07/10/22 15:18:00 0
>>1乙
2～！
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/22 15:26:48 0
>>1
おつ（・∀・）！！
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 11:59:50 0
昨日義母から夫に「(夫の)弟夫婦の子供が
手術するから見舞い(金)するならしてね」
という電話があったそうです。
別件で昼間義母とメールしていたのに
なぜついでに手術の事を言わないのか、
大病でもなさそうなのにいちいちお知らせして
くれなくてもいいのに、と不思議に思っています。
夏に義父が手術したとき見舞いに花束だけだったからとか、
弟嫁両親は見舞いに来てたようですが
私の両親は来ていない(私が知らせてもいない)からとか、
何かと気が利かないからなのかとも思います。
でも見舞金の催促のようで何だか嫌です。
身内でもやっぱり事あるごとに見舞金をするべきなのでしょうか？
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 12:03:10 0
>>4
それは人それぞれとしかいえないなぁ。
私なら弟夫婦にお見舞いは包むけど。
義実家と実家は距離があるのでお見舞いに行くのは
現実問題としてありえないけど
ウトが入院したときは親には話して
親はお見舞いを送ったみたい。
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 12:17:49 0
>>4
今回は甥か姪が手術なんでしょ？
一応包むだけ積んでﾄﾒに渡すとかでいいんでね？
持っていけるなら旦那に持っていかせるとか。
子供の手術ならどんなに軽いものでも、
やっぱり親にしたら心配だしね。
ﾄﾒだって一親心配なんでしょう。
ぐぐって適当な金額包めば？
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 12:32:09 0
>>4
トメ→夫。トメさんわきまえてるじゃないか。なので夫にまかせりゃいい。
親戚との距離感がわからないのに、おいそれと首を突っ込まない方がいいよ。
見舞いだって快気祝いで返すとか却って気を遣わせるモノだし。
どの程度の手術かは知らないが、夫に任せるのが一番だと思う。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 12:36:03 0
>>4
＞でも見舞金の催促のようで何だか嫌です。
ﾄﾒは見舞金の催促になるから嫁に言わなかったんだろ。
どういう方法で知らされたら満足なの?
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 12:55:12 0
えーと
嫁にとっては義理の関係で他人でも
夫にとっては実の弟の子供なんじゃないか。
そりゃトメも息子である>>4夫には教えるだろう。
ところで（金）は>>4が付け足しただけなの？
トメさんが「お金包みなさい」と言ったの？
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:07:42 0
>>4の心がねじまがってるだけ。
ふつうは、甥姪が手術とかならお見舞いくらい考えるもの。
（金でするかものでするか、見舞うかはそれぞれだが）
しかもトメさんは、自分の息子にちゃんと連絡してきてるってのに。
お前は、ちょっと非常識だって自覚した方がいい。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:10:55 0
だらしない躾しかされてない女には、
何が常識で何が非常識なのか
わからないんだろうなあ。
もしかして、「義実家なんて他人！旦那の弟の子供の手術？
そんなもん無視でいいよ！」とかって応援してもらえると思ったのかｗ
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:11:55 0
しかもね、前スレがまだ残ってるんだよ。
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:18:16 0
前スレは別の相談者のことで埋まりそうだからいいじゃないか。
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:42:17 0
あげ
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:50:05 0
>大病でもなさそうなのにいちいちお知らせしてくれなくてもいいのに、と不思議に思っています。
私はあなたの方が不思議だ。病状によって見舞いの要・不要を決める人？
通常なら甥、姪が手術になったら、見舞いはするものだと思う。
>身内でもやっぱり事あるごとに見舞金をするべきなのでしょうか？
あなたにとって何が事あるごとなのか、分からないから答えられない。
身内だから、中元、歳暮などは省きましょうって家も有るけど
見舞い・御祝いはキチンとしといて損はないと思うよ。
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:18:30 0
お見舞いに行っていい状態なのかどうかもわからないのに
頭から叩いてかかる住人に驚いた。
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:21:19 0
病院にお見舞いに池と書いてあるレスが
ゼロの件について
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:39:36 0
>>16
病院に直接行くかどうかと、見舞い金なり見舞いの物を用意するのは
まったく別の問題ということが理解できない池沼のくせにｗ
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:41:14 0
「見舞い」が、「病院に出向いていってお見舞いをする」と、「見舞金を送る」では
違うのに、なんかごっちゃにしているひとがいる件。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:46:06 0
>>16
>>4
>大病でもなさそうなのにいちいちお知らせして
>くれなくてもいいのに、と不思議に思っています。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:48:44 0
なぁ、手術するのにお見舞いに行くとか見舞金を包むのって普通なの？
一週間入院する必要のある大手術とか、生死が判らない(事故とかさ)なら見舞いはありだと思うけど、
盲腸とかそんな手術だったら必要ないような。
見舞金は、手術で大金がかかる場合くらいかな。(長期入院とか保険外の治療くらい)
手術も日帰りの簡単なものかもしれんから、
病名や入院の有無を聞いていないなら、見舞いも見舞金もいいと思うけど、
22:4
07/10/23 14:49:52 0
みなさんありがとうございました。
前スレのことすみません、ぼけっとしてました。
そうですね、常識が欠けていました。
>>9 (金)は私がつけましたが、
遠方の為見舞いに行くのは無理だからです。
>>11 だらしない躾とはひどい。。。
応援してもらえるとは思ってません。
お見舞い送ってきます。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:53:37 0
>>21
同意
1週間程度の入院なら見舞い返しもめんどいから人には知らせない。
私自身は実家の母にも知らせなかった。
退院してから周りの人に知らせたよ。
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 14:54:06 0
知らされちゃった場合なんだよね、問題は
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:02:57 0
>>24
知らせたくないのにバラすひととかもいるしね。
だから、トメを間に介さないで、直接様子を伺うような付き合い方してれば、
この手の悩みは結構減るような気がするんだが。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:08:54 0
ばばぁが独りで騒いでる予感。
手術なんて入院なけりゃそうそうお金かからんでしょ。
まず、弟夫婦に聞いてから見舞いしたほうがよいと思う。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:13:45 0
電話つかって、トメが旦那に近況報告として言えばよかったんだよな
その場で、お見舞いするかどうか、伝言だけでいいかとか
金を送るかどうか相談できるんだし
そこまでの判断がひとりで出来る子wだと思って
手紙にしたんだろうけどさ・・・嫁子には通用しなかったようだ
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:21:37 0
>>27
トメは旦那に電話して「手術するから」って言ったんでしょ。
昼間に相談者とトメがメールしてるのに、
わざわざ旦那に電話ってどういうつもり？と相談してきたわけで。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:23:49 0
手術＝大ごとと捉える人は
メールでそういった内容（大ごと）を伝えるのは相応しくない
きちんと電話で、と考えているかもしれないしさ。
そんなにいちいち「何で？」と思うようなことでもないと思う。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:27:11 0
メールしたあとに手術入院情報が来たのかもしれんしね
>>4が常識の欠けやすい人間だということはわかった
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:38:18 0
どこかで弟嫁さんが「ﾄﾒが勝手に子供の手術の話を義兄夫婦にばらした！」と
相談してないことを祈るｗ
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 15:38:30 0
>メールしたあとに手術入院情報が来たのかもしれんしね
だな・・・・悪意に悪意にと、とりぎみだね
トメの行動がとにかく気に食わないんじゃないだろか
旦那にかかってきた電話なんだし、旦那にまかせればいいじゃん
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 16:52:19 0
義実家についての相談なので多分このスレッドでよいと思うのですが、
間違っていたら誘導お願いします。
相談に乗ってください。
現在義父母と同居しており、息子3歳と娘4ヶ月がおります。
夫は会社近くにアパート借りて一人暮らししています。
自分で何かおかしいかもしれないと思い始めたきっかけは半年前です。
友人が突然訪問してきました。そのときはたまたま義両親はいませんでした。
そして、その友人や共通の友人達は年賀状・手紙・プレゼントを何年か送ってくれていたようなのです。
しかし、私からは全くの音沙汰なしで、携帯は解約してましたので、家に電話してくれていたようなのですが、
義両親が電話を繋いでくれないんだそうです。
結婚式の招待も、まず電話で知らせようとしてくれたらしいのですが、繋いでくれないし、
一応招待状を発送するも返事なし。
一度、ご挨拶がてらに家に来た友人がいたらしいのですが、門前払いだったそうです。
もちろん、私は知りませんでした。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 16:53:19 0
夫の世話をしに行く時に、それとなく聞いてみたら、
お前の気のせいだろうと言われたんですが、
友人がわざわざ訪ねてきて、複数の友人が複数の郵便物や電話が届かないと言っているのだから、
気のせいではないはずだと言うと、殴られてしまいました。
お前は郵便物などを知る必要がないし、結婚式のお誘いもご祝儀を家から出す筋合いがないから破棄した。
お前は友人など持たなくてもいい、家の事に集中していろ。これは俺や親父達の意見だ！
と吐き捨てられました。
そこから、何かおかしいかもしれないと思うことがどんどん出てきて、
私自身が混乱しております。
これからどうしたらいいのかさっぱり分かりません。
相談も何について相談したらいいのかも分からないんですが・・・
どうしたらいいでしょう？
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 16:54:37 0
子供を連れて逃げましょう。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 16:55:06 0
質問
・ご両親は？
・あなたの名義の貯金通帳は？
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 16:58:02 0
旦那と別居してる理由は？
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 16:59:19 0
夫が別居なのに、あなたが義両親と同居な時点でおかしい。
その上、別居の旦那の世話をしにいかないといけないのがおかしい。
旦那の言っている内容自体がもう宇宙人。
暴力はDVです。
実家に帰れるのなら、まず実家に子供を連れて逃げましょう。
ムリならばDVのシェルターを検索して入れるか問い合わせてください。
病院に行って診断書をとりましょう。
離婚したいのならばそのまま弁護士をつけてください。
離婚はしたくないのならば、円満調停を考えてみてください。
つーか旦那も最低糞。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:00:03 0
エネミースレの方がいいのでは？
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:01:45 0
突然子供を連れて逃げるんですか？
どこに行けばいいのか分かりません。
両親は他界しています。
私の貯金通帳は義両親が管理しています。
夫は結婚して1年は近くの会社に勤めていましたが、
転職をした際通勤時間が2時間以上かかるために、アパートを借りています。
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:01:46 0
エネミースレは相談には適さないと思う
相談なら
【家庭内問題】女の駆け込寺8【義実家問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
がいいと思うよ。
42:名無しさん＠HOME
07/10/23 17:02:05 0
＞お前は友人など持たなくてもいい、家の事に集中していろ。
＞これは俺や親父達の意見だ！
>>33はおいくつなんだろうか。社会経験がない人？
おかしいどころの話じゃない。
妻の人間関係や行動を支配。奴隷化の第一歩。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:02:14 0
恐ろしいな…。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:02:32 0
とりあえず逃げたら？
証人はたくさんいる。
逃げるそぶりを見せると、子供をとられる恐れがあるから、そぶりを見せずに実家に戻る。
っていうか逃げろ。すぐ。
シェルターへ。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:03:22 0
っていうか貯金通帳は義両親が管理してたって、紛失届けを出して新しいものを発行してもらったら
なんの問題もないよ。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:03:25 0
>>40
確かＤＶを受けている女性の一時的なシェルターがあるはず。
自治体によるんだろうけど。
47:名無しさん＠HOME
07/10/23 17:04:07 0
＞私の貯金通帳は義両親が管理しています。
なんで？やっぱりかしいどころの話じゃない。
その通帳、もうお金を引き出されてるかも知れないね。
48:33
07/10/23 17:04:53 0
エネミーすれというところに移りましょうか？
でも、ごめんなさい。
これから子供達をお風呂に入れます。
それから、さげわすれていました。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:04:57 0
そぶり見せたら監禁されんぞ！できる限り早く、前フリなしに逃げろ。
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:05:02 0
「嫁に来た女は奴隷」と勘違いしてる一族と結婚してしまったみたいだね。
義両親がおかしい場合は夫が盾になるのが望ましいけど、
その状況だとそれも望めず、一般常識に目覚めるのも難しいと思う。
・無くなった手紙、年賀状、プレゼント、招待状
・電話、来客を継がないこと
・殴られたこと
これらをわかる範囲で時系列をメモにまとめ、日記をつけるのを推奨。
誰か親しい人に相談して、子どもさんをつれて避難した方がいいと思います。
持ち出し一覧表どこかなかったかな。
51:33
07/10/23 17:05:28 0
それから、シェルターというのが分からないので、また調べてからきます。
ありがとうございます。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:05:32 0
>>48
移るなら>>41のスレがいいよ。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:05:33 0
転職をした際通勤時間が2時間以上かかるために、アパートを借りています。
なんでこの時に旦那についていかなかったの？
まあついていったところで旦那も糞だから結果はかわらんのかもしれんが。
54:名無しさん＠HOME
07/10/23 17:06:16 0
すぐに銀行へ電話！シェルターを探して避難！
今逃げなきゃ、「おかしいかも？」と疑問を感じることもできないくらい
精神的に無力化されて逃げられなくなる、急げ！
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:07:54 0
持ち出しリスト
◆お金
◆鍵
◆着替え
◆重要な書類
健康保険証、身分証明書（運転免許書 パスポートなど）
母子手帳（子どもがいる場合）
預金通帳、カード、印鑑（実印 銀行印）、年金手帳など
◆知人や友人などの連絡先リスト（自宅には残さない）
◆その他
医薬品（常用の薬など）、大切な写真や物
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:10:05 0
>>40
普通、義親との同居解消して旦那と一緒に暮らすもんだろう。
子供がいるのに週末婚っておかしくないか？
まずはあなたがどうしたいかを考えましょう。
俺らから見ると奴隷同然の状態に見えるんだけど、あなたがそれでいいといえば
それまでだから。
・離婚してでも今の状態を抜け出したい。
・義親との同居が解消できればよくて、家族一緒に暮らしたい。
・義親との同居はいいけど、過干渉だけなんとかしたい。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:40:07 0
住み込みのお手伝いさん以下だよなー。
周囲の友達にとりあえず「一時的に逃げたい」って相談してみてはどうだろう。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:47:44 0
でもこの人の場合一時的に非難したらまずい気もする。
ガッツリ逃げないととんでもないことされそう。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:54:28 0
どこまで戦う？覚悟があるかが問題だよな。
生半可なことじゃ、解決しなさそうなだけにな
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 17:56:48 0
物事詰めないままなんとなく、とか下手に逃げるとあとでボロカスにされて
二度と逃げ出せなくなりそう。
何をしたいのか、ちゃんと考えたほうがいいよ。この人
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 18:01:32 0
逃げ込める実家もないようだから兄弟がいれば一時的に頼るか、
シェルター探すか、どうにかしないとダメだろうな。
子供小さいから逃げるにしても大変だけどな。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 18:05:36 0
電話もつないでもらえない、携帯も解約させられてる、通帳も管理させてもらえない。
それなのに２ちゃんはできるんだｗ
そのパソコンで友達にメールで連絡取ればいいじゃないの。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 18:18:13 0
アドレスがないとか言いそうだが
ホットメール等のフリーメールアドレスを取得すればおｋですからね。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:01:05 0
>>62
だね。みんなよく真面目にレスしてあげたなぁww
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:06:22 0
>>62
そうだよね・・・ｗ
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:47:56 0
>>62
友達のアドレスがわかんないと思うんだけど…
携帯解約されて、携帯をそのまま持ってると思えないし。
ついでに今日たまたま義親が出かけてていないからPCが使えたとも考えられる。
67:33
07/10/23 19:48:06 0
シェルターというのは一時的な避難所？のようなものだと認識しましたが、
一時的ではその後乳飲み子と幼児連れでどうすればいいのか検討がつきません。
夫は転職した際、勤務地を2時間以上かかるところへ決められましたが、
ゆくゆくは家の近くの勤務地にしてもらうように申請しているので、待っていろと言われました。
子供達の面倒を親が見てくれるから楽だろうと言われましたが・・・
>>56
きっかけまではそういうものだと言われていたのもあり、
あまり深く考えていなかったのですが、今では何故家族が一緒に住めていないのだろうと思うようになりました。
私は・義親との同居が解消できればよくて、家族一緒に暮らしたい と思っています。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:49:32 0
>>67
旦那さんにまだ愛情があるんだ？
じゃまずは旦那さんに「一緒に暮らしたい」と言ってみたら？
それとも旦那さんにも電話ができないような状況なの？
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:50:40 0
>>66
毎年年賀状を出しているなら、とりあえず友達の連絡先
（住所・電話番号・アドレス）は手元にあるのでは？
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:56:37 0
>>69
友達は年賀状出していたようだけど、義親や旦那で止まってる？状態なんだろう。
つまり、年賀状すらまともに返せていない状態じゃないの。
71:33
07/10/23 19:57:04 0
>>62
２ちゃんできます。アドレスもあります。
でも、友達のメールアドレスが分かりません。
結婚前まで使っていたアドレスはプロバイダ解約したのでないですし、
結婚後は有無を言わさず携帯取り上げられて解約されたので、控えていません。
住所録の類も、貯金通帳などとともに管理されており、あるかどうか分かりません。
そもそも、結婚したのが5年前ですので、めるあどが変わっている人もいるようで、
インパクトがあって、覚えているメルアドはもうないみたいでした。
ただ、半年前に来てくれた友人にメルアドと住所などを教えてもらったので、
時々ひっそりとメールしていますが、
こういった相談を友人にするのはとても気が引けるのですが・・・
他の友人のメルアドもゆっくり教えてもらおうと思います。
義父は現在町会の役員をしており、会計をしているのでパソコンでの操作が必要なのですが、
義父はパソコンといった類が全くできないので、私がさせられています。
そういう時間の合間にネットをさせてもらっていますが、内緒です。
書き込みしてもすぐにログを消さないとならないので、ここに来るのも一手間かかるので、
しょっちゅうこれませんが、私はどうすればよいかアドバイスいただけませんでしょうか。
最近息苦しくなってきています。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:58:52 0
>>71
兄弟も親戚もいないの？
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 19:59:52 0
>>71
> 私はどうすればよいかアドバイスいただけませんでしょうか。
あなたは、何が悩みですか？
今後どうしたいのですか？
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:00:50 0
初期の時点で疑問に思わなかったのが疑問だ。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:01:09 O
ここでアドバイスもらっても実際に動くのは>>33だし、
リアルで助けてくれるのはその半年前に訪ねてきてくれた友人だと思うよ。
しょせんここにいる人たちは、画面の向こうにいるだけだから。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:01:32 0
逃げるか奴隷やるかどっちか決めるしかないでしょ？
周囲はキチガイばっかりなんだから
77:33
07/10/23 20:08:09 0
兄が一人おりますが、行方知れずです。
遠い親戚ばかりで、頼れないと思います。
両親ともに一人っ子でしたから。
ろくに会ったこともないので、住所が手元にない今、
○○県に住んでいるくらいしか分からないです。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:10:20 0
>>77
ご両親の法事とか一体どうしていたの？
自分の知人くらいはきちんと把握しないとダメだよ。
なんて言って住所録を取り上げられたのかわからないけど。
ところで、あなたは今後どうしたいと思っているのかな。
DV夫と暮らしたいの？
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:10:42 0
心配して訪ねて来てくれるくらいだから友達にも相談してみたら？
80:33
07/10/23 20:18:58 0
混乱しているためか、自分がどうすればよいのか分からずいます。
そんな状態で相談に乗ってくださいと言うのもおかしな話ですよね。
夫と離婚！っていうほどでもないし、ただ外との接触を絶ちたくないのです。
スレ汚し失礼しました。
友人に相談してみたいと思います。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:20:39 0
住所録を人に預けておいて「外との接触を絶ちたくない」？
よくわからない人だ…
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:20:50 0
>>33
何から何まで嘘臭いなぁ
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:21:44 0
>>77
いまいち現状がよくわからんのだが、今のところ友達との
付き合い等を分断されてるだけなんだよね？
外出も自由にできないとか、買い物に出かけるのも無理だとかはないんだよね。
あと、専業なのか？働いてるのかどっち？
義親が子供見ててくれるとかあったけど…
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:22:28 0
義両親と別居して家族で暮らすにはどうしたらいいかっていうのが
相談の内容？
無理だと思うよ。それって
「義両親と一緒になって私を軟禁状態、奴隷状態に置き、
少しでも外の世界と連絡を取ろうとしただけで怒鳴って殴りつけてくる
旦那を優しいまともな人に変える魔法の呪文はないでしょうか？」
って言ってるのと同じだから。
考えなきゃいけないのは、
「旦那は変えられない。私の望みを言えばまた殴るだけだろう。
だとしたら私はこれからの自分の暮らしをどうしたらいいのか」
という「二次希望」だよ。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:24:03 0
ネタなら、かわいそうな女はいないんだな
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:25:04 0
お子さん３歳で、ママ友なんかいないの？
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:25:08 0
奴隷状態で閉じ込められてて、それに疑問を持ったら殴られるけど
別に離婚って言うほどではないのか。
そういうのが普通の家庭に育ったのかな？
両親がそういう人達だったのかな。
だから普通なのかもな。
兄が行方不明っていうのももしかしたらそのへんにある？
それって全然普通じゃないよ。異常だ。
子供への影響を考えようよ。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:28:08 0
>>80
あなたの話から旦那・義実家を判断する限り、
旦那と離婚するかそのままでいるかの2択しかないと思うよ。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:33:39 0
一人の人間として認められていないのに、怒りとか感じないのかなー。
母親にそうなんだから、子（孫）にもそうだろうね。
祖父母や父親の顔色を伺わなきゃいけない環境って、子にはお薦めできないけど…
90:33
07/10/23 20:34:56 0
すみません、ちょっと気になるレスがあったんで、またまとまった時間が取れるときにこさせてもらいたいと思います。
後、友人に相談してみて、相談に乗ってもらえなそうな時は、もう一度自分の考えを纏めて、相談に乗ってもらってもいいですか？
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:36:52 0
誰を相談相手に選ぶかもあなたの自由だ。
自由ってどういうことか認識できてないようだけど。
あなたが自分の意志でいちいち許可とらずにしてることって何かあるの？
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:48:06 0
子供はあなたと一緒の人生を送るよ？
あなたが今まで今の状態をおかしいと思わないように
子供もそんな環境で育ったら、同じようにおかしいと思わずに人に尽くし続ける人生か
もしくは、義父母と同じようにあなたを家来のように使うようになるんだろう
この負の連鎖を断ち切れるかはあなた次第
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 20:56:39 0
>>33
携帯持たされず通帳取られて友人の住所録取られてって…
別の世界の話のようだ((((；ﾟДﾟ)))
小さい子が2人もいて、ずっと家にいるならたまに電話を取ることもあるのでは？？
検診や遊び場なんかでママ友と知り合ったこともないのかな？
通帳管理されてちゃ、自分の欲しいものとか子供にかかるお金ってどうしているんだろう。
下の子もまだ4ヶ月じゃ、逃亡！っていっても自由がきかなそうだし心配だよ…
（これから予防接種とかいっぱいあるよね？(´Д⊂）
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 21:07:34 0
あやふやな知識だけど、
郵便局に私書箱を設定したり、
自分宛の郵便物を例えば友人宅に転送できるのではないかな？
PCがあるのなら、できる対策は一杯あると思うよ。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 21:16:21 0
ダンナは別居先に女連れ込んでるんじゃ？
可能なら調査した方がいいかもね。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 21:28:48 0
>>95 に 一票
いいように扱われてるように見える。
ゆっくりしっかり冷静に、考えて行動するといいことがあるよ、多分。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 21:41:31 0
ホラーだ・・・
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 21:56:37 0
>>95
同意。
小さい子供がいて数年も離れて暮らしてるのはおかしい。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 21:58:45 0
相談してる方がいるのに横入り失礼します。
義実家絡みだとは思うのですが、もし適切なスレがあるようなら移りますので行き先指示して下さい。
結婚して7年目の共働き夫婦です。
双方に少しずつの原因があって結果として子供はいません、
義弟が事故で急死しました。
その直後に義弟嫁さんが妊娠しているのがわかりましたが迷っているそうです。
義弟家には3才と2才の子がいて、専業主婦の義弟嫁さんだけでこの先3人を育てるのは自信がない、ということだそうです。
義弟の49日後に子供たちを連れて実家に戻る予定だったそうで降ろすことも考えている、と電話がありました。
子供のいない我が家が名義上だけでも養子にして生活費・教育費を援助してくれないか？と打診がありました。
それ以外では降ろすことを考えているようです。
夫はその子を引き取るなら1つの方法だと言っています。
わたしは急すぎて混乱しています。
義実家(特に姑）からは早く決めろと催促が来ます。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:02:08 0
>>99
名義だけ引き取ってお金出せって・・・99は意味わかってる？
育てるのは義弟嫁なんだよ？
子育てのいいとこ取りは義弟嫁で、お金だけ99夫婦にだせって言ってるんだよ。
ちゃんと養子縁組して生まれてすぐ99たちが養育もするなら考えても良いかもとは思う。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:05:59 0
>>99
>>100に同意。
＞夫はその子を引き取るなら1つの方法だと言っています。
旦那さんもそのような考えみたいだし。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:06:23 0
そのお金だってお腹の子のためだけに使うとは思はないほうがいいんじゃない？
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:12:28 0
>>99
この先名義上だけの養子のために一生金を貢ぐ気があるならどうぞ。
普通に養子にするって話なら乗ってもいいと思うけどな。
あと、>>99夫婦に子供って絶望的なのか？
絶望的じゃないなら断った方が賢明だよ。
義弟家に子供が一人もいない訳じゃないんだから、おろしても問題ないっしょ。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:13:53 0
養子縁組をしたら
夫亡き後に財産も持っていかれるよ…
かといって育てもしないで「お金は出した」と言っても
子供としての役割（葬式のフォローや入院手続きとか）を
してくれるかどうかも怪しい。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:14:51 0
>>99
あなたたち夫婦が育てるわけでもなくお金だけ出して養子にするということは、
将来の跡取りのためですか？
その跡取りにどんな期待を持っているのでしょうか？
老後の世話のためなら無理です。
家や99義実家名や墓を守るため？
その子の命を誕生させるため？など
ご自分たちで何を望んでいるのか書き出して、その為にはどうすることが最良か、
旦那さんとじっくり話し合ったほうがいいと思います。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:14:57 0
夫が持ちかけられた話の内容をちゃんと理解してない気がするね。
きっちり確認すべき。夫婦間だけでなく義弟嫁本人ともきっちりと。
どういうことなのか確認もできてないのにとっとと決断しろなどと
けしかけるなと義実家には旦那さんから言ってもらったほうがいいかも。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:16:43 0
＞子供のいない我が家が名義上だけでも養子
これで何か得する？
義弟嫁の子として育てて、援助して欲しいって言うだけならまだわかるけど、
養子にすることによって金を出さなくちゃならない状況にしようとしてるだけかと。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:18:07 0
>>104
育てるのが義弟嫁の場合はそれは嫌だね。＞遺産
ちゃんと99夫婦の子供として育てるならいいと思うけど。
そんな弊害もあるんだなあ。
義弟は生命保険かけてないのかな？
普通に考えて、義弟嫁が働けばおｋなんじゃないかな。
母子手当てももらえるんだし。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:18:27 0
名義上だけではなくちゃんと養子として迎えるならありだと思うけど、
義実家の言い分聞いてると
「金を出せ。お前らが出さない子供が死ぬんだぞ。人殺しになってもいいのか？」
と言ってるように聞こえるな。
でもちゃんと養子で引き取ったとしても片や母子家庭片や両親揃った家庭、
これから生活にどんどん差が出てくるだろう。
そうなった時同じ兄弟なんだから平等にって上の子の分の金まで無心して
きそうな気がする。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:18:55 0
>>109
だよね。
切羽詰った状況ではあるかもしれないけど、
援助しないと･･･の先は脅迫しているようにしか見えない。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:20:20 0
要は義弟家のための金ズルになってねってことだよ、これ。
そんな話を平気でしてくる姑の神経を疑うね。
そんなに援助したければ義実家で援助すればいい話なのにな。
援助の申し入れにしても、一時的に援助して欲しいってのが普通だと思うんだけどな。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:24:36 0
>>99
＞電話がありました。
＞打診がありました。
これは義妹さんから直接？トメさんの暴走という可能性はないですか？
まだ義妹さんはパニック状態ということも考えられるので、
急ぎすぎる決断は危険なにおいがしますよ。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:24:45 0
これは、絶対に受けては駄目。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:27:29 0
そういうこと言ってくる義弟嫁はきちんと家の区別つけられるとは思えない。
特別養子縁組するなら、物理的にもがっつり距離あける必要がありそうだ。
……義弟嫁、どういうこと吹き込みながら上の子育てるだろう。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:30:30 0
子供２人以上いれば、母子家庭としての各種恩恵で
フリーター程度の収入以上のものがもらえると聞いたが・・・
協力しないならおなかの子供は殺すって
やっぱり脅迫っぽいなあ
不妊で悩んでる？ことくらい知ってるだろうに
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:32:18 0
未亡人で3人を育てるのが大変なのはわかる。
おなかの子を引き取って下さいならいいと思うんだけどね。
施設に入れるより親戚に・・・っていう考えは理解できるから。
そこをなぜお金だけくれなんだろう。
義弟嫁専業を続けるのかな？
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:32:50 0
義弟嫁さん、将来再婚する可能性もあるのでは？
99さんも、自分の子供ができたときに困ると思います。
お金の援助がなければ産まないという義弟嫁は産まなきゃよいと思う。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:37:10 0
>>115
一人につき月4万位もらえるからね。
母子寮も保育園も優先的に入れるし、パートに出て10万稼ぐだけで暮らせる。
落ち着いたらフルタイムにして市営に入居すれば年収500万くらいの家庭と同じ生活が出来るはず。
義弟嫁が働くサポートはトメがすればおｋ。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:37:55 0
>>99
やめとけ。
誰から言い出したのか知らないけどあなた達夫婦になんのメリットがあるの？
「会社設立したいんだ～、でも俺じゃ無理っぽいから名義貸してよｗ
ついでに色んな費用も都合してくれると助かるわｗ」
こう言われてるようなものだ。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:39:35 0
99さんと旦那さんの年齢は？
治療次第では可能性はあるのかな？
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:39:48 0
「名義上だけでも」に過剰反応しすぎ。
たぶん、「育てるのが面倒だったらこっちで育てるけど援助してくれ」ってことだと思う。
遺産狙ってるとか、子育てのいい部分だけとるとかは悪く取りすぎ。
すでに子供二人もいる未亡人が赤ん坊を育てていくのは
楽しいより大変なことばかりだと思う。
まあ養子にするなら、きちんと引き取って育てた方がいいのはもちろんだと思うが。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:43:22 0
養子にするなら引き取れ、
引き取らないなら（名義上だけなら）養子にしない方がいい、
援助はする気と余裕があるならしてやれ、あたりで
すでにアドバイスは出揃ってると思うので、これ以上余計な妄想は
書き込まないほうがいいと思う。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:43:24 0
義弟は保険に入ってなかったんかいな？
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:43:38 0
>>121
過剰反応して当たり前の話だろう。
「名義上だけでも」って言葉はそれだけ言ってはいけない言葉なんだよ。
遺産狙い、金づると取られてもしょうがない言葉を平気で使ってる時点でおかしいんだよ。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:45:38 0
私も止めた方が良いに1ﾋﾟｮｰ
仮に養子縁組して>>99夫婦で育てることと決まっても
いざ出産したら、義弟嫁が手放せなくなるかもよ？やっぱり金だけよこせと。
これから法事なんかで顔合わせなくちゃならないし
子供を引き取ったとしても、子供の影響考えると、絶縁する覚悟がないと無理じゃない？
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:46:10 0
>>124
お前が興奮することないだろ。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:47:00 0
>>125
出産前に養子縁組なんてできない。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:47:10 0
>義実家(特に姑）からは早く決めろと催促が来ます。
ウトメの意向はどうなんだろうな
やっぱ孫って存在が手元？に欲しいんだろか
だったら援助もウトメが主導でやればいいんだが
あと20年経って、もし99さんにお子さんがいなければ
財産を継がせる相手として、弟嫁の子の誰かを
養子にするってのもありじゃないかな
でも実子を持てる可能性があるうちは養子にするべきではないよ
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:48:32 0
エネスレの援助奥の話じゃないけど、キチガイもいるから断った方が賢明だと思うよ。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:50:20 0
>>121
それこそ勝手な話だよ。
子供を作ったのは誰？義弟とその嫁でしょうが。
なのに旦那が死んだからって
「私だけでは育てられないので名義貸して欲しい、援助もして下さい。」
てな言い分じゃ世の中なめてない？
「彼の忘れ形見だから産みたいんです。でも先行きに不安があるから助けて下さい。」
これなら話はわかるんだけどさ…
なんかいつでも逃げられるように準備してるみたいで見苦しいよ。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:51:43 0
>夫はその子を引き取るなら1つの方法だと言っています。
夫にとっては一緒に育った弟の子供
99にとってはどう転んでもただの他人
99の考え次第だわな・・・・・・
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:52:46 0
>>130
>>121だけど、別にあんたと論争する気もないし、
説教される筋合いもないから。
私は、「遺産狙い」とか「悪意で言ってる」みたいのは違うと思うからそう書いただけ。
そもそもの相談への回答としては、「養子にするなら名義だけじゃない方がいい」と書いてる。
それ以上のことは、本人が判断することであんたの主観なんかどうでもいい。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:54:05 0
この話って義弟嫁からなかったの？
姑からこの話が来るのっておかしくない。
義弟が死んだ場合、婚姻を終了させて義弟嫁の実家に
帰る可能性とかもある訳でだし。
義弟嫁に確認取った方がいい気がするけど。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:54:25 0
意見は出そろっても本人はいない。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:55:19 0
障害児が産まれたたらどうするの？
お産、乳児の間、他の子供はどうするの？
人的な協力は母親実家があてにできるのかな？
でも相談者にとっては他人の子なのに、お門違いな気分。
引き取って特別養子縁組でも、猫の子みたいな扱いは
気持ち悪くないか？
どーーーしても相談者夫婦が欲しいなら、もらえば？
でも「産むか産まないか」なんて、自分で決めたらいいのに。
相談者夫婦がもちかける以外はありえない話だと思う。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 22:56:29 0
親族間で、お母さんが生きているんなら養子なんて絶対ダメ。
子供がかわいそうだ。
実の母親の元で育てられている上の兄弟を見る機会だってあるでしょう。
自分だけ捨てられたんだって、本当に苦しむことになるよ。
身近にそういうケースを複数件知っている。
親子の関係はかなり難しくなるよ。
思春期なんて悲惨。
これは、養子として自分が引き取って育てたときの話ね。
名義だけの養子なんて話は論外です。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:03:22 0
もしかして3人とも名義上養子にしてくれって話じゃないでしょうね？
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:06:28 0
こんなん言われたら、混乱して当然だろうなあ・・・
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:07:13 0
ループだから、本人出てくるまでもういいだろ。
感想とか妄想もいらん。
相談者がアドバイス読むときの邪魔だ。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:09:22 0
失礼な話だ。
>>99は小梨で共働きなんだから、お金あるんでしょ。
うちは専業で三人育てるの大変だからお金頂戴ってことでしょ。
素直に、援助してくださいって頭を下げる代わりに、
名義だけでも子持ちにしてあげるからって。
ヤダヤダ。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:11:33 0
>>137
ありうるね。
しかし「専業だから」ってなに？
義弟嫁仕事しないの？
ブランク空いて稼げないってことなのかもしれないけど、普通はあるものだけで生活するよね。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:13:40 0
ところで>>99さんはいずこへ？
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:14:07 O
>>136同意。
引き取った子は実母と暮らす上二人の兄弟が羨ましくなるし、
上二人の兄弟は両親揃った下の子を羨ましく思うよ。
決して仲良くはなれないし、でも他人になりきれず兄弟達は
苦しい思いをするんじゃないかな。
親戚が引き取るとなれば隠し通せないだろうし、
子が成長したとき説明も難しいよ。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:18:04 0
上で誰かもいってたが、五体満足に生まれてくる保証もないんだよな
自分の子ならまだしも、養子を決めた赤ん坊が障害をもってたら？
99は自分の残りの人生すべてその子にあげられるかな
そこまでの覚悟がないなら絶対にこの話すすめちゃいけないよ
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:19:42 0
>142
考え中でしょう
ここでの意見もそれなりに役に立つかもしれんが
リアル友人に相談するほうが有意義だろうし
今頃友人に電話中か会いに行ってるんじゃないのかな
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:21:24 0
どう考えても脅迫でしょこれは…
147:33
07/10/23 23:51:00 0
大変な相談の方がいらっしゃる中、申し訳ございません。
子供達も義父母も寝ている隙に書き込みしてしまいます。
私は長男が生まれるまでは働いていましたが、長男出産以降は専業主婦です。
ただし、役員の会計と義父会社の簿記会計を自宅でしています。
住所録は預けたというよりも、新婚旅行の時に家捜しされて、
取り上げられました。説明不足ですみませんでした。
ただ、その当時はどういうお付き合いをしているのか確認させてもらうためと言われており、
数ヶ月経っても返していただけなかったので返してもらいたいと言うと、
嫁の行動を知るのも親の務めだから必要になったときだけ言いなさいと。
しかし、結局必要であったときも返してもらうことはありませんでした。
買い物などは決まったスーパーでカードを持たされて買い物をします。
何を買ったか一目瞭然の上、管理しやすいからと言われましたが、
結局のところ私に一銭も持たしたくはないのだと思います。
しかし、買い物も基本的に義母がしますし、生協も取っているので、
私自身買い物に出ることも少ないです。
子供の散歩なども8割がた義母がしており、
今思うと、ママ友を作らせないためだったのかもしれません。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 23:54:53 0
脅迫にしかとれない。名義だのお金だの・・・
義弟嫁は産みたいのかな？産みたくないのかな？ご主人の死と経済的な不安で
パニックになってるのかな？
それにしてもその話は無しだよ。貴方達夫婦がぜひ引き取りたいってなら
話は別だけど。
お母さんがちゃんといるんだもん。兄弟もいるんだよ。
経済的な問題がモノをいうんなら義両親が援助してあげればいい。
名義だの、養子だのって考えない方がいいよ。
149:33
07/10/23 23:56:38 0
気になったレスというのは、>>84さんのレスです。
>>84さんのレスを読んで、ハッとしました。
その通りすぎて、びっくりしていまいました。
まず、義両親と別居するには夫の許可も必要であり、
夫をどうにかしなければどうしようもないことなのだと。
夫をどうにか出来る自信がありません。
これも今思うと、ずっとなんだかんだとやりこめられてきたように思います。
殴られたときも、結婚してから初めてハッキリした疑問をぶつけ、
やっぱり何かおかしいと思うということを強調したためだったように思います。
自分が今ある環境をどうにかしたいと思うのであれば、今の環境から逃げなければならないのかもしれない。
そのあたりも踏まえて、友人にメールして相談してみたいと思います。
電話をしたり、外で会ったりしたいのですが、
私が出かける時間を大体図られているので、予定より遅いと怒られますし、
続くと怪しまれる可能性があるので、まずはメールで相談してみたいと思います。
もし、友人が全く相談に乗ってくれるようでなければ、
またこちらにお邪魔するかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。
先ほども書きましたように、そのときには自分がどうしたいかハッキリ決めてからお邪魔しようと思います。
自分がどうしたいかなど、頭でだんだん冷静になってきているような気がします。
聞いてくれてありがとうございました。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:02:20 0
>>149
旦那とウトメのモラハラっつうか洗脳に遭って、正常な思考回路が停止してたんだね…。
ほんとにひどい連中だよ。
友達やここで相談するのに加えて、この板のあちこちのスレをのぞくことをオススメしとく。
151:33
07/10/24 00:04:39 0
電話は通話明細があるので、電話していることがバレるとやっかいですので、家の電話は使いにくいですね。
電話一本するにも許可制で、そばに義母がついていますし。
ちなみに、きっかけは友人の訪問ですが、その後どんどんおかしいかもしれないことが
築けたのは、この板を覗いたおかげなので、感謝しています。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:11:47 0
相談するよりも、すぐに子供をつれて逃げて欲しい。
それだけ軟禁されている状態なら違うことをはじめたら気づかれるかもしれない。
一度気づかれてしまったら逃げ出すことは不可能に近くなると思う。
PCを扱えるのであれば最寄りの女性センターに問い合わせしてみては？
とにかく一分一秒とその環境に長くいてはだめだと思う。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:13:17 0
>>151
>電話は通話明細があるので、電話していることがバレるとやっかいですので、家の電話は使いにくいですね。
>電話一本するにも許可制で、そばに義母がついていますし。
さらっと書いてるけど、異常すぐる・・・（（（（ ；ﾟДﾟ）））
その友達のつてやネットで母子寮がある勤務先を探して、一刻も早く脱出した方がいいよ。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:13:24 0
>>149
｢怒られる」？ それがどーした！ と思いなされ。
義両親たちが何を怒ろうと、そんな権利はないんだよ。
あなたが「怒られる」ことを恐れているから、すべて萎縮してしまうんだよ。
怒られてそれが何？だよ。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:13:48 0
33は結婚前、実家ではどんなふうに過ごしていたの？
その頃と違うことは全部疑問に思っていいんだよ
なぜそうならないといけないのか説明させて納得できないなら
従わなくていいんだよ
一時期でも働いてたとは思えないほどボケてるよ・・・しっかりしろー！
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:15:24 0
シェルターは勿論永続的に面倒はみてくれないがそれでも今の状況よりは絶対良いよ(つД｀)
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:15:30 0
下手に動いて、もっと自由も奪われるよりは
少し冷静に考えて先を見越して行動した方がよいと思う。
少なくとも本人の考えが形にならないと・・・
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:17:55 0
すぐに逃げてってのも、33の場合現実的じゃないと思う。
シェルターの場所も分からない。
子供連れて、その友人がしばらく置いてくれるかも分からない。
そんな状況なんだから。
>>33
通帳の印鑑は自分で持ってるのかな。
だったら、まず通帳を再発行し
現金を手にできるようにしたほうがいい。
印鑑もトメが持ってるなら、ﾄﾒが子供を連れて散歩へ行ったときに
その隙とか狙えないかな。
それからトリップつけて。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:26:00 0
トリップのつけ方はこちら↓
【コテハン＆トリップ必須！】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:33:57 0
とりあえず、
「母子生活支援施設」と「33の住んでる自治体名」で検索して、
住所と電話番号を控えておいてね。
さりげなく子供を連れて出て、いつでも逃げ込めるように。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 00:34:46 0
怖いマジ怖い。
家族の中でPC触るのは>>33だけみたいだけど、
一応、履歴を消しておいた方がいいと思う。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:00:42 0
>99で相談したものです。
思い切って実家の母と姉に全て話して相談したところ姉が車で来てくれました。
とにかく私自身が混乱しているので落ち着きなさい、お腹の子は今日明日に死にはしない方、と諭されました。
その後、夫も交えて3人で話し、姉が帰ってからも2人で話していました。
まだ結論は出ません、命1つが、私たちの判断にかかっているかもしれない重みは感じています。
名義上の養子の話しを最初に持ってきたのは義弟嫁さんです。
忘れ形見の子を産むことを実家は反対しているので誰かが引き受けてくれると思わないと安心して産めない、といっていました
姑がそれを聞いて加熱していると思います。
夫は自分たちの手元で引き取るならアリの選択かもしれない、と言っています。
まだ結論は出ませんが、少し頭が冷えました
ありがとうございます。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:10:01 0
>>162
名義上の養子は、義母さんは賛成するのはすごくわかるよね。
孫が増えるし、息子（あなたの夫）の財産も、他人のあなただけに渡るのではなく、
血のつながった孫に分けることができる。
でもそれは、義弟嫁さんがちょっとずるい。
自分の子供の命を、人質にしてるのと同じなんだから・・・
完全に引き取るか、完全に断るかのどっちかしかないよね。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:22:32 0
ちょっとどころでなくかなり狡いよ
子供生みたい、育てるのにお金ほしい、でも苦労はしたくない
お腹の子の50％は義弟嫁の血が流れてるんだよ
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:30:35 0
>162
養子にするなら法的な手続きをして完全に引き取る
中途半端なら引き取らない
子供を“預かる”とか“代わりに育てる”とかではなく“援助”でもない
自分達の子供として引き取ります、子供が混乱するのでプライベートでの面会は無し
義弟の法事などで顔を会わす事があっても、それはあくまでも元親族として
子供を完全に手放す覚悟があるなら引き取ります
もしくは
今は義弟を亡くしたばかりで動揺しているのはわかる
が、これは一時的な感情だけで判断して良い問題じゃない
子供が２人ならこの先まだ新たな出会いもあるかもしれないが、３人では？
今居る２人の子供の将来と、自分のこれからの人生をよく考えた方が良い
と諭す、のどちらかかな
でも完全に引き取っても、ｳﾄﾒにとっては孫に違いないから線引きは出来ないだろうね
なんだかんだと理由をつけて「家族ぐるみ」な付き合いに巻き込まれるとｵﾓ
お腹の子には可哀相だけど、生きてる人間の方が大事だ
義弟嫁には今後の事を含めて諭して「無理」と断って
ｳﾄﾒには「義弟嫁を解放してやれ」と旦那から窘めてもらったら？
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:31:07 0
>>162
「私たちが離婚するとしたらどうする？ あなた一人で甥だか姪だかを育てられる？
あなたにとっては甥姪だけど、私にとってはあなたと離婚したら何の縁もない子どもだよ。
それを養子とか育てるとか、数日で決めろって無理だよ。
命がかかってるのに、ハンパな気持ちじゃ決断できないよ。何か脅されてるみたいで嫌だし。
あなたは私がいなくてもその子を歯を食いしばってでも一人で育てきる覚悟ある？
ないなら、何で引き受けようとか考えてるの？ 人一人の命、一生がかかってることだよ。
今のあなたは他人の私に甘えてるってことだよね。それってどうなの？
ほんとに今後、私たちに実子ができないと確定したわけじゃないのに？
あなたは私の姉が義弟君と同じようになって、その子を私たちの子どもにと言われたらほいほい引き受けるわけ？
少しでも『俺には血の繋がりのない他人なのに、何で俺が育てなきゃならない？』とか思わない？
私がそう考えてもおかしくない状況だってわかってる？」
と、夫に真剣に向き合って確かめてみたら？
どうも夫は考えが甘い気がする。トメや義弟嫁との意思の疎通もできてないっぽいし。
亡き弟の子、失われかけている甥姪の命を救うかっこいい俺！ に酔ってるんじゃないかね。
命がかかってるからこそ、醜く腹の中をさらけ出しのたうち回ったあげくに決断しないと
最終的に全員不幸になるよ。
つーか、実の祖父母(義弟嫁父母)が拒否してる命なんだからさ、
伯父夫婦が決断の責任をかぶるのはどう考えてもおかしいよ。
トメにとっては義弟の子が義弟嫁にもってかれる悔しさがあるんだろうけどね。
トメがその子を育てられないのなら、できないヤツが出しゃばっちゃいかんがな。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:35:55 0
それさ、他人に保証してもらわなきゃ、
その子は要らない、って母親が宣言してるようなもんだね。
義弟嫁も混乱してるんだろうけど、
よくよく考えると、すごいこといってるよ。
そういう実母だということも、引き取るのなら
よく考えた方がいい。ある程度育てたところで、
引き取りたいとか言い出すかもしれない。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:36:33 0
義兄嫁の親にすれば
娘と孫のこの先＞＞＞＞まだ生まれてない子
再婚とか考えても子供は少ない方が良い
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:37:42 0
>>166
こういう無駄な長台詞書く奴って、それこそ酔ってるよね。
アドバイスなら簡潔にやりゃいいのに。
「すばらしいですね！このセリフ使わせてもらいます！」とかを夢みてるのかｗ
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:38:34 0
生みの母がﾄﾞｳｲするならだけど
特別養子縁組をすれば戸籍上も実子と同じになる
ただし、当然だけど縁組み解除は出来ないのと世間の口に戸は立てられない
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:39:22 0
>>169
同意。
繰り返される「～ってる？～だよ？」がわざとらしいっていうか、オバサン臭い。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:42:15 0
養子にするなら「特別養子」にするなら、って条件つければ？
縁組み成立したら実母と縁が切れる。
成立後にどんだけ騒いでも取り戻せない。
戸籍上も実子と同じ表記になる。
それが嫌だって言うなら、相手は援助目当ての乞食なのですっぱり断わる。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:44:40 0
てゆーか、産むも生まないも義弟嫁が決めるべきことでしょ
誰々が反対したから、援助したから降ろしますっていうのは
他人に責任を○投げしてるだけじゃないか
本当にその子を産みたかったら
自分ひとりで稼ぐ決意をしてから産め、甘えるんじゃない
他人事ながら腹立つなあ。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:51:33 0
>>99
ちょっとちょっと。おなかの赤ちゃんの命はあなたたちには関係ないんだよ。
生かすか、殺すかは、母親しだい。
月にいくらもらおうとしてるの？それは聞いた？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 01:58:56 O
>>99さん夫婦だけが命１つを左右する責任を負わされてる感じがするのですが
何かそれもかなりおかしな話だと思います。
確かに、今回の様に言われたら少なからず責任は感じてしまうのはしょうがないと思いますが
その責任は本来義弟嫁が１人で負わなくてはならない責任でしょう？
援助がないなら産む勇気がない、と言って最終的に責任を>>99さん夫婦に押しつけてる。
そんな中途半端な覚悟では、これからの妊娠時期も
いざ養子縁組みなどをしてからも、何かと思いやられそう…。
援助があろうが無かろうが、旦那(中には婚約者)の忘れ形見だからと
どんな反対を受け(勘当など)苦労をしようとも産み育てている人は居るし。
何が何でもこの子は私が産んで立派に育てる！位の覚悟が無かったら
この場合は子供を産むべきでは無いのでは？
本来、中絶はあまり薦めたくは無いけれど…
どうしようもない事態というものはある訳で…
ﾄﾒさんが、出産に反対と言うのも義弟嫁さんの何というか
どうしても産みたいという強さみたいなものが無いのを感じて
産んだはいいが、どうにもならない事態になりそうな
そんなんなら、上の子２人の為にも今回の子は諦めなさいって感じなのかもしれない。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 02:04:27 0
どうして自分の子供を生むのに、人からの援助が無いなら・・・みたいな話になるのか
理解出来ない。しかも自分の手元で育てたい訳だよね？
それって下手したら旦那取られるよ。「父親がいないと・・・」みたいな。
姑だって、そのうちそういう方向で話してくる気がする。
名義上しか渡さない訳だよね？
まだ妊娠３ヶ月とかだよね。
３ヶ月はじっくり考えればどうかなぁ。
でも養子をとるにしろ、赤の他人をもらったほうが良いと思うけどね。だって９９さんだけが他人に
なるって事になるからね。義実家の中で。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 02:10:56 O
勘違いしてました。
産むのに反対してるのは義弟嫁さんの実家の方でしたね。
ま、どちらにしても同じ様なものですが…。
実家の方でしたら、上でも言われてるように
今後の義弟嫁さんの再婚などまでみて言ってる気もしますが。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 02:19:24 0
>>176
うわ…ありえるな。
トメ視点だと、
義弟嫁が子連れで実家に帰ってしまって、さらに再婚なんかしちゃったら、
孫は別の名字を名乗ることになるし、面会もしづらくなる。
それを、養子を足がかりにして、小梨嫁を追い出し、
99夫と義弟嫁をくっつける事ができれば、孫もキープできるし、
息子には血縁のある子供が、孫にも血縁のある父ができる。
オマケにトメに資産がどの程度あるか知らんが、
現状を放置すると、ウトメ死亡後の相続人は、義弟嫁が育てる孫と、
99夫である息子→他人である99に行ってしまう。
超戦ってーって感じだ。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 03:52:51 0
あーーー確かに、これ旦那取られるよ。
今は平気と思ってるかもしれないけどね。
子供には父親が必要、しかも養子にしてるということで、べったりになりそう。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 06:39:46 0
>>162
>命1つが、私たちの判断にかかっているかもしれない重みは感じています。
これはおかしいと思います。
旦那さんは、弟の忘れ形見を救うという使命感を持ってるかもしれませんけど
あくまでも、判断は義弟嫁さんにかかってますよ。
>名義上の養子の話しを最初に持ってきたのは義弟嫁さんです。
>忘れ形見の子を産むことを実家は反対しているので誰かが引き受けてくれると思わないと安心して産めない、といっていました
義弟嫁さんは、夫が急死、妊娠判明、実家からは出産を反対される、
ということでパニックでこのようなことを言ってるんじゃないですか。
上でも誰かが言ってましたけど、弟さんの保険金、行政からの支援等、
義弟嫁さんが自立していける手段がほかにもあることを提示してあげたらどうですか？
それから、義弟嫁さんのご実家は義養子の話を知ってるんでしょうか？
養子、生活費・教育費援助の話は義弟嫁さんのご両親とも話すようなことな気がします。
子供３人いるから、教育費となると３人分かもしれませんよ。
これは私の経験ですけど、長男嫁なのに弟嫁に先に初孫ができてかなり肩身狭かったです。
自分の子供がほしいのに、他の子供にお金を出すということはかなりストレスだと思います。
９９さんが少しでも、嫌だと思うのならやめたほうがいいです。あなたの心の平穏のためにも。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 07:08:35 0
まとめると、
・義弟嫁再婚
・(縁起でもないけど)>>99さん夫妻離婚
・推進者のトメｱﾎﾞｰﾝ
といった不測の事態のいずれかが起こっても、色々大変だと思うけどなあ。
その辺に関する懸念がないあたり、トメと義弟嫁の読みは甘すぎるね。
自分も義弟嫁いるけど、万一こんなこと言われたら「胎児の命を盾に取るなんて、
タチ悪いなあ…」としか思えないよ。悪いけど自分でどうにかしてほしい。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 07:18:43 0
義弟嫁の思うどおりになったとしても
障害があったら押しつけられそうだね。
ものすごくあつかましいもの。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 07:48:00 0
義弟嫁もいっぱいいっぱいなんだろうね
実親から「腹の子に障害あったらどうする」「3人も育てきれない」とか言われてそうだ。
でもだからって>99さん夫婦に責任おっかぶせるのは間違ってる。
任せますっていえば自分が決断下さずに済むから逃げ道にしてるんだと思うな。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 08:02:23 0
子供出来ないと、別の子供を養子にして、しばらくしたら実子ができて
養子が苦労するって話は多いよ。
医学的に絶対子供はできないと断定されたならともかく
感情に流されて、自分が周囲にとって扱いやすくていい人になる為に、
これからの産まれて来る子の将来をもてあそぶような事をしてはいけないよ。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 08:11:30 0
> 命1つが、私たちの判断にかかっているかもしれない重みは感じています。
ここはスッパリ割り切ったほうがいい。
「乞食が脅迫してきているだけ」と。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 08:21:02 0
弟夫婦の子供だよな。
弟が生きてたら兄夫婦が口出しする筋は全く無いよな。
弟が亡くなったからって兄夫婦が口出しする筋か？
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 08:25:03 0
弟の保険金とかはないの？
事故の加害者で取られちゃうとか不動産の精算でチャラとかかな？
嫁が専業主婦なら自分に万一があったら妻子が困るのは分かり切ってるのに不用意すぎる
または保険金を払えないような経済状況なのかも？
だとしたら義弟存命でも3人目が「できちゃった」状態なら堕胎もありうるよ
とにかく、突然の事故死も含めて義弟家で起こった事件の責任を持ち込まれるのは間違ってる
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 08:36:36 0
これ、出産費用目当てなんじゃない？
検診とか一回で一万くらい罹ることもあるし
養子に出すからって言って不要全部出させて出産して
「やっぱり手放せません」ていえば丸儲け
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 08:48:17 0
堕ろす堕ろす詐欺だよそれ
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:02:21 0
養子ってんなら考えるけど養育費援助のみはお断りってはっきり言えばいいじゃない。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:04:27 0
弟嫁もまだテンパッてるんだろうね。
夫は事故死するものの幼子２人遺されるわ妊娠もしてるわで。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:12:39 0
もう一回義理妹と話すべき
本当は金だけ欲しいのか、本当に赤ちゃんを引き取って欲しいのか
相談者にどの様にして欲しいのか、義理妹の本心を聞いてみるべき
そして、義理妹のご両親にも聞いたほうがいい
全然知らないのかもしれないし、知っているかもしれない
引き取らない引き取るにしても、今後の関係を考えて弁護士を交えて書類を作成するべきなんだろうな…
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:12:44 0
義妹の言動は卑怯だけど、今パニックなんだと思う。
中絶できる時期が差し迫っているのかな。
トメの暴走も息子の忘れ形見を全部嫁側に取られる、今宿っている命を助けたい、
一人でも子供のいない兄のほうに貰えたら・・・という気持ちも卑怯ではあるけど、
息子を失った悲しい親だと考えたら否定できないな。
今あがっているのまとめたから、よく話し会ってみてね。
・義弟の生命保険や、行政からの補助等を調べて提示
・自分たちに子供ができても、分け隔てなく育てる決意
・障害児などが生まれるリスクを理解し、引き受ける決意
・自分たちがもし離婚になった場合に子供のことを一番に考えられる決意
・特別養子にして義妹の子供たちとは従兄弟、義妹とは甥姪の立場を守らせる
・弁護士などを中に入れて、書類上きっちりさせる
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:13:14 0
義弟嫁がテンぱってるのはともかくとして、トメの計算も入ってないかな？
99旦那の兄弟構成が不明だけどもし99旦那と義弟の二人だけなら、
今回の事故でトメの実子は一人になってしまい、しかも小梨。
義弟嫁が子連れで実家に戻り、先々再婚でもしたら孫とはどんどん距離が空く
だから義弟嫁の腹の子を99旦那夫婦にくっつければ孫の世話の手伝いと称して訪問出来るし同居もできるかも、とか期待してたり
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:13:33 0
そうだね、じっくり話し合った方がいいね
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:16:25 0
腹の子を人質に取るようなドキュンの子より
施設からまっさらな子を貰う方が色々良いと思う
特別養子に出来るような赤ちゃんも、条件さえ整ってれば貰えるよ
なまじ親戚で産んだ人の顔がわかるよりその方が赤ちゃんのためにもいいよ
せかされて決めるより、機が熟してから必要なら養子も検討します、でいいんじゃないの？
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:21:27 0
>>194
ああ、それあるかも、
育ちきって手を離れた成人の子供を亡くした親って悲しいの次に考えるのは自分の命のことなんだって。
(育て中の小さい子供を亡くした親とは違う）
残された自分の寿命とか、お墓、老後のこと…
だからトメが暴走したとしても不思議じゃない。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:24:55 0
トメとコトメを敵認識してる人たち。
若くして夫を失った2人の子持ちの妊婦と、
若い息子を失った親が哀しみの中テンパってる状況での行動を、
責め過ぎなんじゃない？
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:25:54 0
義弟嫁実家が出産に反対してるのなら
出産賛成のトメが義弟嫁と同居して費用や育児の補助すればいいのに。
老人と母子の家庭なら補助も貰えるでしょ
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:26:38 0
テンパっているからといって
誰しも人を脅迫するようなバカな真似はしないと思うよ。
人間て一大事のときにその人の本性が現れるというしね。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:26:44 0
特別養子って簡単に言うけど、
共働きではなかなか許可されないよ。
自分と何の血のつながりも無い子供のために、
自分の人生をささげなきゃならないんだよ。
実子でも、子供のために色々大変なことはあるけれど、
それは自分と自分の愛する人の子供だから我慢も出来るのでは。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:32:15 0
>201
それは施設等から養子を迎えるケース。
特別養子縁組っていうのは子の利益を目的としてる
一回縁組みしたら解消はないので親として良いかどうかの判断がとても厳しくなる。
でも、今回のように身内同士などで「養子に出す＆貰う事情」が明確な場合
いくつかのチェックを経てOKなら家庭裁判所で特別養子の縁組み許可がでる。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:34:22 0
エスパーが大杉
>>200
この義妹と同じような状況になってから言えたらいいね
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:35:30 0
名義上、金銭上というだけならトメんとこの養子になってもいいわけでしょうに。
義弟家にまるっきり金がないなら、第３子は義弟の生死に関わらず生まれない予定だったかもしれないよ。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:35:48 0
>>198
テンパるにしても方向性が大きく間違っているような。
むしろそういう状況において初めてその人の本質が現れるんだと思う
義弟嫁＆姑の本質は、タカリ恫喝体質なんじゃないの？
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:37:27 0
義弟嫁がトメ(ウトもいるのかな？）の養女になればおーるおっけ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:39:34 0
うわ、リロッてなかった
200さんとまったく被っちゃったよ
>>203
姑に、ならともかく
義理兄にタカろうとは思わないなー
その前に自分の実家＆自分の兄弟を説得するのが先だろう
義兄嫁なんて赤の他人なのに、よくもまあ図々しいと思うよ
よほどの資産家ならともかく…
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:41:21 0
元々自分の子供は諦めていていずれは養子をもらうつもりだった。
日頃から義弟・義弟嫁とは仲が良く甥っ子らも本当の子供のように
かわいがってた。
義弟嫁は妊娠７ヶ月でおろすことは出来ず３人を一人で育てるのは
無理なので産まれたら養子に出すという…
とかなら自分が養子にもらうことも考えなくも無い。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:41:37 O
>タカリ恫喝体質
よくもまあここまで言えるわ
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:46:29 0
まあ今どきの環境で
夫の協力無しに子育てはきついでしょう。
夫の全面支援があるからこそ３人目作った、
＝夫がいなくなったら無理、
はあるかも。
だからって義理兄に名義上親になれカネ出せは違うと思うけどね。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 09:54:41 0
>206に賛成
トメと義弟嫁がタッグ組めば3人の子育て出来るでしょう
>99さん夫婦は養子を取るにしても他所からのが良いと思う。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:09:15 0
>>99旦那からトメに「義弟嫁を養女に」と提案すればいいと思うよ。
返ってくる反応でトメや義弟嫁の本音も読めそう。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:22:53 0
>>198
まともな大人なら最初から他人に
負担掛けるような考え方自体しないんだよ。
パニックとか言い訳にもならない。
子供は産みたい・負担は他人にも
持ってもらいたいって自分本位過ぎる。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:29:10 0
>>213
はいはい。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:31:12 0
>>213
そういう大人にいつかなれるといいね。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:32:48 0
義弟嫁降臨ｷﾀｰ？
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:37:06 0
まだ無意識かもしれないけど義弟嫁本人も腹の子持て余してるのだと思う。
でも自分で決断して堕胎するのが嫌だからぐずぐず言ってる。
本気で腹の子の行く末考えて養子に貰って貰おうと思ったなら、脅し半分みたいな言い方できないよ。
おろすのに「実家のせい」「お兄さん夫婦のせい」と言い訳がほしいだけ
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:40:06 0
赤ちゃんは可哀想だけどどこにどんな状態で産まれるかはその子の運だから…
99夫婦が責任を感じる処じゃないからその点だけは認識してほしい。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:44:43 0
本人は？
詳細がわからないのに熱くなるのは、
ここの風物詩か？
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:47:19 0
>>213
そういう立場になってないのに、よくそこまで言えるね。
自分はまともな大人だからどんな時も冷静な行動とれるから、
それ以外の人は酷い言い方してもいいんだね。
どこがまともな大人なんだか。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:49:31 0
>162で頭が冷えたと言ってるから今頃は夫婦で相談中じゃないの？
ここの意見は見てるのかもしれないけど
とにかく情報不足過ぎるから次来る際にはトリップつけてちゃんと書いて欲しい。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:50:43 0
>220
何でそんなにヒステリック？思い当たる節でもあるの？
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:53:03 0
>>222
なぜそんな決め付けなの？
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:53:14 0
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
亡くなった主人の子を産むべきか
子どもの人数等の詳細は違うけど、義弟嫁かも。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 10:53:54 0
状況によってパニックになることは免罪符にはならないでしょ。
命がかかってることなら尚更。
言葉に出して言うこと自体がすでに相手に責任を課していること。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 11:00:41 0
>224
そのトピでは親戚の援助を仰ぎなさい的なレスが多いね
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 11:06:45 0
>>225
免罪符にはならないのは承知してるが、
変なエスパーが続出して無用な叩きをしていると思うよ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 11:28:12 0
>224
その人は自分で子供を育てようとしてる。
ここの義弟嫁は最初からお金チョーダイと言ってる。
しかも脅迫付。全然違う。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 11:28:17 0
私の母が99の義弟妻に似た感じで、人に責任を押し付けて酷い人扱いをする。
「私に出産決定権を委ねて、産めなかったら私のせいにしようとしている。
産む、産まないはあなたの責任で私に決定権はない。
もし産まないのならあなたの決定のせい。私のせいにするな。
酷いのは私ではなく、人に決定権を委ねて責任逃れをする義弟嫁。」
くらいはっきりと99は言った方がいいよ。
人に責任を押し付ける人で、押し付けた自覚が無い人がいる。
言わないと気づかないよ。
鬼嫁上等で頑張れ！
230:名無しさん＠HOME
07/10/24 11:36:45 0
戸籍上はあなた達の子供。でも私が育てるから。
お金は出してね。戸籍上の親だから。
あなたの肩に尊い命がかかってるの。よく考えて。
うわー脅迫じゃないですか。
どこからどうみても、責任を負うべき謂れのない人に
責任を丸投げしてますよ。
身内の情に漬け込んで、「うん」と言わなきゃ
この子堕胎しますって状況じゃない。
戸籍だけ子供にされる子供の気持ちは考えないのね。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:02:11 0
どんなにテンパっても、おろす選択肢を他人にまかせるような女は最低だ。
しかもそれを、子供のいない人間にまかせるなんて。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:11:17 0
旦那さんにさ、「私と別れてでもその子を育てたい（援助を続けていきたい）と思うのか？」
そう聞けば済むんじゃなかろうか？
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:23:34 0
メンドリどものつつき合いって感じだな。
アドバイスより、
「私の感想を聞いて、私の妄想を聞いて、私エスパーしてみたの」だもんな。
いい加減にしろよ、おまえら。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:25:34 0
>>233
意見は出揃ってるからそんなもんだろう。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:47:14 0
２ちゃんなんてどこもそんなようなもの
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:49:56 0
>>235
誤）２ちゃんはどこも
正）チュプ板はどこも
237:名無しさん＠HOME
07/10/24 12:51:12 0
>>220
＞そういう立場になってないのに、よくそこまで言えるね。
＞自分はまともな大人だからどんな時も冷静な行動とれるから、
＞それ以外の人は酷い言い方してもいいんだね。
てんぱってるからって擁護したい気持ちはわかるけど
どんなにてんぱっていても
自分の体内に宿った命をどうするかって決断を
他人任せにしないのが大人なんじゃないの？
てんぱってる時ほど人間の本質が顕れやすいと思うな。
名義だけの養子に金を出せなんて
いくらてんぱったオツムでも考え付かない。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:54:44 0
さ
●ヽ(´･ω･`)ﾉ● あ
●ヽ(･ω･` )ﾉ● ル
●(ω･`ﾉ● ー
(･`ﾉ● ) プ
(● )● し
●ヽ( )ﾉ● て
●( ´)ﾉ● ま
( ´ﾉ● い
( ﾉ● ) り
●,´･ω) ま
●ヽ( ´･ω･)ﾉ● し
●ヽ(´･ω･`)ﾉ● た
ぁ
ぁ
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 12:57:16 0
>>230
漬け込むのはかなり嫌だ
それにつけても「安心して」相談のできないスレだ
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:00:23 0
>>231
そこが一番許せない。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:03:40 0
>>240
お前が許せないと思うのはもちろん自由だ。
ひとりでプルプルしてろ。
ここで義弟嫁を叩いてストレス解消してるバカは
相談者の妨げにしかならないからどっかいけ。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:15:11 0
>>241
何？本人？
どうしちゃったの？
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:29:11 0
義弟嫁の事情は他人の事情なのでこの際おいといて
丁度良い機会として相談者夫婦が「子供を欲しいかどうか」意志確認するといいかも。
夫婦二人で完璧、とか自然に出来なきゃいらない、ならわざわざ養子を取る必要はない。
子が欲しい気持ちがあるなら、治療でどうにかなるならそれが一番
治療しても望みがないと結論が出てるならようやく「養子」の可能性を探る順番でそ
早く決めないとおろしちゃうよ、殺しちゃうよ～ほれほれと言われてせかされて引き受けるものじゃない
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:36:33 0
あ～うちの義妹とちょい似てるかも
ペット不可の賃貸なのに甥が子犬拾っちゃったとかで我が家に「飼って」と押し付けに来た。
共働きだし旅行も多いので子供で手一杯、
今は犬を買う気ないし飼うなら手持ちで運べる小型犬と決めてると言ったら
「じゃあこの犬を殺す気？」と逆上した。
甥も泣いてるしグチャグチャになりかけてたら、うちの娘が
「保健所が可哀想ならなんでおばちゃんちは犬飼える家に引っ越さないの？」
と素で聞いたｗ
怒りながら帰ってったけど結局犬はどうしたんだろう…
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:37:36 0
娘さんの言葉に足すことはないですな。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:41:23 0
足す事は無いけどそこまで冷静な子供は怖い
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:43:05 0
子供といっても年令によって違いますがな。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:46:22 0
>>244
馬鹿は失せろ
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 13:47:30 0
>>241
同意。
エスパーも一緒にどっかいけ
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:22:46 0
>244
犬は所詮犬畜生
本気で子供と同列に考えてるならもにょる
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:25:28 0
もうね、ヲチスレ作ったほうがいいんじゃないかな
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:26:10 0
家庭板ｦﾁ3
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:29:21 0
>>252
ありがとう～
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:29:53 0
なんか必死な人がひとり
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:32:04 0
そんな生命にかかわる大事な事を母親でもないのに決められません、
と言って、2～3ヶ月放置しておいたら、どうするんだろうね。義弟嫁。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:41:21 0
>>255
結論出すまで夜討ち朝駆けしてくるに決まってるじゃん。
長引いたら困るからウトメまで動員してるんだろうさ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:43:17 0
義理弟嫁をかばう人は、私ならお金出すっていうスタンスなのかな？
今回の相談はどっちに転んでも相談者にはキツイ結果だと思う
賛成すれば、お金を援助し続ける。
もしくは引き取った場合旦那さんが自分達の子作りを治療してまでしようとは思わなくなる可能性はある
断った場合、相談者がすごく精神的に落ち込みそうだし、周りも心無い言葉をかけるかもしれない
義理弟嫁はこのことに気づくまで実家に帰る気ﾏﾝﾏﾝだったんだし、何故あえて繋がりを持とうとするのか理解に苦しむ
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:45:49 0
相談者にはお金がありそうだと思ったからでしょ。
子供が出来なさそうだし、名義だけの子供でも欲しがるのではないかと考えた。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:58:36 0
私に言わせて、私にだけは言わせて、これだけは最後に言わせて
ループだけど言わせて、もう何回も出たかも知れないけど私だけは。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 16:03:58 0
>>259
はいはい、ごめんごめん
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 16:23:26 0
>>259
このコピペを作った人に、今心から賞賛を送りたい。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 16:31:21 0
義弟嫁の実家にタレこんだらどうなるだろうね
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 16:33:28 0
これコピペなんだ
ウチの親戚の等質の言い方に似てる
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 16:43:29 0
>>259
コピペだけど異論。
＞もう何回も出たかも知れないけど私だけは。
これ違うｗ
ループしてる内容書いてるバカ、前のレスなんか全然読んでないから。
こんな斬新な見方できるｱﾃｸｼすごい！って意気揚々と書き込む内容は、
ほんの数レス前に書き込まれてるものとほぼ同じ。
なんかね。
ｵﾏｲﾗの脳みそと同じくらい綺麗にしわなく旦那のシャツにアイロン掛けてやれよと。
そしたらもうちょっと出世できるかも試練。
ﾌﾘｰﾀｰから派遣くらいには。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 16:49:51 0
>262
嫁実家は中絶勧めてるようだし、中絶よりは養子がｲｲ！と言われそう。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 16:58:54 0
養子にするならうちて育てるよ？
それじゃないと養子にはしない。
って言えばいいんだよ。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 17:00:32 0
養子にしたら義弟嫁には色んな面ででしゃばって欲しくないよね。
私は実の母親なんだからどうのこうのとかさ。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 17:22:54 0
義弟嫁の実家に「自分たち夫婦は養子を欲しいとも思っていないのに強要されて困っています」と連絡汁
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 17:28:09 0
33さんが気になって仕方ない
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 17:37:41 0
エネスレで新ネタ披露してたよ
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 17:58:19 0
義弟奥の実親は、娘が義兄夫婦に筋違いの決断を迫ってるのを知ってるのかな。
知ってて放置してるなら、義兄夫婦よりももっとお腹の子に近い人たちが
みな責任を放棄してることになる。
そんな人たちと切れない関わりを持つのは危険すぎるような気がする。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 18:04:03 0
義弟嫁の親の差し金とも考えられるね。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 18:05:13 0
>>270
ありが㌧！269さんじゃないけど、エネスレの謎が解けたよ！
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 18:05:37 0
んなわけない。
義弟嫁親は反対してるんだよ。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 18:10:46 0
>>33
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 18:11:59 0
>>270
269だけどネタだったの？
んで間違ってあっちでここの番号（33）を入れてしまったと？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 18:12:19 0
>271
義弟→死んでる
義弟嫁→3人目を妊娠中→相談者夫婦に養子出しｷﾎﾞﾝﾇ
義弟子→幼児2人
義弟嫁両親→3番目は諦めろ（おろせ）
トメ→忘れ形見を産んで欲しい→お兄ちゃんちの養子歓迎
相談者→いきなり無茶言われて困ってる
相談者夫→養子に引き取って育てるならアリかも？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 19:56:55 0
クエスチョンで終わらせるのってうっとうしい
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 23:04:00 0
貴方達夫婦は養子がほしいの？
義弟嫁は産みたいの？
経済的に不安だったり、母親一人だったり、実家に反対されてたりで産みたくないの？
一つ一つしっかり解消していくべきだよ。
それにしても数日で決められることかな？
貴方達夫婦が全ての上で引き取って名実ともに育てるってんなら話を進めればいい。
やめた方がいいと思うけどね。
んじゃあ・・・って決める事じゃないから。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 23:44:02 0
>>278
いちいちウゼー。人の勝手。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:01:29 0
>>278
だよね。
ありかも？って、疑問でもないのに、疑問符使う奴ってそれだけでﾊﾞｶっぽい。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:22:19 0
ID導入まだかな～
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:12:29 0
>>282
そしたらあなたの楽しみが減りますね
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 17:10:21 0
はいはい。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 02:38:01 0
ＩＤ出ない以上、自演認定も意味ないんだからさ。
下らん争いはやめましょうね。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 11:14:10 0
シベリアや削除系ですら自演は可能なのになｗ
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 11:42:45 0
(･∀･)ﾖﾝﾀﾞ？
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 12:33:47 0
(･∀･)ｶｴﾚ!!
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:08:39 0
(；д；)
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:15:07 O
泣くなｗ
まあ、孕んでる弟嫁本人の親が反対してるってのは大きいよね。
妊娠期間中になんかあった時に一番頼りになるのは普通は実親だし。
それができないとなると妊娠期間中からおんぶにだっこを狙われることになるし。
普通、未亡人になったらさっさと義理親や義理親族とは縁切ろうとするんじゃ？
と思う自分はこの板に毒されすぎてるかもしれないｗ
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:19:13 0
うちの従妹、旦那と死別して籍抜いたらトメさん(元ﾄﾒさん？)に
｢今まではあなたはうちの子のお嫁さんだったけど、これからはうちの孫のお母さんね」
って言われたらしいよ。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:19:25 0
>>290
未亡人になったら義理親や義理親族とは
縁切ろうとするかは微妙な所だろう。
帰る実家があればいいけど、なきゃそのままってことも多いだろうし。
縁切りまではいかなくても極力接点減らそうとはするだろうな。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:22:36 0
>>291
間違ってないでしょ。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:28:25 0
>>293
わざわざ、言う事でもないけどな。
婚姻終了届出されて、実家に帰って孫にあえなくなる可能性もあるしな。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:33:11 0
>>290
若くして亡くなると墓の用意もしてないわけで、往々にして義実家の墓に入ったりするから
簡単に「縁切った」というわけにはいかんでしょうね。
骨壷から遺骨を力ずくで分捕る、鬼龍院華子の夏目雅子みたいなのができるならいいけどｗ
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:48:13 0
>>293
いや～。291のセリフって、間違っちゃないと思うけど、
なんか、孫に対する所有権を主張されてる感じじゃない？
まして、「死別で籍抜いた」間柄のトメに言われるとね。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 14:01:31 0
それまでの関係によって内容が大きく分かれそうな科白だな。>>291
息子はもういないけどあなたは孫のお母さんなんだから
（もしもの時は遠慮しないで頼ってね）／（逃げられると思うなよ）？
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 14:02:50 0
>296
同意。
「うちの」って言うのが嫌だ。
「『わたしの子』のおばあちゃんですね」と所有格を訂正して相槌を打ちたくなる。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 15:43:25 0
>>293
間違ってはないけどさｗ
向こうはそう簡単に縁切らせちゃくれないよっていうお話。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 16:15:16 0
>>291
「そうですね。もう親子共々お会いすることも無いと思いますが。」
と、にこやかに返してほしい。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 18:52:31 0
相続関係が発生するのかな。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 19:17:54 0
旦那の分の相続分が、代理相続という形で孫に行くはず。
嫁は関係ないと思う。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 19:18:11 0
相続関係は発生する。
祖母が死んだら孫が父の代わりに相続する。
母である嫁は元々から相続権無し。
籍抜いて縁切ったと思っても相続の時は呼ばれるよ。
孫の印鑑無いと相続進まないし。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 19:33:31 0
>>303
えー、それって絶対孫に話が来るの？
どこにいるかﾜｶﾝﾈからいいやってことにはならない？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 19:34:12 0
ならないはずだよ。
相続人全員のはんこがないと、相続の処理が出来ない。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 19:39:33 0
>>305
そうなのか、ありがとう。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:16:43 O
悩みって程じゃないけど、結婚してもうすぐ２年目なのに未だに義実家でお客さん扱いです。
義実家に行く時も食事の時は「嫁子ちゃんは座っててよ～」と手伝えないですし、トメウトの携帯番号すら知りません。
ウトさんは只今北海道に単身赴任で、トメさんは自分の仕事と趣味に没頭してるので昔から旦那もコウトも放任してるそうです。
女中扱いされたり過干渉されたりはしないのでありがたいとは思うのですが、これから長い付き合いをどうすればよいでしょうか。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:23:40 0
そのままでいいじゃん。何か困るの？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:25:51 0
無理に距離を詰めるがごとき振る舞いは、
ウザトメに似て見苦しく。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:32:35 0
別居してりゃそんなもんだろ、そのままでいいと思うけど・・・
うちは義家に行くのは３月に１度くらい、最初の年に会ったの４回か
毎回外食で、台所使うのはお茶いれるときくらい
珈琲いれるのが趣味のウトが手ずからいれてくれるから手出しする機会がない
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:49:24 0
うちは結婚して８年だけど>307と同じ感じだよ。
会うのは１年に１回。
電話も半年に１度あるかなー位。
食事なんて作ったことないよ。箸出すくらい。
別に何も困ってない。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:58:12 0
長い付き合いになるからこそ、
最初からちゃんと「他人」として付き合うのがいいのでは。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:10:08 0
>>307
それくらいのほうが、長続きするよ。うちも結婚10年だけど、そんな感じ。
トメが裏で旦那に「嫁子さんは、いつまでお客様気分なのかね。」とか
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるようなら、対応は変わってくるけど、そうじゃなければ
「いいトメにあたったな」と己の身の幸運を寿いで暮らしていけばいい。
314:1/4
07/10/26 21:18:32 0
考えがまとまらず、途方に暮れてしまっているので
ご意見いただけると助かります。できるだけまとめたつもりですが
かなり長文になってしまったので(前置きも長いですorz）面倒な方は
ｽﾙｰお願いします。
結婚3年目。旦那は3兄弟の長男で会社員。私は専業主婦(現在妊娠5ヶ月)
ﾄﾒはﾊﾟｰﾄ(ﾌﾙﾀｲﾑ)。ｳﾄは旦那が学生の頃他界しています。
ｳﾄ他界により保険金が入り(受取人は長男)その一部を使って家を建てる事に
なった儀実家。
土地は旦那&ﾄﾒ、建物は旦那名義でﾛｰﾝの支払いがある為、結婚と同時にﾄﾒと
同居する事になりましたが、息子ﾀﾝ大好き!で子離れするつもりがないﾄﾒからの
嫌味、失言の連続で私が精神的に参ってしまい半年で別居となりました。
・儀実家を建てたのは､ﾄﾒの希望で。家に関する事は全てﾄﾒ主導で決定。
旦那はほとんど口出ししていないし、書類に名前を書いただけらしい。
家に関する書類、実印等もﾄﾒが管理。
・結婚が決まった時、家のﾛｰﾝはあと600ﾏｿだと旦那から聞いていた。
・私も仕事を続け、一緒にﾛｰﾝ返済していくと旦那に提案するも
母さんが家事をやって欲しいって言ってるから。と拒否され
仕事上の都合もあり(結婚後は働きにくい職場なので)退職。
・同居中家のﾛｰﾝについてはﾄﾒが支払い、生活費を私たちが負担する事で決定。
・しかし、同居2ヶ月ほどしてﾄﾒと2人でご飯を食べている時(旦那は残業だった)
「家のﾛｰﾝをあなたたちに全部お願いしようと思ってるの」と丸投げ宣言。
話が違う。と思い「私からは返事できないので、まず○さん(旦那)と
話し合って下さい。」と返したが、その後ﾛｰﾝの話は出ず。
315:314つづき 2/4
07/10/26 21:20:26 0
・別居が決まり、出て行く準備をしている時に旦那名義の借金が600ﾏｿではなく
4倍の金額残っている事が判明。これには旦那も驚き(当時借金の限度額ﾛｰﾝを
組んだのを覚えているが、ｳﾄの保険金である程度支払済みだったと思っていた
らしい)慌ててﾄﾒとﾛｰﾝの事について話し合いをしようとしても、泣き出して
話が進まない。家に関する書類を見せて欲しいと言っても絶対に出さない上
私に「あんたにはこの家の事関係ないじゃない！」「あんたは娘じゃないから」
と切れ始め、泣いたﾄﾒを見て旦那がひるんでしまい、後日改めて。という事に
してとりあえず別居。
・別居しても借金は旦那名義なのだから、月々の返済の内全額は無理でも一部
だけは払おうと旦那と私で決めていたので、後日旦那だけ話し合いに行って
もらったのですが、ﾄﾒが「なんでそんなこと聞くの?」と泣き出してしまった
らしく家に関する詳細（土地・建物の金額、ﾛｰﾝの月々の返済額など)を問い
詰めても頑なに話さない為分からないまま。旦那は泣き出したﾄﾒにまたもや
ひるんでしまい、何も聞かずに帰ってきてしまいました。
何故借金を丸投げしようとした息子夫婦に詳細を話さないのか、ﾄﾒの思考回路が
まったく理解できず、今回の事で結婚前から溜まっていたﾄﾒに対する嫌悪感が
限界点を遥かに超えてしまったので、書類や実印(印鑑証明)を握られてるのは
不安でしたが、もう関わりたくなかったのでｼﾗﾈで放置。
・さらに後日、ﾄﾒから旦那に「家の事はもういいから」と連絡があったらしい。
・旦那はエネ夫だと確信。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:21:56 0
っ�C
317:314つづき 3/4
07/10/26 21:22:25 0
前置きが長くて申し訳ありません。ここからが本題です。
私達の結婚が決まった時、儀実家に住んでいた義弟1(ﾌﾟﾁdqn)が
気を使って自立してくれたのですが、私達が別居した途端戻ってきた
そうです。(金銭的に自立は難しかったらしい)
最近義弟1が彼女(結婚前提で付き合っているらしい)を儀実家に呼び
同棲を始めたらしいのです。
義弟1は個人で仕事をしている為、収入が不安定なので結婚後も
ﾄﾒと同居し儀実家に住むつもりでいるようです。私達は今後ﾄﾒとの同居は
ないし、正直ﾄﾒ主導で建てた家も要らないので、家の名義(ﾛｰﾝなども)を
義弟1名義にしてもらいたいと旦那に話したのですが
「義弟1はまだ結婚していないし」「不安定収入だからﾛｰﾝは組めない」
と頼りない返事。
今の所ﾄﾒからﾛｰﾝについての返済催促などはありませんが、ﾄﾒに何か
あったら支払請求がこちらに来るのは明確。しかもﾄﾒが家の詳細を
泣いてごまかし一切話さないので、ﾛｰﾝをいくら払うことになるのか
分からず不安でたまりません。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:23:43 0
支援。
でも実印なんて、変更すればトメのもってる印鑑はただの物体にすぎないのに。
まず実印変更したら？
319:314つづき 4/4
07/10/26 21:24:08 0
なので、儀実家のﾛｰﾝについて
1)ともかくﾄﾒ・旦那・義弟1で話し合い、家の名義を義弟1に変更してもらう。
(弁護士や税理士などの第3者に入ってもらう事も考える)
(ただ、義弟1名義でﾛｰﾝを組んでも保証人は旦那がなるしかないので
今より最悪な状況になる危険性がある)
2)今までどおりｼﾗﾈで通して旦那の名義を貸したままの状態で過ごし
支払請求がきたら家を売却する。(うまく売却できるか分かりませんし
ﾛｰﾝが残る可能性があるので楽観視できないが、一応いざという時の為に
少しずつでも貯金をしていく）
3)儀実家の事に関して、旦那のエネ夫ぶりが酷く愛情も冷めつつあるので
(まだかろうじて愛情は残っていますが)離婚して全て無関係になる。
を考えていて、できれば出産前にハッキリさせたいと思っているのですが
儀実家の事はもちろん、ﾄﾒの事を考えるともの凄いストレスで、過食・不眠
になってしまい、現在はお腹も張ってしまうので、結論が出せず行き詰って
しまいました。第3者から見て、私の立場だったらどうするか。又は
1～3以外に何か解決方法があれば、アドバイスいただけると嬉しいです。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:25:29 0
実印を渡している以上は、委任状書かれて借金されても文句言えない罠。
とりあえず弁護士に相談。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:26:57 0
>>319
弁護士入れろ
まずは無料相談から
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:27:08 0
とりあえず別れるにしても、出産してからじゃないと。
別れてから生まれるのと、生まれてから別れるのでは多分違うと思う。
でも自分だったら最初に弁護士。次に出産。その次に離婚（養育費もらう）。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:33:55 0
どの道に進むにしても、まず弁護士かな。
でもまずはトメやローンの前に、まず旦那の意識を変えるのが先じゃないかな。
とても大事なことなのに、トメの泣き落としにかかって
なんでも秘密裏に進めようとしてるのは
バカとしか言いようがないな
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:35:49 0
まずは書類を全部出して、旦那が払うべき借金の額ははっきりさせろ。
そこからその家には住まないから、名義を全てトメと義弟1に変更して
ローンも移す。
それも無理なら家を売り払え。
それもできないなら、離婚。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:36:19 0
どこを目指すかで弁護士に相談すること（してること）を夫に話すタイミングがかわるかな？
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:42:04 0
ローン残高とか銀行に聞けばいいんじゃない？
319さんは連帯保証人とかになってないですよね。
とりあえず、土地・家の名義は全て旦那がよいのでは？
土地と家のローンが２４００万って安い気がする。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 21:56:47 0
妊娠５ヶ月かあ・・・・妊婦があれこれ気をもむのは気の毒すぎる
家を処分してでも旦那の借金を綺麗にすべし
それも旦那自身にやらせないと、後々似たことを繰り返すよ
離婚届に旦那の署名捺印をもらって実家に帰りなよ
あと、離婚の場合の財産分与についても旦那から一筆もらっておきなね
出産後も状態がかわってないなら慰謝料もらって離婚でいいんじゃね？
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:00:12 0
一番簡単なのは、お腹の子供も堕胎して
旦那と別れるのが一番だけど･･･５ヶ月じゃ、
堕胎も難しいし、母体に負担も多いしね。
となると、子供を育てる能力が319さんにあるかどうかも問題だよね。
実家は頼れるのかどうかもあるしね。
実際、借金に関して、ハッキリ出来ない旦那がヘタレ！
親も家の事もまとめられないで、うだうだしているなら
きっぱり家を売った方がいいと思うよ。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:01:24 0
とりあえず義弟にも現状を知らせて相談だな
トメ、なんかの病気だろ・・・成人後見なんとかってなかったっけ？
ボケ老人が勝手に契約しないように、しても無効にする制度
あれ入らせたほうがいいね
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:02:34 0
まずは弁護士入れる。
あと、遺産関連というか、姑の行動についても調べた方がいいよ。
家のローンが4倍残ってるのは恐らく姑が金使い込んだからと見た方がいいでしょう。
ギャンブル、ホスト遊び、先物とかの資産運用に失敗してる等、色々考えられる。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:12:18 0
600万の４倍っつーことは2400万、30年2.8％としてボーナス返済無しで
毎月の最低支払い額98615円、元金2400万、利息1150万 支払い総額35500万
トメの年金？と弟の収入でなんとかなるんかな、すぐには破綻はしないが
あと30年トメ生きるのかな
しかし、旦那名義でのローンはもう無理だろうし
人生設計どころじゃないわなあ・・・・・
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:16:38 0
支払い総額3550万 丸いっこ多かった
あと、10年目くらいからリフォームだのなんだのもやるでしょうね
30年メンテナンス無しは無いだろし
トメ、考えてないだろうなあ
旦那側で、頼りになる既婚家持ちの男友達はいないのかな
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:16:44 0
私は本当はもう家のローンを帰し終わってるんじゃないかと思った。
長男をつなぎとめる為かたかる為のトメの嘘ではないかと。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:18:01 O
307です。
皆さん回答ありがとうございました。
私の周囲が皆同居で実家の家事も嫁のやる事みたいな感じだったので、全く違う義実家での身の振り方が分からないでいましたが、安心しました。
トメさんはいい人で裏表のない人なので、運がいいと考えて頑張ります。ありがとうございました
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 22:21:19 0
＞334
ええと、軽度の膿家脳症状ですねw
そうじゃない世界もあるので、その場でなじめばいいと思いますよ
嫁に義家の家事介護その他一切を押し付けて当然と思うトメにあたれば
よい嫁として勤め上げられただろうし、自分も素直に満足できたかもしれんがw