07/10/31 10:47:01 0
ああ、根底に「どうして私だけ同居で貧乏クジなのよ！」があるのかも。
しかも双子なんて同時に生まれたのに、便宜上兄ってされただけで跡取り。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:47:37 0
>>367
ありえると思うな～＞問いただす
旦那に言う前に、証拠を録音ってのに一票。
だって、旦那兄弟と義姉は長い付き合いの友人でしょ？
嫁が証拠もなく、「義姉にいびられてる」と言って、
「よし分かった！絶縁する！」って言っちゃう男って、
嫁を大事にしてるというより単なるバカじゃね？
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:49:52 0
>>372
>>374
うわー、それかなり近い気がするな。
だとしたら、義兄嫁の楽しみは奪っちゃいけない気がする
自分は旦那と二人で、旦那が大学の時の仲間と行くのはそちらで勝手に、
ということにすれば丸くおさまるんじゃないか
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:50:39 0
>>375
えーっ！
もし旦那が「嫁姉の旦那が誰もない時にこんなことを言う。
もう付き合えない」と言ったら
「なるほど。わかった。付き合わなくていいよ」と言わない？
旦那がそんな嘘をつく人間だなんて思わないけどなぁ。
いくら姉の旦那が大学時代同じサークルだとしても
旦那がそうやって訴えてきたらまずは旦那を立てるよ。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:53:46 0
>373
相談者の結婚前から同居で7才違いってことは今まで何年もそのスタイルでやってきたから
義兄嫁にしたら唯一のストレス解消を今更くずされてイヤ！と怒ってるんだろうね。
今までは兄弟+片方の嫁（3人とも大学サークル仲間）で満員で
他人と趣味交流が低かったら大学時代の仲間と今からつなぎ直すのが大変なのかも
しかも同居のストレス解消なんて、付き合うのはよっぽど親しくないと重たいよ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 10:59:08 0
>372だとしたら
もしかしたら旦那さんはうすうす気が付いているかも
大多数の男は自分の親と同居してくれてる兄嫁をありがたく思うことはあっても
それはおいといて新婚の自分の嫁の方が大事だから大丈夫ｗ
相談者が訴えたら義兄嫁のストレス解消にお付き合いするのを解消する方向になると思う。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:04:54 0
こっち行けよもう。
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？９【義弟嫁】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:06:32 0
ヨソ行くも何も
相談者は>356で閉めてるのに
何で熱くなってるの？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:06:42 0
トメのイビリ対策じゃないんだから、録音までは大げさかな。
「私若いからわかんなーい」みたいな天然装って
振舞える図々しさがあればおｋな気がするけどね。
四人でいる時はいつもにこにこして、楽しげに振舞っといて、
義姉の嫌味には「いえいえ、私、本当に楽しいんです～」と
通じてないフリ。
で、ある時しょんぼりした顔で夫に「この前から何回か、義姉さんに
こういうこと言われるの…私、実は皆に気を使わせてるのかな…
ご迷惑なのかな…？考えすぎよね…でも気になるし、義姉さんに
聞いてみてくれる？」と。
旦那が義姉に聞いたら、当然「そんなこと言ってない」もしくは
「そんなつもりじゃない」と返されるから、「よかった～」で普通に参加。
義姉自身に338侮れない相手だと思わせされれば十分。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:09:54 0
>>381
熱くなってんのは締めたあとも妄想レスしまくってる人たちじゃないの？
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:14:10 0
熱くなってる人なんていないと思うけどｗいつもの雑談ｗ
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:16:01 0
ハチクロ
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:22:21 0
ただひたすら民度が低いだけじゃねえか
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:33:47 0
なんとなく良く思われてないなーって人と
命がけの遊びに行かなくてもいいように思う。コワイコワイ。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:36:50 0
>>387
だよねｗ大げさかもしれないけど、お互い命を預けあうスポーツ？でしょ。
信頼関係なきゃやれないよ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:37:24 0
でも張り合っちゃいそうな空気だから
あるいみwktk
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 11:55:08 0
何回もとあるけど、実際どれくらい言われたんだろう。
私なら一回言われただけで胃が痛くなりそう・・・
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 12:02:16 0
「はあ？なんであなたが仕切るの？」でおｋ
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 12:16:50 0
>>391
歴史から言ってある程度仕切られるのはしょうがない気もする。
要は旦那がいつまでも兄夫婦にくっついてたのがすべての原因。
双子とはいえ所帯持ったら離れろよ。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 12:55:06 0
まーいずれにしたところで、どっちかの夫婦に子供ができるまでだな。
子供と妻おいて兄弟＋嫁でダイビングなんて地雷だもん。
394:356
07/10/31 14:21:48 0
>>356=>>338で相談したものです。名前欄に入れました。
アドバイスを見ていたらなんだか不安になっちゃったので昼休みに旦那にメールしました。
その後掛かってきた電話に今までのことを話して、ダイビングは楽しいし続けたいけど
迷惑掛けてるようなのでお兄さん夫婦とはちょっと距離を開けた方が良いかな？と聞いてみました。
旦那も言われてみれば兄嫁さんの態度変かも？って感じで受け取ってくれて
とりあえず週末は2人で練習しに行くことにしてお兄さん夫婦とは別行動になりました。
今まで一緒だったのは車の都合もあったのでこれを機に兄嫁さんが運転すればお兄さんが車を買うだろう、と言ってるのでそうなったら完全に分離出来そうです。
良い感じに動き始めて昨日もやもやメソメソしてたのがうそのようにスッキリしてます。
ありがとうございました。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:24:50 0
>>394
オメ！
夫がすんなり理解してくれて良かった。
溜め込みすぎる前に話してよかったね。夫婦仲良くね～
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:27:48 0
>>394
オメ！旦那と2人で仲良くね！
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:29:46 0
>394
とりあえずｵﾒ
ただ、ちょっと引っかかるんだけど
>今まで一緒だったのは車の都合もあったのでこれを機に兄嫁さんが運転すればお兄さんが車を買うだろう、と言ってるので
これって兄夫婦は車(と、もしかして兄は免許も）無しで394夫が運転手してたって意味？
だとしたら足がない＝ダイビングに行けなくなった兄嫁が逆上しないかちょっと心配。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:30:36 0
つまり弟はアッシーだったのか。
便利アッシーにオマケがついてくるようになってジャマだったんだろーな。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:32:19 0
>394
そういう大事なことはちゃんと書かないと後出しになってしまうよｗ
394の旦那が自分の車に兄夫婦を乗せていたんだね。
だから兄がダイビングのお誘いを寄越すわけだ
旦那、弟という名のパシリじゃん
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:33:34 0
>>370のエスパー大当たり
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:40:31 0
義兄嫁バカだなあ
それまでいくら3人で楽しくやってたって結婚したら別なのに、
相手の嫁を排除したがるなんてどこまで距離梨なんだ
趣味のダイビングに気軽に行ける環境も便利な足も、友情も失っちゃっうって大赤字だよ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:43:06 0
そか。今後にちょっと不安が残る可能性ね。
でもアシも自力で手配できないような状況で弟にたかってて、
義弟の可愛い新妻を排除しようとした兄嫁って、どんだけ
ずうずしくて浅はかなんだ？
幸い夫も車のことや四人一緒もいい加減面倒だったみたいだから、
（じゃなきゃ「これをいいいい機に車買うだろうとか言わないだろうし）
なんとかなるんじゃない？
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:47:51 0
>402
双子で気心が知れてるし嫁も大学時代の友人だから
旦那兄から独身弟に「同居嫁のストレス発散」協力要請入ってたのかもね。
それで兄嫁的には心地よい流れだったとしてもそれが崩れたからって弟嫁に八つ当たりは醜い。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:49:24 0
自分の旦那と同じ顔した>>338夫も自分の所有物みたいな勘違い
しちゃってるんでないの、大学時代から
別行動の週末が多くなれば、今後は距離とれると思うよ・・・たぶんね
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:50:18 0
あ、間違えた＜二卵性双子でしたね。失礼
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:51:12 0
あれ？二卵性ってあったような…ま、でも兄弟だし似てるもんね。
その上タメの同級生。そりゃお姫様状態だったんだろうなあ。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:53:54 0
おまいら、普段どこに隠れてるんだｗ
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:54:50 0
この兄嫁って多分ほんとに考え無しなだけで腹黒くはないと思うｗ
今までデフォのお姫様状態がいきなり無くなったショックでプチ錯乱してるだけ。
年も年なんだし腹黒ならもっと姑息に罠かけるっしょ
新婚の嫁と張り合って勝てると思ってる時点であふぉすぐる
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:56:50 0
まあ今後同居嫁がストレス溜まって精神壊れて逃走しても
次男夫婦には関係ないってことでダイビングに励めば？
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 14:58:30 0
ものすごい勢いで相談者をネタに雑談＆妄想するスレ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:02:38 0
腹黒でなくても性格は悪い。
と、いうことが早期に解ったのは大収穫！
今後構えられるもんね。
問題はまさにピーナツな旦那をどう巧く切り離していくかだね。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:05:30 0
しばらくダイビングの本数稼いで免許をグレードアップしたら
さっくり休んで子供作って子供も一緒に出来る趣味にシフトしていくのも手。
乗りたがり、便乗したがり人にも車の定員とか子の体調とか色々理屈つけて距離おけるから便利だよ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:09:57 0
今後兄嫁がどう出てくるかが楽しみ＾＾
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:16:50 0
旦那も兄夫婦切り離しのタイミングを外して困ってたんじゃまいかとエスパーｗ
普通に考えて新婚なら夫婦だけで行動したいだろう。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:48:08 0
兄嫁さんは、きっと昔のように上級者の３人でダイビング行きたかったんだろうなぁ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:55:31 0
ガソリン代全額負担してたんだろうか
車出して当たり前って感じだったんだろうか
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:57:54 0
気心知れた同レベル3人で潜るのって安全性も理想的だもんね
しかも送迎の足つきでウトメ公認で堂々と遊びに行けるｗｗ
それももうおしまーい、自業自得チャンチャン
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:59:48 0
仕事の先輩なんだけど、小さな上げ足を必至でさがして嫌みをいってくる
ファッションのこと、趣味のこと、その他いろいろと詮索してくる
嫌われてるんだと思う
そしてそれでもお互いに苦手なタイプってことで納得してたし、適度に仕事に
支障がない程度の付き合いができればと距離を測ってる
だけど何でか知らないけど毎日のように何かくれる
笑顔で近づいてきて手作りケーキだのクッキーだのなんだかんだくれる
遠まわしだけど御返しもできないし遠慮しますといっても通じない
逃げても逃げても追ってくる
鬱になりそう
もうどうしていいか分らないです
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 15:59:52 0
兄が車買えば良いのはわかるが
ダイビング場ってだいたいは不便な場所だから
慣れない運転で言って事故らなきゃ良いね
それまでに積み上げてきた履歴だってあるんだから
いきなり排除しなくても現地までは4人で行けばいいのにと思うのは甘い？
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:02:29 0
>>419
あま～～～～～～い
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:02:46 0
現地どころか実家にすら来る必要がないとか言われてるんじゃないの？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:03:10 0
>>419
排除されそうになった相手にそこまでしてやる理由を述べよ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:04:06 0
>>419
引っ張るだけ不毛
今寄りかからせてたら、相談者夫婦に子が出来たら
「義妹ちゃんは育児で忙しいから」と旦那単品で足目当てで呼び出される
そうならないためにも、今一回きちんと離れて相手にも思い知らせる方が吉
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:04:20 0
>>419
何勘違いしてるのいやあねえｗ
排除 さ れ た 側じゃないですかｗｗｗｗｗ
来るなって言ったのは義兄嫁ｻﾞﾏｽよ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:06:07 0
>>418
餌付けしようとしてるだけだから。断れ。
それか、わかっててやってるモラハラ。
そこらへんのニュアンスをくみ取ってくれそうな（女性の）上司っていないの？
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:06:08 0
>>419フルボッコ
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:07:40 O
>>419
あまいよー ブラジルの黄色いお菓子みたいにあまいよー
あますぎるよー小沢さん
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:08:09 0
自分は弟いるけど趣味に行く時に'乗せて」って言われたら車に空きあれば乗せるけどな～
自分が行くついでだからガス代とかも請求しない。
珈琲代くらいは払わせた事あるし、弟も気を遣って他で帰してくれるからね。
まあ、もしうんと遠かったら高速大半分出せくらいは言うかわからんけど今のとこ言ったこと無い。
ただ、これは今のとこ双方独身だからで結婚したら正直わからないな。
相談者の旦那もついこないだまでは独身でだし自分みたいな考えだったんじゃまいか？
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:09:29 0
>>419
なーんのメリットがあってｗｗｗｗ
ぶっちゃけ事故って義姉になんかあっても心痛まないシチュだと思う。
義兄はともかくね。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:11:19 0
>>428
旦那兄弟がどう思ってるかは関係なく、嫁VS嫁の問題だから
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:12:52 0
>>428
論点ズレまくりであなたの脳が心配です。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:13:07 0
>>418
その先輩は、あなたの事が好きなんだよ
で、その人にとっての人付き合いというのは、
相手にいろいろケチつけることなのかもしれない。
そういう人っているから。
災難だねえ…
あんまり真剣に相手をしない事が肝心。
しょせん仕事の仲間。頑張って割り切れ。
仕事場以外の付き合いは一切断って、あとはもう笑顔で乗り切れ。
この人は私が好きなんだわ、不器用さん♪
くらいの心の余裕でいけ。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:16:26 0
>>418
そんなあなたにぴったりのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
もらって迷惑な手作り品を配りたがる人について 13
434:418
07/10/31 16:19:23 0
餌付けって的確な表現かもしれないです
うがった見方をすると、陰でこそこそいやがらせをしながら、でも自分はそういう
ことはしてません、この人とこんなに親しくしてますよという予防線を張っている
ようにしか思えなくなってしまって…
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:22:06 0
>>338
かわいい７つも年下の女の子が参加により
男の人の目は若い女性のほうに行ってしまうでしょ。
いままでのパターンが狂わされてきっと嫉妬に萌え苦しんでるのよ、
義理姉さん。
これはうちの旦那の感想よ。（この話をしたの）
あり得ないとはいえないけど事故に匂わせて
変なことにされないようにね。サスペンスの見すぎかしらん。
旦那に義理姉さんに言われたことをしゃべっちゃえ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:24:35 0
>>434
いやがらせをされたりするの？
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:25:17 0
>>435
もえ→萌えに変換されてしまうのはな～ぜ～ｗ
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:29:13 0
>>436
証拠はないけど、変な噂を流してくれてるらしい状況
部長と不倫してるとかいう噂が最近流れてる
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:33:24 0
>437
意地悪く絡むあなたが意図はな～に？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:34:54 0
あなたが意図
あなたの意図○
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:36:12 0
>>434
やだねそういうの。
なんていうか、決裂も許さない感じで疲れそうだ…。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:38:14 0
>>438
それって名誉毀損じゃ…
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:38:51 0
＞笑顔で近づいてきて手作りケーキだのクッキーだのなんだかんだくれる
汚菓子警報発令
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:39:10 0
>>438
しつこいいじめっ子みたいだな…
その先輩、部長の事が好きなんじゃないの
職場にはたいてい気の合わない奴が一人以上いるもんだし
やっぱ余裕かますしかないのでは。
新しい子が入れば、そっちに移るんじゃないかな
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/31 16:47:27 0
シロートの手作り食べ物ってヤだ。
よほど信頼関係がないと絶対食えない。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:20:53 0
豚切りすみません。
22wの妊婦です。食欲を抑える方法を教えてください。
ちなみに、妊娠前はBMI19.7の51.5kg。
いまの体重は57kgです。
先週、病院で太り過ぎと怒られました。出産までは8kgに
絶対抑えろと。
現在実践している方法は主食を量控えめにし、かつモヤシ
や蒟蒻や海藻類などでカロリーを低くしてお腹を膨らせる
作戦です。
それでも、たまにドカ食いしてしまいます。
どうかご教授ください。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:26:16 0
>>446
よく噛んで食べてる？
食事に倍の時間かける事から始めてみようか
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:44:17 0
>>446
やり方としては間違ってないと思うけどなあ…
育児板の体重管理スレや既女板の妊娠スレでも、
「妊娠前と同じように食べてもなぜかどんどん太る、
気をつけても太る、どうしろというんだ！」
って人多いよ。
BMIは普通とか、痩せの人がほとんどだから、そんなに間違った
食生活や食事量だとも思えないのに。
人間に「絶対に」はありえないので、怒られるのは鬱だけど、
努力目標でがんばればどうだろう。
うちの先生は「8～10キロが理想、だけど、実際は10キロ以上
増える人が多いんだよね～」って言ってたな。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:52:57 0
>>446
ドカ食いをしたくなったら飲み物でごまかすとか。
熱めのお茶を淹れてゆっくり飲んでいるうちに落ち着いてきたな。
体調が良かったので、毎日家事と散歩はしていたけど
体重は9キロちょい増えました。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 12:57:20 0
>>446
体重管理大変だよね。
私の場合はご飯の代わりにキャベツの千切りにしろ、って指導されたよ・・・
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:01:02 0
私は料理漫画をいっぱい読んで気を紛らわせた
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:05:50 0
>>451
逆効果にもなるね
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:22:53 0
>>446
私の場合、28wの時に体重を気にしすぎて赤ちゃんが育たず入院したので
間食は良くないけど、あんまり気にしすぎないようにしたほうがいいよ。
入院中の食事はいつもより量がかなり多くて、全然運動しなかったけど
ほとんど体重が増えなかったから、
病院食を参考にしてみるといいと思う。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:25:53 0
病院食って凄いよね
調味料から何から全部量ってるから
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:45:15 0
>446
今のシーズンだとキノコいいよ。
歯ごたえｼｬｷｼｬｷで食べた～って気がするし。
たまにドカ食いするなら鍋がいい。
野菜たっぷり入れたの鶏ガラベースの鍋。
口さみしい時は小さい飴を１個だけなめるとちょっと気がまぎれるよ。
噛まないでゆっくりと舐めとかすようにね。
これやってたらマイナス２kgで出産を迎えられた。
まー元々巨デブで貯蓄がいっぱいあったからなんだけどｗ
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 13:56:54 0
キノコは消化悪いから、あんまりドカ食いするとおなか壊すよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 14:24:49 0
自分は寒天食いまくったけどな。
無糖で作って黒蜜かけたり辛子酢醤油でもいいし。
458:ｵﾅﾗﾁｬﾝ ◆XFMLl/UJ..
07/11/01 14:38:03 O
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зｶﾝﾃﾝ+ﾖｰｸﾞﾙﾄзｳﾏﾏﾏﾏ-з
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 14:50:42 0
まだ20wだから、ちょっときつめに怒られたのかもね。
すぐ食べられるようなものは家に置かない＆野菜中心で乗り切れますように。
食べ物話のあとに汚い話で豚義理すみません。
今日ちょっとした買い物から帰宅したら、
通用門から何者かが鍵を壊して侵入→●して放置
してあるのを発見しました。
大型犬のブツような、ヒトのような。
オープン外構ではなく、ちゃんと塀もつくってるのにわざわざ鍵壊して
庭にまで侵入してきやがって！とものすごい腹立ってます。
カーテンの陰からすごい顔して睨んで２４時間監視でもできればいいのでしょうが、
ひとんちの庭で●してく奴の顔やケツは拝みたくありません。
センサーライト＆カメラ設置を考えてますが、もっと嫌な感じの撃退方法はないでしょうか。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 14:54:03 0
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// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
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461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 14:59:08 0
メインがポテトグラタンの時って他に何を出す？
462:ｵﾅﾗﾁｬﾝ ◆XFMLl/UJ..
07/11/01 15:08:42 O
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-з>>459з●ｯﾃззﾌﾂｰﾉｲﾀｽﾞﾗﾖﾘз
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зﾁｮｲﾄｰзﾂﾐзｵﾓｶｯﾀｷｶﾞｽﾙﾜз
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 15:16:13 0
>>461
サラダと野菜を色々入れたスープ
464:459
07/11/01 15:18:02 0
>460
まさにそのAAのように睨み付けてやりたい気分でした。
でも他人のケツ拝むのはごめんだし、イヤンな撃退法ないかなー、と。
>461
パン
ワイン
トマトスープ
サラダかピクルス
>462
庭見るとまだ●見えるし憂鬱です（さわるのも嫌なんで放置中）
犯人さえわかれば通報したい。
ｵﾅﾗﾁｬﾝは自由自在におなら出せるんですか？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 15:29:39 0
やっぱサラダとスープになるかー。
ありがとん。
>>464
…ピクルスってみんな常備してるものなの？
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 15:39:47 0
>>446
薄味にするといいよ。醤油なんかも結構カロリーあるから。
焼き魚には塩をふらずにレモンやゆずを搾って食べたり、
とにかく塩分控えめに。
ツナ缶やドレッシングもノンオイルにしてみて。
間食は止めた方がいいよ。間食が一番太るってお医者さんが言ってた。
467:ｵﾅﾗﾁｬﾝ ◆XFMLl/UJ..
07/11/01 15:47:04 O
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ->>464.･:Ｏoｲﾛｲﾛ＊･ﾟ＊ｏ:｡〇.:ｏﾀﾞｾﾙﾜﾖｰ＊･ﾟ＊｡
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зﾃﾞﾓｰзｺﾚﾓзﾅｶﾅｶﾀｲﾍﾝﾖззз
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:12:26 0
>>465
ピクルスっぽい浅漬け作るの簡単だよぅ
オリーブオイル:2とお酢:2と白ワイン:2と塩少々を
小鍋で熱しながら混ぜる
→瓶に移してガーリックの小片入れる
→一口サイズに切ったお好きな野菜入れる
→冷めたらフタして冷蔵庫で保存
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:32:03 0
甘酢漬けとかでぐぐるといっぱい出てくるんで、オサレに盛り付けて
「ハイ、ピクルスいっちょ！」と出せばたいていのヒトはピクルスと信じる罠w
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:32:12 0
義実家からいろんな物が届いて困っています。
お菓子、果物、魚介類、野菜等がちょくちょく届く他、
１歳児がいるのですがその子用の服、着物、本、家具、
雛人形等高価な物もたくさん届きます。
義実家は特別裕福な家でもないので老後のためにも
無駄な買い物などせずに蓄えておいてほしいのが正直な気持ちです。
断っても「いいからいいから気にしないで～」と言われるけど
もらって嬉しくないものばかり届くといい加減うんざりです。
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ下さい。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:34:22 0
旦那から断ってもらいなさい＞ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:36:30 0
「 義実家は特別裕福な家でもないので老後のためにも
無駄な買い物などせずに蓄えておいてほしい」
これを歯に衣着せず何度も何度も言うしかないです。
さらには「そうなっても援助はできませんよ」もつけると良い。
「貰っても嬉しくない」もアピール。
私の場合実母からのイヤゲモノが多いけどこれをえんえん２０年やっていても
まだスキをついてくるけどね。
でも実母だから「あんなん要らん。ぶち捨てた」って言える。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:41:55 0
>>470です
>>471
旦那が言っても私が言っても効果なしです
>>472
角がたたないように断るのは無理ですかね・・・
474:ｵﾅﾗﾁｬﾝ ◆XFMLl/UJ..
07/11/01 16:47:07 O
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зｶﾄﾞﾅﾝｶзз
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зﾀﾃﾃﾅﾝﾎﾞｯззззз
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:47:34 0
温暖化を止めるより無理。
宅配なら夫から電話させて受け取り拒否しなされ。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:47:35 0
>>473
んー、家庭板で見かける義理関係の悩みのすべてに言えるけど
「カドを立てないように」と思ってる間は100％解決しないね。
立ててすらも解決しない事例がたくさんあるのにさｗｗ
（私の実母みたいに全然聞いてないし効いてないのもいる）
黙って「ゴミ送りやがって」と捨てるしかない。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:51:33 0
確かにｗ
角をたてずに円満解決策があるのなら、家庭板住人なんてやってないさｗ
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:59:18 0
>>473です
そうですよね、角立てないなんて無理ですよね
このまま限界まで我慢して頂き続けます。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 16:59:41 0
＞ピクルス
なるほど！
ありがとう。勉強になったよ。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:12:52 O
トメと同居。
隣近所にはトメ兄弟が５人住んでいます。
もうすぐ結婚式なので招待状を送ったのですが、全員欠席の返事がきました。
彼になんかあったか聞いても知らないと言います。
トメも仲良くやってるのよと言いますが、全員来ないっておかしいです。
新郎側の親族はトメしか出席しないことになってしまいます。
これっておかしいですよね？
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:15:02 0
>>480
えっとちなみにウトはどうしたの？
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:16:36 0
>>480
あなたの結婚式だよね？
欠席理由は？
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:17:06 0
旦那の兄弟が全員来ないならおかしいと思うけど
トメの兄弟なら（伯父・叔母かな）来なきゃ来なくていいと思う。
結婚式に来ないって事はその後のつきあいもロクにしなくていいと思うし
ラッキー！！な感じ。
ウト側も来ないの？
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:18:28 0
>>480
あなたと彼（旦那）がトメと同居で
あなたたちの結婚式に旦那兄弟が全員欠席って事ですよね？
ただ単に、あなたが気に入られてないって事で
貴女達の結婚を祝福してないって事では？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:19:41 0
484です。
ｺﾞﾒﾝ、ﾄﾒ兄弟か。
旦那の伯父伯母さんね。
ただ高齢で億劫って事もあるんじゃない？
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:21:07 0
トメ兄弟なら、冠婚葬祭の付き合いや関係はトメサイドの問題なので
あなたのご主人もトメも気にしてないなら、
甥の嫁にあたるあなたがあまり首をつっこまなくても
いいのでは？
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:22:21 0
実はトメが兄弟間でトラブルメーカーだったとか、
480本人が気に入られていないか、トメ兄弟が
すごいDQNか。
488:480
07/11/01 17:23:46 O
ウトは20年前に亡くなってます。
それからウト側の親戚付き合いはないようです。
私の結婚式です。
招待状を渡しに直接彼とトメ兄弟のところに挨拶に行きました。
トメ家は元々トメ両親の家で相続争いかなにかで揉めたのでは？
と勝手に想像してます
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:26:13 0
>>488
例え、相続の問題があったにせよ
それはトメと兄弟間の事だから、
嫁のあなたが邪推したり何か言ったりする
問題でもないと思う。
近所に住んでるなら、甥嫁としての
礼儀とおつき合いをつくせばいいことですよ。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:26:31 0
>>488
で？どうしたいの？
ここで皆が「おかしい」って言っても出席者人数は変わらないと思うよ。
姻戚づきあいが密なほうが嬉しいの！！って人なら変わってるなーと思う。
トメがなんかやらかしたかも！でwktkしてるのなら材料が足らん。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:27:16 0
>>488
男の人は（特に独身だと）親がどんな親戚づきあいを
しているかも知らなかったりするしね。
480さんの結婚式には新郎側はトメだけが身内の席に
座っていると。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:28:50 0
>>490
そうそう。姑兄弟が出席しないからといって
じゃあどうしたいの？かが疑問。
全員来ないのはおかしいからといって
どうしても来て欲しい理由もわからない。
姑が何かやらかした、と鬼の首とった気でいるのかな？
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:28:57 0
もともとトメが一人っ子だと思えばそういう状況は成り立つよね。
よく考えたら私も一人っ子だし親戚づきあい薄いし
将来息子の結婚式にはそうなりえるのかも。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:32:34 0
>>480
これっておかしいですよね？
とは、新婦側とのバランスやらを鑑みて
披露宴の体裁として「おかしい」と言ってるのか、
そろいも揃って欠席するトメの兄弟の常識を「おかしい」と
言ってるのか、どっち？
前者なら 体裁を気にする必要もないと思うし
後者なら そういう親戚とは距離をおけばいいのだから気にしないで
いいと思う。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:34:03 0
披露宴の体裁として「おかしい」と言っても
来ないモンはしゃーないしなぁ。
居ないと思えばいいんだよ。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:35:46 0
欠席と言う意思表示されてるんだから
おかしいもなんもないんじゃないの？
497:480
07/11/01 17:35:46 O
トメが一人で座ってるのはなんか可哀相な気がして、嫁側としても何か配慮すべきなのかと思いました。
肩身の狭い思いをさせたら失礼かと思ったので。
トメがトメ兄弟と仲悪いのか？等は邪推でした。
失礼しました。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:36:37 0
>>497
配慮も何もどうしようもないw
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:36:50 0
確かに披露宴の体裁としてはちょっと…だけど、
「そういう親族だ」と思うしかないね。
それより、なんでそうなのか、どういう一族なのかの方が
気になる。トメが常識あって、トメ兄弟がおかしいなら
まだしも、トメ自身に実は問題ありで兄弟仲が悪いとかなら
こっちが今後困るから。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:39:16 0
>>499
今後困るからといって同居や結婚をとりやめられるならね。
兄弟から見て困ったちゃんでも、
嫁姑関係に常識あるならそれでいいじゃん。
兄弟間のことなんて当事者同士にしか分からないし
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:42:18 0
>>500
知ってると知ってないとでは、心積もりと対処の違いが
出てくると思うけどな。
根掘り葉掘りする必要もないけど。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 17:43:11 0
>>嫁側としても何か配慮
披露宴のテーブル配置によるけど
ひな壇に向かって二本長いテーブルがあって片方新婦側片方新郎側、ってので無いなら
丸テーブル点在にしてあなたの親族席に混ぜる位しか思いつかないわ。
新郎友人席に置いとくよりは年齢的にマシかも。
503:480
07/11/01 17:43:55 O
そういう親族だと思うことにします。
私はバランスを気にしてましたが、両親は兄弟間の仲を心配していました。
嫁の私がアレコレ気にしても仕方ないですね。
ありがとうございました。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 18:54:59 0
>>480
ガンバレ
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 19:34:13 0
>>459
直接見たくないけど撃退っていうなら、鍵を壊されてることだし
警察呼んだら？
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 20:02:26 0
>>503
いや、ちょっとすぐに興信所で調べた方がいいよ。
実は旦那実家がとんでもないトラブル抱えてたりとかで
親族がかかわりたくない、とかあるかも知れないし。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 20:12:13 0
>>503
興信所は大袈裟だし調べた事バレた時に心証悪いから
気になるなら旦那（知ってて隠してるかも？）や
トメ兄弟のうちで常識ありそうな子（旦那従兄弟）がいたら
ちょっとナニゲに聞いてみたら？
結婚式に出席してもらえないんだけど、何か理由あるのかしら・・・と
いう感じで。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 22:54:07 O
親父の兄が死んで残ったキチガイ娘のせいで自分の両親が精神的に崩壊寸前…。 土曜日に敵地に乗り込む予定。
509:かんさいちゃん ◆EwQutt67eM
07/11/01 23:01:39 0
>>508
犯罪には気をつけてね
穏便に行くのよ
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 23:21:46 O
>>509 犯罪はしないっす！ だけどお金絡みの話になるから気が重い… 親父は保証人とかに一切なってないし別に保証人がいるし金出す必要ってあるんですかね？
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 23:22:54 0
>>508
乗り込むまでに至った経緯をkwsk
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 23:31:57 O
>>511 親父の兄と娘が世話になっていた人の所なんですけど、親父兄が死んだから娘をどうするかとか住んでいた家の家賃の滞納をどうするとかでかなり両親と揉めていると聞いたので、自分の親父連れて話そうと…という経緯です。 文章へたですいません。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 23:37:13 0
>>508
あなたの父親から見て姪ですね。一緒にすんでいなければ法律的に
扶養の義務はないようです。
今回金銭の援助をするのはおいといて引き取って一緒に住むと
今後扶養の義務が生じます。
姪はいくつなの？キチガイというのは精神障害者？
自立できる人なら扶養の義務はない
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 23:40:13 0
亀レスｽﾏｿ
>>480
冠婚葬祭で欠席なら今後もそれなりのお付き合いで良いってことだよね
隣近所だから頻繁なお付き合いしなきゃいけないかと気負ってたけど
これなら気を遣う必要も無くて楽で良いわ～
な事を旦那に言ってみたら？
肯定するようならﾏｼﾞで付き合いが楽になるし、そうでなくても宣言にはなる。
あと、まさかの後出しでﾄﾒ＆親類が「実は喪中だった」とか無い？
親等的に>480夫婦まで喪に服する必要はない、でも私達は欠席で、な感じで。
ソレ以外だと、残る可能性は宗教的な線とか。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 23:45:19 O
>>513 そうなんですか！ よかったっす。ありがとうごさいます！ 姪は30過ぎです。正確にはわかりません。数年前に少し会いましたが、自立が難しいほど重い障害を持っているとは思えませんでした。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/01 23:57:40 0
知識も無いのに乗り込んで大丈夫？
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 00:07:01 O
だめでしょうね。そもそも知識のない自分に話が回ってきた理由が向こうさんがかなり威圧的で多数で両親を一斉攻撃するらしいので…。話は自分の姉がする事になってるって聞いたんで情けないが頭数くらいですかね…
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 02:01:25 0
>>245
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄしょっちゅう見る
貧血なんだと軽視してたけどヤバイのか
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 02:48:58 0
>>518
普通見ない。さっさと医者池。
520:508
07/11/02 07:21:12 0
別に保証人がいるのに、両親宛に連絡が来ている経緯がよくわからないが、
扶養義務と支払義務も何もないのだから、
知らぬ存ぜぬで突っぱねるしかないと思うよ。
先方は多勢で感情的になってるなら尚更あなたが父親と同行しても、
まともな話し合いにはならないと思う。
逆に話し合いに応じる＝責め立てれば支払うだろう と足元みられそう。
支払い能力もない親子に部屋貸してたのはどうしてか、
なぜ兄が健在のうちにきちんとしなかったのか、
うちとしては扶養義務と支払義務もないのだから、
どうしてもというのなら、法に則った手続きをとってくれ。
その上でうちに支払責任が生じたのなら応じる、と言うしかないよ。
逆に、これ以上両親に不要な連絡をするのならこちらも考える、
とその日は強気に言うだけ言って帰っておいで。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 07:22:00 0
ｺﾞﾒﾝ、間違えた。
520は508ｻﾝ宛のﾚｽ。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 09:42:53 0
>>446です。
薄味、れもん、寒天、ヨーグルト、運動量、病院食、気にしない、
食べられるものをおかない、お茶、ゆっくり食べ･･･etc
どれも良さそうですね！
皆さんありがとうございました。頑張ります。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:25:43 0
>>518
銀色のチカチカしたやつ？
だとしたら、ただの運動不足だっていわれたことがある。
ちょっと立ち上がった時とか、洗濯物を干して取って干して取ってを繰り返した時とか
そんな些細な時にでるらしい＞銀色のチカチカ
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:35:18 0
沢山殴ったり殴られたりしていたら視界の隅に黒い蝶が・・・
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 11:41:14 0
>>459
亀だけど、それ泥棒がよくやる行為らしいよ。
入ろうと思った家に入れなかった時にその家に大を残して去るんだって。
悔しくてという意味もあるけど、次こそはって意味の時もあるらしい。
近所の家が二階の窓のすぐ下(一階の屋根の上)に大を残されてて、
不気味に思って警察呼んだら警察がそう教えてくれたって言ってた。
近所の家、ガクブルで鍵とかいっぱい増やしてたよ。
505も書いてるけど警察にこんなことがあったと報告した方が安全だと思う。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 12:42:31 0
>>459
私も泥棒説聞いたことあるよ。
そのうちの庭にあるべきでない物を（ウ○コとかエロ雑誌とか）を
入れておいて、そのうちが警察に通報するほど過敏な家なのか
気付かない（もしくは片づけてしまう）わりと
おおらかな（言い換えれば鈍感）家なのか様子を見るため
なんだってさ。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 14:03:43 0
>>524
さっさと眼科池
失明したいのか
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 14:06:57 0
>>523
確かに運動不足だｗ
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 18:10:48 0
>>508
ここは弁護士さんに一緒に行ってもらうのがいいと思うよ。
費用はかかるけどごたつくことを避けるため。
相手もプロがいるとなるとムチャは言えない。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:32:05 0
今度、結婚するので、彼の実家にご挨拶に行ったのですが
どうも、話がかみ合わない・・・。
どうやら彼が私のことを実情と違う姿で伝えているようなのです。
いちいち訂正できないし、でもこのまま結婚したらどうなるの？と
少し不安です。
小さなことなので、結婚止める！というほどでもないと思いますし。
どうしたらいいのでしょうか。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:37:32 0
>>530
そのかみ合わない部分を、もうちっと具体的に書いてみそ。
例えでもいいから。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:38:16 0
>530
具体例はどんな感じ？
より美化して伝えてるのか、だめっぽく伝えてるのか。
場合によっちゃ、結婚やめる方向が見えてくるかも。
533:531
07/11/02 23:38:34 0
ちょっと間違えた。
＞どうやら彼が私のことを実情と違う姿で伝えているようなのです
の部分を具体的に。
534:530
07/11/02 23:49:43 0
>>531-532
どうも私のことを「だじゃれ大王」みたいな感じで紹介してる
ようなのです。
私は人類をネアカとネクラに分けたら、どっちかというと
ネクラに入るだろうなあというタイプなので
そんな気の利いたギャグを連発とかできません。
かみあわないというのは、そんな感じなので
ご両親とも「あら、聞いていたより大人しいね」「緊張してるのかな」と
いう感じだったということです。
帰ってから、「聞いてたより」ってどういうことか問い詰めて発覚しました。
何か馬鹿みたいな話なので誰にも相談できずに悶々としてます。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:50:15 0
なぜ事実と違うことを伝えるのか？をストレートに聞いてもいいんじゃね？
嘘の姿を言う＝今の530の状態は彼氏or実家にとって不都合
なんだし。
穿った見方をすれば、勝手に鋳型を設定するような人、
結婚したら人格無視して無理矢理その鋳型にはめ込もうとすると思う。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:51:15 0
ちょっと穿ちすぎたw
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:53:08 0
>>530
そのまま嫁に行ったら、後々変なことになるかもしれない。
たいしたことではなくても「嘘をついて嫁に来た」と言われることになるかもしれない。
言葉の行き違いなのかもしれないけど、
ちゃんと自分の言葉で真実を伝えたほうがいいと思う。
それで不快になるような彼氏だったら、小さい男だ！と思って覚悟をしておいたほうがいい。
具体的にどんなことなのかわからないけど、
昔、似た様な経験をした私の意見でした。
538:537
07/11/02 23:58:33 0
>>530
大王様でしたか、そりゃ微妙だわｗｗｗ
もっと大きな行き違いなのかと思ったｗ
関東から関西に嫁に行くなら少し大変かもしれないけど、
素のままの貴女ので嫁に行ってOKです。
幸せになってください。」
539:530
07/11/03 00:05:38 0
>>538
レス＆お祝い、ありがとうございます。
本当に微妙なんです。
もっと大きな事で嘘をつかれていたのならともかく、
これで結婚をやめるというほどでもなく・・・。
結婚といっても同居ではないので気は楽なのですが
そんな面白キャラだと思われてるなんて会うのが気が重いです。
また、彼のご両親に「気をつかってる」「嫌われているのでは」等
思われたらどうしようという心配もあります。
彼は私が落ち込んだので凹んでいます。
だじゃれ大王は彼の方なのに・・・なるようにしかならないのかなあ。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:09:29 0
>>539
あくまで好意的に見ればだけど、
彼なりに｢彼実家が530を好意的に見られるように｣という一心で(本人なりに)他愛もない嘘をついたんだろうかね？
でも、こんなことが繰り返されたらと考えるとちょっと怖いなあ。
他の人も言っているが、きっちりと彼を〆て「なんでそんな嘘をつくのか、もう二度とやるな｣と伝えた方がいいんじゃね？
小さくても嘘は嘘じゃん。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:14:42 0
> ご両親とも「あら、聞いていたより大人しいね」「緊張してるのかな」と
そんなもんだろ気にすんな。
親に婚約者はどんな人なの？って聞かれたら、
「明るくて元気な子だよ」くらいいうだろ、
まさか「暗くてどんよりした子だよ」とは言わないわな。
彼氏に接する態度と彼親と接する態度が違うのは当然の事だし、
ましてや初対面じゃなおさらだよ。
彼がどう話したよりもこれからでしょ。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:15:07 0
>>539
うーん、結婚も決まっているのに水さすようだけど…
自分の身内（妻子）をネタにして、面白おかしく嘘・大げさ交えて
人に話したりする男っているんだよね。
どうかすると、自分の失敗をあたかも妻子がやったかのように
周りに言ったりする。
彼からは少しそういう雰囲気を感じるな。
なぜそういうことを言うのかわからないんだけど、自分が注目を
得たいのかもしれないな。
543:537
07/11/03 00:17:41 0
>>530
＞「気をつかってる」「嫌われているのでは」等
思われたらどうしようという心配もあります。
大丈夫だと思いますよ。
彼が貴女のことを、そんな風に話してしたのなら、
きっと大王様の素質があるのだと思います（いい意味でね）
まだ、緊張とかでいっぱいなんだろうけど、
無理に笑わせることもないし自然に接していたらいいと思います。
きっと本家だじゃれ大王の彼が上手にフォローしてくれます。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:20:11 0
まあでも一応は、
彼氏が勝手に言ったことであって自分は違う、と
はっきりさせといたほうがいいんじゃないかな。
彼両親は彼氏のそういうホラ吹きに慣れてるだろうけれど、
ホラ吹き息子がホラ吹きな嫁を貰ったのか
ただ純粋に息子のホラなのか
そのまま放置しておいたらわからんからね。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:22:02 0
>>540
私に対して「好意的に見られるように」というのはあると思います。
でも、そうですね、こんなことが繰り返されたら本当に嫌です。
たとえいいように言ってくれたとしても、現実とギャップがあるのだから
相手ががっかりしたり、私が低く見られたりするのは困ります。
>>541
これから、というのはその通りなんですが・・・どうしたらいいのか。
彼の言葉も忘れていってくれればいいのですが。
>>542
彼は実家では大人しい＆無口らしいのですが、
外では明るいタイプで（本当に楽しい人です）
学校生活や日常のおもしろいエピソードを友達や私のしたこととして
ご両親に話してしまうらしいのです。
失敗談をネタという感じではないのですが、ちょっと心配になってきました。
小さくても嘘は嘘、もう２度とするなともう一度言ってみることにします。
彼のご両親の方は、私からは訂正もしにくいのでとりあえず様子見ます。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:22:38 0
>>544
気づいてないんじゃない？ ＜息子のほら吹き
気づいてたら「聞いてたよりおとなしいね」とはならないと思う。
個人的には、どうでもいいような嘘を簡単につける人間って
どうも理解できなくて不安なんだけどね。
直接被害をうけるようなことじゃなくても。
547:530
07/11/03 00:28:41 0
>>545＝>>530です。
彼の話によると、実家では年の離れた兄やにぎやかな姉に押されて
ちょっと暗い感じだった。
その反動で中学校や高校では、明るくはじけたキャラになった。
今ではそっちが自然だけれど、実家に帰ると長年の関係もあって
ついつい大人しくなってしまう。
でも家族に学校のこととか話を聞かれると、面白話をしたいという欲求もあって
自分のエピソードを他の人のこととして話してしまう。
みたいな感じだそうです。
何だかちょっと彼の性格に不安を感じはじめましたが
二面性？があるのは実家の中だけのようですし
本当にいい人なので、もう一度、落ち着いた状態で嫌なものは嫌と話してみます。
相談にのっていただいた皆さん、ありがとうございました。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:31:49 0
あーなんかうちの旦那を思い出したわｗ
自分のよく行く店で「うちの嫁は（内容はいろいろ）でねー」とかって話してるらしく、
初めて連れて行かれた時に
「歌うまいんでしょー？歌ってー！」って言われて、え？え？って思ってる内に
旦那が勝手に選んだ歌が入って仕方なしに歌うんだけど、
店内拍手喝采（でも、みんな「たいしたことないじゃん」って顔）
私「・・・・・失礼しました」
居場所が無いってことあったｗｗｗ
二度と一緒にカラオケなんか行かないって思った。
行くけどｗｗｗ
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:32:03 0
>>545
> 学校生活や日常のおもしろいエピソードを友達や私のしたこととして
> ご両親に話してしまうらしいのです。
そのエピソード自体は、元々彼氏本人のエピなのかな？
それとも、例えば2ちゃんのスレで拾ったネタを友達や彼女のことと
して話すってことかな？
「悪いことは言ってないんだから」ということなんだろうけど、
嘘は嘘だし、自分を下げずに周りを下げて笑いを取っていることに
なるわけで。
なんだか、元々彼はコミュニケーションが苦手な人だった気がする。
550:549
07/11/03 00:36:10 0
リロってなかった…
>>547
親兄弟の間で、おみそ扱い（もしくは自分だけそう思ってる）
だったわけだ。
嘘は嘘だし、いやなものはいやだと彼に言うでいいんじゃないかな。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:58:11 0
>>545
嘘はつかせない、そして細かいことでも徹底して訂正していくことが
とても大事だと思うよ。
今は一見無害っぽいからまだいいけれど、
将来の生活の中で、彼と何らか行き違いが生じた場合、
全面的に嫁子が悪いって話にされかねない。
その時になってから、いや彼って細かい嘘が得意でしょう、なんて言いだしても
誰も聞いてくれなさそう。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 01:36:46 0
>>530
ひとが一番やりづらいことって、自分に植え付けられたイメージを覆すことだよね。
例えば、お金をおごってくれた相手に失礼な態度を取ったり、「あなたのこういうところが好きなんだよね」ってほめられたところをのちのち否定するとき、
自分を弱い人間だとおもっていじめてきてた相手に「こら！」などと言い返すとき、期待されてる会社を辞めますと伝えるときなど、人間というもの相手に求められたものに答えようとするよね。
だから、あなたのように相手にダジャレ求められた時に、それに応えれないというのはとてもつらいとおもう。
ただね、あなたが悩んでることっていうのは、だれでも同じ状況なら陥る状況だから、
逆に言えば それを克服できれば、すごいことだよ。
耐えると苦労と、行動を起こす勇気、どちらが大変かは行動を起こす勇気のほう。そんな勇気だれももってないんだから、その悩みは仕方ないぐらいに考えていこう。
あなたがつらいのはわかるけど、どうしても改善したいなら勢いの力をかりて行動を起こすしかないし、あせらず悩んでいこう。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 12:12:16 0
程よい改行について考えようね
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 15:18:12 0
改行しない人って、レス書く欄が小さいのかな。
読み辛い。
555:江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo
07/11/03 15:20:37 0
横にびろーんと長いんじゃねーの
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 15:26:30 0
末尾0でおかしな改行する理由がわからん
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 18:15:54 0
すっごく小さいフォントなんじゃないの？
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 19:53:51 0
>>556
だね
559:559 ◆wq2Znrmhmg
07/11/03 21:23:53 0
相談です。旦那とけんかというか言い争いになって、奴の怒りがmaxになると物をたたく蹴る
といった行動に出ます。
どう諭したらやめるようになるとおもいますか。
小梨だったらまあ「この馬鹿が・・・」と冷めた目でみてやるんですが、二歳児の前でも
理性を失うので、ほんとに頭が痛いです。教育によくないので、はやく手を打ちたいのです。
ちなみに、改善の余地はあると思うので離婚はまだ考えていません。
おながします
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 21:25:30 0
改善の余地があるのかどうかの判断は専門家＝医者へどうぞ。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 21:28:16 0
ぶっちゃけて言えばそれはDVです。
自分や子供が叩かれたり蹴られたりしてなくても
それ、DV。
もちろんその行動は貴女を威嚇してるんだよね
自分の要求を通したかったりして。
普段のなんでもないときから物に当たって暴れ
狂ってるとしても、それも異常だ。
子の教育に悪いと思うのなら、それを旦那に言って
DVの専門家に見てもらうのがいいんじゃない？
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 21:31:00 0
……すいません、お尋ねします。
旦那が、要求が通らないときにイラだって怒鳴ったり
物を投げつけたりするのもDVに入るんでしょうか？
当たらないようにはしているみたいなんですが。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 21:33:28 0
外でやったら通報されるような事はＤＶと思っていいんじゃないかなー。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 21:40:26 0
>>563
ありがとうございます。
しかし、難しい判断基準っすね。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 21:41:45 0
物にあたってるうちはいいけど、その内人災になる。
壊したものは冷静になってから本人に片付けさせて、
自分のやらかしたことを自覚させることから始めてはどうか。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 21:47:56 0
そういう人には、こちらから気をつけて相手の怒りをＭＡＸにしない。
ケンカするにしても引き時を心がける。こちらは絶対に興奮しない。
で、落ち着いた時に再度冷静に話し合い。
夫婦を続けたいなら、めんどくさくてもこのプロセスを何度も踏むしかないんじゃないだろうか。
それでもダメなら、相手にとって目上の人に間に入ってもらう。
「私ではどうにもならない、子供の環境にもとてもよくない。○○さん（←親でも可）に相談しようと思う」
というだけで外ヅラがいいＤＶ夫には脅しになる。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 22:44:18 0
>>564
難しい判断基準ってｗｗ
ＤＶ夫は基本的に中身がオコチャマなんじゃないかと思うけど。
自分の思うとおりにならないとものを投げるとか。
壁に当たったり？？
568:559 ◆wq2Znrmhmg
07/11/03 22:52:24 0
即レスできずにすみません。ご意見ありがとうございます。旦那がパソコンやっている部屋にずっと
いたもので・・・。というか、今もいるんですが･･･。
教育に悪いとか、会社でも同じように振舞えるのかとか、言いたいことはガンガンいっては
いるんですが、どうも
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 22:57:22 0
>>568
ガンガン言い返すのがいいとは限らない。
夫婦でカウンセリングすべき。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 00:41:46 0
うん。カウンセリングに行ったほうがいいと思うよ。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 00:44:10 0
気分は良くないが、物にあたるくらい大人は我慢できるけどさ
子供の教育によくないよね。
とりあえずあなたも子供の前で旦那が切れるほど注意するのはやめて
子供の居ないところで注意してみては。
あと559の言い方がキツかったりしないか自省してみて。
子供にとっては親の言い争いはどちらが悪いとかわからずとも
悲しいものだよ。
子供は親を映す鏡だから、子供に悪影響をあたえないように
夫だけでなく自分の行動も考えてみよ。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 00:58:20 0
私の夫も結婚した当初はそんな感じだったかな。
ものどころか私のあばらにひびが入ったこともあったし。
だけど今はそんなことは無い。
こっちも怒らせずに言いたいことは言うことができるようになったかな。
まあ、こっちがずいぶん我慢してる部分もあるし、
そもそもの喧嘩の原因のお金のことが夫の給与がずいぶん上がったから、
相変わらずの無駄遣いでも腹が立たなくなったのが大きいだろうけど。
夫自身は短気な性格は直ってないと思われ。
ちょっと前に私ってばよくこんな短気な人と夫婦やってんなと思うような出来事があった。
怒りが自分に向いてなかったので対外的に恥ずかしかっただけだったけど。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 01:57:10 0
１回でも殴られたら関係終了だわ
もちろん自分も殴らない
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 14:22:11 O
蛇口型浄水器本体の寿命ってどのくらいでしょうか？
２年弱で浄水 原水の切り替えレバーがもげました。
そんなもんなんでしょうかね
575:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/04 14:26:00 0
もともといくらの製品？
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 15:02:51 0
>>574
私が使っているものは2万5千円くらいの品で10年以上使っている
カートリッジは毎年交換（1万5千円）、切り換えレバーは5年で有料交換
10年目に下から水漏れしたのでメーカーに連絡したら外側だけタダでくれた。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 16:27:12 0
>>559の旦那はボクシングジムとかスポーツに
趣味を持てば少しは発散できるかも。
どちらにしてもエネルギーがあまってるから爆発するんだよ。
家にトレーニングの機器を置くとかね。
さっき通販のカタログを見てたら大声を吸収する
道具もあったよｗ
私もアレ買おうかなｗときには大声でバカヤロー！！
ぶっ殺すぞ！！と大声で怒鳴ってみたいなｗ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 16:53:53 O
通販で大人の玩具買ったことある？
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 16:57:44 0
ない
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 17:02:29 O
道具使った時ないの？
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 17:53:34 0
直々に買いに行ったことがある。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 19:57:34 0
偽弟が高3なんですが、模試の偏差値が40に達した事がなく、偏差値30台の大学へ
推薦で進学する事が決まったんですが、彼は遊びまわったりする所謂不良でも
ないし、傍目からは真面目な子です。
私も夫も同じ中学からの内部で大学まで進学し、その中でも高校や大学に上がる際に
推薦を貰えずに他校に進学する人はいましたが、そういう人達は所謂悪い子で
それでも公立高校や多分偏差値が50以上の大学には受かっていました。
遊びに行くのでもなく、ゲームとかばかりしているのでもなく真面目なのに
成績が悪い彼を夫は頭の中が腐ってるだけと言いますが、知能指数は平均だとか。
彼を見ていると、うちの3歳の子がこんなふうになったらどうしよう、何故なんだろうと
怖くなります。
知恵遅れでもなく真面目で遊ばずに勉強ができない子ってどうなんでしょうか。
583:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/04 19:59:38 0
くまだな
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:06:28 0
>>582
あなたもご主人も偏差値の高い中学には入れれて以降、出来の悪い人の
お友達は少なく、その学校の中で落ちこぼれる子も元々高い偏差値の
試験を受かった子なので悪くなったと言う原因がありできなくなった
と言う明白な理由があったでしょう。
しかし公立の中学生には、事業中に騒いだり友人と私語を交わしたり
寝たりせずに、きちんと前を見てノートを取っているのに授業内容が
全く理解できない子が居ます。
その多くは聞いた事読んだ事の日本語の理解能力が低い事に起因するものが
多いようです。
子供がそうならないためには、幼児期の読み聞かせやその後の読書を
習慣付けるのが効果的でしょう。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:06:33 O
>>575-576
本体価格は定価一万円弱くらいでした。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:08:47 0
>>584
読みかかせをして無い子、本を読んでない子は同じ授業を受けても
理解度が低くなる。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:09:44 0
本を読まない田舎物は、家電の説明書も理解しがたいらしい。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:12:29 0
うちのトメなんて、本読むことないからシチューとかの箱に書かれている
作り方も読んで理解できずに聞いてくる。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:16:53 0
真面目な何勉強できないって伸ばす方法がなさそう。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:17:47 0
読み聞かせの効果は個人差
数学に関しては持って生まれた能力
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:21:25 0
俺も外国の学校に入ったら簡単な事も言葉の壁で理解できないだろうから、
知障でもないのに真面目で勉強できない子って読解力が養われてないんだと思う。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:22:41 0
国語力がないと他の教科にも響くよ
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:27:53 0
>>590
高等数学はそうだろうけど、低位校の数学なんて算数に毛が生えたぐらい。
そのレベルだと、文章題を読んでも国語力が無くてちんぷんかんぷん
ってレベルだよ。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:29:49 0
単に学習障害とかじゃないの？
それか、体が弱くて授業を休みがちだったとか、
後は先生との相性が悪かったりとか。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:30:41 0
俺も数学得意だけどハングルで書かれた小学生の算数の文章題は解けないと思う。
596:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/04 20:32:51 0
はんぐるのもんだいは
そもそもこたえがないはず
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:33:27 0
知的障害でも無く真面目なアホって救いがなさそうだねw
598:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/04 20:34:59 0
でもかわいい
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:36:14 0
大学に行こうとするだけマシ
600:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/04 20:38:24 0
おなじようにそだてても
きょうだいでできがちがうのは
あるぎゃ
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 20:47:55 0
国語力はないけど、幾何はAです
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 21:22:08 0
アホのおかげで偉いが威張られる。
アホが居なければこの世はどうなるのだろう？
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 22:14:56 0
>>582の偽弟の答案、採点したことがあるかも、
と思った私は某会社の高校模試の国語採点員をしております。
低得点の子は最初から投げてるのか？と思うほど空欄だらけです。
問題文自体、読むのが面倒くさいのかも。
とにかく基礎学力が全くついてないんですよ。
小学校レベルの漢字も正確に書けません。
学力とは積み重ねであるということを
全く理解せずにきたのではないでしょうか。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 22:30:12 0
むしろ、そういう子にとっての大学は
意味が無いと思うのだが…
手に職をつけるとか、身体を動かして稼ぐ方向へ
周囲の大人が導いてあげる必要があったと思う
582の夫はそのあたり放置してたってことなんだな…
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 23:07:49 0
池沼じゃなけりゃまともな成績取れると思ってるほうがどれだけおろかなんだか。
身体障害者じゃなけりゃ誰でも努力すりゃスプリンターになれるのかよ。
池沼なんて知能指数70ぐらいから分けてるのに71で池沼じゃなけりゃまともな成績取れて
69で池沼なら0点で当然か？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 00:06:14 0
んだ。
健康な体で授業も欠かさず真面目に受けていながら
運動会でいつもビリの奴なんか珍しくもないのに。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 00:38:15 0
なんか怖いというのは伝わってくる。
得体が知れないというか。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 01:01:34 0
人には持って生まれた能力の限界があるって話だろ。
努力すりゃどんな人間でもまともな成績が取れると言うなら
人並みの頭脳持ってりゃ誰でも努力すりゃ東大に通る罠。
自分が限界まで努力してもこの程度の実力っての
実感したこと無いのかな？
私はボーダー（人格障害ではなく特殊学級か普通学級のボーダー）
の息子の語彙の少なさ
（日常生活で普通に使うだろうという単語も理解できてない）のを嘆いたら
担任から本を読まないからですといわれてびっくりしたよ。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 01:35:39 0
限界まで努力したことないな
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 01:42:15 0
努力できるというのも才能の一つだと思う。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 06:26:50 0
普通限界まで努力しなくても
限界まで努力したら自分がどの程度の立ち居地に居れる人間かわかりそうなもんだ。
どんだけゆとりなんだか。
努力が足りない基礎学力云々言ってる人たちまとめて
絶対教員になってほしくない。
知り合いのボーダーのお子さんたち、
ずっと家庭教師つけてがんばってきたり、
母親が付きっ切りで子供が泣いても勉強させたりしてたけど、
結局中学ではついていけずに特殊学級とか居るもん。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 08:17:07 0
＞限界まで努力したら自分がどの程度の立ち居地に居れる人間かわかりそうなもんだ。
実際に想像させてみた結果「ボクチンは選ばれし勇者だったんだ！」とか言い出すバカも居る。
冗談だと思ったら「僕は勇者になって世界の平和を救う、日本は特別だよ？」と
本気で語り始めて、泣きそうになった新人教師時代。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 08:43:50 0
>>611
ごめんなさいね。傷つかれたことでしょう。
知能ってほとんど生まれついたものだものね。
学校教員じゃなくて申し訳ないんだけど
家庭教師としてたくさん生徒を教えたことがある。
「うちの子はやればできるんです」という母親に何人か会ったよ。
おうちで毎日3時間4時間勉強したら
そりゃ、それなりに以前よりはできるようになる。
でもやっぱり小さい頃からの積み重ねも大きいし
なによりその子の能力以上にはならないよね。
608の言うとおり、誰でも東大に入れるってわけじゃない。
そういうの、分からないお母さんが多いんだ。
そういう母親たちと付き合ってると、疲れ果てる。
その教師、そういう母親とちょっと混同しちゃったんじゃないかな。
何か、疲れているか体調崩したとかしていて。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 09:09:39 0
＞おうちで毎日3時間4時間勉強
上にもあったけど、これが出来りゃ苦労はない
人生の目標も何も、物事の輪郭がぼんやりとしかわからない頃から、
言われた事を素直に全部吸収する、復習を欠かさない、
そんな積み重ねを世の中の全員がしたら、
どんな学歴社会になるんだろうなーと思ったりする。
ともかく努力出来るかどうか、が大きな分かれ道
ボーダー云々は、極端な例だよな
愚鈍とかいうカテゴリだっけ？
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 09:21:30 0
ボーダーの話じゃなくて、
少なくとも高校卒業できるレベルの子どもの話だと思ってたんだが。
意図して逸らしている奴がいるのか？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 09:48:51 0
その高校もピンキリでな、という話じゃなかったのか
>>582自身はどうやらおりこうさんな中高に逝った様子
義弟とは最初の立ち位置が違う
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 09:50:42 0
>>582
学校で浮いた存在とかはないの？
悩みがあったり不安だと頑張ってもどこか上の空で成績は向上しないよ。
>>586
それ私だ。
父は仕事人間で母は自分が漫画を読むのに夢中。
絵本は姉のもので私は小学校に上がるまで絵本を読んだ事が無かった。
学習障害なのに親が放置してくれたお陰で小学生のうちから落ちこぼれで
教師からはすごく嫌われてたな。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:21:51 0
相談させて下さい。
来年頭に義兄夫婦に赤ちゃんが生まれます。
ずっと治療していたのを知っていたのでお祝い弾まなきゃと思ってました。
先日、義母(私宛）と義兄(旦那に）から電話があって「お下がりを欲しい」とのこと。
お下がり自体はうちはもう子供は打ち止めだし「どれでも持って行って～」状態なのですが
肝心の義兄嫁さんがほんとに欲しいかどうか？が気になっています。
（自分の時を振り返ると初産の時はお下がりはイヤだったので）
うちは旦那が婿養子に入ってくれたのと、遠方なため会うのは年2回程度なので義兄嫁さんと親しくありません。
こういう時は綺麗なの(未使用品やほとんど着なかったの）だけにした方が無難でしょうか？
あと出産のお祝品は「産まれてから送る」「どうしても先送りの際はワンバウンドかまして実家あて」と習った気がします。
お下がりは出産準備品扱いで贈り物じゃないので、先に送っても良いのですよね？
ぐぐって見たのですが回答を見つけられなかったので詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:26:09 0
私も小学校から公立大附小に行ったので友達は皆ある程度以上の学力で、
もちろん読解力が欠けた人はいませんした。
しかし、自動車教習所でバイトした時に、学科の受講方法をいくら説明しても
理解できずに実習は仮免まで来ているのに仮免に必要な学科がまだなのに
それ以後の学科を受けていたりしていたり、仮免の学科試験を何度も落ちたり
されるけど、例えばチェーンのつけ方とかは一発で覚える人が結構居られました。
この人達は、知能指数は低く無いけど読んだり聞いたりして理解するトレーニングが
出来ていないのだろうと思いました。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:30:35 0
義姉に直接聞いてみるのはダメ？
そんな風に聞くことも出来ないような間柄なら、
お古なんて言語道断だと思うのだけど
友達のような関係なら、
不妊治療でマジでお金がなくなってるのかもしれないから、
私なら喜んでお古でもなんでももらうよ
621:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/05 11:33:04 0
おふるをいやがるおんなって
いるからこまったもんぎゃ
１ばんたちのわるいのは
ありがとうともらっておいて
すてるやつぎゃね
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:33:08 0
>>619
あなたもその文章を見る限りでは
知能は低いようですね。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:38:01 0
>>618
お下がりは、新生児期を過ぎてから送ったらいいんじゃないのかな～。
多分、新生児の服なんかは、病院とか母親教室とかで、
「出産までに用意するもの」なんてリストくれて、いろいろと取り揃えていると思う。
それに、待望の初子には、新品を着せたいだろうし。
んで、新生児期を過ぎれば、
子供の成長の早さ（服が着れなくなる早さ）とか、
子供の服の汚れっぷりを理解できると思うんで、
お下がりのありがたさも理解できると思う。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:38:43 0
>>618
お義姉さんに、ほんとにお下がりを送っていいか確認した上で、
なおかつ新品同様のものだけ送った方が無難だと思う。
自分もお下がりは嫌だったという>>618さんの感覚はわりと一般的だと思うし、
赤ちゃんの世話を実際したことのない人とある人では、
「そこそこ綺麗」の基準が違うので。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:44:53 0
>>618
お下がりの件は、義姉さんに聞きづらいのなら旦那さんから義兄さんに聞いてもらったら？
「自分達の時には新品で揃えたいって思ったから、念のために義姉さんに、
お下がりで良いのか確認してほしい。
もし良いのであれば喜んで送るけど、こういうのは母親の気持ちが一番だから、
義姉さんの気持ちを確かめてほしい。」
って感じで、上手く言ってもらえば？
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:45:34 0
>>619
俺の田舎の友達もそのパターンだ。
一緒にマージャンしてたらすごく頭良いと思うけど、携帯の取説とか
読んでも理解できない以前にぎっしり書かれた字を見ただけで頭が
痛くなると言う。
もちろん勉強もドベタだった。
でも田舎に残って銘柄米作って儲けてる。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:49:39 0
＞ぎっしり書かれた字を見ただけで頭が痛くなると言う。
ウトメがこれだ、新聞はテレビ欄しか見ないから辞めた言ってた。
旦那が新聞ぐらい読まなきゃって言ったら、頭が痛くなるて言ってた。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:55:03 O
高校の途中まで、やたら勉強ができて
「理解できない」という感覚が理解できなかった自分は
かなりの読書好きだった
読むものがなくなると説明書や親の教育指南本、料理の本なんかも読んでた
高校の途中までは読解力があればなんとかなるんだと思う
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:55:37 0
小さい頃からの積み重ねも大きいし
なによりその子の能力以上にはならない。
能力って、訓練でそれなりに伸びるだろうけど
生まれつきのものも大きい。言語能力も
努力できるかどうか、だけじゃないんだよ。
630:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/05 11:58:08 0
おふるがいやっていうのは
一般的って・・・・・
ほんとかよー
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:59:39 0
時代は変わっちゃったのさ
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 11:59:53 0
>>618
自分の感覚だと、やっと出来た初めての子にお古、しかもよく知らない義兄弟からのものって嫌だ。
貰ったり買ったりしたけど、結局使わないままの新品のもの（未開封）なら別だけど、普通に考えてイヤゲモノ。
もし、そういう未使用のもので新生児期のすぐ使うものであれば先に送ってもいいと思う。
とにかく、義姉さんに直接確かめた方が無難だと思うよ。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:01:21 0
>>630
今は少子化で子供に掛けるお金が大きいからね。
それと、やはり相手によると思う。自分の姉妹とか親しい友人とか・・・
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:01:26 0
>>630
私は大雑把だから気にしないが、
大抵の初産の母親は
・こういうものが欲しい！揃えたいと赤のための買い物が楽しい
・おふるが気に入らなかったとき処分していいのが迷う（使ったかどうか聞かれるときまずい）
・どれくらいのお礼をすればいいか迷う
というのがあるんだよー。
635:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/05 12:02:23 0
もうにほんはおしまいぎゃ
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:02:44 0
リサイクルショップでは平気だけど、微妙な関係だとお礼や処分するのに困るという人もいるのでは。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:04:17 0
おしまいかどうかは知らないが、使い捨て時代に育ったからねー
昔は隣近所で回りまわって、どっかで見たことあるなーなんて写真みて笑ったりしたけどｗ
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:08:02 0
そうだったんだ…
時代が違う。
私なんて初産でも全然構わずもらった
新生児なんてすぐ汗まみれになるし、ゲロるし
出産が遅かったから、みんなガンガンくれたよ
お礼も言葉だけでいいって感じで
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:09:03 0
あと、お古を貰って着せたはいいけどそれをどう処分していいのか
考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾなところもあると思う。
昔だったら「よほどボロでなければ次のどこかの赤ちゃんにお下がり」でおｋだったけど、
「お古を欲しているどこかの赤ちゃんが見つけにくい」とか
「お古をあげるといいつつ、使ったら返して欲しいと先方は思っていた」とか
色々ややこしいことになってるんじゃないかな。
>>618
一応義兄に「お母さんの意志を最大に尊重して欲しい」って連絡入れて置いて、
あとは旦那実家と義兄が同居もしくは近距離別居であれば、旦那実家に一括で送って
義兄夫妻が趣味と月齢に合う物をチョイスして持ち帰る形にしてもらってもいいんじゃね？
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:12:17 0
義兄を通すのは危険な気がする
エネミ－だったらやばいじゃん…
義姉に聞いた方がいい
641:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/05 12:12:18 0
おかえしなんて
かんがえなくてもいいとおもうぎゃ
みうちなら
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:13:05 0
持ち帰るのはいいかもｗバザーみたいなもんか。
ただ、義母が勝手に言ってる場合は逆効果になりそう。
こういうのいやげものスレとかで結構読んだけどな。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:15:53 0
>>641
身内と言えど、お隣さんより付き合いのないレベルだと
普通の人ならやっぱり気を遣うもんだと思うよ。
644:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/05 12:16:53 0
まあそれまでのつきあいを
ちゃんとしてればのはなしだぎゃ
645:ｵﾅﾗﾁｬﾝ ◆XFMLl/UJ..
07/11/05 12:24:53 O
<(ﾟεﾟ)>
ヘﾉヘノ-зﾎﾝﾆﾝﾆзｷｲﾀﾎｳｶﾞзｲｲﾜﾖз
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:46:18 0
>>629
>言語能力も努力できるかどうか、だけじゃないんだよ。
でも東南アジアに行くといかにも頭の中空っぽそうな娘が、「社長さん、
何でもするよ」なんて言って来て、断っても「安くするよ、どこに泊ってるの」
とか日本語でしつこく付きまとってきたりする。
ある程度の知能があれば、食う為に努力すれば吸収してるよ。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 12:50:33 0
>>646
お前が差別意識バリバリのクソなのはよくわかった
648:618
07/11/05 12:54:27 0
>618でお下がりの相談したものです。
やっぱり直接聞ければ一番良いのでしょうが
嫁同士って普段から交渉がないのと
2世帯じゃない同居なので電話にはまず義母が出る率がかなり高いので
「(義兄嫁に）替って下さい」と言うのは不自然かなぁ？とか迷ってしまって…
まずは旦那から義兄に「お母さんが本当に欲しいかどうか」を訪ねて貰おうと思います。
あげるにしても未開封や水通し程度の物だけに絞って渡すように心がけますね。
なるべく気分良く過ごして貰いたいのでよけいな心配の種にならないように気を付けます。
ありがとうございます。
649:618
07/11/05 12:58:31 0
>648に書き落としましたが
お下がりをもらってもらったら、
うちで使わない品が赤ちゃんの役に立てば嬉しいので
お礼などお気遣い一切不要です、とはちゃんと伝えます。
そんな風に気を遣うことについて全然考えてなかったので
(自分の時はお下がり貰ったらお礼を言って終りでした）
ここで色々な考えを学べて良かったです。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:01:36 0
旦那さんから旦那兄経由で、旦那嫁さんに伝えてもらうとかじゃ駄目なの？
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:02:02 0
>648
ちょっとまったあ
要るかどうかはトメじゃなくて義兄嫁さんに聞きなよ！
トメなんか買わなくて済むならOKくらいでイルイルクレクレいうんだからさ
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:02:28 0
あ、旦那兄嫁だ
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:03:11 0
> 義兄に「お母さんが本当に欲しいかどうか」
義兄にとってのお母さんに聞いたらまずいよな、と
一瞬思った。ごめん、そんな間違いしないよね。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:03:59 0
>648の
>まずは旦那から義兄に「お母さんが本当に欲しいかどうか」を訪ねて貰おうと思います。
これは赤ちゃんの「お母さん」て意味でそ？
トメに聞くなとかいってるシトは読解力はともかく想像力なさすぐる
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:07:11 0
>>649は素直な人だと思うのだが
「お礼などお気遣い一切不要です」
普段親しくない弟の嫁からそんなんわざわざ言われたら逆にプレッシャー感じる人もいるからね。
ウザかったらゴメン一応ご忠告まで。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:08:16 0
>>648
「替わって下さい」のどこが不自然かがまずワカランのだがw
義母さんや義兄さん、旦那さんは、得てして「喜ぶに決まっている！」という思いこみで動くので、
直接話せるなら義兄嫁さんに連絡を取って、初産ならではのこだわりとか、細かいニュアンスを読みとるべきかと。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 13:43:04 0
うん、｢ちょっとお下がりの相談で～｣って言って代わってもらえばいいじゃん。
んで｢自分の好きなもの新品でそろえるつもりだったんじゃ？｣って聞いて
｢トメさんの手前、未使用品をいくつか送りますね～｣でオケ。
｢お下がり気にしないなら全部送りますよ～｣でもオケ。
何がそんなに難しいのかワカラン
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:27:02 0
不妊治療の末ようやく子供が出来た開業医夫婦に
親戚どころか友達にまで声をかけてお古を集めて
それをプレゼントしたエイボンレディを思い出した。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:34:54 0
結局この人って義兄嫁が好きじゃないから
あーだこーだごねてるだけなんじゃないかと思った。
相手のためじゃなくまず自分の保身から考えて質問してるよね。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:47:26 0
トメ、なんでも聞きたがりで管理したがりなんだろうか？
「ええちょっと」でも>>657みたいにストレートに「お下がりの件で
相談したい」でもいいのに、電話している横で聞き耳立てたり、
電話後に根掘り葉掘り聞くのを恐れてるように見えた。
その場にトメがいて話しづらいようなら、後日時間指定で
話すか、向こうから電話かけてもらえばいいだけで。
そもそも今時携帯ぐらい持ってそうだし。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:48:39 0
>659
それは意地が悪すぎる見方だとｵﾓ…相談してる時点であげる気持ちはあるでしょう。
つか、ｷﾞﾘｷﾞﾘ同士で片方が小梨だと仲が悪くなる以前の問題で普通に疎遠で珍しいことじゃない。
疎遠な状態で安定してるのに、いきなり「お下がり」で間合い詰めてこられたら面食らうよ。
今まで直で話す習慣がない相手と改めて話すのって億劫だし。
もしかして致命的に合わない相手な可能性もあるからつきあいに慎重になるのはわかる。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:48:52 0
>>659
あなたが意地悪だからそう思えるんじゃないですか？
>>618
どちらにしても赤ちゃんが無事に生まれてからのほうがいいですよ。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:53:07 0
旦那兄弟嫁の携帯番号とか知らないけど、皆さん知ってるの？
そんなに親しくもないのに番号聞かれたら面倒になりそうで嫌だ。
義弟が子供服欲しいって言ったので旦那から義弟の名前宛に送って終了。
お正月に会うけど今のところ義弟嫁からは文句もお礼も出ていないのでおけ。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:54:30 0
>618
お祝いは産まれた後に、の真意わかってるかな？
義兄嫁と618が親しくないなら慣習に従っておく方が無難
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 14:59:25 0
>>663
別に知らないけど、用があれば教えてもいいし、
教えてもらうかもしれない。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 15:06:31 0
>>663
自分からは送らないけど
たまにメールくるから知ってる。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 15:36:30 0
嫁同士が没交渉なのにお下がりをねだる義兄って嫌だ…
トメもやっとできた、しかも同居孫なら新品買ってやればいいのに。
義兄夫婦、治療でお金ないとかの事情かな？
668:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/11/05 15:44:01 0
せつやくはかねのあるなしかんけいなし
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 15:44:18 0
トメは自分の若い頃の記憶から
お下がりを親戚間でやりとりするのは当然、という感覚だからじゃないだろうか
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 16:23:23 0
私の七五三の着物を従姉妹に「貸してあげる」つもりで
叔母に渡したら、いつの間にか「あげた」ことになってたと
母が嘆いていたのを思い出した
孫にはそれぞれの着物を仕立ててやると言ってたな
今孫ができるトメ世代ってそろそろお古は嫌って感覚ありそうだけどなあ
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 16:24:23 0
トメはともかく義兄がわざわざ旦那に言ってきたのなら
義兄嫁の意向も入ってるのではないのだろうか？
だとしたら新品同様をぽっちり程度だと逆にがっかりするかも？
人に何かあげるのって難しいね。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 16:26:38 O
コウトがマルチで浄水器を買いました、バカでしょうか？
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 16:30:32 0
今まで没交渉だったのなら、そのまま継続で
今回もそのまま旦那と義兄だけでやり取りさせたらいいのじゃないの？
子供が生まれて会う機会や会話が増えたら徐々に親しくなるかもしれないけど
今は親しくないんだし、なまじ「本当に欲しいの？」とか聞かれても本音で応えられるか疑問だし
旦那任せで嫁同士は接触無しでいいのじゃないかなぁ？
（きれいなの選別した上で敢えて）
「適当に詰めたので不要なものは遠慮無くゴミに出してね、お手間かけます」
とカードでもつけてあとは沈黙でいいくらいな希ガス
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 16:33:08 0
>>673
なんで人に物を恵む時に、そんな気遣いしなきゃならないのさ？
常識的に欲しがる方が「おねがいします」てのが筋。
そうじゃないならきっとホントは欲しくないんだよ。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 16:35:23 0
>>673
同意。気の置けない仲ならともかく、電話で話すのもためらわれるような間柄じゃ、
「本当のところはどう思ってるのか」なんて聞き出せないと思う。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 16:41:21 0
>>674
そりゃそうかもしれないけど、現実は義母義兄通して言ってきてるわけで、
こちらが欲しくないんだと勝手に解釈してスルーも出来ないでしょ。
義姉に電話して直接話すとかより、>>673さんのが一番手間が少なくて済むと思うけどなあ。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 18:22:50 O
仕事して毎日お金出してる人と仕事せずにたまにお金出す人どちらが偉いですか？
出てけと言ったら、出てく相手に言った方が金と住む家を用意するのが当たり前ですか？
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 18:44:26 0
んな誘い受けみたいな書き込みしてないで
相談したいならちゃんとわかるように書きなさい。
前後のやり取りとか日頃の状況がそれだけじゃわからないよ。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 18:44:39 0
日本語でOK
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/05 18:46:08 0
>>677
慎重に作戦の練るのがよろし。