07/11/02 11:41:56 0
相談者を必要以上に叩くのやめようよ
695:名無しさん@HOME
07/11/02 11:43:49 0
676ってかわいそうってレスがつくかと思ってたのかなー
キリストに愛を近い 神様に幸せを願い 仏になる日本人でも
子供の為にお宮参りいくことが 貴重な休日をつぶすことになる
という考え方は変じゃないかと思うよ
衣装なんて普段着だってイインダヨ。こぎれいにしていれば。
696:名無しさん@HOME
07/11/02 11:45:22 0
家と挙式代と、車代100万もらった上に子供の服よこせかよ
でもでも義父は嫌いだからくるな!!w
すげええなオイw
家と車を返してアパートに引越しすればおkw
697:名無しさん@HOME
07/11/02 11:46:15 0
>>693-694
じゃあ、どんなアドバイスがしてあげられる?
どうみても660がわがままです。ありが
698:名無しさん@HOME
07/11/02 11:46:41 0
>>694
必要程度に叩くってどんだけだしw
そもそも、叩かれるような言動をしてると思うよ。このお嬢ちゃんは。
699:名無しさん@HOME
07/11/02 11:47:29 0
>>696
完璧なレス。
家と車返して、挙式代を返し 離れた場所にアパート住まいすればイインダヨ
700:名無しさん@HOME
07/11/02 11:53:51 0
ま、22歳で子供がいる時点でDQケテイ
701:名無しさん@HOME
07/11/02 11:57:16 0
~これより先、DQ婚の話題を100レスほど削除しました~
702:名無しさん@HOME
07/11/02 11:57:53 0
金出してもらってウトウザイもひどいけど
孫グッツ
という表現がもうダメ。
703:名無しさん@HOME
07/11/02 11:59:56 0
じゃあ安心できるレスをw
やってもらったことと、「負担に感じる行為を強要する」のは別物。
援助をしてもらってるからって必要以上に我慢する必要はない。
だから、相談者が「義父に来て欲しくない!」とまでなったらダメ。
でも、回数を減らして欲しい、時間を考えて欲しい、なら真っ当な要求だと思う。
どちらも嫁のあなたが言うと角が立つので、夫に言ってもらう。
そのためには夫に、悪口に聞こえないように現状を訴える必要がある。
ただ「不快だ」だけでは悪口にしかならない。
上でレスあったけど、義父が来る時間には、お子さんと出来ればあなたも眠ってしまえば?
あなたは寝かしつけでも具合があまり良くない(疲れやすい)でも、理由は何とでもなる。
お子さんが寝ないなら「寝かしつけ」と称して寝室にこもればいい。
ダンナの食事? 作っておいて本人にレンジで温めさせればいい。
しばらく続ければ、「孫会いたさ」だったら来なくなるでしょう。
それとは別に、あなたが負担に感じない程度に孫と触れ合う時間を作ってあげたらいいのでは?
704:名無しさん@HOME
07/11/02 12:11:47 0
逆に、649が義実家に突撃すればいい。
子供が起きている2,3時間ぐらい子供預けて
自分の時間でもつくったら?
705:名無しさん@HOME
07/11/02 12:18:09 0
>>697-698
1嫁ない上に自己正当化とは呆れた
706:名無しさん@HOME
07/11/02 12:20:37 0
玄関に鍵をかけておけばウトも入って来れないんでね?
707:名無しさん@HOME
07/11/02 12:23:09 0
>>705
最近あなたのような人ってよく湧いてくるよね。
708:名無しさん@HOME
07/11/02 12:24:46 0
実際「安心して」相談できるどころじゃないしね。
709:名無しさん@HOME
07/11/02 12:49:03 0
>>707
705じゃないけど、元々叩かないで、優しく諭すスレだったんだよ。
最近増えてきたのは、叩きまくる人でしょ。
二世帯追い出され祭り辺りから、すごく増えた気がする。
710:名無しさん@HOME
07/11/02 12:49:44 0
>>705
1を嫁と言うけど、1のどこを読んでも、
非常識かつドキュンな相談者に、「オマイの方が非常識」と指摘してはいけない
とは書いてないんだけど?
それとも何か?
旦那とは義実家の財産目当てで結婚したんですが、
ウトがなかなか新でくれず、なかなか財産が入ってきません。
ウトさえ新でくれれば、用済みの旦那に罠を仕掛けて慰謝料がっぽり取って別れられるのに。
早くウトが新でくれるいい方法ないですか?
って相談でも、その非常識さを一切指摘せず、真面目にアドヴァイスせにゃならんのか?
711:名無しさん@HOME
07/11/02 12:53:59 0
初代1さんの優しさに心を打たれた人が
丁寧なレスをするスレというのがここの性格だったんだし
このスレは家庭板の中ではそういうもんだと
思ってはいただけないでしょうか。
712:名無しさん@HOME
07/11/02 12:54:35 0
逆ギレウザイ。
ならテンプレに
「相談者いびり厳禁!」
とでも書いておけばいいじゃない。
何が何でも自分が批判されるのが許せない人は既に精神がトメなんだから
50代以上板か最悪板にでも逝って下さいな。
713:名無しさん@HOME
07/11/02 12:55:47 0
つまり非常識さを指摘するにしても叩くんじゃなく諭すのがこのスレの性格ということかな。
714:名無しさん@HOME
07/11/02 12:56:55 0
>>649は、義両親宅へは行ってないの?
「来て欲しくない」→「俺の親が嫌いなのか!」になるのなら、
「夜は困るけど、昼間に見せに行く、ウトばかりじゃなくてトメにも見て欲しいから」とでも言えばいいのでは?
夜だと、ウトはお酒が入ってることが多くて抱かせるのは怖いし、
そろそろ子供の生活のリズムをつけるために早めに寝かせたい、
私がウトウザイというのではなく、子供のために夜の訪問はやめて欲しいと言う。
それだけの援助を受けているのだから、
孫の顔を見せにちょくちょく寄ってあげてもいいと思うよ。
715:名無しさん@HOME
07/11/02 13:00:03 0
>>713
FA
716:名無しさん@HOME
07/11/02 13:04:53 0
>>669
旦那が帰ってきたら施錠。
旦那には同じ頻度で私の親が来たらどう思うか考えてもらい、
分からなければ、会社の人に聞いてこい。という。
逆ギレするようなら、あなたは妻の私のことはどうでもいいのね!
と逆逆切れして様子を見る。
ダメなら実家に帰り、旦那に日参してもらう。
717:名無しさん@HOME
07/11/02 13:05:22 0
非常識さを指摘するなと言ってるわけじゃないよ。
>>691-692のような叩き方をしないスレだということ。
718:名無しさん@HOME
07/11/02 13:10:08 0
>>716
「私の親」は「旦那の親」ほど援助してないからね。
会社の人もその部分を聞いたら「自業自得」と言いそうだよ。
ウトが長時間居座るっていうふうに読めなかったし。
独立した家庭だというのなら金銭的にも独立していない時点でアウト。
ただ>>669は育児疲れもあるだろうから、精神を病む前にその部分を旦那に話すことが大事かも。
719:名無しさん@HOME
07/11/02 13:10:55 0
>良トメはウトのことが好きなので注意はできないかと
それ、良トメじゃないよね・・・
720:名無しさん@HOME
07/11/02 13:16:36 0
挙式代とか車代とかリフォーム代とか新しい家建てたりとか、
現在無職で仕事も続かないウトなのに裕福だねぇ。
トメさんがすっごい稼いでるのかしら?
721:名無しさん@HOME
07/11/02 13:16:46 0
>>719 注意はできないかと、相談者が勝手に思ってるだけじゃない?
言いたいことを端的に表現するのが下手な人なんだと思う。
こうなんです、こうなんです、と状況をだらだら言うだけだと、聞いてる人はいらいらするよ。
どうしたいのか、なぜなのか、求める結果をはっきり提示しないと、だから何なんだよ、としか思われない
722:名無しさん@HOME
07/11/02 13:18:35 0
良妻かもしれんが、良トメではない罠。
・夜にウトが来るのがいや。
・昼でも夜でもウト単品で来るのがいや。トメ同伴とか時間を選んでくるならおk。
・ウトが来るのはどんな状況でもいや。自分の予定に合わせて義実家訪問するのはおk。
・ウトと会うこと自体がいや。
このどれかによっても、ここでのレスは変わってくるように思う。
723:名無しさん@HOME
07/11/02 13:19:24 0
ゴミ出しって毎日?
724:名無しさん@HOME
07/11/02 13:19:51 0
>>719
どれだけ良い人を望んでるんだよ。
自分を理解して先回りしてウトに説教しないと良トメじゃないの?
725:名無しさん@HOME
07/11/02 13:21:56 0
>>720
代々地主さんとかで、基本的な生活費は賃貸料で捻出できる家とかだったら、
仕事をすることがたんなる「趣味」「暇つぶし」「たしなみ」レベルのことになってしまってて
ある意味一生ニート宣言してるようなのが時々出現するからなあ。そういうパターンかも。
726:名無しさん@HOME
07/11/02 13:31:59 0
>>725
いるなあ、そういう人w
727:名無しさん@HOME
07/11/02 13:36:41 0
>>725
それうちのウトだw
しかし資産家なのはウトではなくトメ母だがなwww
728:名無しさん@HOME
07/11/02 13:37:53 0
>>724
「夜は来ないで欲しい」とか言っても、ウトのことが好きだから注意はできないだろう、
っていう話だから、そういう肝心なところでウトに対して言えないっていうのは、
ただ人に対していい顔したいだけのひとで良トメさんじゃないよね、
っていう意味で、「今、言わないうちから察してくれないから良トメじゃない」とは言ってないよ。
729:名無しさん@HOME
07/11/02 13:40:25 O
みなさんのカキコ最後まできちんと身に染みながら読ませていただきました。
22才で子供産んで一児の母でありながら心の狭い嫁は良くないですよね。反省しました。
義理父は悪気なく接してくれているのにこっちが嫌味な態度で接したら、義理父も旦那も愕然として本当に頼る時に頼れなくなってしまいますよね。
ウトは長く働いた会社をリストラの波に逆らえなく工場長まで行ったのに早期退職し退職金をもらい新築を建てました。
トメは役場勤務で年令も行ってるので良い給与だとは話を聞いてます。
子供のお宮参りについては私と旦那は前から行かないと言う話し合いをしており百日祝いで家族写真撮る予定でして今、子供が2ヵ月すぎてから行きたいと言われて迷っています。
ウトさんに平日夜に来てもらうのだけはやめて欲しいと言う希望を旦那に言ってみます。
同じ境遇の方、私のこんな下手な説明でも意見してくださった方々本当にありがとうございます。
子供が小学校に上がる前にはもっと町寄りに家を買う予定なので少しの期間頑張ります。
730:名無しさん@HOME
07/11/02 13:43:32 0
結局、自分は何一つ譲歩する気はないのだろうか・・・?
731:名無しさん@HOME
07/11/02 13:44:33 0
頼る時のこと前提で今を受け入れる・・・
ああ、なんかうちのトメみたい・・・でもいっか、本人納得されてるんだし ってなんか違う。
732:名無しさん@HOME
07/11/02 13:45:05 0
>>729
家族となれば100%自分の意見が通る事ってのはあり得ない。
お互いが納得出来る、落としどころを見つけるしかないのよ、実際。
旦那にも力になって貰ってこれからがんばって。
733:名無しさん@HOME
07/11/02 13:45:21 0
>>728
まだトメに頼んでもいないんだよ
734:名無しさん@HOME
07/11/02 13:47:48 0
>>729
ウトさんに「来ないでくれ」と言うならば同時に
リフォーム代だけじゃなくて家賃を毎月支払うということにしたほうが
いいかもしれないよ。
お金のことをクリアにしたほうが「ウチはウチ、そちらはそちら」と
線引きしやすいんじゃないかと思うのですが。
735:名無しさん@HOME
07/11/02 13:54:01 O
なんかガキんちょ相手に諭す気分だな。
子供が子供産んじゃった感じ。
736:名無しさん@HOME
07/11/02 13:54:46 O
質問の返事です
ゴミ出しは週二日です
ウトさん単体はアポなしで来るのが嫌です。トメさん付きだと必ず前もって電話が来ます。
この前は旦那はお酒飲めない部類なのにお酒持ってきて旦那は子供の世話見るので飲まないと言うと自分で注いで一人で飲んでた。
結局うちに来てお酒を飲むのなら私たちが訪問した方が良いような気がします。
用事がある時などは義理実家へは私たちが行ってます。ウトさん単体は用事がなくフラフラ来て夜なのに庭の手入れしに来て目的が見えません。
737:名無しさん@HOME
07/11/02 14:04:40 0
>>736
>ウトさん単体は用事がなくフラフラ来て夜なのに庭の手入れしに来て目的が見えません。
孫の顔を見に来るという用事がメインで、それだけじゃなんだから、庭の手入れだなんだと
やりはじめるってことなんじゃね?
アポ無し&飲酒が嫌なら旦那にその部分を強調していうといいんだよ。
「来て貰うのは構わないけど、前もって電話が欲しい。トメさんもそうしてくれるでしょ。」
「お酒もうちで飲まれるのはちょっと抵抗があるな、赤ちゃんもいるし、これから大きくなって
間違って口にしてしまったりしてもこわいから、お酒は実家で飲んでもらうようにしてほしいな。」
みたいな感じで。
ただまあ、ウトにしてみたら自分が建てた家をキレイにして息子一家を住まわせてるわけだから
別宅感覚で気楽に訪ねてしまうんだろうね。実際どう考えても「ウトの家」だし。
同一敷地内で離れを造って廊下でつないでる程度の距離感なんだと思う。
その辺の感覚は修正するのは、今の家を出て行かない限り無理だと思うよ。
738:名無しさん@HOME
07/11/02 14:06:29 0
>>736
ウトは週2回来て、ほとんどは旦那さんが相手しているということ?
あなたの希望は
平日は来るな。休日アポして来い。
百日祝いをするからお宮参りはやりたくない。でおk?
739:名無しさん@HOME
07/11/02 14:07:10 0
>>736
適度に改行して、読点打ってくれ。読点っていうのは「、」のことな
740:名無しさん@HOME
07/11/02 14:10:48 0
>>736
ウト目線のみで言うと、孫と息子夫婦を見るだけでうれしいんだよ。
悪気が有る訳じゃないし、迷惑を掛けたいわけでもない。
ホントただただうれしいから行くだけ。
昼に凸しないで息子が居る時に来るだけ、まだ良識があるんじゃね?
ソレが迷惑なら、ちゃんと落としどころ見つけろって。
上でも誰かが書いてたと思うけど、夜迷惑なら昼に孫をみせにいけばいいだろ。
もしくは月一で旦那と義実家に遊びに行くとか。
自分だけの嫌々で全て通ると思っちゃだめよ。
741:名無しさん@HOME
07/11/02 14:13:51 0
ウトにしてみれば自分(名義)の家。いつ何時たずねても
文句言われるはずがナイと思ってるわけ。
暇だしね。孫の顔見に来るのが唯一の楽しみなんだよ。
ついでに俺のうちで飲んでますが何か?tってな具合。
距離おきたいなら、自立すればいい
742:名無しさん@HOME
07/11/02 14:14:36 0
>>736
もう少し具体的に書いてほしい。
ウトは何時間くらい滞在するの?
ウトが来るのを拒否して同じくらいの時間と頻度で義実家へ行く気はあるの?
ウトが来てる時間、トメはあなたたちの家へ行っているのは知っているの?
そのことについてトメに話したことはあるの?
743:名無しさん@HOME
07/11/02 14:15:51 0
お宮参りの件は別に何も迷うことないと思うけど。
「百日祝いをするのでしません。」でいいんじゃないの?
なんとなくねそのウトさんそんなに悪い人じゃない気がするの。
だからかるーく言ってみてもいいんじゃないのかな?
孫に会いたいけど用事がないのに行ったらマズイかなって
感じで庭掃除をしてる気もするし、夜しか来ないのも
基本的には自分の息子がいる時にって思ってるんだと思うよ。
744:名無しさん@HOME
07/11/02 14:26:28 0
>>729
>子供が小学校に上がる前にはもっと町寄りに家を買う予定なので少しの期間頑張ります。
その資金、どうやって捻出するつもりなのか
もう少し考えたからウトとの付き合い方を考えたほうがいいと思います。
仮にも人の親になったんだから
自分の欲求は全部通したいワガママ乞食にならないようにしたほうがいいよ。
745:名無しさん@HOME
07/11/02 14:34:57 0
>義理父も旦那も愕然として本当に頼る時に頼れなくなってしまいますよね
>町寄りに家を買う予定なので少しの期間頑張ります
義父を大事にしないと家を買うときに頭金だしてくれないぉw
たかりよめ乙www
746:名無しさん@HOME
07/11/02 14:39:10 0
車1台自分らで買えないのに…。
ここまで来ると実の両親は何をしてくれたのか聞きたいな。
挙式と住まいは義実家が出したのなら家電その他は実家が出したのかしら?
義実家は軽い出産祝いと孫グッツはくれないと言う位だから
そっち方面できばったのかしら?
747:名無しさん@HOME
07/11/02 14:46:56 0
旦那さんいくつなんだろう?
748:名無しさん@HOME
07/11/02 14:46:59 0
22歳子持ち。車が現金で買えない状態。
挙式さえも金がないのにあげて親餅
家も親がリフォームしてくれ家賃なし。
その際、1千万くらい頭金ためてる予定だろうな?
>子供が小学校に上がる前にはもっと町寄りに家を買う予定なので少しの期間頑張ります。
寝言は寝て言え。
749:名無しさん@HOME
07/11/02 14:57:03 0
これは酷い…。
750:名無しさん@HOME
07/11/02 15:01:30 0
育ちが悪すぎ。
どこの野良なんだか
751:名無しさん@HOME
07/11/02 15:02:14 O
お金の事
車代はローンで返済する計画でトヨタにもローンの用紙に記入して提出してました。
けど旦那がウトに言ったら、うちが貸すから金利分は余計に払うな。だからローンはやめろと言われました。
きっちり毎月車代は支払いしています。
マイホームについては、私は今産休中の身であり期間が終わったらまた働きます。共働きなので貯金はしっかりしています。
ここらは関東ですが、関東圏の人には東北扱いされる程田舎なので、とても安く家が買えます。
家を買う時には全てお金はうちが出します。
何かの時にウトを頼るのは金銭面ではなく、災害とか本当に困った時のみの考えです。
みんなが察している通りウトは良ウトで私が悪嫁かもしれません。
それと義理実家には毎月お金渡しに行ってます。
ウトは旦那がいなくても来ます。30分もすれば帰ります。うちに来れば必ず庭をいじるので、色々な意味もふまえて今月シルバー人材に庭を綺麗に整えてもらいます。
752:名無しさん@HOME
07/11/02 15:03:26 0
>>751
家賃はきちんと出しているの?
前のレスでは出てきていなかったようだけど。
753:名無しさん@HOME
07/11/02 15:09:51 0
車もただで買って貰ったような書き方だったよね。
754:名無しさん@HOME
07/11/02 15:10:29 0
まあ、週二回必ず酔っ払って遅い時間の訪問はウザイのは分るよ。
だったら、自分でやんわりでもハッキリでも言ったらどうかな?
「子供の為、遅い時間の訪問は止めて下さい」
頭下げてお願いしたらどうかな。
貴方の話で思う義両親さんは
無理な注文や嫌な事をする様な親に感じないから(少々ズレているかもしれないけど)
なぜ、酒に酔ってくる理由を聞いてあげたらどうかな
ゴミ捨てを口実にしてくるだけだと思う
物凄く寂しいウトさんじゃないかな、トメさんと上手く行ってるのかなと感じるよ。
755:名無しさん@HOME
07/11/02 15:11:42 0
今月シルバー人材に庭を綺麗に整えてもらってもウトは来ると思うよ。
756:名無しさん@HOME
07/11/02 15:13:29 O
挙式代は義理実家が出しましたけど詳しく言うと旦那の亡くなったお爺さんが旦那の為に貯めておいてくれた貯金で挙式挙げました。
亡くなったおじいさんには感謝しております。
車代と言ってますけどうちには2台あって私が乗っている車は今年初めに支払いが終わりました。旦那の乗っている車が今支払っている親ローンです。
リフォーム代はうちと義理実家で半分持つ予定でしたがウトがいらないと断ったので支払いしていません。大工には、土台が悪くてこのうちはあと5年ももたないうちに崩れると宣告されました。
義理実家とうちでは5年後に貸しアパートに住むのなら家を買うと言う話でまとまってます。
757:名無しさん@HOME
07/11/02 15:14:54 O
「本当に頼る時」って……。
家提供してもらって、車買ってもらって、挙式してもらっといてまだ頼る気なんだ。
すごいたかりっぷりですねー。
758:名無しさん@HOME
07/11/02 15:16:11 0
いいから、サゲろよ。
759:名無しさん@HOME
07/11/02 15:16:23 0
>>754
トメさんは働いているからね。
ウトメを逆に考えたら、子育て済んでちょっと暇してるトメが週2回30分程度
孫の顔を見に来て庭いじりをして帰る。
旦那のいる時間を選んで、来ても嫌味を言うわけでもないしね。
酒をあまり飲まない若夫婦みたいだから、ウトが酔ってるといっても一杯ひっかけた程度じゃない?
760:名無しさん@HOME
07/11/02 15:18:58 0
>>756
家賃は払っていないということでいいのかな?
ウトに来て欲しくないなら家賃を払って線引きしましょう。
それが一番お互いにわかりやすいと思いますよ。
「ここは息子夫婦の家でウトの家じゃない」ということが。
761:名無しさん@HOME
07/11/02 15:19:13 0
5年ももたないうちに崩れると言われた家って、地震が来たらどうするんだ
762:名無しさん@HOME
07/11/02 15:20:15 0
立て替えるということは考えていないんだ?
なぜか遠くに家を建てるとな?
763:名無しさん@HOME
07/11/02 15:20:38 0
>義理実家とうちでは
???
まだ出してもらうつもりなんだw
764:名無しさん@HOME
07/11/02 15:23:06 0
金銭的に頼ってるのに、「こっちは他人の家なんだから来るな」って、
すごくすごく都合がいいと思うんです・・・
一人立ちした家庭として見て欲しいんなら、
他の人も言うように金銭面でも甘えないなり、ちゃんと大人の対応しないと。
自分の親なり義両親なり、自分以外の世帯に金を援助してもらうって言う意味を
もう少し考えた方がいいよ。
765:名無しさん@HOME
07/11/02 15:23:50 0
野良嫁、デキ婚とみた(w
おんぶに抱っこで、乳離れしてないゆとり教育の小娘がガキ産んで…
って、DQN王道パターンだな。
766:名無しさん@HOME
07/11/02 15:25:25 0
>>756
挙式代は旦那さんの亡きお爺さんの遺産という形なんだね。
これは自分か自分の実家が半分くらいは払ったほうがよかったね。
残りは旦那資産として家購入の資金にすれば義実家の負担分だなんて思いもなかっただろうに。
5年で崩れるような家のリフォームしてまで住まなくてもアパート借りればよかったね。
あなたの実家はこれほど援助してくれる義実家に対してどう思っているんだろう。
嫁としての勤めをはたしなさいくらい思っていそうだが。
767:名無しさん@HOME
07/11/02 15:27:41 0
756がお金持って行って、このウトメが受け取ってるとは思えない罠
768:名無しさん@HOME
07/11/02 15:29:04 0
>>756 もう書き込まなくてイイヨ 何書いても無駄
「本当に頼る時」とかいて 災害など天災のとき頼ると書いても
まだ頼る気かなどだし 22才だろ?その年齢ですべてそつなく
上手くやるのは無理だろ ここに書いても安心どころか
gdgdになってるだけだし もう書き込むな
769:名無しさん@HOME
07/11/02 15:30:23 0
0歳児保育園へ入れるつもりなんだ。
保育料結構高いよ。
ローン払いながら家建てる資金貯められるような計算は、できているんだろうか?
その時に義実家にお金や子供の援助頼んだら、同じように出入りされるよ。
770:名無しさん@HOME
07/11/02 15:54:32 0
なんかね、お宮参りしないって言う件も
百日目に写真撮るからと決めていたと言えばいいだけの話のように思えるし。
第一「貴重な休日をつぶされる」という言い方が気に入らないんだよね。
別にたかだか神社で手を合わせてくるだけのことを、しかもウトメ抜きで簡単にできることを
「貴重な休日をつぶされる」ようなことなのかなと思うよ。
なんか結局は自分たちの都合=わがままがすべてに勝っているから
文章の端々に嫌な面が見えてくるし
それで叩かれてるんじゃないかな。
>>695さんの考えに激しく同意する。
771:名無しさん@HOME
07/11/02 15:54:50 0
>>756
話聞いてると、結局756側からは全然お金出してないんだよね。
いくらウトメが受け取らなかった、ウトメが言うから金出してもらったと言い訳しても
756側が金銭的援助を受けている事実に代わりはないよ。
>>766の
>5年で崩れるような家のリフォームしてまで住まなくてもアパート借りればよかったね。
だと思う。
そこまでウトメにおんぶに抱っこしてて、文句ばっかり言うって
普通は何様かって話になるよ。
家を買う資金は共働きで稼ぎますなんて言ってるけど
現実がまったくわかってないっぽい。
それから「孫グッツ」なんて書いてしまってると、就職できないよ?
772:名無しさん@HOME
07/11/02 15:58:56 0
東北といわれる関東ってことは、栃木か群馬だな。
あの辺の田舎者の女は、高卒で働いて、すぐ子供作って結婚するよ。
常識ないバカが多い。
挙式費用も車代も出してもらって、リフォームした家にタダで住まわせてもらって
それで「子供の出産祝いが少ない」なんて書ける無神経さなんだから、
何を言っても無駄だと思うよ。
773:名無しさん@HOME
07/11/02 16:03:53 0
>>772 茨城かもしれん
あのへんは「何でも買ってやっから東京には行ぐなよ。地元に骨埋めれ」つって
家やら車やら買ってやる親が普通にいるし、20代前半で結婚も珍しくなかったり
774:名無しさん@HOME
07/11/02 16:08:12 0
結局街中に家を買うときも
ウトが金を出すと言ってウトに買ってもらってしまう
というオチになる気がするw
「貯金はしていましたがウトが出すと言いました」で
済ませるんじゃないの?w
だいたい産休が終わったら働いて貯金するって言うけど
また子どもできたらどうするの?www
775:名無しさん@HOME
07/11/02 16:13:37 0
姑が子宮がんになりました。
姑は離婚してて義理弟と同居。私の旦那は長男です。みんな同市内在住です。
当然、入院して手術しなければなりません。
しかしお金がない様子。義弟も貯金がない。姑本人も貯金がない。
そして入院している間、身の回りの世話を誰がするのか。それが問題になりました。
姑曰く「私達夫婦が結婚した時にあげた結納金(のようなもの)40万と、新築した時にあげた援助金50万を返してほしい」とのことです。
家を建てた時の援助金はクレと言ったわけではなく、姑から善意で頂いたものだと思っていたのですが
もともとあげたくなかったが私の実家から多額の援助金があったために仕方なくあげたのだと。
そして身の回りの世話はできるだけ近所に住んでいる妹にしてもらおうと思っているが
妹も腎臓の透析の病気をかかえているので毎回は無理。
だから洗濯や買出しは私がして、それを届けたりとりにいくのは旦那がしてほしいと。
ちなみに姑とは疎遠になっておりもう1年ほど会っていません。
些細なことがきっかけであちらがキレてしまい、あんたとは会わないと言われ現在に至ります。
あと孫に会いたいから旦那が連れてこいと言っています。
釈然としないのですが嫁という立場上、こうするのが普通なんでしょうか。
祝いを返せだなんて普通言うもんでしょうか・・
776:名無しさん@HOME
07/11/02 16:18:13 0
相談です。
義理兄(長男・東京在住)の嫁のことです。
私たち次男夫婦(関東在住)の方が先に結婚したので
長男夫婦の結婚の経緯などは多少見てるけど
何が原因なんだか、ウトメ嫌いの長男嫁で私は勿論、ウトメも
長男もウトメが嫌われる心当たりなしです。
ウトメ青森、長男家東京、と遠距離なので
同居した事もなく、結婚前に数回、結婚式、結婚後に2回と
会ったのも数回で数時間程度なはずです。
野菜が送られてくれば
「東京にだって野菜くらい売ってる。世間知らず」だの
お米が送られてくれば「米も買えないって嫌味のつもり?」だの
なにかにつけて「非常識」「ありえない」「田舎者」と嫌い、
次男嫁の私に愚痴の同意を求めてくるのが困りもので。
長男がいい人だけに、今迄は「まーまー、義母さんも
そんなつもりじゃないんですよ」「うちは野菜大助かりですけどね」
「いらないなら、電話でお断りすればいいじゃないですか」
と流してきました。
つづく
777:名無しさん@HOME
07/11/02 16:19:31 0
>>776のつづき
絶対に会わせないと子供が産まれても長男嫁と子だけは帰省せず、
ウトメが上京しても断わり続けて10年以上。
私達も遠いので年に2,3回しか帰省しませんが、私にとっては
悪いウトメじゃないだけに、「なんで嫌われたかね?」と
肩を落とし、それでも長男ちの孫にお祝や誕生日に贈物をする
ウトメが気の毒で。
今年に入りウトが病床に倒れ、
遺言状を作るからとウト本人が言い出しました。
長男嫁は「今迄散々されてきたんだから、残す物残してもらわなきゃ
割にあわないわ!」と言ってます。
ウトメからの電話にも10年以上出て無いそうだし、
なにかされてるとも思えないんです。
何かスカッとする事を言ってやりたいんです。
私は口下手なので、咄嗟にサラッと思い付きません。
皆さんならなんて言ってやりますか?
778:名無しさん@HOME
07/11/02 16:20:14 0
>祝いを返せだなんて普通言うもんでしょうか
逆の立場になったときのことを考えればわかるんじゃない?
命がかかってる。でも長男夫婦のために100万近くお金を渡したので
貯金がない。
>洗濯や買出しは私がして、それを届けたりとりにいくのは旦那がしてほしい
>あんたとは会わないと言われ現在に至ります
775さんとは会わないってことは徹底してるんだから
775のご主人がどうしたいか、じゃない?
孫も、775さんだけの子どもじゃないしね。
779:名無しさん@HOME
07/11/02 16:25:49 0
>>775
「高額療養費」といって、
1ヶ月当たりの医療費自己負担が一定額を超える場合、
超えた分が健保から払い戻されます。
がん手術をやる病院なら、
病院と相談して、最初から自己負担限度分を払うだけにしてもらうことができるでしょう。
入院するとなんだかんだ支出は膨らみますので
金銭援助は入院費のみ、などはっきり線引きしておいたほうがいいでしょう。
祝いを返せ、はまあ普通言わないように思いますが、
お金を子供に出して貰うことをむりやり正当化しようとした言葉でしょうね。
780:名無しさん@HOME
07/11/02 16:27:21 0
>>775
返してやればいいじゃん。見舞金として。
普通言うもんじゃないけど、手術するお金がないから相談してるんじゃん。
ただ金くれじゃないだけましなんじゃない
どちらが余裕のある暮らししてるか考えたら775なんでしょ?
結納金を出したのは本当に親なの?
うちは夫のお金だったけど。
781:名無しさん@HOME
07/11/02 16:30:02 0
>>776
>ウトメからの電話にも10年以上出て無いそうだし、 なにかされてるとも思えないんです。
「どんなことをされたんですか?」とかえしてみたら?
ほっておきます。776が口を挟む問題じゃない。親を邪険にしても子には相続の権利はある。
嫁にはない。
782:名無しさん@HOME
07/11/02 16:38:59 0
>>776
人と人との諍いに入っちゃいけないよ。
片方の言い分だけ聞いて判断するのは危険だよ。
大正生まれの祖母から子供時代に教えてもらったことの一部です。
先走った行動は自分の首を絞めることになるかと思います。
お気をつけ下さい。
783:名無しさん@HOME
07/11/02 16:40:49 0
>>775
お金は見舞金として返せばいいけど、義弟はなにもしないのか?
金ないなら自分の母親なんだから世話くらいしてもバチは当たらないと思うんだけどな。
義弟と旦那交代で世話することにすれば、負担も軽くなっていいと思うんだけどな。
他にレスしてる人がいたけど、高額医療費は後から帰ってくるし保険にも入ってるだろうから
入院費用等も賄えるはずなんだけどな。
まとまったお金が今ないというならわかるけどね。
784:名無しさん@HOME
07/11/02 16:41:59 0
>>775
とりあえず貰った分のお金くらいは出したら?
祝いを返せというのは普通ではないと思う。
でも、教育費がこれだけかかった、なんて言って
息子夫婦にお小遣いをせびるうちのウトメみたいな人間もいます。
まずはご主人と話し合うのが先だと思います。
お金を出すにしても、それは義弟さんも払う必要がある。
手を貸すにも義弟さんもする必要がある。
どちらかにだけ負担がこないようにご主人と義弟さんが
しっかり話し合うしかないですね。
785:名無しさん@HOME
07/11/02 16:46:25 0
776です。
>>781>>782
アドバイスありがとうございます。
先日見舞った時の、長男家は長男家で幸せならば
それでいいと言っていた、田舎のウトメが気の毒になって...
ちょっと長男嫁さんに腹が立ってました。
前にも「前になにかあったんですか?」と聞いたら
長男嫁は「結婚の時もわざわざトメの兄弟まで呼んだり、
こっちに住んでも野菜送ってきたり、入学祝い送ってきたり
子供に図書券送ってきたり、わざわざ嫌味ったらしい
事ばかりしてきて、ホントにいじわるなのよ」と言っていて、
それ位の事で?もしかしてメンヘルさん?と
思ってしまった程でした。
でも、長男次男でウトメとの関係を話すならともかく、
次男嫁の私が首をつっこむ問題でもないですよね。
相続の事は首をつっこまず、私は私でできる事を
ウトメさんにしようと思います。ありがとうございました。
786:名無しさん@HOME
07/11/02 16:49:09 0
>>777
「何を散々されたんですか?」って訊いてみたら?
長男嫁にはつらくあたり
次男嫁は可愛がる、なんてのは普通にある話だし。
それくらいしか言いようがないと思う…
遺言状のことについては、嫁同士で話してもしょうがないし。
787:名無しさん@HOME
07/11/02 16:51:25 0
>>785
「散々あった」ってそれかよ。メンヘルじゃない?長男嫁。
放っておくのが一番。
長男さんがいい人なら、ウトメと長男はちゃんとした
関係でいるよ、きっと。
788:775
07/11/02 16:51:56 0
レスありがとうございます。
皆さんの仰る通り貰った分は返そうと思います。
結納金の件ですが、元々は主人が学生時代に家に入れていたお金です。
同様に義弟の家に入れているお金もあったのですが(まだ独身です)
今年の夏に無職になってしまい、そのお金を全部使ってしまったそうです。だから貯金は本当にありません。
弟が世話…というのは洗濯や下着やらを男にさせるわけにはいかないと思っているそうなので
見舞いにくるだけでいいと言っているらしいです。
後だしですがうちも>>784さんのように教育費(高校を奨学金を借りて行ったらしいので)を毎月姑に返しています。
正直、うちら夫婦が困ってもあんたの両親の援助があるじゃないというスタンスの姑なので(これがきっかけで疎遠に)
かなりモヤモヤしてます。
でも全部賄えそうと聞いて少し安心しました。返せるものはきれいに返します。
789:名無しさん@HOME
07/11/02 16:52:11 0
>>785
メンヘルかもと思うならばなおのこと
> 何かスカッとする事を言ってやりたいんです。
こういう考えは危険では。
当たり障りのない付き合いが吉。
自分にとっていい人がいて、その人の悪口をいう人がいたら
確かに凹ませてやりたくなる気持ちはわかる。
でもスルーのほうが自分のためにもウトメのためにもいいと思う。
790:名無しさん@HOME
07/11/02 16:52:18 0
ああごめんなさい、入れ違いレスしてたorz
変な長男嫁ですね…
まぁもし776さんにまたそうやって言ってきたら
普通に思うところを返せばいいのではないかと。
あくまで相続の話は出さずに。
後は長男次男の話だし
長男と長男嫁との話だし。
いいウトメさんだと思うのなら
776さんが大事にしてあげればいいと思います。
791:名無しさん@HOME
07/11/02 16:54:49 0
孫に10年会わせないってのはかなりキッツイね。
筋金入りの根性悪じゃなきゃできないよ。
792:名無しさん@HOME
07/11/02 16:55:09 0
>>788
まずは高額医療費について調べてみてください
どうぞ
URLリンク(insurance.yahoo.co.jp)
793:名無しさん@HOME
07/11/02 16:56:37 0
長男嫁さんは2CH家庭板脳で結婚した当初から義実家は敵認定のメンヘルさんだと思う。
長男さんが間に入るとエネミースレに降臨するかもしれないね。
794:名無しさん@HOME
07/11/02 16:57:36 0
>>793
それ、あるかも。
795:名無しさん@HOME
07/11/02 16:58:45 0
>>793
家庭住人かもね。
ここ読んでるかな?ニヤニヤ
796:名無しさん@HOME
07/11/02 16:58:51 0
>>793
10年以上前というから、家庭板はあまり関係ないような?
797:名無しさん@HOME
07/11/02 16:59:48 0
そだね、何が何でも儀実家は敵認定してると思う。
でもエネミースレに光臨しても、おまいがDQNと言われそうだが。
798:名無しさん@HOME
07/11/02 17:01:54 0
最初に敵認定しちゃうと、何しても良く思えないよね。
でも野菜や米やお祝もらった位で嫌味だの散々されてきただの
思い込んで夫の義兄弟に愚痴るのはメンヘル臭いから
距離おいた方がいいよ。
799:名無しさん@HOME
07/11/02 17:09:10 O
前あったよね。義理親が農家で嫁が農家スレ住人で
親と旦那が村のイザコザに巻き込まれないようにしてたのに
嫁が勝手に親族会で暴走して義理親が村八部にされるっての
800:名無しさん@HOME
07/11/02 17:11:22 0
>>799
この次男嫁さんは暴走というか、
腹に据えかねて長男嫁に一言いってやりたいって
感じじゃない?文章みると先走っちゃいそうな
感じでもないし。
801:名無しさん@HOME
07/11/02 17:21:19 0
「私、義弟嫁さんの味方じゃありませんよ?」と言ってみたら?
少なくともこれでウトメ愚痴電話はしてこなくなると思う。
802:名無しさん@HOME
07/11/02 17:30:22 O
>>772>>773
群馬県、茨城県をバカにした。
高卒で働いて何がわるい?私立4大に出て直ぐに結婚するよりかはマシ。
803:名無しさん@HOME
07/11/02 17:32:26 0
>802
思いっきり釣りなんだからそんなに勢い良く食いつくなよ。
つーか自分も同じようなこと言ってる自覚あるかい?
804:名無しさん@HOME
07/11/02 17:33:00 0
・枝葉末節に噛みつく
・話を逸らす
805:名無しさん@HOME
07/11/02 17:48:43 0
>>800
長男嫁さんちょっとしたことで恨みを抱いてひとり絶縁、っていうようなひとなんだし、
はっきりリアクションすると、その恨みの矛先を一気に向けられそうでやばいかもね。
806:名無しさん@HOME
07/11/02 17:49:39 0
>>802
野良デキ婚おモライ嫁 乙!
で、野良嫁さんの実家は何してくれているんですか?
「孫グッツ」のお宮参りの衣装もくれないようですね(w
807:名無しさん@HOME
07/11/02 17:54:45 0
>>806
スレを間違えてますよ。
808:名無しさん@HOME
07/11/02 18:36:53 0
散々いじめられた姑の介護なんてやりたくないよね。
ニートの実子がいるんだからやらせるのが当然だろ。
何が男だからやらせられないだ。いつの時代から来たんだよ。
介護スレみりゃわかるけど結局一番パワーのないお人好しが
やらされるんだもんね。
809:名無しさん@HOME
07/11/02 18:58:24 0
>>788
もう、いらっしゃらないかな?
母の入院の歳に知ったのですが、高度医療費の件です。
トメさんの住んでいる役所で、入院日時が決まったら
あらかじめ高度医療の手続きを先に行い、入院当日
窓口に高度医療の書類を渡すと、退院時>>792さんのリンクなさっていた
収入に応じた金額で済むみたいです。
810:名無しさん@HOME
07/11/02 20:40:07 0
>>775
がん治療だと「術後は個室で」とか、差額ベッド使う病院もあるよ。
回復室やICUが個室扱いって、普通にあると思う。
こまごまと健保適応以外の医療費、雑費がかかる。
手術する病院による。病状による感じだな。
民間保険に入ってないと、すごい負担になる。
保険は基本的に後日支払いなので、とにかく現金が必要。
私は親入院で300万貯金が減った事がある。
幸い、共済、入院してた間の年金その他で返してもらえたけど、
何にも備えをしてなかったらどうなってたかわからない。
お金を直接渡すかどうかもあるけど、貯金はがっつり貯めておいた方がいい。
見舞いに行くんだって経費がかかるんだよ。
ナースに「○○買っておいてください」とか言われるし、
交通費だってかかる。くたびれるから、つい家では総菜だったり。
お金があるなら洗濯は病院に頼めるけど、ないんだろうな。
811:名無しさん@HOME
07/11/02 21:38:06 0
すみません。義姉妹の質問はここではだめですか?
812:名無しさん@HOME
07/11/02 21:39:02 0
OKですよ
813:名無しさん@HOME
07/11/02 23:26:33 0
こないの。待ってるの。
814:名無しさん@HOME
07/11/03 00:49:07 0
>>775
お子さんはいくつ?
孫を連れて来いって、トメが言ったとしても、
あまり病院に子供連れて行かない方がいい。
子供も病気貰う危険があるなら、
反対に子供が何かウイルス持ってて、
それをばら撒くという事も考えられるし。
815:名無しさん@HOME
07/11/03 01:19:53 0
>>421タン・・・
816:名無しさん@HOME
07/11/03 01:56:58 0
>>810
病院都合(患者の希望でない)の個室って、
普通は差額代払わなくていいんじゃない?
817:名無しさん@HOME
07/11/03 08:17:59 O
知らん顔して請求してくる病院もあるし、
知らん顔して個室希望するトメもいるかも。
818:名無しさん@HOME
07/11/03 12:35:51 0
高額療養費の補填はガイシュツだけど、これも後払いなので
それまでの支払いのために融資をしてくれる制度がある。
これは手術するような規模の病院ならどこでもケースワーカーが
相談に乗ってくれるので直接病院と話した方がいいよ。
まずは入院予定の総合受付へGOだ。
819:sage
07/11/03 12:51:10 0
>>816
大学病院に救急車で運ばれた時に、「どのような部屋に入っても部屋代(差額ベット代)を払います。」
という念書を書かされました。
大部屋等が空いてなかったり、諸事情で個室に入らなければいけない場合があるので、
後から文句を言われないたものものだと認識して書きましたよ。
結局ICU(部屋代ゼロ)→看護師詰め所(ICUにいるほどではないけど、注意を要する状態)
6人部屋だったので、部屋代は最低限で済んだけどね。
820:名無しさん@HOME
07/11/03 15:21:38 0
何にせよ、義弟と旦那どっちかが病院の窓口にならないとね。
手術や死亡の際サインする人は実の親子じゃないとダメなんだろうし。
821:名無しさん@HOME
07/11/03 16:24:39 0
>>818
情報が古いよ。訂正いれさせて貰う。
4月に法改正があったので「入院」に限っては事前の手続きで窓口負担に上限が出来る。
外来に関してはその通りで、相変わらず償還払いだけどね。
URLリンク(www.sia.go.jp)
融資制度は保険者によりやってない事も多いけど、こちらは法定給付なのでどこでもやっている。
だけど、ガンなんかの治療だと保険外の診療になる事が考えられるから、これでカバーしきれるとは
自分も思えない。
義弟と旦那にちゃんと後々の事まで相談させないとダメだろうね。
822:名無しさん@HOME
07/11/03 17:29:26 0
>821
>818です。
誤情報ゴメン&訂正ありがと。
自分が少し前に入院手術した時に病院から説明され、パンフレット等も
もらったので、その記憶でレスしちゃったんだけど、制度が変わったのね。
823:名無しさん@HOME
07/11/03 19:21:54 0
ベッドをベット、バッグをバックと書くのは恥ずかしいぞ
824:名無しさん@HOME
07/11/03 19:38:12 0
>823
グッズをグッツも入れてくれ、頼む!
825:名無しさん@HOME
07/11/03 20:13:58 0
>>421
どうなったかなぁ~~~~
気になる。結末だけでも教えて欲しい。
826:名無しさん@HOME
07/11/03 20:15:43 0
>>421
たかり体質の親子と対決したのかなぁ・・・・
彼氏の言い分を聞いてみたい。
827:名無しさん@HOME
07/11/03 20:17:48 0
>>823
“ぱす”に乗って“でばーと”に行くとお年寄りが言ってましたよ。30数年前
828:名無しさん@HOME
07/11/05 09:16:32 0
ほしゅ
829:名無しさん@HOME
07/11/05 15:53:06 O
412さん…
830:名無しさん@HOME
07/11/05 16:02:57 0
私は>421が気になってマス
831:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 19:17:49 0
色々あって遅くなってごめんなさい。
彼氏母から夜中二時頃飲みに行かない?と誘われ行ってきた、421です。
何故行ったのかというと、場所が近かったことと皆さんに言われたことを確かめるつもりでした。
確かめるといっても、利用されてるわけ無い、何言ってるのって感じでしたので
ほらやっぱり私は彼氏、彼氏母に好かれてる~の確認でした。
指定された居酒屋(うちから徒歩10分くらい)についたら、すでに彼氏母は
彼氏母の友人達数人と飲んでいました。
席に着くなり「息子の嫁」として紹介されました。
それから
「この子はねえとってもいい所のお嬢さんで、本当に息子には勿体無いくらいなの。
□□の大学でたあと○○していらして…ご両親も海外で優雅に暮らしていらっしゃるの。
今は駅前の…ほらあの大きいマンションあるでしょう?あそこに一人で住んでるの。
あのマンションは~」
って感じで私を褒め称えてました。
832:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 19:18:42 0
続きです。
こちらで相談してなかったら、彼氏に聞いたんだろうと気づかなかったと思います。
うちのマンションの描写と両親について凄く詳しいんです。
畳の部屋が無いとか、テレビが大きい、窓からの景色が良いとかなんとか。
リビングに、両親から送られてきた写真飾ってあるんですが、
確かにその写真みると、お手伝いさんがいて高級な高層マンションに住んでるように思うかも?
両親は海外に住んでますけど、早期退職して年金で楽に暮らせるアジアに移っただけで
日本で暮らすより安いくらいです。
彼氏にはその話してました。
彼氏母には初めてお会いしたときに、両親は海外で生活してます。と言ったので。
だから、両親は海外で生活→写真みる→すごいお金持ち と思ったのかも、と。
彼氏母の友人だと思っていた人たちも、その日にあった人達で知り合いでも何でも無い事、
嫁は金持ちだから支払いは気にしなくていい!従順だから呼んだらすぐ来る!
と言っていたけど、大丈夫?とその中の一人の方に言われました。
そんな事聞いてない、彼氏母とあったのは今回が二回目だし連絡先も教えて無かった。
と説明するとその人がこっそりお店から逃がしてくれました。
それで前回の、部屋に入られてたのかもという書き込みです。
833:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 19:19:38 0
続き2です
貴重品は取られていませんでした。もともと荷物が少ないことと貴金属やブランドに
興味がないので取られて困るものはそう無いですし。
その日は休みをとっていたので、ネットでしらべて鍵屋さんに連絡し朝一で来て貰いました。
怖かったので、鍵やさんが来る前に近くに住んでる友人(主婦)に来て貰って今回のことを話しました。
友人は、彼氏母という他人が部屋に勝手に入るというのが理解できずに
今回の居酒屋に呼んだのは非常識だとしても、考えすぎと言われました。
でも絶対におかしいと思って部屋中にクイックルワイパーかけました。
そしたらセミロングの白髪発見。鳥肌立ちました。
友人が排水溝調べたらさらに髪の毛発見。お風呂も使われてました。
ようやく友人も分かってくれて、私もようやく確信したって感じでしたが。
その日から友人は泊まってくれてるのでだいぶ落ち着きました。
彼氏なんですが、出張中で連絡がとれませんでした。
今までは出張でもメールしたり電話したりしてたんです。
今日帰って来たそうで、ようやく連絡が取れ九時頃うちに来ます。
今日きたメールではひたすら謝っていたのですが、電話では話せないメールでも伝えられないとにかく行くよ
との事でした。
834:名無しさん@HOME
07/11/05 19:23:11 0
支援いる?
835:名無しさん@HOME
07/11/05 19:24:08 0
>831さん乙。
彼氏とはどういうお話をされるおつもりでしょう。
少なくとも、鍵を息子が持ってるからって、他人の家に入ってお風呂まで入る
神経は全く理解出来ませんし、できたら引っ越しをお勧めしたいぐらいですが…。
>831さんが彼氏が彼母を〆るか絶縁してくれたらお付き合いはつづけるんでしょうか。
それとももう絶対ダメ、別れる、に近い感じなんでしょうか?
今までのお話を聞いていた限りでは逃げて逃げて超逃げて~って感じですよ。
836:名無しさん@HOME
07/11/05 19:25:09 0
>421
風呂まで・・・乙
そっこうで引越して賠償金請求してもいい事案だな
トメ:住居不法侵入
彼氏:↑幇助
そこまでの距離無しはもう思想の修正は無理だろうなあ
彼氏が親とすっぱり絶縁するか、彼氏と別れるかしか
切ないね・・・・・
837:名無しさん@HOME
07/11/05 19:26:39 0
絶対にいや、そんな親のいる相手。
死んでからの葬式代・墓代までたかられそう。
838:名無しさん@HOME
07/11/05 19:27:31 0
キモいけど髪の毛を犯罪の証拠として保存しておいては?
839:名無しさん@HOME
07/11/05 19:28:41 0
こういうのって、警察は動いてくれないのかな?
法には触れないんだろうか。
調べてもらえば、あるはずのない指紋がいくらでも出てきそうだ。
840:名無しさん@HOME
07/11/05 19:33:58 0
彼氏との話し合い次第だろうけど
421さんはどういう状況を目標にしてあるのかな・・・・
犯罪者ぎりぎりのトメの気持ち悪さを払拭するくらい
彼氏さんはいい男(性格・収入・常識 等)なのかな?
なにはともあれ、結婚前でなによりだよ
841:名無しさん@HOME
07/11/05 19:39:05 0
逃げて逃げて全力で逃げてー!
このトメのほかに出戻り借金持ちのコトメまでいるんでしょ。
そんで専業主夫志願の彼氏だなんて危険すぎるよ。
彼とどういう話し合いをするのか知らないけどとにかくこの結婚は
やめなさい。
842:名無しさん@HOME
07/11/05 19:39:45 0
ねえ、まだ好きなの?
何でタカり屋をまた家に入れるの?セックスしたいの?
843:名無しさん@HOME
07/11/05 19:40:16 0
>>831さん乙
自宅で会うの? 自宅じゃなくて、外のほうがいいと思うんだけど。
ファミレスかなんかで、何かの時のために、近くの席で友人に待機していてもらうとか。
最低でもICレコーダーは用意してね。
844:名無しさん@HOME
07/11/05 19:40:30 0
>>831
で、>利用されてるわけ無い~
あたりのラリパッパ気分は抜けたんだろうね?
彼氏がどんなにいい人でもそんな寄生虫付きなら私が親なら絶対反対するなあ。
そんなゴミ虫に苦労させられる為に大事に育てたわけじゃないだろうよ、ご両親も。
彼氏もあなたに寄生虫の面倒を見るのを期待してるわけだから
話し合いしたところでどうにもいい展開なんかあるもんか。
結婚は現実、恋愛に浮かれる夢心地とは切り離して考えなきゃいけないよ。
これからの生活を見つめると答えはおのずと一つ。
845:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 19:40:37 0
彼氏とはまったく話が出来ていないのでよく分かりません。
あと、部屋に入られたという事もまだ言ってません。
彼氏がひたすら謝ってるけど、何の事で謝ってるのかいまいち掴めないというか。
正直なところもう付き合えないと思っています。
でも好きで付き合っている人ですから
向こうがどう思っているのか聞きたいですし、今回のこともはっきりさせたいです。
髪の毛見つかった時点で気持ち悪いし怖くて、友人と一日かけて掃除してしまいました。
846:名無しさん@HOME
07/11/05 19:41:24 0
>>839
基本民事不介入だよ。
警察は被害がない限りは動かないよ。
何か盗まれた、壊されたとかでなければ動かない。
847:名無しさん@HOME
07/11/05 19:43:06 0
>>833
家に入れないで外で会いなはれ。
情に流されていい事なんて将来何一つないのを忘れないで~
848:名無しさん@HOME
07/11/05 19:43:09 0
彼氏とはファミレスで会うことにして
友人も近くの席に同席してもらったほうがよくね?
849:名無しさん@HOME
07/11/05 19:43:48 0
>>845
彼氏が謝ってるのは居酒屋に呼付けた件じゃないの?
逃げたからよかったけど、支払いを>>421に払わせようとしてたなら
彼氏親から彼氏に愚痴がいったんだと思うけどね。
850:名無しさん@HOME
07/11/05 19:44:28 0
>845
防犯ブザーと録音機器持って9時頃には家の外(人目があれば)なり最寄駅なりで待ってて、
彼氏をあなたの家に上げずにファミレスかどこか、外で話し合ったほうがいいと思う。
帰宅時には近距離っぽいけどタクシー利用、運転手さんに頼んで玄関口まで送ってもらうこと。
お友達は今日も泊まってもらえるの? お友達も女性だから防犯ブザー持ってもらいたいくらい。
851:名無しさん@HOME
07/11/05 19:45:14 0
>>845
こちらの事情を話すより先に、彼氏が謝る理由をまず聞いたほうがいいね。
ひょっとしたらこちらが気が付いてない他の件があるのかもしれない。
852:名無しさん@HOME
07/11/05 19:45:21 0
ICレコーダーも忘れずに
普通、所有してないか・・・・・・・
853:名無しさん@HOME
07/11/05 19:46:13 0
>>833
彼氏との話し合いには同行者必須ですよ。自宅で会うのは厳禁です。
ちゃんと自分の身を守るべく手を尽くしましょう。
彼氏があなたの連絡先を教えたのは事実ですし
そのためにあなたの部屋も荒らされたんですからその意味は分かるでしょう?
彼氏とつながっている限り彼氏の母親があなたの人生について回るということですよ。
854:名無しさん@HOME
07/11/05 19:46:17 0
こんなことされて、いらないおまけもいっぱい付いてる彼氏の何処がそんなにいいの?
855:名無しさん@HOME
07/11/05 19:46:25 0
絶対部屋に上げてはいかんし、外で会うなら第3者介入は基本。
二人きりでーとか言うなら押し倒せばなんとかなると思っているので
絶対ダメ。
856:名無しさん@HOME
07/11/05 19:46:40 0
今更だけど、髪の毛を発見した時点でいじらず、掃除なんぞせずに、
不法侵入した形跡ありと警察に通報すべきだったとおも。
なんか自ら証拠隠滅、不利な方に向かっている感じなんで、心配だよ。
857:名無しさん@HOME
07/11/05 19:48:02 0
>>845
何度も出てるが家にあげちゃダメ。2人っきりになっちゃダメ。
好きなだけじゃ残りの人生一緒に過ごしていくのは無理なんだよ。
858:名無しさん@HOME
07/11/05 19:49:50 0
あらためて421を読み直したが、すごいなあ・・・
高給取りでもないのに金食い虫が二匹もついていて
すでに貯金は食われた?あとみたいなのに
彼氏は専業主夫希望ですかそうですか・・・・
この時点で問題外なのにトメの犯罪発覚か
まあ、421自身かなり冷静な人っぽいので大丈夫だろうけど
女性だしね、気をつけるにこしたことはないよ
859:名無しさん@HOME
07/11/05 19:50:31 0
専業主夫希望の彼氏だよね。
もうほんっとヤメトケ。
上にもあるけど鍵も変えた事だし家に上げない方がいい。
人目のあるところで話合った方がいいと思うよ。
860:名無しさん@HOME
07/11/05 19:51:08 0
434 名前:421[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 01:05:57 0
書き込んでる間に色々レスありがとうございます。
私もプロポーズされたの始めてだし、彼氏の事好きだし漠然と結婚できたら良いなと思って
彼氏と深く話し合いはしていませんでした。
彼氏は私より二つ上なのですが、おっとりしていて危機感が薄い人です。
昔から嫁姑系の漫画すきだったし、私も結婚したら嫁だ~と安易な気持ちで2ちゃんの
家庭板みてたら不安になって書き込みさせて頂きました。
結婚決める前に2ちゃんみてよかった。
もしかしたら円満解決で結婚できるかも知れないので、皆さんのアドバイス参考に
彼氏と話し合ってみますね。
円満解決の道などない。
861:名無しさん@HOME
07/11/05 19:53:09 0
その居酒屋で初めて会った人が常識人でよかったねえ。
862:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 19:55:08 0
ラリパッパ… すいません笑いました。
本当にラリパッパですよね。
言い分けになると思いますが、
ここに書き込みしたとき、プロポーズと書き込みましたが正式な物じゃないです。
なんというか漠然と結婚のことを話しあうって感じでした。結婚しようねって感じです。
こんな事になると思っていなかったので、少し変えて書き込んでました。
彼氏は収入も私より下ですし、顔も普通ですよ。
高校二年のときに、母親が再婚して引越ししたためこちらに残って仕事しながら定時制に
通ったそうです。
わたしは、ほんとうに何不自由なくとういかラリパッパに暮らしてきたので
彼氏を尊敬してたんですが、今回の事で信じられなくなりました。
863:名無しさん@HOME
07/11/05 19:55:47 0
421さんは運の強い人だな
自分の感覚を信じて、目の前の事実だけを見て
判断できるようにがんばっておいで・・・
864:名無しさん@HOME
07/11/05 19:58:49 0
>>862
鍵は取り上げろ。替えたことは一切言うな。
警戒レベルを5くらいまで上げても問題ない。
865:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 20:02:21 0
友人夫婦が来てくれます。
今、一緒にいるんですが外で会うことにしますね。
レコーダーは持っていなかったんですが、
友人旦那が仕事で使ってるのがあるそうで取りにいってくれました。
あと、専業主夫希望も「仕事すきなら俺が主夫するよ」って感じです。
すいません。ちょっと本気だったとは思いますけど。
なんか彼氏の良いところばかり探そうとしてるよ
と友人に言われました。
えねmeって何か分からなかったんですが、今の私の事ですかね。
866:名無しさん@HOME
07/11/05 20:02:39 0
それからさ。会社の出張でも時間を見つけて電話くらいしてきてくれるよ。
特殊任務とかじゃない限り、いつでも連絡はとれるはず。
会社の出張自体も疑った方がいいよ。
女がそばにいたから連絡とれなかった可能性まで考えて。
何もそこまでって思うかもしれないけど、裏切りは彼氏から始まってることを忘れずに。
867:名無しさん@HOME
07/11/05 20:04:17 0
>>862
>彼氏を尊敬
優等生が不良に憧れる、みたいな幼い感傷だよ、そんなの。
御両親が何不自由なく育てたのはそのまま幸せな人生を過ごして欲しいからだよ。
逆境に溺れる人間を見て同情して手を貸す為に余裕を持たせたわけじゃないよ。
868:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 20:05:17 0
>>865
友人夫婦が来てくれます。
今、一緒にいるんですが外で会うことにしますね
訂正
友人夫婦が今一緒にいてくれてます。
彼氏とは外で会うことにします。
869:名無しさん@HOME
07/11/05 20:06:30 0
>>865
状況が良くわかってる友人の言葉を素直に受け取りなさい。
この期に及んでまだ彼が好きだから…なんて甘い事言うのやめなよ。
870:名無しさん@HOME
07/11/05 20:07:42 0
もし、もしだよ?まだだけど
彼氏と別れることが決定したら、彼氏母には一切秘密のまま
421さんが引越し完了できるように彼氏に手配してもらっては?
彼氏母が関わってくると収集つかなくなりそうだから
今後の展開には絶対に彼氏母はノータッチでいかないと・・・
もちろん引越し代は彼氏持ちで、借金させてでも払ってもらえばいい
421さんは自力で引っ越しちゃいそうだけど、最低限のけじめだよ
871:名無しさん@HOME
07/11/05 20:11:42 0
自分の娘がこんなカス掴んで「でも好きなの」なんて
必死に言い訳探してたら横っ面ひっぱたくわ。
大事に育て過ぎてもダメなんだねぇ…
872:名無しさん@HOME
07/11/05 20:14:27 0
彼はちょっと頼りないけどいい人で、彼母のことさえなければ問題ないのに・・・
とでも思ってる?
もし結婚したら、彼母は今以上にやらかすのは目に見えてる。
そうなったら彼氏がどう彼母をいさめるかにかかってくるけど、
それは期待できると思う?
同板のエネミースレも見てきたほうがいいよ。
あそこは配偶者が味方にならないばかりに、義実家関係に苦しんでる人がたくさんいる。
問題が配偶者(彼氏)にあるのに、デモデモちゃんで解決しようとしないなら、
あなた自身が敵(エネme)だよ。
873:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 20:14:43 0
今住んでる所は賃貸じゃないんですよ。
両親が海外に引っ越す前に買ってくれたんです。
874:名無しさん@HOME
07/11/05 20:15:26 0
アドバイスしたい人は421の最初の書き込みから
ひととおり目を通すことをお勧めします
875:名無しさん@HOME
07/11/05 20:16:57 0
>870
エエエエエ
そんなことしたら絶対彼氏母に漏れるだろ。
876:名無しさん@HOME
07/11/05 20:17:48 0
持ちマンション・・・乙
金食い虫な彼氏母が狂喜乱舞した一因だな
自分は引っ越して賃貸に出すって手もある
幸いもうすぐ引越しシーズンだし、場所がよければ借り手はみつかる
引越し代じゃすまない出費が出るけどさ・・・
877:名無しさん@HOME
07/11/05 20:18:36 0
なんかもう「わ゛がれだくな゛い゛い゛い゛い゛い゛」と
ファミレスで突っ伏す彼氏が見えるんだがw
今後は玄関前で土下座とかw
878:名無しさん@HOME
07/11/05 20:19:01 0
421は育ちのいい人だから逆に
苦労してる人=生活力のある人とか、
自分に無いものを持ってるって感じちゃうのかもしれない。
色んなことに恵まれていて、且つ
生活力のある人もたくさん居るんだから、
そんな彼氏は要らないよ。
879:名無しさん@HOME
07/11/05 20:20:42 0
>>877
途中でチラっチラって上目遣いで見てくるよw
AAなかったけ?
880:名無しさん@HOME
07/11/05 20:21:01 0
ああ、それならもう「ATMゲット♪逃がさないわよ~」だろうな。
いくら彼女が仕事が好きでも普通は「じゃ俺が主夫で」なんて事には
ならんのじゃ。
881:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 20:22:47 0
少し早いですが、友人旦那を迎えに行きつつ
先にお店で待ってることにします。
私からは言わず、彼氏に話をさせる。
鍵を変えたことは言わない。
鍵を返してもらう。
会話は録音。
882:名無しさん@HOME
07/11/05 20:23:23 0
毎日仕事すんのは誰だって楽じゃないんだし
男にも主夫願望くらいはあるだろ
言うだけならタダだ
でも貯金無し妖怪付きじゃ無理だ
883:名無しさん@HOME
07/11/05 20:23:37 0
>>873
彼氏と彼氏の母は絶対そのマンションを狙ってると思う。乗っ取られないようにね。
あと両親にも早急に相談したほうがいい。何らかの手を売ってくれると思う。
心配かけたくないなんて遠慮しちゃいけないよ。
親にとって見れば自分の知らない所で我が子が苦労しているのは辛いんだよ。
884:名無しさん@HOME
07/11/05 20:23:43 0
>>881
その後2人きりで話し合いなんてするなよ~
885:名無しさん@HOME
07/11/05 20:25:05 0
話し合いに母親が付いてきてたりして...
怖い想像しかできないよw
>>421 ◆m8ISRkzEbw
自分をしっかり持って、頑張って下さい。
886:名無しさん@HOME
07/11/05 20:25:17 0
>>881
話し合いの結果別れることになったらストーカー化するかもしれないので
身の回りに気をつけて警戒して。
887:名無しさん@HOME
07/11/05 20:25:52 0
>881
乙
行ってらっしゃい、気をつけて
9時の約束だっけ
詫びる立場の彼氏がもし遅刻してきたら
その時点でアウトだな・・・
888:名無しさん@HOME
07/11/05 20:26:36 0
>>881
ああ、熱いものを注文しちゃいけないよ!
逆上した彼氏が投げつけてきたら火傷しちゃうかもしれないからね。
889:名無しさん@HOME
07/11/05 20:28:24 0
>>888
そんな心配も必要なのか
やられたら病院行って診断書で警察ですね
890:名無しさん@HOME
07/11/05 20:29:38 0
彼氏としては自分自身が加害者という認識にはなかなかならないだろうし
ウマイ手順で話さないと(話させないと)面倒が残りそうだね。
891:名無しさん@HOME
07/11/05 20:30:17 0
まあその前に相談者が別れる決心はついていないわけだが
892:名無しさん@HOME
07/11/05 20:31:11 0
そうか?彼氏への愛がさままくってるような描写が多いぞ
893:名無しさん@HOME
07/11/05 20:32:51 0
さめまくってる・・・だった
最初の書き込みの時点でも「この男・・・レベル低すぎ?」って
確認しながら書いてるかんじだし
給料のくだりも、普通は書かないよな、そんだけ冷めてるんだねえって感じ
894:名無しさん@HOME
07/11/05 20:38:13 0
子供の話とかも現実みたら難しいって理解し
895:名無しさん@HOME
07/11/05 20:44:49 0
>>892
そうかなあ。ここで書いてる内容みるだけでも彼をフォローするようなこと書いてるし、なにより
>なんか彼氏の良いところばかり探そうとしてるよと友人に言われました。
っていうとこみると、実際に会って話してる友達にもわかるくらいの状態なわけじゃね?
何不自由なく育ってきた人間って、何か欠けた環境で育った人間にコンプレックスみたいなのが
あったりするときがあるんだよね。冷静に考えれば、何不自由なく育ってきたって、その過程で
それなりの努力をしなければ、転落人生が待ってるわけで、自分の今があるのは、自分もちゃんと
頑張ったからなんだと素直に認めてやれれば物の見方が変わるんだがなあ。
896:名無しさん@HOME
07/11/05 20:53:33 0
>>895
つーか、421が何不自由なく育ったのは、421の両親の努力の賜物なわけで。
自分が努力して築いた物だったら、
(それこそ、片親になって働きながら定時制に通って一人前になったとか)
ダメンズに引っ掛かって台無しにするのも勝手だけど、
ご両親が与えてくれた物に乗っかっていたんだから、
そんな親を泣かすような、人間の屑に人生を台無しにされるようなマネしちゃいかんと思う。
897:名無しさん@HOME
07/11/05 21:07:24 0
今頃泣いてないといいけど・・・・・・・・
898:名無しさん@HOME
07/11/05 21:22:15 0
ドキドキが止まらない・・・・。
大丈夫かな、421。
899:名無しさん@HOME
07/11/05 21:36:05 0
土器土器 してきました
∧_∧ .γ⌒ヽ
( ・∀・)∩| ・0・ |
( ⊃ ⊃ゝ ヽ
と__)__) |__|∪
900:名無しさん@HOME
07/11/05 21:43:55 0
少しでも穏便に話し合いが終わりますように・・・
901:名無しさん@HOME
07/11/05 21:48:34 0
次スレ用意しておいた方がいいのかね?
902:名無しさん@HOME
07/11/05 21:52:28 0
彼氏母、来てないだろうなオイ・・・。
903:名無しさん@HOME
07/11/05 21:53:32 0
立てようか?
904:名無しさん@HOME
07/11/05 21:54:31 0
>>902
来てると思うよw
彼が謝ってたってのは、店からの大脱走がすでに彼には伝わってるってことだから。
出張で彼女とは連絡がつかないが、ママソとの連絡はつくんだよね。
905:名無しさん@HOME
07/11/05 22:04:15 0
421さんが結婚(もしくはきちんと婚約)する前に気付いて本当に良かった。
彼氏が電話で謝ってたのって、
「とりあえずぺこぺこ謝れば済むでしょ」ってだけだろうーなー
話し合いはうまくいったのだろうか…
906:名無しさん@HOME
07/11/05 22:07:06 0
なんかトンチンカンな頭の下げ方してそうだなあ。
「母親が勝手に知り合い呼んでてごめん。」とかw
907:名無しさん@HOME
07/11/05 22:07:40 0
本当に気付いて良かったよね。
人生台無しになるとこだったと思うわ。
908:名無しさん@HOME
07/11/05 22:24:16 0
彼氏、出張中でも母親とは連絡取るでしょ。
やっと母が再婚相手より、ネギ背負った鴨を手に入れた自分に関心を持ってくれたんだから。
彼氏は鴨が逃げたら母の愛情も失うんだから必死必死。
母と鴨の両方を得るためなら頭でもなんでも下げますて。
421もうかつに親がマンソン買ってくれたとか収入がいいとか喋らない方がいいぞ。
経済的な裕福さを見せなくても愛してくれる男を見つけろよ。
909:名無しさん@HOME
07/11/05 22:24:53 0
>>906
「なんかびっくりさせちゃったみたいなんだけど、あの人も君のことほんとの娘だと
思ってのことだから、ほんとごめん」
・・・こんなエスパー、当たらないといいけどさw
910:名無しさん@HOME
07/11/05 22:31:00 0
「悪気はなかったんだよ」
これNGワード。
彼の言葉からこれが出たら今後全てこの言葉で済まされます。
911:名無しさん@HOME
07/11/05 22:32:56 0
何がどうなって>>908のような話になるのかよくわからん。
912:名無しさん@HOME
07/11/05 22:39:58 0
自分用>>421
913:名無しさん@HOME
07/11/05 22:58:08 0
>>469で「会計は未来のお嫁ちゃんに」みたいに書いてあって
まさかそれは、と思ったけどホントにあったのね…私はまだまだ甘いわ。
914:名無しさん@HOME
07/11/05 23:03:10 0
421さんは無事なのか
915:名無しさん@HOME
07/11/05 23:12:54 0
その男2時間謝ってんのかな?
それとも謝ってから泣き言が2時間?
916:名無しさん@HOME
07/11/05 23:15:23 0
泣き言だともうけど、母親が場外乱闘とか?
917:名無しさん@HOME
07/11/05 23:17:02 0
まさか、母親が421のマンションを担保に金を借りる手配をしてたとか
918:名無しさん@HOME
07/11/05 23:18:50 0
ママンがかってに婚姻届?
919:名無しさん@HOME
07/11/05 23:20:28 0
>>917
それ無理だろう。
結婚どころか、婚約すらしてない他人名義のマンションを担保に金借してくれる所なんてないよ。
それができるなら詐欺やりまくり状態だよ。
920:名無しさん@HOME
07/11/05 23:20:32 0
母親が2時間ふじこってるんじゃないか?
921:名無しさん@HOME
07/11/05 23:25:31 0
いやいや、母親は今頃421さんのマンソンにシャワー浴びに行って、
合鍵が合わなくて扉の前で騒いでいるのでは。
922:名無しさん@HOME
07/11/05 23:27:29 0
マンションに勝手に入ってたってことは実印とか大丈夫だったのかな?
923:名無しさん@HOME
07/11/05 23:29:18 0
>>919
そ、詐欺実行一歩手前で彼氏が気付いたとか
大体、飲み屋で見ず知らずの人間に金づる来るよ見たいな事を平気で言う辺り
結構なホラ吹きみたいだからね、彼氏がいきなり電話で謝り倒す所から
内容はともかく金がらみだと思ってしまった。
924:名無しさん@HOME
07/11/05 23:31:01 0
その母親なら軽く家捜しは当然と思われる
925:名無しさん@HOME
07/11/05 23:35:58 O
421さんに早く素敵な彼がみつかりますように
926:名無しさん@HOME
07/11/05 23:38:41 O
クレカのナンバーと誕生日がわかればネットで色々できるもんね。
彼母には無理かもしれないけど、ブレーンがついてたらわからんし。
927:名無しさん@HOME
07/11/05 23:44:48 O
>>421さん 今夜中に来てくれるかな~
気になって寝れないよ~
928:名無しさん@HOME
07/11/05 23:50:50 0
婚姻届不受理の申し出も忘れないように
929:421 ◆m8ISRkzEbw
07/11/05 23:58:45 0
帰宅しました。
色々と心配ありがとうございます。
彼氏母は居ませんでした。
今日は友人夫婦の家に泊まります。
明日にでもまとめて投下します。
930:名無しさん@HOME
07/11/06 00:01:42 O
おかえり、お疲れ様でした
ゆっくり休んで下さいね
931:名無しさん@HOME
07/11/06 00:02:55 O
おつかれさま。
今日はもうお風呂でのんびりして、あったかくして寝ちゃうといいよ。
932:名無しさん@HOME
07/11/06 00:03:00 0
>>929
お疲れ。
無事?帰って来れたようでなによりだね。
933:名無しさん@HOME
07/11/06 00:08:18 0
>>921乙
明日庭次スレ必要鴨
934:名無しさん@HOME
07/11/06 01:28:14 0
超乙。もし解決したと思えていても、念のため
「婚姻不受理届」だけは出した方がいいよ。
面倒でも1度出せば半年有効、延長も簡単にできる。
つーか言い訳に以下の言葉が出ていたとしたら完璧に見込みゼロだね。
「悪気はなかったんだし」
(これは加害者の言うことじゃない。被害者が許してやろうという時に言うセリフ。)
「母さんは君を本当の娘だと思って」
(嫁は他人という基本的な事実を無視する距離なし人間だと自ら宣言するようなもん。)
935:名無しさん@HOME
07/11/06 01:44:40 0
>>926
ひょっとして本人じゃなくても借金とかって出来るの?
だったら家捜しされたのは非常にまずいんじゃ…。
421の誕生日なんて彼氏に聞けば丸分かりだし。
936:名無しさん@HOME
07/11/06 02:17:46 0
クレジット板のこのスレを参照にするといいよ。
自分の信用情報(=借金の有無)が調べられるから。
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ41
スレリンク(credit板)l50
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
スレリンク(credit板)l50
4 名前:名無しさん@ご利用は計画的に メェル:sage 投稿日:2005/08/09(火) 09:43:58
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認すれば場合は
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報Part19
スレリンク(credit板)
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借金あるけど、結婚したい!!!
スレリンク(debt板)
だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
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937:名無しさん@HOME
07/11/06 02:19:46 0
ネット通販はクレカの番号と裏面の3または4桁の数字、カードの有効期限が基本だな。
(全てカードに書いてある)
誕生日は要らない。
一応、宛先が本人の名前・住所でないといけないとかあるけど、
それは店・カード会社を信用するしかないね。
クレカの両面コピー取られてたらいやだな。名前と住所は知られているわけだし。
938:名無しさん@HOME
07/11/06 02:29:37 0
クレカもだけど保険証は大丈夫かな。写真付きでないから成りすまし可能なんだよね
町金融に持ち込まれるとヤバイ。30~50マンは即金で借りられてしまうよ。
女性で同年齢にみえる人代役に建てれば簡単らしい。
939:名無しさん@HOME
07/11/06 02:32:24 0
・クレカ全部即止める
・身分証の盗難届
・身に覚えのない請求書がもし来たら、絶対払わず即警察へ
940:名無しさん@HOME
07/11/06 08:05:53 0
カード止めるほどじゃないだろ
この母親頭悪そうだし
941:名無しさん@HOME
07/11/06 08:17:45 0
サイマーは金引き出す話になると、
知能より数段高い技を何故かやってのけるわな
942:名無しさん@HOME
07/11/06 08:18:26 0
留守宅にクレカ・保険証置いてあったって言ってたっけ?
943:名無しさん@HOME
07/11/06 08:21:33 0
言ってない。
家捜しされた人への一般的提案じゃね?
944:名無しさん@HOME
07/11/06 08:33:39 0
クレカ本体は財布に入れて持ち歩いてたとしても
請求書から番号わかるしね…
945:名無しさん@HOME
07/11/06 09:02:35 0
手紙とか読んでそうだな・・・
946:名無しさん@HOME
07/11/06 09:07:31 0
421は仕事あるんだよね?
報告は夜か?
947:名無しさん@HOME
07/11/06 10:08:45 0
421さんの書き込み読んで、思い出したよ。
付き合っていた彼氏(現夫)が本当にダメ人間だった。
子沢山極貧家庭の末っ子なんだけど、両親ともに中卒で
ろくに読み書きも出来ず、上の兄妹は全てDQNで高校中退なのに
彼氏だけが部活の特待生で大学まで進学した(東京の私学)。
仕送り・学費で年間数百万掛かるが財力も無く、教育ローンや
奨学金の存在も知らない無知な一家だったが妙に団結力があり、
DQN兄達と父親はガテン系の出稼ぎに行き、なんとか4年間
仕送りを続け大学を出してくれた。
彼はそのおかげで、無事大学を卒業し、兄弟の中では唯一
安定した企業に就職し、現在も安定した収入を得ている。
ただ、卒業後給料をほとんど両親につぎ込み、DQN兄達のサラ金借金の
清算を肩代わりし、30歳で結婚したが、預金は1円も無かった。
どう計算しても、学費以上のお金を実家につぎ込んでいるが
両親は当然だと言わんばかり。
付き合っていた当時、私のアパートに住みつき、朝晩しっかりと食べ
弁当まで持って出勤し、一銭も出さないのに給料日になると
給料を届けに実家へ帰っていた。
おかしいと思っても、お金のことでもめたくないし、
「食費出して」とか「生活費入れて」とか言えずにいつも悶々としてた。
結婚した途端、ウトメへの送金・DQN兄達への援助はピタリと無くなり
給料は全額封も切らずに持ってくるが、ウトメはまだ生活費の
援助要請を当たり前のようにしてくるよ(結婚3年目)。
948:名無しさん@HOME
07/11/06 10:14:34 0
四円
949:名無しさん@HOME
07/11/06 10:14:51 0
で、それのどこが悩み相談なの?
950:947
07/11/06 10:24:40 0
書いてみて気づいた。
結婚して変わったから良かったようなものの、私も相当バカだった。
結納金も出せないくせに、私の実家に挨拶に来た際
両親の前で私の名前を呼び捨てにする旦那両親。
「嫁に貰う」を連発する旦那両親に
「人の娘を、『貰う』とか、犬猫みたいに言わないでください。
あと、農業をされているそうですけど、娘は体が弱いので(事実)
絶対に、あてにしないでください。結婚するということは
新しく世帯を持って自分達で暮らしていくということなので
ちゃんと大人として接してください。「嫁だから…」とかいう
言葉、私本当に大嫌い!」
と最初にはっきり言いった母にオロオロしてたけど、
今思えばありがとうだわ。
そのおかげだと思うけど、ウトメ自体は、私の前ではすごく
気をつかっている気がする。バカ発言はいろいろあるけど。
実家に貢ぎ続けていて、結婚後どっちに転がるかわからないような男と
深く考えずに結婚して、幸い今は良かったと思っているけど、
親はハラハラしていただろうな…。
951:名無しさん@HOME
07/11/06 10:25:28 0
だから、それのどこが相談なの?
952:名無しさん@HOME
07/11/06 10:25:30 0
相談じゃなくて、思い出したと書いてあるよ?
>>421さんも結婚したらこうなるんじゃ・・・ガクブル
421さん、お疲れ様でしたー。
953:名無しさん@HOME
07/11/06 10:25:51 0
どうして独り言を書き連ねるだけでageるんだ……
954:名無しさん@HOME
07/11/06 10:26:08 0
>>952
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 24
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955:名無しさん@HOME
07/11/06 10:37:48 0
池沼と結婚して幸せだって思い込みたい人の独り言なんだから
生温かく読んであげようよ。
956:名無しさん@HOME
07/11/06 10:51:42 0
>>947ちゃんには
☆★いま思ったことを書き込むスレ★☆その119
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マジオヌヌメ
957:名無しさん@HOME
07/11/06 11:33:09 0
まあ、いいじゃん。
残りは自分語りとか雑談とかで梅て、新スレで421さんをwktkすれば。
958:名無しさん@HOME
07/11/06 11:34:31 0
947はDQNの意味を履き違えている気がする。
中卒学力無し=DQNじゃないだろうよ。
学が無いからガテン系の仕事頑張って
末っ子を大学に行かせてやった良い家族ではないか。
それを「学費分払ったらそれ以上やるのは損」とばかりの947のがどうかと思うが。
同棲中に食費払わないのは現夫が悪いだけだし。
と、カーチャンAAシリーズ好きの私は思った。
959:名無しさん@HOME
07/11/06 11:41:30 0
>>958に概ね同意
サラ金の借金の辺りはDQかもしれないけど
特待生なのに年間数百万必要とか
家が貧しいのに奨学金の事を調べない
947ダンナの方がちょいとアレなんじゃねーのと思ふ
960:名無しさん@HOME
07/11/06 11:45:26 0
J('ー`)し
961:名無しさん@HOME
07/11/06 11:59:23 0
>>947
これあげる つチラ裏
962:名無しさん@HOME
07/11/06 12:47:12 0
結婚前から不良物件なのはとことん解ってるのに
結婚したほうが悪い。
963:名無しさん@HOME
07/11/06 13:01:20 0
結婚前は目を見開いて相手をよく見て、結婚後は片目をつぶるという
諺思い出した。
964:名無しさん@HOME
07/11/06 15:02:38 0
逆タイプの男なら吐いて捨てるほど……吐いてwwww
965:名無しさん@HOME
07/11/06 15:27:07 0
相談というか・・、ほとんど自分の中では答えが出ていると思うんですが、
ちょっと意見を聞かせてください。
子供2人で再来年の春には上の子が小学校になり、
今のマンションではあまりに狭いので新居をどうするか考えてました。
そこへ、旦那の実家の隣の家が引っ越すので住まないかと義実家から打診が。
家の値段は埼玉の奥地なので、狭いとはいえ都内の完済のマンションを売ればトントンです。
義実家も旦那も一気に乗り気。
でも、このマンションはもともと私の持ち物だし、
埼玉は義実家の周りはとても不便で、愛着を感じた事が無い土地です。
子供のために緑が多いのはいいとしても、塾も周りに無いし、
なにより義父が子供を些細な事ですぐ怒鳴っては悪く言ったりえばるのが嫌です。
義母もたまに会うには良い人だけど、ずっと専業の人で私と感覚が違うと感じるし、
さらに旦那が実家に甘えて、ますます大雑把に横柄になりそうなのが不安。
確かに一戸建ては魅力だけど、私個人はそこでなきゃいけない理由はないし、
子供にとって自然が多く、祖父母が身近に居るのは良いかなと思いつつ不安も大きいです。
隣に住むってどんな感じなんでしょう。
いくら塀あり庭も別の家とはいえ、やはの家に住んでいたら別行動って取ったり
別の家庭という距離を置くのは難しいですよね・・。
せっかく離れて上手くいってるのに、どうしたものかと戸惑っています。
長くて、すみません。
966:名無しさん@HOME
07/11/06 15:31:02 0
読み返したら、誤字脱字多いです。すみません。
967:名無しさん@HOME
07/11/06 15:32:24 0
>>965
やめといたほうがいいと思う。
どうしても義実家横の家に引っ越しってなっても、あなた名義のマンションは
賃貸に出して家賃を稼げる形にでもしておいて絶対に手放しちゃいけない。
968:名無しさん@HOME
07/11/06 15:33:34 0
二世帯同居のスレを遡って読んでみれ
今なら角を立ててでも逃げろ
ここで逃げないと一生後悔する
969:名無しさん@HOME
07/11/06 15:38:38 0
立地最悪の中古一戸建てなんかやめな。
子供の塾どころか進学でも困ることになる。
メリットはあっちにしかない。
夫は息子タンになっちまうしな。
一戸建てなら都内は難しくても、多摩地区か近郊で手頃なのが見つかるだろ。
新たにローン組んだって、頭金がそれなりにあれば無問題。
970:名無しさん@HOME
07/11/06 15:40:33 0
私は私の実家の隣に住みたいわ~、母に子育てを助けてもらえるし、って言ってみたら?
白けたところで、しがらみのない場所に引っ越すべし。
971:名無しさん@HOME
07/11/06 15:41:05 0
>子供にとって自然が多く、祖父母が身近に居るのは良いかなと
メリットがそれだけならやめとけ。
自然が多くても、それがいい方向に作用する子とそうじゃない子がいるし、
祖父母が身近にいたところで
>義父が子供を些細な事ですぐ怒鳴っては悪く言ったりえばる
この調子じゃ、子供の人格形成にはプラスにならないおそれもある。
それより学校や病院が近い方が子供にとってはいい環境。
972:名無しさん@HOME
07/11/06 15:42:57 0
都会からいきなり田舎に行って良い事はあまりない。
(元から田舎暮らしに憧れがあるとか、出身が田舎で慣れてるとしても)
その上に義実家の隣、あなた名義のマンションを売る・・・。
非常にソンな賭けですね。
さらに田舎だと最低車2台必要(もちろん維持費も)とか
都会住まいだと盲点な事も多いですよ。
田舎で暮らす方が高くつく事も多い。ろくに知らない人の冠婚葬祭なども増えるし。
973:名無しさん@HOME
07/11/06 15:44:44 0
何でワザワザ地獄に行こうとか考えるかな?
天国なのは旦那とウトメだけじゃん。
低脳?
974:名無しさん@HOME
07/11/06 15:47:34 0
>>965
埼玉なら川口とか大宮あたりなら都内にすぐでれるのでわかるけど、奥地ということは
秩父とかあっちのあたり?
交通の便も悪いし、教育環境とかなら旧浦和地区がいいよ
旦那にもそういってとりあえず義両親と同じ県に住むからもっと
教育環境のいいところがいいと言った方がいいよ
975:名無しさん@HOME
07/11/06 15:51:26 0
「隣に住まないか?」「住みません」
終了。
976:名無しさん@HOME
07/11/06 15:52:24 0
答えは出てるってことは、断る方向だよね?
私には何故貴方名義のマンションを売って…となるのか
理解できません。
ローン組んで義親が頭金出してとかならまだ分かるけど。
縁起でもないけど色々な事態を想定して、マンションは
死守すべきだと思うなあ。
977:名無しさん@HOME
07/11/06 15:53:16 0
>>965
中古住宅わざわざ買って、学校が選べない区域に引っ越す必要ないんじゃ?
子供がなれてる今の学区に必要ならば買えばいいと思うよ。
中学高校と選べるほうが、公立のみの学区に住むよりずーーーーーーと
いいと思うけどな。
隣で距離をおくことができるなら、義両親だってこんなに喜ばないでしょ。
隣になって、孫との距離が近くなるから歓迎してるわけ。
965が、フルタイムの仕事ではない限りやめたほうがいいとおもうよ。
978:名無しさん@HOME
07/11/06 15:57:04 0
>>965
小児科が問題。命にかかわる。
意外に農薬や排気ガス、有毒物件も多かったりする。
山も問題だな。山が視界に入るのは堪えるよ。
夫婦喧嘩しても逃げ場が無い。暗い夜道。
夫の転勤で行っても都会→田舎はつらいのに、ほとんど同居。
周りは義実家の仲間ばかり。夫は独身時代に退行。
相談者が背中を押して欲しいのは「阻止」方向で、いいんだよね?
979:965
07/11/06 15:57:51 0
レスを有難うございます。
本当に皆さんの言うとおりですよね・・。
ずっと新居問題を考えていたので、ちょっと疲れていたところにこの話が。
しかも、前向きな旦那に「もし君の仕事が忙しくなっても、子供達も安心だし」なぞと言われ、
「あれ、そうなのかな?」とちょっと暗示にかかりかけてました。
私にそこに住む理由は無くても、だからって反対するのは我儘なのかと・・。
でも、ここで自分をしっかりも持たなくちゃずっと後悔しかねないです。
ちょっと目が覚めました。
頑張ります、ありがとうございました。
980:名無しさん@HOME
07/11/06 16:01:40 0
どう考えてもアポなしでやってくる。
仕事してるなら留守してる間に下手すりゃ勝手に上がりこみ
洗濯物取り込んでおいたわ~布団干しといたわ~
あらやだ嫁子さんたら派手なパンツね~とかやられる。
夫に言っても「助かってるじゃないか!俺の親が親切でやってるんだぞ!」
エネ発祥。
ぞっとするな。
981:名無しさん@HOME
07/11/06 16:02:46 0
おや遅かった。スマン。
982:名無しさん@HOME
07/11/06 16:03:47 0
埼玉の奥地に実家があります。
絶対止めておいたほうが良いと思う。
あの辺(どこの線でも)は他所から来るならそこしか金銭的に住めない人が妥協して住むところ。
都会に持ちマンソンがある共働きの人間が住むところじゃない。
974の案に賛成。
しかしあくまでもうまく断るならね。
この一件で義実家と旦那の方向性は見えたんじゃないかなと思うけど。
そもそも965の持ちマンソンを勝手に売るなんて図々しいよ。
それを売って家建てるなら965の好きなところにだよね。
983:名無しさん@HOME
07/11/06 16:03:48 0
子供の教育環境を盾に突っぱねると角が立ちにくいと思うよ。
正直、小学校入学時に学区まで考えて引っ越す人だっているのにのんきすぎ。
984:名無しさん@HOME
07/11/06 16:05:32 0
義理家別館のように思われ、義理親の距離梨なふるまい、エネ発症。
しかし田舎の中古住宅なんかおいそれと売れるわけもなく
独身の頃に持った財産(マンション)を捨てるカタチで離婚。
ええ、義実家のそう近くでこそなかったけど私の実例です。
985:名無しさん@HOME
07/11/06 16:09:31 0
断るとき、「悪いんだけど…」って低姿勢になるなよ。
さらっと、でも住む場所を私が選ぶのは当然!て姿勢で!
986:名無しさん@HOME
07/11/06 16:13:36 0
うちの近所には、売りに出た隣の家をトメが買って引っ越してきて
白髪がどっとふえた奥さんがいる。
987:111
07/11/06 16:14:54 0
独身時代に手に入れたマンソンを売って、旦那名義で中古購入なんて
絶対駄目だよ。
購入するときは最低でもマンソン売却分は、自分の名義にしなきゃ。
長い人生これから何があるかわからないよ。
988:名無しさん@HOME
07/11/06 16:17:25 0
970が立ててないみたいだから立てて来ます!
みんな書き込みちょっと待ってて~
989:名無しさん@HOME
07/11/06 16:19:19 0
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★ 25
スレリンク(live板)
どぞ~
990:名無しさん@HOME
07/11/06 16:21:34 0
>>988さん乙です~
991:名無しさん@HOME
07/11/06 16:23:55 0
>>965
>祖父母が身近に居るのは良いかな
↓こんな祖父なら、近くにいるメリットも相殺されそうだけどなー
>義父が子供を些細な事ですぐ怒鳴っては悪く言ったりえばる
992:名無しさん@HOME
07/11/06 16:27:21 0
>>991
ていうか単にデメリットがすごく大きいよねそれ
993:名無しさん@HOME
07/11/06 16:28:06 0
てか、どんなメリットがあるのよそれ。
994:名無しさん@HOME
07/11/06 16:28:27 0
965は共働きみたいだけど、引っ越したら通勤時間が長くなっちゃわない?
それだけで十分にデメリットだと思うけどね。
995:名無しさん@HOME
07/11/06 16:29:06 0
つーかそもそも、都会でなら共働きが可能でも、田舎に越したら共働きできるのか?
地元に職があればいいけど、おそらくは、
旦那は長時間通勤で平日は母子家庭状態。
965が働こうとしても、まともな給料の仕事に就くには同じく長時間通勤しなきゃならんが、
そうなると子供の世話がままならず、
しかし子供帰りした旦那は役に立とうという気すらなく。
そこへ義父母がしゃしゃり出て、「面倒を見てやる」と恩着せがましく子供を三文安にする。
それがイヤで、近場の仕事を…となると、安い時給のパートみたいなのしかなく、
旦那との収入比率に格差が出て、
旦那が、俺が養ってやってるとでかい顔して、
よりいっそう家事育児に対する協力が減る。
妄想だけど、田舎の義実家の隣なんて住んだら仕事の面でも激しく不利になるよ。
996:名無しさん@HOME
07/11/06 16:32:33 0
そんな田舎なら、仕事なんてパートがあればまだラッキーだよ。
車で街中まで出ないとパート募集すらないんじゃない?
997:名無しさん@HOME
07/11/06 16:33:48 0
通勤時間が長くなる→残業が出来ない→収入減
再就職先の選択肢がない
子供の塾がない
子供の進学先がない
メリット:ない
998:名無しさん@HOME
07/11/06 16:35:16 0
義親の「子供の面倒を見る」なんて当てに出来ないしね。
「体力がおいつかないわ」ってなるか、三文安製造機になるか。
>>997のように、メリットなしってことをがっちり説明して
回避しないと。
999:名無しさん@HOME
07/11/06 16:46:50 0
うめ
1000:名無しさん@HOME
07/11/06 16:47:38 0
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