07/11/06 16:18:58 0
家庭板も、魑魅魍魎、もはや気軽に悩みを相談できるところでは
なくなってきました。このスレの基本的なルールは
●相談者の揚げ足をとらない
例 そんなヘタレ旦那と離婚できないｱﾝﾀがおかしい。
絶縁すればすむ事でしょ。
そもそもヘタレな藻前が悪い。などなど。
●いつまでも粘着しない
●下品な勘繰りをしない
●自分のレスが相談者にスルーされてもﾋｽﾃﾘｰを起こさない
●相談者が自分の意見を聞かないからといって叩きに精を出すようなみっともない事はしない
です。以上の事が守れないおばさんはおひきとり願います。
次スレは>>970が立ててください
前スレ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 16:20:30 0
>>1乙
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 16:42:46 0
>>1
乙！
( ⌒＼ミ─‐ヽつ
,,,-─´ ＼
／/. ● ヽ
/ ⌒ | ∬
ノ ´ ・ ● .⊃-─┐
( __,,ノ‐. ノ● ´__.| 茶 |
.(＿,,--ー──‐ヽ,,,___＿／＿_人二ノ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 16:56:16 0
とりあえず、はっておくね。前スレ。
965 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2007/11/06(火) 15:27:07 0
相談というか・・、ほとんど自分の中では答えが出ていると思うんですが、
ちょっと意見を聞かせてください。
子供２人で再来年の春には上の子が小学校になり、
今のマンションではあまりに狭いので新居をどうするか考えてました。
そこへ、旦那の実家の隣の家が引っ越すので住まないかと義実家から打診が。
家の値段は埼玉の奥地なので、狭いとはいえ都内の完済のマンションを売ればトントンです。
義実家も旦那も一気に乗り気。
でも、このマンションはもともと私の持ち物だし、
埼玉は義実家の周りはとても不便で、愛着を感じた事が無い土地です。
子供のために緑が多いのはいいとしても、塾も周りに無いし、
なにより義父が子供を些細な事ですぐ怒鳴っては悪く言ったりえばるのが嫌です。
義母もたまに会うには良い人だけど、ずっと専業の人で私と感覚が違うと感じるし、
さらに旦那が実家に甘えて、ますます大雑把に横柄になりそうなのが不安。
確かに一戸建ては魅力だけど、私個人はそこでなきゃいけない理由はないし、
子供にとって自然が多く、祖父母が身近に居るのは良いかなと思いつつ不安も大きいです。
隣に住むってどんな感じなんでしょう。
いくら塀あり庭も別の家とはいえ、やはの家に住んでいたら別行動って取ったり
別の家庭という距離を置くのは難しいですよね・・。
せっかく離れて上手くいってるのに、どうしたものかと戸惑っています。
長くて、すみません。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 17:00:01 0
ということで、前スレ>>965は、最低でもマンションはそのままにしておいて旦那の名義で家を
買ったらどうなんだろうか？100％旦那のローンで。
っていうか近くに住んで欲しいなら義実家が購入するのが筋ではないだろうか。
都内のローン完済のマンションなんて売ったら、もう死ぬまで離婚したってその土地にすまないと
いけなくなるからさ。
完済のマンションは資産として誰にも貸さずにおいておいたら？今のところ。
奥さんの資産はあてにせずに、旦那の力で。
っていうかどうして奥さんの資産で旦那の実家の隣にｗｗ
それなら奥さんの実家の隣に建てたほうが良いじゃん。
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 17:00:21 0
とにかく旦那がものすごくずうずうしいタカリ体質だから不愉快
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 17:08:53 0
つーか>>965のネタはもう雑談に成り下がったから、ここで引っ張るほどの話じゃないと思う
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 17:15:48 0
我が家も一戸建て買う予定なんだけど、現在の住いである私のマンソンは賃貸にする予定。
ちなみにこのマンソンは古くて狭いがなかなか生活に便利な所。購入予定の家付近は坂も多く車が無いとちょっと不便な所。
新居は夫と２分の１ずつの持分にするつもり。資金的には私は相当分の貯金を持っているが夫は不足しているので借り入れします。
そのマンソン売れば家計的に借金は負わないで済むのだが、結婚以来「主」としての自覚が足りない夫をますます甘えさせる事になるので
あえての借金をさせます。
賃貸にしておけば老後夫に先立たれても生活に便利な所にまた戻ってくる事が可能ですしね。
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 17:16:37 0
どこら辺から
義実家か近くに住んで欲しい、とか
旦那がずうずうしいタカリ体質、とか
が出てきたのか疑問。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 17:22:42 0
>旦那の実家の隣の家が引っ越すので住まないかと義実家から打診が。
>家の値段は埼玉の奥地なので、狭いとはいえ都内の完済のマンションを売ればトントンです。
>義実家も旦那も一気に乗り気。
このへんじゃない？
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 18:15:01 0
超高齢化社会で石を投げたら高齢者に当たる時代。
じじばばがいることのメリットって本当にあるのかしら。
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 18:33:10 O
田舎(ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの家)は遠くにあって、夏休みやお正月など
たまに行くから楽しいんだよね～子供としても
今、便利な都会に住んでて急に田舎なんか行っても
色々不便なだけだし…子供も嫌がりそう。
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 18:34:14 O
へのつっぱりにもならんだろ
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 18:59:48 0
よく絶縁あたりで子どもから祖父母を取上げるのか、
な～んてのが話題になるが、
親がまともなら祖父母はいなくても無問題なんだよな
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 19:00:04 0
小学生の夏休み、田舎の祖父母の家にしばらく預けられたことがあったけれど
地元の子どもにハブられたりいじめられたりしたよ。
ちょっと行って帰ってくるのには適してるんだよな。
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 20:13:40 0
まだかなー>>421
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 23:35:39 0
421ﾀﾝ･･･
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/06 23:51:40 0
一ヵ月後でも半年後でもいいじゃないか・・・
ここも一応公開の場なんだから
動きを書くとまずいこともあるかもしれない
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 00:13:16 0
>>421さんは知り合いの家に泊まるって言っていたからネットはしにくいんじゃない？
まだ一日じゃ対策に追われてるだろうし。
20:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:31:44 0
遅くなりました。
友人夫婦と三人でファミレスで彼氏と会いました。
彼氏母もくるんじゃないかと思っていましたが来ませんでした。
友人夫婦は彼氏と面識が無いので、隣の席に座ってもらい私一人で対応。
助けが必要と感じたら、話に加わるという事にしました。
彼氏は、待ち合わせより10分程早く到着。
席に着くなり
「母さんが迷惑かけたごめん！勝手に俺の携帯から○○サンの連絡先見たみたいで。
夜中に呼ばれたんでしょう？ごめん！」
こんな感じで夜中に呼びだしたことについてひたすら謝ってました。
「そんな事メールでも電話でもあやまれるじゃないですか？なんで連絡してこなかったんですか？」
と聞きました。
始めはなんか歯切れ悪く、謝るのは直接が良いとかなんとかグダグダ言ってたんですが
「居酒屋に着いたら、知らない人数人と彼氏母が飲んでいて私に支払わせる為に呼び出したみたいですよ？」
と聞くと、凄くびっくりした顔というかああ～みたいな表情の後にまたごめんごめんごめんって謝りだしました。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:32:56 0
sien
22:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:32:59 0
とにかく話を聞くので、説明してくださいというと
彼氏がなみだ目で、昔の事を話始めました。
自分が高校入学してすぐ彼氏母の再婚が決定。
金のかかる高校生なんかいらないと新しい旦那に言われ、彼氏母は小学生の妹だけを連れて旦那の田舎に引越し。
高校を辞めて住み込みで働きつつ、定時制に通い卒業。
その頃から彼氏母から頻繁に連絡が来るようになる。
内容は大体、妹に金がかかるから金を送れ。
中学まで行かせてやったのに！妹が可愛くないのか！と言われてお金を送り始める。
住み込みの仕事から、一人暮らしを始めると今度は彼氏母が突然部屋に訪問。
理由は、旦那と喧嘩した。家族の世話に疲れた。
帰って欲しいとやんわりと伝えると、親不孝者と罵られる。
とこんな感じでした。
その後来るのも送金も拒めず、今に至るという事でした。
出張中に彼氏母から連絡があり、
「嫁を飲みに誘ってやったのに途中で帰られた。すごく恥ずかしかった。しっかりとしつけろ」
と言われたそうです。
それで、母さんが迷惑をかけた謝らなきゃ！って思って取り乱してしまったごめん。と。
彼氏母はどうしているかと聞くと、
「母さんは怒って帰ったよ。○○が居るから今度こそ普通の家族みたいになれると思ったのに」
とか何とかそんな感じのこといってました。
23:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:33:42 0
私はこの辺りで、彼氏のことを許すというか辛いことがあったのねと聞いていて
話してくれてありがとうと言おうと思ったときに
隣の席の友人が振り向いて
友人「○○の友人です。お話を聞かせて貰いましたが、質問してもいいですか？
なぜ、彼氏母から連絡があった時に○○にすぐ連絡しなかったのですか？
謝るくらい出来ますよね？むしろなぜ○○に気をつけろと警告しなかったんですか？」
彼氏「それは…身内の恥を知られたくないと…」
友人「今のお話ですと、彼氏母はタカリ体質だとあなた認識してますよね？
それなのに○○の連絡先をしられてる。他人の個人情報は垂れ流しですか？」
彼氏「それは母さんが勝手に…！俺だって気をつけてた！」
友人「金銭に卑しい人間に危機感を感じてたのに？自分がたかられてたのに？
そういえば居酒屋以降、彼氏母は○○に連絡してこなかったんですが、あなたが止めてくださったんですか？」
彼氏「そうだよ。恥ずかしい事はやめてくれ。迷惑はかけないでくれって言ったよ。」
友人「○○についてもかなり詳しく紹介されてますよね？お金持ちとかマンションの事も。
今まで金銭のことであなたを罵っていた人がいきなりあなたのいう事を聞くんですか？
○○っていう絶好の鴨が現れたのに？あなたは彼氏母のタカリ体質を理解してたのに
○○の経済状況を詳しく説明して、彼女の両親の事もお金持ちって説明したんですよね？
合鍵まで渡して彼女の家に行かせて。本当は狙ってたんじゃないですか？」
ここで彼氏は顔を真っ赤にして
「鍵は風呂に入ってる間に母さんが勝手に合鍵作ったんだ！おれは渡してない！親のことだって
勝手に母さんが勘違いしてただけだ！」
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:34:25 0
sien
25:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:36:42 0
人事のようですけど、ドラマの裁判みてるみたいでした。
私ははじめぽかーんと聞いてたのですが
彼氏が「あんたなんだよ急に！突然割り込んできて！！これは俺たちの問題…！！！！！」
この辺まで聞いて、彼氏のいう俺たちという言葉がなんか凄く気持ち悪くなって
手元にあった水を彼氏にぶっ掛けました。
唖然としてる彼氏に向かって
友人が「いつから、彼氏母は○○の部屋に出入りしてたんですか？」
最初はまたなんかグダグダ言おうとしてたんですが、ここから友人旦那も混じりレコーダーで録音してた事も告げると
彼氏の境遇は本当。お金をタカラレてたのも本当。
携帯を勝手にみたのも、勝手に合鍵作ったのも母さん。
確かに管理は甘かったけど、別に私を騙そうとしてたわけじゃない。
部屋に勝手に入ったのはつい最近。一回だけ。
私が貴金属をほとんど持ってない事は知ってたし、何も盗まれては居ないだろう。
部屋に勝手に入ったことはしっかり怒ったから、別に私に報告する必要もないだろう。
わざわざ私の気分を悪くする必要もないし。もう二度と入らないって母さんは言ってるし。
「こんな事になっちゃったけど、母さんはもう帰ったし、俺は本当に○○サンのこと愛してるよ。
大事に思ってる。今回の事も不安にさせたくなかっただけだよ。俺のことを良く見て欲しくて母さんのこと
言えなかったけど、全部○○さんの事が好きだからだよ。信じて。俺の気持ちは疑わないで。」
こんな感じのことを言ってました。
私たち唖然。
友人が何か言いたそうにしてるのを制して、
「気持ち悪い」
って一言言って友人夫婦とお会計して出てきました。
本当はなんかもっと言いたかったし、聞きたいことも山ほどあったんですが
とにかく今はあの男の顔を見たくないって感じで。
今日もまだ友人宅に居ます。
色々とご心配とアドバイスありがとうございました。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:38:58 0
鍵は交換済み？
今頃マンションに押しかけて暴れてるかもしれないよ
27:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:39:03 0
結局、スレ違いでごめんなさい。
義実家が関わっているというより私と彼氏の問題って感じで。
28:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:40:58 0
鍵は交換済みです。
昨日帰ったときに、念のため貴重品は友人宅にもってきました。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:41:49 0
>>27
義実家になるかもしれなかった話だからいいんじゃないのかな。
身内の恥はいいけど、わかってて謝罪すらしないってどう考えてもおかしいよな。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:42:28 0
保健証やカード使われた形跡ない？
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:44:34 0
彼も怪しいよね。貴方に働かせてヒモ宣言。
大人だけなら共働きでも専業主夫なんて要らないよ。
しかも銭喰い虫が付いていて仕事やめてどうするの。
32:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:45:07 0
カードは居酒屋行った日にとめてもらいました。
保険証も大丈夫だと思います。見つけられなかったはず。
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:46:53 0
彼氏は、彼母のした事を半分容認してたと言われても仕方ない状況だね。
別れた方がいいよ。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:47:21 O
「母さんが勝手に」
嘘 に 決 ま っ て ま す が な。
奴もグルだ。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:52:26 0
親子でたかるつもりだったんだろうね。薄汚い親子だ。
36:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 01:53:30 0
友人談ですが、
彼氏は、面倒をさけて楽なほうに行くって感じで
計算とかしてないんじゃないかと。
悪いけどそんな計算できるほど頭が良いと思えない。
だそうです。
とてもこんな吹流しのような男とは付き合えません。
裏切られても本人は裏切ったと思わない様な気がします。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 01:56:39 0
念のため、弁護士さんに相談してみては？
合鍵盗んで不法侵入したことも録音されてるんだし。
これ以上付きまとうなら警察に届けますよ。くらいは言ってもいいと思う。
38:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/07 02:01:15 0
友人に弁護士が居るので、ちょっと話だけでもして見ます。
ありがとうございました。
あした仕事なので寝ます。
おやすみなさい。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:02:00 0
お疲れ様。ゆっくり休んでね。
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:02:04 0
これで綺麗さっぱり彼と縁が切れるのなら、弁護士は必要ないと
思う。彼がストーカーもどきに変身したり別れないだのなんだの
ごたごた言い出したら、即弁護士にＧＯ。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:02:35 O
あ～あ、彼氏…元彼氏か
育ち方の影響がでかいのだろうし同情はするが
他人を巻き込んだらいかんよね
ましてや愛してるはずの女性なんだから…
完璧に男としての行動を間違えまくたね
終了か
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:02:44 0
ストーカー化したら危ないよね。そのタイプあきらめ悪そうだし。
後、頭良くなくて面倒くさがりでも悪事は働ける。入知恵するものがいたらね。
彼の場合はいるのが分かるよね。金に汚くてタカリ体質の参謀。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:05:54 O
彼氏の考えをたどるとさ、
母と家族に戻りたい（彼氏の昨日の発言から）
そのためには金が必要
彼女は自分より高給
彼女と結婚すればうまく行く！
何も考えてないと言うより、彼氏もたかる気だったんじゃないか？
親が彼女を気に入ってくれるか、家族を含め住居とか下調べさせてるし
「主夫してもいいよ」 って発言からもそう考えられるよ
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:17:58 0
狙った金蔓をそうたやすく手放すとは思えないね。彼母は。
今時皆経済的に苦しい家多いもの、次がおいそれと見つかる筈ない。
注意に越した事ないね。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:20:22 0
次辺り不法侵入か、親子揃ってストーカーになるかどっちかじぇね？
結婚後、いきなり主夫になるよと言える男は正直微妙だ。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:28:07 0
家はうっぱらって新しいとこ引っ越した方がよくね？
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:35:58 0
彼自身もある意味で十分に被害者なんだろうと思うけど難しいね。
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:37:48 0
＞○○が居るから今度こそ普通の家族みたいになれると思ったのに」
この発言の時点で自分のために421さんを生贄にする気満々
421さんと別れる→親に貢げなくなる、とわかれば
親と一緒に死に物狂いでしがみ付いてきそう
「俺は親より421をとる！ 親とも絶縁する！」とか言っても
ほだされないように気をつけて
この手の奴は、その瞬間は本音でも
後から親に優しい言葉かけられるだけで簡単に手のひら返すから
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:38:35 0
もう目が覚めたかと思うがあなた優しい人みたいだから気をつけてね。
（最初の言い訳でありがとう～）
きっと彼は言い訳してくると思うが本当に理解してもらいたいなら
包み隠さず話すのが誠意と思う。
「嫌われたくなくて言えなかった」なんて大の大人のセリフじゃない。
苦労した過去はあるんだろうがそいつだって自分さえよければの人だ。
しっかりした良いお友達がいるみたいだから迷ったらすぐ相談だね。
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:41:02 0
やっぱり鴨ネギ扱いかい。
鴨に逃げられてまた母親も失うのかーその男は。
つか、失った方がいい母親だということにいつ気がつくんだろう。
そんな母親がくっついてる限り、マンソン無しの貧乏女だってよりつかん。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:45:11 0
恐らく金送り続けてたのは親に構ってもらいたかったからだろう。
たまーにいるよ、こういう人。
親に認めらてなくて頼られる状況になると妻子すら無視して頑張っちゃう人。
離婚されるか、目が醒めるかどっちかなんだけど。
この彼氏は目醒めさそうだね。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:50:11 0
むしろ彼氏自らマンソンに母親連れて行ったんじゃね？
ママこのマンソン見て！すごいでしょ？
ボクこんなお金持ちの彼女見つけたんダヨ！
そこ座って、お茶いれようか？シャワーも浴びてイイヨ！
だってここは母さんの家も同然なんだから！
キモチワルイ
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:53:25 0
彼の合い鍵の説明で星新一のショートショートを思い出した。
鍵はその鍵があう鍵穴の場所がわからないと使えないんだけどなぁ。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 02:55:47 0
>>53
言われてみればそうだよね・・・。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 04:08:45 0
こわー・・・
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 04:54:43 0
そういう母親に育てられ慣らされて感覚が麻痺してる人なのかも。
彼氏自身もある意味被害者で我慢してきてるから、
421さんへの迷惑が彼の中では過小評価されていたというか、
自分と同じ立場になったんで、ちゃんと話す事で分かり合えると思ってるというか・・。
なんか「俺可哀想」が先で、どれだけ非常識で人間関係壊す事なのかの認識が甘いと思った。
これで本気で母親と縁を切って目を覚ますきっかけになれば・・とも思うけど。
・・これって、ちょっと良い風に解釈しすぎかな。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 05:00:07 0
どういう生い立ちであろうと。結婚前から、結婚したら働く気ナッシングで
専業主夫キボンの男なんてロクなもんじゃないと思う。
大体、主夫キボンの癖に母親には今のまま集らせるつもりってことは
すべて嫁の稼ぎをあてにしてる訳で、意識してるしてないに関わらず
親子で嫁の稼ぎに寄生する気マンマンって事だよ。
結婚前に尻尾を出してくれてよかったね。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 06:08:57 O
いや、元彼も421さんに集る気満々でしょう。
今までは自分が働かないと送金＆自分の生活が成り立たなかったけど、
421さんは資産家だし高給取りだし、自分は働かなくても楽してｳﾏｰってな感じで。
自分の母親の集り癖に危機感があるなら、421さんに恥ずかしくて言えないまでも
主夫発言なんてできないだろうし、合い鍵や連絡先がバレないように防御すると思うよ。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 06:23:39 0
でも今までだって421さんのご飯に、たかるだけたかってたんだよね？
＞彼氏が職場の事情で給料が少ない時に、大変だからと私がほぼ食費出してたんですよ。
＞現金渡すわけじゃなくて、ご飯作るって形ですけどほぼ三食ここ一年くらい。
＞それで浮いた食費で彼氏母に仕送りしてたって事だと気づきました。
これが無くなったらかなり懐がイタそう。しがみついてくるよね、死ぬ気で。(((( ;ﾟДﾟ))))
そして>>53が怖すぎて(((( ;ﾟДﾟ)))) 頑張って逃げて、421さん
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 07:01:56 0
しっかし、これから家族になるのに
「良く思われたかった・・・」なんて。
絶句ですがな。
お友達夫婦と一緒に行って良かったね。
冷静な味方がいるってのは心強いな、うん。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 07:03:46 0
合い鍵を風呂に入っている間にって、どんだけ長風呂なんだ、元彼。
それとも、すごい近所に文字通り３分で合い鍵作る店があるのか？
それとも母は粘土の型どりでも持ってるのか？スパイか？
いずれにしても、バカだね。お疲れ様。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 07:06:56 0
このマンソンもうおすぐ俺らのものだぜウェーハハァー
ってママンとはしゃいでたんでしょ
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 07:08:57 0
結局この男、盗まれてないんだから、ママがやったことだから、バレなければ、って
こりゃダメだｗ
結婚してなくてよかったね・・・
結婚してたら、母親だけじゃなくてコトメとか母親の彼氏とか、全力で421の足首つかんで
はなさず、食いつくしにかかるとこだったと思う。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 07:25:19 0
いい友達がいてついてたよ。
言っちゃアレだけど、こんな物件選ぶだけあって
421さんも頭が残念だから。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 07:43:01 O
421は不動産を動産に変えて、足跡残さず逃げれーねもんかなあ。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 07:47:03 O
合鍵も、部屋に入ったのも母親が勝手に…と言ってるの信じてるわけじゃないよね？まさか。
嘘に決まってる。家の場所まで調べて勝手に母親が行ったと？
彼氏はとにかく自分が悪く思われないよう必死に取り繕っているだけ。
しかも彼母に確認するわけないだろうから、バレないだろうと。浅はかな嘘。
これからすんなり終わりそうにないけど、結婚前に気付いて良かったね。その意味では彼母ｱﾘｶﾞﾄｳだね。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 08:01:31 0
ﾏﾝｿﾝ売ったら売った事だけしか目に入らなくて大金入ったｳﾏｰって更にタカリストーカーしそうでコエーよ。
他にもっと強力な金づる見つけない限りこの母子は食らい付いてくるんだろうなｶﾞｸﾌﾞﾙ
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 08:03:54 O
421さん乙でした。
彼は母親にずっと注目してもらいたくて421さんをもその道具に使ったんだと思う。
彼には私は同情するけど、自分の人生自分で切り開けないのも罪なんだよね
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 08:31:24 0
うん、私もちょっと彼には同情する。
母親と縁を切って、421さんと二人で、
追いかけて来られない外国とかに逃げてくれるような人だったらよかったのにと思う。
でもそうじゃなかったんだものね。
421さんは新しい本当の幸せをつかんでください。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 08:33:22 0
母親にたかられるのが辛くなってきて新しい金蔓がほしくなっったんだろうね。その彼氏。
普通そんな母親がいるのに結婚したら仕事辞めて専業主夫しても～なんて言わないよ。
421は資産を持っているからいい金蔓なんだろうね。
本当に大切な彼女って思っているなら母親から彼女を守ろうとするでしょ？
携帯だって本人以外起動できないようにロックすることが出来るし
鍵だってこれが彼女の家の鍵だよって教えなけば何の鍵かも分からないはず。
421のマンションの場所や部屋番号も勝手に母親が調べた？まさかね。そんなはずは無いよ。
金金の人間を黙らせるには私に関わっても金は出ないどころか
余計にお金がかかりますよってことを分からせるのが一番だよ。
今回のことで彼氏側の出方次第ではこちらも告訴も辞さない覚悟があること、
それと彼氏と彼氏の母親別個に慰謝料請求するつもりもあることを弁護士の口から
言ってもらうといい。金を取られそうだと思ったら逃げていくよ。
でもこんなことは普通、親に相談しないか？弁護士もそうだけど親にも相談しなよ。
自分ひとりの問題じゃないよ。親の財産もたかる気だったんだしさ。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 08:43:02 0
そっか～部屋に行ったってことは，住所と部屋番号知らなきゃ行けないんだよね。
で，ちょっとお高い万村だったら入り口のオートロックの暗証番号も知らなくっちゃいけないんだ。
彼氏，４２１を人身御供に差し出したのか。
今頃気が付いたよ。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 08:47:53 0
本当に底辺の男だねー
421さんには悪いけど、そんな男と結婚するぐらいなら
一生一人の蛾百万倍まし
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:03:53 O
２ちゃんねるに相談、深夜の呼び出しに出向く（→客に逃がしてもらう）、友人に相談（→毛髪発見）、
彼氏との話し合いに友人に来てもらう
これだけの分岐点でひとつでも間違えば彼氏の正体に気付けなかったけど、
うまく運んで本当によかったよね
これからも気を抜かないで頑張ってほしい
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:17:29 0
ははははははは。
貴金属はほとんどほとんど持っていないことを知ってたので、
ってそんなことまで母親に情報提供してるのか、そいつ。
もう金蔓で値踏みしてたんだね。換金できる貴金属の有無とか。
ｻｲｯﾃｰ。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:20:04 0
ごめんほとんどがだぶった。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:20:16 0
今後泣き落とし作戦に出てくるだろうから気を許さないようにしっかりね。
現に、友人がいなかったらファミレスで言いくるめられてたわけだし。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:21:03 0
この人はまたいつか騙されるﾀｲﾌﾟだと思う。
脇の甘さが致命的。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:23:58 0
いい意味で、育ちがいいお嬢様なんだと思う。
こういう人は恋愛ではなく、きちんとした人から紹介されたそれなりの男性とのお見合い結婚をおすすめする。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:30:41 0
相談させてください。
私35歳 夫36歳 子供8歳と4歳
義母58歳 義父既に他界
旦那が実家の家業を継いだ為結婚とほぼ同時に不完全二世帯同居
1階が義父母スペース・二階私たち家族スペースという形で住み分けていました。
いろいろ小さいことや大きいことが積み重なり、私は義父母が大嫌いになり
ストレスから胃に穴をあけてから、義父母を完全に無視することでなんとかやり過ごしていました。
もちろん義父が他界してからも義母とは一切口をききませんでした。
先日、夫側の親戚の結婚式に参加することになり
（離れた所だった為式場のるホテルで殆どの親戚が泊まることになっていました）
その夜、義母が親戚の前で私に無視されている、もう死にたいと大泣きしました。
私は夫親戚一同から鬼嫁扱いされ、説教されました。
夫は式で酒をのみ部屋で寝ていてそんことは知りませんでした。
私はすぐにネットで子供と自分の航空券を買い、次の日朝一で実家に帰りました。
夫からは連絡がきますがまだ腸が煮えくり返っている状態なので話ていません。
ここで皆さんに相談したいのですが、私の希望は「義母との別居」と
「義母を含む夫親族との絶縁」です。
これを夫に飲ませるには私がすべき事、アドバイス等伺いたいです。
よろしく御願いします。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:36:49 0
>>79
> ストレスから胃に穴をあけてから、
このときに旦那さんは何と？
胃に穴があいたことと、親戚に責められたことを持ち出して
「私は子供のために健康で生きる必要がある。
このままの生活ではそれが脅かされるので別居＆絶縁する」と宣言する。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:38:07 0
いろいろ小さいことや大きいこととは？
そのときの夫の対応は？
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:38:38 0
口をきかなくなった経緯とかを話してもらわないと、なんとも
83:79
07/11/07 09:43:13 0
胃潰瘍と診断される前毎日続く胃痛に鎮痛剤を飲んでいました。
胃潰瘍に鎮痛剤は悪化させるだけなので絶対駄目だと医者に言われました。
この時夫も一緒に話を聞いていて、鎮痛剤を飲んで穴あけた＝私が悪い
とオブラートに包んで言われました。
胃痛の時点ですぐに病院にいけば穴開かなかったのに…みたく言われました。
すみません。義母と夫が乗り込んできたようです。玄関にいるみたいです。すみまsん
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:44:54 0
キーター！！！！！！！！
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:45:07 O
夫がどれだけ把握していてどういうスタンスなのかわからんからにんともかんとも
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:45:25 0
旦那は寝てて知らなかったんだから今怒りの矛先を
旦那に向けてどうするの？
旦那がどう思ってるのかわからないんだけど。
その連絡だって「別居するぞ！親親戚とは絶縁だ！戻って来い」
かもしんないじゃん。
これだけだけどもしかして義両親に対してもすべて言葉にせず
自分の中だけで爆発させて無視決定とかしてない？
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:45:31 0
実家には今誰かいるのかな？
一人なら出ないほうがいいかと。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:46:08 0
>>86
妻子ほっといて酒飲んで寝てる時点でダメダメだろ
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:46:59 0
人間関係がゴチャゴチャしてますが相談させて下さい。
義実家は義兄夫婦が同居でしたが去年義兄が亡くなり年末に一回忌です。
義実家には今、ウトメと義兄嫁と義妹が住んでいて来年（喪があけたら）義妹は結婚します。
義実家の建物はウトと義兄の自前ですが土地はトメ実家の寺から借地です。
義兄夫婦は義兄の方が若かったのと子供が居ないことなどから死亡の保険より生きて年々受け取る額が大きいタイプだそうで、
義兄の生命保険はローンの支払いその他でほとんど残ってないようです。
以前から、義妹が嫁いだら、空いた部屋にトメ妹が住む話しだったのを義兄嫁が嫌がって今大揉めしています。
それなら別に住めば？と思うのですが…どういうわけか義兄嫁がウチに当分住ませて欲しいと連絡してきました。
仕事を探すから、生活が立つまでというのですが他人なのにおかしいですよね？
それとも他人じゃないつもりなんでしょうか？
旦那は「電話切ってほっとけばいい｣というのですが、うるさく言われるので参っています。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:47:53 0
>88
そんなんでダメダメ認定はちょっと厳しくないか？
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:47:55 0
エネミースレを熟読推奨。
画面を見る余裕があれば、話し合いは後日。
却って貰って録音できるもの、買いに行く。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:48:46 0
>>89
つ【着信拒否】
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:48:51 0
夫も含めて絶縁が一番スッキリするんじゃね？
94:93
07/11/07 09:50:55 0
>>93は>>79へのレス
95:79
07/11/07 09:51:10 0
すみません。実家には母がいて対応してもらっています。
実は>79に書いたのは昨日だったんですが、サーバー規制されていて今日やっと書き込めました。
実家に逃げ帰って今日で3日目になります。
夫と話すのはまだしも、義母までいるとなると家にあげるのは絶対嫌です。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:52:12 O
>>89
義姉の実家はないのか？
姑は何て言ってるの？
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:52:30 0
>>95
今までウトメにされた嫌なことと
そのときの79さんの対応と
旦那さんの対応を書ける範囲でお願い
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:52:54 0
>89
まず、義実家の問題と自分ちの問題を分離汁
保険金とか借地とか誰と誰が住むとかは「よそのお宅の話」なので関係ない。
問題は義兄嫁が89家に住ませろと言ってる点のみ。
これ義兄が存命でも変でしょ？死んだらもっと変
変な人の言う変な要求は無視が一番
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:55:26 0
>89
まだトメ妹も住んでないんでしょ？
んで義兄嫁もまだそこに住んでるんでしょ？
今の内に仕事探せばいいのにね。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:55:41 0
>>90
嫁と姑に今まで確執があって、嫁が胃に穴まであけたってのはわかってるのに、
それを放置してベロンベロンになるまで酒を飲む旦那だし。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:56:11 0
距離なしにもほどがあるよね。その義兄嫁。
合宿所の人ですか？
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:56:49 0
>>89
ネットカフェでも連れてって、ここのスレ紹介したら？
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:56:51 0
>>79
自営で義母と同居…儲かってます？
儲かってたらアパート借りて別居できますよね。希望の1つはかなえられる。
自営の家業は>>79は手伝ってないですよね？
夫と義母のみの経営ですか？従業員は？
最悪の場合（緑の紙が必要になったら）、お子さん2人連れて経済的自立できますか？
２つめの「義母を含む夫親族との絶縁」は夫次第だね。
まず夫からきている連絡の内容をｋｗｓｋ
104:89
07/11/07 09:59:05 0
>92
昼間、仕事で使う電話に公衆電話や非通知でかかってくるので着信拒否が難しいんです。
>96
実家はもう無いみたいです。
トメも｢行くとこなんて無いから出ていかないから、放っておきなさいよ」と言ってます。
>98
そうですね、義実家のことには首突っ込まないと決めてたのに、危うく関わってしまいそうでした。
>99
トメ妹は今トメ実家の寺に住んでいます。
義妹が嫁いだらすぐ移る気のようです。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:59:08 0
>>103
ｽｹﾞｰ亀スレしてる気分だ、事件はすでに進行しているようだ。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 09:59:22 0
>79はまず夫の言い分を聞かない事にはここでのアドバイスは
できないと思うんだけど。
問答無用で離婚の相談ではなく夫に「別居」と「絶縁」要求を
のませるのが相談でしょ？
夫に>79意思を伝えてもなく夫の言い分も聞いてない状態で
今何が出来るんだろうか？
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:00:09 0
>>79
全員と絶縁する気があるなら義母を無視するまでの経緯を
書いて親戚中に絶縁状でもまわせば？
夫だけ親族から切り離すのは無理だと思うから
その後離婚になるのは覚悟しないとダメだろね
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:00:29 0
>>104
義兄嫁だと思ったら「仕事中なんですみません」と切っちゃえば？
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:02:47 0
>104
>｢行くとこなんて無いから出ていかないから、放っておきなさいよ」
ウトよりトメが強い家なんだね。
お寺さんの娘でお嬢さんだったのかも。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:03:14 0
>>79
健闘を祈る！ちょっと買いものいってくる。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:08:59 0
>>79
79に書かれている内容から判断できる夫の落ち度
・妻と両親の間を仲介する度量がないくせに同居したこと。
（妻が義両親を大嫌いになるまで放置したのは、夫の落ち度）
・妻がストレスから胃に穴をあけたにも関わらず、
自分や両親のせいだと考えず、妻の落ち度だと非難したこと。
・妻が母を無視しているという最悪の状況で、
自分の親族が、「泊まりで」集まる場に、妻と母を同席させ、自分は酒を飲んで寝ていた事。
（母親がどんな手段に出て、妻がどんな目に遭わされるかくらい簡単に予測できる）
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:09:04 0
>>79
頭にきて旦那と話せてないようだが、まずは冷静に状況を説明すると同時に、相手
に伝わってる情報の収集も大事。ﾄﾒ・親戚・旦那間で79に関する嘘八百が流れている
可能性もあるからね。
113:111
07/11/07 10:13:08 0
２番目と３番目の件は、
善意に解釈すると、夫は単なるバカで、
妻と母の仲が悪いのに気がついておらず、
それでのんきに、ﾏﾏｿと奥ちゃん連れて行ったと考えられるけど、
悪意に取れば、妻がﾏﾏｿと仲が悪いのは妻のせいだと考えて、
妻が袋叩きにされるのを承知で、親戚の集まりに連れて行って放置したとも考えられる。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:15:25 0
>>79
旦那とトメ来てるんだったら、79親戚を招集して、
みんなで旦那とトメを説教すりゃいいじゃん。それこそ、ホテルに缶詰で一晩中ｗ
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:15:54 0
まあなんとでも考えられるわな。
母親と仲が悪いのは知っていたけどまさか結婚式の親戚の前で
揉めたりしないだろうと安心して酒飲んだら斜め上の行動を
取られたのかもしれんし。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:17:02 0
まあ酒を飲むのは良しとしてもダウンするまで飲むなよ、みっともない
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:18:34 0
仲が悪くなくても、自分は別室で寝ているというのは頂けないなぁ。
嫁は子供二人の面倒みながら旦那の親戚の中なんでしょ。
自分の親戚のことで妻子を伴うなら間に立たないと。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:23:09 0
胃に穴が開いた時のやり取り（79が受けた印象）からして
旦那は基本的に｢自分は悪くない｣から責められるのは論外と思ってそう
責めたら相手の性格が悪い、とかさ
でもって嫁が母を無視してるのは知ってたから
結婚式でうち解けるか、親族が取り持ってくれたらいいなーと期待してたり
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:25:15 0
まあとにかく79がどこまで旦那に訴えてたのかハッキリしない事には
なんとも。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:28:47 0
>>89
89にはまったく関係ない話ｼﾞｬﾝ。
本人が希望してお願いしてくるのならともかくほっとけよ。
旦那の言うとおり、【電話機ってほっとけばいい】
それこそ仕事で使う電話だからかけられると困る。ってはっきりいいなよ
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:30:36 0
>>79
別居かつ親族絶縁できるのなら戻ればいいし
妻子<<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<<<<<母親
なら離婚するしかないでしょうね
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:35:32 0
>89
旦那に先立たれ、ウトメと同居で、住環境不安、お金もない、小梨の中年女
人ごとだから、義兄嫁気の毒な境遇だとは思うけどねー
我が身に頼ってこられたらウザイ事この上ない。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:42:20 0
子供がいないんなら、女一人、どうにでも生活できると思うけどねえ。
夫もいないのに義両親と住み続けたい人もいるんだ。
義両親が亡くなっても、義兄嫁には何の相続権もないんだから、
建物の名義変更して、お金をいくらかもらってさっさと一人で出て行けばいいのにね。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:42:50 O
>>89 子無しで夫が亡くなった場合、妻の相続分は夫の遺産の三分の二。 不動産もな。 つまり義実家の上物の三分の一は義兄嫁の物。 他人に頼ってくるより、その分義親からむしって出てけと言ってやれ。 でも、評価低くて引越し代にもならんのかなあ。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:47:21 0
結婚生活がそこそこあれば貯金だって千万単位であると
思うんだけどね。
だって家にしかお金使っていないんでしょ？
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:55:56 0
生命保険がローンの支払いでほとんど残ってないって、
何のローンだろう？
築何年か知らんが、建物の評価額なんて知れてるし、
その3分の1だったらたいした額じゃないんだろうね。
それでも、一人暮らしをはじめることは十分できそうだけど。
義兄嫁さん、実家がないとのことだから、
義兄の親族は今でも自分の家族だと思ってるのかな。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 10:59:31 0
トメは義兄嫁にお金を渡すつもりなんてさらさらないんでしょ？
「住むとこないんだからほっとけ」って言われてる位だし。
可哀想だと思うけど考えてみたら旦那死んでからも仕事してなかったのか…。
だから月々のローン分を生命保険で払ったのか。
で、すっからぴん。
やっぱ他人にどうにかして助けてもらうことしか考えない人なんだね。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:02:44 0
>124
借地の古屋（新築じゃないという意味で）では売れないでしょう
しかもトメの実家の土地の上に建っててトメが住んでるんだから
買う人がいないのは義兄嫁もよくわかってるのじゃないかと。
街に出れば職があるかも？ドリームを持ってそうなので全力で追い返すべし。
同居の場合、嫁にも介護義務はあるのだから気持ち程度の援助くらいはしても罰は当らないかも新米ｗ
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:04:19 0
生命保険でローンって会社でも潰したんだろうか？
あれ？でも生命保険って遺産じゃないから負の相続しなくてももらえるんだっけ？
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:05:03 0
生命保険がローンで消えたって、団信とごっちゃになってないかなあ。
まあ、どっちにしても、124さんが書いてるとおり、家の名義のうち
義兄が持っていた分の何割かは嫁の取り分になるわけだから、
それを現金化して貰って出て行くのが一番楽だと思うけどな。
あとは、住み込みの仕事でもなんでも探すしかない。
つか、子供いなくても旦那が厚生年金入ってたら寡婦年金が多少なりともでるはずだけどな。
自営とかで国民年金のみだったらあやしいけど。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:08:41 0
>130
法的に取り分があっても無い袖は振れぬｗｗ
一軒家（純粋に建物だけ）って建って人が住んだ時点で値打ち半減
その後はどんどんヘルのみ。
法律も裁判所も取り立て行為はしてくれないからトメが住み続ければどんどん値打ちが下がる一報
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:08:57 0
どっちにせよ、不幸な身の上だけど出て行けだよね。
夫が死んだのに身寄りがないから（赤の他人の）嫁に世話してっていう
トメと同じじゃん。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:10:40 0
人になんとかしてもらうことしか考えてないから
自分で調べたりもなんにもしてないんでしょ。
自分が受けられる取り分とか恩恵とかまるで
知らないんだと思うよ。
教えたら教えたでわからないからやってーとか言いそう。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:13:12 0
住む権利はあるんだから出ていく必要はないでしょ
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:17:46 0
トメも元気なんだったら
しばらくは歯を食いしばって住み続けて
その間に一人暮らし出来る職や資格をとったらいいかも
長居しすぎると介護義務に捕まったら終りだから
三回忌を目処の2年くらいで
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:21:58 0
義兄嫁っていくつなんだろう。
そのままその家に住んだら、ウトメとトメ妹の介護するはめになりそうだな。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:22:03 0
以前から義妹が出て行ったらトメ妹が住むことはわかってて
旦那も死んだのに今まで仕事を探すこともなく今になって
嫌嫌とか言われてもウトメらだって困るだろうよ。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:25:33 0
無関係な89夫婦にしつこく電話してくる時点でＤＱ。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:35:10 0
８９家に住み着いたらトメ化しそう。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:37:23 0
義兄嫁は無関係だと思ってないんでしょ。
弟夫婦にちょっとお願いしてる感覚なのでは。
89夫の両親＞妹の世話もずっとしてきたんだろうし。
これまで義両親の世話をずっと義兄嫁に丸投げしてきたんだったら、
手切れ金代わりに独立資金を援助してあげてもいい気がする。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:37:58 0
両親＋妹の間違いです・・・
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:41:49 0
>>140
ええ？弟夫婦がしなくてもいいと思うけど。
義兄嫁に援助するべきなのはウトメでしょ。
義妹が結婚ってことは、義兄嫁って結構若いんじゃない？
三十代くらい？
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 11:48:46 0
>>89
もしあれなら宿泊費をとったらいいんじゃね？1泊5千円くらいで。
もちろん前払いで支払えなくなったら問答無用で追い出すとかさ
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 13:17:50 0
>>143
いや、宿泊費という形でも家賃を取ったら
居住権が発生するかもしれん。
そしたら追い出すのが難しくなる罠。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 13:18:11 0
>140の意見分かる。
89夫さんとか、コトメさんとか、将来親の介護が必要になったらどうするつもりなのかなと思った。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 13:18:58 O
金がないって「生活がたつまで」家賃なし食費他生活費なしの居候ってことか？
それとも就職したら後払い？
なおさら義実家でやりゃいいじゃねえかって話だわな
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 13:45:14 0
自分は夫が亡くなったら、まるっきり89義姉さんと同じ立場になるんだなーと思いながら
読んでた。
>>137
>以前から義妹が出て行ったらトメ妹が住むことはわかってて
夫がいる状態でトメ妹が来るのと、自分ひとりのところにトメ妹が来るのとでは、
やっぱり意味が違うような・・・トメ妹といい関係じゃなかったんだろうし。
若くして夫を亡くして、すぐさっさと立ち直って仕事探せって、それはなかなか切り替えが
つかないかもしれないよ。
自立しろ、家事もやれ、トメ妹の面倒も見ろ、とかいう状態だったら、逃げたくもなるよなー
と思う。ただ、それで自分ならコトメ夫婦に何かしてもらおうなんては思わないけどさｗ
でもそれは、自分に実家や実姉とか、頼るところがあるからなんだろうけど。
148:89
07/11/07 13:58:48 0
>104で何となく一区切りの気分になってました。すみません。
旦那と義兄がやや年が離れてる上に義兄嫁さんが年上だったので私と一回り以上年が離れてます。
逆にトメは結婚出産共に早かったのでトメと私の中間世代です。
今まで働いてないのでこっちで職を探す、と言ってますが難しいんじゃないかなーと
うちは他人を住ませるほど広くないですし…
義兄が自営だったので保険金とかはその後始末で終わったと言っています。
実際のところはわかりません。
トメ実家の寺は色々やっていて義妹とトメ妹は系列の幼稚園で勤めています。
トメはいずれそっちで働けばいいと言ってましたが、トメ義妹が来るのを嫌がったのでその話はなくなったみたいです。
149:79
07/11/07 14:00:07 0
先ほど夫と義母は帰りました。
私が義母とは顔も会わせたくないと言ったので
夫が新幹線か飛行機かチケットを手配して空港まで義母を送り届け
夫は残りここで話し合いたいと言われました。
今夫は義母を送り届けている最中です。
まず義父が生きていた頃からの話を長くなりますが自分の心の整理の為にも書かせてください。
・郵便物の開封
・私たち夫婦が契約した新聞なのにまずは親世帯で義理両親が読み、その後私が取りに行って読む
・子供が小さいうちは1階のリビングにおやつや最新ゲームで誘っていさせる
・家族だからと週末には一緒に夕食をとりたがる（今はもうしていません同居後はじめの2年ほど）
・いつもイヤミをいう、私個人の所有物を壊す
・週末にはコトメとその子供が泊まりにくる、うちの子供達まで呼びつけて孫に囲まれて幸せなばあばを演じる
・2階にあがる階段に自分たちの荷物を置く、漬け物樽を置く
・私の動きを監視している。帰ってくると「どこに？」「だれと？」と聞く
まだまだありますが取りあえずここまで書きました。
夫にも相談はしました。だけど夫にとっては母親で結婚したら私の母親でもあるんだと言うへんな理論で
なんでも「一つ屋根の下に住んでる家族だから（仲良くしよう）」といいます。
たまにはは義母にも（私の物を壊した時など）謝るように言ってくれましたが
義母はその場で「ごめんねぇ～」と口だけ謝って、私と二人のときに「告げ口なんかする親なんて子育てする資格なし」
と言ってきました。
気にするからこっちがまいるんだと思ってそれから完全無視を貫いています。
子供達もわかってきて、駄目な事だとわかっていますが、私の顔色をみてだんだん義母と接触しなくなりました。
それでもコトメの子供（こどもの従姉妹）が来るときには喜んで1階にいってしまいます。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:01:55 0
>147
旦那が死んで血縁がいないんだし出ていくって選択肢はダメなの？
意地とか、一人暮らしは淋しいとかそういうことかな？
自分なら貯金かき集めでてもすぐアパートに越すと思うので不可解だわ
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:04:45 0
>>147
義兄嫁が家事全部やってたとはどこにも書いてないと思うが？
もしかしたらトメや義妹がやってたかもしれないじゃん？
夫が死んだのは気の毒だと思うけど、他人にぶら下がって良い理由にはならない。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:08:12 0
>>148
>トメはいずれそっちで働けばいいと言ってましたが、トメ義妹が来るのを嫌がったのでその話はなくなったみたいです
主語が飛んでてよくわからないんだけど
義兄嫁がトメ実家の幼稚園で働く話しがあったという意味？
それがトメ妹と同居に文句付けたので報復として就職取り消しって事？
それってトメ（とトメ実家）の、パワハラなんじゃない？
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:20:11 0
>>149
・郵便物の開封
・いつもイヤミをいう、私個人の所有物を壊す
は、きっちり〆ていいと思うが、他は同居だったらそんなもんだと思うけどな。
家は誰の名義なんだろう。
それより↓が心配。こんなことになっているのに駄目だとわかっているって・・・
子供達もわかってきて、駄目な事だとわかっていますが、私の顔色をみてだんだん義母と接触しなくなりました。
それでもコトメの子供（こどもの従姉妹）が来るときには喜んで1階にいってしまいます。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:22:59 0
>>150
今の自分なら出てくと思うよ。いつまでも泣いてるわけにはいかんと、２～３ヶ月で
立ち直るだろうしｗ
若いし、結婚してた年数も短いし、住んでた家が自分の家だとも思ってないしね。
でも、それを誰もができるとは思わない。
>トメはいずれそっちで働けばいいと言ってましたが、トメ義妹が来るのを嫌がったのでその話はなくなった
こういうの見ると、「いつまでも住むこと」前提で、勝手に話し決められてないか？って
感じがするんだよね。でも、住人として権利を主張することは許されてない、みたいな。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:27:28 0
>148
トメ60～70代、義兄嫁50～40代、相談主30代くらい？
45才超えてて今までずっと主婦だったんなら
ふりで雇ってくれるのは介護とか家政婦、掃除婦くらいしかないかも
下手に同情して住ませたら、ずーっと居着かれそうでこわいね
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:29:02 0
>>149
>>153の言うように
・郵便物の開封
・いつもイヤミをいう、私個人の所有物を壊す
以外は同居ならそんなもんだと思う。逆に149が神経質過ぎる気が。
子どもはいとこと遊ぶのは楽しいんだろうね。
・孫に囲まれて幸せなばあばを演じるって、誰でもあると思う。
たぶん149も孫ができたら同じようになると思うよ…
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:29:55 0
義兄嫁がいくつかにもよるけど
トメ実家で職を斡旋して貰う代わりにトメ姉妹の面倒見ろって交換条件？
で、トメ死後は追い出される、とｗｗ
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:30:32 O
89の義姉にここを教えればいいと思います
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:31:56 0
義兄嫁が50才だったら怖いな、とふと思った。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:32:51 0
まー、積み重なって>>149はウトメがらみならもう袈裟まで憎い！全てもういやだ！てなっちゃったんでしょ
そうなっちゃったらもう問題の切り離しはできんよ。まるっと一塊で「ウトメの悪」って映るんだから
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:33:49 0
そんな憎いウトメの息子とは縁を切ってスッキリしたら？
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:35:09 0
また出たよ、離婚厨が
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:37:29 0
>>156
新聞は嫌かも・・・アパートの下の住人に勝手に読まれるような意識だろうし。
多分それは、「不完全」二世帯だから、二世帯だと思ってるのは79だけだったんだろうね。
二世帯なら顔を見せなくても当然なんだけど、トメはただ単に無視された生活にしか
思えなかったんだろうなぁ。
なまじ不完全二世帯だったことで意識がズレたわな。
しかし、不満があるなら直接ぶつけるべきで、親戚の威をかって集団リンチしたら
それは卑怯だわ。
164:79
07/11/07 14:39:13 0
私が神経質なんでしょうか。ご意見有り難うございます。
夫も今晩中には帰らないと行けないよいうなので夫がこっちに戻ってきしだい
話し合いはしたいと思います。
ただ、もう私の気持ちの中であの義母と普通に話をするなんて考えられません。
毎日死ぬのを願ってます。それぐらい嫌いです。
式の後に親戚どもに言われた事ですが、
「一緒に住んでいるのに口をきかないのはひどい」
「それは義理でも母親をたてない私が悪い」
「小さい家のなかでいがみ合っても周りの者（子供や夫のことでしょうか）がかわいそう」
「お互い譲り合わないと」と説教めいた事をいわれました。
コトメにいたっては一緒に泣いて
「おかあさんはずっと前から悩んでた。いつも相談されてた」
「私もおかあさんのつらい姿を見たくない」
と言ってました。馬鹿じゃないのと気持ちがますます冷めてしまいました。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:43:21 0
>>164
胃に穴空く程追い詰められた家に帰ったら今度は死ぬよ。
ダンナは親・兄弟姉妹・親戚に囲まれた安全地帯だろうけど
79さんは敵地に一人だもん。
誰も助けてくれない場所で一人で戦うのはもう無理でしょ
命あって逃げる体力あるうちに撤退するのも勇気だよ
166:４４
07/11/07 14:49:36 0
URLﾘﾝｸ(tobe-net.com)
優しく聞いてくれました
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:49:38 0
>>164
結局、旦那がどういうスタンスなのか次第じゃないかなあ。
まだ母親＆親戚寄りで「お前も大人になってくれよぅ。」的な感じでいるのか
「逃げ出すほど辛かったのか。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。」なのか
旦那が戻ってきて話をして、その結果を携えてまた相談に来てくれんか。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:50:08 0
>>164
もう一緒に住むのはやめればいい
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:51:40 0
>164
そのときの親戚コトメ勢ぞろいで
仕事休んで自腹で飛行機にのって
謝罪に来たら許してあげれば？
ないだろけど
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:51:44 0
夫はわかってくれそうもないね。
随分意地悪されてるのに「そんなもんだ。神経質すぎ」って言う人が
多いのにびっくり。
婆ばっかりなの？
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:52:56 0
>>79
心底嫌いになってしまったのはもうどうしようもないね。
でも親戚のいうことはもっともだと思うよ。それはトメに対しても同じこと。
お互いが悪かったんだと思う。
子供に関してはあなたのやっていることは酷い仕打ちだね。
あなたの親はなんて言っているのかな？
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:54:58 0
>>170
どのあたりが同居してて口も聞かなくなるほどされた意地悪？
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:58:00 0
二人きりになると「告げ口するなんて」っていう時点で
性格悪いね ＜トメ
「一つ一つは大したことなくても、積み重なると
口も聞きたくなるくらい嫌いになる」っていうのは
まさにこのことだと思った。
一緒に住んでなければ程ほどの関係を築けたわけで、
一度こじれたもんはダメでしょ。
別居希望でいいんじゃない。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 14:58:03 0
>>164
神経質って事はないと思う
自分のテリトリーを荒らされたらその人は信頼できなくなる
お母さんが可哀想ってんならコトメに同居しろって勧めるといい
たぶんいやがって逃げるんじゃないのｗ
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:00:35 0
・いつもイヤミをいう、私個人の所有物を壊す
・私の動きを監視している。帰ってくると「どこに？」「だれと？」と聞く
・義母が親戚の前で私に無視されている、もう死にたいと大泣きしました。
・私は夫親戚一同から鬼嫁扱いされ、説教されました。
こんな目にあったら顔も見たくないわな
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:01:33 0
>>79
神経質だっていってる人は同居してないと思うよ。
同居してない人に日常生活のこまごまとしたいやなことを言ってもわかってもらえない。
同居してる人にしかわからないもんだよ。階段に荷物を置くのは危ないからやめてもらったほうがいい。
新聞はお金を出してる人は先に読む。うちは同じ新聞を二刊取ってる。
親戚が来たときには子供が行ってもいいじゃん。従妹と遊ぶのは楽しいだろうし、小さいうちだけだから。
監視するのも、それしかすることがないからね。ｲﾔだけどしょうがない。
夫にしっかり別居について話してみたら。別居できないのならこないでくれと。
私は気が狂いそうになって、夫にぶつけた。
ｳﾄﾒと私との調整ができないのならいつでも出て行くといった。
ためしに私の実家に住んでみろ。そしたら私のつらさがわかるだろうと。
いつでも出て行くと腹をくくったら楽になった。
付き合えない相手との応対は夫にやらせて７９は心穏やかに暮らすほうがいいと思うよ。
親戚の前で泣いたのだってわざとだろうしさ。ｺﾄﾒが文句言うのならｺﾄﾒがトメと住めばいい。
私も胃に穴空く程追い詰められた家に帰ったら今度は死ぬとおもう。
自分だけが死ぬのならともかく、子供を道連れにすると思う。（自分がそうしそうだった）
なのでご主人を説得するしかないと思うよ
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:02:28 0
胃に穴があくくらいに気に病んで、自分にとっては
もう相手の死を願うくらい嫌いな人間にまでなったら
どうもならないな。
>>174
コトメか親戚に住んでもらえばいいんだよ。
身内だから何されても気にならないだろうし。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:03:17 0
コトメがそこまで怒ってるんなら問題解決にはちょうど良いね
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:03:51 0
>>179
死ぬ時は一人でやれよ。鬼畜。
「同居してない人だと思う」じゃなくて、お前が異常だ。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:04:08 0
> ためしに私の実家に住んでみろ。そしたら私のつらさがわかるだろうと。
> いつでも出て行くと腹をくくったら楽になった。
79夫にしばらく79の実家に住んでもらって、トメがしたのと
同じことを79の親にやってもらうとかな～
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:04:12 0
学今の家より学校に近い位置にアパート借りて
「私と子供は出て行きます。あなたはどうする?」
これでいいんじゃ？
子供がまだ入学前なら実家近くにアパート借りればいい。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:04:39 0
>>179
乙ｗ
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:04:43 0
親戚の前でつるし上げ、っていう時点で、トメは円満仲直りへの道を捨てたとしか
思えないよねｗ
それ、いうこと聞かない飼い犬を、訓練士に頼んでスパルタ矯正させるやり方だもの。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:06:07 0
同居してると異常だと気付かないとまま死ぬほど追い詰められるってことでしょ
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:06:17 0
>>172 ここで書ききれないほどいろんな嫌がらせをされたんだと思うよ。
そのせいで（わたしゃばあさんだけど、）偽父母と口を利かなくなったこと有ます＠二世帯住居
こちらとしては、ニコニコしながらしかも口は絶対に利かない。
一度でも甘い顔すると、「この手で嫁は落とせる」と思われてもとの木阿弥。
ここでﾄﾒと嫁さんの力関係をしっかり作っておかないと、あとあといろんな手を使って
嫁を陥落してくる。近い距離ほど難しい。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:07:37 O
>>179
お前が鬼畜で異常なのはよくわかったよｗ
187:79
07/11/07 15:19:00 0
家の名義ですがウトと夫の共同名義でした（土地はウトのものでした）
ウトの死後名義が夫とトメに移ったのか、夫のみになったのかは知りません。
子供達の事ですが、本当にかわいそうな事をしていると思っています。
でも1階に降りてでっかいテレビのすぐ前に寝そべってゲームし放題、おやつ食べ放題で
夕食いらないと言われたら、下に降りる度に嫌な顔をしてしまいます。
放課後習い事を入れましたが結局その後「おやつあるよー」と玄関で待ち構えています。
上の子は親の顔色見るようになりましたが下の子はまだまだ食べ物やゲームにつられてしまいます。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:19:14 0
同居って目の前にハエがたかってくるような毎日なんだよ。
こっちは用もないのにプイ～ン 一歩あるくとプイ～ン
はらってもはらっても たかって来るんだよ。
どうでもいい些細な事にまきこまれる事がまさに胃に穴が空くポイント。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:19:51 0
>>187
今はお子さんは学校はお休み？
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:21:47 0
「あの家に連れ戻してじわじわといびり殺されるくらいなら
今この場であなたの手で殺してください。
私を産み愛し育ててくれた親の元で死にたい
鬼に囲まれボロボロになって惨めに死ぬのは嫌だ
お父さんお母さんの傍で死にたい。
ここで死んだら両親と同じ墓に入れるｳﾜｧｧｧｧﾝ」
ハイこれ糞ダンナに言ってみよう！
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:23:58 0
三文安まっしぐらか・・・
おやつは決まった時間に決まった量だけ、とか決めなかったのかな
子供の自主性に任せてるみたいだけど、それでストレスためるのは
現実的じゃないよ、子供なんだから
親の顔色うかがわせるのは三文安と同じくらいだめだと思う
話し合いを避け続けてきたせいだろうけど、現状の責任は79にもあるね
別居でいーんじゃないか・・・つか無理だろもう
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:25:45 0
>>187
それは微妙に三文安風味だね…別居は出来ないの
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:29:11 0
旦那がキーパーソンか？
194:79
07/11/07 15:29:12 0
はい、幼稚園・小学校・習い事ともに1週間休むと連絡はしてあります。
それまでに解決の糸口を見つけたいと思っています。
学校のこともありますし、私・子供（できれば夫）で近くにアパートが借りれたらベストですが
コトメに義母と一緒に住んでもらうとか、なんとかしたいです
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:29:57 0
>79
>私の希望は「義母との別居」と「義母を含む夫親族との絶縁」です。
>これを夫に飲ませるには私がすべき事、アドバイス等伺いたいです。
だそーです、79の意思は確定してる
旦那と義母が追ってきたけど旦那のみとの話し合いを予定・・までが現状
義母がまだ若いからホームは無理か
家を売るか、貯金があるなら賃貸に貸すなりして
二世帯それぞれ仕事に不便がない範囲で離れて賃貸・・だよな
そのために夫をどう説得するか？の相談なのですね
でも、同居中の夫の行動や考えかたがよくわからん
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:32:18 0
>>164
164さんの対応にもまずいところはあったとしても、それ以上に旦那さんがひどすぎ。
自分が妻と母親の間に立って調整役を務めるどころか、すっかり他人事。
あげく、結婚式の夜の一件でしょ。
「自分が寝てしまってる間に身内が妻を説得して、
妻も納得してくれておさまりました」という形にしたかったとしか思えない。
戻ってきた旦那さんがどう言い訳するか、見物だね。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:33:48 0
子ども虫歯だらけなんだろうな
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:35:26 0
>>191
７９がこのｸｿﾄﾒにﾍｺﾍｺしてたら
子供は親の顔色うかがわなかったかもしれないけど
母親を馬鹿にするトメの下僕になってただろうね。
同居が全部悪いんだよ。解消できないなら夫諸共切るしかない。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:35:49 0
>>79
つるしあげられてそこまでいわれたら一緒に住めない。
夫がｺﾄﾒと相談して引き取ってもらえ。
それがすんだら帰る。って言えばいいじゃん。
＞近くにアパートが借りれたら
さっさと手続き汁。保証人は実母で。
79の夫次第だね
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:36:56 0
コトメ・親戚には「こんな鬼嫁とは一緒に暮らしたくないでしょう、
気がつきませんで申し訳ありません」でｽﾙｰ。
借りられるようなら、新たに賃貸を探してそこにすぐに住む。
強行突破だな。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:39:13 0
今日は同居希望ﾄﾒが多いのか？って流れだなｗ
>>164
神経質じゃないけど、ｸｿﾄﾒ相手に大人すぎたんだと思う。普通は
・郵便物の開封→( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! 警察呼ぶぞ！
・私たち夫婦が契約した新聞→ｵﾏｴが払えー！・・・云々
と、小出しにDQN返ししていくもんだけど、164の場合はそこまで自分を落とせ
なくて、無視→ﾄﾒ助長→嫌味ｴｽｶﾚｰﾄ→集団リンチになってしまったんだと思う。
「ｷﾁｶﾞｲは無視する」という人間関係の黄金律も、同居の場合うまくいかない
こともあるってことで。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:40:34 0
正直94も人付き合いが下手だなと思う
そのうえ都合いい考えもしてないか、結局トメに子守させてたんじゃん
現状その家から94が消えても子供たちはあまり困らないだろうね
騒動につきあわされる子供のメンタルが心配だ
203:79
07/11/07 15:40:39 0
夫が帰ってくるようなので話し合ってきます。
その後また改めて相談させてください。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:40:54 0
本気でｲﾔなんだと夫が理解するために
賃貸契約の紙とか緑色の紙とか見ないとわからないんじゃないの
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:42:01 0
>>202
ｸｿ婆乙です
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:42:28 0
いやホント、>>149を読んで79が神経質だって言ってる人って、
よっぽど無神経なのか、文盲なんだと思うよ。
例えば、「子世帯がとってる新聞を親世帯が先に読む」
これは、分からない人にとっては、別に親が先に読んだって減るもんじゃなしって事なんだろう。
「子世帯へ通じる階段に物を置く」
これも、単にズボラなんだろう。普通にダラな人が何気なくやる事って認識なんだろう。
でも、前提条件として、
子世帯の郵便物を勝手に開封したり、嫁の所有物を壊したり、
それで息子に〆られれば、陰に回って、嫁と二人の時にイヤミを言ったりする、
陰湿で陰険なﾊﾞﾊﾞｧがやってるんだよ。
しかも、嫁が対抗して無視するようになったら、親戚使って吊るし上げするようなﾊﾞﾊﾞｧだよ。
本来は新聞を読ませてもらってる側が、新聞を届けに行くのが筋なのに、嫁に取りに来させる
子世帯への通路なのに、侵略して我が物顔に物を置く。
全ては、嫁に対する自分の優位を誇示してる行為だと思うけどね。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:43:40 0
今日は他のスレも高齢者か田舎系が多いｶﾝｼﾞ
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:46:18 0
私結構ずぼらで適当だけど、こんだけのことやられたら、流せないな。
ちょっとしたことって、一つ一つを人に言うと「そんなこと」って笑い飛ばされちゃうけど
重なると本当につらいよ。
ﾄﾒが回復不可能な吊るし上げをしたんだし、ﾄﾒ的にはもう「ごめんなさい下僕になります」
って帰ってくる以外、選択肢はないんだろうよ。お互いルールを決めるとかそういう選択肢は。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:48:48 0
「同居ってこんなもの」
なんて言ってるのは姑だよね。
最近はﾄﾒﾚｽが増えてｶｵｽになってきたな。
ﾊﾟｿｺﾝの普及もいいんだか悪いんだか…
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:49:23 0
「同居ってこんなもの」な生活が嫌だから相談しているわけでw
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:51:06 0
＞嫁に対する自分の優位を誇示
それだ！！
つるしあげは「下僕になります」といわせる作戦だな。
別居したほうがいいね
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:52:11 0
トメはコトメが引き取れば解決
なんだ、簡単じゃん
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:52:11 0
ま、トメはする方でされる方じゃないわけだからな～
自分がやったことを鬼嫁ｗに全部やり返されてたら
向こうから同居やめたくなるだろうさ。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:52:54 0
>>212
コトメ一家が79一家のかわりに住めばいいんだよ！
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:53:38 0
「実の親子になったんだと思って仲良くやろう」と思っても、
トメの方から嫌がらせしてきてるんだから、仲良くしようがないよね。
旦那もトメを止めようとしなかったんだから、同居継続なんてできるはずがない。
お菓子で夕食が入らないとか、子どもの教育の妨げにもなってるし、
害があっても利がない。
「同居はこんなものだから我慢するのが普通」って言う人は、
「どこの学校でもいじめはある、いじめられてる子はみんな我慢してるんだから、
おまえも頑張っていじめに耐え続けなさい」って、いじめられっこに言うもんじゃないかと。
愚痴吐きとかじゃなくて、解決案が欲しいんだって。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:54:36 0
金が絡むからﾄﾒが出ていくほうがいいだろ
「こんな鬼嫁とは一緒に暮らしたくないでしょう、
気がつきませんで申し訳ありません」
夫にもこれで通せ。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:57:16 0
>187(94)
>家の名義ですがウトと夫の共同名義でした（土地はウトのものでした）
>ウトの死後名義が夫とトメに移ったのか、夫のみになったのかは知りません。
コトメがいるんだよね？なんでコトメへの分配を考えてないんだろう
配偶者1/2 子供2人なら1/4ずつだから、土地+家の半分の価値の1/4はコトメだろ
自分が住んでる家なのに、なんで知らないのかな・・・変なの
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 15:58:47 0
いい人同士でもそりが合わない事もあるわけで。
同居が無理！なら、別に住むしかない。
追い出すか出て行くかだけだ。問題は資金。
お金があるならさっさと引っ越し！
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:05:18 0
>配偶者1/2 子供2人なら1/4ずつだから
土地+家の半分の価値+預貯金+事業（黒字？）が遺産の内容だとして
事業を旦那が継いだというから、下手したら旦那の相続はそれで全部で
土地と家の権利半分はトメ、預貯金をコトメがもらったとかかもな
だったら旦那は建物半分しか所有してないし、トメにとっては
相変わらず「自分の土地に住まわせてやってる」状態だね
どうして妻がその辺の詳細を知らないのかは不思議・・・・・
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:20:47 0
>>219
もともと自分に関係のない不動産の名義割合について、詳しく知ってる人の方が
少数だと思うが。自分は身軽にしておいて、いつでも出ていけるようにしておく
のは同居の鉄則だと思う。
ローン抱えてないなら、さっさと引越ししかないと思う。あとはいかに有利に
絶縁するかだよね。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:24:19 0
同居にどれだけ夢を持ってたのかな？
された嫌なことを挙げた例がしょぼすぎると思うよ。
こういった例ってわざわざしょぼい例から書かず酷いことから書いてあるはずだよね。
食事捨てられたり、夫婦の部屋へ自由に入って
下着捨てられたりとかなら手放しで糞トメと思えるけど。
まあ本人が許せないレベルなら、離婚前提で話し合わないと難しそうだね。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:34:45 0
嫁姑問題はどうでもいいけど
親の顔色窺うような子にしてしまったのは良くないと思う。
ﾄﾒにべったりで79を馬鹿にするようになるのも良くないが
79の顔色窺って祖母であるﾄﾒに距離を置くようになるのもどうかと。
食事前におやつ食べさせたり、TVの真ん前でゲームやったりってのは
「教育上良くないんで」って母親である79が割って入ってやめさせりゃ良かった。
同居ﾄﾒを徹底無視する気概があるんだからﾄﾒと子を叱れたんじゃないの？
自分も同居の孫で大人になって母の苦労もわかるようになったけど
祖母も母も大好きだったので79の子のように母の顔色窺うのが苦痛だった。
別居するなり絶縁するなり79が落ち着くようにしても
子までﾄﾒと絶縁させるのはやめて欲しい。
おやつやゲームのことは79がしっかり躾けておいて
時々は父と義実家に遊びに行かせてやって欲しい。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:35:45 O
>>221はクソトメなの？それとも感覚が麻痺してるだけ？
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:39:15 0
あー、同居したことがない人って、
「そんなの、たいしたことじゃないじゃん」って簡単に言うよね。
>>79の口も聞きたくない気持ち分かるよ。
うちは子供に物心がつく前にさっさと逃げました。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:39:26 0
>>222
＞子までﾄﾒと絶縁させるのはやめて欲しい。
そんなのケースバイケースでしょ。
どれだけ孫には優しくても母親の悪口を吹き込むとか実害があれば
子供も無理だよ。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:41:41 0
子供に害があれば、やっぱり引き離さざるを得ないよな。＜ﾄﾒ
自分にはｸｿﾄﾒでも、子供には優しくていいおばあちゃんだったら、
そこはちょっと考えるもの。
害があったら問答無用で切り捨てないと。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:44:15 0
お菓子でつるっていうのは、もう、いいおばあちゃんとは
言えないと思うけど。躾の邪魔してるし、これでデブになったら、
子どもとしては「何故止めてくれなかった」って思うよ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:44:40 0
79とトメの確執はともかく
79の子供が｢母親の顔色を伺う」と当の母親にすら気が付く状態なのが酷いよ。
これも、79論理だとトメが悪い!憎しなのかもしれないけど子供に罪はない。
母親が、わざわざ子供の性格を歪めるのは虐待だ。
トメが全面的に悪なら、子供は母親の79が体はって盾になる方法もあるのに
それはしないで｢子供が歪んでるのを｣傍観してるのって79も毒親だ
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:45:18 0
トメ脳カキコが増えたな
同居に夢持ってたの？だのトメと引き離すなとか・・・
うざいよ。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 16:50:55 0
一緒に住んでる人間が、もう、同居は無理と判断しているのに
無理矢理同居させ続ける必要があるかどうかだよな。
旦那親と嫁は一緒に住まなくてもいい。
それを一緒に住んでいるから何かしら問題が起こったなら
別居すればいいんだよ。それだけの事だよ。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:03:29 0
でもなんとなく不利な感じはするんだよな。
なんでトメを徹底無視なんてしたんだと問われた時
「新聞を先に読むんだ」とか「子供をお菓子で釣るんだ」とか言っても
まあ確かに困るけど無視とかしなくても…という空気になるのは
わからんでもない。
徹底無視って相当だと思うよ。
徹底無視されたと聞いてその原因を聞いた時余程の事がないと
無視された方を援護しがちになる。しかも血縁だし。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:04:48 0
「胃に穴が空いたから徹底無視した」でいいんじゃ。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:05:30 0
うん、子供の教育に悪いので別居すべき！
一つの家の中に、教育方針の違う大人がいると子供は混乱し、
自分にとって都合のいい人の言うことを聞きがちになる。
嫁と姑が互いに腹を割って話し合える仲でないんだから、
子供のためにも頑張って別居を勝ち取らないとダメだよね。
ちゃんと子供のことを考えている大人なら、
母親の了解もなしにお菓子やゲームを与えるなんてしない。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:10:15 0
>>231
「息子の前では何も言わないが、陰で嫌味」
「嫁の私物を破壊」
あたりはどう考えても変。あと、他にもあると書いてるよ。
そもそも、「ちょっとしかされてないから我慢しろ」っていう
問題でもないし。
実世界では、嫌いな人やソリが合わない相手なら、近づかない・
儀礼程度にする、ができるのに、同居だと嫌でもそりが合わなくても
相手がわざわざ干渉してきたら逃げ切れない。
だから徹底無視した。
そのあたりを向こうの親戚なんていわば「敵」に理解してもらおうと
いう方が無理だし、79だって理解してもらいたいとも思ってない
んじゃないの。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:14:39 0
おこちゃまのレスが多いな。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:17:22 0
問題は、「トメにどれだけのことをされたか」ではなくて
「他人が同居するには、間に入って緩衝役になる人間に技量が必要」だが
妻の胃に穴が開くいたほど「夫にその能力がない」。
つまり他人同士であるトメと嫁が同居するにあたって、
息子である夫に、それを実現する能力がなかった。
これが問題のすべてでしょ。
トメもどうかしてると思うけど、どこにでもいるイヤなババアであって、
犯罪者というほどじゃない。ただ赤の他人がその「イヤなババア」と
同居する義務などない。妻から見れば、それだけのことだ。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:18:51 0
この状態まで来たらもう
だれが悪いとか、何をどれだけどうしたか、を言い合っても無駄かと
とにかく一緒に住めない、ならどうしようで考えるのが良いと思うよ
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:23:37 0
じゃあもう後は旦那次第だよな。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:25:44 0
ホントそうだよ。
旦那が調停役として機能するかしないかで嫁姑関係ってのは
同じ事柄でも全く違う風に動く。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:28:44 0
これって旦那の性格とか金銭面とか子供の学校とかの兼ね合いで
相談主の理想通りにはまず運ばないと思う。
だからこそ「どのへんで」手を打つかの着地点をきっちり見定めておくべき。
241:名無し＠HOME
07/11/07 17:30:00 0
>>222
概ね同意。
しかしどんなに子供を躾けておいても
子育ての件で爺婆にお願いしても、時には強く要請しても
母親に隠れて孫を甘やかし手懐けようとする爺婆では焼け石に水。
最終手段として「接触禁止」の判断をするのが母親の仕事だと思う。
子供のためにならないからね。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:38:32 0
話し合いは上手くいってるかなー
別居するにしてもパターンは限られてるからね
・トメを追い出す
・79夫婦が出て行く
・79と子供だけが出て行く
・家を賃貸に出して、双方賃貸住まいにする
・79夫婦が出て行き、コトメに同居してもらう
一番現実的なのは、一刻も早く別居するために
夫を家に残して79と子供だけが先に部屋を借りて住む。
夫にトメハウスを探させ、転居させる。
そしたらまた家に戻る、だろうなー。
つか親戚には来年の年賀状には絶縁年賀状送っちゃえば？ 転居したら住所ものせず。
「どんなに頑張って嫁のつとめを果たしても
トメさんから胃に穴があくほど毎日いびられました。
無視せざるをえないほど辛かったのに、
鬼嫁扱いされあることないこと吹聴されてほとほと参りました。
今後はおつきあいを控えさせていただきます。」ってさ。
243:1/2
07/11/07 17:40:46 O
流れ切ってすみません。
結婚して８年。義実家と旦那の関係で悩んでいます。
旦那はウトメと折り合いが悪いようで、顔を合わせればケンカ。
旦那が「二度と行かない」と宣言し、ここ５年ほど会っていません。
それ以来「あいつら（ウトメ）がどうなろうと、知ったこっちゃない!」と言っている旦那ですが、その割には引越し後の住所や電話番号も教えていました。
義実家からは度々荷物が届くのですが（子供達へのクリスマスプレゼントや年末の蕎麦など）、それらに関しても
「勝手にやらせればいい。勝手に送ってきたんだから貰っておけばいい。」という対応。お礼の電話は私。
旦那からは何もしようとしないので、父・母の日などには私が旦那の名前で花や品物を贈ったり、旦那＆子供達の写真を送ったりしています。
244:2/2
07/11/07 17:42:05 O
それらに対する旦那の反応は…ある時は「余計な事するな」だったり、
またある時は「俺金出してないのに、いつもありがとう」だったりと、一貫しません。
旦那にはお姉さんがいるのですが、それに関する事で時々愚痴ります。「いつも比べられたり、自分だけ暴力奮われて嫌だった。姉貴ばっかり可愛いがってた」と。
旦那は寂しいのか？本当は両親と仲良くしたいのかな？と思った私は（勝手な解釈ですが）橋渡しにでもなれれば…と、ウトメと電話で話したり手紙を出したり、贈り物のやり取りをしたり。
が、最近馬鹿らしくなってきてしまいました。
旦那は義実家対応を私に丸投げ。ウトメ達も「嫁子さん、あのバカ（旦那）をよろしくね。面倒みてやって」
これはスレチですが、最近子供の内１人に障害がある事が発覚し、あれこれ忙しくていっぱいいっぱいです。何もかも押し付けないで!と言いたいです。
後半、愚痴になってすみませんでした。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:43:19 0
もうしなくていいと思うよ。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:43:53 0
今日はどこ見ても婆と田舎者が多いね。
病気になるほどのストレスを「そんなもの」だから受け入れろって。
ウトが後ろ盾の頃はネチネチと、後ろ盾が無くなったら親戚一同と、
って結局一人じゃ何も出来ない、頭下げる事もできないお馬鹿さん。
親戚なんて所詮他人で、そりゃ正義って綺麗ごと言うだろうよ。
でもいざ自分達に降りかかってきたら誰もが逃げるだろうね。
一人になって頭下げるまで放っておけば良いよ。
そしたら近所で別居とか旦那だけ訪問とか妥協点を探せる。
コトメが引き取ってくれればそれに越した事はないしね。
旦那親戚なんて絶縁したって嫌われたって痛くもかゆくも無い。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:47:29 0
>>243
押し付けないで、って
あなたが勝手に色々考えて、
良い妻、良い嫁と思われたいがために
一人相撲を取っているようにしか読めないけど。
親子間の長年の確執なんて、所詮他人には分からないよ。
放っておけばいいのに。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:48:42 0
>>244
無理してまでする必要は無いよ。
余計な労力使う必要無い。
その分、子供に労力かけた方がいい。
これで、またいざこざが起こっても「私はやるだけやりました」で
無視してればいいって。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:51:12 0
血縁者同士の断絶に、他人が「橋渡し」して、報われることってあんまりないと思うよ。
恨まれることはあってもね。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 17:54:15 0
そうそう。
義実家のことで旦那に頼まれないことは自分ができるならする。
できないならしない。
それでいいと思うよ。
251:621
07/11/07 17:54:21 0
実子がしないことを他人がする必要ないよ。損するだけだよ。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:02:00 0
>243
きついけど、それってあなたの自己満足の独り相撲にすぎない。
旦那や義実家が理想的な和解をして
｢素晴らしい嫁子さんのおかげよ～」
｢良い奥さんもらって俺幸せ」
とかって結末は９９％無いからｗ
むしろ今まで散々手を出したのを引き上げたら
冷たいとか自分勝手とか言われる可能性すらある
どう見てもお利口な振る舞いではないねｗ
253:243
07/11/07 18:13:03 O
短い間に沢山のレス、ありがとうございます。全部読みました。
＞良い妻、良い嫁と思われたいがために
一人相撲
＞自己満足
確かに。私が橋渡しを、私がやれば、私が… 自意識過剰だったんだな、と反省しています。
今日、帰ってきたら不在票が。義実家からの現金書留でした。子供の七五三のお祝いだろうかと思いましたが、旦那宛だったので受け取るか否かをﾒｰﾙしました。
返信は「わけわかんないんだけど」でした。
なので、そのままにしてあります。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:14:13 0
>>243
労力使うなら、旦那をカウンセリングに行かせる方向に使った方が有意義かも。
かわりに色々としなくていいと思うよ。
心の中に怒りがたくさんあって、本人も持て余している（辛い）んだと思う
255:79
07/11/07 18:16:49 0
夫と話し合いをしました。夫は明日仕事があるため今日の夜の便で帰るそうです。
私と子供達が披露宴翌日（この日は親戚一族皆で観光の予定でした）に居ない
という事で、大騒ぎになったそうです。携帯も繋がらないし前夜の親戚一同
からの説教もあったので最悪子連れで自殺でもしたんじゃないかということで
観光返上で探しまわったそうです。警察にもいったそうです。
要は新郎新婦の幸せな気持ちを台無しにした事は謝るべきと言われました。
…なんだか私の居ない間に、義母含む親戚一同が私の事をよほど義母をいじめる
鬼嫁として夫にいろいろ言ったようです。
夫もわたしが義母を完全無視していたのは気づいていたので、存在を無視するのは
いじめの中でも一番卑劣だと言い出しました。
私もいままでされた事を言ってみましたが、ここでもあげられてるように
言葉で説明すると「それだけ？」「そんな事で？」という感じでした。
義母にそういった点は直させるし、こんなにこじれる前に言って欲しかったと
言われました。私はその都度言ったと言いましたが仲良くてほしいの一点張りでした。
256:79
07/11/07 18:17:44 0
私は要求の義母との別居・親戚との絶縁を主張しました。
別居は長男としての責任、家の名義だって俺だけのものじゃないと
義母にもあの家に住む権利があると言われました。
ではコトメ一家が住んで私達は出ようと言いました。
コトメはコトメ夫の両親のことがある（今は別居で同居は一度もしていません）
嫁にいったということは（コトメ夫の姓）の家に入ったのだから
義母こことは頼みづらい。という感じでした。
離婚なんて考えていませんでしたが、思わず揺さぶる為に「じゃあ離婚」と
言いました。
「（わたしのやった事・親戚義母がやった事）それだけの事で？離婚？」
と驚いた顔をして子供の事を考えろと怒られました。
それでも私はもう義母とは一緒に住めないと言いました。
話し合いは何も進展しませんでした。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:17:55 0
>>255
乙。こりゃだめだ
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:18:30 0
自殺するかも知れないほど追いつめた自覚はあるのにか。
ほんとクソばっかり。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:19:03 0
なんだ、未練なく離婚にいけるね
よかったね
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:19:40 0
>>256
そのクソ旦那にとってあなたは感情を持っちゃいけない道具でしかないんですね。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:19:45 0
うん。こりゃダメだね。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:20:19 0
旦那さんにも実家側から同じように親戚中から責めてもらうとか・・・って言うのも
時間の無駄っぽいよね。とりあえず乙。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:20:20 0
怒る立場にあると思ってんのか('A`)
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:21:25 0
>>255
旦那、真性ヴァカ認定。
謝れって？子供の事考えろって？
同じ言葉叩きつけてやりたいわ。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:21:40 0
>>255
実母が勝手に私物や手紙など漁ったり、
勝手に処分する（そしてしらばっくれる）人間だから気持ちわかるよ
実の親でもかなり腹立つのに、他人にされたら気持ち悪い上に余計にムカツク
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:22:38 0
子供のためにっていうなら、トメ自体悪の塊みたいなもんだからなあ。
離婚でいいと思うな。がんばったよ。
旦那さんが怒るなら、こっちは冷静に対応して淡々と話すればいい。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:22:46 0
新郎新婦の幸せな…って、じゃあその場で嫁無視されると
泣いたのは誰なんだっつーの。
自殺するかもと思う位のことしたのは誰だっつーの。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:23:22 0
すがすがしいまでなエネ夫だなあ
いわゆる「性格の不一致」ですな
未就学児童なら親権は79がとれるよ
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:23:48 0
>>255
新郎新婦に謝るのはトメ。あなたじゃない。
子供の事を考えたら母親の胃に穴が開くような生活させる男は糞。
それを全部あなたに譲れと上から目線で言う旦那はモラハラ大王だ。
いざ離婚になったら泣き落としとかロミオメールだろうな。ああ、ホント糞。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:23:50 0
まじで今後の話合いは不毛だと思う。
弁護士入れてもう二度と顔を見ずに離婚でいいのでは？
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:23:53 0
>>267
そうだよね。新郎新婦の華やかな場で泣き喚いて集団でよってたかった姑はおかしい。
弁護士入れて話した方がいいんじゃない？
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:24:46 0
それもう無理じゃね？今後は弁護士に話を続けてもらった方がいいんじゃね？
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:24:54 0
>>270
ﾉｼ
話し合うだけ傷ついて、無駄だよ。
どうせ馬鹿とエネ夫は人の話を聞かない(いや、聞けない)。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:25:08 0
>>253
家庭板見てると時々、
『毒親に苦しめられたが、大人になったので逃げ出して、
苦労したが何とか自立した生活をできるようになった。
しかし、結婚した夫は、毒親という概念を理解できず、
私と両親とは単に仲が悪いだけと思い込み、何かと私の両親と接触を取ろうとする。
嫁と両親を和解させようとする俺ﾏﾝｾｰ状態で、
何と言ってもやめてくれず困っている』
ってのを見かけるよ。
夫と妻を入れ替えると、243の状態に当てはまるんじゃない？
現実はドラマじゃないよ。
「長らく仲たがいしてた親子が、素敵嫁子のおかげで和解」なんてﾄﾞﾘｰﾑかまして、
夫に恨まれないようにね。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:26:07 0
親戚みんなで探し回ったというのは、ウソだと思うよ。
みんな調子に乗ってやりすぎたから、ごまかしてるんだよ。
それで、７９さんにホロリとさせて自分達のしたのをごまかす為だよ。
つまり、逃げられた段階で離婚もあり得るかもと思われてるって事だ。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:29:10 0
>>255
残念だけど、もう駄目だろうね。
このまま、元の鞘に納まっても、貴方一人が苦しむだけですよ。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:29:30 0
35歳ならまだまだ綺麗になれるし再婚も難しくない
これから子供を産むことだって可能
ただ、女性は離婚して半年期間をあけないと再婚できないから
早めに離婚届を出してもらえるといいね
人生のやりなおしが出来る時期に
旦那のエネが確定してよかったじゃないか・・・・・
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:30:17 0
>>274
時々はお礼言ったりするんだから、その親子関係を知らなかったら
「本当は仲良くしたいのかな？」と思ったりするのもわかる。
上にも書いたけど、旦那をカウンセリング連れていった方がいいと思うよ。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:31:22 0
すみやかに弁護士投入、をお勧め致します
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:31:45 0
旦那に理解させるには弁護士入れるしかないよ
そうやって今まで嫁の事はすべて「それくらい」で聞き流していたんだよ
まず対等にあちらが人の話を聞こうって立場じゃないから話し合いは不毛
腹くくったほうがいいよ、これで折れたら本気でこれからも胃ですまないよ
別居にこのまま引きこんでも、なんだかんだと嫁のせいにするよこの男
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:33:21 0
>>255
だめだこりゃ…。
旦那、自分の非に全然気づいてないし。
79も、ここまで問題が大きくなる前にここに相談に来れば良かったのに。
義母にやられた些細な事を全部メモに書きとめて、
日常的にこれだけ嫌がらせされながら生活していれば、
１つ１つは小さいことでも胃に穴が開くまで苦しんだと、
離婚に有利な材料に出来たのにな。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:33:38 0
>>275
私もそんな気がする。
あと、新郎新婦に謝るのはトメとつるし上げした親戚達。
場もわきまえずにそんなことするからだ。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:35:25 0
寺に糞旦那来ないかなあ…
ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやるのに
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:35:30 0
まーでも、まだ夫も離婚に関してはタカをくくってるよ。
一貫した態度を取ればまた変わるんじゃない？
話が長引いて、自分とトメだけで実家に暮らしていれば、
色々とうんざりすることも出てくるだろうし。
コトメや親戚達が実はなーんの役にも立たず、むしろ
自分の妨害になってるとも気づくさ。
285:79
07/11/07 18:36:59 0
みなさん有り難うございます。
よほど親戚にいろいろ私の悪口を吹き込まれたから
私＝悪になっているのかと思いながら書き込んできましたが、
夫と離婚。考えてもみませんでした。
義母が悪いし憎いし、夫は自分の味方になってくれると思ってたんです。
いままで嫁とか家なんて話さなかったのに、突然嫁とか○○家に入ったとか
そんな言葉を夫の口から聞きました。
だからなんだか夫が夫じゃないように感じました。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:37:14 0
>>256
これからいろんな人が「それだけの事で？」って言うかもしれないけど、
それは離婚して欲しくないとか、揉めて欲しくないから。
あなたが我慢すれば今までどおりだからね。
そういう人たちはもっと酷い事をされた人にだって同じこと言える。
子供の事をたてにされるかもしれないけど、両親揃ってたら幸せなわけじゃない。
人の意見で人生決める必要も無いよ。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:40:20 0
後、なーんにも考えてない人も「そんなことで？」って言うと思う。
私も、両親祖父母いれば幸せとは思わない。
子供が病んでしまうよ。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:42:24 0
>>285
ﾀﾞﾌﾞｽﾀだよ。そんな○○家の嫁だなんて。
「○○家の嫁に入った」なんていうなら、
コトメだって、そんな実家に入り浸ってちゃ遺憾罠。
79は同居してトメに我慢してるんだから、
コトメにはトメへの対応のお手本見せて、
今度から実家行く代わりに自分の義実家に行ってもらえばいいよ。
大抵、○○家の嫁とか言い出すバカは、
嫁は貰ったもんだからうちの奴隷。
でも嫁に出したはずの娘は、しょっちゅう実家に入り浸りｗ
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:43:20 O
79さんは糞嫁なんだから離婚したほうが旦那一族のためになるよ！
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:46:30 0
いや、結婚式場で嫁をつるし上げて泣かせ、遁走させる親戚がいるという
事実の方が、新郎新婦、どっちかしらんが、恐ろしいことだと思う。
台無しとかじゃなく、マジメに「この親戚はヤバイ」って思うんじゃ？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:49:08 0
>289
そんな、本当のことをw
胃に穴云々はウトメのせいもあるだろうけど
ほとんどは元々の性格が原因だろうな
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:50:18 0
確かにどっちかわからんけど、もしも新郎側の親戚がこんなんだったら
新婦さん心の中で失敗したって思うよな
結婚式は台無しだしかわいそう
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:50:49 0
親戚に迷惑をかけたって理論がくるとは思わなくて驚いたw
義母を帰しちゃったのが惜しいな
現状で、なにを言えるのか興味深い
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:53:27 0
>>291
いつもいつもいつもいつも手紙とか漁られてみてよ
それだけでもイライラして病みそうになるよ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:54:08 0
そもそも結婚式を台無しにしたのは
ﾄﾒと親戚だよね。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:54:45 0
>>290
百歩譲ったとしても義母が愚痴って泣きわめいた時点で
「今そんなこと言ってもしょうがない。その話は後で。
お祝いの場なんだからわきまえろ」
くらい言うね、普通なら。
で、79実家は味方になってくれるのかな？
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 18:58:46 0
>294
>いつもいつもいつもいつも
どこにそんなことが？
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:01:34 0
家族の分まで手紙を開封するのが普通の家庭はけっこうあるらしいし
旦那にはそれが普通なんだろ
だったらどれだけどんな風に嫌か、徹底的に言わなきゃ理解するわけない
自分でも直接トメに「気持ち悪い変態行為に感じるのでやめて欲しい」
と言えばいいのに旦那任せってなまけすぎ
299:243
07/11/07 19:01:40 O
＞カウンセリング
以前から誘ってはいたのですが、「暇が無い」「赤の他人（医師）に相談しても…」「薬に頼りたくない」などの理由で拒否されます（誘い方が悪いのかもしれません）。
後出しになってしまいますが、「仕事も就いてるし結婚もした。（親に）自分を認めて欲しい」と泣きながら話したり、
「（義実家）遊びに行きたかったら子供達と行ってもいいよ。俺は行かないけど。俺が行っても喜ばないから。」と言ったりするので、私1人で突っ走ってしまいました。
↑の事に加え、子供の事でかなり動揺して沈んだりしているので、折りを見て再度声をかけてみようと思います。
その前に、まずは旦那に謝ろうと思います。
相談して良かったです。ありがとうございました。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:05:46 0
どうもアルツの婆がスレ徘徊してるな…
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:09:29 0
>>300
お前みたいな発言もあちこちで見るが、徘徊してんの？
で、安価入れずに書くのも「釣れた！図星だったのｗ」って言いたいんだろうね。
独り言はアルツの特徴なの？
302:79
07/11/07 19:10:00 0
私の両親ですが、「（子供つれて）出戻ってきてもいいよ」とは言ってくれます。
両親は私が笑わなくなったり泣いたりイライラしたりしているのを心配してくれて
こっちでのんびりしなさいと言ってくれます。
ただ、上の子の小学校と下の子の幼稚園（幼稚園は休んでもいいですが）の事で
今週中には戻らないといけないのかと漠然と思ってます。
父はこっちで小学校手続きして転校したらと冗談っぽく言ってますが、それを本気で考えている自分がいます。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:16:01 0
両親の仲がよくて一緒にいる分にはいいけど、
両親の仲が悪くないのに一緒にいるのは、子供には負担かけるよ。
本当に、子供は傷つく。「私たちのためにしょうがなくお母さんはお父さんといるんだよね・・・」って。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:21:12 0
>>302
戻る時は、実家に子供を預かってもらって、自分だけでね。
（お母さんに子供を見ててもらって、お父さんに付き添って貰うのがベストかな）
簡単に離婚を推奨するつもりはないけどさ。
相手に心を入れ替えるつもりはまったく無くて、
元の鞘に戻るには、79だけが悪いって向こうの主張を受け入れて、
親戚やトメに土下座もんで謝らされた上に、
今後は、親戚に言えば嫁が頭を下げると学習したトメが、以前にもまして糞トメ化してやりたい放題。
コトメも、「ママソがいびられてないか監視する」って名目で、前にもまして実家に入り浸り。
旦那も、嫁が悪い認定だから、その時に言ってよ～と言いつつ、
嫁が苦情を言えば、嫁がワガママだと言って説教。
最悪の環境だよね。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:22:33 0
旦那が凶悪すぎ。
妻を女中かなんかとしかおもってないや。
残念だけど次いくしかなさそう
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:23:15 0
79って、仕事はなにをしてるの？
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:25:20 0
子供つれて帰ったら、その日のうちに
親戚集められて、謝れ謝れの大説教大会になるのが
目に見えてるね。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:28:59 0
発端は実際「そんなこと」と言えなくもないからなぁ。
そのときに旦那が動くか、
嫁姑とかの幻想の力関係を無視して喧嘩するか
そういうことが出来ていればここまで溜まることもなかったんだが、
ここまで溜まってしまうと問題は「そんなこと」とは関係のない部分だろうしなぁ。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:29:15 0
>>79も親戚友人かき集めてから旦那のみ呼び付けて集中砲火してやればよくね？
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:29:38 0
旦那一族が揃ってﾊﾞｶなようなので捨てていいんじゃね
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:32:56 0
小学校か…
時期的に長期休みないから腹をくくって証拠集めにしばらく戻るか
即弁護士かどっちかだよね
旦那は義母との仲がよくないのわかっていたくせに言ってくれればってのは
ただの逃げ口上だから円満に解決は無理に見える
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:34:09 0
>>309さんざん既出
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/07 19:34:11 0
離婚を考えてなかったって・・・嘘だろw
胃で病院にいったときに無体なこと言う旦那
トメと自分の異常な関係を見てみぬフリしてる旦那
そんな旦那でも愛し愛されてると思ってました、ってか？
79は専業なのかな
自分の生活力に自信がなくて、離婚というキーワードから
目を背けてたんだろうな