07/10/29 15:23:02 0
>>411
とりあえず今できる事は、
411が働いているなら、自分の給料は自分名義で管理すること。
働いてないなら、自立できる収入を目標に何か仕事を探すこと。
ウトメはどうも金銭感覚がおかしいんだと思う。
退職金でローン返したとしても、年金が貰えるのは６５歳から。
それまでの生活費はどうするのか。
定年後の再就職なんて、よほどのスキルがない限り収入は大幅ダウン。
おそらく、すぐに金に困るようになると思う。
そういう時に、411に自立できる収入があれば、
夫を助けてウトメを援助するもよし、夫ごと切り捨てるもよしと、選択肢が広がる。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:33:34 0
>411
>なさそうに見えても実際にはお金あるのかも・・・と思ってたんだけど、
>あったらローン完済してるはずだし。
この点だけに関してだけど、うちの義父母もローン残高2000万くらいある
ウトが収益物件を持ってるんで、そのメンテナンス名目とからしい
ローン（マイナス）と、物件の価値（プラス）をうまく差し引きしておかないと
相続税がすごいことになるから、わざとマイナスは解消ぜずに
負担のない範囲で銀行への返済と、資産価値を調べて調整するということを
数年ごとにしているらしい
ウトは定年退職後嘱託勤務でそれなりに稼ぎ続けてるし
残ってるコトメは高給取りだから、いろいろ条件は違うど
まあ、そういう例もあるわけで
調整してるとすれば、旦那に聞けば知ってるんじゃないかな
419:411
07/10/30 21:11:15 0
ﾚｽありがとう。
ＰＣに触れる時間が無くて放置しててすまん。
旦那には聞いてるんだけど、義実家は子供にお金の話をしないみたいでよくわからない。
義実家の金銭事情は私の方が知っているくらい。
介護・老後の面倒に関しては夫婦で「こっちが経済的に苦しくなるようなことはしない」と
話し合ってるので大丈夫だとは思うけど、どんでん返しがありそうな感じはする（旦那の気持ちに）。
そのときはそのときと思うしかないのだろうけど、白黒つけたいと焦ってしまったよ。
とりあえず夫婦の貯蓄口座はうまく言いくるめて既にわざと私にしてるし、
私ももうじき仕事復帰して定年までフルタイムで働く予定だし出来る対策はしておく。
420:名無しさん＠HOME
07/10/30 23:12:51 0
>>411
>とりあえず夫婦の貯蓄口座はうまく言いくるめて既にわざと私にしてるし、
賢明ですね。
あと、相続税は、課税価額の合計額－{基礎控除の5000万円＋1000万円×相続人の人数}
で課税標準が算出されるので411さんの義実家の相続人数（ウトメさんと旦那さんの
3人兄弟あわせて4人）で9000万円控除されるはずです。相続税がかかるくらいの資産が
あれば問題ないのではないでしょうか？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:15:08 0
こちらであっているか分からないのですが、相談させてください。
現在、結婚を考えている彼氏が居るのですが、彼氏の家族がかなり危険な感じです。
彼氏は一人暮らし中なんですが、彼氏の母がアポなしでよく彼氏宅に訪れます。
そして一ヶ月くらい泊まって、彼氏のお金を使いまくって帰っていきます。
（彼氏の実家は飛行機で行き来するような遠方にあります）
この行動だけで微妙と思っていたんですが、彼氏妹も凄そうです。
離婚して戻ってきてから、生活費を兄である彼氏にたかって、更に借金の返済も
押し付けたみたいです。
彼氏は高給取りではないのですが、倹約家（ケチかも）なので貯金はありました。
ちょっと頼りないですが、彼氏自体に不満はないので普通に付き合ってましたが
そろそろ結婚を…といわれると私にまで彼ら家族が乗っかってきそうでいまいち
結婚に踏み切れません。
私は仕事が好きで、彼氏は仕事よりも家事全般が好きです。
結婚したら彼氏が主夫って形になるだろうと考えていたので金銭面で
ルーズな彼一家を知って余計に不安になってしまいました。
結婚したいけど、先を考えると不安。
でもここで彼氏家族を理由に、プロポーズを断ると分かれることになりそう。
金銭の問題ってかなり大きいですよね？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:19:50 0
>>421
逃げてー
駄目だよ、そりゃ典型的な不良債権だ
たかる相手を探しているだけだよ
彼氏は釣り針
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:20:51 0
彼氏が問題意識もってないなら 逃げる
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:21:29 0
>>421
私があなたの姉や親友や母親なら、
その結婚は絶対にやめろと言う。
本人(彼氏)の努力でどうにもならない負債(トメコトメ)は、
どれだけ妻がのたうち回ってもどうにもならないよ。
彼氏が主夫になって、あなたがそのﾄﾒｺﾄﾒを餌付けし続けてやれる？
考えるまでもなく無理でしょ。子供も作れんがな。
厄災は避けて通るべし。
何も好んで、自ら火事のど真ん中に突っ切ってく馬鹿になるこたない。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:25:11 0
>>421
自分だったら・・・夫が納得してないのに、自分の実家に夫婦の収入から出た金を送る、
ってことはありえないと思う。当然その逆も。どっちが稼いでいるかとかは関係なくね。
結婚するに当たって不満や不安がはっきり言えなかったら、必ずそれが原因でトラブル
が発生するよ。
彼が母や妹のことを結婚後どういう風に考えているのか、本気で結婚を考えているのなら
聞いてみるべきだと思うし、彼がそれで怒るようだったら、はっきり言って逃げるなら早い
方がいい。
稼ぎ手なのに、逃げられないために子供作られちゃった日にゃ、全員総倒れだしね。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:27:24 0
>>421
正直別れた方がいい。
もしどうしても、というなら彼氏が彼の親兄弟と完全絶縁しなきゃ骨の髄までしゃぶられるよ。
これから一生を共にしようとする相手に乞食がぶら下がってるんだよ？
トメはそのうち死ぬ。だけど出戻りコトメは生涯関わってくる。
さらにいえば乞食は集れる相手を絶対に逃がさない。
情やら恩やらを主張されて、結局ずるずる縁が切れないまま乞食を背負って生きることになる。
現況でトメやらコトメやらを拒絶できない彼氏が、たかだか結婚したぐらいで「きっぱり拒絶」なんか
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:37:26 0
>>421
お財布が二つになるわけだね。
彼の家族からすると。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:43:09 O
>>421
つか、このことについて彼と真面目に話したことあるのかな？
こんな乞食二人ぶらさげといて、結婚するつもりの彼の神経がわからんが。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:45:11 0
>>421
結婚考えるなら彼氏に親と絶縁してもらうよりないよ。
結婚を期に絶縁するとも思えないので、あなたが彼と
結婚せずに別れた方が現実的だね。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:45:37 0
とりあえず前向き（？）な方向で話し合うなら
親が来て搾取しているのか、親に息子が孝行しているのか
妹が来て寄生しているのか、兄が妹の援助をしているのか
そこら辺をまず彼に確かめないと敵が誰なのか分かりにくいだろうね。
431:421
07/10/31 00:55:35 0
勉強になります。
確かに危険ですね。
彼氏が問題意識を持ってるのかどうかですが、たぶん持ってません。
二人で彼氏宅でご飯食べてたら突然の彼氏母登場でびっくりしました。
彼氏は、突然来るなよ～って呆れてたんですが嫌がってるわけではない感じ。
そのときに少し彼氏母と話したんですが、彼氏のことを「仕送りしてくれるいい息子」
って言ってました。
二ヶ月に一回5万～7万くらい仕送りしてるらしいんですが
彼氏は家族なんだから困ってるときは助けてやりたい。って言ってました。
私もそれはえらいな～と一瞬思ったんですが、
彼氏が職場の事情で給料が少ない時に、大変だからと私がほぼ食費出してたんですよ。
現金渡すわけじゃなくて、ご飯作るって形ですけどほぼ三食ここ一年くらい。
それで浮いた食費で彼氏母に仕送りしてたって事だと気づきました。
彼氏にそれとなく言ってみたのですが、
別にご飯催促してないよ。家事苦手なのに俺の為に頑張って料理してくれてたんだね
ありがとう。 でも結婚したら家事はまかせてね
って感じでした。
この天然な感じが好きなんですが、やっぱり結婚相手には適さないですね。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:00:05 0
>>421
今のうちにｻｯｸﾘと別れて次に行くか「今のままじゃ嫌」と言って様子を見るかだね。
結婚を考えてるみたいだけど、彼と結婚てものがどういう事か話し合った事はあるのかな？
結婚はお互いが親元から独立して新たな家庭を築くもの。
もちろん、精神的にも金銭的にも親離れ子離れしてなくちゃいけない。
でも今の彼や母親、妹にはそれが出来てないよね。
将来的に年老いた親に援助をするにしても、まずは自分達の家庭がしっかりと
地に足を着いて独立していなければ、共倒れになるしかない。
そんな家庭運営の根幹を「親子だから、家族だから」でなぁなぁに考えてるようじゃ
その彼はまだ結婚するには早すぎる。
彼はその辺の事をどう考えてるのかな？具体的に結婚を匂わす話は出てる？
そういう結婚に必要不可欠な事をきちんと話し合えないなら、まだ結婚を決める時期じゃない。
まずは彼に「親・妹との付き合いに線を引く覚悟はあるのか」を確認。
つか>421が私の娘なら、その結婚には断固反対する。
彼が結婚の挨拶に来ても「寝言は寝てから言え」で追い返すわww
それぐらい、今の彼は不良債権だと思った方が良いよ。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:03:27 0
逃げれ。全力で。
434:421
07/10/31 01:05:57 0
書き込んでる間に色々レスありがとうございます。
私もプロポーズされたの始めてだし、彼氏の事好きだし漠然と結婚できたら良いなと思って
彼氏と深く話し合いはしていませんでした。
彼氏は私より二つ上なのですが、おっとりしていて危機感が薄い人です。
昔から嫁姑系の漫画すきだったし、私も結婚したら嫁だ～と安易な気持ちで２ちゃんの
家庭板みてたら不安になって書き込みさせて頂きました。
結婚決める前に２ちゃんみてよかった。
もしかしたら円満解決で結婚できるかも知れないので、皆さんのアドバイス参考に
彼氏と話し合ってみますね。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:09:47 0
>>431
のんきすぎるよー！
既に今の時点で彼氏にもたかられてるんじゃん。
給料少なくて、という理由で食費出してるのに彼氏は実家に仕送り。
>彼氏にそれとなく言ってみたのですが、
>別にご飯催促してないよ。家事苦手なのに俺の為に頑張って料理してくれてたんだね
>ありがとう。 でも結婚したら家事はまかせてね
>って感じでした。
これって要するに「お前が勝手に気を回して食費出してくれただけ」ってことでしょ？
いいの？こんな彼氏に家計まかせても。
確実に義実家に仕送り続けるよ？生活費削って、貯金もしないでね。
たぶん別れたくない、って彼氏は大騒ぎしそうだけど即効別れた方がいいよ。
>>431が幸せになりたいならね。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:11:09 0
>>434
結婚前なら彼氏は諦めて逃げることを推奨するよ。
円満解決はまずありえんから。
彼氏が親や兄弟と絶縁するって時点で円満じゃないからな。
たかり体質な親や兄弟に言っても100%聞かないから。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:15:54 0
あーこりゃだめだわ。別れた方がいい。絶対に結婚はしない方がいい。
＞二ヶ月に一回5万～7万くらい仕送りしてるらしいんですが
＞彼氏は家族なんだから困ってるときは助けてやりたい。って言ってました。
家族は助けてやりたいが、彼女の支援のおかげで仕送りできてる
＝自分の器量では家族を助けられないという事実に気付いてない。
人の努力の上に成り立ってる事に感謝できない人とは一生一緒になんてやっていけないよ。
っていうか>>421にプロポーズって書いてあるけど、彼からプロポーズされたってことでおＫ？
だとしたら、プロポーズに答える前に、
これからの事についてどう考えてるか質問して、その答え次第で返答するってきっちりいいなよ。
・あなたの親と妹について違和感を感じてる。
母親がアポナシで来ることをどう思ってるか。結婚してからもそれを許容するつもりか。
・妹の借金をなんで肩代わりしたのか。
残額がいくらで今後同様の事があった場合どうするつもりか。
（サイマーは病気みたいなもんだから絶対に治らない。詳しくは家族に債務者がいる人スレのテンプレ参照）
・今現在仕送りしているが、結婚したらどうするつもりか。
・結婚しても仕送りを続けるなら、子供や自分達将来のための貯金はどうするつもりか。
・いくら主夫をやるからといっても、妻側がどうしても産休せざるをえないが
そのための貯金はどうやって貯めるつもりかETC…
上記のような感じで、彼氏とは別れるかも…という覚悟で、
生活設計について質問して話し合いを求めてごらん。
あなたの真剣な質問をはぐらかすor真剣に受けとめない人なら結婚しても上手くいかないよ。
今の彼とは絶対に結婚しない方がいいと思うけど、もしも結婚するにしても
「こんな事知ってたら結婚しなかった！」ってのと
「こんなひっどい男でも愛してるから覚悟の上結婚する！」ってのでは大違いだから。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:19:32 0
>>421
円満解決っていうのは、彼の「家族だから」論理を、あなたが納得して受け入れる以外に
ないんじゃないかなｗ
「自分がほぼ食費を出してた」ことに気づいて、違和感を感じて２ちゃんに相談してしまう
時点で、あなたはもうこの先、その路線で納得する、っていう選択はありえないと思う
わけだけど。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:23:54 0
まぁ、とことん話し合ってみるこったね。
ただ、今の時点であなたが支援しないと実家に送金できてないことから目をそらして、
「 な ん と か な る よ 」って言い出したら、その時点で逃げろ、全速力で。
「なんとかなるよ」って言う男は、間違いなく他の人間に何とかしてもらう気満々だし、
自分で解決する能力ナッシングだから。
「なんとかなるよ」って、「今までも誰かがなんとかしてくれた。この先も誰かが何とかしてくれる」
っていう意味だからね。
そしてその「誰か」は、今もこの先もあなたってことだから。
440:421
07/10/31 01:25:50 0
>>435さん
彼氏にはたかってる気は無いと思うんですけどね。
ナチュラルパラサイトって感じです。
私は、年齢の割には結構高給取りな技術職？に就いているので
微妙に金銭面での危機感が薄いのかもしれません。
自分が与えられる範囲でならいいかと思ってたのですが
他スレや皆さんの話を伺うと、自分が結婚を簡単に考えてたんだなと反省しております。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:28:30 0
彼氏と彼氏家族を一生養ってやるつもりなら結婚すればいいんじゃね？
まあ頑張れや。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:28:46 0
とりあえずは彼氏に質問をしっかりとすることだと思うわ…
未婚だと結婚に夢やら願望やら持ちやすいし、
普段は外部から冷静にみれても、いざ自分となると冷静に見れなくなると思うしさ。
でも俺的には薦めん物件だわ…仮に縁切ってものちのちまで揉めると思う。
トメやコトメすっごく依存体質っぽいし。
443:421
07/10/31 01:35:58 0
皆さんありがとうございます。
男性が居たら質問なんですが、
私のような状況ではやはり彼女との結婚は考えられませんか？
自分は将来的にも彼女家族を含め養える収入が見込めるけど、
彼女家族がこんな感じ。
男性と女性では立場が違いますが、子供生むこと抜かしたら一緒かなと思いまして。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:43:51 0
子供を産むということを軽く考えすぎていないか……？
このDQN女どもが祖母や叔母になるわけだぞ、子にとって。
血縁は一生ついて回るんだよ。
何というか、あなたはまだ結婚しない方がいいよ。
仕事はできるかもしれんが、考え方が幼稚すぎる。
相手が誰であれ誰かと一緒に暮らして数日で離婚したくなるよ、
そんなフラフラしてるんじゃ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:44:13 0
>>443
俺は考えれないな。
子供のため、家の購入資金なんかも、
勝手に使い込まれるのが簡単に予想できるからね。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:48:22 0
子供を生むことを安易に考えすぎだね。
子供生んだあと、今までどおりに働けるとは限らないんだよ。
あなたの収入があって家計が成り立つ計算で結婚するのは正直無理があるよ。
その上、子供がいても彼はたぶん、お金をあっさり渡しちゃうと思うし借金も肩代わりするよ。
結婚前から結婚生活で悩むなら結婚に踏み切らない方がいいよ。
絶対うまくいくわけないからね。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:49:23 0
もし結婚して子供が出来たらその子供も成長したら祖母や叔母に集られるだろうね。
賭けてもいいよ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:52:31 0
>>443
無理だな。
結婚って二人で新しい家庭を築く＝それぞれの実家からの独立なわけ。
にもかかわらず親兄弟の介入がある、また相手がそれを許すなら
自分は受け入れられないな～
お金の問題でもあるけど、精神的な問題でもあると思うよ。
どんなに彼のことを愛していても、彼の親が貴方達二人からお金をむしり取って行ったら
気がつけば彼を憎むことになるよ。
まあ、いい思い出のうちに別れるのがお互いのためじゃないかな？
449:421
07/10/31 01:57:50 0
はっきり言ってくださってありがとう御座います。
確かに子供のこと軽く考えてました。
彼氏は結婚したら仕事をやめて専業になりたいって言ってたので
単に男女逆転すればいいやと。
生んですぐ職場復帰できるわけじゃないですしね。
彼氏のことお気楽なやつとか思ってたけど、わたしも相当でした。
友人親戚の相次いでの結婚オメデタ報告受けてるときに
彼氏にプロポーズされたので引っ張られたんですね。
即答しなくて良かったあ
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:06:18 0
問題点を話して相手が相手の手で解決してくれないようなら結婚は難しいだろうね。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:07:00 0
彼氏が専業ってwww
家族揃って集り体質なんだって気付けよ。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:08:52 0
周りの幸せム－ドに流されそうのなのはよくわかる。
男の専業もダメだとは思わないけど臨月間近から生まれてしばらく
女性が働けないのはしってるよね。
貯金でなんとかできるとは思うけど、ずーっと一緒にいるの大変だよ。
自分の時間って大切なんだよ。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:12:35 0
>>421が年収1000万クラスなら男が専業でもおかしくはないけどね。
ただ、子供がいないのに専業って暇だからねぇ。
男だと、ママ友の集まりとかにも参加しづらいしな。
暇と金があるから浮気なんてことにならないといいんだけどな。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:14:14 0
>>421の彼って、プロポーズじゃなくてパラヒキニート宣言じゃないの？
しかも彼の家族も込みで。
家を建てたら家族全員で引っ越して来そうだｗ
だって仕事やめるんでしょ？大黒柱はあなたじゃん。
男女逆としても、女性が家に仕送りしてて三食彼に食べさせてもらってる人間が
プロポーズって、そりゃありえないでしょ。
（しかもその状態で自分の貯金は死守）
するなら、男性の立場の方でしょ？
もし>>421さんの状態でプロポーズするなら、>>421さんの方がプロポーズする立場。
でもさ、家計をまかせたらお金を全部取られそうだね。
悪気がないのが一番たちがわるい。
治らないって事だからね。
455:421
07/10/31 02:24:21 0
皆さんのレスがだんだん子供に諭すような感じになってきて
自分の幼稚さに気づかされます。
彼氏母から
今から飲みに行かないかというメールが来ました。
これから家族になるかもしれないんだしって。
メアド教えてないのに連絡きてちょっとびびってます。
結婚はまだ未定です。で通したほうが良いですよね。
なんか緊張してきた。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:30:22 0
>>449
>彼氏は結婚したら仕事をやめて専業になりたいって言ってたので
どうかんがえても>>421奴隷化計画じゃないかw
彼氏の頭の中は「二人で幸せになろう」じゃなくて「これで楽ができる」だわ
あなたの幸せを考えてるような人間の発言じゃないよ。
プロポーズで浮かれてるかもしれんがいい加減目を醒ました方が今後の人生のためだよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:31:07 0
「結婚は未定ですが」
っていって、一度のみにいってみたら？
どの位非常識なひとかわかると思うよ。
でも・・・今2時過ぎだしｗすげー！
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:34:49 0
>>455
彼氏、プロポーズの返事してないのに親に言ったのかよ。
親にまでロックオンされるよ。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:35:15 0
>>455
>彼氏母から
>今から飲みに行かないかというメールが来ました。
いつの話？
今？だったら絶対おかしいわ
とはいえ、一度一緒に飲みに行って支払いをどうするか見てみるのもありかもね
「もう家族になるから払っといてね」とかぬかしたらもう絶対に止めた方がいい
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:36:17 0
結婚しなくてもいいと思えるなら姑に「(結婚は)未定なので」と「明日忙しいから」
でスルーがいいと思う。
結婚したら自分がいい金蔓になるんだということを自覚してもなお
結婚したいのならとめない。
もうこのスレでたくさんの人が止めてるから。
メアド教えてないのに連絡が来てるってことは彼氏が教えてるんでしょう。
お財布になっちゃだめだよー
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:37:06 0
っていうか彼氏
「結婚したら仕事をやめて専業になりたい」
からプロポーズしたの？
彼氏に
「仕送りは駄目だよ」
って言ってみたら？
なんかタコなぐりにされる予感ｗ
462:421
07/10/31 02:37:14 0
彼氏の家に滞在2週間目なので、暇になってきたんでしょうね。
親子水入らずなのに彼氏があまり構ってくれないってこの前言ってたし。
じゃちょっと行ってきます。
アドバイスありがとう御座いました。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:37:49 0
いくのかよ！ｗｗ
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:39:22 0
>>461
おいおい、行くのかよ！
貴女もあまりマトモとも思えなくなって来たな・・・
好きにしてくれ
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:40:22 0
ゴメン
>>462だった
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:41:21 0
>>449
＞ 彼氏は結婚したら仕事をやめて専業になりたいって言ってたので
＞ 単に男女逆転すればいいやと。
＞ 生んですぐ職場復帰できるわけじゃないですしね。
脳天気だな、楽したいだけじゃないか。
彼女が生活費負担してくれる事にも気付かないバカに、家計まかせられる？
421の稼ぎだけで家買えんの？
私はわりと高給取り（夫より上）だし、
金銭面では計画的に妊娠出産仕事復帰といけたが出産時期は物いりできつかった。
金がないと愛情すり切れる。
ただでさえイライラしがちな産後、無職夫にのうのうとされて
しかも義母にアポナシ突撃なんぞされたらまず間違いなくブチ切れるよ。
少なくとも彼氏に
「私と結婚したいなら、あなたとあなたの家族に借金がないかちゃんと教えて。」
って言わなきゃ。
あと彼氏母の誘いも断った方がいい。
結婚には触れず「仕事が忙しいので急に言われても無理です。」って
愛想がないぐらいの方がいいよ。
婚約破棄だ！って騒がれて訴えられる（婚約破棄でも慰謝料とれるからね…）
のが怖いなら今後の証拠のために
「プロポーズへの返答をしていない段階ですので、お会いすることはできません」でもいいかも。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:55:23 0
>>466
やっぱり実体験には勝てないな
>>421もこれくらいでないと彼実家の女性に全財産食われて終わる
位の覚悟がないと付き合っていけないよ
カワイコぶってちゃ搾取される
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:55:44 0
ああ、行っちゃったよ・・・・・
間違いなくちょっと遊びたいけどお金ないし～息子は遊んでくれないし～
あ！そうだ！彼女ちゃんに出して貰えばいいや！
これから親子になるんだし彼女ちゃんも旦那の母親から可愛がられるってわかって、財布のひもも緩むわ～
悪いこといわん逃げろ！今すぐ逃げろ！
きっと行けば収入から貯金の有無、実家の財産、親戚の財産、持ってるブランド物のすべてに探りを入れられ
彼母の脳内でそれはすべて自分の物に変換されるから！
サイマーなやつらの脳内はどうやって自分の手を汚さずに
どっから金引っ張ってこれるかしかないから！
話し合いなんて甘っちょろいことぬかしてんじゃないよ！
逃げろ！光の速さで！
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:02:07 0
未来のお嫁ちゃん、会計よろしくってなったならやばいよね
そんな小さなことが無くたってやばい要素はたくさんあるけど
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:27:07 O
明日でも明後日でも良いのでどんな感じだったか教えて欲しい。
支払いがどっちだったかも。
なんか息子に仕送り貰わなきゃ生活出来ない(息子の暴走の可能性もあるが)
状態で暇だから飲みに行くって…節約しろって感じだ。
そんな暇なら働いて娘の借金返せば良いのに。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:28:02 0
＞ありがとう。 でも結婚したら家事はまかせてね
皆さんレスしてるけど、これ専業主夫やるからね（ﾐｬﾊ♪)と宣言してるのと同じじゃない？
＝テメェ稼いで来い、＝オレの家族（親と兄弟姉妹）の分も稼いできやがれ、
って言ってるってコトになるようにしか思えない罠
このまま結婚してしまったら421はエネme決定
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:30:36 0
エネme以前に馬鹿決定。
馬鹿は罪、という言葉を久しぶりに思い出した。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:33:08 0
これだけ、忠告しても無駄なら結婚するんじゃないのかな。
たかられて、そのうちエネスレ辺りにくるハメかな。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 04:10:57 0
自分の収入が子供産むなら減るって計算もできてない421と
相手の事を金づるとしか思ってない彼氏。
男女逆なら割とよくあるケースだ。
もてないオッサンが、フィリピンパブのお姉ちゃんに優しくされて、
自分もみえ張って、実際以上の収入があるふりしてプレゼントしたりして、
うっかり結婚しちゃったら、美人で優しい妻には、
故郷の親兄弟その他親族３０人くらいがぶら下がってたと。
んでフィリピン妻はオッサンが金持ちだと思ってるから好き放題実家に仕送りして
結局金の切れ目が縁の切れ目で、貯金全額使い果たされて捨てられる。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 04:18:07 0
ってか、素で疑問なんだが。
彼氏って、仕事より家事の方が好きで、結婚後は専業ｷﾎﾞﾝなんだよね？
なのに、結婚前は材料持込で421が食事を作っていたわけだ。
しかも三食、一年も。
男女逆だったらかなり変じゃない？
「あたし家事が好きだから結婚したら専業になるね～」って女が、
毎食、男に食事作らせるなんて。
普通、釣る前にはエサやる意味で、マメに働いたりして自分の得意分野をアピールすると思う。
なのに、結婚前ですら金も出さず労力も出さないような男だったら、
結婚後、好きだったはずの家事は、週に１回床のゴミ拾って、
洗濯はエリが黄ばんだまま、しかも干してあるのを使う時にとってね～、
料理は、惣菜買って来て並べるだけ。
なんて事になりそうだけど。
476:421
07/10/31 05:28:36 0
帰宅途中です
無理無理無理無理無理無理無理ｍ
あまりの話の進み方と話の通じなさに怖くなって逃げてきました。
夜にでもまた相談させてください。よく分かりませんが私の部屋に入っていたっぽいです
鍵変えようにもこんな早朝だよ 怖いです
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 05:35:14 0
>>476
長くなるようなら、メモ帳でまとめてね。
夜まで待ってるから、今日は寝てください。
それと今のうちに、トリップつけておいたら？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 05:35:51 0
部屋に入ってたって彼母が？
479:421 ◆m8ISRkzEbw
07/10/31 05:53:52 0
トリップあってますか？
取り乱してすみません。
彼氏母が部屋に入っていたようです。彼氏は合鍵まってますし、あのご飯はほとんど
私のうちで食べてるんです。
私が作っておいとくので来て食べてくって感じです。
すいません貴重品チェックしてきます
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:03:49 0
鍵変えるっていうのも必要だけど
可能なら引っ越した方がいいんじゃね？
別れるとなったらものすごい勢いで粘着されそうだぞ
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:31:35 0
他所の娘さんの部屋に不法侵入した挙句に、
図々しく「飲みにいこう」じゃ、
本当そのトメ候補に死ぬまでたかられるね。
まず貴重品チェックして急いで引越しなされ。
彼にもメシなんざ食わせる必要はない。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:33:54 0
結婚前でこれだもんね。
結婚してからどうなるか恐ろしいほど予想がつくわ。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:38:57 0
帰宅途中でも末尾のゼロは半角ってあるんですか？
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:45:23 0
ウィルコムなら末尾0じゃなかったっけ？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:50:26 0
勉強になりました
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:46:19 0
籍入れる前に気付いてよかったね！っちゅーレベルじゃないね･･･
お嬢さんは無事かしらん
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:50:25 0
>>475
同意。
ﾄﾒ、ｺﾄﾒ以上のﾀｶﾘ体質だとおもふ
家事する気０。
ﾊﾟﾗﾋｷ宣言！！
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:51:15 0
別れるにしても婚約破棄だと暴れられそうだね。
鍵代え・転居の準備・不受理届けetc.怠りなく～
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:58:05 0
末尾ゼロどころか預貯金ゼロになってたら恐ろしいな。
もう既に４２１の名前で借金とか連帯保証人にされてたりとか色々な悪寒。
彼氏もグルだよきっと。
プロポーズ断わったら一族でストーキングしてきそう。
なにもかもが恐ろしいよ。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:58:56 0
>>489
だれうま
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:01:38 0
彼氏アホかー！
いくら結婚するかもしれない彼女宅の合鍵持ってても自分の親は入れないだろー！
もう自分の家気取りですか･･･。>>421さん、もう眼が覚めたよね。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:17:20 O
>>488
婚約まではしてないでしょ
プロポーズ保留にしてたんだから
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:20:49 0
>>492
彼母が暴走してるからじゃね？
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:22:10 0
彼「お金入れなくても、振ったらお金が出てくる可愛い貯金箱捕まえたんだよ。
多分もう逃げないから、みんなで使おうね。」
彼母「よくやったわね。じゃあ、もうこっちの自由にして大丈夫ね。
お部屋にもいいものあるかしら。楽しみだわ。」
彼「じゃあ、これ鍵。泥棒が入るといけないから、出るときはちゃんと戸締まりしといてよ。」
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:27:46 0
>>421
大至急、クレジットカードの類は全部止めろ。
表裏の番号だけでネットショッピングできる。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:38:46 0
>>494
彼の最後の台詞が秀逸だ
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:52:23 0
421は結構なあほの子だが、もっとずっとかーなーりイカレた人達が簡単に馬脚を現してくれたおかげで
実害が軽微なうちに気づけて、まだしも良かった。
これで逃げ切らなかったら直接助けられないネットのこっちの人間はpgrするしかなくなるけどw
とにかく全力で逃げれ。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:56:46 0
>>421は早朝でも来てくれる鍵屋さん呼んだのかなー
寝ずに出勤しちゃったのかしら
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:04:50 0
そして、帰宅したら、ﾄﾒ未満空き巣以上な彼母が居座っている。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:04:54 0
義母が会うたびに自慢話します。
自慢の内容は、趣味でやってる絵がすごく皆に褒められるとか
自分の撮った写真が町内の祭りのポスターに使わせてほしいと言われたとか、
旦那が高校時代、○○大学に受かると言われたとか（実際受かってない）
しかも同じ話何度もします。
私としては、旦那の母だし、ほどほどには付き合っていかなければならないと
思っているんですが、
月に２回くらい会うので、毎回自慢されると疲れます。
私は特に人の自慢話を聞くのが嫌いで…自分に自信が無いせいかな…
自分にも問題があるのかも知れません。
自慢話されるとイライラしてしまい、その日は眠れません。
どうしたら、いいでしょうか。。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:06:48 0
>>500
なぜ月に二度も会う必要が？
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:07:47 0
「母親を大事にする男は信用できるが、
母親しか大事にできない男には、価値がない」
婚約した途端「夫実家に従え」と豹変した
元彼との別れ（婚約破棄）を悩んでた時に
同居してた祖母が言ってくれた一言です。
結局、こちらが慰謝料を払って別れたけど、
今は「母親も妻も大事にする」夫と結婚しました。
1度しかない人生、やり直せるなら早めに行動を起こしたほうが良いです。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:09:00 0
>>502
さすがは人生の大先輩だね。
素晴らしい。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:09:03 0
>>500
同じ話を聞かされるたびに正の字つけていって
次また同じ話した時に「そのお話、これで○回目です」って
言い続けてやれば？
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:09:38 0
>>502
目から鱗がポロポロと。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:10:33 0
全部一度聞いた事ある話なら、
相づち打つ時、
「ああ、そうなんですってね～」
と言ってみれば？あら、もう話したかしら、
と気がついてやめるか、人の反応なんて聞かないで暴走か。
でも、それだけ辛いのに話を聞く良い嫁を演じたいの？
夜眠れる環境か、良い嫁か、
どちらか選ぶしかないと思うけど
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:33:48 0
>>500
私の祖母がその手のタイプだった。ﾅﾂｶｼｽ
ある意味幸せな人なんだよね。自分を客観視する能力がなくて、
「周囲の人々はみんな自分の事を尊敬し、一目置いてる」と思い込んでる。
こういう人は何を言っても無駄。
自分の聞きたくない事は全てスルーだから。
旦那に、会うと疲れるから、会うのはせめて半年に一度にしたいとか、
会うのは旦那同席で１時間以内で済ませるとか、条件を交渉してみたら？
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:39:27 0
>>500
ちゃんと心を込めて相槌打って聞いてる？
絵が褒められる→何か賞を貰ったんですか？
写真がポスターに→じゃあそのポスター見せてください
○○大学に受かると→でも受かってないですよね
など、いちいちトメの自慢に、
「どうせ嘘でしょｗ違うってなら証拠見せてよｐｇｒ」と真心を込めて相槌を打つといいと思う。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:09:05 0
>508
まじで噴いた。
タートルの洗濯代くれww
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:23:53 0
>>500
同じこと言われたら、その都度「それ、以前にも聞きました」って能面で答える
といいよ。
それより、500はあまり自信なさげでかつ神経質っぽいから、月に2度もｸｿﾄﾒに
会うのをやめて、株とか不動産の勉強するとかエステ通うとかして、少しでも
自己評価を上げたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:26:02 0
>>508
トメｷﾀｰと思ったらｗｗｗｗｗｗｗ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:36:38 0
>>500
時間を計っておいて、１５分1000円くらいでカウンセリング料として
旦那の小遣いから天引き。
「私を義実家の機嫌取りにするために結婚したのか？
なら、聞いてないのでオプションだ。」でさくさく取っちゃって。
旦那が親離れしなさ過ぎ。
結婚したのを見せびらかしたら親孝行だと思ってるのか？
って怒っておいた方がいいよ。
自分から進んで良い嫁ごっこしてるならしらんけど。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:55:44 0
>>421はどうしたのかな。仕事いったか？
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:56:16 0
>>500
むしろ、そんな事しか自慢できない義家庭だと思えないか？
自分の亡トメも似たようなもんで、授乳の歳のぞき込んで、
ﾄｺﾒのおっぱいの方が巨乳で、ｺﾄﾒのブラのサイズを言われた時は流石ぶっ飛んだけどさｗ
ﾄﾒが豪語していたのにお、葬式もマジ惨めな葬式だったよ。
反対に、兄嫁の実家が名士の家庭だけど、一度も自ら自慢話なんて聞いた事ないわ。
トメが自慢話になったら、「お気の毒に」と聞き流せ～。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:59:22 0
>>513
夜まで待ちましょう♪
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:09:23 0
５１４ですｗ
お、葬式 ×
お葬式 ○
Oh！葬式 △
すません。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:26:33 0
△ｲﾗﾈｗｗｗｗｗ
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:28:13 0
>>500
うわ、うちの姑も同じだ。
自分のこと以外も、ちょっとした知り合い全てを何かと自慢する。
私も最初は聞くたびにｲﾗｲﾗしちゃって、
どっかで他の人に愚痴って逆に姑を馬鹿にしてたけど、
一回あることを褒めごろしにしたら、
その部分に関しては満足したのか、あまり自慢はしないようになったよ。
逆に『良い嫁を貰った』とも自慢したいらしく、
周りには一切嫁の悪口も言わないらしいので、
最近は何事にも【お互い様】と思って流してるよ。
そこまで色々自慢したい人って、逆に損してるよね。
もっと謙虚にしてれば、黙ってても尊敬されたりするのにさ。
実際姑はある技術に長けていて、
黙ってれば私も「ほんとにすごい！自慢の姑！」ってなるのに、
自ら『これすごいでしょ！○○さんからも、凄い、これで稼ぎなよって言われたのよ～』
と何度も繰り返されちゃ、逆効果だよね。
519:500
07/10/31 11:32:39 0
ありがとうございます。。
月２回会ってるのは、義母が来るんです。。
結婚してから２年ずっとこのペースなので
義務感で会っていました。
これからは少しずつ減らしたいです。
ただ来月は、義母の誕生日があるので
行かないといけない…と思って約束しました。
これって自分自身がエネmeなのかな。。
そのあとは、正月まで行かないぞ。
自慢話に対して、私が何か言ってもあまり聞いてません。
義母は人の話きかない、私が話してても「私はねー私はねー」って
すぐ自分の話するので会話がなりたたない。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:40:13 0
>>519
しゃべりたいだけのトメか。それは乙。
聞き流して晩のメニューでも練っててかまわないでしょう。
トメが勝手に突撃してくるなら、居留守最強。
トメが訪問予定を入れようとするなら、用事を思い出すことでしょう。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:42:18 0
>>519
500は専業？
仕事してるなら仕事にかこつけて、
専業だったら、何か仕事始めるなり資格の勉強するなりして、
少し忙しくしたらどう？
こちらから行くなら、今週行く予定を来週に繰り延べて、
結果的に行く頻度を減らすって調整は出来るけど、
向こうが来るんだったらそうも行かないでしょ。
「○○始めたんで、その日は予定があります」って、
留守にする日を増やすのがいいと思う。
522:500
07/10/31 13:15:36 0
>>520-521
ありがとうございます。
専業ではないのですが、子供を産んだばかりで育児休暇中です。
子供いるから、あまり留守にもできなくて…。
子供を産んだことを後悔することもあります。
>>518さん
同じですね！私の姑も、たしかに歳のわりにパソコン使えたり
多趣味で、すごいところはあるんです。
ただ自分でベラベラ自慢するところがね…。
意地悪されるわけじゃないから、冷たくもできないし
難しいですよね。
お互い様と思って流すのも平和的で良いのかもしれません。
対抗しようとして、疲れてきたので…。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:19:37 0
>>522
同じ話が始まったら続きを先に言ってあげるといいよ。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:20:26 0
子供を産んだばかりということは
トメが家に来だしたのはこの3ヶ月か4ヶ月くらいってこと？
それならトメが来そうになったら「今日はママ友が来るんで」とでも
言ってみるとか。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:28:12 0
子供を産んだばかりで夜もろくに眠れず疲れてるのでお話相手できません、でＯＫ。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:35:41 0
>>522
＞子供を産んだことを後悔することもあります。
苦労して生んだ子供に対してそんな事考えてしまうくらいなら
トメに対して鬼嫁になった方が余程あなたにとっては良いと思うんだけど。
自分のヘタレさ加減を子供に転嫁するな馬鹿。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:41:13 0
>>524
私のママ友達はその手でトメの訪問をよくかわしていたな。
まずは｢赤ちゃんにお友達が出来たんですよー♪｣と嬉々として報告。
世間話の中にもお友達赤ちゃんの話をふんだんに盛り込む。
｢○○ちゃんはそろそろ首が据わりそうで～｣とかから徐々に話を｢この間○○ちゃんと
どこそこに遊びに行って～｣なんて話にシフトして行く。
そのうちトメの訪問は全て｢その日は○○ちゃんと～｣でかわせるようになる。
都合のつく日はいつかと聞かれたら、｢○○ちゃんとどこそこに行く予定だけど
まだ○○ちゃんママの予定がはっきりしないんですよ～。わかり次第後連絡しますね」
と言いつつ放置でおｋ。
そしてママ友達のトメはそのうちさっぱり遊びに来なくなったとさ。
めでたしめでたし。
528:500
07/10/31 13:41:58 0
子供は今、５か月です。
義母は前から月に1回ぐらい家には来てましたが、
子供生まれてから増えました。
>>526
本当ですね。子供のせいにするなんて…。
子供悪くないのに…。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:43:56 0
>>524
> 月２回会ってるのは、義母が来るんです。。
> 結婚してから２年ずっとこのペースなので
> 義務感で会っていました。
小梨時代から月に二度来ていたみたいだよ
530:ｵﾅﾗﾁｬﾝ ◆XFMLl/UJ..
07/10/31 13:46:37 O
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зYOUｰｵﾆﾖﾒﾆзﾅｯﾁｬｲﾅﾖ-ззз
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:46:41 0
>>528
今子供にめいっぱい振り回されて自分の時間も持てないのに
なんでお前の母親のご機嫌取りに時間割かなきゃならないの？
お前自分だけでやれよ糞が！
というのをオブラートに包んで旦那に言うのはどうだろう。
包まなくてもいいけど。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:48:27 0
包まないほうがいいよ。
包んでると金輪際解らないのが居るからねぇ。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:48:45 0
うん、包まなくていいねえ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:58:21 0
言いにくかったら自分の書き込みとレスをﾃｷﾄｰにチョイスして
プリントアウト。ダンナに読ませて感想を聞くとかさ。
今は子育てと自分自身がそれに全力投球できるような環境を
整えるのが最優先だと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>500ﾀｿ
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:03:25 0
そうそう、余計な負のオプションはとっととスッキリ排除して
心健やかに育児に専念しなよ。子供ってすぐ大きくなっちゃうからさ、
そうやって2人でいられるのもあと少しの時間しか残されてないんだから。
後から「もっと余裕を持って赤ちゃんとかかわりたかったなあ」
なんて思っても遅いんだよ？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:42:03 0
産後の猫がさー
子猫をあんまり周り（人間）がいじくりまわすと
気が立って（取られると思って？）子猫食っちゃうってあるじゃん。
あれ、なんとなく解るのよね。
あんまり義家族に過干渉されると肝心の赤が大してかわいく思えなくなるよ。
たぶん鬱だったんだなって今は思うけど。
なんか「我が子」っていうより「○家の預かりモン」って感じで
全責任だけ負わされてる気がしてた。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:13:21 0
>536
すごくよくわかる。実際ダンナにその猫の話して「母猫になっていいか？」と
脅して義実家あまり関わらせるなと頼んだこともある。
いろいろあって確信したのは、
義実家は「孫は自分のモノで母は産んだだけでそだてられない、
関わるのは自分の権利でそのことが孫の為」と信じてるんだな、って事だった。
今は絶縁に持ち込んだので気分もすっきり。子供のカワイさもひとしお。
よい姑のところにはよい嫁が、そうでないところにはそれなりのが来るんだと
開き直って鬼嫁してしまえ～
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:16:34 0
＞よい姑のところにはよい嫁が、そうでないところにはそれなりのが
おお！これは名言ｗｗｗｗｗｗｗ
いい顔やめてそれなりの嫁にﾅｯﾁﾏｲﾅｰ
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:25:00 0
>>537
いや、もう15年以上前の事だな。もう高校と中学。
で、離婚してから10年経過だ。エネ夫ごと捨てた。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:25:44 0
>>538
その台詞、他のスレのの使い回しだからｗ
541:537
07/10/31 15:47:00 0
> 540
そんなあなたはあのスレの住人ねｗ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:59:51 0
>>541
違うよ！全然違うよ！ｗ
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 17:21:13 0
マーク・パンサー乙
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 17:38:23 0
まーくぱんさーといえば、トメさんがマークのジュースを大量購入しちゃって
我が家にも持ってきたんだよねぇ
「体にいいから飲みなさい」って･･･怪しすぎていらねーよwww
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 17:53:55 0
>>544
コピペしようとして長すぎてエラー出た。
「ノニ 健康被害」でググってみれ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 00:52:20 O
彼氏の姉氏ね。
やたらと自分の子供見せてくるのうざい。
他人の子供はそこまでかわいいとは思わない。
子供に服をあげたら「パンクスになっちゃうね」と一言。不満ならあげなきゃよかったよ。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 01:31:01 0
ピストルズな子供服なんて、私もイラネw
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 02:47:48 0
ｵｸで高いよねピストルズTシャツ
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 03:31:06 0
もうこんな時間になっちゃったけど>>421タンは大丈夫かね
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 08:51:55 0
「彼氏の姉氏」って読んじゃって意味がわからんかった。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 09:34:08 0
>550
姉歯氏を思い出した。あれ？姉葉だっけ？ まあどっちでもいい。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 11:57:31 O
547 普通に星柄だったのだが。
別にパンクスだからってピストルズなわけじゃないし
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 11:59:19 0
ｺﾜｰ
それ位で氏ねとか言っちゃうのｺﾜｰ。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:09:46 0
プレでもコトメはウザいってことで。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:49:21 0
>>552
パンクスは否定しないのかｗ
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:10:18 0
よーわからんが「パンクスになっちゃうね」は不満のセリフなのか？
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:07:40 0
相談いいでしょうか？
義母から夫の兄弟を通じて、「お正月は帰省できるのか？」と
先日電話がありました。（早過ぎる・・・）
私の毒親よりもずっと良い義両親なので帰省はしてもいいのですが
あまりきれいではない上に、暖房器具がろくに役目を果たしていなく
恐ろしく寒い北国の義両親の家に泊まりたくないのです。
（私はあまり身体が丈夫ではないので、昨年は泊まって帰って来た後
数日間、熱を出しながら会社に行っていました）
夫は二泊希望です。
性格の良い義両親なだけに傷つけずに何とか日帰りに話を持って行きたいのです。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:10:00 0
旦那だけ派遣じゃダメなのか？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:12:40 0
>>557
何か予定を作って、夫だけ二泊という方向に持っていってもらってはどうだろうか。
会社関係でお祝いがあって、その日は上司のところに集合かけられてるとか何とか言って。
夫には「たまには親子水入らず」とか言ってみるとか。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:14:43 0
旦那は寒くて体調を崩すから帰りたくないって事に対して
なんて言ってるの？
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:17:49 0
>>557
ダンナはともかく他人のうちに二泊してもする事ないわねぇ。
二泊したいのはダンナなんだからまずそこで腹割って話したほうがいいよ？
『寒い』が理由なら暖かい服装やちょっとした暖房を対策したらいいよね。
カイロとか湯たんぽ持参とかさ。
そこらへんは前回熱出したんだからだんなも解ってるはずよね。
でも正直な所寒いだけが理由じゃないんじゃない？
まず自分に正直になってから旦那と話すほうがいいよ。
562:557
07/11/01 16:18:36 0
>>558 >>559
夫は私と一緒じゃないと嫌だそうです（泣）
>>560
「そんなに寒くないよ！」と言われました。
東京でぬくぬく育った私にはすごく寒いのに。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:19:34 0
＞夫は二泊希望です。
昨年の悲惨な状況知ってるくせに？
旦那糞じゃね？
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:20:34 0
> 「そんなに寒くないよ！」と言われました。
頭悪そうな旦那だね。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:21:31 0
>>562
あぁ、だんなさんの知り合いだったら、
「実の息子が一人でいたくないところに、他人がなぜ二泊せにゃならん！」
ってハリセン片手につっこんでやりたいところだな。
566:557
07/11/01 16:21:40 0
>>561
図星です。
良い義家族ですが、短時間でも気を使うのに、
二泊もして気疲れしてしまうのが一番嫌なのかもしれません。
正直に夫にそう言っていいものでしょうか？
まだ新婚なので経験不足で困っています。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:22:18 0
いい人なんだよねぇ？
なら、自分で
「去年はお世話になりました～あのあと帰ってきてから寝込んじゃったんですよー。
意外に自分、気を遣うタチだったらしくってー。ほんと自分でもびっくり。よくしていただいたのにねぇ。
何かこんなことがあるとそちらに気を遣わせかねなくて申し訳ないので、
今年は私遠慮させていただきますねー。夫だけ帰省させますからー」
と明るく言い切っちゃえばいいんでないの？
これも言えないならいい人じゃなく、気詰まりな人なんじゃない？
しかし夫の兄弟経由で聞いてくるって、あまりいい人ではないような……
外堀埋めてこられて追い込まれてるって気づけ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:22:27 0
>>557
家族（557夫婦）で温泉でも言ったほうが幸せじゃないの?
＞「お正月は帰省できるのか？」
顔出しはできます。でもその後温泉に行く話になってるので～
と答え、日帰りで二人で東北地方の温泉めぐりすればいいじゃん。
もしくは温泉に二泊して帰りがけに、義両親のところに顔出し。
私は会社があるので～といい夫を置いて帰ってくれば。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:22:57 0
育ちが違うと体感違うよね。
と、言うことすら思いやれない旦那はダメだな。
熱まで出してるのにな。
>> 夫は私と一緒じゃないと嫌だそう
なら旦那ごと日帰りか一泊か二泊かしかないわけだ。
説得するか、諦めるしかないよね。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:23:09 O
寒さに疎い男はいるな。うちの旦那もそうだ。
この前、勝手にウォシュレットの温水を切りやがって、冷水出てきたわ。
＊が・てなった、どうしてくれよう。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:24:22 0
>>566
うちの夫みたいに、風邪どころかぎっくり腰でも「甘えてる」「心がけが悪い」で片付ける人
がいるので、「寒くて風邪ひくから嫌だ」って言っても、通じない場合があるかもね。
「気疲れするから嫌だ」っていうのは、「慣れてないからだ。一緒にいなかったら、いつまでも
慣れないよ」って言われちゃうんじゃないかな・・・
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:26:04 0
>>562
そのとおり言ったら？
「東京でぬくぬく育った私には寒い。
前回も風邪引いてきつかった。」って。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:26:35 0
>>566
新婚ならなおのこと「恒例」は作らないほうがいいと思うけど。
去年は旦那実家に行ったなら今年は妻実家とかさ。
それにそのうち子供出来るから「二人だけのお正月」ってそんなにチャンスはないよ。
正月に温泉や海外旅行ってのもしにくくなるしね。今のうちだよ。
もっと美味しいエサを見せたら旦那は説得できるかもね。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:27:01 0
夫は二泊したいなら557の実家にも二泊すればいいじゃん。
やってみないとわからないことってあるんだよ。
男は鈍感だから
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:28:17 0
>>574
よく嫁。557実家宿泊は557にとってもダメージだ。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:28:36 0
妻実家ではお客様にさせずにこき使うことも忘れずに！
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:29:18 0
>>575
毒親であればあるほど夫に強烈な印象を与えるからいいのでは？
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:31:09 0
>>577
そうそう。それで
「やっと両方への義理も果たしたしどんなに正月そうそう疲れるかお互い体感したよね！
今後はウチでお正月にしましょう」ってことにする。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:34:49 0
いい人なら正月位帰ればいいと思うけどね。
寒いのはこっちで対策して。
気疲れが嫌だっていうけど誰だって義実家にいくのは疲れるよ。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:35:13 0
というか、新婚の今が本当に大事。
腹を割って話すしか無いよ
ここで引いちゃったら、何十年もそのまんまだよ
夫一人で帰省させる。
あら、嫁子さんは…？
寒いから嫌だってさ！
という会話をさせるのだ。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:37:44 0
>>574
だからこそ、やってもなにも感じない可能性のほうが高いと思う。
寒いといってるのは嫁なのに、自分は「そんなに寒くないよ！」といって、それが答えになる
と思ってるなんて、「日本語、ワカリマスカ～？」って感じ。
なんで嫁と一緒じゃなきゃイヤなんだ？仲よし夫婦をアピールしたいだけなら、「今年は
二人だけでゆっくりするから」でいいと思うんだが。
嫁を差し置いて親にいい顔したいだけなら、だんなだけ派遣でほっとけ。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:38:46 0
一度離婚したから心から言う。
新婚のうちに腹を割って話せないとその後に割る機会など来ない。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:38:59 0
前回で学習してくれんかったんだなﾊﾞｶ旦那
北国育ちのほうが暖房設備が充実して暑すぎるほどだから、
寒さに弱い人多いのにね。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:41:00 0
ダンナはエネ夫だね。
嫁使って親孝行！それで嫁が体調崩してもそんなのｶﾝｹｰﾈｰ
寒いと言っている人間に「俺は寒くないから行こう！」と言うのは
新婚とか甘えん坊とかそういったレベルじゃないと思う
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:41:25 0
>>583
そういう住居は北海道レベルか本州なら最近建てた新築なんじゃないかな。
ハンパに北の上古い家はやっぱり寒いよ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:45:27 0
自分で対策しても限度があるかも。
うちのウトメも暖房嫌いでコタツのみ。
日当たりの悪いリビング（夏の暑さ対策）で
息が白くて来客も上着を脱がずにお節を食べていた。
ババシャツ・スパッツ・フリース・冬用靴下・腹巻・カイロでもまだ冷えるんだよね。
旦那は進学以降は帰省しても友達と遊んでいるか
コタツに首まで入ってテレビ＆昼寝だったから
座ってコタツに入って一日いたら寒いということに気づいて
ウトメに暖房を入れてくれと頼んだけど拒否されて
お正月は挨拶に行くのみになった。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:51:10 0
>>557
ウトメさんたちの顔を思い浮かべてはダメ。
その親にいい顔するために妻に無理させようとしてるバカ息子が問題なんだから。
「自分一人では行きたくない」「自分は寒くない」が
今年も自分の実家に妻を同行する理由として通ると思ってるような自己中の
言い分を通してたら身が持たないよ。
自分が辛いだけじゃなくて、下手したら職場に迷惑をかけることにもなるのだから、
旦那さんに譲る必要はないと思うよ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:51:28 0
大体、室温みたいなレベルの事まで思い通りにならない所で
正月なんか過ごしたくないよね。
自宅に居たらなんでもない事なのに。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:55:42 0
普段はエアコン嫌い派でも、人が来る時は入れるとか。
ふだんは片付け嫌いでも、人が来る時はリビングと客間とお風呂場トイレは
きちんとするとか。
人を家に呼ぶなら最低限のことをしないといけないと思うんだけどな。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:56:55 0
さあ、新婚嫁さんよ
今なら貴女は大して義理家に対して酷い発言はしていない。
黙ってこのスレを旦那に見せるんだ！
我々古嫁たちがいいづらい事はみんな代弁しているｗｗｗ
591:557
07/11/01 16:57:55 0
良い嫁になりたいから本音を言うのを躊躇してました。
義家族には今年の7月に会っていて、「お盆にも帰って来い」と言われたのを
断ったので今回は向こうの意向に沿わなければいけないかなと思ってしまっていました。
>>582さんの言葉、重みがあります。最初に腹割らないとダメですね。
>>570 ＊が・てなった、どうしてくれよう。
つぼにはまりました。あとで思い出し笑いしそうです。
大丈夫でしたか？風邪引きませんでしたか？
>>586
良いご主人ですね！うちもそうなればいいな。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:03:52 0
小さい電機ストーブでも持っていって、
移動するたびにスイッチｏｎにすりゃーいいじゃないかと思った。
「寒がりなんです。」って。
そんな状況じゃないのはわかってるけどねｗ
593:557
07/11/01 17:06:49 0
先輩嫁様方！ありがとうございます。
今日、夫と腹を割って話してみます。
今のこの10月の寒さで数日間（今も）微熱引きづってるのに
東北の冬なんて無理。良い嫁になるのは諦めます。
夫があまりにも分かってくれなかったら>>590さんの言うように
このスレ読んでもらいます。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:07:39 0
>>591
正月と盆に帰れ帰れ言うような義実家は決して「いい人たち」じゃないよ。
所帯持った息子と嫁の、年にごく数回の大型休暇を消費するって事に気づかないか気づかないフリしてるんだからね。
それなりに交通費も交際費もかかるんだし。その分所帯に使える所をハネてきてるんだからね。
私も毒親持ちだったからだいぶ感覚がおかしくて騙されてたけど
「良い親」っていうのは遠くに居て双方で心の中で想ってる存在で、
もし何かとても困る事があれば言いなさい、助けられるかは解らないけど
って程度なのが子が大きくなった後でのあらまほしき姿。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:10:48 0
>>593
良い嫁・良い妻・良い母を目指すのはいいと思うよ。
ただ、『良い』の前に“都合の”が付かなければいいんだよ
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:13:03 0
寒い場所が苦手な人は、とりあえず自分だけを暖かく
すればいいってもんじゃないよな・・・・
湿度と温度を管理して、常に最適に保っておくくらいにしなきゃ体調崩す
自分は普段健康優良児に見えるけど、寒い時期だけはだめだ
>593
このスレでもいいけど、寒さ暑さの差がある生活を
語るようなスレがあればそっちのほうがいいかもしれん
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:13:47 0
まぁ「寒いのがとにかく辛い」のが第一義なら盆だけ行けばいいんじゃない？
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:16:09 0
息が白いような場所にずーっといると
頭が痛くなるよ、マジで。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:26:02 0
旦那さんには、ちゃんと行きたくないことと理由を伝えた方がいいよ。
正月にあなたの実家へは行きたくない
理由１ 汚いから泊まるのがいや
理由２ 寒くて体調を崩すのがいや
理由３ 夫君はくつろげても、私にとっては赤の他人の家。
二日間も気を使いっぱなしじゃ疲れるからいや
夫両親は良い人達だけど、行きたくないのは生理的な理由がメイン。
私が生理的に嫌悪する事象を、息子である夫が間にたって解決してくれないなら行くのはイヤだ。
ってさ。まともな人だったら、
理由１に関しては、着いた日にできる範囲で自分が掃除する
もしくはホテルを取る
理由２に関しては、暖房器具を買って送るなり、行く時期をずらすなり考える
理由３に関しては、どうしても２日行きたいけど、そのうち１日は二人だけで外出しよう
…とか譲歩案を出しての話し合いができるはず。
それができない人なら、一生添い遂げるのは無理じゃないの？
とりあえず自分の意志をはっきり冷静に伝えないと話は始まらないよ。
あなたも、まずは自分の意志を伝えてから譲歩できることを探してごらん。
寒いのがいやなら、正月は行かないけど夏は行くようにするとかさ。
あと、
＞ 断ったので今回は向こうの意向に沿わなければいけないかなと思ってしまっていました
これはあなたがおかしい。奴隷的発想だね～。
なんでしなくていい苦労をわざわざしょいこむの？
あなたの実家に行かないように、行きたくない理由が違ってもむこうの実家にいかなくったっていいんだよ。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:33:19 0
だめだめ、義実家の掃除なんかしちゃったら
それこそ、掃除は嫁子さんがやってくれる！になっちゃう。
東北の温泉地を旅行して、義実家には顔出す程度がいちばん。
もしくは、1泊は旅館、1泊は義実家と、割り切る。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:34:22 0
私は逆に暑いのが苦手で、
お盆にクーラー無しの義実家に泊まるのが嫌でたまらなかった。
癪に障ったのは、トメの寝室にだけクーラーがあったことｗ
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:35:44 0
いい人だと言うなら
「すみません。私寒いのに弱くて体調を崩しちゃうんです。
暖房入れてください。お願いします」と言えば
すんなり入れてくれない？
これくらいも頼めない仲なら泊まるのがおかしいw
603:557
07/11/01 17:44:11 0
>>594
それが本当に良い親なのかもしれませんね。
毒毒しい家庭で育ったのでそれ以外の人が皆良い人に見えてしまう。
>>599
>>あなたの実家に行かないように、行きたくない理由が違ってもむこうの実家にいかなくったっていいんだよ。
なんだかほっとしました。ありがとうございます。
604:557
07/11/01 17:47:57 0
>>601 >>602
義両親の家は居間と義両親の部屋のみエアコンがあり、
客間はクーラー無し、暖房なし、冬は申し訳程度に
小型電気ストーブを出してくれるだけで。
今年の夏は31℃にもなった東北なので実は夏も泊まりたくないんです。
日帰りで食事だけ、ちょっと出かけるだけならいいんですけれど。
この際、もうそれも夫に言ってしまいます。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:54:35 0
冷暖房がいい加減な客間。
それ、人を泊めていい家じゃないってw
旦那もそれくらい理解しろよと。
泊まりにおいで、と言うなら最低限客間くらい整えろと。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:56:27 0
人を呼びたがり泊めたがるのにその設備は失礼すぎる。
うちのウトメすげぇ来い来いうるさいけど（ろくに部屋もないのに）
泊めるときは自分達の寝室を開けて私たちを寝かせて
ウトは旦那の子供時代のベッドに寝て
トメは茶の間のホットカーペの上で布団ナシで行き倒れのように寝る。
それもいろいろ鬱陶しいけどｗｗ
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:58:06 0
>>557
うちの義実家もクーラーなし。どの部屋にもついてない。
冬場は、練炭のコタツとちっちゃい石油ストーブ。
本気で寒い。足先だけ暖まっても、骨が寒い。
だから冬は泊まったことはなく、近くの温泉に宿泊し、顔見せ程度。
夏に仕方なく1泊するときは、アセモだらけになって帰ってくる。
あと1ヶ月で赤ちゃんが生まれるから、
夏の訪問は、クーラーがついたら行くと、主人が義実家へ断言済。
ちなみに、うちの義実家も東北。下のほうだけれどね。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:03:53 0
私の実家には夏に行く習慣なんだけど、クーラーがなかった。
暑がりのだんなが、だから嫌だとぶーぶー言ったので、私は親に言ったよ。そしたら、自分
たちは使わないのにクーラー付けてくれた。
正月とか、涼しい時期に来いって言われるかなと思ってたので、ちょっと驚いたよ。クーラー
代、出すべきかなと思ったけど･･･思っただけ。
自慢に聞こえたらすみません。でも、これで普通だよね。
だいたい、「来い」じゃなく「よかったら来て」っていうのが正しいと思う。いやいやながら来る
ような状態で人を集めて、いったい何が楽しいんだか。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:03:56 0
来い来いと言われて行って
冷房もなければ暖房もない部屋に寝かせられたら
「嫁イビリか？」
「気が利かないなぁ」
「誰にでもこうなのかなぁ」
などなど、とにかくいい印象は持てないよね。
相手が70過ぎの老人なら諦めるかもしれないけど。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:10:40 0
冷暖房器具はあっても掃除してないなら意味ないがな
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:14:06 0
>>557
改善してくれたら１泊は泊まってもいいとか、妥協点見つけて話し合ってね。
「自分が寒くないから寒くないだろう」は旦那さんとっても頭悪いね。
自分は雪国育ちだから強いだけだろ。
想像力のカケラもなさそうだから今後もそう言うことありそうだね。
がんばって。
熱を出した実績もあるんだかし私の体はどうでもいいのか！！って切れていいと思う。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:22:55 0
私は最近キレやすいので、
自分が>557なら、自費で（共働き）義実家客間にエアコンを設置するかもと思ったｗ
でも、そんなことしたら旦那の思う壺だなあｗ
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:24:41 0
まぁ、なんだ。
エアコンが無いことを理由にできるうちはいいぞ。
設置されたらいかにゃならんし。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:34:30 0
その頃には>>557も別の理由を見つけるスキルが出来てるかも。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:35:48 0
私はさぁ、義実家にいくと寝るのが仏間なんだよね。
旦那の曾祖母のお葬式とかも全部その部屋でやった。
（出席済み）
田舎の人にとっては客間なんだよなぁ。
こればっかりはなんとも言えず・・・旦那にも言えず。
でも、他の部屋に泊まりたいとか言うのは無理かな？
理由はどういえばいいかな？
ちなみにご先祖様の写真も5枚くらい飾ってある。頭の上のへんに（かもい？に沿って並べてある）
天狗のお面とか、リアルタイプの頭蓋骨（本物じゃないと思うけど）とか、スズメバチの巣とか、
白いあごひげが沢山はえたダルマ（絵じゃなくてだるまにフサフサのひげがついてる）とかある。
あと、掛け軸が怖い。
お札も沢山貼ってある。
お盆とかは、盆ちょうちんとかずらっと並んであってマジ怖い。
でも言うのは失礼だよね？
逆に自分の大好きな身内が祭られてる仏壇を、旦那が怖いとか気持ち悪いとか言ったら絶対
自分だったらすごい嫌だと思うし。
みなさん、こういう人いますか？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:41:36 0
祖父母宅がそんな家だったので、私は気にしないけど、始めてそんな部屋を見て、しかも
泊まれといわれたら、引く人も確かにいるだろうなぁ。
「怖い」と「キモチ悪い」はやめといて、「ご先祖様に見られてるって、緊張して眠れない」
くらいにしてみたらどうかと。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:48:12 0
>>613 エアコンつけてやった、つけてやったと
滞在中ずーーーっと恩着せがましく言われたりしてな
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:48:33 0
想像してみたけど血のつながらない人の仏間はイヤです。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:49:57 0
>>617
電話かけて来るごとに言ったりするウトメも居るよね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:53:08 0
よく知らないけど、もしかして仏間に泊めるのって何か意味があったりしない？
赤の他人だったら、泊めないでしょ？だから、「あなたも身内だし」っていう感じで。
それでも、１回泊めれば済む話か。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:55:47 0
古い田舎屋は
仏間がいちばん良い部屋だったりする。
小さい家だと、純粋に客間である部屋は無かったりもする。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:56:30 0
>>619
エアコンすらない客間に泊めていたことを恥じずに
そんなことを繰り返すウトメなら悪ウトメ認定で
あっさり疎遠にできそうw
逆にエアコンをつけてくれても「行きたくない」とぐずる嫁なら
旦那も「こいつダメだ」と見切れるんじゃないのかな。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:58:46 0
無理してそんな家や部屋に泊めたがらないでくれたらホテルに泊まれるのになぁ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:59:51 0
家が汚い → 嫁が掃除するのが筋だろ
家が寒い → それでみんな我慢してるんだよ
気詰まり → だったらもっといっぱいお泊まりして慣れるべき。同居も考えよう
それとも俺の親がｷﾗｲなのか。
って、どれか一つでも夫が言うようだったら、エネスレでお待ちしています。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:02:14 0
気詰まりってのはわかるけど
いいウトメだと思うなら一泊くらいはしたらいいと思う。
絶対に泊まりたくないというのはどうなんだろう。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:19:10 0
一晩でも風邪はひくしなぁ。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:20:33 0
感情的にいやというのはわかるけど、
いい友だちだと思うなら、一万くらい貸したらいいと思う。
絶対に貸したくないというのは、どうなんだろう。
個人の感覚の差だろ＞625
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:30:15 0
エアコンがあったって、暖房が整っていたって結果は泊りたくないんでしょ？
正直にそう言った方がいいよ。「気を使って…」とかさ
その方が、何倍もいい
旦那に実家の気候や設備を言ったって、嫌味にしか聞こえんよ
暖房だって人それぞれ考え方も違う
相談者は最近の気温でも微熱を出すぐらい体が弱いのだから
自分の体は守れるように体調管理をするべき
夫の田舎は寒いのを知っているのだったら、自分の体の弱さを考えて
色々対策できなかったのかなと思うけどな
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:37:33 0
気詰まりってのはわかるけど
いいウトメだと思うなら同居くらいはしたらいいと思う。
絶対に一緒に住みたくないというのはどうなんだろう。
うん、応用利くな。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:46:03 0
来いって言うからには、
招いた人に本当に来てもらえるような環境作りってすっごい大事。
旦那親だから仲良くしたいけど、でも泊まるってのは別。
東京育ちの自分には風邪ひくぐらい寒くて
しかもずーっと気を使って疲れる思いをわざわざしてたら、
今は好きでも段々嫌いになるよ。
夫は自分の親を嫌われたくなかったら、
二日泊まりなどの疲れる行為に、嫁を引っ張り出すなってことをわかんないのかな？
ともかく泊まってれば慣れる！なんてことはありえないから。
むしろ強要された事で、旦那とその両親への印象はどんどん悪化するよ。
旦那には冷静に、自分の親の家が友人の家だと仮定した場合、
わざわざ泊まりに行きたいような家かどうかきいてごらん。
それと、男の人には「結婚した嫁が自分親を大事にするドリーム」抱えちゃってる人多いよね。
だけど赤の他人がいきなり距離縮めるのは無理があるし
旦那親宅に泊まるのは、会社の上司宅に泊まるのと一緒＝それぐらい疲れる行為
ってのを認識してくれ、って冷静に（←ここポイント）言ってごらん。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:49:04 0
つーか旦那は結婚以前、そんなにしょっちゅう帰省してたの？
そうじゃないのに「絶対帰省」って言ってるんだとしたら、完璧ｴﾈ。
「結婚してお嫁さんつかまえて大人になったﾎﾞｸﾁﾝをみてー」ってことでしょ。
嫁を親孝行の道具にする男はたいていろくでもないよ。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:54:22 0
>>629
ごめん。
どこをどのように解釈すればいいんでしょうか。。。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:56:23 0
>632
もうちょっと上から読み直せ。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 20:36:44 0
義理実家よりも557の虚弱体質の方が気に掛かる
ちゃんと気温に合わせて着る物とか調節したり、栄養取ってるかい？
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 20:43:09 0
１０円も１万円も一緒という世界なのかな？
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 20:43:28 0
>634 そこまでいうのは余計なお世話というかスレ違いと思われ
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 21:27:14 0
>>636
んだね
557は今いる家でなら、なんともないんでしょ
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 21:33:08 0
東北地方の中途半端な暖房しかない家は、
室内温度10度ぐらい。隙間風で手足凍えるよ。
真冬の北海道の室内のほうがあったかい。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 21:34:55 0
>>637
今も風邪はひいてるらしい。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 21:47:25 0
>>638
東北だけど、そんな家はただ単にケチか貧乏なんだと思う。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 21:50:39 0
>>640
まさに夫の実家はそういう家なんでしょって話。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 22:06:03 0
寒さに弱く、体壊すのでまことに申し訳ないですが今日帰りますていえばいいことない？
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 22:06:44 0
ものすごくリロってなかった
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 22:36:40 0
東北の寒いとこの年よりは「寒いのが当たり前」と言いながら、
７枚も８枚も着込んでるんだよ。竹の子みたいに着てる。
家の旦那の実家は昭和４０年代に建てられた家でやっぱり寒い。
冬に帰省したときは毛糸の帽子をかぶって寝るくらい。
「寒いから暖かくなったらいくね」で、納得してくれるよ。相手は。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 01:52:20 0
>>644
「竹の子」に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 02:14:38 0
>>645
同じくｗ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 03:23:38 0
>>644
なるほど…
ではそういう場合、暖かくなったら泊りに行くの？
間が開いちゃうと、ウチは家に来たいと言い出すんだよねー
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 08:52:41 0
ここは相談スレですよ
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 09:40:14 O
相談させてください。
長文ですみません
２２才０才子蟻です。
義実家は今住んでいる所から歩いて３分の所にあります。大きい道路挟んでお互いの家があるので家にいるか不在かは見に行かなければ見に来なければ分からないのが今の所救いです。
最初は親切なご両親でした。何で義理の実家が近いかと言いますと今私たちが住んでいる家は元は義理の両親達が住んでいて義理の両親が近くに家を建てたので古い家を軽くリフォームしてもらって費用まで出してもらって水まわりは綺麗な状態で住んでいます。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 09:43:10 0
しえーん
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 09:49:20 0
噛むバッグ
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:04:24 O
携帯から見ても息切れしたけど、
ＰＣからは読めるんだろか
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:06:51 O
続きです
うちの近くにはゴミ収集場があり夜の８時にﾘﾝﾎﾟ班長が箱の鍵を開けに来るのでそれからゴミをだしに行けるので義理の父は今までだしに行っていた所をやめて道路挟んだうちの収集場まで出しに来て夜８時以降わざわざうちに来ます。
昨日もゴミ出しついでにうちに来て庭の落ち葉を掃いて孫抱っこして帰りました。時間は９時前です。私は夕飯作っていたので旦那が対応していましたがいつまでうちに来るのでしょうか…
義理母はさっぱりしている性格なので好きです。義理父は今は無職で一日家にいるかパチしてます。定年まで働かないと年金暮らしを今からすると言ってます。まだ55才。
長文で本当にすみません
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:10:55 0
えーと、義父が夜、ゴミの日のたびに家に来るのがウザイって話でOk？
旦那がいつも対応してくれてるのならまだよくないか？
いつまで来るのでしょうかって、そりゃ動けなくなるまで来るんじゃないかな。暇なんだし、来なくなる理由がない
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:11:39 0
読点うってくれえええええええええええええええ
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:15:28 0
子供を八時に寝かせておけばウトもあきらめてこなくなるでしょ。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:16:43 0
問題の所在がよくわからないのだが……。
住んでいる家は義両親が用意してくれ。ごく近距離に義両親も住んでいる。
最近、ウトがゴミだしのついでに息子夫婦の家に顔を出す。旦那も応対しているが、
どうやら、無職で時間があるため、暇つぶしに使われているよう。
始終顔を出されるのは落ち着かないし、いつまで続くのかとイライラします。
ってことか？
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:16:55 0
今から年金暮らしするって行っても５５才で年金はもらえないでしょ。
障害者でもない限り。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:20:14 0
書き込んでから気づいたが、それとも、夜遅めに来るという
時間がいやなのかな？
（ただ、夕食作ってると書いてあるし、生活時間帯が後ろに
ズレている家のように感じるので、ちょっとわかりにくい）
もうちょっと問題をはっきりさせてくれないと、
どこにもっとも不都合があるのか、わからないよ。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:25:47 O
みなさんありがとうございます。
旦那がいない時も来ます。たいがいビール入っているので旦那は子供を抱っこさせません。
義理父はおしゃべりで誰にも相手にされず一人でしゃべっています。
免停中にビール飲んでゴルフ帰りにやくざの車に当ててしまい口止め料を数百万渡したそうです。
転職もたくさんしていますが人間関係でいつも短期でやめてパチにはしってます
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:29:07 0
だからつまり、嫌いな義父がちょくちょく来てウザイって話なんだよね？
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:32:51 0
ゴミは単に口実なんだね。
暇だから構いに来てるだけなんだから、
これから何かと理由をつけては来ると思う。
旦那と良トメに〆てもらえないの？
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:34:02 0
>>660
で、問題は何？
義父が家にくるのがうざい。
来て欲しくないので、どう対応すればいいでしょうか。ってこと？
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:37:48 0
ただでさえ０歳児抱えて余裕無いのに、夜に頻繁に来られたんじゃ落ち着かない
つかいくら息子夫婦の家でも、急用でも無いのに夜の８時９時に来るのっておかしくね？
孫会いたさに来るなら息子が休みで家に居る昼間だろ普通
ゴミ出しのたびに夜も気が休まらない生活なんて冗談じゃない
夜は家族団らんの時間だろ
もういい加減にしてくれ
な事を旦那に言わない限りｳﾄはずっと来るね～
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:39:22 0
相談事は「いつまでうちに来るのでしょうか… 」だよね。
他に興味が移るまでず～っとでしょうね。
掃除も好意でしてくれてるみたいだから、距離感が無い人なんでしょう。
同居や敷地内別居だったら毎日顔あわせるのは必然。
徒歩3分の近距離で家提供してもらってるのは上記と同じ感覚でしょうね。
嫌なら、引越しするしかないね。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:44:34 0
急用でも無いのに夜の８時９時に来るのは、一応旦那がいる時間を狙ってるんじゃない？
いくら嫁とはいえ若い女性の一人（+乳児）の時には行かないというウトの配慮。
旦那がいない時に来たのは、たまたま旦那の帰宅時間が遅かったのかな？
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:48:21 0
>>660
つ【、】
これあげるから使ってくれ
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:49:12 0
家の費用については「家族」という括りを利用した形になるだろうから、
ここで「別家庭」というのを出しても向こうとしては釈然としないだろうけどね。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:51:50 O
みなさん本当に本当にありがとうございます。
夜は家族団欒が一番です。ウトには夜来てもらうのはやめて欲しいです。一回お風呂中に来られました。
良トメはウトのことが好きなので注意はできないかと…旦那も自分の親なので注意はできないかと。
子供２ヵ月なのですがウトが今更お宮参りに行きたいと言われました。衣裳など用意しなきゃいけないし週末の貴重な休みを潰したくないので私は反対です
家のリフォーム代と旦那の車代１００万、100万以外は自分達が出していますが毎月義理親にはお金返しています。結婚式資金をいただいているので大口をたたけない身であります。
なのでここでひっそり相談するしかないのです。
ちなみに義理親からは孫グッツ一つも買ってもらっていません。軽いお祝い金だけです。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:56:19 0
ようするに義理父が嫌い。でも誰も助けてくれない。
自分も解決するパワーない。愚痴だけ聞いてってことね。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:57:17 O
このひと、家庭板を半年ＲＯＭれば解決すんじゃね？
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:57:53 0
>>669
ちなみに旦那のいない昼に来られてもいいの？
それだけ出してもらってて、お祝い金もらって孫の物買ってもらっていないって・・・
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:59:22 0
>669
完璧な解決策も魔法の言葉も存在しないんで、イヤならイヤとはっきり言うしかないよ。
ところでゴミ出し越境は町内会だか隣保だか的には問題ない行為なの？
隣保班長さんにうまく話通して、「自分のとこにゴミ出ししてくれ」と注意されたから
ゴミ出ししにくるのはやめてくれ、って言うのは？
別の口実ひっさげて来るようになるでしょうけどね。落ち葉掃きだの雪かきだの
手伝いにかこつけて。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:00:41 0
ちなみに以下の文を読むに
義理親に粘着（？）して欲しいのかして欲しくないのかわからんｗ
アレか？もの買って貰ったらｲﾔｹﾞﾓﾉと言えるのにということか？
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:00:50 0
旦那とは相談したの？
孫グッズについては、
「自分で選びたいだろうから」という遠慮ともとれないことはない。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:07:43 0
＞旦那も自分の親なので注意はできないかと
息子が親に注意できないようなら、誰も注意はできないよ。
ほかの人もいっているように、魔法の言葉はないので、
あなたが旦那ときっちり話をして、１つの家庭として
対処する方法を考えるしかない。
「お金を払ってもらったから言えない」といっても丸抱えではないのだし、
それはお互いの了解のもと行われたことで、自分の権利を主張して
いけないわけではない。でないと、その100万円だかそこらで
「都合のいい人間として買われた」ことになってしまう。
まずは旦那に「近距離でいざというとき助け合えるからこそ、
ふだんお互いの家庭を尊重できる距離を保つことが大事で、
それを維持できる人が、一家の主だ」ということを理解してもらうこと。
人によっては、他人にずかずか入って来られるのは、他人が思うより
非常に苦痛というのはよくわかる。
あなたの場合は、とくにかなり疲れてもいるみたい。
（そのなかで１人だけ血縁がなく、一番気を使う立場だから当然）
あんまりしんどいようなら、一度実家に避難するとか、心の余裕を
もった方がいいよ。じゃないと、対処する気力も起きないから。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:09:52 0
夜の家族の団欒を邪魔されるのが嫌なら、
義両親昼食に招待したら？昼食なら手間もお金も大してかからないし。
それだけの援助を受けてて接触するのが嫌なんていうのは無理なんじゃないかな。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:10:32 0
>>649
義父がｳｻﾞｲでＯＫ？
旦那さんは何て言ってるの？
義母さんに話して止めてもらったら？
ウチでは、義祖父が毎日、おかずを持って遊びに来ていた。
嫌で旦那から、義祖父に電話で話してもらったんだけど、変わらなかったよ。
義祖母に電話をしてもらって、毎日が週末だけになった。
娘が生まれたら元に戻ったけどね。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:11:40 0
>>676
家と挙式代と、車代100万だよ。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:12:25 O
旦那には相談したけど自分の親のことを悪く言われるのが嫌なので逆に怒られます。
子供をあやしながらカキコしているので、落ち着いた文章で書けなくてすみません。
今はウトの訪問がうざいです。
昼間はうちに来たことありません。
681:678
07/11/02 11:13:35 0
ごめん。リロってなかった。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:13:39 0
お宮参りぐらい行きなよ。
もしかして、衣装がないとお参りできないと思ってる？？
普通のベビー服で神社に行って賽銭あげてくればいいんだよ。
お祓いは受けても受けなくてもいいけど、５０００円もあればお祓いしてくれるよ。
貴重な休みもなにも、たかだか３０分か１時間でお参りなんて終わるよ。
しかも、そんなの親抜きで夫婦で行けばいいだけの話しでしょ。
「お参りは済ませてきました」と言えばよろし。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:19:31 O
そんなに嫌なら子ども連れて実家に帰れば？
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:20:16 0
22才でこんなんなのか
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:26:30 0
>>680
別に旦那にウトの悪口を言う必要ないよ。
どうして悪口になるんだろう？
「育児で大変で毎日来られると気を使って疲れるから、
せめて週一くらいにしてほしいと伝えて」と言えばいいと思うよ。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:26:43 0
>>696
週末潰したくないからお宮参りｲｶﾈって…。
いや、価値観はそれぞれだけどさ。
それに孫グッズにしたって、家やら車やら用意してもらってるんだから贅沢言いなさんなよ。
大体まだ赤ちゃん2ヶ月なんでしょ？
1つも買ってもらってないって、単に買う機会がないだけなんじゃないの？
出産祝いはもらったんでしょ。
もう旦那は家から独立して自分の所帯を持ったわけなんだから、あなたもその辺ちゃんと
考えなよ。
嫁が義実家にがっついてどうすんの。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:29:31 0
金出させといて迷惑ってまるで乞食だよね
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:30:59 0
>>680
昼間来ないだけましｼﾞｬﾝ。
口出ししないでと、大きな声で言えるのは、ちゃんと自立していればこそ。
お金は出してもらいました。
かわいい孫の顔をみにくるｳﾄが我慢できないなら金も出してもらうなよｗ
夜少しの間来て、抱いて帰っていくだけなら許容範囲だけどな。
挙式代、家の家賃、改装費、車の100万返してから
もう少し距離をおきたいですっていってみたら?
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:32:04 0
>>696 がわがままだってことでＦＡのようだ。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:36:42 0
>>696に期待。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:39:42 0
超ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝだし。半万年ROMれよ>>680
句読点も打ててない、ダラダラ長いだけのﾃﾞﾓﾃﾞﾓ文章うざいよ。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:39:48 0
文章もバカっぽい。ゆとり世代の平均レベルってこんなもんなの？
家ってのは、もちろん住んでる場所にもよるけど、
都会でそこそこの家に住もうと思ったら、月々６～１０万くらい。
（駅近の便利な場所なら１３～１５万なんてところもある）
月家賃が６万だとしたって年間７２万になるわけで。
出産祝いなんて、どんだけ弾んだところで５０万くらいなもんじゃね？
それを考えたら、軽い出産祝いしか貰ってないなんて、どんだけ欲が深いんだよｗ
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:40:32 0
このお嬢ちゃんの擁護はない。
しかしここが「安心して～」と謳っておきながら相談者叩きに精を出す
罠スレと化しているのはいかがなものか。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:41:56 0
相談者を必要以上に叩くのやめようよ
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:43:49 0
676ってかわいそうってﾚｽがつくかと思ってたのかなー
キリストに愛を近い 神様に幸せを願い 仏になる日本人でも
子供の為にお宮参りいくことが 貴重な休日をつぶすことになる
という考え方は変じゃないかと思うよ
衣装なんて普段着だってｲｲﾝﾀﾞﾖ。こぎれいにしていれば。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:45:22 0
家と挙式代と、車代100万もらった上に子供の服よこせかよ
でもでも義父は嫌いだからくるな！！ｗ
すげええなオイｗ
家と車を返してアパートに引越しすればおｋｗ
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:46:15 0
>>693-694
じゃあ、どんなアドバイスがしてあげられる?
どうみても660がわがままです。ありが
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:46:41 0
>>694
必要程度に叩くってどんだけだしｗ
そもそも、叩かれるような言動をしてると思うよ。このお嬢ちゃんは。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:47:29 0
>>696
完璧なﾚｽ。
家と車返して、挙式代を返し 離れた場所にアパート住まいすればｲｲﾝﾀﾞﾖ
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:53:51 0
ま、22歳で子供がいる時点でDQｹﾃｲ
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:57:16 0
～これより先、DQ婚の話題を100レスほど削除しました～
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:57:53 0
金出してもらってｳﾄｳｻﾞｲもひどいけど
孫グッツ
という表現がもうダメ。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:59:56 0
じゃあ安心できるレスをw
やってもらったことと、「負担に感じる行為を強要する」のは別物。
援助をしてもらってるからって必要以上に我慢する必要はない。
だから、相談者が「義父に来て欲しくない！」とまでなったらダメ。
でも、回数を減らして欲しい、時間を考えて欲しい、なら真っ当な要求だと思う。
どちらも嫁のあなたが言うと角が立つので、夫に言ってもらう。
そのためには夫に、悪口に聞こえないように現状を訴える必要がある。
ただ「不快だ」だけでは悪口にしかならない。
上でレスあったけど、義父が来る時間には、お子さんと出来ればあなたも眠ってしまえば？
あなたは寝かしつけでも具合があまり良くない（疲れやすい）でも、理由は何とでもなる。
お子さんが寝ないなら「寝かしつけ」と称して寝室にこもればいい。
ダンナの食事？ 作っておいて本人にレンジで温めさせればいい。
しばらく続ければ、「孫会いたさ」だったら来なくなるでしょう。
それとは別に、あなたが負担に感じない程度に孫と触れ合う時間を作ってあげたらいいのでは？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:11:47 0
逆に、649が義実家に突撃すればいい。
子供が起きている2,3時間ぐらい子供預けて
自分の時間でもつくったら？
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:18:09 0
>>697-698
1嫁ない上に自己正当化とは呆れた
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:20:37 0
玄関に鍵をかけておけばウトも入って来れないんでね？
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:23:09 0
>>705
最近あなたのような人ってよく湧いてくるよね。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:24:46 0
実際「安心して」相談できるどころじゃないしね。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:49:03 0
>>707
705じゃないけど、元々叩かないで、優しく諭すスレだったんだよ。
最近増えてきたのは、叩きまくる人でしょ。
二世帯追い出され祭り辺りから、すごく増えた気がする。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:49:44 0
>>705
１を嫁と言うけど、１のどこを読んでも、
非常識かつﾄﾞｷｭﾝな相談者に、「ｵﾏｲの方が非常識」と指摘してはいけない
とは書いてないんだけど？
それとも何か？
旦那とは義実家の財産目当てで結婚したんですが、
ウトがなかなか新でくれず、なかなか財産が入ってきません。
ウトさえ新でくれれば、用済みの旦那に罠を仕掛けて慰謝料がっぽり取って別れられるのに。
早くウトが新でくれるいい方法ないですか？
って相談でも、その非常識さを一切指摘せず、真面目にｱﾄﾞｳﾞｧｲｽせにゃならんのか？
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:53:59 0
初代１さんの優しさに心を打たれた人が
丁寧なレスをするスレというのがここの性格だったんだし
このスレは家庭板の中ではそういうもんだと
思ってはいただけないでしょうか。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:54:35 0
逆ギレウザイ。
ならテンプレに
「相談者いびり厳禁！」
とでも書いておけばいいじゃない。
何が何でも自分が批判されるのが許せない人は既に精神がトメなんだから
50代以上板か最悪板にでも逝って下さいな。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:55:47 0
つまり非常識さを指摘するにしても叩くんじゃなく諭すのがこのスレの性格ということかな。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:56:55 0
>>649は、義両親宅へは行ってないの？
「来て欲しくない」→「俺の親が嫌いなのか！」になるのなら、
「夜は困るけど、昼間に見せに行く、ウトばかりじゃなくてトメにも見て欲しいから」とでも言えばいいのでは？
夜だと、ウトはお酒が入ってることが多くて抱かせるのは怖いし、
そろそろ子供の生活のリズムをつけるために早めに寝かせたい、
私がウトウザイというのではなく、子供のために夜の訪問はやめて欲しいと言う。
それだけの援助を受けているのだから、
孫の顔を見せにちょくちょく寄ってあげてもいいと思うよ。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:00:03 0
>>713
FA
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:04:53 0
>>669
旦那が帰ってきたら施錠。
旦那には同じ頻度で私の親が来たらどう思うか考えてもらい、
分からなければ、会社の人に聞いてこい。という。
逆ギレするようなら、あなたは妻の私のことはどうでもいいのね！
と逆逆切れして様子を見る。
ダメなら実家に帰り、旦那に日参してもらう。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:05:22 0
非常識さを指摘するなと言ってるわけじゃないよ。
>>691-692のような叩き方をしないスレだということ。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:10:08 0
>>716
「私の親」は「旦那の親」ほど援助してないからね。
会社の人もその部分を聞いたら「自業自得」と言いそうだよ。
ウトが長時間居座るっていうふうに読めなかったし。
独立した家庭だというのなら金銭的にも独立していない時点でアウト。
ただ>>669は育児疲れもあるだろうから、精神を病む前にその部分を旦那に話すことが大事かも。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:10:55 0
>良トメはウトのことが好きなので注意はできないかと
それ、良ﾄﾒじゃないよね・・・
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:16:36 0
挙式代とか車代とかリフォーム代とか新しい家建てたりとか、
現在無職で仕事も続かないウトなのに裕福だねぇ。
トメさんがすっごい稼いでるのかしら？
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:16:46 0
>>719 注意はできないかと、相談者が勝手に思ってるだけじゃない？
言いたいことを端的に表現するのが下手な人なんだと思う。
こうなんです、こうなんです、と状況をだらだら言うだけだと、聞いてる人はいらいらするよ。
どうしたいのか、なぜなのか、求める結果をはっきり提示しないと、だから何なんだよ、としか思われない
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:18:35 0
良妻かもしれんが、良トメではない罠。
・夜にウトが来るのがいや。
・昼でも夜でもウト単品で来るのがいや。トメ同伴とか時間を選んでくるならおｋ。
・ウトが来るのはどんな状況でもいや。自分の予定に合わせて義実家訪問するのはおｋ。
・ウトと会うこと自体がいや。
このどれかによっても、ここでのレスは変わってくるように思う。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:19:24 0
ゴミ出しって毎日？
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:19:51 0
>>719
どれだけ良い人を望んでるんだよ。
自分を理解して先回りしてウトに説教しないと良トメじゃないの？
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:21:56 0
>>720
代々地主さんとかで、基本的な生活費は賃貸料で捻出できる家とかだったら、
仕事をすることがたんなる「趣味」「暇つぶし」「たしなみ」レベルのことになってしまってて
ある意味一生ニート宣言してるようなのが時々出現するからなあ。そういうパターンかも。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:31:59 0
>>725
いるなあ、そういう人ｗ
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:36:41 0
>>725
それうちのウトだｗ
しかし資産家なのはウトではなくトメ母だがなｗｗｗ
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:37:53 0
>>724
「夜は来ないで欲しい」とか言っても、ウトのことが好きだから注意はできないだろう、
っていう話だから、そういう肝心なところでウトに対して言えないっていうのは、
ただ人に対していい顔したいだけのひとで良トメさんじゃないよね、
っていう意味で、「今、言わないうちから察してくれないから良ﾄﾒじゃない」とは言ってないよ。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:40:25 O
みなさんのカキコ最後まできちんと身に染みながら読ませていただきました。
２２才で子供産んで一児の母でありながら心の狭い嫁は良くないですよね。反省しました。
義理父は悪気なく接してくれているのにこっちが嫌味な態度で接したら、義理父も旦那も愕然として本当に頼る時に頼れなくなってしまいますよね。
ウトは長く働いた会社をリストラの波に逆らえなく工場長まで行ったのに早期退職し退職金をもらい新築を建てました。
トメは役場勤務で年令も行ってるので良い給与だとは話を聞いてます。
子供のお宮参りについては私と旦那は前から行かないと言う話し合いをしており百日祝いで家族写真撮る予定でして今、子供が２ヵ月すぎてから行きたいと言われて迷っています。
ウトさんに平日夜に来てもらうのだけはやめて欲しいと言う希望を旦那に言ってみます。
同じ境遇の方、私のこんな下手な説明でも意見してくださった方々本当にありがとうございます。
子供が小学校に上がる前にはもっと町寄りに家を買う予定なので少しの期間頑張ります。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:43:32 0
結局、自分は何一つ譲歩する気はないのだろうか・・・？
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:44:33 0
頼る時のこと前提で今を受け入れる・・・
ああ、なんかうちのトメみたい・・・でもいっか、本人納得されてるんだし ってなんか違う。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 13:45:05 0
>>729
家族となれば100%自分の意見が通る事ってのはあり得ない。
お互いが納得出来る、落としどころを見つけるしかないのよ、実際。
旦那にも力になって貰ってこれからがんばって。