07/10/27 01:05:08 0
ここで相談する前は、3）を考えつつ、2）で通せたら楽かな。などと
思っていましたが、目が覚めました。ここで頂いたﾚｽを参考にし
旦那とまた話し合おうと思っていましたが、その前に情報を集めること
から始めようと思います。
・実印の登録変更
・弁護士探し
・>>337さんが貼ってくれたｽﾚ・ｻｲﾄを熟読。そして調査依頼
(検索の仕方が悪かったのか、借金の調査で検索しても興信所
しか出てこなかったので助かります。ありがとうございます)
情報をある程度固めてから、旦那と話します。
旦那名義の借金がまったく減っていない、それどころか増えていたり
この件について積極的に解決に向けて動いてくれなかった場合は
出産前後関係なく離婚しようと考えを改めました。
また、私の母・姉には離婚する可能性も含めこの事は相談済みで
もし、離婚が決まったら申し訳ないけど実家にお世話になるつもり
でいます。独身の頃の貯金が少しあるので(私が生活費に。と渡して
いたお金をｺﾂｺﾂ貯めてくれていたもの。万が一を考え、通帳を実母
印鑑を私が保管)母子家庭への支援にもお世話になりつつ頑張ろうと
思っています。明日調度実家にいくので、父も交え話してきます。
旦那が私が熱心に打ち込んでいるのを気にし始め、ﾊﾟｿ周りをうろつい
ているので、焦ったﾚｽで申し訳ありません。相談し、アドバイス頂いた
事によりｽｯｷﾘしました。本当にありがとうございます。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 01:13:10 0
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 01:16:05 0
>>314
１，２，３以外の選択肢を検討してはいかが？
基本１案で、
ただし家の名義を義弟1に変更してもらう事に 今 は こだわらないというのはどう？
名義を変えるにしても贈与税がかかる場合がある。
そして最終的な話し合いの段階では
税金のプロである税理士などの第3者に入ってもらった方がいい。
それは314夫婦のみならず、全員が損をしないため。
贈与税の関係で今名義変更できないなら
弁護士にはいってもらって書類を作成してもらうのもいいと思う。
名義はさておき、プロを入れるのはいい案だよ。
借金額が判明しないうちに義弟を巻き込むことはしない方がいい。
話し合いに参加してもらうのは、ローンの残額が判明してからの方がいいよ。
身内であってもお金のことは揉めやすいから
わからない段階で義弟にヘタにあれこれ言わない方がいい。
それと、法律無料相談を利用するのもいいと思うよ。
どういった点に注意したらいいのかがわかって
今後の対策がたてやすくなる。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 01:16:57 0
>>350
ちょっと質問、家建てて何年たってる？
なんか姑が使い込んだ遺産の残りでローン支払いしてそうで怖いんだけどさ。
姑と話ができないなら、姑拘束してでも家捜しして家関係の書類と
ローン金額他色々調べた方がいいと思うぞ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 01:28:22 0
352だけどリロってなかった、ゴメン。
＞旦那が私が熱心に打ち込んでいるのを気にし始め、ﾊﾟｿ周りをうろつい
ているので、
旦那があなたの顔色を伺ってるなら、
まだ見込みは若干はあるんじゃないかな。若干だけどね。
話し合いをする時はね、一番訴えたいだけをシンプルな言葉で繰り返し何度も言うことが
訴えを聞き入れて貰うためには大事だよ。
話してるうちに論点がずれたら 何 度 も 同 じ 事 だけを言って、
それについての回答を求めるといい。答えてもらうまで何度もね。
たとえば「なんで借金額を聞かずに丸め込まれるの？」とだけ言うとか。
それに関してだまったら何度でも「なんで借金額を聞かずに丸め込まれるの？」って聞くといい。
たぶん旦那の答えは「困る事は先送りにしたい。逃げたい。」ってだけだと思う。
頃合いを見計らって、イエスノーでしか回答できないように
「なんで借金額を聞かずに丸め込まれるの？ イヤなことは先送りにしたいの？」
って聞いてみ。
黙ったら「イヤなことは先送りにしたいの？ はいかいいえのどっちかしかないでしょ」って答えを迫る。
ここで旦那が自分の駄目さを認めてくれた方が、かえって話が早いと思うよ。
イヤな事を先送りにしたい、揉めたくないのを認めてくれたなら、
じゃー話し合いで丸め込まれないように援軍をつけよう…とかさ、具体的に話が進展できる。
妊娠中は体もしんどいけど自分だけのペースで動ける最後の時だからね。
あまり無理せず、出来る範囲でがんばってね。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 08:05:51 0
親族にタカられてるって自覚させろ！
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 08:57:39 0
>泣いたﾄﾒを見て旦那がひるんでしまい
旦那は「自分の借金だ」という意識がないんじゃない？
名前を書かされただけでも、詳細を知らされなくても、結局自分の借金。
そういう意識が低いから、泣き落としに怯むんだよ。
もっと自覚させた方がいいよ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 08:57:59 0
ダンナの両親からの一人っ子はかわいそう攻撃がとてもめんどくさい。
なんとか黙ってもらう方法はないでしょうか？アドバイスをお願いします。。
現ダンナは32歳。29の時に前妻と離婚。（妻の方からの協議離婚。）
離婚時1歳6ヶ月の息子あり。調停で養育費月2ﾏｿに。
彼は離婚に反対。息子と一緒に暮らせないのに父親の役目など果たせないと主張したが、前妻は離婚を強行。
条件をいくつか出して、協議離婚。
要は、子供の成長は見守らないで法廷養育費だけ出す形でいいなら、という条件を付けた。
・養育費は調停で決めた分は支払うが、生活費は出さない。
・保育園の行事や授業参観など、「そのときだけ父親」の役割はしない。
・面会は自分からは求めない。息子が自分と会いたいと自発的に言う時が来たら会う。
ダンナは、離婚直後に私と出会い、1年の交際を経て結婚。すぐに私が妊娠し、現在娘6ヶ月。
私は、子供は1人しか作らないのが安全と覚悟して結婚しました。ダンナにも伝えてあります。
養育費増額調停などで養育費が今よりもかかるようになったり、
前妻との子の進学時にお金を援助して欲しいと要請があったり、という可能性を考えてのことです。
そういう事情で自分たち家族の生活に潤いがなくなるのは嫌だからです。これから自分たちで家も買うし。
私は薬剤師で働きますが、家庭中心のゆとりある働き方をしたいと思っています。
（娘が3歳になったらﾊﾟｰﾄ復帰→小学校くらいからゆるめの正社員程度）
自分たちで決めた一人っ子政策です。
もし2人目を作って、住宅ローンを抱えつつ家事や仕事の負担増（ダンナは家事手伝わないタイプ）で
疲れてるところに養育費増額ということになったら困るからとダンナから義両親に説明しました。
が、
「一人っ子は可愛そう。子のためなら親はがんばれるはず。なんなら近くに引っ越して来い。嫁子が働いてる間子供見てやる。」
と。。。。
正直疲れるので勘弁してほしいです。疎遠にするとか距離を置くしかないですかねえ。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:24:45 0
>>357
こういう話をする上で大事な情報が抜けてるよ。
357と旦那は兄弟姉妹いるの？ ｳﾄﾒは兄弟姉妹いるの？
このうち誰か一人でも一人っ子がいたらそれを言えばいい
例えばﾄﾒが一人っ子なら、「じゃﾄﾒさんは可哀想なんですね。あー可哀想」
何言われても返事で「かわいそう」しか言わない。ちょっとDQN返しだけど。
もう一つ大事な情報が抜けてるけど、旦那にはきちんとｳﾄﾒの次産め発言が不愉快だって言ってる？
正攻法で対処するなら、疎遠＆ｳﾄﾒからの連絡にあなたは出ないで旦那丸投げがいいよ。
その正攻法が通じないなら、でもｳﾄﾒに一度ははっきり言った方がいいと思う。
「一人っ子がかわいそうと言われても、もう決定したことです。
どんなにﾄﾒさんに言っても変わりません。
それでも私たちの娘にむかって「一人っ子はかわいそう」と言うならもう子供に会わせません。
自分を『かわいそうな子』だと思わせるような人に会っても悪影響です。」ってさ。
さらに預かってやる発言には
「体力のない老人に、子供の世話を毎日みるなんては無理です。
それに自分の『孫と遊びたい』願望で保育園にいかせず
子供が同い年の友達や社会性を身につける機会を奪うんですか？」
子のためなら親はがんばれるはず発言には
「ええ、もちろん頑張れますよ！ 今だって頑張ってます！」
「だから今いるこの子のためにがんばって一人っ子なんです。
この子に経済的に不自由をさせないようにしたいですから。
私立に行かせるなら学費だけで２千万かかりますし、医学部希望ならもっとかかります。」
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:28:08 0
義両親に見てもらえたら、357さんもすぐに正社員で働けると思うけど。
そうしたら経済的にも不安はなくなると思う。
子供二人もいいと思うけど。。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:28:32 0
>>357
「養育費が～。」とか理由をあれこれ言うから、ややこしくなるんだよ。
「我が家は一人っ子と決めているんです。別家庭の家族計画に口出ししないでください。」
で、後は何言われても無視。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:30:19 0
あとちょいDQNに
「旦那君が離婚して他にも子供がいるから二人目は無理なんです。」
「私は子供を産む機械じゃありません」
しか言わなけりゃ、そのうちｳﾄﾒも黙るかもｗ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:36:18 0
旦那がバツ２になる日も近いな
うざい義両親と家事を手伝わない旦那に
前妻は耐えられなかったのかもしれないね。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:37:20 0
>>357
「私たち夫婦で決めたことです」とｷﾊﾟｰﾘ！
個人的には
「それを何故私『だけ』に言いますか？旦那も連れてきますので、改めてお話しましょう」
ここらへんの前後をレコーダーで録音しつつ言って欲しいところではある。
家庭板的には、前回の離婚もほとんど無理矢理嫁が逃げたという部分に、
トメの暴走＋旦那の馬鹿行動があったっぽいなと。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:39:31 0
>>359
安心して預けられる義親とは到底思えんがね
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:44:56 0
>>362
うん。思う。
それに前妻と同居してる子に対して思いやりに欠けてるし。
同居じゃ無いなら自分の子じゃないよ、って感じだし。
こんな男のどこが良いのか理解出来ん。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:47:31 0
>>357
なんか、前妻さんが離婚を強行した理由が分かるね～。
自分の手元にいないからと、父親としての役割は全て放棄で、最低限の金しか払わない旦那。
いちいち息子夫婦に口出しをして、嫁の考えを説明されても無視なウトメ。
バツイチになるにはなるだけの理由があるワケだ。
しつこい口出しには、一人っ子にする理由をくどくど説明するより、
「そーやってしつこく口出しするから前妻に逃げられたんですか？」とか
「バツイチで別々の妻に一人ずつ子供がいたら、もう再婚無理っぽいですね」
って、直球で言ってもいいし、
旦那に対してオブラートに包んで言って、ｵﾏｲ後がないんだから自分の親を何とか汁！と
ケツを蹴飛ばすとか。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:50:33 0
>>364
357の内容からは義両親のDQN度はわからなかったよ。
自分達が死んだ後のこと考えると兄弟姉妹いるといいとは思う。義両親のいうこともわかる。
でも、ここに書くということは、義両親の言い方がＤＱＮなんだろうね。
とりあえず義両親のことは右から左へ受け流す。
357さんは国家資格持ってんだから早目にいい条件のとこで正社員で働いたほうがいいと思うよ。
前妻との子供はダンナの財産相続できるから、今の子供ともいつかは対面するんだろうね。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:50:50 0
旦那に子供に対する基本的な愛情を感じない。
所有できなけりゃイラネって感じが嫌。
どうせ今の娘にも同じ感情なんだろうけど。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:51:40 0
>>357
事情とか考ずに自分達の価値観押し付けたいだけだから、何度説明しても納得する事は無いね。
下手すりゃついでに孫を好き放題いじれるし恩も売れるし将来(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
かもしれないし、話すだけ無駄ってもんだ。
「何度説明しても理解できないみたいだし、この件について今後二度と話す気はありません」
で以後付き合いもｽﾙｰで良いんじゃね？
旦那からもこの際「夫婦で決めた事にこれ以上口出しするな」とハッキリ言ってもらったら？
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:52:44 0
なぜか全然同情できない
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:55:16 0
>>370
こんな旦那を選んでしまった時点で
同情する気がおきないね。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 09:55:34 0
>>367
「一人っ子はかわいそう」っていう決め付けをするような人間に、子供は安心して
預けられないと思うけどな。
そういう勝手に｢かわいそうな子」扱いするようなジジババは、孫を三文安にするよ。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:00:18 0
>>367
簡単に「かわいそう」だの「子のためなら親はがんばれるはず」だの言う部外者は信用ならんよ。
いま子供は不幸か？いま親はがんばってないのか？
自分のイメージ通りに動かしたいだけで、相手を思っての事ではないのが、ここだけでも窺える。
それは預けるときの不安材料にはなっても信用できる要素にはならない。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:01:11 0
>>367
>自分達が死んだ後のこと考えると兄弟姉妹いるといいとは思う。義両親のいうこともわかる。
それを決めるのは夫婦の問題。
そこにしつこく口出してくることがDQNなんだが。
あなたは周囲の人に二人っ子以上のｽｽﾒという、余計なお世話を言ってまわる
クチのひとなのか？
一人っ子の良し悪しじゃなくて、「一人っ子に決めた」って言ってるところに口出し
すること自体が問題だとは思わないのかね。子供の数なんて、親兄弟でも口を挟むべき
問題じゃないと思うんだが。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:03:41 0
>>367
自分が「中出汁しなさい」と言っているも同然なのは理解できますか？
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:04:50 0
>>374
357さんが一人っ子に決めた理由が経済的な事情なら、経済的事情を解決すればいいんじゃないのかと思いました。
別に一人っ子でも二人っこでもいいと思います。
私も祖母に、子供作れ、二人以上作れといわれてますが受け流しています。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:11:16 0
まさかここにトメが湧くとは思っても見なかったので、
ついエキサイトしてしまったw
つ「夫婦で決めたことに口出ししないでください」
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:15:33 O
自分が言われて嫌な事を他人に言う。
それ何てダブスタトメ？
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:21:54 0
>>376
別に一人っ子でも二人っ子でもいいなら、一人っ子に決めたことの何の不都合がｗ
自分だって言われてイヤだから受け流してるんでしょうに。
しかもそれは自分の身内に言われてのことじゃんｗ
祖母に言われるのとトメに言われるのとじゃ、受け流せるレベルが違うし。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:23:25 0
>>357の一人っ子政策にたいする考えはとてもよく判ったけど、
357ダンナの一人っ子政策に対する考えはどうなの？
あと自分の親からの次産め口撃をダンナはどう思っているの？
ダンナ側親族に関するゴタゴタはダンナにきっちり処理させなきゃ。
親に抵抗できないダンナなら、そんなヘタレ男を選んだ自分を恨んで
憎まれる嫁になるしかない。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 10:35:04 0
>>380に同意。
旦那に「このままじゃ×２になってしまう」という危機感を抱かせたほうがいいよ。
離婚理由もわからないから決めつけになるかもしれないけど、前回の離婚で何も学習してないっぽいじゃないか。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 11:01:23 0
ダンナは家事を手伝わないタイプってのがもう・・・。
>>357のｶｷｺだけで旦那がどんな人間か検討つくわ。
義両親のそんな口出しを許してる旦那とそんな旦那を受け入れて、
さも義両親だけが悪いと本気で思っていそうな>>357。
とりあえず義両親の問題は旦那に丸投げしとけ。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 11:08:06 0
＞前妻は離婚を強行
さも旦那が被害者みたいに書いてるけどねえ、、、
離婚の条件見ただけで、二度と関わりたくないってのがヒシヒシと伝わってくるわｗ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 11:20:36 O
＞・面会は自分からは求めない。息子が自分と会いたいと自発的に言う時が来たら会う
どんだけ～。
つか、その旦那の上から目線にドン引き～。
仮にも自分の血を分けた子供でしょうに。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 12:33:29 0
そういう価値観を責めても、常人の正義感が満たされるだけで
意味はないと思う。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 12:42:14 0
関係が悪くないなら、>>357は旦那の前嫁に話を聞いてみたらいいんじゃね？
どこまで真実を話してくれるかわからないけど、ウトメへの対応の仕方で
参考意見が聞けるかもしれん。
387:357
07/10/27 14:55:34 0
みなさん、たくさんのレスありがとうございました。
とても参考になりました。
やっぱり義実家とは疎遠にすることに決めました。
自分たちが決めたことをする、というシンプルなやり方を最初から通せばよかっただけですね。
色々まわりから言われて、そのことを忘れかけていました。
ひととおりレスを読んでみて、頭の整理ができました。感謝です。
388:357
07/10/27 14:56:55 0
大体の状況を補足しておきますね。
ダンナ、ダンナの義両親とも3人以上の兄弟ありです。
義両親とも子供は多いほうがいいという考え方の方々です。
ダンナの妹は未婚、弟は結婚していますが、お嫁さんが子宮の病気で妊娠は難しいらしいです。
子供ひとりというのは夫婦で決めたこと→義両親の私に対するリアクションを私はうっとおしく思う→ダンナに相談
→ダンナから義両親にきっぱり言う（私同席）
→「おまえが遠慮することないんだぞ」by義父、「前の結婚のことを理由にするなんて息子が可愛そう」by義母→
ダンナは両親のことを諦め、極力連絡を取らなくていいと私に言う
→義母からはちょくちょく私の携帯に孫連れて遊びに来てﾒｰﾙ→ダンナに相談
→スルーしろと言われる→スルー→「メール読んだか？」と義母から家にtel
というのが今のところの流れです。ちょっとうっとおしくて、私も感情的になってしまっていました。
389:357
07/10/27 14:58:29 0
ダンナの両親は、「自分たちの価値観を押し付けるつもりはないが、」
と、もっともらしく前置きしつつ干渉じみたことをしつこく言ってくる人達だと私は思っています。
普通はそういう人達とのお付き合いは避けますが、なにせ親族なので、落としどころを作って上手くやれたらいいなあと考えていました。
でも、この調子じゃ難しいし、結局疎遠にするしかないというのはなんだか嫌だなあというのが悩みでした。
今考えれば、単なる私の優柔不断です。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 15:04:43 0
＞「自分たちの価値観を押し付けるつもりはないが、」
そういわれたら
「なら黙っててもらえませんか？
言うこと事体が押し付けになっているということに気がつかれないんですか？」と言い返してもいいよ。
391:357
07/10/27 15:04:41 0
ダンナが前妻との子に関して父親としては非情なスタンスなのは分かっています。
離婚に行き着く経緯に関してもダンナが一方的に被害者だとは思いません。
そもそも一方からの説明しか情報源がないですし、前妻が離婚を強行したのも因果と見ています。
ダンナと一緒にいて、「前妻はこの人のこういうところにキレたのかもなあ」と思うことも多々ありますし。
それでも好きなところがあって結婚したので、ダンナの人格の一部分を理由に感情的に離婚をする選択はしない覚悟です。
長くなりましたが、みなさんありがとうございました。
気持ちにゆとりが持てる生活をしていけるように、経済的なリスクヘッジも含め、環境を整えて上手くバランスを取っていこうという方針を再認識できました。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 15:10:22 0
トメは他の子供に孫がのぞめないし、
自分の息子も自分の意見をきいてくれないことわかってるから
357をせっついてるんだね。
旦那が味方してくれてるんだから、
メールは着信拒否・家電話もナンバーディスプレイに変えて
ｳﾄﾒからの電話には一切出ないってしたらいいんじゃないかな。
結果としてそれが一番角がたたないって357も結論だしたみたいだし。
メールを着信拒否にできないなら、メールの返事は一切しなくすればいいよ。
するとしても２～３日後に
「育児で忙しくて～ すいませ～ん」だけでおＫ。長くて２行ぐらいのメールで充分。
無視されてることに気付いたら言わなくなるでしょ。
あなたが遠慮してるからそこにつけ込んで孫もっと産め産め言ってきてるみたいだし。
＞「前の結婚のことを理由にするなんて息子が可愛そう」by義母
ってのに対して正論で
「でも実際子供がいて毎月養育費を払ってるのは事実ですよ。」って言い返すと
無駄な溝ができるからね。
357を孫製造器ぐらいにしか思ってない人達なんだから
遠慮なくプチ絶縁しちゃいなよ。
会いに行くのも旦那がｳﾄﾒとアポとればいいんだし、
会いに行って変なこと言われたら、子供つれてすぐ帰っちゃえばいいよ。
うちも旦那離婚歴ありで子供ありでちょっと状況似てるんだよねＷ
経済的に１人っこ決定してるのも一緒。お互いがんばりましょう。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 15:20:19 0
>>357は、まあまともだな。
周りがDQNだらけ（旦那もな）という環境を選んだ責任が自分にあるのも自覚してるようだし。
お勉強できそーな長文レス乙ｗ
資格取っといて良かったね＞リスクヘッジｗ
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 15:24:20 0
孫産め攻撃へのテンプレ返答
「息子たんと嫁子のセックスを強制するなんてエロいですねw」
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 15:25:08 0
>>394
ﾃﾗﾜﾛｽ
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 15:31:41 0
ウトメが現時点で５億くらいの資産があって
357の子供１人につき5000万は無条件援助してくれるっつーなら産んでもいいかもな
旦那のほかの兄弟が文句言いそうだからその辺も説得してもらう前提で
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 16:27:51 0
>>396
それだけ資産があったら親戚一堂擦り寄ってくるぞ。
バブル期で土地の値段が上がりまくってた時期にうちの実家がそうなってたよ。
住んでる家の土地のぞいて、土地売ると総額3億くらいになるって話で
普段法事にもこない親戚が群がってたなぁ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 16:36:24 0
ひえーこえーーー
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 18:52:07 0
金のない親戚は恐ろしいよ。
うちの父が死んだ時葬式にやってきて泣いてる母に借金の申し込み
したやつもいた。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 19:56:43 0
>>399
葬式で金の無心にくるのかよ。
遺産や保険金でるだろうからお金に余裕できるなら貸してくれってことかな。
怖いなぁ…
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 20:01:13 0
>400
もっと即物的に、今日の香典そっくりオレにくれ、ってとこじゃ。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 20:06:48 0
多分香典目当てだったんだと思う。
その親戚は今までも父に何度か借金してた。
しかもこれまたやり方が汚く父の弱みに付け込んでたので
父も断れず母も何も言えなかったらしい。
でもさすがに母は「こんな時に何も考えられません！」って
言って断ったって言ってた。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 20:21:44 0
>>402
その貸した金って返ってきたことあるの？
親戚にまで借金頼む奴って金返さないよな。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 20:34:31 0
>403
勿論返ってきてないよ。
３万とか５万とか最高で２０万とかでちょこちょこ借りてて
借用書なんてないし。
父が貸してたから母も詳細はわからないし、もうどうでもいいって。
しかもその親戚その後会社がうまくいってバカみたいな成金生活してた。
でもまあもうその親戚も胃がんで死んだけど。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 21:05:56 0
>>404
その後たかりに来なくなったらならいいじゃん。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 00:50:19 0
しかしもし自分の旦那がバツイチで前妻が子供引き取ってたとしたら
その子にかかりっきりになられるのはイヤだな。
折角の休日に自分達家族で過ごそうとした所を前妻＆子に横取りされたり
なんだかんだとそっちの子優先にされたら自分の子が可愛そうと思ってしまうよ。
経済的にもそうだと思うよ。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 00:57:20 0
バツイチ子持ちって
そういう難有りの物件てことじゃね？
最初から判りきってる話だわな。
調整能力や経済力には物件毎に差があるわけではあるが。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 03:20:00 0
でも、そういう難アリ物件が、離婚後１年で再婚するのか～。
…中古住宅で、南側が空き地で日当たり良好！
ってのを買ったら、将来そこには大型マンソンが建って、
西日しか当たらなくなったりするようなもんなのに。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 10:35:44 0
旦那側からみれば福引で1等当たったくらいのラッキー。
バツイチで養育義務ありの悪条件物件に、手に職を持った稼げる嫁さんが引っ越して来た。
逃げられたときのショックはでかい罠
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 11:43:39 0
>>409
福引で1等は限らんよ。
夫婦って不思議と似たもの同士がなるもんだから、相談者も
意外と何か地雷をかかえていたりするのかもしれん。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:03:10 0
相談者さんもいないみたいなのでﾌﾟﾁだけど。
悩みというか、疑問なんだけど。
旦那は三人兄弟の長男で、ｳﾄﾒ（別居）は良い人なので今は問題ないんだけど、将来が不安。
口では「子供の世話にはならない」と言ってて、実際の性格から言っても
こっちに介護してもらう気自体は全くないと思う。
でも実際にはあと3年で定年だけどローン残高が2000万は残ってるし（ｳﾄﾒ自ら完済は70歳だと言ってる）、
下の子供達は巣立ってない（うち一人はニート）。
他人の家の暮らしに口出しをしたくないけど、本当に自分達でやっていく気があるのか疑問。
生活レベルもある程度高くないと嫌みたいだし（家ローンも収入からは無謀な額を組んでいる）。
なさそうに見えても実際にはお金あるのかも・・・と思ってたんだけど、
あったらローン完済してるはずだし。
50代後半の夫婦で、60歳でローン完済も出来ないことが決定してて、貯金もあまり無いのに
老後を自分達でやっていく（介護含む）って可能？
口で言ってても実際に出来なかった時はどうするつもりなんだろうと不安になってしまう。
「うちは面倒見るの無理」でおｋだと思いたいんだが、それで済むのかな。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:09:59 0
>>411
介護が必要な状況にならなければ問題なし。
80、90歳でも自分の足で歩いてる人って意外といるから無理ではないと思うよ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:11:17 0
>>411
それ全部、旦那に言ってごらんよ。
旦那が伝書鳩でないと仮定しての話だが。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:12:07 0
>>411
412さんの言うとおり今から心配しても仕方ないよ。
ちなみにうちのウトメは80才だけど2人暮らしをしている。
それぞれ持病を抱えているけどね。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:14:11 0
>>411
退職金があるから定年後、ローン一括返済して年金生活ってことも考えられるよ。
旦那の兄弟2人はその頃までに出て行けと話してあるなら問題ないと思うけどな。
まずは旦那と相談してみたら？
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:15:41 0
>411
無理なんでしょ？じゃあ考えたって仕方ない
あなたには義父母の基本的な生活どころか、生活レベルを保証する義務はない
もちろんニートの分も
夫である旦那には一応義務はあるから、もし義父母たちが生活保護を
うけることになったらお伺いが来るけれど「無理」なら仕方ないからね
とりあえず共有財産はなるべく411名義の口座にいれておけw
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:23:02 0
>>411
とりあえず今できる事は、
411が働いているなら、自分の給料は自分名義で管理すること。
働いてないなら、自立できる収入を目標に何か仕事を探すこと。
ウトメはどうも金銭感覚がおかしいんだと思う。
退職金でローン返したとしても、年金が貰えるのは６５歳から。
それまでの生活費はどうするのか。
定年後の再就職なんて、よほどのスキルがない限り収入は大幅ダウン。
おそらく、すぐに金に困るようになると思う。
そういう時に、411に自立できる収入があれば、
夫を助けてウトメを援助するもよし、夫ごと切り捨てるもよしと、選択肢が広がる。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/29 15:33:34 0
>411
>なさそうに見えても実際にはお金あるのかも・・・と思ってたんだけど、
>あったらローン完済してるはずだし。
この点だけに関してだけど、うちの義父母もローン残高2000万くらいある
ウトが収益物件を持ってるんで、そのメンテナンス名目とからしい
ローン（マイナス）と、物件の価値（プラス）をうまく差し引きしておかないと
相続税がすごいことになるから、わざとマイナスは解消ぜずに
負担のない範囲で銀行への返済と、資産価値を調べて調整するということを
数年ごとにしているらしい
ウトは定年退職後嘱託勤務でそれなりに稼ぎ続けてるし
残ってるコトメは高給取りだから、いろいろ条件は違うど
まあ、そういう例もあるわけで
調整してるとすれば、旦那に聞けば知ってるんじゃないかな
419:411
07/10/30 21:11:15 0
ﾚｽありがとう。
ＰＣに触れる時間が無くて放置しててすまん。
旦那には聞いてるんだけど、義実家は子供にお金の話をしないみたいでよくわからない。
義実家の金銭事情は私の方が知っているくらい。
介護・老後の面倒に関しては夫婦で「こっちが経済的に苦しくなるようなことはしない」と
話し合ってるので大丈夫だとは思うけど、どんでん返しがありそうな感じはする（旦那の気持ちに）。
そのときはそのときと思うしかないのだろうけど、白黒つけたいと焦ってしまったよ。
とりあえず夫婦の貯蓄口座はうまく言いくるめて既にわざと私にしてるし、
私ももうじき仕事復帰して定年までフルタイムで働く予定だし出来る対策はしておく。
420:名無しさん＠HOME
07/10/30 23:12:51 0
>>411
>とりあえず夫婦の貯蓄口座はうまく言いくるめて既にわざと私にしてるし、
賢明ですね。
あと、相続税は、課税価額の合計額－{基礎控除の5000万円＋1000万円×相続人の人数}
で課税標準が算出されるので411さんの義実家の相続人数（ウトメさんと旦那さんの
3人兄弟あわせて4人）で9000万円控除されるはずです。相続税がかかるくらいの資産が
あれば問題ないのではないでしょうか？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:15:08 0
こちらであっているか分からないのですが、相談させてください。
現在、結婚を考えている彼氏が居るのですが、彼氏の家族がかなり危険な感じです。
彼氏は一人暮らし中なんですが、彼氏の母がアポなしでよく彼氏宅に訪れます。
そして一ヶ月くらい泊まって、彼氏のお金を使いまくって帰っていきます。
（彼氏の実家は飛行機で行き来するような遠方にあります）
この行動だけで微妙と思っていたんですが、彼氏妹も凄そうです。
離婚して戻ってきてから、生活費を兄である彼氏にたかって、更に借金の返済も
押し付けたみたいです。
彼氏は高給取りではないのですが、倹約家（ケチかも）なので貯金はありました。
ちょっと頼りないですが、彼氏自体に不満はないので普通に付き合ってましたが
そろそろ結婚を…といわれると私にまで彼ら家族が乗っかってきそうでいまいち
結婚に踏み切れません。
私は仕事が好きで、彼氏は仕事よりも家事全般が好きです。
結婚したら彼氏が主夫って形になるだろうと考えていたので金銭面で
ルーズな彼一家を知って余計に不安になってしまいました。
結婚したいけど、先を考えると不安。
でもここで彼氏家族を理由に、プロポーズを断ると分かれることになりそう。
金銭の問題ってかなり大きいですよね？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:19:50 0
>>421
逃げてー
駄目だよ、そりゃ典型的な不良債権だ
たかる相手を探しているだけだよ
彼氏は釣り針
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:20:51 0
彼氏が問題意識もってないなら 逃げる
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:21:29 0
>>421
私があなたの姉や親友や母親なら、
その結婚は絶対にやめろと言う。
本人(彼氏)の努力でどうにもならない負債(トメコトメ)は、
どれだけ妻がのたうち回ってもどうにもならないよ。
彼氏が主夫になって、あなたがそのﾄﾒｺﾄﾒを餌付けし続けてやれる？
考えるまでもなく無理でしょ。子供も作れんがな。
厄災は避けて通るべし。
何も好んで、自ら火事のど真ん中に突っ切ってく馬鹿になるこたない。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:25:11 0
>>421
自分だったら・・・夫が納得してないのに、自分の実家に夫婦の収入から出た金を送る、
ってことはありえないと思う。当然その逆も。どっちが稼いでいるかとかは関係なくね。
結婚するに当たって不満や不安がはっきり言えなかったら、必ずそれが原因でトラブル
が発生するよ。
彼が母や妹のことを結婚後どういう風に考えているのか、本気で結婚を考えているのなら
聞いてみるべきだと思うし、彼がそれで怒るようだったら、はっきり言って逃げるなら早い
方がいい。
稼ぎ手なのに、逃げられないために子供作られちゃった日にゃ、全員総倒れだしね。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:27:24 0
>>421
正直別れた方がいい。
もしどうしても、というなら彼氏が彼の親兄弟と完全絶縁しなきゃ骨の髄までしゃぶられるよ。
これから一生を共にしようとする相手に乞食がぶら下がってるんだよ？
トメはそのうち死ぬ。だけど出戻りコトメは生涯関わってくる。
さらにいえば乞食は集れる相手を絶対に逃がさない。
情やら恩やらを主張されて、結局ずるずる縁が切れないまま乞食を背負って生きることになる。
現況でトメやらコトメやらを拒絶できない彼氏が、たかだか結婚したぐらいで「きっぱり拒絶」なんか
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:37:26 0
>>421
お財布が二つになるわけだね。
彼の家族からすると。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:43:09 O
>>421
つか、このことについて彼と真面目に話したことあるのかな？
こんな乞食二人ぶらさげといて、結婚するつもりの彼の神経がわからんが。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:45:11 0
>>421
結婚考えるなら彼氏に親と絶縁してもらうよりないよ。
結婚を期に絶縁するとも思えないので、あなたが彼と
結婚せずに別れた方が現実的だね。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 00:45:37 0
とりあえず前向き（？）な方向で話し合うなら
親が来て搾取しているのか、親に息子が孝行しているのか
妹が来て寄生しているのか、兄が妹の援助をしているのか
そこら辺をまず彼に確かめないと敵が誰なのか分かりにくいだろうね。
431:421
07/10/31 00:55:35 0
勉強になります。
確かに危険ですね。
彼氏が問題意識を持ってるのかどうかですが、たぶん持ってません。
二人で彼氏宅でご飯食べてたら突然の彼氏母登場でびっくりしました。
彼氏は、突然来るなよ～って呆れてたんですが嫌がってるわけではない感じ。
そのときに少し彼氏母と話したんですが、彼氏のことを「仕送りしてくれるいい息子」
って言ってました。
二ヶ月に一回5万～7万くらい仕送りしてるらしいんですが
彼氏は家族なんだから困ってるときは助けてやりたい。って言ってました。
私もそれはえらいな～と一瞬思ったんですが、
彼氏が職場の事情で給料が少ない時に、大変だからと私がほぼ食費出してたんですよ。
現金渡すわけじゃなくて、ご飯作るって形ですけどほぼ三食ここ一年くらい。
それで浮いた食費で彼氏母に仕送りしてたって事だと気づきました。
彼氏にそれとなく言ってみたのですが、
別にご飯催促してないよ。家事苦手なのに俺の為に頑張って料理してくれてたんだね
ありがとう。 でも結婚したら家事はまかせてね
って感じでした。
この天然な感じが好きなんですが、やっぱり結婚相手には適さないですね。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:00:05 0
>>421
今のうちにｻｯｸﾘと別れて次に行くか「今のままじゃ嫌」と言って様子を見るかだね。
結婚を考えてるみたいだけど、彼と結婚てものがどういう事か話し合った事はあるのかな？
結婚はお互いが親元から独立して新たな家庭を築くもの。
もちろん、精神的にも金銭的にも親離れ子離れしてなくちゃいけない。
でも今の彼や母親、妹にはそれが出来てないよね。
将来的に年老いた親に援助をするにしても、まずは自分達の家庭がしっかりと
地に足を着いて独立していなければ、共倒れになるしかない。
そんな家庭運営の根幹を「親子だから、家族だから」でなぁなぁに考えてるようじゃ
その彼はまだ結婚するには早すぎる。
彼はその辺の事をどう考えてるのかな？具体的に結婚を匂わす話は出てる？
そういう結婚に必要不可欠な事をきちんと話し合えないなら、まだ結婚を決める時期じゃない。
まずは彼に「親・妹との付き合いに線を引く覚悟はあるのか」を確認。
つか>421が私の娘なら、その結婚には断固反対する。
彼が結婚の挨拶に来ても「寝言は寝てから言え」で追い返すわww
それぐらい、今の彼は不良債権だと思った方が良いよ。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:03:27 0
逃げれ。全力で。
434:421
07/10/31 01:05:57 0
書き込んでる間に色々レスありがとうございます。
私もプロポーズされたの始めてだし、彼氏の事好きだし漠然と結婚できたら良いなと思って
彼氏と深く話し合いはしていませんでした。
彼氏は私より二つ上なのですが、おっとりしていて危機感が薄い人です。
昔から嫁姑系の漫画すきだったし、私も結婚したら嫁だ～と安易な気持ちで２ちゃんの
家庭板みてたら不安になって書き込みさせて頂きました。
結婚決める前に２ちゃんみてよかった。
もしかしたら円満解決で結婚できるかも知れないので、皆さんのアドバイス参考に
彼氏と話し合ってみますね。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:09:47 0
>>431
のんきすぎるよー！
既に今の時点で彼氏にもたかられてるんじゃん。
給料少なくて、という理由で食費出してるのに彼氏は実家に仕送り。
>彼氏にそれとなく言ってみたのですが、
>別にご飯催促してないよ。家事苦手なのに俺の為に頑張って料理してくれてたんだね
>ありがとう。 でも結婚したら家事はまかせてね
>って感じでした。
これって要するに「お前が勝手に気を回して食費出してくれただけ」ってことでしょ？
いいの？こんな彼氏に家計まかせても。
確実に義実家に仕送り続けるよ？生活費削って、貯金もしないでね。
たぶん別れたくない、って彼氏は大騒ぎしそうだけど即効別れた方がいいよ。
>>431が幸せになりたいならね。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:11:09 0
>>434
結婚前なら彼氏は諦めて逃げることを推奨するよ。
円満解決はまずありえんから。
彼氏が親や兄弟と絶縁するって時点で円満じゃないからな。
たかり体質な親や兄弟に言っても100%聞かないから。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:15:54 0
あーこりゃだめだわ。別れた方がいい。絶対に結婚はしない方がいい。
＞二ヶ月に一回5万～7万くらい仕送りしてるらしいんですが
＞彼氏は家族なんだから困ってるときは助けてやりたい。って言ってました。
家族は助けてやりたいが、彼女の支援のおかげで仕送りできてる
＝自分の器量では家族を助けられないという事実に気付いてない。
人の努力の上に成り立ってる事に感謝できない人とは一生一緒になんてやっていけないよ。
っていうか>>421にプロポーズって書いてあるけど、彼からプロポーズされたってことでおＫ？
だとしたら、プロポーズに答える前に、
これからの事についてどう考えてるか質問して、その答え次第で返答するってきっちりいいなよ。
・あなたの親と妹について違和感を感じてる。
母親がアポナシで来ることをどう思ってるか。結婚してからもそれを許容するつもりか。
・妹の借金をなんで肩代わりしたのか。
残額がいくらで今後同様の事があった場合どうするつもりか。
（サイマーは病気みたいなもんだから絶対に治らない。詳しくは家族に債務者がいる人スレのテンプレ参照）
・今現在仕送りしているが、結婚したらどうするつもりか。
・結婚しても仕送りを続けるなら、子供や自分達将来のための貯金はどうするつもりか。
・いくら主夫をやるからといっても、妻側がどうしても産休せざるをえないが
そのための貯金はどうやって貯めるつもりかETC…
上記のような感じで、彼氏とは別れるかも…という覚悟で、
生活設計について質問して話し合いを求めてごらん。
あなたの真剣な質問をはぐらかすor真剣に受けとめない人なら結婚しても上手くいかないよ。
今の彼とは絶対に結婚しない方がいいと思うけど、もしも結婚するにしても
「こんな事知ってたら結婚しなかった！」ってのと
「こんなひっどい男でも愛してるから覚悟の上結婚する！」ってのでは大違いだから。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:19:32 0
>>421
円満解決っていうのは、彼の「家族だから」論理を、あなたが納得して受け入れる以外に
ないんじゃないかなｗ
「自分がほぼ食費を出してた」ことに気づいて、違和感を感じて２ちゃんに相談してしまう
時点で、あなたはもうこの先、その路線で納得する、っていう選択はありえないと思う
わけだけど。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:23:54 0
まぁ、とことん話し合ってみるこったね。
ただ、今の時点であなたが支援しないと実家に送金できてないことから目をそらして、
「 な ん と か な る よ 」って言い出したら、その時点で逃げろ、全速力で。
「なんとかなるよ」って言う男は、間違いなく他の人間に何とかしてもらう気満々だし、
自分で解決する能力ナッシングだから。
「なんとかなるよ」って、「今までも誰かがなんとかしてくれた。この先も誰かが何とかしてくれる」
っていう意味だからね。
そしてその「誰か」は、今もこの先もあなたってことだから。
440:421
07/10/31 01:25:50 0
>>435さん
彼氏にはたかってる気は無いと思うんですけどね。
ナチュラルパラサイトって感じです。
私は、年齢の割には結構高給取りな技術職？に就いているので
微妙に金銭面での危機感が薄いのかもしれません。
自分が与えられる範囲でならいいかと思ってたのですが
他スレや皆さんの話を伺うと、自分が結婚を簡単に考えてたんだなと反省しております。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:28:30 0
彼氏と彼氏家族を一生養ってやるつもりなら結婚すればいいんじゃね？
まあ頑張れや。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:28:46 0
とりあえずは彼氏に質問をしっかりとすることだと思うわ…
未婚だと結婚に夢やら願望やら持ちやすいし、
普段は外部から冷静にみれても、いざ自分となると冷静に見れなくなると思うしさ。
でも俺的には薦めん物件だわ…仮に縁切ってものちのちまで揉めると思う。
トメやコトメすっごく依存体質っぽいし。
443:421
07/10/31 01:35:58 0
皆さんありがとうございます。
男性が居たら質問なんですが、
私のような状況ではやはり彼女との結婚は考えられませんか？
自分は将来的にも彼女家族を含め養える収入が見込めるけど、
彼女家族がこんな感じ。
男性と女性では立場が違いますが、子供生むこと抜かしたら一緒かなと思いまして。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:43:51 0
子供を産むということを軽く考えすぎていないか……？
このDQN女どもが祖母や叔母になるわけだぞ、子にとって。
血縁は一生ついて回るんだよ。
何というか、あなたはまだ結婚しない方がいいよ。
仕事はできるかもしれんが、考え方が幼稚すぎる。
相手が誰であれ誰かと一緒に暮らして数日で離婚したくなるよ、
そんなフラフラしてるんじゃ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:44:13 0
>>443
俺は考えれないな。
子供のため、家の購入資金なんかも、
勝手に使い込まれるのが簡単に予想できるからね。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:48:22 0
子供を生むことを安易に考えすぎだね。
子供生んだあと、今までどおりに働けるとは限らないんだよ。
あなたの収入があって家計が成り立つ計算で結婚するのは正直無理があるよ。
その上、子供がいても彼はたぶん、お金をあっさり渡しちゃうと思うし借金も肩代わりするよ。
結婚前から結婚生活で悩むなら結婚に踏み切らない方がいいよ。
絶対うまくいくわけないからね。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:49:23 0
もし結婚して子供が出来たらその子供も成長したら祖母や叔母に集られるだろうね。
賭けてもいいよ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 01:52:31 0
>>443
無理だな。
結婚って二人で新しい家庭を築く＝それぞれの実家からの独立なわけ。
にもかかわらず親兄弟の介入がある、また相手がそれを許すなら
自分は受け入れられないな～
お金の問題でもあるけど、精神的な問題でもあると思うよ。
どんなに彼のことを愛していても、彼の親が貴方達二人からお金をむしり取って行ったら
気がつけば彼を憎むことになるよ。
まあ、いい思い出のうちに別れるのがお互いのためじゃないかな？
449:421
07/10/31 01:57:50 0
はっきり言ってくださってありがとう御座います。
確かに子供のこと軽く考えてました。
彼氏は結婚したら仕事をやめて専業になりたいって言ってたので
単に男女逆転すればいいやと。
生んですぐ職場復帰できるわけじゃないですしね。
彼氏のことお気楽なやつとか思ってたけど、わたしも相当でした。
友人親戚の相次いでの結婚オメデタ報告受けてるときに
彼氏にプロポーズされたので引っ張られたんですね。
即答しなくて良かったあ
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:06:18 0
問題点を話して相手が相手の手で解決してくれないようなら結婚は難しいだろうね。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:07:00 0
彼氏が専業ってwww
家族揃って集り体質なんだって気付けよ。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:08:52 0
周りの幸せム－ドに流されそうのなのはよくわかる。
男の専業もダメだとは思わないけど臨月間近から生まれてしばらく
女性が働けないのはしってるよね。
貯金でなんとかできるとは思うけど、ずーっと一緒にいるの大変だよ。
自分の時間って大切なんだよ。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:12:35 0
>>421が年収1000万クラスなら男が専業でもおかしくはないけどね。
ただ、子供がいないのに専業って暇だからねぇ。
男だと、ママ友の集まりとかにも参加しづらいしな。
暇と金があるから浮気なんてことにならないといいんだけどな。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:14:14 0
>>421の彼って、プロポーズじゃなくてパラヒキニート宣言じゃないの？
しかも彼の家族も込みで。
家を建てたら家族全員で引っ越して来そうだｗ
だって仕事やめるんでしょ？大黒柱はあなたじゃん。
男女逆としても、女性が家に仕送りしてて三食彼に食べさせてもらってる人間が
プロポーズって、そりゃありえないでしょ。
（しかもその状態で自分の貯金は死守）
するなら、男性の立場の方でしょ？
もし>>421さんの状態でプロポーズするなら、>>421さんの方がプロポーズする立場。
でもさ、家計をまかせたらお金を全部取られそうだね。
悪気がないのが一番たちがわるい。
治らないって事だからね。
455:421
07/10/31 02:24:21 0
皆さんのレスがだんだん子供に諭すような感じになってきて
自分の幼稚さに気づかされます。
彼氏母から
今から飲みに行かないかというメールが来ました。
これから家族になるかもしれないんだしって。
メアド教えてないのに連絡きてちょっとびびってます。
結婚はまだ未定です。で通したほうが良いですよね。
なんか緊張してきた。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:30:22 0
>>449
>彼氏は結婚したら仕事をやめて専業になりたいって言ってたので
どうかんがえても>>421奴隷化計画じゃないかw
彼氏の頭の中は「二人で幸せになろう」じゃなくて「これで楽ができる」だわ
あなたの幸せを考えてるような人間の発言じゃないよ。
プロポーズで浮かれてるかもしれんがいい加減目を醒ました方が今後の人生のためだよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:31:07 0
「結婚は未定ですが」
っていって、一度のみにいってみたら？
どの位非常識なひとかわかると思うよ。
でも・・・今2時過ぎだしｗすげー！
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:34:49 0
>>455
彼氏、プロポーズの返事してないのに親に言ったのかよ。
親にまでロックオンされるよ。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:35:15 0
>>455
>彼氏母から
>今から飲みに行かないかというメールが来ました。
いつの話？
今？だったら絶対おかしいわ
とはいえ、一度一緒に飲みに行って支払いをどうするか見てみるのもありかもね
「もう家族になるから払っといてね」とかぬかしたらもう絶対に止めた方がいい
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:36:17 0
結婚しなくてもいいと思えるなら姑に「(結婚は)未定なので」と「明日忙しいから」
でスルーがいいと思う。
結婚したら自分がいい金蔓になるんだということを自覚してもなお
結婚したいのならとめない。
もうこのスレでたくさんの人が止めてるから。
メアド教えてないのに連絡が来てるってことは彼氏が教えてるんでしょう。
お財布になっちゃだめだよー
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:37:06 0
っていうか彼氏
「結婚したら仕事をやめて専業になりたい」
からプロポーズしたの？
彼氏に
「仕送りは駄目だよ」
って言ってみたら？
なんかタコなぐりにされる予感ｗ
462:421
07/10/31 02:37:14 0
彼氏の家に滞在2週間目なので、暇になってきたんでしょうね。
親子水入らずなのに彼氏があまり構ってくれないってこの前言ってたし。
じゃちょっと行ってきます。
アドバイスありがとう御座いました。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:37:49 0
いくのかよ！ｗｗ
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:39:22 0
>>461
おいおい、行くのかよ！
貴女もあまりマトモとも思えなくなって来たな・・・
好きにしてくれ
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:40:22 0
ゴメン
>>462だった
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:41:21 0
>>449
＞ 彼氏は結婚したら仕事をやめて専業になりたいって言ってたので
＞ 単に男女逆転すればいいやと。
＞ 生んですぐ職場復帰できるわけじゃないですしね。
脳天気だな、楽したいだけじゃないか。
彼女が生活費負担してくれる事にも気付かないバカに、家計まかせられる？
421の稼ぎだけで家買えんの？
私はわりと高給取り（夫より上）だし、
金銭面では計画的に妊娠出産仕事復帰といけたが出産時期は物いりできつかった。
金がないと愛情すり切れる。
ただでさえイライラしがちな産後、無職夫にのうのうとされて
しかも義母にアポナシ突撃なんぞされたらまず間違いなくブチ切れるよ。
少なくとも彼氏に
「私と結婚したいなら、あなたとあなたの家族に借金がないかちゃんと教えて。」
って言わなきゃ。
あと彼氏母の誘いも断った方がいい。
結婚には触れず「仕事が忙しいので急に言われても無理です。」って
愛想がないぐらいの方がいいよ。
婚約破棄だ！って騒がれて訴えられる（婚約破棄でも慰謝料とれるからね…）
のが怖いなら今後の証拠のために
「プロポーズへの返答をしていない段階ですので、お会いすることはできません」でもいいかも。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:55:23 0
>>466
やっぱり実体験には勝てないな
>>421もこれくらいでないと彼実家の女性に全財産食われて終わる
位の覚悟がないと付き合っていけないよ
カワイコぶってちゃ搾取される
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 02:55:44 0
ああ、行っちゃったよ・・・・・
間違いなくちょっと遊びたいけどお金ないし～息子は遊んでくれないし～
あ！そうだ！彼女ちゃんに出して貰えばいいや！
これから親子になるんだし彼女ちゃんも旦那の母親から可愛がられるってわかって、財布のひもも緩むわ～
悪いこといわん逃げろ！今すぐ逃げろ！
きっと行けば収入から貯金の有無、実家の財産、親戚の財産、持ってるブランド物のすべてに探りを入れられ
彼母の脳内でそれはすべて自分の物に変換されるから！
サイマーなやつらの脳内はどうやって自分の手を汚さずに
どっから金引っ張ってこれるかしかないから！
話し合いなんて甘っちょろいことぬかしてんじゃないよ！
逃げろ！光の速さで！
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:02:07 0
未来のお嫁ちゃん、会計よろしくってなったならやばいよね
そんな小さなことが無くたってやばい要素はたくさんあるけど
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:27:07 O
明日でも明後日でも良いのでどんな感じだったか教えて欲しい。
支払いがどっちだったかも。
なんか息子に仕送り貰わなきゃ生活出来ない(息子の暴走の可能性もあるが)
状態で暇だから飲みに行くって…節約しろって感じだ。
そんな暇なら働いて娘の借金返せば良いのに。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:28:02 0
＞ありがとう。 でも結婚したら家事はまかせてね
皆さんレスしてるけど、これ専業主夫やるからね（ﾐｬﾊ♪)と宣言してるのと同じじゃない？
＝テメェ稼いで来い、＝オレの家族（親と兄弟姉妹）の分も稼いできやがれ、
って言ってるってコトになるようにしか思えない罠
このまま結婚してしまったら421はエネme決定
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:30:36 0
エネme以前に馬鹿決定。
馬鹿は罪、という言葉を久しぶりに思い出した。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 03:33:08 0
これだけ、忠告しても無駄なら結婚するんじゃないのかな。
たかられて、そのうちエネスレ辺りにくるハメかな。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 04:10:57 0
自分の収入が子供産むなら減るって計算もできてない421と
相手の事を金づるとしか思ってない彼氏。
男女逆なら割とよくあるケースだ。
もてないオッサンが、フィリピンパブのお姉ちゃんに優しくされて、
自分もみえ張って、実際以上の収入があるふりしてプレゼントしたりして、
うっかり結婚しちゃったら、美人で優しい妻には、
故郷の親兄弟その他親族３０人くらいがぶら下がってたと。
んでフィリピン妻はオッサンが金持ちだと思ってるから好き放題実家に仕送りして
結局金の切れ目が縁の切れ目で、貯金全額使い果たされて捨てられる。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 04:18:07 0
ってか、素で疑問なんだが。
彼氏って、仕事より家事の方が好きで、結婚後は専業ｷﾎﾞﾝなんだよね？
なのに、結婚前は材料持込で421が食事を作っていたわけだ。
しかも三食、一年も。
男女逆だったらかなり変じゃない？
「あたし家事が好きだから結婚したら専業になるね～」って女が、
毎食、男に食事作らせるなんて。
普通、釣る前にはエサやる意味で、マメに働いたりして自分の得意分野をアピールすると思う。
なのに、結婚前ですら金も出さず労力も出さないような男だったら、
結婚後、好きだったはずの家事は、週に１回床のゴミ拾って、
洗濯はエリが黄ばんだまま、しかも干してあるのを使う時にとってね～、
料理は、惣菜買って来て並べるだけ。
なんて事になりそうだけど。
476:421
07/10/31 05:28:36 0
帰宅途中です
無理無理無理無理無理無理無理ｍ
あまりの話の進み方と話の通じなさに怖くなって逃げてきました。
夜にでもまた相談させてください。よく分かりませんが私の部屋に入っていたっぽいです
鍵変えようにもこんな早朝だよ 怖いです
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 05:35:14 0
>>476
長くなるようなら、メモ帳でまとめてね。
夜まで待ってるから、今日は寝てください。
それと今のうちに、トリップつけておいたら？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 05:35:51 0
部屋に入ってたって彼母が？
479:421 ◆m8ISRkzEbw
07/10/31 05:53:52 0
トリップあってますか？
取り乱してすみません。
彼氏母が部屋に入っていたようです。彼氏は合鍵まってますし、あのご飯はほとんど
私のうちで食べてるんです。
私が作っておいとくので来て食べてくって感じです。
すいません貴重品チェックしてきます
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:03:49 0
鍵変えるっていうのも必要だけど
可能なら引っ越した方がいいんじゃね？
別れるとなったらものすごい勢いで粘着されそうだぞ
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:31:35 0
他所の娘さんの部屋に不法侵入した挙句に、
図々しく「飲みにいこう」じゃ、
本当そのトメ候補に死ぬまでたかられるね。
まず貴重品チェックして急いで引越しなされ。
彼にもメシなんざ食わせる必要はない。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:33:54 0
結婚前でこれだもんね。
結婚してからどうなるか恐ろしいほど予想がつくわ。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:38:57 0
帰宅途中でも末尾のゼロは半角ってあるんですか？
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:45:23 0
ウィルコムなら末尾0じゃなかったっけ？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 06:50:26 0
勉強になりました
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:46:19 0
籍入れる前に気付いてよかったね！っちゅーレベルじゃないね･･･
お嬢さんは無事かしらん
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:50:25 0
>>475
同意。
ﾄﾒ、ｺﾄﾒ以上のﾀｶﾘ体質だとおもふ
家事する気０。
ﾊﾟﾗﾋｷ宣言！！
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:51:15 0
別れるにしても婚約破棄だと暴れられそうだね。
鍵代え・転居の準備・不受理届けetc.怠りなく～
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:58:05 0
末尾ゼロどころか預貯金ゼロになってたら恐ろしいな。
もう既に４２１の名前で借金とか連帯保証人にされてたりとか色々な悪寒。
彼氏もグルだよきっと。
プロポーズ断わったら一族でストーキングしてきそう。
なにもかもが恐ろしいよ。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 07:58:56 0
>>489
だれうま
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:01:38 0
彼氏アホかー！
いくら結婚するかもしれない彼女宅の合鍵持ってても自分の親は入れないだろー！
もう自分の家気取りですか･･･。>>421さん、もう眼が覚めたよね。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:17:20 O
>>488
婚約まではしてないでしょ
プロポーズ保留にしてたんだから
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:20:49 0
>>492
彼母が暴走してるからじゃね？
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:22:10 0
彼「お金入れなくても、振ったらお金が出てくる可愛い貯金箱捕まえたんだよ。
多分もう逃げないから、みんなで使おうね。」
彼母「よくやったわね。じゃあ、もうこっちの自由にして大丈夫ね。
お部屋にもいいものあるかしら。楽しみだわ。」
彼「じゃあ、これ鍵。泥棒が入るといけないから、出るときはちゃんと戸締まりしといてよ。」
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:27:46 0
>>421
大至急、クレジットカードの類は全部止めろ。
表裏の番号だけでネットショッピングできる。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:38:46 0
>>494
彼の最後の台詞が秀逸だ
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:52:23 0
421は結構なあほの子だが、もっとずっとかーなーりイカレた人達が簡単に馬脚を現してくれたおかげで
実害が軽微なうちに気づけて、まだしも良かった。
これで逃げ切らなかったら直接助けられないネットのこっちの人間はpgrするしかなくなるけどw
とにかく全力で逃げれ。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 08:56:46 0
>>421は早朝でも来てくれる鍵屋さん呼んだのかなー
寝ずに出勤しちゃったのかしら
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:04:50 0
そして、帰宅したら、ﾄﾒ未満空き巣以上な彼母が居座っている。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:04:54 0
義母が会うたびに自慢話します。
自慢の内容は、趣味でやってる絵がすごく皆に褒められるとか
自分の撮った写真が町内の祭りのポスターに使わせてほしいと言われたとか、
旦那が高校時代、○○大学に受かると言われたとか（実際受かってない）
しかも同じ話何度もします。
私としては、旦那の母だし、ほどほどには付き合っていかなければならないと
思っているんですが、
月に２回くらい会うので、毎回自慢されると疲れます。
私は特に人の自慢話を聞くのが嫌いで…自分に自信が無いせいかな…
自分にも問題があるのかも知れません。
自慢話されるとイライラしてしまい、その日は眠れません。
どうしたら、いいでしょうか。。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:06:48 0
>>500
なぜ月に二度も会う必要が？
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:07:47 0
「母親を大事にする男は信用できるが、
母親しか大事にできない男には、価値がない」
婚約した途端「夫実家に従え」と豹変した
元彼との別れ（婚約破棄）を悩んでた時に
同居してた祖母が言ってくれた一言です。
結局、こちらが慰謝料を払って別れたけど、
今は「母親も妻も大事にする」夫と結婚しました。
1度しかない人生、やり直せるなら早めに行動を起こしたほうが良いです。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:09:00 0
>>502
さすがは人生の大先輩だね。
素晴らしい。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:09:03 0
>>500
同じ話を聞かされるたびに正の字つけていって
次また同じ話した時に「そのお話、これで○回目です」って
言い続けてやれば？
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:09:38 0
>>502
目から鱗がポロポロと。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:10:33 0
全部一度聞いた事ある話なら、
相づち打つ時、
「ああ、そうなんですってね～」
と言ってみれば？あら、もう話したかしら、
と気がついてやめるか、人の反応なんて聞かないで暴走か。
でも、それだけ辛いのに話を聞く良い嫁を演じたいの？
夜眠れる環境か、良い嫁か、
どちらか選ぶしかないと思うけど
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:33:48 0
>>500
私の祖母がその手のタイプだった。ﾅﾂｶｼｽ
ある意味幸せな人なんだよね。自分を客観視する能力がなくて、
「周囲の人々はみんな自分の事を尊敬し、一目置いてる」と思い込んでる。
こういう人は何を言っても無駄。
自分の聞きたくない事は全てスルーだから。
旦那に、会うと疲れるから、会うのはせめて半年に一度にしたいとか、
会うのは旦那同席で１時間以内で済ませるとか、条件を交渉してみたら？
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 09:39:27 0
>>500
ちゃんと心を込めて相槌打って聞いてる？
絵が褒められる→何か賞を貰ったんですか？
写真がポスターに→じゃあそのポスター見せてください
○○大学に受かると→でも受かってないですよね
など、いちいちトメの自慢に、
「どうせ嘘でしょｗ違うってなら証拠見せてよｐｇｒ」と真心を込めて相槌を打つといいと思う。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:09:05 0
>508
まじで噴いた。
タートルの洗濯代くれww
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:23:53 0
>>500
同じこと言われたら、その都度「それ、以前にも聞きました」って能面で答える
といいよ。
それより、500はあまり自信なさげでかつ神経質っぽいから、月に2度もｸｿﾄﾒに
会うのをやめて、株とか不動産の勉強するとかエステ通うとかして、少しでも
自己評価を上げたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:26:02 0
>>508
トメｷﾀｰと思ったらｗｗｗｗｗｗｗ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:36:38 0
>>500
時間を計っておいて、１５分1000円くらいでカウンセリング料として
旦那の小遣いから天引き。
「私を義実家の機嫌取りにするために結婚したのか？
なら、聞いてないのでオプションだ。」でさくさく取っちゃって。
旦那が親離れしなさ過ぎ。
結婚したのを見せびらかしたら親孝行だと思ってるのか？
って怒っておいた方がいいよ。
自分から進んで良い嫁ごっこしてるならしらんけど。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:55:44 0
>>421はどうしたのかな。仕事いったか？
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:56:16 0
>>500
むしろ、そんな事しか自慢できない義家庭だと思えないか？
自分の亡トメも似たようなもんで、授乳の歳のぞき込んで、
ﾄｺﾒのおっぱいの方が巨乳で、ｺﾄﾒのブラのサイズを言われた時は流石ぶっ飛んだけどさｗ
ﾄﾒが豪語していたのにお、葬式もマジ惨めな葬式だったよ。
反対に、兄嫁の実家が名士の家庭だけど、一度も自ら自慢話なんて聞いた事ないわ。
トメが自慢話になったら、「お気の毒に」と聞き流せ～。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:59:22 0
>>513
夜まで待ちましょう♪
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:09:23 0
５１４ですｗ
お、葬式 ×
お葬式 ○
Oh！葬式 △
すません。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:26:33 0
△ｲﾗﾈｗｗｗｗｗ
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:28:13 0
>>500
うわ、うちの姑も同じだ。
自分のこと以外も、ちょっとした知り合い全てを何かと自慢する。
私も最初は聞くたびにｲﾗｲﾗしちゃって、
どっかで他の人に愚痴って逆に姑を馬鹿にしてたけど、
一回あることを褒めごろしにしたら、
その部分に関しては満足したのか、あまり自慢はしないようになったよ。
逆に『良い嫁を貰った』とも自慢したいらしく、
周りには一切嫁の悪口も言わないらしいので、
最近は何事にも【お互い様】と思って流してるよ。
そこまで色々自慢したい人って、逆に損してるよね。
もっと謙虚にしてれば、黙ってても尊敬されたりするのにさ。
実際姑はある技術に長けていて、
黙ってれば私も「ほんとにすごい！自慢の姑！」ってなるのに、
自ら『これすごいでしょ！○○さんからも、凄い、これで稼ぎなよって言われたのよ～』
と何度も繰り返されちゃ、逆効果だよね。
519:500
07/10/31 11:32:39 0
ありがとうございます。。
月２回会ってるのは、義母が来るんです。。
結婚してから２年ずっとこのペースなので
義務感で会っていました。
これからは少しずつ減らしたいです。
ただ来月は、義母の誕生日があるので
行かないといけない…と思って約束しました。
これって自分自身がエネmeなのかな。。
そのあとは、正月まで行かないぞ。
自慢話に対して、私が何か言ってもあまり聞いてません。
義母は人の話きかない、私が話してても「私はねー私はねー」って
すぐ自分の話するので会話がなりたたない。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:40:13 0
>>519
しゃべりたいだけのトメか。それは乙。
聞き流して晩のメニューでも練っててかまわないでしょう。
トメが勝手に突撃してくるなら、居留守最強。
トメが訪問予定を入れようとするなら、用事を思い出すことでしょう。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:42:18 0
>>519
500は専業？
仕事してるなら仕事にかこつけて、
専業だったら、何か仕事始めるなり資格の勉強するなりして、
少し忙しくしたらどう？
こちらから行くなら、今週行く予定を来週に繰り延べて、
結果的に行く頻度を減らすって調整は出来るけど、
向こうが来るんだったらそうも行かないでしょ。
「○○始めたんで、その日は予定があります」って、
留守にする日を増やすのがいいと思う。
522:500
07/10/31 13:15:36 0
>>520-521
ありがとうございます。
専業ではないのですが、子供を産んだばかりで育児休暇中です。
子供いるから、あまり留守にもできなくて…。
子供を産んだことを後悔することもあります。
>>518さん
同じですね！私の姑も、たしかに歳のわりにパソコン使えたり
多趣味で、すごいところはあるんです。
ただ自分でベラベラ自慢するところがね…。
意地悪されるわけじゃないから、冷たくもできないし
難しいですよね。
お互い様と思って流すのも平和的で良いのかもしれません。
対抗しようとして、疲れてきたので…。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:19:37 0
>>522
同じ話が始まったら続きを先に言ってあげるといいよ。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:20:26 0
子供を産んだばかりということは
トメが家に来だしたのはこの3ヶ月か4ヶ月くらいってこと？
それならトメが来そうになったら「今日はママ友が来るんで」とでも
言ってみるとか。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:28:12 0
子供を産んだばかりで夜もろくに眠れず疲れてるのでお話相手できません、でＯＫ。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:35:41 0
>>522
＞子供を産んだことを後悔することもあります。
苦労して生んだ子供に対してそんな事考えてしまうくらいなら
トメに対して鬼嫁になった方が余程あなたにとっては良いと思うんだけど。
自分のヘタレさ加減を子供に転嫁するな馬鹿。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:41:13 0
>>524
私のママ友達はその手でトメの訪問をよくかわしていたな。
まずは｢赤ちゃんにお友達が出来たんですよー♪｣と嬉々として報告。
世間話の中にもお友達赤ちゃんの話をふんだんに盛り込む。
｢○○ちゃんはそろそろ首が据わりそうで～｣とかから徐々に話を｢この間○○ちゃんと
どこそこに遊びに行って～｣なんて話にシフトして行く。
そのうちトメの訪問は全て｢その日は○○ちゃんと～｣でかわせるようになる。
都合のつく日はいつかと聞かれたら、｢○○ちゃんとどこそこに行く予定だけど
まだ○○ちゃんママの予定がはっきりしないんですよ～。わかり次第後連絡しますね」
と言いつつ放置でおｋ。
そしてママ友達のトメはそのうちさっぱり遊びに来なくなったとさ。
めでたしめでたし。
528:500
07/10/31 13:41:58 0
子供は今、５か月です。
義母は前から月に1回ぐらい家には来てましたが、
子供生まれてから増えました。
>>526
本当ですね。子供のせいにするなんて…。
子供悪くないのに…。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:43:56 0
>>524
> 月２回会ってるのは、義母が来るんです。。
> 結婚してから２年ずっとこのペースなので
> 義務感で会っていました。
小梨時代から月に二度来ていたみたいだよ
530:ｵﾅﾗﾁｬﾝ ◆XFMLl/UJ..
07/10/31 13:46:37 O
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зYOUｰｵﾆﾖﾒﾆзﾅｯﾁｬｲﾅﾖ-ззз
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:46:41 0
>>528
今子供にめいっぱい振り回されて自分の時間も持てないのに
なんでお前の母親のご機嫌取りに時間割かなきゃならないの？
お前自分だけでやれよ糞が！
というのをオブラートに包んで旦那に言うのはどうだろう。
包まなくてもいいけど。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:48:27 0
包まないほうがいいよ。
包んでると金輪際解らないのが居るからねぇ。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:48:45 0
うん、包まなくていいねえ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 13:58:21 0
言いにくかったら自分の書き込みとレスをﾃｷﾄｰにチョイスして
プリントアウト。ダンナに読ませて感想を聞くとかさ。
今は子育てと自分自身がそれに全力投球できるような環境を
整えるのが最優先だと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>500ﾀｿ
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:03:25 0
そうそう、余計な負のオプションはとっととスッキリ排除して
心健やかに育児に専念しなよ。子供ってすぐ大きくなっちゃうからさ、
そうやって2人でいられるのもあと少しの時間しか残されてないんだから。
後から「もっと余裕を持って赤ちゃんとかかわりたかったなあ」
なんて思っても遅いんだよ？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:42:03 0
産後の猫がさー
子猫をあんまり周り（人間）がいじくりまわすと
気が立って（取られると思って？）子猫食っちゃうってあるじゃん。
あれ、なんとなく解るのよね。
あんまり義家族に過干渉されると肝心の赤が大してかわいく思えなくなるよ。
たぶん鬱だったんだなって今は思うけど。
なんか「我が子」っていうより「○家の預かりモン」って感じで
全責任だけ負わされてる気がしてた。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:13:21 0
>536
すごくよくわかる。実際ダンナにその猫の話して「母猫になっていいか？」と
脅して義実家あまり関わらせるなと頼んだこともある。
いろいろあって確信したのは、
義実家は「孫は自分のモノで母は産んだだけでそだてられない、
関わるのは自分の権利でそのことが孫の為」と信じてるんだな、って事だった。
今は絶縁に持ち込んだので気分もすっきり。子供のカワイさもひとしお。
よい姑のところにはよい嫁が、そうでないところにはそれなりのが来るんだと
開き直って鬼嫁してしまえ～
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:16:34 0
＞よい姑のところにはよい嫁が、そうでないところにはそれなりのが
おお！これは名言ｗｗｗｗｗｗｗ
いい顔やめてそれなりの嫁にﾅｯﾁﾏｲﾅｰ
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:25:00 0
>>537
いや、もう15年以上前の事だな。もう高校と中学。
で、離婚してから10年経過だ。エネ夫ごと捨てた。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:25:44 0
>>538
その台詞、他のスレのの使い回しだからｗ
541:537
07/10/31 15:47:00 0
> 540
そんなあなたはあのスレの住人ねｗ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:59:51 0
>>541
違うよ！全然違うよ！ｗ
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 17:21:13 0
マーク・パンサー乙
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 17:38:23 0
まーくぱんさーといえば、トメさんがマークのジュースを大量購入しちゃって
我が家にも持ってきたんだよねぇ
「体にいいから飲みなさい」って･･･怪しすぎていらねーよwww
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 17:53:55 0
>>544
コピペしようとして長すぎてエラー出た。
「ノニ 健康被害」でググってみれ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 00:52:20 O
彼氏の姉氏ね。
やたらと自分の子供見せてくるのうざい。
他人の子供はそこまでかわいいとは思わない。
子供に服をあげたら「パンクスになっちゃうね」と一言。不満ならあげなきゃよかったよ。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 01:31:01 0
ピストルズな子供服なんて、私もイラネw
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 02:47:48 0
ｵｸで高いよねピストルズTシャツ
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 03:31:06 0
もうこんな時間になっちゃったけど>>421タンは大丈夫かね
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 08:51:55 0
「彼氏の姉氏」って読んじゃって意味がわからんかった。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 09:34:08 0
>550
姉歯氏を思い出した。あれ？姉葉だっけ？ まあどっちでもいい。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 11:57:31 O
547 普通に星柄だったのだが。
別にパンクスだからってピストルズなわけじゃないし
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 11:59:19 0
ｺﾜｰ
それ位で氏ねとか言っちゃうのｺﾜｰ。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:09:46 0
プレでもコトメはウザいってことで。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:49:21 0
>>552
パンクスは否定しないのかｗ
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:10:18 0
よーわからんが「パンクスになっちゃうね」は不満のセリフなのか？
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:07:40 0
相談いいでしょうか？
義母から夫の兄弟を通じて、「お正月は帰省できるのか？」と
先日電話がありました。（早過ぎる・・・）
私の毒親よりもずっと良い義両親なので帰省はしてもいいのですが
あまりきれいではない上に、暖房器具がろくに役目を果たしていなく
恐ろしく寒い北国の義両親の家に泊まりたくないのです。
（私はあまり身体が丈夫ではないので、昨年は泊まって帰って来た後
数日間、熱を出しながら会社に行っていました）
夫は二泊希望です。
性格の良い義両親なだけに傷つけずに何とか日帰りに話を持って行きたいのです。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:10:00 0
旦那だけ派遣じゃダメなのか？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:12:40 0
>>557
何か予定を作って、夫だけ二泊という方向に持っていってもらってはどうだろうか。
会社関係でお祝いがあって、その日は上司のところに集合かけられてるとか何とか言って。
夫には「たまには親子水入らず」とか言ってみるとか。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:14:43 0
旦那は寒くて体調を崩すから帰りたくないって事に対して
なんて言ってるの？
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:17:49 0
>>557
ダンナはともかく他人のうちに二泊してもする事ないわねぇ。
二泊したいのはダンナなんだからまずそこで腹割って話したほうがいいよ？
『寒い』が理由なら暖かい服装やちょっとした暖房を対策したらいいよね。
カイロとか湯たんぽ持参とかさ。
そこらへんは前回熱出したんだからだんなも解ってるはずよね。
でも正直な所寒いだけが理由じゃないんじゃない？
まず自分に正直になってから旦那と話すほうがいいよ。
562:557
07/11/01 16:18:36 0
>>558 >>559
夫は私と一緒じゃないと嫌だそうです（泣）
>>560
「そんなに寒くないよ！」と言われました。
東京でぬくぬく育った私にはすごく寒いのに。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:19:34 0
＞夫は二泊希望です。
昨年の悲惨な状況知ってるくせに？
旦那糞じゃね？
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:20:34 0
> 「そんなに寒くないよ！」と言われました。
頭悪そうな旦那だね。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:21:31 0
>>562
あぁ、だんなさんの知り合いだったら、
「実の息子が一人でいたくないところに、他人がなぜ二泊せにゃならん！」
ってハリセン片手につっこんでやりたいところだな。
566:557
07/11/01 16:21:40 0
>>561
図星です。
良い義家族ですが、短時間でも気を使うのに、
二泊もして気疲れしてしまうのが一番嫌なのかもしれません。
正直に夫にそう言っていいものでしょうか？
まだ新婚なので経験不足で困っています。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:22:18 0
いい人なんだよねぇ？
なら、自分で
「去年はお世話になりました～あのあと帰ってきてから寝込んじゃったんですよー。
意外に自分、気を遣うタチだったらしくってー。ほんと自分でもびっくり。よくしていただいたのにねぇ。
何かこんなことがあるとそちらに気を遣わせかねなくて申し訳ないので、
今年は私遠慮させていただきますねー。夫だけ帰省させますからー」
と明るく言い切っちゃえばいいんでないの？
これも言えないならいい人じゃなく、気詰まりな人なんじゃない？
しかし夫の兄弟経由で聞いてくるって、あまりいい人ではないような……
外堀埋めてこられて追い込まれてるって気づけ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:22:27 0
>>557
家族（557夫婦）で温泉でも言ったほうが幸せじゃないの?
＞「お正月は帰省できるのか？」
顔出しはできます。でもその後温泉に行く話になってるので～
と答え、日帰りで二人で東北地方の温泉めぐりすればいいじゃん。
もしくは温泉に二泊して帰りがけに、義両親のところに顔出し。
私は会社があるので～といい夫を置いて帰ってくれば。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:22:57 0
育ちが違うと体感違うよね。
と、言うことすら思いやれない旦那はダメだな。
熱まで出してるのにな。
>> 夫は私と一緒じゃないと嫌だそう
なら旦那ごと日帰りか一泊か二泊かしかないわけだ。
説得するか、諦めるしかないよね。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:23:09 O
寒さに疎い男はいるな。うちの旦那もそうだ。
この前、勝手にウォシュレットの温水を切りやがって、冷水出てきたわ。
＊が・てなった、どうしてくれよう。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:24:22 0
>>566
うちの夫みたいに、風邪どころかぎっくり腰でも「甘えてる」「心がけが悪い」で片付ける人
がいるので、「寒くて風邪ひくから嫌だ」って言っても、通じない場合があるかもね。
「気疲れするから嫌だ」っていうのは、「慣れてないからだ。一緒にいなかったら、いつまでも
慣れないよ」って言われちゃうんじゃないかな・・・
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:26:04 0
>>562
そのとおり言ったら？
「東京でぬくぬく育った私には寒い。
前回も風邪引いてきつかった。」って。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:26:35 0
>>566
新婚ならなおのこと「恒例」は作らないほうがいいと思うけど。
去年は旦那実家に行ったなら今年は妻実家とかさ。
それにそのうち子供出来るから「二人だけのお正月」ってそんなにチャンスはないよ。
正月に温泉や海外旅行ってのもしにくくなるしね。今のうちだよ。
もっと美味しいエサを見せたら旦那は説得できるかもね。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:27:01 0
夫は二泊したいなら557の実家にも二泊すればいいじゃん。
やってみないとわからないことってあるんだよ。
男は鈍感だから
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:28:17 0
>>574
よく嫁。557実家宿泊は557にとってもダメージだ。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:28:36 0
妻実家ではお客様にさせずにこき使うことも忘れずに！
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:29:18 0
>>575
毒親であればあるほど夫に強烈な印象を与えるからいいのでは？
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:31:09 0
>>577
そうそう。それで
「やっと両方への義理も果たしたしどんなに正月そうそう疲れるかお互い体感したよね！
今後はウチでお正月にしましょう」ってことにする。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:34:49 0
いい人なら正月位帰ればいいと思うけどね。
寒いのはこっちで対策して。
気疲れが嫌だっていうけど誰だって義実家にいくのは疲れるよ。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:35:13 0
というか、新婚の今が本当に大事。
腹を割って話すしか無いよ
ここで引いちゃったら、何十年もそのまんまだよ
夫一人で帰省させる。
あら、嫁子さんは…？
寒いから嫌だってさ！
という会話をさせるのだ。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:37:44 0
>>574
だからこそ、やってもなにも感じない可能性のほうが高いと思う。
寒いといってるのは嫁なのに、自分は「そんなに寒くないよ！」といって、それが答えになる
と思ってるなんて、「日本語、ワカリマスカ～？」って感じ。
なんで嫁と一緒じゃなきゃイヤなんだ？仲よし夫婦をアピールしたいだけなら、「今年は
二人だけでゆっくりするから」でいいと思うんだが。
嫁を差し置いて親にいい顔したいだけなら、だんなだけ派遣でほっとけ。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:38:46 0
一度離婚したから心から言う。
新婚のうちに腹を割って話せないとその後に割る機会など来ない。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:38:59 0
前回で学習してくれんかったんだなﾊﾞｶ旦那
北国育ちのほうが暖房設備が充実して暑すぎるほどだから、
寒さに弱い人多いのにね。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:41:00 0
ダンナはエネ夫だね。
嫁使って親孝行！それで嫁が体調崩してもそんなのｶﾝｹｰﾈｰ
寒いと言っている人間に「俺は寒くないから行こう！」と言うのは
新婚とか甘えん坊とかそういったレベルじゃないと思う
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:41:25 0
>>583
そういう住居は北海道レベルか本州なら最近建てた新築なんじゃないかな。
ハンパに北の上古い家はやっぱり寒いよ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:45:27 0
自分で対策しても限度があるかも。
うちのウトメも暖房嫌いでコタツのみ。
日当たりの悪いリビング（夏の暑さ対策）で
息が白くて来客も上着を脱がずにお節を食べていた。
ババシャツ・スパッツ・フリース・冬用靴下・腹巻・カイロでもまだ冷えるんだよね。
旦那は進学以降は帰省しても友達と遊んでいるか
コタツに首まで入ってテレビ＆昼寝だったから
座ってコタツに入って一日いたら寒いということに気づいて
ウトメに暖房を入れてくれと頼んだけど拒否されて
お正月は挨拶に行くのみになった。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:51:10 0
>>557
ウトメさんたちの顔を思い浮かべてはダメ。
その親にいい顔するために妻に無理させようとしてるバカ息子が問題なんだから。
「自分一人では行きたくない」「自分は寒くない」が
今年も自分の実家に妻を同行する理由として通ると思ってるような自己中の
言い分を通してたら身が持たないよ。
自分が辛いだけじゃなくて、下手したら職場に迷惑をかけることにもなるのだから、
旦那さんに譲る必要はないと思うよ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:51:28 0
大体、室温みたいなレベルの事まで思い通りにならない所で
正月なんか過ごしたくないよね。
自宅に居たらなんでもない事なのに。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:55:42 0
普段はエアコン嫌い派でも、人が来る時は入れるとか。
ふだんは片付け嫌いでも、人が来る時はリビングと客間とお風呂場トイレは
きちんとするとか。
人を家に呼ぶなら最低限のことをしないといけないと思うんだけどな。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:56:55 0
さあ、新婚嫁さんよ
今なら貴女は大して義理家に対して酷い発言はしていない。
黙ってこのスレを旦那に見せるんだ！
我々古嫁たちがいいづらい事はみんな代弁しているｗｗｗ
591:557
07/11/01 16:57:55 0
良い嫁になりたいから本音を言うのを躊躇してました。
義家族には今年の7月に会っていて、「お盆にも帰って来い」と言われたのを
断ったので今回は向こうの意向に沿わなければいけないかなと思ってしまっていました。
>>582さんの言葉、重みがあります。最初に腹割らないとダメですね。
>>570 ＊が・てなった、どうしてくれよう。
つぼにはまりました。あとで思い出し笑いしそうです。
大丈夫でしたか？風邪引きませんでしたか？
>>586
良いご主人ですね！うちもそうなればいいな。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:03:52 0
小さい電機ストーブでも持っていって、
移動するたびにスイッチｏｎにすりゃーいいじゃないかと思った。
「寒がりなんです。」って。
そんな状況じゃないのはわかってるけどねｗ
593:557
07/11/01 17:06:49 0
先輩嫁様方！ありがとうございます。
今日、夫と腹を割って話してみます。
今のこの10月の寒さで数日間（今も）微熱引きづってるのに
東北の冬なんて無理。良い嫁になるのは諦めます。
夫があまりにも分かってくれなかったら>>590さんの言うように
このスレ読んでもらいます。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:07:39 0
>>591
正月と盆に帰れ帰れ言うような義実家は決して「いい人たち」じゃないよ。
所帯持った息子と嫁の、年にごく数回の大型休暇を消費するって事に気づかないか気づかないフリしてるんだからね。
それなりに交通費も交際費もかかるんだし。その分所帯に使える所をハネてきてるんだからね。
私も毒親持ちだったからだいぶ感覚がおかしくて騙されてたけど
「良い親」っていうのは遠くに居て双方で心の中で想ってる存在で、
もし何かとても困る事があれば言いなさい、助けられるかは解らないけど
って程度なのが子が大きくなった後でのあらまほしき姿。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:10:48 0
>>593
良い嫁・良い妻・良い母を目指すのはいいと思うよ。
ただ、『良い』の前に“都合の”が付かなければいいんだよ
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:13:03 0
寒い場所が苦手な人は、とりあえず自分だけを暖かく
すればいいってもんじゃないよな・・・・
湿度と温度を管理して、常に最適に保っておくくらいにしなきゃ体調崩す
自分は普段健康優良児に見えるけど、寒い時期だけはだめだ
>593
このスレでもいいけど、寒さ暑さの差がある生活を
語るようなスレがあればそっちのほうがいいかもしれん
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:13:47 0
まぁ「寒いのがとにかく辛い」のが第一義なら盆だけ行けばいいんじゃない？
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:16:09 0
息が白いような場所にずーっといると
頭が痛くなるよ、マジで。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:26:02 0
旦那さんには、ちゃんと行きたくないことと理由を伝えた方がいいよ。
正月にあなたの実家へは行きたくない
理由１ 汚いから泊まるのがいや
理由２ 寒くて体調を崩すのがいや
理由３ 夫君はくつろげても、私にとっては赤の他人の家。
二日間も気を使いっぱなしじゃ疲れるからいや
夫両親は良い人達だけど、行きたくないのは生理的な理由がメイン。
私が生理的に嫌悪する事象を、息子である夫が間にたって解決してくれないなら行くのはイヤだ。
ってさ。まともな人だったら、
理由１に関しては、着いた日にできる範囲で自分が掃除する
もしくはホテルを取る
理由２に関しては、暖房器具を買って送るなり、行く時期をずらすなり考える
理由３に関しては、どうしても２日行きたいけど、そのうち１日は二人だけで外出しよう
…とか譲歩案を出しての話し合いができるはず。
それができない人なら、一生添い遂げるのは無理じゃないの？
とりあえず自分の意志をはっきり冷静に伝えないと話は始まらないよ。
あなたも、まずは自分の意志を伝えてから譲歩できることを探してごらん。
寒いのがいやなら、正月は行かないけど夏は行くようにするとかさ。
あと、
＞ 断ったので今回は向こうの意向に沿わなければいけないかなと思ってしまっていました
これはあなたがおかしい。奴隷的発想だね～。
なんでしなくていい苦労をわざわざしょいこむの？
あなたの実家に行かないように、行きたくない理由が違ってもむこうの実家にいかなくったっていいんだよ。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:33:19 0
だめだめ、義実家の掃除なんかしちゃったら
それこそ、掃除は嫁子さんがやってくれる！になっちゃう。
東北の温泉地を旅行して、義実家には顔出す程度がいちばん。
もしくは、1泊は旅館、1泊は義実家と、割り切る。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:34:22 0
私は逆に暑いのが苦手で、
お盆にクーラー無しの義実家に泊まるのが嫌でたまらなかった。
癪に障ったのは、トメの寝室にだけクーラーがあったことｗ
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:35:44 0
いい人だと言うなら
「すみません。私寒いのに弱くて体調を崩しちゃうんです。
暖房入れてください。お願いします」と言えば
すんなり入れてくれない？
これくらいも頼めない仲なら泊まるのがおかしいw
603:557
07/11/01 17:44:11 0
>>594
それが本当に良い親なのかもしれませんね。
毒毒しい家庭で育ったのでそれ以外の人が皆良い人に見えてしまう。
>>599
>>あなたの実家に行かないように、行きたくない理由が違ってもむこうの実家にいかなくったっていいんだよ。
なんだかほっとしました。ありがとうございます。
604:557
07/11/01 17:47:57 0
>>601 >>602
義両親の家は居間と義両親の部屋のみエアコンがあり、
客間はクーラー無し、暖房なし、冬は申し訳程度に
小型電気ストーブを出してくれるだけで。
今年の夏は31℃にもなった東北なので実は夏も泊まりたくないんです。
日帰りで食事だけ、ちょっと出かけるだけならいいんですけれど。
この際、もうそれも夫に言ってしまいます。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:54:35 0
冷暖房がいい加減な客間。
それ、人を泊めていい家じゃないってw
旦那もそれくらい理解しろよと。
泊まりにおいで、と言うなら最低限客間くらい整えろと。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:56:27 0
人を呼びたがり泊めたがるのにその設備は失礼すぎる。
うちのウトメすげぇ来い来いうるさいけど（ろくに部屋もないのに）
泊めるときは自分達の寝室を開けて私たちを寝かせて
ウトは旦那の子供時代のベッドに寝て
トメは茶の間のホットカーペの上で布団ナシで行き倒れのように寝る。
それもいろいろ鬱陶しいけどｗｗ
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:58:06 0
>>557
うちの義実家もクーラーなし。どの部屋にもついてない。
冬場は、練炭のコタツとちっちゃい石油ストーブ。
本気で寒い。足先だけ暖まっても、骨が寒い。
だから冬は泊まったことはなく、近くの温泉に宿泊し、顔見せ程度。
夏に仕方なく1泊するときは、アセモだらけになって帰ってくる。
あと1ヶ月で赤ちゃんが生まれるから、
夏の訪問は、クーラーがついたら行くと、主人が義実家へ断言済。
ちなみに、うちの義実家も東北。下のほうだけれどね。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:03:53 0
私の実家には夏に行く習慣なんだけど、クーラーがなかった。
暑がりのだんなが、だから嫌だとぶーぶー言ったので、私は親に言ったよ。そしたら、自分
たちは使わないのにクーラー付けてくれた。
正月とか、涼しい時期に来いって言われるかなと思ってたので、ちょっと驚いたよ。クーラー
代、出すべきかなと思ったけど･･･思っただけ。
自慢に聞こえたらすみません。でも、これで普通だよね。
だいたい、「来い」じゃなく「よかったら来て」っていうのが正しいと思う。いやいやながら来る
ような状態で人を集めて、いったい何が楽しいんだか。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:03:56 0
来い来いと言われて行って
冷房もなければ暖房もない部屋に寝かせられたら
「嫁イビリか？」
「気が利かないなぁ」
「誰にでもこうなのかなぁ」
などなど、とにかくいい印象は持てないよね。
相手が70過ぎの老人なら諦めるかもしれないけど。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:10:40 0
冷暖房器具はあっても掃除してないなら意味ないがな
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:14:06 0
>>557
改善してくれたら１泊は泊まってもいいとか、妥協点見つけて話し合ってね。
「自分が寒くないから寒くないだろう」は旦那さんとっても頭悪いね。
自分は雪国育ちだから強いだけだろ。
想像力のカケラもなさそうだから今後もそう言うことありそうだね。
がんばって。
熱を出した実績もあるんだかし私の体はどうでもいいのか！！って切れていいと思う。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:22:55 0
私は最近キレやすいので、
自分が>557なら、自費で（共働き）義実家客間にエアコンを設置するかもと思ったｗ
でも、そんなことしたら旦那の思う壺だなあｗ
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:24:41 0
まぁ、なんだ。
エアコンが無いことを理由にできるうちはいいぞ。
設置されたらいかにゃならんし。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:34:30 0
その頃には>>557も別の理由を見つけるスキルが出来てるかも。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:35:48 0
私はさぁ、義実家にいくと寝るのが仏間なんだよね。
旦那の曾祖母のお葬式とかも全部その部屋でやった。
（出席済み）
田舎の人にとっては客間なんだよなぁ。
こればっかりはなんとも言えず・・・旦那にも言えず。
でも、他の部屋に泊まりたいとか言うのは無理かな？
理由はどういえばいいかな？
ちなみにご先祖様の写真も5枚くらい飾ってある。頭の上のへんに（かもい？に沿って並べてある）
天狗のお面とか、リアルタイプの頭蓋骨（本物じゃないと思うけど）とか、スズメバチの巣とか、
白いあごひげが沢山はえたダルマ（絵じゃなくてだるまにフサフサのひげがついてる）とかある。
あと、掛け軸が怖い。
お札も沢山貼ってある。
お盆とかは、盆ちょうちんとかずらっと並んであってマジ怖い。
でも言うのは失礼だよね？
逆に自分の大好きな身内が祭られてる仏壇を、旦那が怖いとか気持ち悪いとか言ったら絶対
自分だったらすごい嫌だと思うし。
みなさん、こういう人いますか？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:41:36 0
祖父母宅がそんな家だったので、私は気にしないけど、始めてそんな部屋を見て、しかも
泊まれといわれたら、引く人も確かにいるだろうなぁ。
「怖い」と「キモチ悪い」はやめといて、「ご先祖様に見られてるって、緊張して眠れない」
くらいにしてみたらどうかと。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:48:12 0
>>613 エアコンつけてやった、つけてやったと
滞在中ずーーーっと恩着せがましく言われたりしてな
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:48:33 0
想像してみたけど血のつながらない人の仏間はイヤです。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:49:57 0
>>617
電話かけて来るごとに言ったりするウトメも居るよね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:53:08 0
よく知らないけど、もしかして仏間に泊めるのって何か意味があったりしない？
赤の他人だったら、泊めないでしょ？だから、「あなたも身内だし」っていう感じで。
それでも、１回泊めれば済む話か。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:55:47 0
古い田舎屋は
仏間がいちばん良い部屋だったりする。
小さい家だと、純粋に客間である部屋は無かったりもする。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:56:30 0
>>619
エアコンすらない客間に泊めていたことを恥じずに
そんなことを繰り返すウトメなら悪ウトメ認定で
あっさり疎遠にできそうw
逆にエアコンをつけてくれても「行きたくない」とぐずる嫁なら
旦那も「こいつダメだ」と見切れるんじゃないのかな。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:58:46 0
無理してそんな家や部屋に泊めたがらないでくれたらホテルに泊まれるのになぁ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:59:51 0
家が汚い → 嫁が掃除するのが筋だろ
家が寒い → それでみんな我慢してるんだよ
気詰まり → だったらもっといっぱいお泊まりして慣れるべき。同居も考えよう
それとも俺の親がｷﾗｲなのか。
って、どれか一つでも夫が言うようだったら、エネスレでお待ちしています。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:02:14 0
気詰まりってのはわかるけど
いいウトメだと思うなら一泊くらいはしたらいいと思う。
絶対に泊まりたくないというのはどうなんだろう。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:19:10 0
一晩でも風邪はひくしなぁ。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:20:33 0
感情的にいやというのはわかるけど、
いい友だちだと思うなら、一万くらい貸したらいいと思う。
絶対に貸したくないというのは、どうなんだろう。
個人の感覚の差だろ＞625
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:30:15 0
エアコンがあったって、暖房が整っていたって結果は泊りたくないんでしょ？
正直にそう言った方がいいよ。「気を使って…」とかさ
その方が、何倍もいい
旦那に実家の気候や設備を言ったって、嫌味にしか聞こえんよ
暖房だって人それぞれ考え方も違う
相談者は最近の気温でも微熱を出すぐらい体が弱いのだから
自分の体は守れるように体調管理をするべき
夫の田舎は寒いのを知っているのだったら、自分の体の弱さを考えて
色々対策できなかったのかなと思うけどな
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:37:33 0
気詰まりってのはわかるけど
いいウトメだと思うなら同居くらいはしたらいいと思う。
絶対に一緒に住みたくないというのはどうなんだろう。
うん、応用利くな。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:46:03 0
来いって言うからには、
招いた人に本当に来てもらえるような環境作りってすっごい大事。
旦那親だから仲良くしたいけど、でも泊まるってのは別。
東京育ちの自分には風邪ひくぐらい寒くて
しかもずーっと気を使って疲れる思いをわざわざしてたら、
今は好きでも段々嫌いになるよ。
夫は自分の親を嫌われたくなかったら、
二日泊まりなどの疲れる行為に、嫁を引っ張り出すなってことをわかんないのかな？
ともかく泊まってれば慣れる！なんてことはありえないから。
むしろ強要された事で、旦那とその両親への印象はどんどん悪化するよ。
旦那には冷静に、自分の親の家が友人の家だと仮定した場合、
わざわざ泊まりに行きたいような家かどうかきいてごらん。
それと、男の人には「結婚した嫁が自分親を大事にするドリーム」抱えちゃってる人多いよね。
だけど赤の他人がいきなり距離縮めるのは無理があるし
旦那親宅に泊まるのは、会社の上司宅に泊まるのと一緒＝それぐらい疲れる行為
ってのを認識してくれ、って冷静に（←ここポイント）言ってごらん。