07/11/09 01:09:52 0
素朴な疑問、なぜパスポートにこだわるの？
前スレ33 って外国の方？
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:16:30 0
医者が出してくれる睡眠薬は状態によって速攻効く物をくれるよ。
体への残留時間も市販の物と比べると断然短いし安全性も高い
海外出張って出したのは直ぐ寝れる睡眠薬を出してくれたから。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:16:53 0
>>550
そんなわけないと思うぞ。
町内会って外国でも使うのか?
どーみても日本だと思う。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:18:00 0
パスポートにこだわってる？のは、レスしている私たちだと思う。
パスポートって写真入りだから、期限切れてても悪用されるからだと思っていたんだけど
違うのかな？
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:18:02 0
なるべく身分証明書みたいのは残していきたくないんじゃないか？
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:21:42 0
>>552
550がいってるのは、33＝外国人ってことじゃない？
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:23:23 0
>>553
前スレ33のウトメは外国人の密入国ブローカーか何かか？
一般人がパスポートの悪用なんてできるもんじゃないぞ。
街金で金借りるくらいかね、できて。
それはいくらなんでもやらんだろう。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:23:53 0
>>555
外人ならとっくに逃げてるよ、この状況ならな。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:25:30 0
550だけど、>>555その通り
パスポートにこだわってる感じだし、外国からの送金の話とか出てきたから、見落としたかなと思って。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:26:00 0
まあ、借金されたりすると厄介だから持っていった方が良いとは思う。
公園行ってる間に友人達と荷物まとめて上の子が帰ってくるのをまって
トメから奪って逃走ってのが、一番現実的かもね。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:27:32 0
>>556
嫁軟禁もいくらなんでもやらんことだしなんとも。
家から出るのについては
スパイ大作戦的格好いい脱出である必要もあまり無いと思うのだけど、
平日に子供二人を自分のそばに確保しておいて、友達と時間併せてウトメ突き飛ばして出て行く、
じゃ駄目なのか？
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:27:44 0
ただ単に、家捜ししたときに発見した4点セットとして通帳・印鑑・
母子手帳と一緒に語られてるだけじゃね？ 手帳が見つかってれば
5点セットだったわけで。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:31:09 0
じゃあ４点セット、子供達、荷物が持ち出すものでしょ
友人が５人位来てくれれば軽く突破は出来るね。
取りあえず１時間位ウトメを止めておいてもらって荷物まとめて
脱出するのは不可能じゃないと思うんだけど。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:32:39 0
ウトが居ないとき、トメがトイレに入ったら、ドアを開かないよう物でも置いてロック。
荷物をまとめる時間くらいは作れるだろ。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:37:21 0
友人複数できて連れ去るのをやるのはいいんだけど、警察呼ばれたりすると面倒だから
捜索願を受理しないように細工しておかないとダメなんだよね。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:46:15 O
>>558
よく読め。
海外送金はスレ住民一人の勘違いだ。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 01:53:39 0
>>564
警察呼ばれても母親が保護者だから問題ないと思うけどどうなんだろ。
ここにいたらいびり殺されます、出て行きたいので邪魔しないで下さい
友人達は私が頼んだ引っ越しの手伝いですってはっきり．．．言えないかぁ。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 03:14:44 0
>>566
民事不介入なんで基本的には問題がない。
ただ、捜索届は受理しないようにしておく必要があるよ。
行方不明ではなく自分の意思で家を出たということだけは明確にしておかないとダメ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 03:27:43 0
もう、こうなったらメールでやりとりをしている友人に、加勢を頼んで（なるべくがたいのいい男の方）
一斉突撃して、子供もろとも救出してもらったほうがいいんじゃないのか。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 03:29:17 0
>>562
かぶった、すみません。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 06:40:50 0
ちょっと妄想
旦那、バツイチで逃げられ経験ありとかじゃないのか
別に住まいがあるのは面会してるとか
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 07:03:30 0
全然見えてこなかったけど、結婚前の夫はどういう人間で
どういう付き合い方して結婚したんだろう…
これを逃すと結婚できないような前科とかやばい性癖とかあるんじゃないか。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 07:59:55 0
つか、前スレ33は、友人にもここきてもらったら？
兄捜索は出てからでもなんとかなるよ
まっとうに仕事してる人なら住民票たどれるだろうし
ただ、兄のところに手が伸びるかもしれないから、
落ち着いてからでもいいんじゃないかと思った
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 08:07:28 0
友達に兄さがしてもらって迎えに来てもらった方が簡単じゃないの？
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 08:26:43 0
>>572
同意。
まあ、友人は前スレ33と違って、洗脳されているわけじゃないから
ここで相談する必要もないかとは思うけど。
何度も出てるけど、友人たちの手数が足りていて、計画をたてて
時間をきっちりあわせていれば、白昼堂々と大して時間もかけずに
できるよね。
いるものは通帳・印鑑・母子手帳等貴重品だけ。
外にタクシーか車を手配してもらって、友人たちが来襲する。
さりげなくウトメから前スレ33親子をガードしつつ、外に出させて
さよなら～
兄の行方は後からでも。最優先事項は逃げることだから。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 08:58:57 0
よく確かめもせずに毎月10万もの金額を振込み続けるって、お兄さん
よほど巧妙な嘘でだまされてるのか、確認するほどの金額じゃないよ
っていうお金持ちなのかな。嫁の軟禁目的がもし金だったら、兄に
今の状態がバレて送金ストップになれば案外あっさり開放されたりして。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 09:06:32 0
金の成る木をあっさり手放すわけないじゃん。奴隷のような労働力だし
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 09:11:27 0
>>575
「よくもばらしたな！」ってことでﾌﾙﾎﾞｯｺされたあげくに
子供とりあげられて外貨稼ぎをさせられるのがオチ。
ウトメが兄にどんなことを言ってるかわからないからね。
例えば「嫁子が催眠商法にかかって夫名義で借金した」とか
「男に貢いで出て行った。慰藉料と子供の養育費を代わりに払え。」とかさ。
だから、兄捜索は脱出してからか、友達の意向という形で興信所使うとかしたほうがいいと思う。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 09:15:12 0
捜索願を出してほしくなければ、事を大きくすればいい。
友人数名で騒いでもらって、警察でも何でも呼んでもらえば話が早い。
話を一気に明るみに出すチャンスじゃないか。
捜索願は何にも言わないでいなくなっちゃった人を探すためのもの。
「出て行きます」という成人女性を探すためのものじゃない。
前スレ33がなににこだわってるのかわからないけど、
友人に電話してさっさと来てもらえばいい。
なんにも怖がることはないんだよ。
２０歳過ぎたら自分の生活は自分で作っていいんだから。
出て行っちゃえばウトメとは無関係の人になる。
だんなとの関係は、帰ってきたときの態度によるでしょ。
ウトメにつくようなら離婚だし、前スレ33を選ぶなら絶縁コースだろうし。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 09:35:46 0
>>544だけど、パスポート大事ってレスしたうちの一人。たぶん私含めて数人いるんじゃね？
っていうか皆さん平和に暮らしてるから、国内でパスポートが必要になる状況しらないなんだね。
なんで必要かっていうと、単に「写真付き身分証明書」として。
それ以上でもそれ以下でもない。免許があるならパスポートはいらない。
免許がなくて、これから行方をくらませようとするなら、マジでパスポートって役に立つ。
たぶん33さんは健康保険証なんかも持たせてもらえてないと思うんだけど、どうだろう？
もし持たせてもらえてたとしても
行方をくらますために転居するにも、銀行で新たに手続きするにも
写真付き身分証明書がないとなにかと不便で困る。
携帯電話をあらたに契約するにも、銀行で手続きするにも
今どき健康保険証だけではやってくれないよ。
保険証と同じ住所あてに届いた公共料金の郵便が必要だけど
この人郵便物も触らせてもらえてないでしょ。
33さんの書込を見る限り、身分証明書がない場合の切り抜け方なんて
これっぽっちもわかんないと思うんだよね。しかも肉親と連絡とれずだし。
こういう人が脱出後の生活をなんとかスムーズにするには
写真付き身分証明書である免許証かパスポートどちらか１点を持ち出すのは大事。
なくてもなんとかなるけど、なにかと面倒だよ。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 10:35:16 0
逃げ出した時点で切れられるのはわかってるんだから
自分のパスポートや免許証も通帳も持って逃げたほうがいいだろ。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 10:36:30 0
>>578に同意。ばれてぶちのめされたらその時点で警察へ駆け込むべき
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 10:40:07 0
DV保護法は、証拠がないと適用できないの？
引越し先の住所知られなくてすむようだけど。
以前旦那さんに殴られたって、書かれてたからさ。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 10:48:51 0
万が一、ウトメや旦那の嘘や口車に乗せられた警察が
（警察の中には脳の沸いてるのもたまにいるから）
「ひとまず家に帰ってよく話し合え」みたいなこと言ってきても
絶望してあきらめたりしちゃダメだよ。
調べておいた女性支援センターやシェルターに連絡してくれ、
そこの人を呼んでくれって、してくれるまであきらめずに
訴え続けて。子供も離しちゃダメ。
絶対あきらめないで。
モニターの向こうで何も出来ないけど、33さんと子供達が
自由な、普通の幸せを享受できる生活ができるように
心から祈ってる。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 10:59:44 0
>>583
でもさ、それで万が一
「ひとまず家に帰ってよく話し合え」って警察に言われて帰ったら、
また子供を強制的に親戚に預けられたりするんじゃないか？
警察に何を言われようともとにかく出なくちゃいけないと思うが。
前スレ33もそれを恐れているみたいだしな。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 11:08:23 0
友人４～５人に来てもらってトメをプチ監禁してもらってる間に
もう一人の友人に付き添って貰って子供２人を連れて出て行くとか。
安全地帯に脱出出来たら付き添いの友人からトメ監禁現場にいる友人に
連絡してトメ開放、なんてどうでしょう。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 11:17:39 0
とりあえず友人にカメラ付きICレコーダー代わりになる2ちゃんも出来る
携帯を用意してもらおう。充電器は小さいヤツで。見つからないように。
外ですれ違いざまに渡してもらう。
通帳の振込の写真撮る。普段の義両親の言動録音。
夜中に2ちゃん相談。
常にロックをかけておき義両親に見つかっても中が見られないように。
実際逃げるときは友人と通話状態のまま執行。
いざというときは助けに入ってもらえるようにする。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 11:24:13 0
万が一ここがばれたときのために、ここに書き込むのはやめよう。
不特定多数が見られるんだからさ。
トメ側に見られたら作戦逆手に取られるよ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 11:36:12 0
>>584
わかりにくくてごめん。
>>583は家を出た後や出る際に何らかの形で
警察に行く、または呼ぶ様なことになった時を想定したんだ。
帰らずにその場で主張し続けてってこと。
暴れたっていいんだよ。おとなしくしてちゃだめ。
>また子供を強制的に親戚に預けられたりするんじゃないか？
その通り。だから子供は絶対に離しちゃいけない。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 13:38:02 0
つか、これだけアドバイス出揃ってるんだし、必要なら
友人にもここ見せて、今日にでも決行して良いんじゃない？
長引けばここが義実家関係者の目に留まる可能性もあるよ。
親戚なんかもグルだろうし、２ちゃんは知名度高いよ。
バレたらジジイの平手打ちなんかじゃ済まない。
本格的に監禁されるか親権取られて追い出されるかでしょ。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 13:44:30 O
今着た
読んでて前スレ33さんに泣けた…色んな意味で有り得ない…(:_;)
こんな自己中毒祖父祖母、母を守らない毒父は要らないよ！逃げてー！
九州だけど近くならマジで手伝うから！！
暇はいくらでもあるから旦那見張って浮気調査でもやって離婚原因とか突き詰めてもやるよー！
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 13:48:09 0
本気で脱出する気はないんだと思うよ。
こうやってこのｽﾚで慰められてるのが心地いいんでしょう、
とかつい言ってしまう。ｺﾞﾒﾝ
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 13:56:56 0
暴力で支配され、洗脳されていたような人が
やっと自覚できたんだよ。
それだけでも大きな一歩だと思う。
自力で脱出するのはまた大きな勇気がいる。
ましてや子供が人質に取られてるような状態なんだもん。
カルトの洗脳を解くのと似てるね。
脱出成功後も向こうの攻撃に気をつけないと、
弱いところを押されて戻ってしまう危険性もある。
周囲の協力を得て、とにかく踏ん張れとしか言えないよ。
33さん、子供とあなたの人生のために頑張って！
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 13:57:35 0
なぁ、手厳しいこと書けば本気になるだろうなんてのは、心が元気な人間の驕りだよ。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 14:27:57 0
そもそも次に33さんが見るときまでにスレごと全部流れてたら意味がないんじゃない？
自重しようよ、我先アドバイス。また33さんが現れたときのために、脳内で書き込むことまとめとけって。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 14:39:03 0
そうだよね。この相談者に対してはでもでもだってちゃんとかえねmeとか言って
茶化したりすんのは控えて欲しい…
フッカー事件って知らないかな？ヒッチハイクした夫婦に7年間監禁された事件。
2人の子供を連れて逃げられるよう、慎重に誘導してあげようよ。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 14:48:24 0
友人たちが救出に行こうかとしてたところ、子供と一緒に線路に飛び込んでしまったというのをどこかで
見たこともあったから。
なんとか、脱出してほしいという思いでいっぱいだよ。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 14:56:18 0
>>596
縁起でもないこと言わない！
気持ちは分かるが言っていいことと悪いことがあるよ。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 15:29:37 0
子供についての記述が少ない
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 16:55:44 0
我が子なのにウトメに酔って育てられているからでしょ。
自分の子なのに育てるのを遠慮している感じがするし。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:26:57 0
自分銀行員なんだけど印鑑通帳カード身分証明証なくたって
再発行できるから、とにかく逃げることを優先してほしい。
病院で処方してもらったミンザイもある。
もしにちゃん有志で動くなら助太刀したい＠札幌
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:28:44 0
>>600
処方の睡眠導入剤を横流しするのは犯罪ですよー
手助けしたいのはわかるけど、口を慎もうねー
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:48:35 0
前スレ>>33の友人が降臨することに期待する。
>>601
私も自分のマイスリー12錠さしあげてもいいと思っていたよ＠愛知
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:52:09 0
>>602
ﾀﾞﾒだろｗ
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:54:24 0
>>600 >>602
気持ちはわかるけど、しちゃいけないことってあるでしょうに。 ＞薬わけます
そういうこと書くから、掲示板群が叩かれんのよ。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:55:37 0
友人４～５人でって軽く言うけど、この人そんなに友人いないんじゃ？
世間と隔絶した暮らしを強いられていたわけで。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:56:35 0
友達の友達は皆（ｒｙ
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:59:05 0
新ジャンル：手助け厨
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 18:06:00 0
救出オフでもしたらどうだろう。
人数が多ければｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも手出しできないかも。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 18:23:43 0
友人経路で、兄を探し出せれば話は早いんだけどね。
兄と友人で示し合わせて来てもらえば、物理的にも
ガードしてもらえるし。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 18:27:04 0
亀だけど、睡眠導入剤はドリエルだけじゃないよ。
買おうと思って薬剤師に聞いたし現物見たから確か。成分は皆一緒だって。
でも、病院で処方されるのより格段に効果ないって。
風邪薬や鼻炎薬、頭痛薬なんかで眠くなるタイプの人なら効き目あるだろうけどって。
コソッと教えてくれたw
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 19:00:57 0
酒と一緒とか他の薬とちゃんぽんなら効き目ありそうだわ
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 19:13:52 0
ふと思ったんだが
どんな理由があるにせよ、たとえどんな状況だったとしても
薬を盛るのを勧めるのは、どうなんだろう？
劇薬物ではないとしても、犯罪を勧めているように見えて怖いんだ・・・。
ウトメの年齢や持病もわからないのに、もし運悪く亡くなったら、
前スレ33は犯罪者になっちゃうんじゃないかと・・・。
正当防衛って言葉もあるけど、それでも犯罪は犯罪化と思う。
613:612
07/11/09 19:21:34 0
犯罪は犯罪化→犯罪は犯罪かと思う。
と訂正。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 19:23:26 0
>612に同意。
ウトメがあぼんしなかったとしても、子供の親権や離婚の条件を決めるときに
33さんに不利にならんかね？
おそらく皆、33さんが心配で出してる案なんだろうけど、実行すれば逆に
首を絞める結果になるんじゃないかと。
スレ的に面白い展開になるかもｗｋｔｋ～とか思って書いてるなら最低。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 19:53:31 0
薬関係、犯罪系は使用しない方向で脱出、がいいよね。
時には強硬手段も必要だけど、33さんが犯罪者になっては、
33さんが一番望む子供達を我手元に～から遠く離れた所に行ってしまう。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 19:56:29 0
親権以前、有利不利の問題ですらないしね。
33が塀の中コース確定だし。まして酒とコンボって冗談でも言うなよ。
犯罪を教唆する書き込み込みも込みで通報もありえますぜ。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 19:57:28 0
書き込みもコミで、なorz
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 20:39:02 0
舌を噛んじまったよw
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 20:40:20 0
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。その目気色悪すぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 21:20:52 0
っていうか、子供一人でも連れて警察に駆け込むってのはだめ？
もう一人置いてきてしまっても、この異常事態を説明・証明すれば
親権取られるなんて無いんじゃないかと思った。…これじゃ甘い？
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 21:43:46 0
>>620
置いていくのが仮に上の子だとして「置き去りにされた。捨てられた」とショックを受ける事必須。
下の子は1日たりともウトメで世話出来そうもない。
やっぱ下の子抱っこして上の子の手を引いて・・・だな。
食事や風呂やなんかで33が2人の面倒を1度に見る機会は本当にないのか？
どうも1人では出来ない出来ないと思いこんでるだけで、
実際は結構1人で何でも子供達の世話出来てると思うんだがね。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 21:57:41 0
>>620
警察は民事不介入だってば…。
DVで痣でも作って駆け込めば別だが…それ以外なら追い返されるのがオチだよ。
犯罪系って友人複数で乗り込むのもやばいといえばやばいんだけどな。
ウトメどちらかに抵抗された場合に軽く押しただけでこけて骨折なんてなった場合
暴行傷害事件にされる可能性すらあるし。
老人相手だと色々な意味で大変だぞ。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 21:58:58 0
あかんぼは背中におぶった方が上の子を連れて多少の荷物も持っても結構動ける。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:02:25 0
>>621
世話は出来るのだろうけど
ウトメが、どっちか一人を離さないんでしょ。
だから二人連れて逃げるのが難しいと言ってるわけで。
で、ウトメに一服盛れとレスが付いたりしてた。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:16:26 O
最小限の赤ちゃんや上の子の荷物を作っておくって意見は
見つかったら危ないと却下されたみたいだけど
こんな御時世だから、もし見つかって咎められたら
「いつ大地震や災害に見舞われるか分からない
何かあった時に、子供の物だけでも最小限
すぐに持って避難出来るようにと思って
避難袋を作ってたんです。
そうだ、義母さん達も避難袋作っておいた方がいいですよ！
通帳や印鑑、薬や保険証なんかも一纏めにしてしておいて
すぐ持ち出せる様にしておかないと！
あ！母子手帳も入れて置いてくださいね。
アレがないと赤ちゃんが困りますから。必ず一緒に入れてくださいね！」
と、自分に渡せと言わないで纏めておくよう言いくるめる。
で、いざ逃げるときにはそれを持って逃げる…
んな上手くはいかないかね？
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:18:34 0
※ウト外出時を狙う
1.肩掛け鞄に最低限のものを用意。
2.下の子とまず二人きりになる。
3.肩掛け鞄をかける。背中に下の子をおぶう（おんぶひも用意）。
4.トメと上の子のいる部屋に向かう。
5.キョエエエエ！！と奇声をあげながら突撃。
6.トメがひるんだ隙に上の子を抱えて玄関へダッシュ
友人（または兄）が外で待機していればベスト
無理ならタクシー呼びつけ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:21:14 0
てかこれ本人ロムってないんでしょ？
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:21:14 0
>>600
通帳置いて出てウトメに速攻引き落としされる可能性もあるよ。
通帳再発行を事前にできず、当日持ち出せなかったら、
逃げたと同時に口座停止を銀行に連絡したほうがいい。
通帳とカードを紛失したと言えば大丈夫。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:21:57 0
※夫のもとへ行く日を利用
1.いつもの荷物に必要なものを入れる。
2.いつも通り「いってきます」と下の子を連れて外へ。
3.外で待機していた友人（車）に下の子と荷物を預ける。
4.家に戻る。
5.上の子のいる部屋に向かう。
6.キョエエエエ！！と奇声をあげながら突撃。
7.ひるんだ隙に上の子を抱えて玄関へダッシュ
8.友人と合流
9.自由の身
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:22:22 0
万が一ここがばれたらどうすんの？
作戦の提案もほどほどにね
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:23:57 0
とりあえずあと半年我慢して、ミルクがなくなってから出るのを目標にして
半年で着々と計画をたてるのが良いと思う。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:27:52 0
これかなり慎重に下準備して一気に事を進めないといけない物件だよね。
失敗したらウトメ旦那に何されるかマジでわからんし。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:27:52 0
>>625
それ絶対怪しまれるって。
通帳印鑑とあとは着の身着のままでいいよ。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:32:59 0
無理じゃないの？普段と違ったことしたら
即制裁！みたいなふいんき（ｒｙみたいだし
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:44:37 0
>>624
逃げるのはそういう世話の際の隙を付いて、
その後の2人連れ歩くのも
「何だ、私結構1人でやれてたじゃん」
というのを思い出せばひるみを克服できるかと思うのだが。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:46:35 0
あと荷物が～というのは、友達に脱出を手伝って貰う際に
引っ越し楽々パックか赤帽でも頼んだらどうよ。
かの赤帽嫁さんみたいに。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:04:49 0
>>636
馬鹿じゃないのか。
ウトメに怒鳴られて出て行けといわれたら
業者は居座れないよ。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:11:04 0
>>637
引越し業者は、依頼主の要望のみで動く。
修羅場は慣れっこみたいだよ。
経験者より。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:12:43 0
33友人ここに連れてきてくれないかなあ
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:15:06 O
ｳﾄﾒ何才なんだろう？
ﾄﾒ１人の時なら、暴力振るわれても勝てそうだ。
普段従順なら、蹴り入れただけで怯みそう。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:16:44 0
引越しより先にまず確実にどこかに避難することじゃねぇの？
弁護士入れて離婚なりすれば荷物なんてあとからいくらでも回収できる話なんだからさ。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:17:19 0
夜中に友人にきてもらうのはいけないのかな。
ｳﾄﾒが寝てれば玄関の鍵あけられるよね。
子供がｳﾄﾒに囲まれてても、若い男性を連れてきて抑えてもらえばよくない？
されてきた事を考えると、そのくらいの強引な手はおｋだと思うけど。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:25:29 0
>>642
警察呼ばれます。
低脳のくせに適当なアドバイスはやめましょう。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:29:08 0
>>643
警察呼ばれても友人が勝手に家に入るとかしなければ問題ないだろう。
誘拐でも不法侵入でもないからな。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:35:56 0
>>642みたいなことやらかしたら、ウトメから警察呼ばれてアウト。
つか、馬鹿は浅はかな提案をするな。
本当に相談者のことを考えているならな。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:36:33 0
２ちゃんの専業チュプのノリで「これやっちゃえ。あれやっちゃえ」じゃねえ。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:36:33 0
33のされてる事も家の中で民事不介入だけど、33が家に招き入れれば問題ないんだよね。
ｳﾄﾒは取り押さえなくても、子供も力ずくで「33のいう通り」ｳﾄﾒから取り上げて連れ出せば問題ない。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:37:55 0
>>647
それなら、ｳﾄﾒが>>33を力ずくで押さえ込んでも、
親戚呼んで>>33がｶﾞｲｼｭﾂできなくしても無問題だぞ。
バカも休み休み言え。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:39:09 0
どうも、親切面して、>>33さんを陥れようとしてる奴がいるようだね。
もしくは、事件になったら面白いﾐｬﾊっていうアホ。
法律の専門家でもないくせに、「～なら問題ない」とかさ。
無責任な煽りに乗せられて>>33さんが破滅しないことを祈る。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:40:19 0
>>648
それは前提でしょ？
だからどうするか考えるんだから・・・
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:41:08 0
DQ返しスレとかの読みすぎで、ネタと現実の区別がついてないんじゃないか。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:42:02 0
だからこっちも男を連れ込んでｳﾄﾒをやっつければいいのよ！ってか。
だから主婦はバカだと言われるんだよ。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:42:54 0
さっきから警察っていってる奴がいるけど。
両者とも警察署に連れてかれて事情きかれて解放って話にしかならんよ。
殴ったとか、不法侵入したとか、盗みでもしないかぎりはね。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:43:22 0
>>650
で、足りない脳みそ使って考えた結果が
「>>33も男を数人家に呼びこんで、力ずくでｳﾄﾒを押さえつけて子供を連れ出せ」
なわけ？
アンタ、本気で馬鹿らしいから、黙ってれば。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:44:56 0
こういうﾁｭﾌﾟ脳の奴ってさ、とにかく派手な事件っぽい感じで
分かり易くｳﾄﾒがやっつけられた、っていうんじゃないと
解決感がないわけ。
お年寄りが水戸ｺｰﾓﾝとか見るようなもの。
だから、平気で馬鹿馬鹿しいことを書き込むんだよ。
相手にするだけ無駄。
それより、まともな提案してあげた方がいい。
656:前スレ33
07/11/09 23:46:35 0
色々アイデアありがとうございます。
行動を制限されている前スレ33です。
下剤や睡眠薬といった案が出ていますが、友人Kも私もそういうものは考えていません。
なお、娘をおぶって・・・との案もありますが、おんぶ紐がないので・・・
ベビーカーならあるのですが・・・。
避難袋の案も、そのようなことをしたら絶対あやしまれるかと。
義父母はすでにミネラルウォーター・非常食・防寒具などの類は避難袋作成済みですので。
上の子が1歳になるころくらいからは食事風呂は義母がしており、チャンスといえばトイレくらいなんでしょうが、
おんぶも出来ない状態で二人連れ出して中途半端に見つかるのも危険ですよね。
息子は出かける際にどこいくの？おでかけ！とかはしゃぎますし・・・。
さすがに腰据わってない娘を片手抱っこで片手で息子の手を引いて走るのも無理ですし・・・。
一人では危険な気がしますが、確かにやれなくもないんですが・・・
やってみるべきでしょうか？
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:46:54 0
考えた末の提案
夜中にこっそり友人を家に入れよう。
若い男性が数人いたら、ウトメを押さえつけられてOK
こどもも力ずくで奪い取るといいよ。
指示するのは>>33だから大丈夫。
警察に呼ばれても問題なし。
馬鹿か？
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:48:36 0
>>656
薬とか男連れ込めとか書いてるのは馬鹿だから相手にしないことだよ。
そいつらは、あんたのことなんて考えちゃいない。
ワイドショーネタと同じ。騒ぎになればなるだけ楽しいんだ。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:48:49 0
気になるのは、兄からの送金。
いつからはじまったのかな？
案外結婚直後からだったのなら、かなりな額。
これも民事なのかな？
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:49:45 0
兄とは連絡取れないのか。
友人と兄と二人で乗り込んでもらえば、
ウトメも二人だし、なんとか対抗できそう。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:51:45 0
>>656
スリングみたいなの作れない？
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:53:29 0
友人をたどって、兄の友人に兄の所在を捜してもらうのはどうだ？
663:前スレ33
07/11/09 23:53:39 0
今日は簿記会計の作業が多かったため、猛スピードで終わらせて、
じっくり今までのことや自分の考えなどを友人達に見せるためにも色々まとめていました。
まだ頭が混乱しているけど、自分の考えがまだまだ甘いんだろうというのは少し再認識できたと思います。
友人とも今日は何度かやりとりできました。
いつもは一日一度くらいのやりとりなんですが。
友人もここをみたので色々考えてくれているみたいです。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:54:11 0
友人に手伝ってもらうのが一番現実的だよ。
玄関まで子供二人と33さんが出れれば、後は車に乗せてもらって逃げれば良いでしょ？
貴重品に関しては何らかの策を練るしかないけど。
人手もあった方がいいよ、ウトメを止めるとかじゃなくて子供、荷物の面で。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:55:09 0
本当薬だの男だの現実味の内アドバイスはいらないよ。
>>33さんが混乱する情報は控えるべきだよ。
私は友人という第三者がいるところで、息子さんと娘さんを
連れて逃げるべきだと思う。
あなただけだといざという時に引き戻されそう。
確実で、ウトメも手出しできない状況作りは大切だと思うよ。
666:前スレ33
07/11/09 23:55:48 0
兄からの送金については今は考えないことに決めました。
まず、本当に兄からかどうか分からないからです。
とりあえず友人が兄が結婚時に住んでたであろう家を調べてくれるとのことで、それを待つようにします。
私が調べるのはよくないかもしれないからと。
でも、開業を目指していたので、結婚して5年は経っているのでもしかしたら引越しの可能性ありです。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:56:59 0
友人はここを見ているのか。
話は早いよね。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:58:42 0
ところで白昼堂々人海戦術でカタをつけると何か問題あるのか？
運び出すのは33と33子供と33所持品だろ？
素でわからん
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:58:51 0
何か>33がしっかりしてきたように見えるな。
洗脳状態から覚醒して本当に良かった。
今はとりあえず優先受遺順に自分のなすべき事をしていけばいいと思うよ。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:59:18 0
>>666
お兄さんは逃げた後でも探せるからいいよ。
普通は、住民票たどればすぐみつかるだろうしね。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 23:59:29 0
住宅密集地にお住まいかな？
友人凸の時間帯は、まわりの家の人たちが帰ってる頃の夕飯時がいいんじゃないのか？
町内会の役員をしてるというのなら、世間体も気にしてるだろうし。
まわりの家にもこの家で行われていたことを、知らしめておかないと・・・
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:01:34 0
お兄さんの事はお友達に任せて、とりあえず脱出の事だね。
スリングって結構布の量が半端ないし、そんなものを田舎の
人間のウトメが作らせてくれるだろうか。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:01:49 0
もしも友人達が突撃ってなった時は、上にも出てたけど
意味ない位に明るく大きな声でハキハキとした方がいいと思う。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:02:01 0
>>671
周りの家が味方ではなく、敵になる可能性も考えたほうがいいよ。
周りに住んでる人が全て農家脳みたいな人たちと言う可能性もある。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:02:46 0
>>656
トリップつけてもらったほうがいいと思うんだが・・・
友達には二人来てもらって、一人は車のエンジンかけっぱなしで家の前に横付け
してもらう。
一人にピンポンしてもらって、久しぶりーで、まずは下のお子さんを見せて、友達に
抱っこしてもらう。
あくまでもなごやかに、「上の子にも会っていってー」と、上のお子さんも玄関に呼び出す。
33はしっかり上のお子さんの手を取る。
「お土産があるのよー」と車に呼び寄せて、そのまま車に乗ってＧＯ、とかは？
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:02:55 0
33明日にでも決行しよう！
友達と時間決めて家の前まで車で来てもらって
子供無理矢理でも抱きかかえて乗り込めよ
そんな奴隷生活に未練も何もないだろ？
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:04:24 0
>>672
友人に買っておいてもらうのはどうだろう？
それかもうベビーカーごと入るワゴン車とかで、二人位で持ち上げて車に入れられるんじゃない？
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:05:30 0
>>672
スリングもどきなら、布おむつを代用できるよ。
片手を添えなきゃいけないけど、もう片方の手で上の子抱っことかなら可能かな。
スリング自体もリング無しなら結構簡単だし、カーテンを縫い合わせればいいかなとか思った。
そのくらいならごまかせないかな。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:05:48 0
いや、ちょっと待て。
明日にでも、というのは早計過ぎない?
脱出の経緯は>>675の案が自然で良いとは思うけど
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:05:54 0
貴重品の事もあるから決行はちゃんと準備しておいた方が良くない？
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:06:06 0
スリングは練習なしでいきなりは難しいと思うよ。
682:前スレ33
07/11/10 00:07:02 0
>>668
あの、すみません。
まだ友人が何人かで手伝ってもらえるかも分からないのに、
私が勝手にそうする！とか決めるわけにもいかないので、
手伝ってもらえるか分からないという前提で、話しています。
それをご理解願いますようお願いします。
683:前スレ33
07/11/10 00:07:50 0
スリングってミシンがなくて、義父母が居ないときにささっと作れるものなんですか？
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:07:50 0
スリング練習か…。そんな暇無いよね。
確実ならやっぱり片手抱っこで片手手をつないで、荷物は友人が。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:07:52 O
もし可能なら、脱出の時は友人数名にきてもらい
そのうちのひとりにビデオまわしてもらってずっと撮影するといいと思う。
徹底的に逃げるために、証拠は多い方がいいし
ウトメにあとからでっちあげされないように。
撮影してるって姿を見せるのは、暴力や力づくよりも牽制にもなったりするし。
あくまでも、人出がある前提でのカメラだから、
人出がない場合には録音を忘れずにね。
それと、夜中・男ツレコミ・薬は、絶対やったらダメだよ。
友人数名の中に男性が混じってる分にはいいと思うけど。
686:前スレ33
07/11/10 00:08:44 0
明日は無理です。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:09:06 0
おんぶ紐くらいなら、友人に入手してもらって
事前に渡してもらえないかな？
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:09:18 0
1人で脱出?それともこのスレを見てくれているご友人は協力人にいれてオケ?
ご友人は車を運転できればいいけれど、だめならやっぱりタクシーだよね。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:10:07 0
極論かも知れんが、ここに今の住所晒すのってどう？
いい人も悪い人も混在する２ch
義両親も困らせその間にトンヅラ
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:11:04 0
>>689
やめとけ。非現実的
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:11:46 0
>>685
ビデオはいい案だと思う。
もしかすると壊してこようとするかもしれないから、ICレコーダーを友人達それぞれの
腰なり胸なりにガムテープで固定して録音もできるよ。
33さんはなるべく多くの友人に手伝って貰うのがいいと思う。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:11:50 0
>>689
ウトメに情報漏れないか？
ダメだろ。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:11:50 0
>>677
スリングは使い方がわからないとタダの布なので、スリング案は却下した方がいいです。
それに一番簡単な作り方でも、２時間はかかると思う。
それより安価でお勧めなのはフェリシモの抱っこ紐。
ただし難点は通販ショップなので、通販のみなところ。
URLﾘﾝｸ(www.felissimo.co.jp)
ヤフオクでもけっこう出品されてます。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:14:20 0
>>689
ユダが一人でもいたらアウトだろうが
695:前スレ33
07/11/10 00:14:39 0
購入しなければならないものは危険すぎます。
私が今持っている手持ちが2000円ほどしかないからいざというときのために置いておきたいし。
それに元々ここの相談では郵便物が全部私の手に渡らないという話です。
ネット販売やヤフオクなどで義父母にこっそり買うのは無理だと思います。
696: ◆3VJostUYZ6
07/11/10 00:14:56 0
>>33さんへ
書き込むならトリップ（個人を特定するやりかた）を付けてください。
偽物が出てくるのを予防するためです。
継続的にアドバイスをする側にとっても、33さん本人にとってもいいと思うよ。
パソコンでキャッシュを消せば残らないし、文字列を憶えてればパソコンからでも携帯からでも同じ名前で書込できます。
トリップの付け方
名前欄に
”半角#のあとに好きな文字列”
を入れるとこのように表示されます
ちなみに今私の名前欄には
”#もじもじ”といれてあります。
文字列は半角なら8文字まで、全角なら4文字までです
それ以上の文字数を入れても無意味です
たとえば
”#もじもじ”と”#もじもじもじ”は同じトリップになります
文字列を他人に知られない限り、自分になりすまされることを防げるわけです。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
他人には容易に想像し得ない文字列を使って下さい
注意点
・#は半角で
・ありきたりの文字列は使わない
・文字列に個人情報は含めない（万が一のため）
・文字列を忘れないようにする？
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:16:24 0
友人にだっこ紐付けて来てもらって下の子は友人
上の子は友人、貴重品は33って具合に役割を分担して
短時間に方付けられるようにしないと危ない気がする。
698:半角 ◆H1KU7FxZn2
07/11/10 00:16:29 0
トリップってこれでいいんですか？
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:16:42 0
上のお子さんの時に抱っこ紐は使わなかったの?
昔ながらの古い形のでもあったらいいよね。
それすらもウトメは「ｲﾗﾈ!」なのかな。
700: ◆3VJostUYZ6
07/11/10 00:17:22 0
>>689
うん、郵便物の件はわかってるよ。ちょっと言葉が足りなかったね、ごめん。
もし可能ならあなたの友達が手配してくれるかもしれないし
脱出後すぐに欲しくなるかもしれないので、URLをここに書きました。
大変な状況なのはわかるけど、大変な時ほど冷静になってね。
701:半角 ◆H1KU7FxZn2
07/11/10 00:17:23 0
もじもじ？
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:17:39 0
>>695
郵便局に転居届出して友人宅に転送
健康保険証でおk
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:17:44 0
昔ながらのおんぶ方法
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
兵児帯なくても、似たようななんか用意できないかな？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:19:02 0
>>692
文字列は、ここを読んでる人達に推測されるようなものじゃないよね？
できれば
「33 ◆トリップ」
（名前欄に書き込む時は ３３#あなたが決めた文字列 ）
にしてもらえると、わかりやすいんだけど…
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:19:44 O
自分の洋服ばらしてだっこひも作れないかな？
作れたら小さく巻いて肌身離さず持って隠しとく
それか最悪の場合リュックみたいなものに
上の子に入ってもらいつつ自分におぶさってもらって
下の子だっこでタクシーまでダッシュ
706:半角 ◆UzI5TFdk3g
07/11/10 00:21:24 0
すみません、よく読んでなかったです・・・
#の後は内緒の言葉なんですね。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:21:24 0
「＃」のあとに「もじもじ」と入力すると、「◆3VJostUYZ6」って記号が出るの。
この◆は名前欄に入力しても◇になっちゃうから、
任意の文字列がわからないかぎり、他の人が同じ名前で書込することができない。
もじもじはサンプルです。意味はありません。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:21:28 0
>>703
それ、練習が必要、紐なら、シーツ裂いてもできるから。
赤の胸元で、キュッと合わせた紐を手でつかんでそのまま、赤を背中に放り投げる感じで背負うんだよ。
709:前スレ33 ◆UzI5TFdk3g
07/11/10 00:22:42 0
名前はこうしたらいいですか？
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:24:23 0
>>709
それで良いよ、ぐぐって見たけどトリップも大丈夫
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:26:38 0
>>705
甘い。洋服ばらすなんて普通じゃない行動してたら見つかるリスク高すぎ。
友人がここを見てくれているのなら、
・何人で手伝ってもらえるか。
・いつ決行するか。
この2点を固めるのは難しいですか。
孫2人を同時に面倒見させないようにしてるウトメたちだ。
覚醒しつつある33の様子に気づいて警戒し始めてるかも知れないんだよ？
そうなったらもう逃げるチャンスは無い。
712:前スレ33 ◆UzI5TFdk3g
07/11/10 00:31:49 0
友人は混乱を避けるために２ちゃんねるでの相談はとりあえず私一本でいくようにとのことです。
ただ、見ていると思うので、何か思いついたらメールくれると思います。
ところで、私が脱出する時にくるといったような行為は出来ないけども、
部屋を提供するといってくれている友人がいます。
まだハッキリ決まっていませんので、これもまだない前提でという理解でお願いします。
その友人ともメールを少ししていますが、まとまった時間が必ず取れるわけではないので
なるべく友人Kが窓口としてとのやり取りで専念しています。
ただ、何人かは気にしてくれているのでブログを見てもらうことにします。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:34:29 0
>>656の書込以降、抱っこ紐に関するアイデアが錯綜してるのでまとめる。
（１）抱っこ紐の要不要
・ウトメから隠れて脱出する場合は必要、子供二人を抱えて逃げるには抱っこ紐が必要。
なくてもなんとかなるが、あった方がよりよい。
・ウトメの前から堂々と出て行く場合には不要。
（２）抱っこ紐は何がいいか、何なら買えるのか。
・スリングは練習しないと無理。洋服をばらして作るのも無理。
（強度を保つために１枚の布で作らないといけないから）
・兵児帯やさらしなど家にありそうなものを使っておんぶする→
兵児帯でのおんぶは、スリングよりも難しくて習得には練習が必要。
逃げるためのおんぶの道具としては、相当練習しないと無理。よって現実的ではない。
・抱っこ紐を買う→現時点で現金がないから変えない。
友人に立て替えてもらって、友人宅に届けて貰うor買って置いてもらうように手配する。
（３）具体的なお勧め銘柄
フェリシモの抱っこ紐 2500円以下で買えて練習不要
ビョルンの抱っこ紐 練習不要でこれ装着すれば赤かかえて走って逃げられるが高価。1万する。
コンビのかるがるキャリー（おんぶ専用。なので、お勧めレベルは上記２つより下）
赤を入れるのに、最初はちょっと時間がかかるかもしれないが使い方は簡単。
ネット通販で4000円くらいで買える。
この状況じゃ買うことも無理だろうけど、もし脱出に必要で買うって決めたら
何か希望の条件あったらすぐ調べて探してここに誘導URLはるよ。
現在育児中で抱っこ紐＆スリングスレ住人なので。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:37:22 0
まだ始まったばかりだから、あわてず慎重にね。
心強い友人が居るのだから
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:38:31 0
33さん、逃げるなら下のお子さんの移動手段はベビーカーより
おんぶ紐、おんぶ紐より抱っこ紐が良いのでは？と思います。
万が一途中で捕まえられそうになった時、ベビーカーより
体に密着するおんぶ紐、抱っこ紐の方が安全です。
そして、おんぶだと後ろから引っこ抜かれてしまう危険性があります。
抱っこ紐だと自分で抱きかかえる形でお子様を庇えるので、
お子様を取られる危険性はかなり低くなるのでは。
上で紹介されていたフェリシモの抱っこ紐は使い方も簡単で
折りたためばかなり小さくなり、重宝しました。
もしもご友人のどなたかに用意してもらえるようなら
ご使用を検討してみては？
実は、私も子供を抱えて婚家から逃げ出した経験者です。
どうか慎重かつ迅速に、脱出なさいますように。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:38:49 0
前スレ33さんを追い出すつもりじゃないけど
長引きそうだし、壮大な計画になりそうなので
どこかに専用スレを作ったほうがよくないですか？
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:40:21 0
んだ。
事を急いで失敗、となった場合には脱出のチャンスの可能性が薄れてしまうしね。
環境が整うまでは待ち、考え、体力を温存しておくべし。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:40:22 0
>>675案がいいと思う。
675 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/11/10(土) 00:02:46 0 mailto:sage
友達には二人来てもらって、一人は車のエンジンかけっぱなしで家の前に横付け
してもらう。
一人にピンポンしてもらって、久しぶりーで、まずは下のお子さんを見せて、友達に
抱っこしてもらう。
あくまでもなごやかに、「上の子にも会っていってー」と、上のお子さんも玄関に呼び出す。
33はしっかり上のお子さんの手を取る。
「お土産があるのよー」と車に呼び寄せて、そのまま車に乗ってＧＯ、とかは？
あと、会話はハキハキとだっけ？
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:40:47 0
>>706
友人宅がもし泊めてもらえるならありがたいけど、
あまり期待はせずに同時並行で
行政やNPOなどがやってるDV被害者を守るためのシェルターの利用を考えて
ネットで情報収集（もしくは電話相談）した方がいいと思う。
理由は、シェルターに匿ってもらえば、まず追跡不可だし、
匿う専門だから万が一見つかっても対応になれてる。
それにシェルター側が（全ての施設がそうというわけではないが）
ある程度は自立支援もしてくれるので、職探しや住居探しなどがしやすい。
で、シェルターもいつまでもいられるわけではないし、
シェルターを出た直後が本当に泊まる場所に困った時だと思うので
そういう時に友人に部屋を提供してもらえるように今からお願いしてみたらどうかな。
720:前スレ33 ◆UzI5TFdk3g
07/11/10 00:41:22 0
他の相談者さんにも失礼ですよね。
なんか確かに申し訳ないです。
とりあえず今日は落ちますね。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:41:31 0
専用スレに一票。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:41:54 0
部屋を提供してくれると言っている友人宅にオムツや哺乳瓶などの
赤ちゃんグッズを用意してもらえないだろうか？
とにかく必要なものを一時置かせてもらうだけでも気持ちに余裕が
出るのでは？
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:42:24 0
もう一票。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:42:56 0
いやいや失礼なんかじゃないよ。
ただ他の人の相談でレスが続いてあなたが来た時に次スレになっていた場合、
探しにくいでしょ。派生スレ、と言うことではどうかな。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:43:23 0
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:44:02 0
書き込める時間が自由では無いのだからなるべく
余計な手間無しでスレにこれた方がいいよね。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:44:17 0
前スレ33って本気で逃げる気あるの？
おんぶ紐無い、スリングが無いって・・・おかしいよ話の次元が違う。
母親が命がけになれば２人の子を両腕にガッツリ抱けるだろ？
私は数年前（似たような環境でウトメに子供取られ軟禁気味）逃げたよ。
ウトメのガッツリ管理下に置かれ、毎日逃げる事だけ考えてた。
少しだけ出れる買い物（時間は計られ30分以内限定）の際に、
公衆電話で信頼おける友達に脱走の相談をしてた。
日時を正確に決めて早朝
友人の車が家の前についた途端、ウトメ寝床にいた２人の子供をギュッと抱えて玄関に飛び出し友人の車に飛び乗ったよ。
ウトメは寝ぼけ呆気に取られるだけだった
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:44:17 0
>>714
気にすんな。心配してモニターのむこうからだけど何とか手助けしたいと思ってるだけだ。
専用スレというのも、それがあなたにとって便利だからってのもある。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:44:26 0
逃げる際にすること一覧表
□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）
□ 居住している市の市役所で離婚届不受理願い申請
住民票について（DV被害者さん向け）
基本：住民票を動かさないこと。
住民票がなくても国民年金の受給や国民健康保険の加入、学校の転入手続などできる
念のため・・・
戸籍や住民票ですが、直系の親族なら通常の場合、勝手に取る事が出来ますが、
警察にDVの被害届を出し、その届けをお住まいの市役所に持って行くと、
本人以外（運転免許等の証明提示が必要）、閲覧･発行等の開示が
出来なくなり、家族は勝手に戸籍が取れなくなります。だから、
１、現在住んでいる市町村で非開示の手続き
２、無関係の市町村に本籍ごと住所変更、そこでも非開示の手続き
３、本当の新住所に本籍ごと住所変更、非開示の手続き
730:前スレ33 ◆UzI5TFdk3g
07/11/10 00:44:36 0
このまま2ちゃんねるで相談し続けること事態は迷惑でないですか？
ブログってやり取りできるんでしょうか？
専用スレってどうするんですか？
質問ばかりでごめんなさい。
でも、キャッシュ消すとかもありますし、本当に寝ます。
明日はこれるか分かりません。
おやすみなさい。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:44:50 O
専用スレは荒れるもとだし、特定されやすいかも。
しばらくして、計画がかたまってきたら、相談の頻度も減るよ。
あまり具体的に脱出計画書いたら、トメらにここがバレた時にやばすぎる
732:716
07/11/10 00:45:08 0
>>720
本当に追い出すつもりじゃないからね。
応援してるから。
専用スレ立てるなら、どこが適切でしょうか？
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:45:48 0
>>718
うん、ハキハキと明るく。
ウトメを（言い方は悪いが）騙さなきゃいけないので
怪しまれないようになるべく、子供を見に来たはしゃぐ友人達って感じで
それだと人数いても怪しまれないかなっと。
手みやげを持っていっても良いと思う。
わざと手みやげを抱っこ紐にして「試してみなよ!」で装着もありだと思う。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:48:29 0
逃げ出すときは、ウトが居ないトメが一人の時が良いと思う。
上の子と公園に遊びに行くとあったけど、密着してる訳でないと思うので、
離れた隙に連れて行くってのは、公衆の前じゃトメも騒げないと思うし。
問題は何時行くかが事前に解らない事かな。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:48:42 0
>>721
乙。がんばったんだね。でもちょっとﾏﾀｰﾘ汁。
洗脳からようやくとけたばかりで
自分一人で自分の子供二人を連れて外出したことすらなく
二人一緒に連れて出ようとしたら殴られてた人なんだ。
今の段階ではしょうがないよ。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:49:00 0
立ててみた
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
いらなきゃ落として
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:49:22 0
>>733
抱っこ紐のたぐいはかえってこだわらないほうがいいとおもう。
それにこだわって時間をロスするのはよくない。
荷物をあけてる時間ももったいない。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:51:31 0
727みれ
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:51:50 0
>>737
確かに、計画にもよるけど友人に抱っこさせての方が良いかもね。
自分ですべてを抱えて走るか、友人達が分担して走るかになると思う。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:52:53 0
>>730
> このまま2ちゃんねるで相談し続けること事態は迷惑でないですか？
迷惑ではありません。誰にも迷惑をかけていません。
自分自身の意志でここを読んで、自分自身の意志で書込するだけです。
> ブログってやり取りできるんでしょうか？
２ちゃんよりさらに個人を特定されやすいからやめたほうがいい。
> 専用スレってどうするんですか？
専用ｽﾚは誰かがたてるからあなたはなにもしなくていい。
> 質問ばかりでごめんなさい。
謝る必要ない。無事に逃げ出せればそれでいい。
毎日ここに書き込む必要もない。
怪しまれないために、普段通りの行動をこころがけて下さい。
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:53:12 0
>>733
2つ上のレス見ような。
ばれた時のリスク考えたら具体的に書けんだろ？
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:53:38 0
>>727
は貴重品とかはどう準備したの？
自分の手元にあった？それともその場で奪っていった？
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:54:24 0
確かに無理に来ない方がいい。
気取られないよう、悟られないよう普通の生活を送る中で
本当に来られる時だけに。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 01:00:12 0
>>727
33本人は、おんぶ紐やスリングがないから、逃げるのができないとは言ってないと
思いますよ。
経験者なら、経験から役に立ったこと、今思えば必要だったこととか、そういう情報を
書いてくれるといいんじゃないかな。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 01:02:31 0
33は義両親に金蔓だと認識されてるかも。
お兄さんの振り込みが本当なら、33が居なくなったら
かなりの打撃だもんね。
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 01:31:25 0
>>736に誰も移動しない件
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 01:47:05 0
>>746
専用スレはヤバいっってことでしょ。
33も、遠慮せずにここで相談すれば良いと思うよ。
みんなの意見を参考に、ここを見ている友人と相談して、
具体的な脱出方法を考えればいい。
「脱出方法はこうしようと思うのですが・・・」とか、そういうことは書いちゃダメだよ。
万が一ってことがあるから。
お世話になったお礼に報告の義務があるとおもうなら、
無事に脱出してから報告に来ればいい。
うまく２ｃｈを利用できるといいね。
頑張れ！！
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 01:58:50 0
昼間公園から拉致ってどうよ？と思う。
前スレ33は、外に子供を散歩させる事もままならないわけでしょ？
公園への散歩はトメがやってるわけだから。
いくら33が母親だとしても、
近所の人にしてみれば、婆が孫を連れて散歩してる姿は見知っていても、
前スレ33が子供と散歩してる姿を見ていないんだから、
近所の人の孫が、見知らぬ人に連れ去られるところにしか見えない。
トメが誘拐だ！と騒げば、
トメの味方をして、脱出の妨害に回る方が可能性として高いと思うけどね。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:22:04 O
>>748
自宅に普通の訪問を装って友人が来てくれた場合でも
追い返すもしくは孫と接触させない可能性が無くはないからね
ウトメの外面の良さがどの程度なのかと
近所の人達がこの一家をどう思っているか
様子をうかがっておくのもいいかもね
今までは意識してなかったかもしれないけど
普段買い物に行く途中とかで気の毒そうな顔されてるか
嫁いびりされて当然と近所の人がウトメに騙されてて黙認されてるかくらいは
少しはわかるんじゃないかな？
あの家なら嫁が逃げてもしょうがないと気付いてくれてれば
ウトメが騒いでも脱出計画がやりやすそう
逆なら尚更慎重にしないと
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:33:01 0
世の中は、ここの「義実家憎し。ウトメは何でも悪」っていうｷﾁｶﾞｲとは違って
まともな人間が大多数で構成されているからね。
トメさんが泣き騒いだりしていたら、すぐに警察呼ぶだろうし、
「子供を誘拐」しようとしたり、「勝手に家財を持ち出そうとする」
怪しい数人の若い人間なんか、犯罪者扱いだよ。
現実味のない下らない妄想を書き込む馬鹿ﾁｭﾌﾟどもはいい加減にしろ。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:50:35 0
>>750
そういうもんなのかな？
この間だって女性が殺されてても誰も通報してなかったじゃん
一緒には出来ないケースだけど、近所のトメを見る目によると思うよ。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:51:47 0
>>750
警察呼ばれたところで警察署で事情聞かれて終わりだよ。
あとは話し合いしてくださいとしか言われんよ。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:54:19 0
世の中甘く見てるチュプは消えてください。
本気で心配してやってるなら、
ウトメなんかこのくらいでやっつけられる
みたいな下らないことを書き込むのはやめてください。
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:56:36 0
ネタだろ、こんなの。
相手してる奴らもネタだと思うから
現実にはできない「ウトメ懲らしめ方法」で
盛り上がってるんだよ。
警察呼んだら警察がウトメを説教してくれるとか、
近所の人がみんな「あの家は嫁にひどいことをしてる」って
簡単に決め付けて味方してくれるとかさｗ
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:56:58 0
>>753
じゃあ、貴女は何？
アドバイスを選ぶのは33さんだよ、アイデアや考えが出るのは悪い事じゃないんじゃない？
世の中甘く見てると言うなら本気で心配している貴女のアドバイスを教えて下さい。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 02:57:39 0
アイデアだってさｗｗｗ
馬鹿じゃないのか。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:00:27 0
>>756
馬鹿にしても良いけど、貴女は？
何が言いたいの？ ネタだと思うならスルーすればよいだけじゃない。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:00:54 0
ちょー、横で喧嘩始めるのはやめようよ。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:02:50 0
力ずくで逃げたら>>33が悪いことになるよ。
おかしな人間に騙されているとか、
変な宗教団体にはまっているとか、
男に言い含められておかしな行動してるとか言われてさ。
マジメに離婚したいと思っているなら、まずは義両親や夫が
理不尽なことをしていることを証拠固めする。
それから、徐々に経済力をつけ、子供が連れ出しやすくなるまで待つ。
友人との接触を断たれてるってだけで生命の危険はないんだから焦るな。
だいたい>>33は、家を飛び出して、頼る実家もなしに
二人の子供を育てていける目算はあるのか？
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:04:04 0
ごめん、喧嘩してるつもりはないよ。
ただ色々皆がレスしてる事が現実的じゃないっていうなら
現実的な考えってのを知りたかったの。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:04:43 0
経済力もない人間が行政頼みで安易な行動に走るのはお勧めできない。
シェルターは、いま殺されるかもしれないって切羽詰ってる人の
支援のためにあるのであって、こんなヌルい奴を飼うためにあるんじゃない。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:05:52 0
>>760
ま、本気で心配してるわけじゃなくて
ｗｋｔｋしてるってのは間違いないだろ。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:09:47 0
結構、切羽詰まってると思うよ、DVは肉体的な事だけじゃないじゃん。
>>33さんが書き込んでたけど彼女名義の通帳は手つかずなんだし
ある程度の貯金はあるでしょ、実の兄も探すって言ってるだし
よくレス読んでから書き込んだ方が良いと思おうよ。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:10:13 0
>>762
それは否定できないね。
>>33の報告が数日空いたりしたら、
報告ﾏﾀﾞｰ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんは消えろ、出て行く気ないんでしょつって
ﾌﾙﾎﾞｯｺになることは間違いない。
とにかく、この数日間、一気にコトが起こって
みんなで、大変！逃げてー！逃げる方法はコレ！って
騒ぎたいだけなんだから。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:14:59 0
>>763
お前がいくら「結構切羽詰ってると思うよ」って言ったって、現実は現実だからね。
頭悪い専業ちゃんには、社会のことは分からないんだろうな。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:16:39 0
後で>>33が読んで、凹むようなやりとりはやめよう、
今話せる相手少ないんだろうからさ…
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:18:29 0
>>762
wktkしてはいませんよ、私の友人が義家族の虐めに精神的にまいって
逃げる前に死んじゃた事があったので、逃げられるのであれば逃げて欲しい。
他にも夫が子供に虐待してた事が周囲にバレて、警察に捕まる前に海外逃亡
しかも逃げる前に車を細工して友人と子供達を殺そうとしたような事もあったよ。
逃げたいのであれば行政、友人、家族、何を使っても逃げて欲しいのが本音だよ。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:20:03 0
ここで煽られていい気になって家を出てから現実を知るより、
ちゃんと覚悟完了してから家を出た方がいいと思うが？
「近かったら手伝いに行くよ」とか「近所なら泊めてあげるのに」とか
無責任なアオリ見てると、ほんと、こいつらクズだなって思う。
実際に、事件に巻き込まれそうになったら、顔も知らない
友人ですらない、子持ち女のことなんか、誰も助けないだろうに。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:20:16 0
>>765
私、専業じゃないしw
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:20:54 0
>>767
いくらなんでもよくそんな嘘かけるね。
あなたの周りってどれだけ犯罪地区なのさ。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:23:39 0
>>761
それいうとDVのほとんどは死ぬまではいかないことが多いからほぼ利用できなくなるんだけどな。
シェルターは使えるか使えないかはお前が判断することじゃないよ。
役所やシェルターの管理者が判断すればいいことだよ。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:27:51 0
>>770
世の中にはニュースにならない事件なんて山のようにあるよ
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:30:23 0
>>770
嘘だと思ってもいいですが、本当にあった話なんですよ。
死んじゃった友人は高校の時の友人、高校出てすぐ結婚して数年後に自殺。
日本に一時帰国したときに自殺したって知りました。
殺されそうになった友人は海外で留学中に知り合った友人で、
住んでた所も海外の一等地って言われる所、
夫は地位も名誉も名声もお金もある人間だったよ。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:30:25 0
>>770
身内の犯行だとよほどのことじゃない限り、身内が隠す場合が多いよ。
隣近所はみんな知ってるけどね。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 03:36:30 O
>>768
＞ここで煽られていい気になって家を出てから現実を知るより、
＞ちゃんと覚悟完了してから家を出た方がいいと思うが？
かなり同意。
睡眠薬使用案とか協力者不確定の現時点での友人大勢で押しかけ案とかは無しとか
本人が冷静に判断してるくらいだから安心はしてるけど
このまま焦らず慎重に進めていって欲しい
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:04:44 0
専用スレより、ここのほうがヤバイ気がする。
もし旦那が気団あたりで出没したら
すぐ見つかりそう。
残り200強だから、次スレからは
専用スレへのリンク貼らないで移動した方が良いような。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:17:06 0
気団に来るとすると逃げられ寺→DV寺コースか？
全力でﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:19:11 0
>>777
それはないだろう。
逃げられた後ならわかるけどな。
家庭板みるような旦那ならこんなことにはなってないと思うしな。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 04:36:48 0
そりゃそうだｗ
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 06:10:19 0
ネタだったらいいと思うよ。
子供奪われてるなんて想像するだけで耐えられない。
ネタだったら不幸な母親は（ry
外界との接触を絶たれるって状況が
一連の監禁事件（特に北九州監禁殺人）を連想させて、不気味なんだよね。
買物には行けるけど、時間を測られてるとか
子供を人質に取られてるとか。
普通だったら、抵抗して修羅場だったり殴られたりで
「離婚だ！慰謝料養育費よろしく！」
で終わる話なんだろうけど、
それでは済まないような陰湿さを感じてホント気味悪い。
だから、にこやかに友人と脱出 的な案を読むと
恐怖映画の間のTVCM見たみたいにホッとするんだよ。
早く普通の日常世界に脱出して欲しい。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 06:35:06 0
実兄から毎月金が振り込まれてるならたぶん、金目当ての監禁で納得がいくんだけどな。
旦那もそれにかんでるのがいまいちふにおちないというか…。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 06:55:09 0
旦那は全スレ33さんの事を愛してるわけじゃないと思うよ。
親にとっての良い子で居たいだけで。
少し気に入らない事が有ると殴るし
子供を取り上げてるし
兄さんからの仕送りウマー位に思っててもおかしくない。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 07:48:22 0
769 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：2007/11/10(土) 05:26:58 0
子供をふたり連れて逃げるのは思っている以上に難しい。
自分が連れて逃げられる子供のときに、母親がしくじった。
私は5歳で走れたし、弟は2歳でおんぶできた。
某ｽﾚの人より条件よさそうなのに、失敗。
子供2人連れて「走って逃げる」というのはﾎﾝﾄ難しい。
足が上手く運ばないらしい。
子供は思い通りにはならないらしい。
母は逃げ切れず親子3人酷い目に合った。
この時のことが物凄いﾄﾗｳﾏ。
逃げるなら、最低子供の数だけのﾍﾙﾌﾟが要る。
某ｽﾚの人を無事に逃がすなら、運転手、本人のﾍﾙﾌﾟ、子供ふたりにそれぞれ1人ずつ、
相手押さえ込み要員の計5人は最低でも必要。
8人乗りの車も必要。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:21:11 0
８人乗りにギュウギュウ乗り込むよりも、母子専用車と
ヘルプ専用車２台を用意したほうがよくない？
あと、決行の時間直前にウトメどっちかあての来客(ニセ訪問)
をよこしてウトメをブロックするとかは？
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:31:34 0
スリングの件ですが、スカーフでじゅうぶん間に合います。
スリングのない時代に子育てをしましたが、大判のスカーフで
スリングもどきを作って抱っこしていました。
対角を固く結んで首を入れればいいだけです。
スカーフがなくても風呂敷とかありますよね。
それでじゅうぶんです。
従兄弟の子をスリングで抱いたけど、
内心スカーフのほうがスリングよりも使いやすいって思いました。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:32:31 0
↑
首と片手だ。焦って書き込んだ。ごめんなさい。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 08:53:23 0
冬コミに落ちたから暇つぶしにネタやってるだけだってのに。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:00:57 0
友達に迎えにきてもらう時はタクシーかレンタカーのほうがいいと思う
近くのショッピングセンターとかで、友人の車に乗り換えてｇｏ
車のナンバー覚えられちゃうと、友人の住所が割れちゃう可能性あるからさ
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:01:21 0
それならそれでいいよ。
ネタにマジレス、上等。
>>33さんが仮にネタだとしても前のレスにあったように
他の違う人がこのスレを見て行動を起こせたり助かったり
するかもしれん。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:05:10 0
これがネタだとしても、似たような話が結構出てくるトコが
怖すぎる。世界中にどれだけ居るんだろう監禁され嫁子さん。
（国民全員軟禁されてるみたいな国もあるか）
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:06:57 0
チュプって操り易いよね。馬鹿だから。
特に>>790みたいなのは知恵遅れとしか思えない。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:08:37 0
まあ、育児板、家庭板、鬼女板は
２ちゃんの三大低脳板だからｗ
釣るのも簡単。
親切ごかして他人の不幸話でwktkする奴ばかりだし。
793:790
07/11/10 09:32:36 0
へえ。791は主婦じゃないんだ。なんでココ見てんの？
実際似たようなケースの人数人知ってるけど
（ここまで酷くないけど。）
あと専業主婦認定したいんだろうけど、
私多分あんたより稼いでるから。
あと、軟禁国から脱出した人と海外で会ったことあるけど？
頭の中だけの狭い世界で語るなよ。バカ。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:43:17 0
家庭板はいつから主婦板になったんだ？
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:45:14 0
>>793
右手と左手で釣ってるんでなければ、あなたがやめれば煽り書き込みが半分なくなる。
面白がって煽ってるのを相手にするのもいい加減に汁。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 09:51:16 0
外界との接触を断たれると、まず、知識が入らなくなるし、「世間では何がよくて何が悪いのか」
という判断基準や、「自分の環境はいったいどんなものなのか」という客観的な判断が
あやふやになって、結果、狭い範囲の身内のみから「お前はばかだから」「お前が無知なんだ」
「お前が変なんだ」というようなことを言い続けられて、いつでもエネmeであるように洗脳されるよ。
そこから「自分は変じゃない」と認識してデモデモダッテちゃんを抜け出るには、
かなりのエネルギーが必要になる
私の友人のモラハラ義家族（旦那含）は、そうやって友人を結婚前からの友人達と切り離し、
自営だったのをいいことに家業に縛り付けて（変な言い方だけど）洗脳してた。
友人が何かおかしいと思って旦那とかに言うと、「お前が変なんだ！」と責め立てられて、
実家に言っても「お前が結婚するって決めたんだから我慢しなさい」と言われて
友人は「自分がおかしいんだ」「自分が我慢しなきゃいけないんだ」と思い込むようになって、
本当におかしくなりかけてた。
幸い、昔からの友人達が気づいて、（こっそりメールでだけど）なるべく接触して友人の様子を
聞いていろいろ話をするようにしてたら洗脳が解けて、無事離婚するまでに行けたけど。
正直、それまでは私も「変なのわかってるのに、なんでさっさと行動できないんだろう！」って
ものすごくイライラした
そうそう、前スレ33 ◆UzI5TFdk3gさんは、一時避難ができて、離婚も視野にいれなきゃならないなら、
各自治体の母子家庭や保育環境を調べて、なるべく補助の厚いところを脱出後の住居に選ぶのはどうだろう。
797:790
07/11/10 09:54:00 0
>>794
スレタイ見てね。
>>795ごめんね。煽りに初めて乗っちゃったよ。
おとなしくまたロムします。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:03:59 0
>>790
家庭板は主婦板じゃないし、義実家の悩み相談は「主婦だけで話し合いましょう」じゃないんだよ。
あと「あんたより稼いでるから」って、コンプレックスむき出しだね。みっともないｗ
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:05:59 0
>>790
「誰の稼ぎで食ってると思ってるんだ」っていうエネ夫の
劣化女版って感じ？
専業主婦だとしたら何が悪いの？
あんたの言い分だと、「私は専業主婦なんかじゃない」
「稼いでるからえらい」「だから広い視野を持ってる」ってことだよね。
最低のクズだわ。でてけ。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:07:15 0
＞あと専業主婦認定したいんだろうけど、
誰も専業とか書いてないのに、この一文で
>>790の見下し優越感が出てるよね。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:08:41 0
馬鹿丸出しの>>790がフルボッコな件について。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:10:41 0
全員>>736のスレにでも行って思い切りじゃれてこい。
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:13:38 0
勤めて稼いでるからって必ずしも賢くないってことは
家庭板のダメ旦那を見ていたらよくわかるはずなのに。
自分の論拠が「専業認定したいんだろうけどｱﾃｸｼ稼いでますのよ」だもんな。
そんな奴が親切ぶってアドバイスとかしてるなよって感じ。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:15:46 0
とりあえず、けんかしてログが流れちゃったら
前スレ33さんが困ると言うことに気がつかない馬鹿なことは間違いない。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:30:59 0
>797＝>790
ｽﾚﾀｲ読めないの？
偽実家ってのは妻のダンナ実家だけじゃない。
ダンナにしたら妻の実家が偽実家。
家庭板は主婦専用板じゃないし、ここだってﾀﾞﾝﾅの立場の人が
相談したりﾚｽしたって何の問題もない。
>797って田舎の長男教嫁？
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:33:09 0
「私にも言わせて病」集団発症ですか・・・
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:34:43 0
検定不合格者は無自覚な荒らし
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:34:54 0
前スレ33がブログブログ言ってるけど、
ブログになんか書き込んでるのかな？
それは大丈夫なわけ？
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:40:43 0
ブログを日記帳代わりに糞ウトメ共の所業を記してくれてる事を期待
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:43:32 0
>808
現在されていることや今までされたことを書いたものを手元に置いておくのは危険だから、
友人にメールするかパスつけたブログに書き込んでおく・・・って友人から提案があったらしいよ。
他にも協力してくれそうな友人も見られるようにブログにしたんじゃないかな。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 10:45:29 0
ああ、確かにそんなこと書いてたね。
友人さんのお勧めか。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:05:05 0
友達が>>33の兄を探すのが一番リスクが少ないような気がするなぁ。
逃げると決めて、友達が車で迎えに行ったとする。
その場でウトメにバレるが何とか脱出→ウトメ警察に捜索願い。
って流れになると厄介だし。
友達と兄で迎えに行って、
>>33が車に乗って逃げる段階で兄がウトメに一言言って貰う。
あとは弁護士任せ。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:10:00 0
ブログは、サービスによっては友達だけに公開もできるからね。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:24:19 0
３３さん関連の話はここで続けるか、別スレでするか統一した方が良くない？
肝心の３３さんがスレに目を通せる時間が限られてるみたいだし、
あっちもこっちもってなると大変じゃないかな？
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:43:48 0
結局33はどこを見ればよいんだろうね。
とは言っても、前スレからこちらにちゃんと移動してきているからこのままここでもいいとは思うけど。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 12:41:34 0
>>727
お子さん2人連れて外出したことが無いと思うんだ。
どちらか一人人質で残して外出のはずだ。
長い目で見てあげて。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 12:42:51 0
>>816
リロって無かったｽﾏｿ。
818:790
07/11/10 12:43:16 0
>798-805
ノコノコ出てきて長文で悪いんだけど。
勘違いしてるみたいだけど、私は稼いでるから偉い賢いなんて
一言も言ってない。視野がどうこうは791へのレスですが。
このレスでも分かるとおり私は賢くも無いですが、知恵遅れでもないので。
スレタイについては３３さんの件で嫁側の立場の人の意見が多かったので
錯覚してました。
謝ってロムすると言ってるのに、稼ぎって言葉にそんなに食いつかないで。
自分と子供を食べさせて行くのって想像よりずっと大変です。
前に友人の脱出を手伝ったけど、その人は生活の不安に押しつぶされて
就活すら出来ずＤＶ夫の元に戻ったよ。
専業を見下してなんかいないんだけどね、３３さんも、無事脱出出来たとして
落ち着いたら今度は稼いでいかなきゃいけないでしょ。
取り敢えずは脱出が最優先なんだけど、実際子供を食べさせてる人の
意見もいずれ参考になるかも知れないんじゃないの？
とにかくスレ汚し済みませんでした。
このレス含めてスルーして下さい。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 12:51:27 O
スルーして下さいって言えばいいと思ってんのか
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 13:14:20 0
790はもう書き込むな
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 13:39:03 0
言わずにいられなかったのは判るが人に言う前に自分がスルーしろよ…
頑張っているのは事実そうなんだろうからまあガンガレ。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 15:54:19 0
頭冷やせよ・・・。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 16:24:14 0
790がとんでもないアホなのはよくわかった
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 18:18:44 0
790がイタイ人だってこともよくわかった
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 18:59:15 0
義父が町内会、義母が上の子と公園、のようなことがよくあるのなら、
荷物をまとめて下の子つれてタクシーに乗る(又はお友達に迎えに来てもらう）
そのまま公園に行って、上の子を呼んで確保、
義母には「お世話になりました」と一声かけてつれて行けばいいと思う。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 19:54:12 0
>>825
もういい加減にしたら？今までのレスも読めないの？
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 20:22:08 0
前スレ33 ◆UzI5TFdk3gはゴミ箱漁ったり出来ないかな？
今までは変だと思わなかったから気がつかなかっただろうけれど
これからは、スパイ映画のエージェントのように、
色々観察して見ればいいと思う。
多分、義実家の隙を見つけられるとおもう。
逃げるには人出が必要だし、足も必要だとおもう。
だからお兄さんと連絡を取る事が出来れば良いんだけどね。
>>825
なかなか上手いやり方だと思う。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 20:28:40 0
夫と夫両親と暮らし始めたらやっぱり今まで見たいに
気軽に自分の実家に行かないほうがいいんだろうか。
ちなみに夫両親の家から私の実家は車で40分ぐらいです。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 21:01:43 O
>>828
自分はどうしたい？
実家と義実家はどんなスタンスだ？
話はそれからだ
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 21:12:40 0
>>828
「気軽に」というのは人の価値観によって違ってくるよ。
どの程度の頻度や時間を言ってるのかな？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 21:37:32 0
働いているときと同じように1・2週間に1回ほどです。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:07:46 0
時間は？一泊するとか夕食とるとか色々あるでしょ？
曜日だって関係してくるよね。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:09:02 0
>>831
結婚した自覚ないんじゃないのか。
男も女も、「結婚してもお父さんとお母さんにべったり」はダメだろ。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:17:51 0
結婚して嫁いだんだから普通はいくら休日でも嫁が自分の実家に遊びに行ったり
従姉妹と遊んだりしないわな・・・月1ぐらいならわかるが
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:50:58 0
>>828
一概には言えん。
普通は、結婚したらそんな１、２週間に一度なんて頻度で実家行くのは、
いい加減自立したらどうよ？と思う。
また、実家に同居してる兄弟がいて、既婚であるならば、その頻度は非常識。
しかし、実家の親が高齢で体が弱っているなどの事情があるならば、
それくらいの頻度で行くのは人情として当然。
また、義親と同居していて、実家には親だけ、もしくは同居兄弟は未婚であるならば、
それくらいの頻度で実家に行かなきゃやってらんねーよというケースもあるだろう。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 22:55:50 0
みんなの意見を聞いて今度結婚する妹には自分で決めたんだから嫁いで向こうの両親と暮らすなら
こっちには未婚の俺と弟もいるから自分の気分で遊びに来るなっていっとこ
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:02:02 0
>>836
しょっちゅう遊びに帰ってくる前からそんなこと言ったら
ウトメに激しくいびられたり旦那にＤＶされても逃げ帰ってこなくなるぞ。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:25:50 0
>>836
言うなら、
「同居はやめとけ。二人で自立しろ。」
でそ。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:26:23 0
結婚してまで実家に入り浸るのは馬鹿の証拠。
同居するのは別の話。家族になるんだからね。
別居なら完全別世帯なんだから、出入りするなって
妹にも言っておきなよ。それが常識だよ。
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 23:37:48 0
結婚して所帯をもつなら、夫実家にも嫁実家にも
別世帯としてきちんと筋を通した親戚付き合いをすべきだよ。
妻は夫実家に対して季節の挨拶、中元等は欠かさず、
自分から年末年始の挨拶にも行くように心がけるべき。
もちろん夫は、そのような妻に対して配慮をみせて
自分から妻実家に対して挨拶を欠かさない態度が必要。
義実家と付き合いたくなーいなんていう低脳男／女はダメダメだよ。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:04:09 0
>>840
禿げ上がるほど同意。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:06:14 0
新婚さん？行きたいと思うなら行けばいいと思う。
でも実家に兄弟の嫁さんがいるなら控えるのがいいね。
ちょっとお茶して話ししてってくらいいいと思うんだが。
それで行きすぎだと旦那が言うなら話し合って妥協。
でも家事やら仕事やらしてたらそんな時間なくなるんじゃないかな。
実際に行く行かないはともかく気軽に実家に行ける雰囲気は
義実家内で作っておく方がいろいろと便利だと思う。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:15:22 0
旦那が黙っているからって、自分の実家に月に１、2回も行く女は馬鹿。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:30:51 0
私は逆だな。
今までそんなに遊びに行かなかった実家に偽実家と同居してから
頻繁に帰るようになった。愚痴がたまったから。里帰りも帰りたくなくて
ぐずぐずと2ヶ月位いた。偽実家に帰るのが嫌だったから。
結果的に偽実家と別居して、また実家には何かの折に行く程度になった。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 00:52:04 0
んだ
同居が悪なんだよな
ﾊﾞｶなまねはやめろ！早まるな
つー感じ
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 01:46:03 0
>>840
>妻は夫実家に対して季節の挨拶、中元等は欠かさず、
>自分から年末年始の挨拶にも行くように心がけるべき。
いやあ、すごいねー。うちは全然やってないやw
義実家がﾄﾞｷｭというのもあるけど、そうでなくてもケースバイケースで
いいんｼﾞｬﾈ？
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 02:00:45 0
>>846
うちも全然やってないw
良ウトメ、お隣さんなのに（敷地内別居）
年末年始の挨拶さえ、一度もしたことないwww
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 02:06:19 0
実家親も旦那親も中元・歳暮は贈って寄越すなと言うけどねぇ
他人にはちゃんとやる人たちなんだよ。貰いもするし。
でも、実子にはしてほしくないんだってさ
父なんて年末年始の挨拶はめんどくさいからｲﾗﾈって言うしさ
70代だけど現役で仕事＆ボランティア＆趣味に忙しいから
余計なことに気をつかいたくないんだと。
年末は超多忙だし、年始はその疲れもあってゆっくり、まったりしたい。
子でも訪問は迷惑みたいだよ。
普段の親子関係は悪くないんだけどね。
来てもらっても疲れるまんどいという親世帯もけっこういると思うなあ
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 02:18:43 0
うちも年賀状ぐらい。
義実家は、お中元・お歳暮の多い家なので
贈るなといわれてるし
お盆・正月は「客が来るとウザいので海外へ逃げる」という
ウトメなので、挨拶に行ってもどうせ留守だしｗ
840の心がけは立派だが、相手の意向に合わせることも必要だよ。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 06:28:11 0
ウチは、私は、ウチもね、聞いて私の場合は。
つか、だらしない家の連中が何を偉そうにｗ
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 08:49:55 0
羨ましいんだｗ
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 12:09:23 0
お中元、お歳暮なんかは、
わざわざ実家にお金使うことないよ、
その分自分達で使って、
家族みんな元気でいてくれたらいいよって言われるんだが。
だらしないとは違うと思うけど、もしかしてご高齢の方？
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 13:03:05 0
>>852
そういう虚礼廃止されちゃうと困る百貨店業界の人では？ｗ
吉兆の３万もする贈答品がニセモノだったりして、
お歳暮お中元なんてバカらしいと思う人が増えてるし。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 13:53:31 0
>>853
うちのトメと同じこと言ってる人発見。しかも「そういう人増えてる」って、なんか
トメの言い訳と同じで笑ってしまった。「そうねぇ」ってお隣の奥さんに言ってもらえただけで
「ほら、みんなそうなんだから！」って思い込んで楽な方に走る悪い癖。
別に853さんがそうだというわけじゃないので、ｽﾏｿ。
トメは吉兆使ったことなんてないくせに～なのだが。
普段吉兆使ってる人は「３万円でニセモノなんてバカらしい～」とか言わないだろうし、
ただめんどくさいのを何かにかこつけたいだけなんだよなー。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 14:16:36 0
>>854
うわ、感じ悪ｗ
「あなたの事じゃないのよ」と言いつつ、
「最近の若い人は」ってｇｄｇｄ悪口言ってる婆そっくりｗ
「嫁子さんがそうだってわけじゃないけど」とわざわざ前置きをつけた後で、
「最近の若い人は、子供を虐待する人が多いんですってね」とか、
「最近の若い人は、家事が手抜きでだらしないんですってね」って言うような感じ。
言いたい事あるなら、ストレートに言えよ、姑息だなｗ
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 14:41:18 0
＿＿＿ o
( ;;;;;＿;;;;; )／'''
.-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;~'-､
／~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、 ＋
,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 _/＿ __|__ /＿
./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / l __|__ |三| +
l;;;;;;; ~''''''''''~ ';;;;;;;;l 乂 |＿| 八__ンヽ
.l;;;;;;; ﾉヽ ;;;;;;;;l . +
l;;;;;;; ⌒ ;;;;l (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
k;;;;; ｀''''ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''''´ ;;;l ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ
ヽ;;;. ﾝ（◎）,ﾝ <､（◎）<;;;| 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ'
ヽ ..⌒,,ﾉ(､_, )ヽ,,⌒´ ;;/ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
／ｷヽ * iｌ´.ﾄｪｪｪｲ. _,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
./ ヽ 、 !ｌ. |,ｒ-::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
/ ヽヽ､｀ﾆﾆ´_ `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 14:45:49 0
結婚した年、鳩旦那から「実家がお中元を寄越せと言っている」。
その場で私の実家に電話して、義実家がお中元を要求してきたけれど
あなたたちは欲しいか？と訊ねると、要らないとの返答。
答えを聞くなり、義実家への贈り物関係は旦那に丸投げしたので、
どうしてるのかは知らん。
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 15:08:38 0
>>855
虐待してなければ別に言われても気にならないし、
家事手抜きしてなければ痛くも痒くもないし・・・
図星でなければそこまで必死にまくしたてなくてもすむのになぁｗ
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 15:16:29 0
>>857
「寄越せ」って凄いなぁ。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 17:59:14 0
義実家ってたいへんなんですか？
861:名無しの心子知らず
07/11/11 19:52:41 0
相談させてください。
３年前にウトが無くなったのですが一昨年に墓を建てて以来、
毎週欠かさず夫とトメが墓参りに行くのです。
ウチとトメの家は車で10分くらい、お墓は往復で２時間くらいです。
夫はただでさえ多忙で不在がちなので休みは家族で過ごしたいのです。
せめて月１くらいにして欲しいのですが・・・。
大体毎週日曜に行くのですが午前にトメを連れて墓参り、一度帰宅して
夕方からトメの家へ夕ご飯を食べに行くことが習慣になってます。
（私は月１くらいしか行きません）
８月に赤が産まれてからは毎週ウチに来るようになりました。
夫は一人っ子だし、親類も近所にはいないのでウトが亡くなって
しばらくはトメも大変だろうから、と思ってましたが未だに毎週の
墓参りや双方の行き来だと重荷です。
お墓も行きやすい場所に建てたのでトメ一人で行くことは出来ますが
「足が悪いから」とか「バスが1時間に一回しか来ないから」と言って
夫をアシにします。トメはその他にわがままは言いません。
以前に「墓参りに毎週行かなきゃならないのは何故か？」と聞きました。
すると彼の田舎では墓にしきび絶やしたらいけないとされていて「先祖供養
は大切だし墓守は俺だ。（トメが一人なので）心配だし。」と言われました。
「家族も増えたし、これからは毎週というのはきついんじゃない？」と
夫に言ってみましたがトメも「先祖供養は～」と言い、なんだか私が
悪者のようです。
墓参りの回数を減らして欲しいというのによい言い方はないでしょうか？
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 19:55:21 0
必殺具合悪い
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:00:44 0
>>861
ウト以前のお墓も同じところにあるの？
そして、ウト存命中の先祖供養とやらは、やっぱりウトメ揃って毎週欠かさずしてたの？
赤さんも小さいことだし、「外出はインフルエンザが怖いから・・。」で、スルーすればいいよ。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:04:17 0
単純にすごい根性だな。
もし自分の親・配偶者が亡くなっても正直そんなにマメなこと出来ない。
月１でも厳しい。
墓立ててハイになってるとしか思えない。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:09:27 0
＞８月に赤が産まれてからは毎週ウチに来るようになりました。
これはウザいよね。休みの日に必ずトメがいるってことかな。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:15:11 0
夫から墓参りするのをやめたくなるように仕向けたら？
すんごい長期戦になるけどね。
日曜日ごとにほがらかに夫とトメを送り出して、その間
自分と子どもだけで日中でかけたり遊んだりして、
「今日は子どもとどこそこに行った」「子どもがこういう風だった」
「楽しかった」と殊更詳細に報告する。
夫は平日も忙しいんでしょ。子どもがどんどん大きくなって、
子どもと過ごす時間＞トメと墓参り
になると思うよ。
子どもが喋れるようになったら、「どうしてお父さんは日曜に
遊んでくれないの？」となるだろうし。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:17:45 0
長男教発症してるなー。
そろそろ「同居しよう」とか言い出すんじゃないか？
>墓守は俺だ。
今旦那は墓守の俺ﾏﾝｾｰ状態に陥ってるな。
868:861
07/11/11 20:27:07 0
皆さんレスありがとうございます。
お墓はウトが亡くなってから建てました。
今は赤も小さいので夫とトメで墓参りに行ってもらってます。
土日が休みで、基本的にその内の１日をお墓とトメに取られるのは
ツライです。
親子３人きりだったからか家族の絆が強いようです。
ウトはガンで見つかったときは余命半年と言われましたがその時も
トメがサメ軟骨とかナントカキノコとか高価な物を買い、我が家も
何十万か負担する羽目になりました。
それくらい父親を大事にしていたので墓参りは「親父に会いに行く」
感覚らしいのです。毎週行かないと落ち着かないそうです。
トメの訪問も１時間くらいだから我慢できないこともないですが
毎週は負担で・・・。
パチンコとかなら激怒できますが墓参りの回数を減らせというのは
なんかこちらが悪いことを言っている気がして・・・。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:31:31 0
うーん…その状況だと、同居を言い出されない限りは
二日の休みのうち一日は諦めるかな…いやだけど。
うちが共働きで休みが全くあわないので、休みが合う日が
週に一回あるだけでもよく見えるので、感覚おかしいのかも。
個人的には、怪しげな民間療法にホイホイ金を出すトメと
夫の考え方が気になってならない。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 20:45:39 0
７９は？
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:08:45 0
微妙な問題かも・・・。
墓参り自体は止めないほうがいい気がする。
ﾄﾒは寂しいんだろうし。
自分も夫を亡くしたらそのくらいになってしまう気がする。
しかし夕食まで一緒にする必要はないと思う。
丸一日潰す必要もないしね。
8月に出産したばかりってまだまだ大変な時期だもんね。
日曜の午前中 だけ なら辛うじて許せないかな。
土曜はどう過ごしてるの？
土曜は一日中旦那が赤の面倒を見るとかもいいかも。
旦那の休日を一日ずつシェアする、っていうのも一つの策。
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:11:13 0
夫が子供のままなんだよ。
夫が一人息子で三人家族の思い出を大切にするように、
あなたの子供とあなた夫婦、三人家族の思い出を作りたい、じゃわかってもらえないかな。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:14:42 0
実家が近いなら、日曜日は自分の親や友人に来てもらって楽しく過ごしてたら？
親子でひっついてるわけだから、こっちも親子や会いたい人と仲良くやってれば
そうそう腹立つことも減るかもよ。
けど、子どもの小さい頃を共有できる楽しみを理解しないのは哀れだね。
「うちも親子3人なのに、ウトメさんを含むあなたたち親子とはまったく違うね。
うちの3人は絆が弱いね。肝心のお父さんは元の親子の方にいつまでも一生懸命だもんね。
将来そうやってあなたの墓参りをする人はいないんだね。しかたないよね。
だって私は愛想尽かしかけてるし、あなたを見て育つ子どもは、あなたを慕うはずがないもんね。
そう考えるとあなたは哀れだね。大事な家族がどれかを見失ってしまったもんね」
くらい、悲しそうにﾏﾔｯて言うのはどう？
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:48:38 O
携帯からですので読みにくかったらすみません。どなたか相談に乗って下さい。
結婚八年目で、子供はいません。最近結婚生活が息苦しくて仕方ありません。
旦那がとにかく細かいのです。
マイルールがとても多くて、それに合わせないと責められます。
と言っても横暴ではないのですが、しつこくじわじわと責められる感じです。
何度となく衝突しては折り合いをつけてやってきましが、
食事にケチをつけられ、家計（私が預かっています）に口を出され。
仕事して疲れて帰ってきて細かい文句を言われると思うと家に向かう足取りも重くなります。
私もおおざっぱな自分を反省しつつ、改善できるところはしているつもりなのですが、
毎日小言を言われ、顔色を伺う生活に気が狂いそうになります。
暴力や浮気などは双方ありません。
毎日を楽しく過ごしたいと思う私と、神経質な彼とでは合わないのでしょうか。
何をどうしたらいいのか…。長文、独り言っぽくてすみません。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 21:50:06 0
小言の例は？ たとえばどういうもの？
感覚の違いがどのくらいのものなのかわからないと、
ちょっと何とも言えないと思うよ。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:07:00 0
>>874
さだまさしの歌のフレーズを思い出したよｗ
「幸せは二人で作るもので、どちらかが苦労して繕うものではないはず」
結婚生活って互いの歩み寄りが大事でしょ？
旦那がマイルール作ってそれを一方的に押し付けるというのはおかしい。
（例えば874が食費を１０万も掛けて浪費して、貯金どころか借金してるとかだったら別だけどね）
旦那に細かいことをﾁｸﾁｸ言われて、帰宅拒否症になりかけな事を正直に旦那に言って、
マイルール押し付けをやめるように言うとか、
共働きなんだったら、食事にケチつけるなら、旦那が食事を作ることにするとか、
家計に口出すなら、旦那が完璧に家計を預かり、毎月完璧な家計簿をつけて、
874にきちんと報告をするとか、
「文句を言うなら手本を見せろ」で押し切るとか。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:09:00 0
子供がいないんなら分かれたら？
その小言と息苦しさが一生続くのなんて嫌でしょ。
旦那さんのその性格は変わらないんじゃないの？
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:15:36 0
>>868
あなたも毎週実家のお父さんに会いに行ったら？
旦那と同じように。生きてるのと墓との違いはあるけど（ｗ
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 22:15:43 0
>>868
民間療法系は気持ちは分らないでも無いのでおいといたとしても
ウトが生きてた時も毎週行ってたの？
正直に「亡くなった人に拘って、今生きてる人間の方をないがしろにするようと
先祖は言ってるの？そうやって先祖もやってきたの？」と聞いてみたら？
旦那は仕事してるのなら、平日はそうそう赤と触れ合えないよね。
土日に親を優先して子供をないがしろにしてどうすんだと思う。