07/10/25 00:46:35 0
>>766
最初の一行で、なんかものすごいこだわりの人間の気がした。
釣り以外で、別にだれも猫の話なんかこだわってないと思うんだけど・・・
とりあえず猫はｽﾙｰで。
でも嫁さんが飼いたいといっていてトラウマから無理なら、それは言わなきゃわからないよ。
誰だってね。
心のそこにトラウマをかかえたかっこいい俺、ってのは誰もわからないんだし。
とりあえず、夫婦なんだからさ。
一回ぶつかってみたら？
そこで姑が出てきたらもうアウトだし。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:46:36 0
>>791
！の後のブランクってなに？
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:46:43 0
>>785
猫飼えない→欲求溜まる触りたい→話し合い→飼えないから猫動物園行こうね
どこがピントずれてるの？
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:46:49 0
>>788
さっきから押しつけ押しつけって全部推測でしかないだろ？
もし仮にそうだったとしてもそれは夫婦の間の話し合いで解決すべき事だ
さっきから問題点すり替えてばかりいる奴はいい加減にしてくれ
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:46:57 0
犬の話は奥さんにしたことあるの？
そういう事情なら奥さんも「飼いたくない理由」に少しは理解を示しても良さそうなのにね。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:47:00 0
何年夫婦生活してて、その間でどれくらいの頻度で
そのトメ出動があったのかが気になる
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:47:23 0
>>791
あらホントｗ
句読点の打ち方とか、空白改行の入れ方とかも似てますのコトねｗｗｗ
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:47:24 0
668は早めに鳥つけれ
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:47:32 0
>>791
どっちも日本語の組版ルールだから全然おかしくない。
それだけで同一人物だったら、日本の出版物の著作者はすべて同一人物です。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:47:49 0
でも意外と過去話はたいしたことなかった。
犬が老衰で死んだので、埋めた。普通だろ。
別に犬は苦しんだ訳じゃない。飼い主に愛されて、天寿を全うして、幸せだったろ。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:48:12 0
>>793
いや、なんかさ、女でも叩かれる人は叩かれるでしょ。
この人、文章書けば書くほど、「本当にあなたには原因ないか？悪いのは嫁だけか？」
と思ってしまうんだよねー
旅行に関しても何に関しても。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:48:57 0
>>802
飼えないんじゃなくて、飼わないんだろ。
そこに奥さんが納得してなくて、猫ランド行ったって、解決にならん。
ちなみに猫援護じゃないのでよろしく。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:49:08 0
猫だろーと旅行だろーとどうでもいいよもう。
問題は、夫婦の問題に母親がしゃしゃり出てくることだけだろー。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:49:14 0
>>801
>>791は、半角の「!」の後に、ブランク「 」があると思っているとか？
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:49:47 0
まあでも、嫁が出て行ったのは結構売り言葉に買い言葉っぽいけど。
この程度で本当に帰ってこないなら、別に離婚でいいんじゃねーの？
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:49:56 0
>>809
トラウマなんてのは本人じゃないとわからんものさ
ただ埋めたってだけじゃなくてその後、もう１匹を埋めようとして
間違えて前に埋めた所を掘り返してしまったわけだろ
つまりそこにあったのは・・・
あまり想像はしたくないな、トラウマになるのも無理はない
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:50:57 0
>>796
>>692程度の話は聞いたんでしょ。
だったら、自分で「それじゃ納得できない」って言えばいい。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:51:17 0
>>790
アホ？668がやった話し合いを書かないとわからんてことなのに、
模範解答なぞいるか！
818:809
07/10/25 00:51:41 0
>>815
そうだね。
たださ、犬は幸せだったと思うよ、本当に。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:51:44 0
>>810
叩いてる奴が書けば書くほど
「猫ｵﾀか？」「男だから叩くのか？」
と思ってしまうよ。
旅行に関してなんか、誰も聞いてないし。
820:668
07/10/25 00:51:51 0
すいません、きっかけとなった旅行についてまとめてました。
～発端～
嫁「年末に旅行以降って話してたじゃない？ それ、お母さんも一緒に行きたいっていってるんだけど」
俺「はぁ？」
嫁「この前実家に帰ったとき旅行に行く話をしたらわしも行きたい、って」
俺「……なぁ、例えば二人で旅行計画した時に俺が「親父とお袋つれてきたい」って言ったらどうよ？」
嫁「（言葉に詰まる）」
俺「微妙だろ？ 俺だってそうさ。せっかくのまとまった休みは夫婦でゆっくりしようよ」
とあっさりカタがついたのだが今日になって突撃してきた、と言う次第です。
突撃後は
「私だけ仲間はずれにする」
「娘はいいといってる」
「冷たい」
だのギャースかギャースか騒ぐので
「せっかくの連休ですから夫婦で過ごしたいんです」
と譲らなかった。そしたら……こうなった次第です。
モラハラ……してないよ、ね？（かなり不安）
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:52:04 0
>>809
死んでから一週間後に、うっかり掘る場所を間違えて死後一週間経った死骸を見てしまったら、どんな感想がわく？
腐乱した死骸に生理的な嫌悪感を感じるかもしれん。
愛犬に嫌悪感を感じてしまった自分が許せなくなるかもしれん。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:52:27 0
共依存の母親はものすごく受容的なところかある。娘の話を微にいり細に窺がい
聞き出し共感し受け入れ絶妙なタイミングでアドバイスをしたりする。
｢あなたのことを全部わかっているのはお母さんなんだよ。お母さんの言う事を
聞いていれば絶対に間違いはない。｣という強いサインを出すのも怠りない。
たまに娘が自分で判断して行動したりすると、まあそういう娘は世間知らずが
多いから失敗する確立が高い。するとたちまちやってきて
｢ほらごらん。お母さんの言うとおりにしないから。言ったでしょう。
お母さんの言うとおりにすれば間違いないって。｣
と娘が参るまで責め倒す。娘がギブしてしまえば又ここちよい至れり尽くせり
の母に戻る。母親自身の悩みや相談もしてきたりして
娘の心の中は全部吐き出させ、連日夜中を通して話し込んだりするんだよ。
それはもう心理的に非常に心強くて心地よい強い共依存関係が
何年にわたって出来ているというわけ。娘の全ての判断はそこからきている。
夫にその役割をを求めるのはムリなんだけどね。
でもやらないというなら娘はなかなかそこから抜け出せないような気がするよ。
何しろ安心感がハンパじゃないからね・・・。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:52:41 0
>>802
猫飼いたくないトラウマを、ここで詳しく説明するとこ＞ピントがずれてる
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:52:41 0
>>812
>>今度一緒に猫の動物園（みたいなものがあるらしい。会社の後輩に聞いた）に行こうね、と言う形に落ち着いたのだが……。
落ち着いたってことはそれでとりあえず嫁は納得したんだろ
それなのに何故かトメに報告してるのが問題の本質だろうが
もしも本心から納得してなかったならそれこそ話し合いすればいいだけ
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:52:44 0
>>817
要するにケチつけたいだけか。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:53:52 0
688に共感出来ない人がいるのは、688が淡々と結果や出来事を報告してて
自分がされてイヤだった感情部分が薄いからじゃないかな。
女性だとほら、こんなんされた～あんなんされた～ｳﾝﾇﾝｳﾝﾇﾝと
2レスも3レスも使って滲み出るほどイヤだったって気持ち表現するじゃない。
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:54:36 0
>>820
してない。
ただ、私にはなんとなく、あなたの奥さんのイメージが
くっきり浮かんでしまった。
奥さんの後頭部には、こなきババアが憑いてる。
みっちりと付いて癒着して、もう離れない。
引きはがすと血が出る。
そんな妖怪。それがあなたの奥さん。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:54:39 0
>820
してない。大丈夫。
大体モラハラ被害者が、後日母親連れてきて
「さぁ、説教してやってママン！」なんてできるかｗ
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:54:42 0
>>820
問題ないだろ
普通の嫁だったら「今回は夫婦２人でゆっくりしたいから」とか
「また今度一緒に行こうね、その時は改めて誘うから」とか言うもんだ
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:54:46 0
さ、>>820で例題が出ましたので、みなさん模範解答をお願いします＞猫擁護派の方々
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:55:11 0
>>819
旅行の件は最初のころに書いてあるだろ。
何回も書かないと見えないのか？
猫飼いに関して疑問があるから聞いてんだろ。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:55:18 0
>>820
まったく問題なし。
嫁は自分がやられて嫌な事を強制してるんだから悪いのは嫁。
他の話し合いにしても一方的に話を打ち切ったとかでなければ
悪いのはいちいち義母を呼ぶ嫁。
自信持ってくれ。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:56:22 0
>>819
旅行に関しての記述もあるでしょ。
なんか逆に
「男だから！」「猫ヲタだから！」
と騒いでる人のほうが滑稽。
それで終わらせて、人の文章を理解しようとしてない。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:56:26 0
>>820
>嫁「（言葉に詰まる）」
この段階で完全にアウトじゃん。義母が来たとき言ってやりゃあよかったんだよ。
「じゃあうちの両親も一緒に連れていきますね」って。
まあﾌｼﾞｺって終わりだろうけど、いい離婚のきっかけにはなったんじゃね？
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:57:19 0
>>830
そうやって荒らしたいの？
猫擁護派とか書いてる時点で、神経疑う。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:57:28 0
>>831
じゃあもう疑問ないだろ。猫ｵﾀうぜえ
837:827
07/10/25 00:57:32 0
>>822
こええ
イメージがますます鮮明に
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:57:46 0
>>820
してない。
668が自分の親にも来ないで欲しいと言ってる時点で「仲間はずれ」はトメの言い掛かり。
嫁も668の親が来てもかまわないとは言ってないんだしね。
なんかさ。嫁は「単にトメにＮＯが言えない」だけってことはない？
旅行に来ないでと言えずにトメに押し切られて「別に私はいいんだけど」みたいな事を言ってしまって、
トメがそれを言質に凸してきた可能性は？
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:58:33 0
もういいじゃん。旅行の話も出たし、猫の話も聞いたし
どうするかも決まってるみたいなんだから
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:59:04 0
>>820
問題ないない モラハラじゃない
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:59:29 0
でも嫁を言葉に詰まらせたてことは、やっぱりモラハラの可能性が大きいと思う
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 00:59:52 0
668と暮らすのってなんだかストレス溜まりそうな気がするんだよな
あたりはソフトなんだけど「これはこうする」っていうのが
はじめから決まっていて、重要なことほどそれが揺るがない
ワンマンな社長さんならそれでもいいんだろうけど、旦那だとなぁ
ところで子供についてもなんか揉めてるみたいだけど
そのへんはどうなってるのかな
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:00:10 0
しかし、このスレのモメ方も象徴的な話だと思うよ。
夫側からしてみたら「個別の話の問題じゃなくて、いちいち義母がしゃしゃり出てくること
が問題」って総論で考えるんだけど、
奥さんにしてみたら
「そうじゃない、母が口出しするのは悪いかもしれない、でも、猫のことだって旅行の
ことだって、私は納得してなかったのは事実し、あなたはあんな風に怒鳴ることなかった
じゃない」って各論で考えてるｗ
こりゃーわかりあえませんわなｗ
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:00:21 0
離婚が良いだろうね。
マザコンがこの年から直るとも思えない。
それに義母はこの先どんどん判断力が低下していくから今より悲惨になる。
子でもできればお菓子ばかりあげたりアレルギーを食べれば治ると言ったり
いろいろと出てくるでしょう。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:00:30 0
>>841←なんだこいつ？松崎しげるか？
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:00:51 0
>>841
どこがだよｗ
単に正論つかれて言い返せなかっただけだろ
モラハラでもなんでもない
「自分がやられていやなことは人にはするな」ってことだろ
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:01:02 0
>>820
モラハラ無いとｵﾓ。
この大事な部分が無いから理解してもらえないんだよ。
意見が対立した場合、逃げ帰るのなら今後一緒に生活できないと伝えれば？
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:01:11 0
>>838
私もそんな感じがするな。
もうあんまり不満でもなかったのを、母親に
「本当はあなたも嫌なんでしょう」とか言われてるうちに
押し切られてる気がする。
それを言い訳にはできないと思うけどね。今後も続くよ。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:01:28 0
>>842
アラ捜し楽しい？
トメトメしいことは止めなよ。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:01:33 0
>>841
釣り乙
仮に嫁が668の親やトメも同伴おｋなら、そう伝えればいいだけのこと。
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:02:01 0
>>842
どの辺が？猫を飼わないあたり？
上で書かれた話し合いの様子を読む限り、
奥さんの意見も充分取り入れていると思うけど
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:02:26 0
いや、さすがに>>841は荒らしだろｗ
猫擁護とは次元が違う。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:02:45 0
>>842
良く読んでないだろ。
話し合って嫁の意見が通ることも珍しくない、と668が例まで出して言ってるのは無視か？
854:668
07/10/25 01:02:58 0
考えてみると、トメと母親の関係でおかしい所はちらほらとあるんですよね。
一番気になるのが、冠婚葬祭などで親戚が集まった時に嫁は全く喋らない。
と言うのも嫁が喋りだす前にトメが全て喋ってしまうから。親戚のおっちゃんとかが嫁に話しかけても全てトメが答える。
そういう集まりだと嫁は殆ど口を聞かない。前から疑問に思っていたのだが……。
皆様の指摘を見た後だと……うぅむ。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:03:12 0
>>842
わかる！
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:04:23 0
言葉に詰まったら、とりあえずその場での話し合いは終了させ、
次の日、ママンに訴えて「ママンがあなたの望みを叶えてあげる！」
っていう感じの争いのパターンなのかな？
疲れるし、ムカツクし、夫が怒るのも当然だ。
全然モラハラじゃないよ。
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:04:24 0
>>842
そうだよね。
猫はやっぱり668が歩み寄って飼うべきだし、
旅行には嫁母も連れて行くべきなのに、
やんわりと、でも絶対それをしようとしない感じ。
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:04:27 0
>>842
「話し合いのできない馬鹿です」って自己紹介してるようなもんだって気がついてんのかな。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:04:37 0
猫嫌いさんたちさ、もう「猫猫猫擁護」って言うのやめない？
それも荒らす原因のひとつだと思うよ。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:04:48 0
>>854を読むとますます>>838の言うような感じっぽい気がするな
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:05:00 0
姑が凸してきた実例＝嫁さんの意見が通らなかった実例
だけ読んで、全部こんな感じだろとかモラハラとか決め付け良くない。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:05:20 0
>>854
結婚前には気づかなかったんですかい？
そういう母子は物理的に引き離してやる必要があったのになぁ。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:05:35 0
>>854
共依存かもしれんが、トメが嫁を支配しようとしてて嫁は良くは思ってないけどそれに逆らえないという構図なのかもしれん。
離婚するにしても、再構築するにしても、嫁とトメの関係について納得いくまで調べた方がいいかもね。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:05:46 0
>>857
釣られないぞ！
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:06:35 0
>>854
毒親かもしれないけど、そのことに嫁本人が気がついてないみたいだし。
それに旅行はともかく、猫に関しては明らかに嫁の希望なわけだから、
やっぱり嫁もかなりダメ人間っぽい。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:07:12 0
>>854
そういうことなら母親から引き剥がさんとどうにもないから
結局は当初の方針通りに母親を関わらせないようにするしかないな。
それでも母親から離れられないなら離婚で。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:07:23 0
>>854
…めんどくさい奥さん…
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:07:25 0
>>854
再構築する気なら、物理的に離れられるならそれが一番な希ガス。
離れられないなら.…解決法が全く思いつかない。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:07:26 0
>>838
ＮＯが言えないっていう意識も嫁さんには無いと思うよ。
小さい頃から、そういう風に育ってきてるから。
トメががーっと言うと「そうかな？やっぱりママが言うからそうなのかな？」って暗示が
かかっちゃうのよ。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:07:30 0
>>862
気がつくほうが珍しいだろ、こんなの。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:08:30 0
668は全然悪くないと思うけどなあ。むしろ気の毒。
母親のことさえなければ、って、お酒さえ飲まなければいい人なのに
ギャンブルさえしなければいい人なのに、女遊び/男遊びさえしなければ
いい人なのに、みたいなもんに通じるのかなあ。
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:09:12 0
>>862
気付いていたらこのスレもﾊﾟｰﾄ58まで続かんだろうてｗｗ
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:09:38 0
とりあえず様子見しかないもんな。
ここで冷静になって母親のところから戻って来れない嫁さんなら
やり直せないだろうし。
874:668
07/10/25 01:09:44 0
すみません、そろそろ時間的にきついので休みます。
皆様、アドバイスありがとうございました。また、空気を殺伐とさせてしまい申し訳ありません。
何か進展がありましたら報告に来ます。
……明日どういうアクションをしてくるかで今後の方針が決まると思っています。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:10:56 0
待てーー！酉つけといてくれー！668！
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:10:57 0
モラハラではないし正論。
とりあえずキャッシュカードの盗難届の電話をして
キャッシュカードから現金引き出しできないようにしろ。
とりあえず私なら別れる。
共依存の相手をするなんて人生どぶに捨てる気は毛頭ない。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:11:25 0
行く前に酉つけておながいします
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:11:57 0
>>874
頑張れ、とりあえず嫁を母親から引き離せるかどうかだな
友人とかにも相談にのってもらったらどうだ？
他人からそれはおかしいって指摘されれば嫁も少しは考えるかも
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:12:58 0
離婚の前に嫁親と６６８だけ絶縁したら？
拒否したなら離婚すればいい。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:14:01 0
>>870
夫婦の旅行についてくのでモメる母親って、
結婚前の恋人時代にはおとなしくしてられるのかなーと思って。
うちのトメは、コトメのデートに一緒にいって、マザコンがバレたくらいだからさーｗ
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:14:21 0
>>879
それは第二のステップじゃないかい？
本人だか誰かが言ってた、
「次トメが出てきたら離婚」
と約束するのが一番かも
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:14:24 0
トリップつけて。
嫁に自我がないんだよね。
だからこういう事があったと毒母親に報告して毒母親が
怒り出したら「旅行に連れて行ってあげられない私は悪い娘なんだ」
っていうスパイラルの中にいる。ってかんじかなぁ。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:16:22 0
「仲間はずれ」とかいうトメってｗ
人事だと笑い話だけど実際にいたらかなり引くなー
884:668 ◆xci3Fy05eQ
07/10/25 01:16:52 0
トリつけました。お騒がせいたしました。
本当に皆様ありがとうございます
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:17:16 0
>>884 乙だ！ｶﾞﾝｶﾞﾚよ～ﾉｼ
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:18:08 0
>>884
頑張ってね！
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:18:11 0
>>880
学習してるかも。
いとこは男だけど、母子家庭で、叔母がやっぱりデートについて行って
婚約までいてったのに、破談になった。
二度目はずっと我慢してた。
結婚して、嫁が妊娠してから今はパワー全開。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:19:25 0
夫婦の問題にトメが口出しするのはおかしい。それは明らか。
旅行の話のいきさつも、どう考えても嫁に非がある。
モラハラなんかじゃない。
ただ、猫の話に関しては668にも多少疑問が残る。
自分はべつに猫擁護派じゃないので猫を車に置き換えて話すが、
嫁が「車に関してちょっとトラウマがある。だから車を持ちたくない。ここは譲れない。」
と言われても納得できなくないか？
ましてやそのトラウマの内容についても詳しく話してないみたいだし。
さっき誰かが使ってた例で言うと「じゃあ展示会にいこう」じゃ車がほしい人間を納得させる理由としては成り立たないと思うんだが。
668は嫁はとりあえず納得したと思ってるみたいだけど、たぶんまったく納得してないよ。
でもうまく言い返せないからトメを援軍にひっぱってきてるんだと思う。
もちろんそこでトメを援軍にひっぱってくる嫁は絶対悪い。
でも、668も頭ごなしにトラウマあるから無理、じゃなくてお互いの妥協点を探るような話し合いをしてもよかったんじゃないだろうか。
なんか本当の意味での話し合いがちゃんと成り立ってないような気がするよ。
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:19:56 0
>>880
してないんじゃない？
>>696で当初から嫌われてたみたいなことが書いてあるし。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:19:59 0
668になぜか違和感を感じるだが･･･
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:21:06 0
>>888
仕方ないだろ。668はその辺りの感情に整理がついてなかったみたいだしな。
文章にしてみてすっきりしたっぽいし。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:21:39 0
>>888
例えがまったく上手くないが本人が去った後に長文乙
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:22:25 0
>>890
ﾁｭﾌﾟ釣って喜んでる釣師だからでしょ
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:22:59 0
>>888
だからさ。
その「妥協点」を探るには、嫁も「どこなら妥協するか」を話す必要があるわけよ。
で、いちおう話し合った結果の妥協点が「展示場へいこう」なわけだ。
そこで妥協できないなら、嫁は徹底的に妥協点について話す必要がある。
で、そこで妥協したはずなのに、翌日には義母を引っ張り出してきてるわけ。
話し合いが成り立ってないのは、668のせいじゃなくて668嫁のせいなんだよ。
わかる？
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:23:20 0
>>668自身の課題は
『嫁も納得したはず』で終わらせないことじゃないだろうか。
正論というか、「こうこうこうだから、これをしよう、これはできない」と言われ、
言い返せないから仕方なく承諾したことを、100%納得したと思わないこと。
たぶん嫁は、自分の意見が通らなかったこと、ほとんどに納得してない気がする。
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:24:43 0
>>845
突然の松崎しげる認定に思いっきり吹いたｗｗｗ
>>888
でもトラウマって進んで話せるものじゃないじゃん
「トラウマがあるから」と言って嫁が引き下がったのならそれまでになるのも分かる
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:24:59 0
>>894
展示場に行こう がどっちの案かにもよるよね。
「じゃあ、展示場につれてってくれるならいいわ(ﾟ∀ﾟ)！」
なら、妥協の上、納得もしてるだろうけど
「展示場に行こう、な？
だと、どうかなあ。
ちなみにこれは、トメ引っ張り出す前が前提の話ね
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:25:01 0
>>668
それはたぶん、男の書き込みの場合、嫁の実母のことを「トメ」とは
言わないからだと思う。
普通は「義母が」とか「嫁の母が」とか書くから。
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:25:49 0
>>895
でもこれ、嫁さんは「その場では」納得してるふりっていうか、本人もモヤモヤしつつ
納得してるつもりになってるからタチが悪いんだよな。
自分が無いひとだから、この嫁さん。
母の前では母に都合のいい子、夫の前では夫に都合のいい子。
母と夫では母のほうが強いから、母の都合で動くことが多いっていうだけでさ。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:26:10 0
>>888
ちょっと聞きたいんだけど自分ならどうなの？
あなたが猫を飼いたいとします。（車は例えになってないから却下）
配偶者に相談したら、「過去にちょっとむにゃむにゃ、どうしても欲しくない」と
言われて、納得はできないだろうけど、
二人で住んでいる家に、別の生き物が入ってくるんだよ。
お金もかかるし、旅行にも行けない。家中家だらけ、匂いも付く。（いっとくけど猫好きだよ）
家族の協力、同意なしに、なおも説得を続けたい、
どうしても飼いたい、って思う？
自分なら思う？
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:26:51 0
俺思ったんだけどさ
このスレ、「猫」をNGワードにするとすげー読みやすい
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:26:54 0
>>895,897
そこで納得しようがしまいが、どっちから出た案であろうが、
そこから先の行動は嫁が考えてすべきことであって、
668が責任を負うべき話ではないよ。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:27:16 0
>>895
嫁が納得したそぶりをしてる場合もあるからそれを見抜く努力をしろってことか
じゃあ嫁はどう歩み寄るべきなの？
母親を引っ張り出さないってのは当然としてさ
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:27:49 0
>>899
うん、だから、それを繰り返してるからこそ、
668は「納得してないな」って気づいてあげないとダメだと思う。
ちなみにこれは、再構築ができたときの話ね。
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:28:02 0
何か668の嫁擁護のレス見てたら
「もうさっさと離婚しちゃえば」と思えてきた。
本当は納得してなかったとか、夫がもっと聞き出して妥協してやるべきとか
子供相手にしてるんじゃないんだからさ。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:28:26 0
>>901
そういう荒らし的なレスはいらないよ。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:28:52 0
>>903
要するに、話し合いができてないんじゃないの？
本人できてると思ってるだけで。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:29:25 0
>>899
だよな～自分の意思あるんなら自分で668を納得させればいいのに
後でまたお母さんに助けてもらうからいいやここは早く話を終わらせようってな感じなのかな～
>>896
誰かがいや、うんこだろと突っ込んでくれると思ったら誰もいなくて涙目だったんだぜｗｗ
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:29:35 0
>>904
おいおい、どんだけ察してチャンなんだよｗ
そんな夫婦ねえよ、幼稚園じゃあるまいし。
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:29:55 0
>>905
嫁擁護だと思えるんだ、おめでたいね
猫ってワードが出たとたん、「これだから猫ヲタは！」って騒ぐタイプでしょ？
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:30:19 0
>>905
同意
668擁護の言い分は典型的な察してちゃんだよねｗ
旦那の方が嫁の本当の気持ちを分かってあげるべき！！って、
これも一種のモラハラなんじゃねーの
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:30:49 0
>>909
じゃ、無理じゃない？
嫁のその部分は、たぶん直らないと思うわ。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:30:53 0
男女逆なら絶対出てこない意見のオンパレードだな
914:911
07/10/25 01:30:54 0
ごめん間違えた
668の嫁擁護、ね
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:31:21 0
>>911
＞旦那の方が嫁の本当の気持ちを分かってあげるべき！！
ずいぶんヒステリックに脳内変換したね
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:32:03 0
668にも課題があるって書いただけで嫁擁護扱いとは単細胞だなあ
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:32:14 0
>>907
＞話し合いができてない
>>668の旅行の件の会話の内容を見る限り、そうでもないと思うが
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:33:14 0
>>915
668がモラハラだって言い募るほうが、よっぽどヒステリックだと思う。
男女逆だったらっていう意見があるけど、
その場では何も言わず後になってトメつれてくる夫に対して
「もっと意見きいてあげなさい」って言わないよねｗ
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:33:24 0
>>915
ヒステリックもなにも実際そういうことじゃないの？
納得してないのを察しろ察しろってそればっか
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:33:42 0
>>916
その課題が
＞668は「納得してないな」って気づいてあげないとダメだと思う。
ってことなら、それは充分に察してちゃん擁護だろ。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:34:26 0
>>917
全部じゃなくて、嫁が納得できなかった部分の話ね。
ちなみに、嫁が納得できなかったことの中に
旦那のために折れるべきだろうっていうのはもちろん含まれてるからね。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:34:43 0
察してチャンの気持ちを察してあげられないと単細胞か。
そりゃずいぶんとニュータイプだなw
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:35:07 0
旦那が嫁の本当の気持ちをわかってあげるべき！とは思ってない。
ただお互い相手の気持ちをわかろうと努力するのが、人と人との付き合いってもんじゃないか？
いわゆる思いやりってやつだ。
まぁトメに泣きつくことに関しては、嫁に同情の余地はないけども。
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:35:33 0
>>918
668に課題がある→嫁擁護→わかってあげるべき！→もっと意見聞いてあげなさい
全部一緒にごっちゃにしすぎ
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:36:17 0
田嶋陽子が混ざりこんでる悪寒ｗ
普段、嫁側の相談で説明不足な時はエスパーしてでも旦那を叩くのに
ダブスタ大発動ですな・・・同じ女でもこれは引くｗ
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:36:23 0
>>920
気づいてあげないとじゃなくて、気づけってことだよ。
気づいて嫁のやりたいようにやらせてやれってことじゃないし。
意味わかる？
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:36:39 0
>>922
その発言がすでに単細胞
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:37:29 0
ていうか、日常の中で668が何一つ折れてないという前提なのはどうしてだろう。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:37:40 0
>>921
よく言ってる内容がわからないなぁ
嫁が納得できなかった部分って？
会話例のあった旅行に関して言えば、嫁母も連れて行きたいって部分？
930:922
07/10/25 01:37:42 0
単細胞でーす
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:38:06 0
ここは668嫁が大量に沸くインターネッツですね
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:38:10 0
>>928
どこにそんな前提が？
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:38:33 0
>>926
え、嫁が話してないことを、その態度から気づかなきゃダメなの？
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:39:11 0
>>928
折れてないと思っているのか、多少は折れてると思っているのか
どちらにしても
嫁が折れてる場合は無理をしてるのだから意見をきいてやるべき
と思ってるんじゃない？
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:40:24 0
668から一気に1000まで行きそうだな
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:40:58 0
>>929
猫でも旅行でも、他の出てない話でも全部だよ。
だから、納得してないのに「納得してくれた」って思ってるから
トメがしゃしゃりでてくる結果になる。
もちろん、トメがしゃしゃり出てくるのは論外なんだけど、
668自身が納得してくれた！終了した！って自分だけ思ってる部分もあるんじゃないかってことね。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:41:26 0
>>933
あ、意味わからないみたいだからもういいや。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:41:48 0
そもそも日常生活で片方だけの意見が全部通ることなんてないんだし、
実際668だって折れることもあるって書いてんだから、それを嫁だけ
「嫁はきっと口下手なんだから、納得できないことをそのままにしちゃ駄目。
そこは668が目を光らせて話し合って」ってのはおかしな話だと思うが。
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:42:58 0
668叩きをしてる人は日本語が不自由だな
自分の中では論理が完結してるんだろうけどそんなマイルール知らんがなｗ
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:43:27 0
そもそも察してチャンの癖に結婚したのが間違いだったんだよ。
察してチャンはママンと暮らすのが一番。
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:43:32 0
>>938
そこまで大げさな話じゃないんだよ。
納得したな、話は終了だ！って思ってるのは自分だけじゃないかって疑ってもいいんじゃないかってこと。
っていうか、嫁が100%納得したのに、それでもトメが出てくるならもう知らん。
それは嫁の病気だろ。
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:43:44 0
>>926
なんで668が気づいてやらなきゃいけないの？
嫁はそのまんまでいいわけ？
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:43:53 0
>>939
668たたきをしてると思われてる時点でもう・・・ｗｗ
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:44:10 0
>>936
嫁が納得してないなら「やっぱり納得できない」っていって改めて話し合えばいいだけなのに、
なんでことさら668に「嫁の気持ちを察して納得させなきゃいけない」って話になるのかがわからん。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:44:30 0
>>939
すぐに「嫁擁護」「猫ヲタ」と判断するタイプですか？
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:44:53 0
>>944
＞「嫁の気持ちを察して納得させなきゃいけない」
どこにそんなこと書いた？
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:45:50 0
納得してないかもしれないことを疑えって言ってるのに、
「嫁の気持ちを察して納得させなきゃいけない」←なぜこうなるんだ
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:46:20 0
>>943>>945
自分の発言を客観視してみたら？
他の住人にまともに通じてないじゃんｗ
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:46:23 0
>>936
もう一度668のレス全部読み返したほうがいいんじゃない？
夫婦で話し合って終わった話を蒸し返しにきたのはトメでそ？
でも夫婦の話し合いをトメに話したのは嫁でそ？
950:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:46:30 0
今北産業
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:46:32 0
>>941
だからそれは嫁が自分から納得してないと言わない限り、668にはわかりようがないじゃん。
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:47:20 0
>>950が
次スレを
立てろ
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:47:30 0
納得してないことを疑えってのは嫁の気持ちを察しろよってことじゃないの？
てか、いちいち「ホントに納得してる？大丈夫？」とか聞く夫きもちわるいｗｗｗ
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:48:08 0
納得してないかもしれないけど、一応話し合いがおさまって
それをいちいち「本当は納得してないんじゃないかな～」って
考えるのって疲れると思うが。
いつもいつも一方的に妻が折れてるわけじゃないんだし。
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:48:09 0
勘違いされてるようだけど、自分は嫁擁護でもなければ、猫ヲタでもない。
668が寝ると書いた後に、「頑張れ」とレスをつけた一人だよ。
ちなみに女が相談者のときも、旦那がエネミーだったとしても
相談者に対してこうじゃないかああじゃないかって思うところは言ってる。
相談者が男だから女だからも関係ない。
んで、もう寝るわ。
956:950
07/10/25 01:48:19 0
悪い無理だった。960頼む。
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:48:41 0
>>947
んじゃ疑った結果、668は何をすればいいわけ？
というか、一度終わった話を義母連れて蒸し返してるわけだから、
疑おうとすれば話し合い全部疑えるよね。
つれてくるこないってのは、あくまで結果論なわけだし。
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:48:55 0
>>955
自分は、って言われてもお前がどれで誰か分からない
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:48:58 0
>>947
で、疑ってどうすべきなの？
分かるまでとことん話せってことなんだろうけどさ
それで嫁の方はどうすべきなの？←何でここには触れないんだ
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:49:10 0
>>948
>>945だけど、同一人物じゃないですぅ～=3
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:49:44 0
>>960
分かったからスレ立てろ
962:952
07/10/25 01:49:45 0
>>956
まじで立てようとしてくれたのかｗｗ乙
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:49:53 0
なんていうか、嫁に母親以外の話し相手ができればいいんじゃないの？
旦那への不満くらい、常識の範囲なら人に愚痴ること自体は別に悪くはないだろうし
第三者の考え方もわかるようになるんじゃないか
964:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:50:55 0
つーか
疑え≠察しろ
でないという意味がわからんよ。
どっちも嫁が直接言ってないと思われることに思いを馳せろってことでしょ？
965:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:51:06 0
>>958
668叩きだのなんだの言われてる、「納得してないって思ったほうが」って書いてるもんだよ。
>>959
嫁はどうするべきっていうか、今度トメ出てきたら離婚なって言って、
嫁がどう出るかじゃないか？と思うけど。
だって嫁がどうするべきかって答えはひとつでしょ。
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:51:23 0
>>961
なんで？あんたが立てれば？
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:51:24 0
>>955
中立を自称する自覚のないダブスタほど始末に終えないものはない
おそらくお前は将来ウザウトだかトメだかになってるだろうな
てか、もうなってたりして
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:51:59 0
>>964
二重否定で混乱したが、言ってる内容は同意
969:952
07/10/25 01:52:08 0
次スレ立てに逝ってくるわ ちょっと皆レス自重してな
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:52:34 0
>>966
950が立てられなくて、次は960が立てることになっている
971:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:52:42 0
>>967
中立じゃないし。668の味方だよ。
668が悪いとは一言も書いてないしね。
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:52:43 0
>>965
そりゃトメを連れてこないのは当然として、
話し合いの場において納得できない嫁はどうすべきなの？
973:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:53:06 0
>>970
私立てられないからよろしくね！
次は970でしょ？？？
974:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:54:20 0
>>972
しかもそれだけじゃなくて、納得できないそぶりすらみせてないしな。
結果が嫁の意向に沿わなかった場合、なぜか義母が出てくる場合がある、
ということに対しての話だし。
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:54:23 0
>>963
この嫁さんって、誰かに答えを出してもらいたいタイプだから、
依存先がトメから友達に変わるだけのような・・・
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:54:29 0
>>972
あーそういうことか。
納得できないなら、納得できないと表現する努力が必要だね。
おそらく難しいだろうけど。
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:54:39 0
つーか、668嫁が生き物の面倒を最期まで見られるとは
とても思えないんだが。
嫁「面倒見切れないー、私のママなら面倒見てくれるから一緒に住もっ♪」
978:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:54:49 0
というわけで、おやすみ。
979:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:55:47 0
>>971
そのわりに668のハードルばっか高くしてるよな
だから叩かれてるんだよ
マジレスすると、もし夫婦関係を継続するなら
話し合いにおいて「お互いに」歩み寄りが必要なのは同意
980:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:56:18 0
>>975
しかも自分の全面的な味方でないと意味ないから、
トメトメしい友達になるんじゃね？ｗ
＋トメだから、トメが倍増ですよｗ
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:56:49 0
>>977
そういう陰謀か！
982:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:56:51 0
>>800
＞心のそこにトラウマをかかえたかっこいい俺、ってのは誰もわからないんだし。
なにこの悪意のある言い方。
>>668
>>854を見て思ったけど、
嫁も親にストレスあるんじゃないかな。
一卵性母娘のように見えても本当に仲良しとは限らない。
実は毒親の抑圧に娘がNOを言えないだけってこともあるよ。
親にNOを突きつけると自分が親の攻撃対象になるから。
かといって娘が母親を憎んでいるかというと
「そういうものだ」と洗脳されてしまっていたりして
親がストレッサーなのに親に頼れば大丈夫だと思っていたりもする。
一度カウンセリングに連れて行ったら？
983:黒ムツさん
07/10/25 01:56:58 O
ふひひ。
984:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:57:21 0
>>979
上げる必要のない668のハードルを、敢えて上げる意味がわからん。
985:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:58:36 0
>>979
ごめん、これが本当に最後。
IDでないからどうしようもないけど、自分が納得うんぬん言い出す前は
ずっと嫁叩き（ってのも変な表現だけど）レスしてたんだよ。
納得云々のレスに対して自分へのレスが圧倒的に多くなったから
（668が落ちてから）
そういう結果になっただけ。
ハードルを高くしたつもりも何もない。
668を援護してる一人だよ。
ほんとにおやすみ
986:952
07/10/25 01:59:14 0
立てた
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者59【=敵】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
立てようともせずにスレ立て逃げる奴はアホ
987:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 01:59:51 0
>>970
アホって言われてるよ☆
988:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:00:04 0
嫁はいざとなったらママに来てもらえばいいやくらいにしか思ってないだろうから
脳髄に染み入るほど反省しないと関係改善は難しいだろうね
虎の威を借る狐状態
一度ビシっと離婚を突きつけるのが手っ取り早そうな気がする
どっちが本物の虎か分からすっていう
>>984
それでもこんな嫁を愛していて、夫婦関係を続けたいのならって話だから
989:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:00:32 0
なんとなく668は自分がやりたいと思うことはたとえ嫁が反対していても
嫁を説得して実行に移しているんじゃないのか、という気がする
良くも悪くも「交渉するスキル」の差が大きいんだろうね
668も嫁が不満に思ってることはわかっているんだと思うけど
それを解決する気がないんだろう
990:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:00:54 0
>>986
乙
991:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:00:59 0
なんでも思い通りにならないと気がすまない嫁ってだけじゃん。
いちいち旦那が母親連れてくるって行為を想像してみなよ。異常だよ。
些細なこと引っ張り出して、嫁が本当に納得してないからこうなったとか
どっかおかしいよ・・・非難してるひとたち。
992:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:01:03 0
>>987
アホは>>960=>>973のこと
993:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:07 0
>>991
さすがに読解力なさすぎ
994:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:13 0
エネは強いほうにつくってここでよく言われてるけど
668がトメを言い負かしたら、嫁さん帰ってくるかな？
995:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:16 0
う
996:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:27 0
め
997:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:33 0
ま
998:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:38 0
す
999:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:38 0
夫婦の旅行に母親連れて行けないのが不満で、母親連れてくる。
猫飼えないのが不満で、母親連れてくる。
1000:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 02:02:44 0
>>970はアホ☆
1001:１００１
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