【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者58【=敵】at LIVE
【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者58【=敵】 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@HOME
07/10/24 09:13:25 0
「テンプレ」談義以降の1発目の燃料投下が楽しみだったりしてるw

551:名無しさん@HOME
07/10/24 09:43:50 0
テンプラ通りのエビって、なんだろうと
少し考えた。もうちょっと寝てくる。

552:名無しさん@HOME
07/10/24 10:10:31 0
特別ひねってもなさそうな斜めでここまで釣れたら
そりゃはりあいなくて飽きるんだろうなあ。

553:名無しさん@HOME
07/10/24 10:58:16 0
>>511は真面目にいい考えなのでは?
ナンバリングしといてスレの頭の方に貼っといたら便利じゃん。
そしたら「私は1から9までを全部やられました」で済む。長文防止にもなる。

そしたら一番の問題である配偶者の話にすぐ入れるじゃん。
ここは義実家の問題よりも配偶者の話に重点が置かれてるスレでしょ。

554:名無しさん@HOME
07/10/24 11:18:40 0
>>553に禿銅。
そして「テンプレ通り」とも言いやすい(w

555:名無しさん@HOME
07/10/24 11:19:27 0
テンプレ=嫁いびりの定番行為
ってのがわからない人が降臨してたんですね。
その理解力の欠乏加減が悲しい。
日常生活に不自由しているのではないかと心配です。

556:名無しさん@HOME
07/10/24 11:30:00 0
ここで知ってる人がいるかどうかわからないけど、
「死ぬほど洒落にならない怖い話スレ」のガイシュツガイドラインみたいなもの創ればいいと思うwエネスレ版で。



557:名無しさん@HOME
07/10/24 11:55:40 0
>>522
「○○がデフォだから」
って言われると、
「え?何が?どこでどうデフォなの?きちんと書いてくれなきゃわからないよ。」

とか言いそう。

558:名無しさん@HOME
07/10/24 11:59:33 0
1から10まで言わないとわからないのは病気だと思う。

559:名無しさん@HOME
07/10/24 12:01:55 0
「デフォルト」の意味を訊かれたりしてな。
つか、だいまちがいって…w

560:名無しさん@HOME
07/10/24 12:02:21 0
だいまちがいwwwwww
さらっと見逃してたw

561:名無しさん@HOME
07/10/24 12:03:20 0
>>558
同意。
>>552ですでにネタバレされてるのに
それでも気づかず釣られ続けるとかヤバすぎ。

562:名無しさん@HOME
07/10/24 12:03:40 0
デフォについての了解事にずれがあってそれがデフォだと言われれば
>>522ならずとも
>「え?何が?どこでどうデフォなの?きちんと書いてくれなきゃわからないよ。」
となるかもわからんね

563:名無しさん@HOME
07/10/24 12:15:39 0
自分は馬鹿じゃないと思っている皆さんへ

報告者とは関係ない雑談になったら下記スレにすみやかに移動
【雑談】スカスレ・エネスレ別室5【専用】
スレリンク(nanmin板)

564:名無しさん@HOME
07/10/24 12:16:13 0
>490 :名無しさん@HOME:2007/10/23(火) 23:19:14 0
>テンプレ通りの嫁いじめとか書くのは、ネタ師の手抜きだと思う。
>詳細を事細かく書け。でないとネタ扱いwするぞ。

ネタ師乙。こういうのがつまんないネタを投下するんだろなあ。

565:名無しさん@HOME
07/10/24 12:16:41 0
>>544
かわいい
うちにきてくれ

566:名無しさん@HOME
07/10/24 15:09:05 0
真の敵が夫というのは絶妙な言い回し!と私の心が躍るスレを見つけた。

とにかくウトメ優先の夫で私の意志など無関係。
ウトメの執拗な嫁いびりも、「お前を一人前の嫁にしたくて心を鬼にしている」なんて抜かす。
おそらくそれらの事の心因性にて子供が出来なかったと思われる。
夫ウトメに囲まれ、子を梅ないような嫁子など、女にあらず。
だから家政婦として完璧な家事を行い、仕事してお金を寄越せと。
そしてウトメは夫に外で子でも作って引き取れと。
あまりにも無茶苦茶な論理にプッツン。

録音物で暴言を録音しまくり、浮気調査をして準備をした後めでたく離婚。
録音中にマヤりまくったり、私が精神的にプチッと切れた風を装ってのDQ返しは爽快だった。
これが7年前のこと。
今では頼もしくやさしい夫とともに二人の子も居てとっても幸せ。
ただ、いまだにしつこく実家にロミオメールとジュリメールを寄越すのだけは勘弁してほしい。

しかし、本当に子供居なくて良かった。
子供ほしいとは思っていたけど、こんな奴と子供作っていたら、今頃まだ囲まれていたかもしらん。

567:名無しさん@HOME
07/10/24 15:10:41 0
DQ返し部分kwsk

568:名無しさん@HOME
07/10/24 15:12:40 O
>>566
乙。今が幸せそうでよかったよ。

569:名無しさん@HOME
07/10/24 15:22:17 0
7年たってんのにいまだにメールかよ!

570:名無しさん@HOME
07/10/24 15:22:31 0
>>566
よかったね~

元夫は浮気相手と結婚しなかったんだね

571:名無しさん@HOME
07/10/24 15:23:58 0
>>570
浮気しろってウトメが夫に言った、ってことは書いてあるが、実践したかどうかは
書いてなくない?

572:名無しさん@HOME
07/10/24 15:26:42 0
>>566
( ゚∀゚)o彡゚ kwsk!kwsk!

573:名無しさん@HOME
07/10/24 15:26:49 0
>>566
ロミオメールとジュリメールkwsk

574:名無しさん@HOME
07/10/24 15:26:53 0
>>571
>浮気調査をして準備をした後めでたく離婚。

浮気調査をしたって書いてるので浮気があったのかと思ったけど調査だけだったのか?

575:名無しさん@HOME
07/10/24 15:28:31 0
>>566
ロミオメールの内容をくわしく。

576:566
07/10/24 15:35:00 0
ごめ、ロミオとジュリメールはこちらでその書き方を見たのでそう書いてしまったえけど、
メールじゃなくて手紙ね。プレゼント付きの。


577:名無しさん@HOME
07/10/24 15:41:23 0
いや、メールより手紙のほうが重く感じるwww
なので内容kwsk!!

578:名無しさん@HOME
07/10/24 15:44:11 0
>>549←何この上から目線www
知るかっつうのw

579:名無しさん@HOME
07/10/24 15:51:57 0
白い泉の会社から出てる辞書サイズの女性漫画誌(絹の別冊)に、
毎回読者のドキュメントマンガが載ってるが、今回のはエネミだわ。
嫁さんと夜逃げした自分の母親に、いくら金に困ってるからと言って金借りるか?フツー。


580:566
07/10/24 15:58:18 0
先日来たものしか手元にないからそれを少し。

ロミオ手紙?
「33が居なくなって、君の大切さを思い知った。
覚えているか分からないが、デートの時に○○に行ったね。
あの時君と僕はあの綺麗な景色に感動したよね。
僕は昨日そこへ行ってきたんだ。君への愛情を再確認するために。
君が愛おしくて仕方がないんだよ。
親父達は君の事を思えばこその行動だったんだ。
だけど、君がそんなに傷ついているとは知らなかった。
君が帰ってきてくれたら、なるべくそんなことがないように言ってあるんだよ。
だから安心して戻ってきて欲しいよ。」

こんな感じの手紙を月イチくらいで送ってくる。
大体どこどこへ行ったよね。
その時こんな話をしたよね、感動したよね。
もう一度君とそこへ行きたい。
親父達は君の事を本当の娘のように感じている
などといったようなことを言葉を変えた感じで送ってくるね。
今月のプレゼントはそのデート先とやらのお土産と、パーティードレスです。
もちろんいつものごとく送り返しますが。

581:名無しさん@HOME
07/10/24 16:01:01 0
うげぇ~w
ドン引きするの確実なロミオレターだ。
しかもファザコンマザコン丸出しw

582:名無しさん@HOME
07/10/24 16:03:02 0
キメェーーーーーーーーー

583:名無しさん@HOME
07/10/24 16:03:45 O
>>580
7年経っても上から目線なのか。
しかも毎月…

超乙

584:名無しさん@HOME
07/10/24 16:03:53 0
気持ち悪いね。

元夫は、再婚して子供もいて幸せなのを知ってるの?
知ってて送ってくるメールだと思って読むと、怖さも倍増。

585:名無しさん@HOME
07/10/24 16:04:40 0
まったく期待を裏切らないロミオっぷりだなw
で、エネは浮気を本当にしてたの?

586:名無しさん@HOME
07/10/24 16:05:18 0
テンプレのような手紙だなw
自己反省ゼロ。嫁いびりをした親への対処ゼロ。
あまりの反省の無さにワロスw

587:名無しさん@HOME
07/10/24 16:05:31 0
送り返すよりも受け取り拒否の方がいいんじゃ・・・

588:566
07/10/24 16:07:09 0
浮気してましたよ。
義父母に言われてから離婚まで1年くらいなんだけど、
結婚当初からしていたことが発覚。
というか、私と結婚する前から付き合っていた女で、結婚式にも出席していた。
最悪。
もちろん彼女にも請求しました。

589:名無しさん@HOME
07/10/24 16:09:17 0
>>588
おお~!スカッとした!
相手にもきちんと請求できたってことはかなりしっかり証拠を掴めたのですね。
おめでとうございます。

てか、そこまで熱心に交際してて結婚はしないのかw

590:名無しさん@HOME
07/10/24 16:10:00 0
内容証明付きで
「結婚して子供もいて幸せ。気持ち悪いから送ってくるな。しつこいと弁護士に頼んで法的措置に出るぞゴラァ」
と送ればぱったり止むかもなw

591:名無しさん@HOME
07/10/24 16:10:26 0
>>なるべくそんなことがないように言ってある
「なるべく」ってwwwwwwwwwwwwwww

592:名無しさん@HOME
07/10/24 16:14:56 0
ねえ、パーティードレスってどんなの?

593:名無しさん@HOME
07/10/24 16:15:34 0
再婚知らんのだろうな。
哀れな元夫だがそれ以上に激しくキモく、そして笑える。

594:名無しさん@HOME
07/10/24 16:17:51 0
>>593
再婚も出産も知ってるだろ
知ってて戻ってこいって言ってるんだろ

595:名無しさん@HOME
07/10/24 16:18:47 0
>>589
まあ、そういう騒動で嫁が逃げた家なら、
自分があとがまに入ったらもっといびられるってのが
理解できたんじゃね?

ま、もっと頭がよければ最初からプリンなんかしないだろうけど。

596:名無しさん@HOME
07/10/24 16:19:45 0
>>588
なんでそのカノジョと結婚しないんだろう。
普通に疑問。
キモイおっさんだな、元夫。

597:名無しさん@HOME
07/10/24 16:24:34 0
ネタだから

598:566
07/10/24 16:27:53 0
調査結果によると、彼女は彼女で、医者の本命がいたみたいですね。
所謂SEXフレンドみたいな感じだったようです。


599:名無しさん@HOME
07/10/24 16:28:38 0
元嫁が、子供が生めるとわかったからには、
早く戻ってきて孫を産んで家政婦して介護して…なんだろうな。
しかし、今月のプレゼントがパーティドレスって、どんなセンスしてるんだか。

600:名無しさん@HOME
07/10/24 16:31:01 0
>>580
結婚して子供までいるのも知ってるの?
知っててそれなんだ?wwww

601:名無しさん@HOME
07/10/24 16:32:05 0
私の友人、旦那さんがエネ夫なことに全然気が付いてないみたい…。
勝手にウトメさんと完全同居予定のマイホームの計画を水面下で
友人抜きで進めていたらしいのだけど、ウトさんのことは憎んでも
旦那さんには全く非がないと思っているみたい…。

でも、当初の約束と違うとか、ウトに干渉されて鬱になったとか
旦那の家ではメイド扱いだとか、命令口調で指図されるとか…。
旦那さんやウトメさんに言えない不満を延々とメールしてくる。
はっきりと自分の要望を言ったらいいのに、デモデモちゃん。

いつになったらエネミーだって事に気が付くんだろう。

602:566
07/10/24 16:33:46 0
>>590はしたんですがね。
受け取り拒否って、名前変えて送ってくる人に通用するのかな?

603:名無しさん@HOME
07/10/24 16:34:53 0
エネ夫は思い出の場所ツアーが好きだね


604:名無しさん@HOME
07/10/24 16:36:48 0
だって説得する材料(と思える物)が過去にしかないんだもの。

605:名無しさん@HOME
07/10/24 16:38:51 0
>月1で送ってくる
ヘリシモみたいだね。

606:名無しさん@HOME
07/10/24 16:42:45 0
>>602
それは確かにうざいな。
完全にシカトか、弁護士や筆跡鑑定等で金をかけてがっつり〆るしかないわ。

607:名無しさん@HOME
07/10/24 16:43:46 0
>>605
面白い!

608:名無しさん@HOME
07/10/24 16:50:51 0
>>605
欲しいものが届かない所も同じだなw

609:名無しさん@HOME
07/10/24 16:53:48 0
>>592
場末のキャバ嬢がきてるようなのでは?

610:名無しさん@HOME
07/10/24 16:54:35 0
でもヘリシモはこちらの意志でストップかけられるよ。

611:名無しさん@HOME
07/10/24 16:56:08 0
他スレでヤキソバの話を読んできたせいか
キャバ嬢がヤキソバ嬢に見えた・・・orz

612:名無しさん@HOME
07/10/24 16:56:43 0
パーティードレスの他に何が届いたんだろう?

ヘリシモ風に書くと、何が届くかどきどきわわく♪
「ロミオ君からのプレゼントの会」かな。

613:566
07/10/24 16:57:42 0
>>599
多分そういうことだと思う。
あと、近所にマヤりまくったからなかなか次がないみたいね。

パーティードレスはね、12月のクリスマスに着て会って欲しいんだって。
ドレスのメッセージに書いてあったよ。
こーいう感じのやつ。同じのじゃないよ。

URLリンク(item.rakuten.co.jp)

614:名無しさん@HOME
07/10/24 16:59:54 0
子供もいる再婚済みの人に、クリスマスに会ってほしいって……。
ロミオの脳内覗いてみたいよ。どうやったらそんなメールやらプレゼントやら
送ろうと考えられるのか、思考がまったく読めない。

615:566
07/10/24 17:00:14 0
フェリシモワロタ。
他は北海道の小樽にあるガラス工房からのペアグラスとか、
スワロフスキーの置物とか、去年のクリスマス前は化粧品のパーティーコフレ来たなあ。
もちろん全部送り返しますた。

616:名無しさん@HOME
07/10/24 17:00:23 0
浮気相手の彼女にも送っていそう…。
他にも、子供を産めそうないろんな女性に手当たり次第に。

617:名無しさん@HOME
07/10/24 17:08:17 0
ドレスや置物なんかの趣味って貴方のじゃなさそうだね。
ロミ夫君の趣味?それとも彼女の?
二股ロミオメール(どっちでもいいから帰ってきて~)奴だったりして。

618:名無しさん@HOME
07/10/24 17:13:14 0
化粧品のコフレって男の人はなかなか思いつかないよね。
新たなセフレがいて、親の介護用の妻を必要としていて
戻ってきたらまた使い分ける気かな。

619:名無しさん@HOME
07/10/24 17:14:18 0
>>580
>33が居なくなって、君の大切さを思い知った。

この33って何のことでしょうか?

620:名無しさん@HOME
07/10/24 17:19:40 0
>>619
たぶん、数字しか打てない時代のポケベルで
最後に自分から来たという暗号が、この人は「33」だったのではないか?

621:名無しさん@HOME
07/10/24 17:19:51 0
ロミオは客観性が著しく欠けているのから、「自分を一時でも好きだった女は、ずっと俺の
事を愛し続けている」っていう夢を見てる例が多いと思う。
ありえないっての。
全てを自分に都合のいい「いいお話し」に変換するのも特徴だな。

エネとの離婚後、名前・連絡先全てを変えたが、うっかりネットオークションのID
だけは変え忘れた。
(実父がそのあとすぐ亡くなったこともあり、実家も同様)

そうしたら最近、出品した商品のQ&Aにロミオメールが入ってたw。
「君を嫌いになって別れようと思った訳じゃない・・・あまりにも幸せな日々だった。
 あのままずっと暮らしていけるのか不安になったのは事実。
 君を失って初めてわかった・・・俺には君が必要だってことが」

もう5年以上前のことだというのにw。
死ねばいいのに。



622:名無しさん@HOME
07/10/24 17:20:25 0
>>598
不倫で慰謝料請求されたらさすがに医者との結婚は厳しいっぽいんだけどどうなんだろ

623:名無しさん@HOME
07/10/24 17:23:19 0
>>621
5年間ずっとオークションの動向をネットストーカーしてたんだろうか?


624:名無しさん@HOME
07/10/24 17:24:49 0
>「自分を一時でも好きだった女は、ずっと俺の事を愛し続けている」

嘘かまことか、TVのアンケートでやってたけど
7割の男性が「俺からふった女はずっと俺のことを…」と思ってるらしい。
女性は1割にも満たなかった。

625:名無しさん@HOME
07/10/24 17:24:54 0
>>621
うはっwww
確かに出品しないと質問は送れないね。
ずっとマークされてたんだね。キモッ

626:名無しさん@HOME
07/10/24 17:25:44 0
>>623
ふと思いついてID検索してみたら「まだ残ってた!(゚∀゚)」って感じでしょ

627:名無しさん@HOME
07/10/24 17:27:00 0
>>625
「このIDから出品があったらメールよこせ」って設定してあったんだろうね。

628:名無しさん@HOME
07/10/24 17:28:26 0
>>621

621本人さんにとっては薄ら寒い恐怖な出来事でしょうかど、ごめんなさい、
笑いのツボに入っちゃいました・・・
ネトオクのIDかぁ・・・確かに失念しちゃいますね。

629:名無しさん@HOME
07/10/24 17:33:34 0
>>613
うはw
お安い感じw

630:名無しさん@HOME
07/10/24 17:34:29 0
私はなんか背筋が凍った、オク見張り元夫のエピソード。ずっと見ていたんだね。
出品したもので経済状況とか勝手に推測したり思い出の品や自分の物持ち出してないかとか。

631:名無しさん@HOME
07/10/24 17:39:08 0
>>630
もうほとんど新たな出会いがなくて藁にもすがる思い…なのかもね。

632:名無しさん@HOME
07/10/24 17:42:33 0
>>630
確かに。
下手したら、知らん顔して落札されて
連絡とらざるを得ない状況になってたかも。
でも今は、直接に住所教えなくても取りひきできるんだっけ?

633:566
07/10/24 17:42:40 0
プレゼントは私の趣味じゃないですね。
コフレだけは、私の好きなブランドで、好きな化粧品ブランドは覚えていたんだなと感心したわ。
コフレという思い付きは女が居るってことかな?
浮気相手の婚約も破談になったみたいだよ。逆切れされたもん。自分が悪いくせに。

>>619
あら?"君"になってなかったんだ。
君に脳内変換しておいておくれ。

オクIDで連絡とられたらイヤよね。
下手に落札されたらそれこそ連絡先バレてやばいのでは?
落札はされませんでしたか?大丈夫でした?

私はもう奴を愛してはいない。
今やネタ扱い。
共通の友人は皆彼をCOしたわ。

634:名無しさん@HOME
07/10/24 17:44:48 0
もういいよ。

635:名無しさん@HOME
07/10/24 17:45:27 0
いい加減ウザくなってきたね。

636:名無しさん@HOME
07/10/24 17:49:54 0
>>630
ヤフオクは、特定IDが出品するとヤフメールにお知らせの通知がメールで入るように
なってる機能があるんだよ。一度登録しとくと、ずっとお知らせしてくれる。
登録しても、出品してる相手には通知されないんじゃないかな。

業者さんとか、自分がほしいジャンルのものを出してるIDを追跡してくれるという意味で
便利なものなんだが、まさかそういう風に使われるとはw

637:名無しさん@HOME
07/10/24 17:51:56 0
>615
中身が分かっているということは、一旦は受け取って開封してるんだよね?
元ダンナは「ウヘァ、また嫁子タンは(受け取る気はあるのに)品物を気に入ってくれなかったorz
次は気に入ってもらえる物を送らなきゃ♪」なんて思ってるのでは?

一緒の余興(?)として楽しんでいるのなら今のままでもいいけど
送ってこない方がいいのなら、次からは受け取り拒否にしたら?

638:名無しさん@HOME
07/10/24 17:54:04 0
>>637
偽名で送られてきてるから受け取り拒否できないっぽいよ

639:名無しさん@HOME
07/10/24 17:55:32 0
>>637

>>602
>受け取り拒否って、名前変えて送ってくる人に通用するのかな?


640:566
07/10/24 17:59:10 0
ごめん、ウザーだね。

でも、偽名でも受け取り拒否できる方法は知りたいw
もし可能なんだったら教えてほしいな。
こっちでも調べてみるけど。

弁護士さんもうーんって言ってたから無理だと思っていた。
警告は強めてもらっているけど、そろそろ訴えでも起こしちゃうほうがいいかもね。

名無しに戻るわ ノシ

641:名無しさん@HOME
07/10/24 18:03:35 0
毎回違う名前で発送されると受け取り拒否は難しいけど、
受け取る前に差出人の名前を配達の人に問うのは可能でしょ?
配達の人に差出人を聞いて、覚えの無い名前だったらその場で受け取り拒否を
すればいいだけだと思うんだけどな。
見ず知らずの差出人からの荷物なんて気持ち悪くて開封したくないけど>>566さんは
それが元エネ夫からだ、と予測してある意味wktkしながら開封してネタにしてるんじゃない?

642:名無しさん@HOME
07/10/24 18:09:26 0
>>556です。
名無しに戻ると言ってなんだけど、
正直ロミオ&ジュリレターはすんげー迷惑してる。
でも、積み重ねて様子見て訴え起こそうか?
という案もあるので、誰か分からない郵便物を撮影
開封して撮影ってふうにしてる。
ネタにしてるんじゃない?って気を悪くした人がいたらごめんなさい。


643:名無しさん@HOME
07/10/24 18:10:44 0
ごめん>>642は、>>566です。

644:名無しさん@HOME
07/10/24 18:14:29 0
>>641
万が一、夫の仕事関係の人からの中元歳暮だったらえらい事になりますがな。
私も一度うっかり夫の名でなく私名義でお中元しちゃった事があるんだよ。
(楽天の登録が私名義だった)

645:名無しさん@HOME
07/10/24 18:20:18 0
>>566
結局 訴えたいの?拒否したいの?オラわけわからんくなってきただ

ググレと思ったけど↓ドゾー
URLリンク(www6.ocn.ne.jp)

646:641
07/10/24 18:20:32 0
ごめん、書き方が悪かったみたい。
私は気分を害していないし、むしろ>>566さんが元エネ夫のロミオっぷりをネタにして
笑い話にできるくらいに現在は幸せなんだな、って安心って言うか・・・良かったね、って思ってるよ。

647:名無しさん@HOME
07/10/24 18:20:40 0
自分でも情けないほどしつこいけど、
受け取り拒否できる方法も知りたいので・・・
元夫&トメからのレターとプレゼントは実家にくるんで、
知っている人かどうかの確認とか無理な話なんだよね。
我が家に届いたとしても他の方もおっしゃるように、現夫関係かもしらんし。

648:名無しさん@HOME
07/10/24 18:21:05 0
>>566
33の説明ヨロ

649:名無しさん@HOME
07/10/24 18:22:05 0
>>648
>>633

650:名無しさん@HOME
07/10/24 18:26:09 0
>>648
33って?>>633に書いたとおりだけど。

とりあえず、偽名からでも受け取り拒否できる方法ご存知の方おながいします。

651:名無しさん@HOME
07/10/24 18:28:46 0
実家に届くのなら566さん宛ての荷物は全て受け取り拒否すれば
いいんじゃない?
再婚して子供が2人いるなら実家出てだいぶ経ってるでしょ?
普通の知り合いなら現住所知ってるだろうし。
元夫じゃなくても現在の住所知らない位の付き合いの人から
突然荷物が届くなんてシチュそんなにないでしょ。

652:名無しさん@HOME
07/10/24 18:32:16 0
なんかあほらしくなってきた・・・箱なのにググらず教えてクレクレ
URLリンク(money6.2ch.net)
ここで自分で探せば?

653:名無しさん@HOME
07/10/24 18:32:40 0
>>648
>>633を読みなはれ

654:名無しさん@HOME
07/10/24 18:35:15 0
お母さんに荷物が届きそうな人の名前を教える。
友達全員に住所変更を伝える。
それでも来る名前のわからない荷物は受け取り拒否。
郵便屋とか宅急便が勝手にやってくれるものじゃないんだから
方法方法言うんじゃなくて考えなきゃ。
でもエネからの荷物を見てpgrしたて楽しむのもありなくらいに
立ち直ってるし面倒ならこれからも見続けるのもいいと思う。

655:名無しさん@HOME
07/10/24 18:40:32 0
偽名でくるのに、返送してるってことは
延々元夫の連絡先を残してるってことだよね
気持ち悪くね?全部捨てたらいいじゃん

656:名無しさん@HOME
07/10/24 18:41:34 O
とりあえず、プリンざまーみろだな。
婚約までしてたのに。

657:名無しさん@HOME
07/10/24 18:42:42 0
郵便局からで宛名が>>633の旧姓なら毎年転送届けを出して
633が確かめてから受け取り拒否。
宅配でなおかつ633の旧姓なら、再婚を知らない=知り合いじゃないとみなして受け取り拒否。
親宛で来たら親まかせ。

658:名無しさん@HOME
07/10/24 19:11:33 0
>>651>>657
なんで気がつかなかったんだというくらいのナイスアイデア!!
使わせてもらうよ。ありがとう。
前の箱にも沢山ぐぐって教えてもらうわ。
それで駄目なら今度こそ訴えかけます!

感謝感謝大感謝
本当に今度こそ失礼しました!
 

659:名無しさん@HOME
07/10/24 19:14:32 0
>658
乙。
これで元エネ夫とは、永遠に縁が切れるといいね。

660:名無しさん@HOME
07/10/24 19:28:17 0
(よそのスレで、ちょうど「33」っていう相談者がいたもんだから、566がネタ認定されてた。
 だもんで鼻高々意気揚々と書き込んだ>>648

661:621
07/10/24 19:31:16 0
多分元夫は>>626状態が正解かと。

最初は笑ったけど、冷静に考えてぞっとした。
評価見れば少なくとも妊娠して出産したのはバレバレだし、落札されたら連絡先ばれるし。

最近まで参加費払わないと参加できなかったから安心してたんだけど。
(事情があってクレジットカードは作れない奴だし、口座維持手数料払ってまでネットバンク
作るとも思えない)
最近はメルアドさえあれば部分的に参加できるようになったようで。迷惑。

もちろん速攻ブラックリストに叩きこみ、別のID取りました。
これから逃げる奥様方はくれぐれもIDにもお気をつけ下さいませ。


662:名無しさん@HOME
07/10/24 19:57:36 0
>>657の方法だと、転送するのに郵便局では転送先の住所のシールを貼るから
それを受取拒否して相手に戻ってしまうと、相手に新しい住所教えることになるんじゃないの?

663:名無しさん@HOME
07/10/24 20:00:26 0
>>661
過去の評価をなめまわすように見ただろうね・・・

664:名無しさん@HOME
07/10/24 20:56:40 0
捨てられたエネ夫には首から【元妻からの評価】をぶら下げて欲しいな


665:名無しさん@HOME
07/10/24 20:58:46 0
>>662
転送郵便物に貼ってくれる新住所がプリントされたシールは
痕がつかないで剥がれる材質が使用されてます。

666:郵便局員
07/10/24 21:12:33 0
【受取拒否の方法】
郵便物に「受取拒絶 ○山○子(押印でも可)」と書いた
適当なメモ用紙を貼り付けて、ポストへ入れて下さい。

ただしシーラー葉書(請求書なんかの、ぺりっとめくる葉書)の
めくった後のものはダメです。
めくる前に処理してください。
同様に書留やゆうパックは受領印を押してしまったらダメです。
「受領印を押す」=「受け取る意思がある」ですから。

667:名無しさん@HOME
07/10/24 22:33:54 0
>>666
なにか勘違いしてると思う。

668:名無しさん@HOME
07/10/24 22:56:46 0
嫁が出て行った……。部屋が広い。

トメの言うことが正しいと言うことが刷り込まれてる様子の嫁。
例えると、ある日嫁が「猫が飼いたい!」と言い出す。俺は動物は好きだがペットとして飼うのは絶対に嫌だ、と言う意見。
二人で話し合い、嫁にも納得して貰った上でその話はお流れになった。すると翌日、会社から帰ると何故かトメが居て
「貴方ね、娘(嫁)が家の仕事をシッカリとこなしてくれているから働いていられるのよ。ペット飼うぐらい許しなさい!」
と一喝。横でそーだそーだと相槌を打つ嫁。再び長い長い話し合いをすることに……。

更に例を上げると、嫁が「今度の旅行にお母さんも連れてっていい?」と言い出す。ウトが鬼籍に入って寂しいのは判るがゴメン被りたい。
再び話し合いをして、やはり旅行は二人で行こう、と言うことに。ほっとひと息着いたら次の日帰ってくるとやっぱりトメが居て
「私だけ仲間はずれにするつもり!」
とふじこるふじこる。ここに挙げた例の他にもこうやってトメが口を出してくることが山ほどありブチ切れてつい感情的になって怒ってしまった。
そしたら嫁とトメが仲良く出てったよ。アッハッハハッハハッハハッハハッハ。

トメが絡まなきゃ問題ないんだがなぁ……orz


669:名無しさん@HOME
07/10/24 22:59:44 0
>>668
乙。
さあ、今後どうする?

670:名無しさん@HOME
07/10/24 23:00:28 0
よかったじゃないか、すんなり出て行ってくれて。

ただ通帳は無事だろうな?

671:名無しさん@HOME
07/10/24 23:04:29 0
>>668
あぁー… しかしこのまま夫婦生活続けると、そのうちトメ含む三人暮らしとなり、
トメとヨメが一つの部屋で就寝。668だけ別の部屋で就寝、なんて家族図になりそう。

さぁ どうする。

672:668
07/10/24 23:07:05 0
通帳類は無事です。携帯と財布だけ持って出て行きましたし。
念のため確認しましたがシッカリとありました。

どうするか。正直に言うと、気持ちの中で離婚:再構築の割合が6:4ぐらいなんですよね。凄い微妙。
上記のように呆れることも多いのだが普段はシッカリと家事をこなしてくれていて本当に感謝しているし、仲もとてもいい。
今日はカーッとなりましたが、まだ心底嫌えていない、ってのが正直なところ。

エネmeってやつですかね、これorz


673:名無しさん@HOME
07/10/24 23:09:32 0
慌てることはない。
じっくり様子見推奨。
マターリとヲチ、くらいの気持ちでな。

通帳キープは怠りなく。

674:名無しさん@HOME
07/10/24 23:10:11 0
>>672
普通の感覚だと思うよ。だって好きあって結婚したんだからさ・・・
でも親離れできない奴は物理的に距離を作らないとホント更生しないよ

675:名無しさん@HOME
07/10/24 23:10:27 0
>>668
「ブチ切れてつい感情的になって怒ってしまった」時のことをkwsk
ここ重要。

676:名無しさん@HOME
07/10/24 23:13:17 0
ピーンツ母子は対処しづらいと思うし、別れちゃえばいいんじゃない?

677:名無しさん@HOME
07/10/24 23:14:30 0
ピーンツってなんだ・・・orz
ピーナツね、ピーナツ

678:名無しさん@HOME
07/10/24 23:18:32 0
ジャイアントメとその威を借るスネ夫嫁。
これのどこに婚姻継続する価値が?

679:名無しさん@HOME
07/10/24 23:20:22 0
>>673
忠告に従って明日からは通帳を持ち歩くようにします。
それとも貸し金庫でも借りたほうがいいか……。
とにかく、対処をします。

>>675
基本的にいつも声を荒げずとにかく落ち着いて話すことを念頭においてました。大体トメが逆ギレして打ち切られますが。
ただ、今日はたまたま疲れてたんですよね……。トメは言葉に詰まると昔のことを引っ張り出してグチグチと言うんですよね。
「あの時もペットが飼いたいと言う娘の気持ちを~」
「お盆のときだって挨拶一つ来なかったし(仕事でした)」
「娘が車を買えたいといったときだって……(冬のボーナスで購入を検討しよう、と言う話になった)」
まぁ、こんな感じで関係ないことをブチブチといわれたんでプチっと来て、机を殴って
「黙れ! 関係ない話を蒸し返すな! イチイチ夫婦の話に割り込んでくるんじゃねー!」
と叫び、嫁に
「お前も! なんでイチイチ母親にお伺いを立てるんだ! 夫婦で決めたことに母親に口を挟ませるな!」
と怒鳴ったら嫁泣き出しす。トメ切れる。ひとしきり泣いた後嫁は財布と携帯を持って飛び出していきましたとさ。

めでたくなしめでたくなしorz

680:668
07/10/24 23:22:17 0
すいません、679は私です。

正直、即座に離婚だ! と言えるほど意思は固まっていないんですよね。
中途半端ですが、
「今後一切夫婦の話にトメを挟まないこと。破ったら離婚」
と言う約束をしようかなぁ、と考えております。

681:名無しさん@HOME
07/10/24 23:23:28 0
今日から日記でもつければ?
自分の気持ちの整理といざというときの証拠作りに

682:名無しさん@HOME
07/10/24 23:23:35 0
>>679
今日の揉め事の始まりはなんだったの?

683:名無しさん@HOME
07/10/24 23:25:40 0
日記に一票。
あることないこと嫁に吹き込まれる恐れあり。

でもその嫁、なんか精神的に頼れる人を求めてる気がする。
そういうのが親から離されると宗教とか頼るんだよね。
子供でも作ってからだと後戻り出来ないから、日記に一票。

684:名無しさん@HOME
07/10/24 23:30:06 0
一人じゃしっかりできないんだろうねえ。
668は仕事は忙しいほう?
それだとちょっと難しいかもね。

685:名無しさん@HOME
07/10/24 23:32:06 0
>>668
旅行の件は妻が悪いと思う。
猫の件はお互いの「飼いたい」「嫌だ」意思の相違だよね。
どう妻を納得させたのかkwsk

686:名無しさん@HOME
07/10/24 23:32:51 0
双生児親子とでも言うのかな。嫁だけじゃなく母親も共依存。
二人のやりたいようにさせておけば問題ないんだろうけど、そうもいかん。
コントロールしたいのなら、まず母親を上手く丸め込むことなんだろう。
母親にお伺いを立てる、おだてて自分の望むような結論を出させる。
さすがお義母さん!って言葉で支えつつ、義母から嫁に指示を出させる。
義母さんに気に入られりゃ上手くいくだろうけど、もう無理っぽいな。


687:名無しさん@HOME
07/10/24 23:35:34 0
ううーん・・・
完全に逆じゃないんだけどさ、668さんの事例を男女逆にすると
旦那がママンの言いなり、だよね。
そう考えると、マザコンってのはもう矯正しがたいと思うんだ。
そんな人を普通の人にするのはカルトから脱会させるくらいの気力がいると思う。
安易に離婚すすめるのもホントどうかとも思うんだけど、
そういう条件つけても時間の無駄というか、離婚した方が新しい人生歩めるんじゃないかなと思う。

688:名無しさん@HOME
07/10/24 23:35:39 0
うーん、そういうスレじゃないし、679は苦しんでるのに
679の怒鳴りセリフを読んで、スカッとしてしまった。
奥さんあんまりじゃない?ちょっと気持ち悪…
マザコン夫、の逆バージョンだね。改心すると思えないよ…

689:名無しさん@HOME
07/10/24 23:35:56 0
入れ知恵でDVトラップしかけたりしてくるかもしれんから手を出したり
声を荒げたり物に当たったりはしないようにな。
後は録音をできるだけ。

690:名無しさん@HOME
07/10/24 23:37:02 0
子供いないのなら当分作らない方がいいよ。
万が一別れた時、養育費渡さなきゃならんし。

691:名無しさん@HOME
07/10/24 23:38:14 0
>>680
>「今後一切夫婦の話にトメを挟まないこと。破ったら離婚」
この約束をした翌日にトメが乗り込んできて、嫁とタッグでフジコフジコするに一票w

692:668
07/10/24 23:39:32 0
しまった、ageてしまった……。

今日の揉め事の原因は上記の例に挙げた旅行についてです。
日記つけます。今日のこの出来事が最初の1ページだ。

>>685
スレチだし、荒れそうなので簡潔に書きますが
「動物は好きだ。だけど好きだけだと言う理由で一匹の猫を奪うのは耐えられない。自分より先に死んでしまうのも嫌だ」
こんな説明をして、今度一緒に猫の動物園(みたいなものがあるらしい。会社の後輩に聞いた)に行こうね、と言う形に落ち着いたのだが……。



693:668
07/10/24 23:40:33 0
×一匹の猫を奪うのは
○一匹の猫の一生を奪うのは

694:名無しさん@HOME
07/10/24 23:43:39 0
>>668
頑張れ。
それと長めに相談したいなら気団あたりにスレがあると思う。

695:名無しさん@HOME
07/10/24 23:45:00 0
通帳持ち歩きはいいが、キャッシュカードを嫁は持ってないの?クレジットカードとかは?
通帳のお金下ろされない?

696:668
07/10/24 23:46:10 0
お察しの通り、俺はトメに嫌われております。と言うか結婚当初からかなり。
「可愛い娘を~」
ってなパターンです。んで、新婚当初あれはどうするこれはどうすると言われたが「俺たち夫婦で決めます」と黙殺してきました。
それにより輪をかけて俺のことを嫌うことになりました……。

まぁ、俺は帰宅が遅くなる仕事なので直接の接点が少ないものですからここまで暢気で居られるのかもしれません。

697:端息夫
07/10/24 23:46:12 0
呼んだ?

698:名無しさん@HOME
07/10/24 23:46:56 0
猫飼えよと言うことではないですが
猫の一生を奪う、ってどういう意味?
普通にかわいがりゃあそれで充分猫も幸せだと思うけど…
人に飼われる以外に生きる道ないし。
責任おもすぎるみたいな意味かな

699:名無しさん@HOME
07/10/24 23:49:19 0
>>698
別にそこは突っ込むべき点ではないと思うが。
猫を飼う飼わないの話でなく、夫婦で話し合って決めたことを、
後になって義母を使ってひっくり返そうってのがダメって話でしょ。

700:名無しさん@HOME
07/10/24 23:49:56 0
>>668
あと、トメがいないかのように完全スルーするのはどうだろうか?
嫁にとって、トメの意見ってものすごく強引で無視できないものだと思うんだよ。
それが、旦那は全くトメを無視するって所で目のウロコを取ることは出来ないだろうか?

でも出ていったからにはまず帰ってこないとなぁ・・・

「お母さんもつれていっていい?」
って言われたら、
「そうそう、今度の俺とお前の2人の旅行だけど○○にいこう」
みたいな形で返してみるとか。

「仲間はずれにするつもり?」
って言われても、目の前にいないかのようにふるまう。

でも、なんかトメに吹き込まれてあなたに暴力ふるわれて逃げたことにされてそうだなぁ。

701:名無しさん@HOME
07/10/24 23:50:22 0
立場反対だったらどーよ?
と具体例を出してヨメに言う。
言ってもわからなさそうだがw

702:名無しさん@HOME
07/10/24 23:51:34 0
>>699
んだな。
夫婦なんだし、動物好きでそんなに一緒に暮らしたいなら
嫁が自力で旦那を納得させて一緒に暮らすようにもってかないとさ。
いい年こいて、オカンにいいつけて力押しって夫婦として間違ってるもんね。

703:668
07/10/24 23:51:39 0
>>698
……ほんとに荒れそうで怖いのですが。2chって猫好き多いし。
なんと言うか「可愛い」と言うだけで動物を買うことに抵抗があるだけです。いや、それ以外に理由があるのか? と言われると難しいですが。
だったら子供はどうなる、とも言われると更に難しい。今現在子供は居ないんですが、嫁とは欲しいねぇと言う話はしていましたし。
その、上手くいえないんですけど、どうしてもダメなんです。

後、昔実家で犬を飼ってたんですが、その犬が死んだときにもまぁいろいろあって。軽いトラウマになってる、ってのもあります。


704:名無しさん@HOME
07/10/24 23:53:10 0
「夫婦で決めたことに母親を絡ませるな。できないなら離婚」
を話し合うなら、録音は絶対にした方がいいよ。
一旦約束しても、反古される可能性は低くないと思うし。

705:名無しさん@HOME
07/10/24 23:54:56 0
>>703
いや、わかるよ。
「理由無く飼いたい」人もいるだろうし「理由無く飼いたくない」って人もいると思う。
それは、お互いの意見を摺り寄せて妥協点を探っていくものだと思うし、夫婦で
妥協点を見出してるのに口をはさむ親が気持ち悪い。

でも、旦那ときちんと決めたのに、不満をいう奥さんが一番悪いんだよ。
奥さんが変わらないと、姑が死んだあとに第二の姑が奥さんに出来る可能性の
方が大きいと思うよ。

706:668
07/10/24 23:56:06 0
皆様、数々のアドバイスをありがとうございます。文書なり録音すること、日記、もしトメに突撃されたときの対処法。参考にさせていただきます。

まぁ、後は嫁が帰ってくるかどうか、なのですが。俺が迎えに行くのもおかしいしなぁ……相手の出かたを伺うしかないか。

707:名無しさん@HOME
07/10/24 23:56:40 0
もうすでに義母に嫌われてて、なおかつ668も修復するつもりはないんだから、
義母がどう言ってこようとも「夫婦で決めたことなんで」とだけ言って、あとは
ガン無視でいいんじゃないの?
ウザいならそのまま漫喫あたりに逃げてもいいし。

最終的にそのウザさが我慢できなくなった段階で、離婚でいいかと。

708:名無しさん@HOME
07/10/24 23:57:04 0
今、出て行ってるんだよね>妻
それならこのまま調停で会いましょう、でいい気がする。
もう離婚まっしぐらで。
そこまで行くとマザコンではなく病気だよ。
同じ女から見て怖い。

709:名無しさん@HOME
07/10/24 23:58:33 0
>>706
嫁の行き先って実家でしょ? だったら迎えにいく必要もないって。
こっちが折れるべき点は微塵もないんだから。
あんたより義母のほうがよくて帰ってこない、ってんなら
そのまま離婚でもいいわけだし。

710:698
07/10/24 23:59:46 0
>>699
いや、単純になんでかなと思って。
>>703
ただかわいいから飼うってのが、言い方は悪いけど
人間の都合だけ、みたいに感じられるのかな?
くだらないとこにつっこんでごめん。
私も、犬をガンで死なせて、あれは辛かった。

711:名無しさん@HOME
07/10/25 00:00:20 0
自分も、離婚に一票。
多分、トメは娘に帰ってきて欲しいんだと思うよ。
これで子供でもいたら最悪だよ。マジで。

冷静に、男女逆で考えてみたらかなり怖いよ。

712:名無しさん@HOME
07/10/25 00:01:35 0
金が尽きたら来るだろうから離婚届書いて待ってればいいよ。
といってもキャッシュカードで金おろされたらたまらんから
使えないように銀行で処理してもらえ。

713:名無しさん@HOME
07/10/25 00:02:55 0
嫁は放置でいいと思う。
勝手に出て行ったんだしね。
離婚になっても、
普通に「悪意の遺棄」で、嫁のほうが有責。

714:名無しさん@HOME
07/10/25 00:02:58 0
子供出来たらすううううっげえ大変そう。
うちの姑、会わせないでいたらノイローゼになったよ。
仕事もあるんだからホイホイ遊びに行けないんだけど

715:名無しさん@HOME
07/10/25 00:04:35 0
猫を飼うこと云々が問題ではないこと前提で話するけども


ひょっとして>>668は、奥さんと、AかBかの話をするとき、
理論とか、とにかく自分がBならBを通そうとしたりしてるんじゃないだろうか。

話し合いはするけども、結局奥さんの意見は最終的に取り入れないというか。
「こうこうこうなんだ、なあ、俺が正しいだろう?」みたいな感じで。

それだからといってトメを巻き込むのはよくないけど、そういうところはないんだろうか。

716:名無しさん@HOME
07/10/25 00:04:40 0
>>710
お前なんで同じような質問とつっこみ繰り返してるの?>>703で答えてくれてるじゃん

717:668
07/10/25 00:05:01 0
うぅむ、参考になる。

ちょっと考えましたが

1.嫁に反省の色が見られる→上記の「今後トメに口挟ませるなや」の約束を交わして様子見。
2.反省の色が見られない。帰ってこない→離婚

と言う方針で行こうと思います。流石に2のような状況になったら流石の俺も超冷めるだろう。

718:名無しさん@HOME
07/10/25 00:06:01 0
>>715
そうだとしても、妻が直接文句をいうべきではないのだろうか?
姑だってとにかく自分がBならBって、>>668に通そうとしてるんだし。

夫婦の会話になってないもん。これじゃ。

719:710
07/10/25 00:06:38 0
>>716

もう質問は終わってるよ。

720:名無しさん@HOME
07/10/25 00:07:19 0
前にもあったよな。
似たような状況で離婚切り出したら嫁と母親が喧嘩始めて、
母親が包丁もって旦那に凸、止めに入った旦那の同僚まで怪我したっての。

721:名無しさん@HOME
07/10/25 00:07:36 0
とりあえず進みが速いから、おいついていないだけかもしれないし、みんなマターリいこう・・・

722:名無しさん@HOME
07/10/25 00:07:54 0
母娘の共依存かー。きっついな。
母娘の場合って矯正むずかしそうだよなぁ・・・
「今後一切夫婦の話にトメを挟まないこと。破ったら離婚」
なんて言ってもふじこって聞きゃしないだろうね。
娘はママ至上主義っぽいからママが怒鳴り込んでくれば
ママの言いなりに逆戻り。
>>687たそがいうとおり再構築してもお前さんが疲れるだけ、
さっさと離婚したほうがいいきがするよ・・・

723:名無しさん@HOME
07/10/25 00:08:31 0
母娘の共依存かー。きっついな。
母娘の場合って矯正むずかしそうだよなぁ・・・
「今後一切夫婦の話にトメを挟まないこと。破ったら離婚」
なんて言ってもふじこって聞きゃしないだろうね。
娘はママ至上主義っぽいからママが怒鳴り込んでくれば
ママの言いなりに逆戻り。
>>687たそがいうとおり再構築してもお前さんが疲れるだけ、
さっさと離婚したほうがいいきがするよ・・・

724:名無しさん@HOME
07/10/25 00:09:49 0
>>715
なるほどね。自分の話力じゃ勝てない、
相手を納得させることはできない、でも自分も納得してない、
だから母親に応戦を、ってか。
もはや夫婦ではないですね。

725:名無しさん@HOME
07/10/25 00:09:56 0
連投すみませんorz

726:名無しさん@HOME
07/10/25 00:10:51 0
>>717
んー、あちらに「反省」という選択肢はないと思うのよw
「自分たちが悪い」って思えるようなら、とっくにトメさん夫婦のことから手を引いてるだろうし。
ウトさんもう亡くなってるんでしょ?
無理無理w

727:名無しさん@HOME
07/10/25 00:11:24 0
嫁が口下手で、話し合った結果決めたといっても「やり込められた感」があるのかもね。
そんで口が立ちそうな姑を引っ張り出してきてんのかも。
だからって姑引っ張り出すなんて言語道断だから、668の方から
「話し合いで決めたことでも、後日納得できないと思った時に改めて話し合ってもいい」
とかなんとか言ってみたら?
とにかくいい大人なんだから、いまさらママンにケツ拭いてもらおうとすんなよ恥ずかしい、
とでも言ってみた上で。

728:名無しさん@HOME
07/10/25 00:11:30 0
夫婦の話し合いで解決した(はずの)話をトメからませて蒸し返すのは
夫婦の話し合いで納得してないんだよね。


729:668
07/10/25 00:13:05 0
>>715
うん、そうならないようにだけは気を使っている。話し合いと称して自分の意見ゴリ押し大会にならないように。
さっき上げた例は自分的に譲りたくない所に触れる例なのでちょっと極端でした。
普段は嫁の意見が通ることも結構あったし、俺もそんなに強く訴えるわけじゃないし。話し合いと言っても普段は

嫁「今度の連休旅行に行こうよ」
俺「うーん、夏も旅行に行ったしどうだろう……休みもなぁ」
嫁「そうやって休めない、って言う前提で考えるのはやめようよ。楽しくないでしょ? それに旅行って行っても何もそんなに遠い所に行こうなんていってないんだから」
俺「うっ、ゴメン……」
嫁「ねっ、車で一時間ぐらいの所にさ○○って言うのがあるんだって。行こうよ」
俺「んだな。行くか。予定調整するよ」

こんな感じです。話し合いなんてこんなもんです。

730:668
07/10/25 00:14:49 0
(補足)
ただ、自分の意見が通らないと時々(流石に毎回ではありません)トメがしゃしゃり出てくる、と言う状況が今回のこれに繋がるわけです。

指摘の通り、自分の意見が通らないけど言い返す言葉がないから援軍連れてきてゴリ押ししようとしているのかなぁ、と考えてます。

731:名無しさん@HOME
07/10/25 00:14:55 0
俺の親も旅行に誘うのならお前の親も誘ってもいいぞって言ってみればよかったのに。

732:名無しさん@HOME
07/10/25 00:15:04 0
自分も>>715に一票かな

嫁は668に言い負かされちゃう、納得させられちゃって
自分の意見が言えてないと思う
だからトメに愚痴るんでしょ
で、トメが688に突撃

軽いモラハラはいってるかんじがするんだよね、668は

733:名無しさん@HOME
07/10/25 00:15:47 0
>>729
東北人か。

734:名無しさん@HOME
07/10/25 00:16:26 0
>>668
いや、どう納得させたかということはスレチじゃないよ。

>>692で書いてある↓はあなたの考えでしょ?
「動物は好きだ。だけど好きだけだと言う理由で一匹の猫を奪うのは耐えられない。自分より先に死んでしまうのも嫌だ」
こんな説明をして、今度一緒に猫の動物園(みたいなものがあるらしい。会社の後輩に聞いた)に行こうね、と言う形に落ち着いたのだが……。

猫飼いたい人がそんな理由で納得するには、話し合いの上、歩み寄りが必要だよね。
あなたは猫アレルギーでもないし、猫嫌いでもない。本来は猫好き。
あなたの歩み寄りの部分は猫動物園でほんのちょっと触れ合おうってこと?
ダブスタだと言われるのを覚悟で書くけど、
あなたの説明は大事な部分が抜けてる。
奥さんは納得せずに、言い含められたと感じて母親を味方につけたんじゃないかな?

で、今日の揉め事の発端は何だったの?



735:名無しさん@HOME
07/10/25 00:18:49 0
>>734
>>692

736:名無しさん@HOME
07/10/25 00:18:52 0
何だ何だ??本人>>717の方向でいきますって言ってるのに
報告者の粗探し開始か?

737:名無しさん@HOME
07/10/25 00:19:38 0
668は子供がほしくない
嫁は子供がほしい
もう別れたほうがお互い幸せになれるんじゃないの?

738:668
07/10/25 00:20:45 0
……一人になって、指摘されてくると自分がモラハラをしているんじゃないか? と不安になってきました。
「嫁が悪い!」と決めてかからずにもうちょっと考えてみます。

739:名無しさん@HOME
07/10/25 00:21:15 0
必死こいて猫話に噛み付いてるヤツは、ひょっとして
スレを荒らしたくてしょうがない口?

740:名無しさん@HOME
07/10/25 00:21:16 0
>>734
ペットは家族全員が賛成しなきゃダメだと思うよー

741:名無しさん@HOME
07/10/25 00:21:29 0
>>715とか>>732みたいなレスが来るとは思っていたけど
納得できないからって夫からしてみれば他人で嫌いな相手に
代わりに言ってもらうってのは情けないよ。
親離れできてないマザコン嫁じゃん。
これ男女が逆だったら嬉々として絶縁か離婚を叫ぶだろうに。

742:名無しさん@HOME
07/10/25 00:22:21 0
>>738
考えるのはいいけど、少なくとも義母を連れてくるのは問答無用で
悪いことだから、そこだけは絶対に譲歩しないように。

743:名無しさん@HOME
07/10/25 00:22:21 0
>>735
スルーしてた。サンクス。

744:名無しさん@HOME
07/10/25 00:23:31 0
>>739
空気の嫁ない猫ヲタだろ

745:名無しさん@HOME
07/10/25 00:23:40 0
>>732
話し合いで弁が立ったらモラハラかよw
ずいぶん軽い定義なんだな、おい。

746:名無しさん@HOME
07/10/25 00:23:44 0
>>738
ここは女性が多い板だから女性よりの意見になりがち。
気団でも行って気持ちをある程度固めたほうがいいよ。
迷ってる所に嫁が帰ってきたら適切な対処が取れないだろうし。


747:668
07/10/25 00:24:27 0
>>734

確かにアレルギーでもないんですが……。先ほど書きましたが昔飼い犬が死んだ時によるトラウマもあり、どーしてもペットと言うものを飼う気になれないんです。
……でも、嫁からしてみれば確かに歩み寄りが出来ていない、のか。

748:名無しさん@HOME
07/10/25 00:26:12 0
>>742
同意。
どう考えても娘の家庭に首つっこむ義母もおかしいし
娘も親から自立できてなくておかしい。
旦那のことをATMくらいに思ってるのかな?
少なくても結婚する必要ないし>嫁

749:名無しさん@HOME
07/10/25 00:26:45 0
>>741
だから嫁が正しいだの、668が間違ってるだの、一言も言ってないでしょ。

いろんな考え方があるからあれだけど、
猫が飼いたいって話も、その時は納得してもどうしても飼いたいって気持ちは
ずっと残ってると思うんだよ。

自分の意見が通らないたび、「猫も我慢してるのにな」って気持ちもわくだろうし、
実際に自分の意見を上から押さえつける(口調が荒いとかじゃなくて)男性っているから
668にそういうところがないか確認しただけだよ。

750:名無しさん@HOME
07/10/25 00:27:12 0
>>738
たとえ嫁がモラハラされてると感じてたとしても、口で勝てないからトメを援軍に連れてくる行為は絶対にNGだからな。
嫁が何故トメを援軍にしてくるかの真意を理解する姿勢は大事だけど、仮に再構築するにしてもトメの介入は絶対に止めさせなきゃね。
これは、男だから、女だから、は関係ない。

751:名無しさん@HOME
07/10/25 00:28:14 0
>>779
ヒステリー?
ネコは人それぞれだからいいじゃん。
姑と嫁のやり方が変なんじゃないの?

752:名無しさん@HOME
07/10/25 00:28:26 0
ネコヲタ自重
気にするな>>747

753:名無しさん@HOME
07/10/25 00:28:28 0
>>747
ペットロス? 随分長いこと引きずってるの? 問題ないならkwsk
その辺りシッカリと説明してあげないと嫁も納得できないんじゃないの?

754:名無しさん@HOME
07/10/25 00:28:38 0
さあ>>779はヒステリックによろしく

755:名無しさん@HOME
07/10/25 00:29:04 0
>>751
>>779>>749

756:名無しさん@HOME
07/10/25 00:30:01 0
>>668の奥さんは、旦那も母親も両極端だから、自分でどう振舞ってよいのかわからないのかもしれない。
でも、飛び出すのに携帯と財布を持っていくって時点でちょっと芝居がかってるというかなんというか。
普通飛び出す時には
「あ・・・財布忘れた・・・」
とかなるんだけどね。

それにしてもペットに関しては>>740に同意。
嫁さん、旅行が好きらしいのに猫かいたいってどういうことだ?外飼いなのかな。

なんか色々と話し合いした方が良い感じだね。


757:名無しさん@HOME
07/10/25 00:30:12 0
>>749
だからそういう気持ちがあろうがなかろうが、義母を連れてくる段階で
そもそもアウトだろうが。
そこがある以上、どういう展開で猫話が進んだなんてのは全然意味のない話だ。

ほんと空気読めないよな、ネコヲタは。


758:名無しさん@HOME
07/10/25 00:31:10 0
>>741
ダブスタだと責めるのはわかるけどね、668の説明は大事な部分が抜けてるんだよ。
668嫁は夫婦で解決しなければいけない問題に母親を味方につける。
これは駄目。
でも、なぜ妻が母親を味方につけているのかという理由を考えることも必要なんじゃね?

759:名無しさん@HOME
07/10/25 00:32:17 0
奥さん我侭そう。
親離れ出来てない感じ。
自分の立場だったらこんな姑とパートナーだったら離婚する。
言っても直らないよ。

760:名無しさん@HOME
07/10/25 00:33:19 0
>>668のこれまでの書き込み読む限り
上から見てるような発言とか自分の意見押しつけたりするような旦那には見えんけどな
ペットの件だって頭ごなしに駄目だと言ってるわけではなさそうだし

>>668のあら探しをしようとしてるかのような書き込みしてるヤシはなんなんだ?
どう考えたって嫁とトメの方が問題大ありだろうに

761:名無しさん@HOME
07/10/25 00:34:01 0
>でも、なぜ妻が母親を味方につけているのかという理由を考えることも必要なんじゃね?

妻自身に問題があるから。
妻と母親がが共依存。

762:名無しさん@HOME
07/10/25 00:34:24 0
>>758
簡単だよ、マザコンだから。
女だろうが、乳離れしてないマザコンはマザコンだよ。
結婚したいい年こいた女が、自分の旦那を説得できないから
ママー助けてーって加勢呼んでる状況がバカバカしいだけ。
自立してない、依存型のクソ女じゃないか。

763:名無しさん@HOME
07/10/25 00:34:30 0
>>758
単に親離れできてないからちょっとした愚痴とかを母親に話しちまうんだろ
そんで>>668嫌いのトメがふじこる

こんなとこだろ

764:名無しさん@HOME
07/10/25 00:34:49 0
>>756
奥さんがコトメそっくりだから、私はその辺の思考は読める。

>嫁さん、旅行が好きらしいのに猫かいたいってどういうことだ?外飼いなのかな。

「旅行してる間はママが預かってくれるから問題ないでしょ」だわ。

765:名無しさん@HOME
07/10/25 00:36:06 0
>>758
どういう理由があろうと夫婦で解決すべき問題に母親の援護という時点で駄目だろう。


766:668
07/10/25 00:36:33 0
私がペットどうしても飼いたくない、と言うことに関してやはりご意見が多いみたいです……。
まぁ、トラウマと言っても大したものじゃないんですが。

犬2匹飼ってたんですが、一臂が老衰で死にそうだったとき俺は中学生だったのだが獣医に連れてってやろうよ、と言っても親は連れて行ってくれなかった。膿家チックな所があったゆえ。
俺はどうすることも出来なかったのだが、ある日学校から帰ってくると犬が死んでいた。母親に電話すると「埋めとけ」とあっさり。
俺は犬を埋めに行った。小雨が降る中汗と涙流しながら墓穴掘ったことは今も忘れられない。
そしたら一週間後、あとを追うようにもう一匹の犬が死んだ。俺は埋めに行った。もう一匹の犬の隣に埋めてやろうと思って、墓を掘ってたんだが目測を間違えたのか、一週間前に埋めた犬の墓穴のあたりを掘り返してしまい……。
まぁ、吐きながら、「酷いことをした。こんな扱いをされたくてこいつら生まれてきたんじゃないのに。生きてたのに」と思った。

……文章にしてみると整理がつくものですな。俺がペットが飼えない理由ってのはこんな感じです。
嫁にももっと詳しく言えばよかったかな……

767:名無しさん@HOME
07/10/25 00:36:47 0
つーか、親呼んでくるのは猫関係だけに限ったわけじゃないんだから、
ここで執拗に猫の話を蒸し返したって原因なんか特定できるわけないじゃん。

あんまり粘着してると猫は馬鹿が飼うものってレッテル貼られちゃうよ?

768:名無しさん@HOME
07/10/25 00:37:01 0
嫁さん一人の大人として自立してない

769:名無しさん@HOME
07/10/25 00:37:13 0
>>749
>自分の意見が通らないたび、「猫も我慢してるのにな」って気持ちもわくだろうし
はぁ?そりゃ749を嫁に置き換えただけの気持ちだろうが自分と嫁をシンクロさせてんじゃねぇよアホか!
飼えないからその代わり猫動物園行こうよって歩み寄ってるんだろうが
お前の歩みよりは猫を飼うことなのかよ バーヤバーヤ

770:名無しさん@HOME
07/10/25 00:38:00 0
>>757
どういう展開で猫話が進んだのは意味がある話だろ。
猫だろうが犬だろうが牛だろうが車だろうが関係ない。
夫「車ほしい」妻「事故した経験があるから嫌。車の展示場行きましょう」終了
これで話しが済むか?
親を引き入れたのがアウトなのは、ほとんどの奴が同意してんだよ。


771:名無しさん@HOME
07/10/25 00:38:25 0
そんなに責めるつもりもないんだけど。

668は「生き物を飼えない自分」を「動物に対する責任感があるから飼えない」と
自分の中で正当化してるよね?
旅行に行く気がないのも自分の中で正当化してるよね?

嫁にはその「正しさ」を覆せない
嫁の不満は内側に溜まるばかりなんじゃないの?

トメに話すのは自分の不平を受け入れてくれる人に話したいからだとおもう
その後でトメが突撃してくるのはまた別の問題なんじゃないかな

668は嫁の不平を正しさで打ち返さずに、ただ聞いてみればいいような気がする
で、その上で、嫁の望むとおりのことができないのは心苦しいのだと
理解してもらえば嫁も心で納得するんじゃないのかな

トメとの間を引き裂くだけじゃなく、自分の側に嫁を引き寄せることができれば
自然にトメとの距離も適度になりそうだけど

772:名無しさん@HOME
07/10/25 00:38:44 0
>>766
猫話にしがみついてるのは猫ヲタだけだからレスは無視していいと思うよ

773:名無しさん@HOME
07/10/25 00:39:04 0
>>766
うへえ……。

粘着猫カキコのクソ野郎は、人のトラウマ穿り返して楽しかった?
どう、満足した? 満足したなら回線切って首吊って心でね。

774:名無しさん@HOME
07/10/25 00:39:21 0
>>766
自覚はしてると思うが2chには猫狂が結構居るから間に受けるな。
猫以外の問題でも母親召還してるんだから。

775:名無しさん@HOME
07/10/25 00:40:54 0
嫁が実母をつれてきたのはどうかと思うけど、ペットを飼わないことを
話し合いで解決というよりペットを飼いたくない気持ちを嫁に一方的に押し付けてないか
歩みよりで動物園というけど、ペットを飼いたい気持ちが動物園にいくだけで消化できるのかどうなのか
夫婦でもっときちんと話し合うべきじゃないの?

776:名無しさん@HOME
07/10/25 00:40:57 0
男女逆だったらここまで言われないんだろうな

777:名無しさん@HOME
07/10/25 00:41:08 0
>>770
668夫婦はちゃんと話し合いしてるって、とっくに内容をちゃんと書いてるんだから・・・

778:名無しさん@HOME
07/10/25 00:41:29 0
ペットしつこい

779:名無しさん@HOME
07/10/25 00:41:35 0
猫ヲタがみんなそんなだと思われるのは心外だ

780:名無しさん@HOME
07/10/25 00:41:51 0
>>770
それで
夫「じゃあ仕方ないね、やめよう」で終了したんなら、夫婦間では済んだ話だろ。
それですまないなら「そんなん納得できるかボケ」で話を続行すりゃいいだけだ。
それを嫁がやらずに母親呼んできて、話の展開も何もないだろ。

781:名無しさん@HOME
07/10/25 00:42:13 0
猫云々はおいとけよ
問題は嫁がいちいちトメとタッグを組むところ
で、指摘したら逆ギレして出て行ったところ
だろ?

782:名無しさん@HOME
07/10/25 00:42:30 0
猫以外でも、母親呼んで来てんのに
猫オタは猫ねこネコネコねこねこねこねこねこねこねこねこ
うざいねー

783:名無しさん@HOME
07/10/25 00:42:38 0
つーか668に責任があるかのような書き込みしてる連中は何なんだ?
100%完璧に嫁が納得できるように説得できなかった668が悪いとでも言うのか?
ネコの話をしつこく追求してるのがいるけど事ここに至った原因の1つでしかないだろ
それも668の言い分はそれほどおかしくない、ちゃんと妥協案も提示してるし
嫁も(本心ではどうかしらんが)納得してたんだろ
他の件に関しても嫁自身がとりあえずは納得してるのに一々自分の母親に
ご注進してるのが問題なわけだろ

784:名無しさん@HOME
07/10/25 00:42:56 0
>>757
だーかーらー

猫は関係ないってば。
義母を連れてくる団塊でアウトセーフ言ってないでしょ?

何をいきりたってるの・・・

785:名無しさん@HOME
07/10/25 00:43:22 0
>>668=766
ちがうよ。レス必要なのは飼いたくない理由じゃなく、
妻に猫を諦めさせるためにやった話し合いのことだよ。
ピントがズレてるとしか思えん。


786:名無しさん@HOME
07/10/25 00:43:48 0
いい加減猫擁護うざい。
歩み寄り歩み寄り言うが夫が一方的に歩み寄る案ばっかじゃねーか。
だいたいにおいて問題点はそこじゃないし。

787:名無しさん@HOME
07/10/25 00:43:54 0
>>769
そういうことを言ってるんじゃないんだって。
猫の話は具体的に出てきた言葉が猫だから言ってるだけであって、
問題はそこじゃないのに、なぜわからない?

788:名無しさん@HOME
07/10/25 00:44:14 0
>>783
嫁からみたら上から一方的に押し付けてるように感じてるのかも
それで納得できなくて母親つれてきたたりして
まあ嫁が親離れしてないのは事実だけどね

789:名無しさん@HOME
07/10/25 00:44:14 0
>>775
どうかと思う「けど」、じゃないだろw

夫にトラウマがあるっていう事情まで聞いて、それでも飼いたいという気持ちを主張
するのに、親を連れてきたら、そっちのほうがよほど「一方的な押し付け」だよ。


790:名無しさん@HOME
07/10/25 00:44:35 0
>>785
ならどういう風に話して納得させれば良かったのか
模範的解答でも提示してもらいたいもんだ

791:名無しさん@HOME
07/10/25 00:44:40 0
>>668
ねぇ何で、「!」の後にブランクを入れるの?
あと、「・・・・・・」って、癖?

喘息夫さん↓と全く同じ特徴なんだけど、同じ人?
URLリンク(www21.atwiki.jp)

792:名無しさん@HOME
07/10/25 00:45:05 0
三点リーダーは6個セットです

793:名無しさん@HOME
07/10/25 00:45:38 0
なんかなあ。
男女逆だったら、絶対に「もう少し自分を振り返ってみたら?」なんて言わないだろ。
「マザコン旦那シネ、嫁は離婚汁!」で一致するよな。
女は弱いから夫婦の決め事で親を頼ってもそんなに責めるな、と言いたいだけじゃない?
しかも別の問題でも嫁はトメを召還してくるのに、なんでペットのことだけ槍玉に挙げるの?

794:名無しさん@HOME
07/10/25 00:45:52 0
>>771
>その後でトメが突撃してくるのはまた別の問題なんじゃないかな
同じだよ、嫁がトメを止める訳じゃないんだから

795:名無しさん@HOME
07/10/25 00:45:53 0
猫ヲタうざい

って言ってる人たちは、話の内容として「猫」という言葉が出てきてるのも理解せず、
「猫」という文字を見ただけで、猫擁護だと騒ぎすぎ。

自重してください。

796:名無しさん@HOME
07/10/25 00:45:57 0
>>789
>>766
>嫁にももっと詳しく言えばよかったかな……

と書いてるからトラウマについてあんまり詳しくいってないんじゃないの?

797:名無しさん@HOME
07/10/25 00:45:58 0
猫馬鹿のせいで荒れてきたし違う所で猫の話は伏せて相談した方が良さ気。

798:名無しさん@HOME
07/10/25 00:46:05 0
>>793
旅行の件とか全然触れないよな
なんでなんだろう

799:名無しさん@HOME
07/10/25 00:46:34 0
猫猫って猫話してるのは668じゃん。
もう猫話じゃなく車に置き換えてくれよ。
猫オタ嫌い厨が絡んでうるさいわ。

800:名無しさん@HOME
07/10/25 00:46:35 0
>>766
最初の一行で、なんかものすごいこだわりの人間の気がした。
釣り以外で、別にだれも猫の話なんかこだわってないと思うんだけど・・・
とりあえず猫はスルーで。

でも嫁さんが飼いたいといっていてトラウマから無理なら、それは言わなきゃわからないよ。
誰だってね。
心のそこにトラウマをかかえたかっこいい俺、ってのは誰もわからないんだし。

とりあえず、夫婦なんだからさ。
一回ぶつかってみたら?
そこで姑が出てきたらもうアウトだし。


801:名無しさん@HOME
07/10/25 00:46:36 0
>>791
!の後のブランクってなに?

802:名無しさん@HOME
07/10/25 00:46:43 0
>>785
猫飼えない→欲求溜まる触りたい→話し合い→飼えないから猫動物園行こうね
どこがピントずれてるの?


803:名無しさん@HOME
07/10/25 00:46:49 0
>>788
さっきから押しつけ押しつけって全部推測でしかないだろ?
もし仮にそうだったとしてもそれは夫婦の間の話し合いで解決すべき事だ

さっきから問題点すり替えてばかりいる奴はいい加減にしてくれ

804:名無しさん@HOME
07/10/25 00:46:57 0
犬の話は奥さんにしたことあるの?
そういう事情なら奥さんも「飼いたくない理由」に少しは理解を示しても良さそうなのにね。

805:名無しさん@HOME
07/10/25 00:47:00 0
何年夫婦生活してて、その間でどれくらいの頻度で
そのトメ出動があったのかが気になる

806:名無しさん@HOME
07/10/25 00:47:23 0
>>791
あらホントw
句読点の打ち方とか、空白改行の入れ方とかも似てますのコトねwww

807:名無しさん@HOME
07/10/25 00:47:24 0
668は早めに鳥つけれ

808:名無しさん@HOME
07/10/25 00:47:32 0
>>791
どっちも日本語の組版ルールだから全然おかしくない。
それだけで同一人物だったら、日本の出版物の著作者はすべて同一人物です。


809:名無しさん@HOME
07/10/25 00:47:49 0
でも意外と過去話はたいしたことなかった。
犬が老衰で死んだので、埋めた。普通だろ。
別に犬は苦しんだ訳じゃない。飼い主に愛されて、天寿を全うして、幸せだったろ。

810:名無しさん@HOME
07/10/25 00:48:12 0
>>793
いや、なんかさ、女でも叩かれる人は叩かれるでしょ。

この人、文章書けば書くほど、「本当にあなたには原因ないか?悪いのは嫁だけか?」
と思ってしまうんだよねー

旅行に関しても何に関しても。

811:名無しさん@HOME
07/10/25 00:48:57 0
>>802
飼えないんじゃなくて、飼わないんだろ。
そこに奥さんが納得してなくて、猫ランド行ったって、解決にならん。

ちなみに猫援護じゃないのでよろしく。

812:名無しさん@HOME
07/10/25 00:49:08 0
猫だろーと旅行だろーとどうでもいいよもう。
問題は、夫婦の問題に母親がしゃしゃり出てくることだけだろー。

813:名無しさん@HOME
07/10/25 00:49:14 0
>>801
>>791は、半角の「!」の後に、ブランク「 」があると思っているとか?

814:名無しさん@HOME
07/10/25 00:49:47 0
まあでも、嫁が出て行ったのは結構売り言葉に買い言葉っぽいけど。
この程度で本当に帰ってこないなら、別に離婚でいいんじゃねーの?

815:名無しさん@HOME
07/10/25 00:49:56 0
>>809
トラウマなんてのは本人じゃないとわからんものさ

ただ埋めたってだけじゃなくてその後、もう1匹を埋めようとして
間違えて前に埋めた所を掘り返してしまったわけだろ
つまりそこにあったのは・・・
あまり想像はしたくないな、トラウマになるのも無理はない

816:名無しさん@HOME
07/10/25 00:50:57 0
>>796
>>692程度の話は聞いたんでしょ。
だったら、自分で「それじゃ納得できない」って言えばいい。

817:名無しさん@HOME
07/10/25 00:51:17 0
>>790
アホ?668がやった話し合いを書かないとわからんてことなのに、
模範解答なぞいるか!

818:809
07/10/25 00:51:41 0
>>815
そうだね。
たださ、犬は幸せだったと思うよ、本当に。

819:名無しさん@HOME
07/10/25 00:51:44 0
>>810
叩いてる奴が書けば書くほど
「猫オタか?」「男だから叩くのか?」
と思ってしまうよ。
旅行に関してなんか、誰も聞いてないし。

820:668
07/10/25 00:51:51 0
すいません、きっかけとなった旅行についてまとめてました。

~発端~
嫁「年末に旅行以降って話してたじゃない? それ、お母さんも一緒に行きたいっていってるんだけど」
俺「はぁ?」
嫁「この前実家に帰ったとき旅行に行く話をしたらわしも行きたい、って」
俺「……なぁ、例えば二人で旅行計画した時に俺が「親父とお袋つれてきたい」って言ったらどうよ?」
嫁「(言葉に詰まる)」
俺「微妙だろ? 俺だってそうさ。せっかくのまとまった休みは夫婦でゆっくりしようよ」

とあっさりカタがついたのだが今日になって突撃してきた、と言う次第です。
突撃後は
「私だけ仲間はずれにする」
「娘はいいといってる」
「冷たい」
だのギャースかギャースか騒ぐので
「せっかくの連休ですから夫婦で過ごしたいんです」
と譲らなかった。そしたら……こうなった次第です。

モラハラ……してないよ、ね?(かなり不安)

821:名無しさん@HOME
07/10/25 00:52:04 0
>>809
死んでから一週間後に、うっかり掘る場所を間違えて死後一週間経った死骸を見てしまったら、どんな感想がわく?
腐乱した死骸に生理的な嫌悪感を感じるかもしれん。
愛犬に嫌悪感を感じてしまった自分が許せなくなるかもしれん。

822:名無しさん@HOME
07/10/25 00:52:27 0
共依存の母親はものすごく受容的なところかある。娘の話を微にいり細に窺がい
聞き出し共感し受け入れ絶妙なタイミングでアドバイスをしたりする。
「あなたのことを全部わかっているのはお母さんなんだよ。お母さんの言う事を
聞いていれば絶対に間違いはない。」という強いサインを出すのも怠りない。
たまに娘が自分で判断して行動したりすると、まあそういう娘は世間知らずが
多いから失敗する確立が高い。するとたちまちやってきて
「ほらごらん。お母さんの言うとおりにしないから。言ったでしょう。
お母さんの言うとおりにすれば間違いないって。」
と娘が参るまで責め倒す。娘がギブしてしまえば又ここちよい至れり尽くせり
の母に戻る。母親自身の悩みや相談もしてきたりして
娘の心の中は全部吐き出させ、連日夜中を通して話し込んだりするんだよ。
それはもう心理的に非常に心強くて心地よい強い共依存関係が
何年にわたって出来ているというわけ。娘の全ての判断はそこからきている。
夫にその役割をを求めるのはムリなんだけどね。
でもやらないというなら娘はなかなかそこから抜け出せないような気がするよ。
何しろ安心感がハンパじゃないからね・・・。

823:名無しさん@HOME
07/10/25 00:52:41 0
>>802
猫飼いたくないトラウマを、ここで詳しく説明するとこ>ピントがずれてる

824:名無しさん@HOME
07/10/25 00:52:41 0
>>812
>>今度一緒に猫の動物園(みたいなものがあるらしい。会社の後輩に聞いた)に行こうね、と言う形に落ち着いたのだが……。

落ち着いたってことはそれでとりあえず嫁は納得したんだろ
それなのに何故かトメに報告してるのが問題の本質だろうが
もしも本心から納得してなかったならそれこそ話し合いすればいいだけ

825:名無しさん@HOME
07/10/25 00:52:44 0
>>817
要するにケチつけたいだけか。

826:名無しさん@HOME
07/10/25 00:53:52 0
688に共感出来ない人がいるのは、688が淡々と結果や出来事を報告してて
自分がされてイヤだった感情部分が薄いからじゃないかな。
女性だとほら、こんなんされた~あんなんされた~ウンヌンウンヌンと
2レスも3レスも使って滲み出るほどイヤだったって気持ち表現するじゃない。

827:名無しさん@HOME
07/10/25 00:54:36 0
>>820
してない。
ただ、私にはなんとなく、あなたの奥さんのイメージが
くっきり浮かんでしまった。
奥さんの後頭部には、こなきババアが憑いてる。
みっちりと付いて癒着して、もう離れない。
引きはがすと血が出る。
そんな妖怪。それがあなたの奥さん。

828:名無しさん@HOME
07/10/25 00:54:39 0
>820
してない。大丈夫。
大体モラハラ被害者が、後日母親連れてきて
「さぁ、説教してやってママン!」なんてできるかw

829:名無しさん@HOME
07/10/25 00:54:42 0
>>820
問題ないだろ
普通の嫁だったら「今回は夫婦2人でゆっくりしたいから」とか
「また今度一緒に行こうね、その時は改めて誘うから」とか言うもんだ

830:名無しさん@HOME
07/10/25 00:54:46 0
さ、>>820で例題が出ましたので、みなさん模範解答をお願いします>猫擁護派の方々

831:名無しさん@HOME
07/10/25 00:55:11 0
>>819
旅行の件は最初のころに書いてあるだろ。
何回も書かないと見えないのか?
猫飼いに関して疑問があるから聞いてんだろ。

832:名無しさん@HOME
07/10/25 00:55:18 0
>>820
まったく問題なし。
嫁は自分がやられて嫌な事を強制してるんだから悪いのは嫁。
他の話し合いにしても一方的に話を打ち切ったとかでなければ
悪いのはいちいち義母を呼ぶ嫁。
自信持ってくれ。

833:名無しさん@HOME
07/10/25 00:56:22 0
>>819
旅行に関しての記述もあるでしょ。

なんか逆に
「男だから!」「猫ヲタだから!」
と騒いでる人のほうが滑稽。

それで終わらせて、人の文章を理解しようとしてない。

834:名無しさん@HOME
07/10/25 00:56:26 0
>>820
>嫁「(言葉に詰まる)」

この段階で完全にアウトじゃん。義母が来たとき言ってやりゃあよかったんだよ。
「じゃあうちの両親も一緒に連れていきますね」って。
まあフジコって終わりだろうけど、いい離婚のきっかけにはなったんじゃね?


835:名無しさん@HOME
07/10/25 00:57:19 0
>>830
そうやって荒らしたいの?
猫擁護派とか書いてる時点で、神経疑う。

836:名無しさん@HOME
07/10/25 00:57:28 0
>>831
じゃあもう疑問ないだろ。猫オタうぜえ

837:827
07/10/25 00:57:32 0
>>822
こええ
イメージがますます鮮明に

838:名無しさん@HOME
07/10/25 00:57:46 0
>>820
してない。
668が自分の親にも来ないで欲しいと言ってる時点で「仲間はずれ」はトメの言い掛かり。
嫁も668の親が来てもかまわないとは言ってないんだしね。

なんかさ。嫁は「単にトメにNOが言えない」だけってことはない?
旅行に来ないでと言えずにトメに押し切られて「別に私はいいんだけど」みたいな事を言ってしまって、
トメがそれを言質に凸してきた可能性は?

839:名無しさん@HOME
07/10/25 00:58:33 0
もういいじゃん。旅行の話も出たし、猫の話も聞いたし
どうするかも決まってるみたいなんだから

840:名無しさん@HOME
07/10/25 00:59:04 0
>>820
問題ないない モラハラじゃない

841:名無しさん@HOME
07/10/25 00:59:29 0
でも嫁を言葉に詰まらせたてことは、やっぱりモラハラの可能性が大きいと思う

842:名無しさん@HOME
07/10/25 00:59:52 0
668と暮らすのってなんだかストレス溜まりそうな気がするんだよな
あたりはソフトなんだけど「これはこうする」っていうのが
はじめから決まっていて、重要なことほどそれが揺るがない
ワンマンな社長さんならそれでもいいんだろうけど、旦那だとなぁ

ところで子供についてもなんか揉めてるみたいだけど
そのへんはどうなってるのかな


843:名無しさん@HOME
07/10/25 01:00:10 0
しかし、このスレのモメ方も象徴的な話だと思うよ。

夫側からしてみたら「個別の話の問題じゃなくて、いちいち義母がしゃしゃり出てくること
が問題」って総論で考えるんだけど、

奥さんにしてみたら
「そうじゃない、母が口出しするのは悪いかもしれない、でも、猫のことだって旅行の
ことだって、私は納得してなかったのは事実し、あなたはあんな風に怒鳴ることなかった
じゃない」って各論で考えてるw

こりゃーわかりあえませんわなw

844:名無しさん@HOME
07/10/25 01:00:21 0
離婚が良いだろうね。
マザコンがこの年から直るとも思えない。
それに義母はこの先どんどん判断力が低下していくから今より悲惨になる。
子でもできればお菓子ばかりあげたりアレルギーを食べれば治ると言ったり
いろいろと出てくるでしょう。

845:名無しさん@HOME
07/10/25 01:00:30 0
>>841←なんだこいつ?松崎しげるか?

846:名無しさん@HOME
07/10/25 01:00:51 0
>>841
どこがだよw
単に正論つかれて言い返せなかっただけだろ
モラハラでもなんでもない
「自分がやられていやなことは人にはするな」ってことだろ

847:名無しさん@HOME
07/10/25 01:01:02 0
>>820
モラハラ無いとオモ。
この大事な部分が無いから理解してもらえないんだよ。

意見が対立した場合、逃げ帰るのなら今後一緒に生活できないと伝えれば?


848:名無しさん@HOME
07/10/25 01:01:11 0
>>838
私もそんな感じがするな。
もうあんまり不満でもなかったのを、母親に
「本当はあなたも嫌なんでしょう」とか言われてるうちに
押し切られてる気がする。

それを言い訳にはできないと思うけどね。今後も続くよ。

849:名無しさん@HOME
07/10/25 01:01:28 0
>>842
アラ捜し楽しい?
トメトメしいことは止めなよ。

850:名無しさん@HOME
07/10/25 01:01:33 0
>>841
釣り乙
仮に嫁が668の親やトメも同伴おkなら、そう伝えればいいだけのこと。

851:名無しさん@HOME
07/10/25 01:02:01 0
>>842
どの辺が?猫を飼わないあたり?
上で書かれた話し合いの様子を読む限り、
奥さんの意見も充分取り入れていると思うけど

852:名無しさん@HOME
07/10/25 01:02:26 0
いや、さすがに>>841は荒らしだろw
猫擁護とは次元が違う。

853:名無しさん@HOME
07/10/25 01:02:45 0
>>842
良く読んでないだろ。
話し合って嫁の意見が通ることも珍しくない、と668が例まで出して言ってるのは無視か?

854:668
07/10/25 01:02:58 0
考えてみると、トメと母親の関係でおかしい所はちらほらとあるんですよね。

一番気になるのが、冠婚葬祭などで親戚が集まった時に嫁は全く喋らない。
と言うのも嫁が喋りだす前にトメが全て喋ってしまうから。親戚のおっちゃんとかが嫁に話しかけても全てトメが答える。
そういう集まりだと嫁は殆ど口を聞かない。前から疑問に思っていたのだが……。

皆様の指摘を見た後だと……うぅむ。

855:名無しさん@HOME
07/10/25 01:03:12 0
>>842
わかる!

856:名無しさん@HOME
07/10/25 01:04:23 0
言葉に詰まったら、とりあえずその場での話し合いは終了させ、
次の日、ママンに訴えて「ママンがあなたの望みを叶えてあげる!」
っていう感じの争いのパターンなのかな?
疲れるし、ムカツクし、夫が怒るのも当然だ。
全然モラハラじゃないよ。

857:名無しさん@HOME
07/10/25 01:04:24 0
>>842
そうだよね。
猫はやっぱり668が歩み寄って飼うべきだし、
旅行には嫁母も連れて行くべきなのに、
やんわりと、でも絶対それをしようとしない感じ。

858:名無しさん@HOME
07/10/25 01:04:27 0
>>842
「話し合いのできない馬鹿です」って自己紹介してるようなもんだって気がついてんのかな。

859:名無しさん@HOME
07/10/25 01:04:37 0
猫嫌いさんたちさ、もう「猫猫猫擁護」って言うのやめない?

それも荒らす原因のひとつだと思うよ。

860:名無しさん@HOME
07/10/25 01:04:48 0
>>854を読むとますます>>838の言うような感じっぽい気がするな

861:名無しさん@HOME
07/10/25 01:05:00 0
姑が凸してきた実例=嫁さんの意見が通らなかった実例
だけ読んで、全部こんな感じだろとかモラハラとか決め付け良くない。

862:名無しさん@HOME
07/10/25 01:05:20 0
>>854
結婚前には気づかなかったんですかい?
そういう母子は物理的に引き離してやる必要があったのになぁ。

863:名無しさん@HOME
07/10/25 01:05:35 0
>>854
共依存かもしれんが、トメが嫁を支配しようとしてて嫁は良くは思ってないけどそれに逆らえないという構図なのかもしれん。
離婚するにしても、再構築するにしても、嫁とトメの関係について納得いくまで調べた方がいいかもね。

864:名無しさん@HOME
07/10/25 01:05:46 0
>>857
釣られないぞ!

865:名無しさん@HOME
07/10/25 01:06:35 0
>>854
毒親かもしれないけど、そのことに嫁本人が気がついてないみたいだし。
それに旅行はともかく、猫に関しては明らかに嫁の希望なわけだから、
やっぱり嫁もかなりダメ人間っぽい。

866:名無しさん@HOME
07/10/25 01:07:12 0
>>854
そういうことなら母親から引き剥がさんとどうにもないから
結局は当初の方針通りに母親を関わらせないようにするしかないな。
それでも母親から離れられないなら離婚で。

867:名無しさん@HOME
07/10/25 01:07:23 0
>>854
…めんどくさい奥さん…

868:名無しさん@HOME
07/10/25 01:07:25 0
>>854
再構築する気なら、物理的に離れられるならそれが一番な希ガス。
離れられないなら.…解決法が全く思いつかない。

869:名無しさん@HOME
07/10/25 01:07:26 0
>>838
NOが言えないっていう意識も嫁さんには無いと思うよ。
小さい頃から、そういう風に育ってきてるから。
トメががーっと言うと「そうかな?やっぱりママが言うからそうなのかな?」って暗示が
かかっちゃうのよ。

870:名無しさん@HOME
07/10/25 01:07:30 0
>>862
気がつくほうが珍しいだろ、こんなの。

871:名無しさん@HOME
07/10/25 01:08:30 0
668は全然悪くないと思うけどなあ。むしろ気の毒。

母親のことさえなければ、って、お酒さえ飲まなければいい人なのに
ギャンブルさえしなければいい人なのに、女遊び/男遊びさえしなければ
いい人なのに、みたいなもんに通じるのかなあ。

872:名無しさん@HOME
07/10/25 01:09:12 0
>>862
気付いていたらこのスレもパート58まで続かんだろうてww

873:名無しさん@HOME
07/10/25 01:09:38 0
とりあえず様子見しかないもんな。
ここで冷静になって母親のところから戻って来れない嫁さんなら
やり直せないだろうし。

874:668
07/10/25 01:09:44 0
すみません、そろそろ時間的にきついので休みます。
皆様、アドバイスありがとうございました。また、空気を殺伐とさせてしまい申し訳ありません。
何か進展がありましたら報告に来ます。

……明日どういうアクションをしてくるかで今後の方針が決まると思っています。

875:名無しさん@HOME
07/10/25 01:10:56 0
待てーー!酉つけといてくれー!668!

876:名無しさん@HOME
07/10/25 01:10:57 0
モラハラではないし正論。
とりあえずキャッシュカードの盗難届の電話をして
キャッシュカードから現金引き出しできないようにしろ。

とりあえず私なら別れる。
共依存の相手をするなんて人生どぶに捨てる気は毛頭ない。

877:名無しさん@HOME
07/10/25 01:11:25 0
行く前に酉つけておながいします

878:名無しさん@HOME
07/10/25 01:11:57 0
>>874
頑張れ、とりあえず嫁を母親から引き離せるかどうかだな
友人とかにも相談にのってもらったらどうだ?
他人からそれはおかしいって指摘されれば嫁も少しは考えるかも

879:名無しさん@HOME
07/10/25 01:12:58 0
離婚の前に嫁親と668だけ絶縁したら?
拒否したなら離婚すればいい。

880:名無しさん@HOME
07/10/25 01:14:01 0
>>870
夫婦の旅行についてくのでモメる母親って、
結婚前の恋人時代にはおとなしくしてられるのかなーと思って。

うちのトメは、コトメのデートに一緒にいって、マザコンがバレたくらいだからさーw

881:名無しさん@HOME
07/10/25 01:14:21 0
>>879
それは第二のステップじゃないかい?

本人だか誰かが言ってた、
「次トメが出てきたら離婚」
と約束するのが一番かも

882:名無しさん@HOME
07/10/25 01:14:24 0
トリップつけて。

 嫁に自我がないんだよね。
だからこういう事があったと毒母親に報告して毒母親が
怒り出したら「旅行に連れて行ってあげられない私は悪い娘なんだ」
っていうスパイラルの中にいる。ってかんじかなぁ。

883:名無しさん@HOME
07/10/25 01:16:22 0
「仲間はずれ」とかいうトメってw
人事だと笑い話だけど実際にいたらかなり引くなー

884:668 ◆xci3Fy05eQ
07/10/25 01:16:52 0
トリつけました。お騒がせいたしました。

本当に皆様ありがとうございます

885:名無しさん@HOME
07/10/25 01:17:16 0
>>884 乙だ!ガンガレよ~ノシ

886:名無しさん@HOME
07/10/25 01:18:08 0
>>884
頑張ってね!

887:名無しさん@HOME
07/10/25 01:18:11 0
>>880
学習してるかも。
いとこは男だけど、母子家庭で、叔母がやっぱりデートについて行って
婚約までいてったのに、破談になった。
二度目はずっと我慢してた。
結婚して、嫁が妊娠してから今はパワー全開。

888:名無しさん@HOME
07/10/25 01:19:25 0
夫婦の問題にトメが口出しするのはおかしい。それは明らか。
旅行の話のいきさつも、どう考えても嫁に非がある。
モラハラなんかじゃない。

ただ、猫の話に関しては668にも多少疑問が残る。
自分はべつに猫擁護派じゃないので猫を車に置き換えて話すが、
嫁が「車に関してちょっとトラウマがある。だから車を持ちたくない。ここは譲れない。」
と言われても納得できなくないか?
ましてやそのトラウマの内容についても詳しく話してないみたいだし。
さっき誰かが使ってた例で言うと「じゃあ展示会にいこう」じゃ車がほしい人間を納得させる理由としては成り立たないと思うんだが。

668は嫁はとりあえず納得したと思ってるみたいだけど、たぶんまったく納得してないよ。
でもうまく言い返せないからトメを援軍にひっぱってきてるんだと思う。
もちろんそこでトメを援軍にひっぱってくる嫁は絶対悪い。
でも、668も頭ごなしにトラウマあるから無理、じゃなくてお互いの妥協点を探るような話し合いをしてもよかったんじゃないだろうか。
なんか本当の意味での話し合いがちゃんと成り立ってないような気がするよ。

889:名無しさん@HOME
07/10/25 01:19:56 0
>>880
してないんじゃない?
>>696で当初から嫌われてたみたいなことが書いてあるし。

890:名無しさん@HOME
07/10/25 01:19:59 0
668になぜか違和感を感じるだが・・・

891:名無しさん@HOME
07/10/25 01:21:06 0
>>888

仕方ないだろ。668はその辺りの感情に整理がついてなかったみたいだしな。
文章にしてみてすっきりしたっぽいし。

892:名無しさん@HOME
07/10/25 01:21:39 0
>>888
例えがまったく上手くないが本人が去った後に長文乙

893:名無しさん@HOME
07/10/25 01:22:25 0
>>890
チュプ釣って喜んでる釣師だからでしょ

894:名無しさん@HOME
07/10/25 01:22:59 0
>>888
だからさ。
その「妥協点」を探るには、嫁も「どこなら妥協するか」を話す必要があるわけよ。
で、いちおう話し合った結果の妥協点が「展示場へいこう」なわけだ。
そこで妥協できないなら、嫁は徹底的に妥協点について話す必要がある。
で、そこで妥協したはずなのに、翌日には義母を引っ張り出してきてるわけ。
話し合いが成り立ってないのは、668のせいじゃなくて668嫁のせいなんだよ。
わかる?

895:名無しさん@HOME
07/10/25 01:23:20 0
>>668自身の課題は
『嫁も納得したはず』で終わらせないことじゃないだろうか。

正論というか、「こうこうこうだから、これをしよう、これはできない」と言われ、
言い返せないから仕方なく承諾したことを、100%納得したと思わないこと。

たぶん嫁は、自分の意見が通らなかったこと、ほとんどに納得してない気がする。

896:名無しさん@HOME
07/10/25 01:24:43 0
>>845
突然の松崎しげる認定に思いっきり吹いたwww

>>888
でもトラウマって進んで話せるものじゃないじゃん
「トラウマがあるから」と言って嫁が引き下がったのならそれまでになるのも分かる

897:名無しさん@HOME
07/10/25 01:24:59 0
>>894
展示場に行こう がどっちの案かにもよるよね。
「じゃあ、展示場につれてってくれるならいいわ(゚∀゚)!」
なら、妥協の上、納得もしてるだろうけど
「展示場に行こう、な?
だと、どうかなあ。

ちなみにこれは、トメ引っ張り出す前が前提の話ね

898:名無しさん@HOME
07/10/25 01:25:01 0
>>668
それはたぶん、男の書き込みの場合、嫁の実母のことを「トメ」とは
言わないからだと思う。
普通は「義母が」とか「嫁の母が」とか書くから。

899:名無しさん@HOME
07/10/25 01:25:49 0
>>895
でもこれ、嫁さんは「その場では」納得してるふりっていうか、本人もモヤモヤしつつ
納得してるつもりになってるからタチが悪いんだよな。

自分が無いひとだから、この嫁さん。
母の前では母に都合のいい子、夫の前では夫に都合のいい子。
母と夫では母のほうが強いから、母の都合で動くことが多いっていうだけでさ。


900:名無しさん@HOME
07/10/25 01:26:10 0
>>888
ちょっと聞きたいんだけど自分ならどうなの?
あなたが猫を飼いたいとします。(車は例えになってないから却下)
配偶者に相談したら、「過去にちょっとむにゃむにゃ、どうしても欲しくない」と
言われて、納得はできないだろうけど、
二人で住んでいる家に、別の生き物が入ってくるんだよ。
お金もかかるし、旅行にも行けない。家中家だらけ、匂いも付く。(いっとくけど猫好きだよ)
家族の協力、同意なしに、なおも説得を続けたい、
どうしても飼いたい、って思う?
自分なら思う?

901:名無しさん@HOME
07/10/25 01:26:51 0
俺思ったんだけどさ
このスレ、「猫」をNGワードにするとすげー読みやすい

902:名無しさん@HOME
07/10/25 01:26:54 0
>>895,897
そこで納得しようがしまいが、どっちから出た案であろうが、
そこから先の行動は嫁が考えてすべきことであって、
668が責任を負うべき話ではないよ。

903:名無しさん@HOME
07/10/25 01:27:16 0
>>895
嫁が納得したそぶりをしてる場合もあるからそれを見抜く努力をしろってことか
じゃあ嫁はどう歩み寄るべきなの?
母親を引っ張り出さないってのは当然としてさ

904:名無しさん@HOME
07/10/25 01:27:49 0
>>899
うん、だから、それを繰り返してるからこそ、
668は「納得してないな」って気づいてあげないとダメだと思う。

ちなみにこれは、再構築ができたときの話ね。

905:名無しさん@HOME
07/10/25 01:28:02 0
何か668の嫁擁護のレス見てたら
「もうさっさと離婚しちゃえば」と思えてきた。

本当は納得してなかったとか、夫がもっと聞き出して妥協してやるべきとか
子供相手にしてるんじゃないんだからさ。

906:名無しさん@HOME
07/10/25 01:28:26 0
>>901
そういう荒らし的なレスはいらないよ。

907:名無しさん@HOME
07/10/25 01:28:52 0
>>903
要するに、話し合いができてないんじゃないの?
本人できてると思ってるだけで。

908:名無しさん@HOME
07/10/25 01:29:25 0
>>899
だよな~自分の意思あるんなら自分で668を納得させればいいのに
後でまたお母さんに助けてもらうからいいやここは早く話を終わらせようってな感じなのかな~

>>896
誰かがいや、うんこだろと突っ込んでくれると思ったら誰もいなくて涙目だったんだぜww

909:名無しさん@HOME
07/10/25 01:29:35 0
>>904
おいおい、どんだけ察してチャンなんだよw
そんな夫婦ねえよ、幼稚園じゃあるまいし。

910:名無しさん@HOME
07/10/25 01:29:55 0
>>905
嫁擁護だと思えるんだ、おめでたいね

猫ってワードが出たとたん、「これだから猫ヲタは!」って騒ぐタイプでしょ?

911:名無しさん@HOME
07/10/25 01:30:19 0
>>905
同意
668擁護の言い分は典型的な察してちゃんだよねw
旦那の方が嫁の本当の気持ちを分かってあげるべき!!って、
これも一種のモラハラなんじゃねーの

912:名無しさん@HOME
07/10/25 01:30:49 0
>>909
じゃ、無理じゃない?
嫁のその部分は、たぶん直らないと思うわ。


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