離婚する程ではない夫婦間の悩み相談をするスレ10at LIVE
離婚する程ではない夫婦間の悩み相談をするスレ10 - 暇つぶし2ch167:名無しさん@HOME
07/06/24 14:40:42 0
相談させて下さい。
今日夫がケータイを忘れて仕事に行き、
さっき出来心で覗いてしまいました。
すると女の子とのエロ系ネタのやりとりを見つけました。
日付、内容から職場が近く、仕事帰りにカラオケに行き、
某サッカーチームの観戦に一緒に行ったりしているよう。
メールで、「どこ触って欲しいの?言えないならもう
触ってあげないよ~」というやりとりからして
肉体関係はどの程度かは分かりませんがあるでしょう。
夫のメールフォルダから私に一通分転送してみたのですが
メールの絵に矢印マークがついてしまいました。
転送した形跡を残さずに私のケータイに転送することってできますか?
今はとりあえず怪しいものを写メにとっておきました。



168:名無しさん@HOME
07/06/24 14:51:54 0
チワワのブログです。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)




169:名無しさん@HOME
07/06/24 15:02:04 0
>>166
不快にさせたらすまそ。
こんなんでっていうのは田舎での生活から幸せを探す努力もなしに
都会に固執してるのが滑稽だな、と。
オペラでも劇でも観に出てくるんでもいいじゃん。
東京にいるから毎日芸術に触れられるなんて幻想でしょ。

>>167
転送してどうすんの?証拠残しってことか?


170:名無しさん@HOME
07/06/24 15:09:31 0
いっそ、全部転送マークをつけて、
そのまま素知らぬフリをした方が面白いんじゃない?

171:名無しさん@HOME
07/06/24 15:42:13 0
レスありがとうございます。
メールそのものを証拠として保存した方が、
写メより容量も多いのもあるし良いかと思い、転送してみました。
離婚する気は今のところないですが、二度目は無いと最後通告の為の証拠として。
一才の娘を溺愛してるくせになにやってんだか。
サッカー観戦の待ち合わせで、女の子の遅れますメールに
「罰としてノーブラ、ノーパンで来て」と返信して、
女の子がノリノリでトイレかどっかで「脱ぎました!」
と言ってるのがもう脱力。
大打撃を与えるにはもっと色んな証拠集めをした方がいいのでしょうかね。
でも幼児を連れて尾行はできないしなあ。





172:167
07/06/24 15:43:54 0
すみません上のレスは167です。
あとsageときます。

173:みやび ◆0633/vjXjM
07/06/24 15:53:51 0
>>170
それだ!

174:名無しさん@HOME
07/06/24 15:57:39 0
>>167
SDカードに移すとか。
パソコンに転送するとか。

175:167
07/06/24 17:10:22 0
すみません余り相談という書き込みじゃなかったかもしれません。
170さんの言うように別にバレてもいいしその後の行動を観察しても
いいか、という気になってきました。SDカードに移すのもやってみます。
相談内容変えさせてください。
夫にどこまでの関係か等、洗いざらい白状させるにはどうしたらいいでしょうか。
 ・夫のみに証拠をつき付け問い正す。
 ・夫と女の子を呼び問い正す。
 ・第三者に同席してもらい夫、または夫と女の子を呼ぶ。
   (第三者に同席してもらうメリットはいまいち分かってないのですが)  
           
まだ知り合って日が浅いらしく、じっくり証拠集めをするより今の内に
行動したほうが良いかと思う反面、今のメールだけでは嘘を付かれて
しまうのではないか(メールだけで行動には移してないとか。)
いろいろ考えてしまい訳がわからなくなりそうです。
離婚を考えていない分、嘘をつかれてチャラにされるのはごめんです。
なにかアドバイスあったら教えていただきたいです。




176:名無しさん@HOME
07/06/24 17:35:04 0
洗いざらい白状なんかしないよ
それに携帯を見たことに逆ギレするに決まってるんだし
目的は別れさすことなんじゃないの?
メール送っちゃえば
○○の妻ですが○○は妻子持ちだと知っていますか?ってな感じに

177:名無しさん@HOME
07/06/24 18:03:25 0
離婚したくないのに洗いざらい白状させたいのはどうして?
なにがしたいの?
女の子と別れさせたいの?
「あなた、浮気してるでしょ。」
ていうだけで、その場では「してないよー」と言いつつも大概の男はビビっ
て別れると思うよ。

178:167
07/06/24 18:32:39 0
要領を得ない文章ですみません。
初めての出来事なので混乱してます。
最終的な目的は女の子と別れさせるため、
嘘をつかれたくないのは、嘘でごまかされてこの先
もやもやした気持ちのまま夫婦としてやっていくよりは、
正直に言ってくれた方が「この人また嘘ついてる?」とへんに
勘ぐらなくて済むかと思ったからです。
まあでも次やったら離婚と決めていますが。
「夫婦は正直であるべき、ばれたくない秘密は絶対にばれないようにして
墓まで持っていく」のが理想の夫婦と思ってきたのですが、
中々そう上手くは行かないですよね。
女の子にメールしてみます。夫が帰るのは22時過ぎだし
ケータイも手元にあることだし。
レスして頂いた方々本当にありがとうございました。

179:名無しさん@HOME
07/06/25 01:31:41 0
もう遅かったかなぁ、相手にアクション起こすのはやめた方がいいと思う。
相手の女がそれをどう思うと思う?
私だったら、ナニ?余裕ないんだこの奥様ミャハ☆とか思ってしまう。
多分冷静にも話しできないと思うし。

もうホントハラが据わっててドーンと構えてられるんならおkだけど
文面からはそう思えなくて。
ダンナしめて、それでも別れないんだったら
恥ずかしい写メ(とかあるのかは?だけど)をあなたの電話から送信し
今別れとかないとこれを証拠として調停起こすお☆って牽制しては?
とにかく
私個人としては夫婦間のことを他人に先に持ちかけるのはちょっと・・・と思います。


180:名無しさん@HOME
07/06/25 05:43:46 O
夫の嘘は何処まで許せますか?

先日たまたまblogを検索していたら、夫のblogを発見してしまいました。
そこには、私には言った事がない私に対する愚痴や真実が書かれていました。
愚痴の内容は実際と異なることばかりでした。
でも、それはblogを面白くする為?だと許せる範囲でした。

そして、数々の嘘…。
①結婚前からある借金の理由
②私には自分の素は見せていないという事
③休日出勤と言っていたのにblogで知り合った女の子と遊びに行こうとしている事
④私と結婚した理由

大まかにはこんな感じです。
皆さんいかがですか?

181:名無しさん@HOME
07/06/25 09:28:26 0
それは嘘じゃなくて方便の範囲だと思う
夫のブログの事はこの瞬間からきっぱり忘れるべし。
夫婦といえども、最低限のルールを守らないと。

182:みやび ◆0633/vjXjM
07/06/25 09:31:22 0
だが③はダメだろ

183:名無しさん@HOME
07/06/25 09:40:14 0
遊びに行こうとしてる場所、判明してるのかな?
だったら、知らないフリして、
●●に行ってみたいな~連れてってよ、とニコニコ言ってみる

184:167
07/06/25 10:06:09 0
名無しに戻ろうと思ったのですがレス頂いたのでこれを最後に。
女の子へのメール突撃はしませんでした。
>>179さんの言うように「嫉妬してる~プ」と思われたら嫌なので。
夫に成り済まして「今まで一番興奮したのって何~?」とか
カマかけようかとも思いましたが、策に溺れそうなので止め、
女の子のメアドと携帯番号を控えて、写メ撮ったメールを
SDカードに移しています。昨日の夜自分の気持ちや
どうやって夫を〆るか紙に書き出していました。
後は緑の紙と次やったら離婚の念書を用意しようと思っています。
今日は笑って夫を送り出しました。夫は挙動不審でしたが。
しかも胃腸風邪を引いたらしくウンコもらしてました。
ダイニングチェアのクッションに。最悪。
とりあえず冷静に考えながらこれからのことを決めたいと思います。
レスありがとうございました。

185:名無しさん@HOME
07/06/25 10:18:02 0
>>181
ブログって公開しれるんだから見てもいいし
見た内容つっこんでも良くない?

186:名無しさん@HOME
07/06/25 10:29:39 0
>>181
最低限のルールってw
引き出しの中の日記を盗み見たわけじゃなくて、ブログだよ?

187:名無しさん@HOME
07/06/25 12:22:51 0
あ~でもさ、その辺の感覚が鈍い投稿者も多いよ
誰が見てるかわからないのに、情報ダダ漏れにして平気、みたいな。

188:名無しさん@HOME
07/06/25 14:07:42 0
うん、ブログは秘密のノートじゃないよね。

189:名無しさん@HOME
07/06/25 14:31:14 0
妻20代半ば 自分は30代前半です
ちょっとした喧嘩だったのですが(眠いときに子供をみててって言われて、無理っていったことから発展)
笑ってくれないし、これからは最低限の生活費だけくれればいいからと通帳も貯金も渡されました
話しかけても敬語で返されるし、どうしたらいつも通りの妻に戻ってくれるでしょうか?
「俺は仕事で日曜日しか休めないから眠いときには寝たい」
「お前の仕事(妻は専業主婦で子供1歳)より俺の仕事の方が大変だ」
って言ってから
「はいそうです、すみませんでした」
「私が悪かったです、すみませんごめんなさい」
みたいな状態です
そんなに気に障る言葉だったでしょうか?
よくしゃべる妻が急にほとんどしゃべらなくなったのでなんか怖いです

190:名無しさん@HOME
07/06/25 14:37:48 0
家事を手伝ってくれって言われて
>「俺は仕事で日曜日しか休めないから眠いときには寝たい」
「お前の仕事(妻は専業主婦で子供1歳)より俺の仕事の方が大変だ」

なら気持ちは分かるけど、子供の面倒は育児だからね。
育児は二人でするのが当然なんだからちょっとヤラかしたね。
「いまはどうしても眠くて目が開かないから1時間だけ寝かせて」
とかの言い方があったんじゃないのかな。




191:02 ◆countLQaVc
07/06/25 14:39:54 0
いつも眠くて子守出来ないって言ってるんじゃないの?

192:名無しさん@HOME
07/06/25 14:49:58 0
レスありがとうございます
>>190
妻は掃除をしたかったらしくて、俺が「平日はいつも子供がいるのに掃除できるんだから休日だってできるだろ」
って言ったら「掃除したら?って言ったのはあなたでしょ!なんで5分くらい面倒みただけで眠いなんて言うの?」
ここで>>189にあるようなことを言ったら…です
生理だったらしくてそれでイライラしてたのもあるかもしれません
悪いことを言ったつもりはないので、ごめんなさいとも言えないし…どうしたものかって感じです

>>191
普段見ててって言われることはあんまりないです
だから今回もそんなに怒るとは思いませんでした

193:名無しさん@HOME
07/06/25 14:53:04 0
>悪いことを言ったつもりはないので、ごめんなさいとも言えないし
釣りか?

194:名無しさん@HOME
07/06/25 14:56:48 0
>>193
釣りではないです
先に行ったとおり、平日は子供がいるのに掃除とかしてるんだから、休日だってできないわけはないと思うんです

195:02 ◆countLQaVc
07/06/25 15:03:10 0
掃除してって言ったんなら、その間眠くても
子守すればいいんじゃないの? どっちみち
掃除機の音とかでイライラして眠れないだろうしさ。

196:名無しさん@HOME
07/06/25 15:03:25 0
普段一日中仕事してんだから、日曜だってできないわけないので
日曜にも仕事しろよって言われたら、どんな気持ちね?

197:名無しさん@HOME
07/06/25 15:08:00 0
>>195
歯医者の予約をしてたので、面倒見てから寝るっていうのは無理でした
掃除機の音は気にしたことないです

>>196
でも妻がしてるのは8時間も10時間もかかる仕事ではないです
子供が昼寝をしているときは自由に過ごせるわけだし…

198:名無しさん@HOME
07/06/25 15:10:46 0
そうだね、育児は8時間10時間じゃないね
寝てる時間以外ずっとだね
子供が寝てるとき以外はずっとだね

199:名無しさん@HOME
07/06/25 15:11:39 0
こいつ、だめだな。子供が手がかからなくなって生活基盤が出来たら
離婚されるんだろうなー。

200:02 ◆countLQaVc
07/06/25 15:12:37 0
ああ言えば祥祐って言葉を思い出した。

201:名無しさん@HOME
07/06/25 15:18:27 0
しかし、妻は日曜日も休めない。
夜だってこきざみにおこされる。
日中だって子供を見つつ何かをするわけですから、
ある意味24時間年中無休です。
ちなみにうちの主人は、育児より仕事のが楽だと言い切りました。
子供を見つつ家の事もやる大変さを知ってもらいましたから。

俺の仕事のほうが大変だと言い切ってしまう傲慢さが嫌ですね。
日曜のたび奥様を解放して、
家事育児は1人でやってみたらいかがでしょうか?
大した仕事じゃないし、
昼寝している間は暇ですし、楽勝でしょう。

そしたら「悪いことを言ったつもり」はなくても
「心無いことを言った」事に気づくんじゃないかな。

私もこんな人なら離婚だな。
一緒にいるだけやる気もなくなるし。

202:名無しさん@HOME
07/06/25 15:37:15 0
>>180
亀レスる

①ギャンブルとか馬鹿な理由なら許せん
②私もすべては見せてないからお互い様
③〆る
④内容がワカランのでニンとも

とりあえず③を何とかしたら?
携帯かネカフェから「浮気者なんでつね。奥さんにバラしちゃおっかな~?(・∀・)ニラニラ」
と私なら釘を刺す。
「リアル知人がココ見てる?!」と思わせれば少しは考えるかな?と。

203:名無しさん@HOME
07/06/25 15:56:46 0
>>189
子供を見ながら家事って、本当に大変だよ。
子供が昼寝してるからって、自分もチョット昼寝して起きたら
「私が掃除した部屋はどこへ?」状態になってたり。
うっかり目を離す事が出来ない。常に緊張して神経ヘトヘト。
七夕のときに短冊に「6時間熟睡したい」ってマジで書いたこともある。
子供を保育園に入れて復職したときは
山に向かってヤッホー!って叫びたい気持ちだったよ。

お詫びするとしたら、次の日曜日
妻を一人で買い物でも、どこでも行かせ
代わりに自分が家事育児を一人でやってみることだね。
とにかく1回体験してみて。話はそれからだ。

204:189
07/06/25 16:10:58 0
皆さん結構手厳しいですね
家事と育児が大変でないとは言いません
ただ肉体的には自分の方が大変だし、疲れて眠いのはしょうがないと思うんですよね
今日家に帰ったらちょっと話し合いしたいと思います
レスありがとうございました

205:名無しさん@HOME
07/06/25 16:14:22 O
>>204
相手に自分のこと理解してほしいくせに相手を理解しようとしない。
こいつ離婚切り出されても何が悪いのか
わからないままなんだろうなー


206:名無しさん@HOME
07/06/25 16:16:02 0
精神的には育児のほうが大変だよ。
あっぷあっぷしているところに「掃除しろ」とか言われただけでも
キレるのに、子供の面倒さえ見ないなんて最悪だよ君。
ちょっと自分の最低さを自覚したほうが、今後のため。

207:名無しさん@HOME
07/06/25 16:31:30 0
夫婦で生活するにあたって
「自分の方が大変だ」とか「相手の方が楽だ」とかは禁句だ。

208:みやび ◆0633/vjXjM
07/06/25 17:16:21 0
俺も>>201の旦那と同じで仕事のほうが楽に思う
仕事の大変さを10とすると
家事は3~4
でも育児は12って感じ(休みが無いってのも大きい)
家事育児合わせりゃ15・6
どう分担するかは家庭によりけりだろうけど育児は二人でするものだよな

209:名無しさん@HOME
07/06/25 17:39:53 0
うちの旦那は口癖のように「お前の方が大変だ」といたわってくれたぞ。

210:名無しさん@HOME
07/06/25 17:44:54 0
うちの旦那はあまりに育児が大変だから、私になすりつけて逃げた。
別居中。

211:名無しさん@HOME
07/06/25 18:06:40 O
みんなどして釣られるの?

212:名無しさん@HOME
07/06/25 18:25:38 O
別れてあげて
その方が奥さん幸せになれると思う

213:名無しさん@HOME
07/06/25 18:57:20 0
>>189
>悪いことを言ったつもりはないので、ごめんなさいとも言えないし…
>どうしたものかって感じです

こういう精神構造ってことは、性根が腐ってるってことだわ。
十分悪いこと言ってると思えるけどね~

子供連れて公園にでも行ったことあるか?
その間、奥は家で好きなことしてていいよ、って言って。

214:名無しさん@HOME
07/06/25 19:25:54 0
子ども、月齢が分からないけど1才なんだよね。
最低でも伝い歩き~とっとこ走るくらいまでいるけど、どのあたりにしても
まだまだいいきかせてわかる頃じゃないし、日本語も通じない。

一番目が離せない時期じゃん。
冗談じゃなく子どもが寝ている時以外は目が離せない。

このダンナ、自分と子ども2人だけで過ごしたことなんかないんだろうね。
あってもオムツもミルク・離乳食の世話もしなくていい短時間、「子ども見てて」の
頼みにホントに子ども眺めてただけとか。
一度でも丸一日子どもと2人で過ごしたことがあれば奥にこんなセリフは言えないはず。

215:名無しさん@HOME
07/06/25 19:47:57 0
そのうち子供を保育園に預けて妻も働きだしたら、離婚を切り出されるね。

216:名無しさん@HOME
07/06/25 20:07:32 O
いずれにせよ家庭科の授業は小学生の5、6年でしか受けてないからな。男の家庭的なノウハウは女
より三年分少ない訳だから、こう言う男がいてもおかしくないと思っていたが、今時の厨房は男女差
無く習うみたいね。いつからなかな?俺みたいなバブルなおっさんは、男は台所に入るな!くらいの
勢いだったからなw>>189みたいなのは多々いるとは思うが。若い奴なら珍しいんじゃない?



217:名無しさん@HOME
07/06/25 20:47:49 0
これ書くと、多分叩かれまくるんだろうけどなぁ。

仕事と育児と、どっちが大変かなんて、人にもよるし状況にもよるし、
第一比べても仕方ない事だと思うがな。

俺んとこ、第一子出産後3ヶ月で嫁さん仕事復帰、同時に仕事での資格取得の
追い込みに入らなきゃならなかったからそれ以降の嫁さんの育児は搾乳のみで
俺一人で家庭での育児はほぼこなした。(仕事は約半年間時間短縮)
離乳食も作り、トイレトレーニングもほとんど俺一人でやった。
で、結果的に思うのは、仕事よりも家事+育児の方が楽だった。
元々仕事で新生児~乳児の扱い慣れてるって事もあるけど、仕事辞めて家事専念も
悪くないと何度も思った。
でも、嫁としては育児できないのはかなりフラストレーション溜まったらしい。
一段落ついて第二子の時には嫁の希望で嫁さん中心の育児シフトにした。
でも、俺の方がはるかに手際が良いのでまたまたフラストレーション溜まったらしい。

218:名無しさん@HOME
07/06/25 21:28:29 0
えっと育児の楽さ大変さは子供の個性によるところが大きいから
一概には言えないよ。親の手際の問題はもちろんあるけどさ。

それから産後、3ヶ月まで夜昼ない状態でクタクタになったまま
その後の離乳食の時期に突入するのと
それまでよく眠っていて離乳食の時期の育児をするのとは条件が違う
というのも考慮しておくべき。

219:名無しさん@HOME
07/06/25 21:36:59 0
>>218

>仕事と育児と、どっちが大変かなんて、人にもよるし状況にもよるし、
>第一比べても仕方ない事だと思うがな。
って書いてますよ。

220:名無しさん@HOME
07/06/25 21:39:03 0
たまにいるよねぇ、こういう男。
育児は楽だったとかいうの。

自分の体に何かが住み着いた不安と、キレイだった胸が痛くなって黒くなって
いく不安t~出産~毎日眠れずに赤ちゃんを死なせないようにビクビクしながら、
一人家に閉じこもって~までを経験してから言え。

221:名無しさん@HOME
07/06/25 22:17:29 0
男女で体力も違うんだし、得て不得手もあるし、比べるのは不毛だよね。

一般的に、同じだけ体動かしたら、健康な人だって女性の方が体力無いんだから疲れて当然。
男性が家事育児するのとは、もっと比べて欲しくない。
おなじ家事育児の前に、妊娠出産を経て乳まで出すんだもん。


222:名無しさん@HOME
07/06/25 22:23:50 0
保育園に預けてと24時間ずっととは確かに違うけどね
でも>>217はよくやったと思う
男でそこまでやった人は少ないと思う

223:名無しさん@HOME
07/06/25 22:25:28 0
>>217
あなたはかなり手際がよくて、子供にも慣れた人なんだと思うし
仕事に専念する妻に対して、すごく協力的だ。
一般人であなたレベルの男性は、そんなにいないと思う。
あと時短でも、外で働いてたのも大きいと思う。
働いてる間は誰かに預けるか、保育園に入れてたんだよね?
私は>>203だけど、復職してからのほうが心に余裕が出来たのでそう思う。

204が叩かれてるのは、妻に対して思いやりが無いし
「仕事をしてる自分の方がしんどい」を主張しすぎだからだと思う。
あなたの妻が「私は働いてるのよ。資格撮らなきゃいけないんだから
しっかり家事育児してね」って態度で、外出もままならない専業主夫だったら
やっぱり状況は違ってたと思うよ。


224:名無しさん@HOME
07/06/25 22:36:14 0
「俺の方が・私の方が大変ですゲーム」は盛り上がるね。

何が楽しいのか分からんけど。

225:名無しさん@HOME
07/06/25 22:54:05 0
育児だけでも大変なのに
こんな旦那の面倒まで見れません
だから、最低限の生活費だけください


226:名無しさん@HOME
07/06/25 22:59:30 0
>>225
無理な注文すんなよw
おまえの旦那に最低限の生活費なんて無理無理

227:名無しさん@HOME
07/06/25 23:04:48 0
男女の体力差、体が持ってるエネルギー量の差ってのもあるし
乳絞り出すだけでどんだけ体力使うかっての。
自分の血液を秒単位で乳に転換してるんだぞ。

でもたしかに>>217はよくやった方だと思うよ。乙。

228:名無しさん@HOME
07/06/25 23:49:15 O
>>217はよくしたと思う。乙
ただ>204が、あまりに叩かれるから擁護したくなったんだと思うけど仕事の方が楽って言うのは
この場合>204が、俺は正しいと勘違いしてしまう可能性ありでマズイと思う。
204が離婚したくないのならば、どんなに酷い考え方を持っていたか反省してほしいな。
私が奥様ならば、極端かもしれないが「私は奴隷かしもべか」と考える。愛情吹っ飛ぶね。
そしてどんな手段を使っても旦那より稼ぎ、旦那を主夫にして威張りちらしてやる~
誰の稼ぎで食ってるんだと。もちろん反論させずにねw
ぐらいは、怒りに任せて想像して行動にうつそうとするかもしれません。
本気で反対の立場になって考えみてください。


229:217
07/06/26 00:04:46 0
217だけど、俺は誰を擁護するつもりもないよ。

ただこの手の話題になると必ず「育児の方が大変だわよ ムキー!」って叩きが
出てくるけど、比較すべきもんじゃないだろってだけの話しだ。
俺の経験談も、こんなにやった俺ってすげえだろ?って意味ではなく、
「やってから言えよ」って定番の突込みを事前回避してるだけだ。
>>217の2~3行目こそが論点だ。
そんなの、年寄りの病気自慢、不幸自慢と同じで比べても仕方ない。
育児よりも大変な仕事の人もたくさんいるし、育児の方が大変な夫婦もいるだろう。
育児も立派な労働だと思う。しかし職種の違う労働を比べてどっちが大変か
を比べても仕方ないだろ?
パン屋さんと証券ディーラー、どっちが大変なんて設問自体がおかしいだろって話しだ。

230:名無しさん@HOME
07/06/26 00:07:50 0
馬鹿に何言っても無駄

231:名無しさん@HOME
07/06/26 00:15:45 O
無駄と思うなら書き込む必要は無い
チャンスはまだ有るかもしれないと思う人が苦言も言う
そんなもんじゃないか

232:名無しさん@HOME
07/06/26 00:15:58 0
だから、どちらも思いやりが必要不可欠なんだよな。

233:名無しさん@HOME
07/06/26 00:22:21 0
217なんてフッシーに比べたら大したことないよ。
当たり前のことをやってるだけ。

図に乗って自説に酔ってるじゃんw

234:名無しさん@HOME
07/06/26 00:27:06 0
>チャンスはまだ有るかもしれないと思う人が苦言も言う

何その上から目線?

235:名無しさん@HOME
07/06/26 09:44:55 0
かるぼなーらうざい

236:名無しさん@HOME
07/06/26 10:46:04 0
まあ育児がつらいかつらくないかは
子供によるし、親による、仕事によるしね。
昼間は仕事して、期限付きで育児に従事するのと
無期限で一瞬も離れられず育児に従事するのとでは
閉塞感も異なるかもなー。

自分は育児が、心底辛くて辛くて仕方が無かったが
親や姉妹からは「ちょっとしたことでもひどく辛そうだ」と指摘され
育児に不向きな性格だと悟った。

仕事に復帰して、やはり仕事が一番楽しいと感じたが
一人で事務所借りて、好きなことを自営でしてるから
そりゃ楽しくて当たり前だな。
リーマンだったら辛かったろうな。

つまりケースバイケースだよね。

237:名無しさん@HOME
07/06/26 10:56:55 0
夫が「家事と育児大変だね」と妻を思いやり、
妻が「お仕事大変ですよね。ごくろうさま」と夫を思いやれば、
夫婦間はうまくいくのだと思う。

どちらかが「こっちのほうが大変。そっちは楽。」と言い出せば、
うまくいかないのは当たり前。

238:名無しさん@HOME
07/06/26 11:55:14 O
重い槍重い槍

239:名無しさん@HOME
07/06/26 13:43:58 0
AAありそう>重い槍w

240:名無しさん@HOME
07/06/26 16:53:43 O
夫の前妻の子供に将来遺産を渡したくないのですが、遺言書あれば出来ますか?

241:名無しさん@HOME
07/06/26 16:58:50 0
遺留分(本来の相続額の半分)は、その子供に請求されれば
渡さざるを得ない。

242:名無しさん@HOME
07/06/26 18:05:17 O
遺言に、前妻子には遺産を譲らないと書いても無理ですか?
前妻子とはもう一切関わりがないし、どこにいるかもわからないのに、遺産相続の時には連絡しないといけないのですか?

243:名無しさん@HOME
07/06/26 18:06:41 0
189の奥さんは、精神的な解放が欲しいんだろうね。
肉体的に189が辛かったとしても、家に帰れば
心身ともに解放されるけど、奥さんは24時間解放されない。

私は自営業で家で仕事してるけど、24時間、常に仕事の事
考えちゃう。仕事場が家だと、どーしても頭から離れない。
唯一、考えなくてもいい時は、外出してるときだけ。

189も、たまには1日、奥さんを育児から解放させてあげて。

244:名無しさん@HOME
07/06/26 18:10:42 0
>>242
なんでそこまでして渡したくないの?
そんなにすごい財産なの?

245:名無しさん@HOME
07/06/26 18:15:02 O
自分の子供じゃない可能性が高いからです。

246:名無しさん@HOME
07/06/26 18:16:12 0
>遺言に、前妻子には遺産を譲らないと書いても無理ですか?
>>241

>>245
なら生きている間にそれを証明しないと

247:名無しさん@HOME
07/06/26 18:18:37 0
子供には、どーやっても財産はいってしまうのではなかった?
母と離婚したのち亡くなった父親の財産分与とか、父の母の財産分与まで
私の所来たよ?(放棄したけど)

DNA鑑定とかはダメなの?

248:名無しさん@HOME
07/06/26 18:21:43 O
前妻に言ってもDNA鑑定には応じなかったそうです。慰謝料とか養育費も何もなく離婚だけに応じたそうです。

249:名無しさん@HOME
07/06/26 18:23:59 0
>>242
ググレカス

「遺留分とは法定相続人に保障された、遺言によっても侵害が許されない、
最低限の相続分のことです。」

でも夫が死んでから1年以内にその前妻の子とやらが遺留分を請求
(減殺請求)しないと、その子は相続できないらしいよ。

相続の排除ができるのは以下の場合だけ。
URLリンク(www.kasahara-gyosei.com)

250:名無しさん@HOME
07/06/26 19:25:49 0
>>242
相続させたい人に生前贈与すればいいだけ

251:名無しさん@HOME
07/06/26 19:57:03 0
>>250
お前マジで頭いいな

252:名無しさん@HOME
07/06/26 21:11:24 O
前妻の子供の戸籍上の父はあなたなの?
だったら、DNA鑑定するか無理ならあげたい相手に生前贈与しかないんじゃ。
資産が現金なら今から年100万とか相続税のかからない範囲で
遺産を残したい相手名義で貯金すれば?
土地家屋なら、今から共同名義にしておくとか。

253:名無しさん@HOME
07/06/26 21:49:52 0
なんか嫌な女だね。>>242

254:名無しさん@HOME
07/06/26 21:51:19 0
自分と自分の取り分が減るかもしれないんだから
そりゃ必死でしょ。

そもそも、夫の離婚理由が本当かどうかという話はあるよね。

255:254
07/06/26 21:52:55 0
まちがえた、「自分と自分の子」ね。

256:名無しさん@HOME
07/06/26 22:55:23 0
ま、いろいろな状況はあるだろうけど、夫が亡くなった時に
めぼしい財産は住んでいる家と土地くらい、なんて時は悲劇だよね。
それが不動産として価値があったりすると特に。

家の場合だと貯金はたいて家を建てたばかりだから
例えばダンナが交通事故かなんかで急死したら、残されるのは
生命保険と建てたばかりの家くらい。
この状況で前妻の子どもから遺産を要求とかされたらやっぱイヤだ。


257:名無しさん@HOME
07/06/26 23:02:33 0
>>242
.         ___
        ヽ|・∀・|ゝ 
.          |虫唾|  =三
         < \     タタタタタ・・・・


258:名無しさん@HOME
07/06/26 23:04:04 0
羊羹のクセに・・・

259:名無しさん@HOME
07/06/26 23:05:26 0
夫の介護とか、義両親の介護や冠婚葬祭も自分達が
するわけで、気持ちはわからんでもない。
なるべく生前贈与するとかだな。

しかし、その夫の話は本当なのか?
ただ単に養育費けちりたいとか、それで適当に嘘ついてるって
可能性はないわけ?

260:名無しさん@HOME
07/06/27 06:30:39 0
イイジャン生前贈与で。
生前贈与する現金が無いなら「妻とDNA鑑定で証明された実子のみ」と書いてもらう。


261:名無しさん@HOME
07/06/27 07:25:26 0
そんな強欲な妻がいるんなら
生きてる間に使い切るか、
遺言状に「全部寄付する」って書いておく、

ってしたほうがいいわ。


262:名無しさん@HOME
07/06/27 07:51:51 0
前菜の子供からの相続要求がいやなら
最初からバツイチと結婚するなっつーの。
みっともないにも程がある。

263:名無しさん@HOME
07/06/27 08:25:37 0
>>242
私も、「前妻の子」が前妻方にいる状態で結婚して、養育費と前妻の借金(夫が
連帯保証人になってたので(´A`)を家計から払ってるけど、相続時に揉めないように
家族の貯金(住宅ローンの繰上げ返済とか夫が突然失職した場合に備えてある分)
は最初から私名義の口座に入れてる。(夫も納得済み)
家計からかけてる生命保険の受取人は子供。
夫名義の口座は一応あるけど、2つに分けてそれぞれ同じ金額を入れる。主に
貯金箱におつりの小銭を溜めた分。(10年でそれぞれ30万ぐらいになった)
夫に万一のことがあったら、夫口座のうち片方を前妻子に相続させる予定。

既に夫名義で貯金しちゃってると難しいかもしれないけれど、少しずつ現妻名義の
口座に移しては?年間110万までなら贈与税もかからないよ。
それか、現妻の子供の頭数を増やして、前妻子の相続できる割合を減らす。(「相続」が
現実に実感できるぐらいの年齢ならこれは無理かな…)

264:名無しさん@HOME
07/06/27 11:05:01 0
相談です。
わたし、妻、子(1歳)、妻の両親と同居しています。
朝、9時から19時頃まで仕事しています。
1日の日曜日に資格試験を受けます(弁○士という、一応難関資格)。
5月に1次試験があり、なんとか合格。
今年こそは、合格!と思い、これまで3年間、勉強を続けてきました。
これまでは、家事の負担の軽減のため、晩御飯の皿洗いと、
土日は、子どもの面倒をわたしが主に見てきました。

ここにきて、試験一週間前となり、さすがに勉強時間を確保したいがために、
皿洗いは、妻にお願いできないかと頼んだところ、切れられてしまいました…。
わたしは、無茶を言っているのでしょうか?


265:名無しさん@HOME
07/06/27 11:11:19 0
つ食洗機

共働きなのですか?

266:名無しさん@HOME
07/06/27 11:15:01 0
>>264
その相談は奥さんにするべきじゃない?
ここで「手伝って当然だ!」と幾ら言われたって何の役にも立たないのでは?
夫婦のスケジュールのすり合わせを他人に相談するくらいなら夫婦で話し合って
いくのがスジだお思いますが。

267:名無しさん@HOME
07/06/27 11:15:04 0
いえ、妻は、専業です。
食器洗い機、キッチンに付属であるのですが、
ちゃんと洗えるか…、光熱費が余計にかかるのではないか…
ということで、収納の役割になっています…。


268:名無しさん@HOME
07/06/27 11:19:03 0
>>266
おっしゃること、当然のことと思います。
ただ、わたしの言うことが、常識の範囲なのか、非常識なのか、の、
確認をしたいのです。


269:名無しさん@HOME
07/06/27 11:24:54 0
>>267
じゃ食器洗い機使えば?
家事の当番はきちんとこなしさえすれば「やり方」については人それぞれ。
奥さんが食器洗い機に不審を持ってたとしても
267 に皿の手洗いを強要することはできないはず。

それか1週間の皿洗い当番免除の代わりに
試験後、別の家事もプラス1週間手伝うとか交渉してみれば?
交渉事が下手だと弁やってられないんじゃ…

270:名無しさん@HOME
07/06/27 11:25:32 0
その書き込みでは、あなたの言い分は特に非常識ではない気がするが、
言い方が悪かったのでは?とエスパー。(奥さんがキレタことから推測)
さらにエスパーすると、モラハラの気がある?

食器洗い機使って光熱費上がってもいいから一週間だけ
頼む!と土下座汁

271:名無しさん@HOME
07/06/27 11:31:51 0
子供いるなら食器機が一番じゃない?
お互いの妥協点に沿うと思うけど。
勉強の時間とられないし奥はキレないし。
試験1週間前でも2ちゃんできる時間があるなら
食器機に皿をほおり込めば問題解決。
試験後、時間をとって「あのときのことだけど」って話し合いなよ。
いまは言い争ってる時間なんて惜しいでしょう。

272:名無しさん@HOME
07/06/27 11:34:07 0
食洗機だと高温だから除菌になるっていうし
使ってみたら案外イイ!となるかもしれないよ。

273:名無しさん@HOME
07/06/27 11:46:05 0
>>269
なかなかうまい交渉のしかたですね。参考になります。
クライアントと妻とではなかなか同等に扱いにくいです。
当事者になってしまうと自分の感情がはいってしまうので…。
>>270
すみません、エスパーとは?
言い方が悪かったのかもしれません。ちょっと、当てこすりっぽかったかなぁ。
>>271
只今、仕事中に2ちゃんしてます…。
おっしゃるとおり、言い争って、精神力を減らしている場合ではないのです。
食器洗い機に頼りましょう。
>>272
除菌になるは、説得力ありそうですね。
妻は、かなりなきれい好きなので。


274:名無しさん@HOME
07/06/27 11:53:12 0
食洗機の洗剤は、ハイウォッシュジョイがいいよ。
今までの食器洗い洗剤は使えないから、ドラッグストアで
買って帰ろう!

モラハラはエスパーしすぎでしたスミマセンw毒されてる>私
エスパーの意味は、憶測でものを言うこと、でつ。

275:名無しさん@HOME
07/06/27 12:11:43 0
>>273

食洗機を使って光熱費が安くなった私が来ましたよ。
計算すると、うちの場合は3年使用で食洗機本体の代金が浮くという
結果となり、ホントーに買って良かった。
これも伝えてみ。


276:名無しさん@HOME
07/06/27 12:21:42 O
>>264
そんな大切な時期にくだらん事ほざいてる嫁なんか実家返しちまえ!
って同居だったか・・・

時に、嫁親はなんも言わないのか?キッチンもしっかり別れた2世帯なんかな?
弁の卵の仕事も始めの内はかなりキツいんでしょ?家庭でやらされ過ぎだと思うけど。

いやマジ家事なんかやらんで勉強に打ち込むべきですよ。嫁の将来にも関わるだ
ろうにな。その状況で合格して、嫁に大喜びされたら「別にオマイには喜んで貰
いたくねーよ」と、俺なら言いそうだw



277:名無しさん@HOME
07/06/27 12:27:38 0
>>276
弁は弁でも違う方の弁だろ。○理士じゃないか。
まあなかなか難関らしいけど。

>>264
とりあえず試験がんがれよ~

278:名無しさん@HOME
07/06/27 12:34:01 0
なんにせよ目指すだけなら誰でも目指せる。
食洗機をフル活用して試験を突破するのじゃ!

279:名無しさん@HOME
07/06/27 12:57:50 0
>>278
そうだよね。
食器洗うっていっても食洗機使うと30分かからないと思うよ。


280:名無しさん@HOME
07/06/27 13:12:58 0
>>274
エスパーの意味、ありがとうございます。
ハイウォッシュ…了解です。
>>275
水道代は安くなりそうなのですけど、乾燥に、
電気代が、結構かかるかなぁと、危惧しておりまして…。
>>276
いえ、同じキッチンですよ。朝も晩も一緒に食べてます。
なので、晩御飯の皿洗いは、4人分…。
今までは、講義テープを聞きながら皿洗いをしておりました。
嫁親は、もう、私が洗って当たり前、になってるのでしょうね。
>>277
試験日から、よく分かりましたね!
かなりマイナな資格なのですけど。
>>277 278
試験、頑張ります!答練の結果は、良好ですので。
>>279
そんなに早く終わるのですね。光熱費、気にしすぎだったか…。
洗い上がりの出来は、どんなものでしょう?


281:名無しさん@HOME
07/06/27 13:16:38 0
>>280
汚れがこびりついてる場合は
事前に水につけてやわらかくしてから
スポンジで擦るなどしておいたほうがいい

機種によっても汚れ落ちに違いはあると思うけど
普通の汚れなら大体落ちるよ。

282:名無しさん@HOME
07/06/27 13:30:50 0
>>280

275です。
うちは乾燥させずスピードコースの洗いのみでつ。
蓋を閉めたまま、しばらく置いておくと余熱により
ほぼ勝手に乾いてくれます。
汚れは事前に少しの流水で、たわしで落としてから
食洗機に入れてます。洗い上がりは綺麗ですよ。

それにしても嫁にも嫁親にも心遣いをして欲しいものですね。

283:名無しさん@HOME
07/06/27 13:40:55 0
>>281 282
なるほど、そういう使い方をするのですね。
みなさん、食器洗い機を上手く使われていますね。
ところで、あまり、食器洗い機の話に言及しますと、
スレ違いって言われそうですので、勝手ですがこの辺で…。
食器洗い機を薦めてくれた方々、本当にありがとうございました。
>>282
嫁…掃除、洗濯、子どもの世話(離乳食作り含む)
嫁親(義母)…朝昼晩の食事作り、買い物。
っていう役割分担です。
ホント、この一週間だけでも、わたしの負担を軽くしてくれと思うのですが。


284:名無しさん@HOME
07/06/27 13:45:05 0
>>270みたいなのは、エスパーじゃなくて
更年期ババアの妄想って言うんだよな。

285:名無しさん@HOME
07/06/27 13:46:17 0
>>283
どうして専業妻の分際で旦那に家事を負担させてるんだろう。
しかも妻両親と一緒に住んでやってる旦那に。
何かよほどの弱みでもあるの?

普通なら、>>283を下にも置かないように丁寧に扱うべきだよ。

286:名無しさん@HOME
07/06/27 14:06:40 0
>>284
264だけの情報量から、いろいろな意見がきけましたので、
よかったですよ。
>>285
家事の分担は、妻が子育てに忙しいでしょうから、
わたしが、一部(皿洗いだけですけど)をしてるという状態です。
主婦さんの意見も聞いてみたいです。


287:名無しさん@HOME
07/06/27 14:37:05 0
専業主婦10年以上やってますが
私なら試験前でなくても
夫が皿好き・皿フェチとかでない限り皿洗いなんてさせません。
専業なら家事は自分の仕事というプライドもあるから。
育児なら手伝ってもらうけど。

だいたい、試験勉強を頑張ってる夫に皿洗い強要して切れるっていうのが信じられない。
それくらいのことで簡単に切れる奥様って怖いですね。
家庭内の心地よい雰囲気作りも主婦の仕事の内なのに…
試験が終わったら話し合ってみてはどうですか?

288:名無しさん@HOME
07/06/27 14:39:38 0
その面子での同居なら

嫁:育児に専念
嫁母:家事担当
夫:家計を支える&家事ではなく育児参加

で良いと思うけど

289:名無しさん@HOME
07/06/27 14:50:33 0
言って聞くもんかなあ?
嫁が自分の親と同居だからのさばってるんでしょ。
嫁の親がそれを許している状態。


290:名無しさん@HOME
07/06/27 14:59:10 0
>>287
皿洗いフェチ、とまではいかないまでも、皿洗い自体は、
嫌いではないです。むしろ、食卓にのったままにしている方が、
嫌いな方ですので、この点は、大丈夫、わたしの許容範囲内です。

ただ、正直、試験直前ともなると、精神的に不安定になってまして、
少しでも勉強時間を確保したいというところなのです。
で、それを申し出たところ、切れられたと…。


291:名無しさん@HOME
07/06/27 15:00:14 0
>>290
皿洗いにかかる時間てどのくらいなんだろ。

292:名無しさん@HOME
07/06/27 15:03:14 0
もともと、試験を受けることを嫁は快く思ってなかったとか?

293:名無しさん@HOME
07/06/27 15:05:03 0
>>288
嫁さんと嫁親さんとの間でも、もめてまして、
嫁親…朝昼晩の食事作るのがしんどい、嫁、たまには代わってよ。
嫁…掃除、洗濯、子育てに疲れているのに、できるわけ無いでしょ。

>>289
嫁の親がそれを許しているというのは、そのとおりだと思います。
家に帰ると、子どもがなかなか寝てくれなくて、疲れた、や、
離乳食をすんなり食べてくれなくて、疲れた、って話を
毎度、聞くものですから…。

なので、少なくとも土日は、朝、昼、晩は、私が寝かしつけています。


294:名無しさん@HOME
07/06/27 15:05:05 0
>>291
時間の問題じゃないだろ。
精神的に大変な時はそんなこと考えたくないってだけ。
お前も子どもの夜鳴き後追いに追い詰められてる時に、
「掃除なんて○分でできるだろ、さっさとやれ」って言われたらいやだろうが。

295:名無しさん@HOME
07/06/27 15:06:34 0
264のしおり
>>264 >>267 >>268 >>273 >>280
>>292 >>283 >>286 >>290 >>293

なんで、コテいれないん?

296:名無しさん@HOME
07/06/27 15:12:34 0
>>291
294さんの仰るとおりです。
>>292
試験を受けることは悪くは思っていないようです。収入も上がるでしょうし。
ただ、私が試験勉強に時間を取られていることは、快く思っていないかもですね。
>>295
コテの入れ方が分かりません…。


297:02 ◆countLQaVc
07/06/27 15:19:35 0
嫁の母親に食器洗いくらいさせなよ。

298:02 ◆countLQaVc
07/06/27 15:21:46 0
違う、嫁にだ。
食器洗い機使おうが使わまいが
嫁にさせる。
で、試験受かるといいね。

299:名無しさん@HOME
07/06/27 15:23:02 0
>>292
それで嫌がらせしたと?
だとしたら幼稚で性格が悪い嫁になってしまうよ。
嫌がらせは正当化はできない。

嫁の両親と同居というあたりがポイントの気がする。
マスオさんに対する扱いが軽くなるのはよく聞く話だし。
この場合は嫁と嫁両親が揉めているので、益々マスオさんへの
気配りが忘れ去られているんだと思う。

300:名無しさん@HOME
07/06/27 15:25:17 0
>>296
名前の欄に264と入れれば良い。
トリップとコテ

301:300
07/06/27 15:26:18 0
300の2行目間違えた

トリップとコテを間違えていませんか?
と書きたかった

302:名無しさん@HOME
07/06/27 15:26:56 0
もういいから勉強しろ

303:名無しさん@HOME
07/06/27 15:32:48 0
つか、家に婿に来て欲しいよ。
こんな勤勉な婿なら、喜んで皿洗いでもご飯でも
育児でもやるよww

304:名無しさん@HOME
07/06/27 15:36:20 0
一週間皿洗いしない宣言して、皿放置すれば?
自分が洗いたくなるのは我慢。
最初に我慢できなくなった人間が洗うだろう。多分嫁親なんだろうけど。

305:264
07/06/27 15:37:15 0
あまり、こんなことで、消費するのももったいないので、
そろそろしめたいと思います。

みなさん、相談に乗っていただき、本当にありがとうございました。
妻は、不機嫌なままかもしれないですけど、
ここで、話して、すっきりしました。

今日あわせて4日しかないですけど、全力を尽くします。
普段の実力が出せれば、受かると信じています。
1日の試験が終われば、10月には東京で3次試験だ。
東京であそぶぞー!


306:02 ◆countLQaVc
07/06/27 15:40:43 0
遊ばなくていいから。

307:264
07/06/27 15:40:56 0
最後に、

>>303
その言葉だけでも、うれしいです。
>>304
その宣言もいいですね。
でも、食器洗い機にがんばってもらうことにします。


308:名無しさん@HOME
07/06/27 16:18:30 0
>>294
説得しようとか考えると
皿洗いに費やす以上の時間とストレスを
嫁とのやりとりに費やす事になりそうな気がしてな。
試験まで時間があるなら、そうする必要もあるんだろうけど。

309:名無しさん@HOME
07/06/27 17:52:56 0
1つの家に主婦が2人もいて
旦那に家事手伝ってもらわなきゃならないってのが分かんない。
嫁実家はダラ主婦の家系なの?
育児が大変な時期なら掃除と料理は多少手抜きがあっても良いんじゃないかな。
洗濯はほとんど洗濯機がしてくれるものでしょ。
1人で頑張ってる専業嫁どころか兼業嫁もたくさんいるよ?
試験前の旦那に切れる前に
家事のやり方とか見直すべき点はたくさんあると思う。
嫁は甘えて過ぎてない?
切れて怒れば旦那が動くと学習させちゃうと今後が大変なことになる。

310:名無しさん@HOME
07/06/27 18:37:31 0
>>264
奥さん、実母との同居がかなりストレスになってる、って事はない?
嫁母は体がガタきてるとか高齢だとかじゃ無い限り、安穏とした状況に甘えすぎな気がス。
同居ならそれぞれが役割分担して当然。
体調悪いなら分かるけど、育児で余裕の無い奥さんに「代わって」と嫁母が甘えるのはどうかと。
普通は頑張ってる娘の負担を軽減しようとするもんだ。
実親だからこそ本音で話せるけど、実親だからこそイラつく事もあるから
奥さんが本当のところ実母との同居をどう思ってるのか聞いてみたら?
同居のいきさつが分からないけど、せっく同居してくれた>>264に気が引けて
実母との同居の不満を、思ってても>>264に言い出せないとかあるかもよ?
>>264に洗い物させて平気な嫁母なんだし、他の事も気を使わなさそうだし
「母が家事負担してくれるのは育児中の体力的には嬉しいけど
 こんな事なら別居で夫婦で乗り切った方が精神的にマシだった」
とか、もし思ってたとしても今更奥さんから言い出せないでしょ。
試験が終わってからでも、奥さんと腹割って話してみたら?

311:名無しさん@HOME
07/06/27 19:34:01 0
同居だと家事も
大人4人+子供の数の分量になるからな・・・
食事も洗濯物たたみも食器洗いも大量になるわけだ。

312:名無しさん@HOME
07/06/27 21:48:24 0
毎日3食とくると献立考えるだけでもしんどいのだろう>嫁母
いっそのこと嫁母が嫁の代わりに育児の手伝いをして
1食分は嫁が調理した方が賢いやり方だろうなあ・・・と老婆心ながら。
まああとは一週間をどうのりきるかだよね。上にあった交渉とかいいね。


313:名無しさん@HOME
07/06/27 22:12:09 O
私が嫁母なら「男を台所に立たせるもんじゃない」と、一喝するところだけど、
嫁父は平和で暇そうだな。こんな時だし、皿洗いでもして貰えば?

つーか試験終わるまで実家に帰れ。



314:名無しさん@HOME
07/06/27 22:41:37 0
嫁母も「お父さんと二人だったらテキトーな食事にできるのに」
という心境かもしれんなあ。
現在大人4人、赤子1人の家庭で
・食事作り×3、買い物
・掃除、洗濯、育児
・皿洗い
という振り分けなんだよね。アイロンは洗濯の中に入ってんのかな。
嫁も嫁母も、同居したらもっとずっと家事が楽になると思ってたんだろうなあ。

315:名無しさん@HOME
07/06/27 22:42:00 O
>>313
昭和の遺産乙
男子厨房に入るべからずってかwww

316:名無しさん@HOME
07/06/27 22:43:22 0
>>315
マスオなんだから、積極的に立てやるくらいじゃないと
ダメだってことじゃないの

317:名無しさん@HOME
07/06/27 23:30:19 0
嫁とセックスレスになって半年。
最近、出会い系がクセになってしまった。
バレたら離婚だがやめられない。
若い女って何であんないい匂いがするんだろうな。


318:名無しさん@HOME
07/06/27 23:33:46 0
>>317
それは相談なのか?

319:名無しさん@HOME
07/06/28 01:02:24 0
そりゃ30代後半以降の主婦なんて、股は臭いわ、口は臭いわ、
女としての魅力はマンコが柔らかいくらいしかないけどさ。
浮気してあとのごたごたやること考えたらめんどくさいぞ。
嫁に消臭剤でもかけて、穴にだけ突っ込んで我慢しとけ。

320:名無しさん@HOME
07/06/28 01:44:27 0
>>264
なんとなく勝手な想像で申し訳ないんですが・・・
264さん側の意見を聞いていると「試験前だから皿洗いくらい代わってもらって当然!」と思えるんだけど、奥さんも奥さんなりに大変なんじゃないかな~と思います。
私は1歳児持ちの兼業主婦なんで、少し考えが偏っているかもしれませんが。
264さんの意見は非常識ではないと思います。
けれど自分が忙しいから手伝ってもらって当然という気持ちが少しありませんか?
それが伝わってしまってきれられたのかも?と感じました。

試験頑張って下さい!

321:名無しさん@HOME
07/06/28 02:10:56 0
>>320
自分の実家に住んでる専業主婦の女が、仕事して資格試験の準備してる男より大変な理由ってなんだよ。
そもそも、専業主婦なんぞ家事はやってあたりまえ。「手伝って」いるのは>>264だろ。

つか、>>320は出産前からそんなに低能文盲だったのか?
出産で脳の神経切れたのか?生きてるのが恥ずかしいくらいの馬鹿だな。

322:名無しさん@HOME
07/06/28 03:12:30 0
>>321
家事も育児もやって当たり前。
それは321さんの価値観であって、264の家の分担はあるわけだからそこをお互い考慮したらって事じゃないの?
今までの意見にもあったように、どちらが忙しいかなんて家庭それぞれで計り知れないでしょ。


323:名無しさん@HOME
07/06/28 03:32:41 0
>>322
すっこんでろ、馬鹿主婦。

324:名無しさん@HOME
07/06/28 03:56:14 O
せめて馬鹿チュプと言ってやれよwww



325:名無しさん@HOME
07/06/28 06:37:31 O
>>24
>自動転送仕掛けて自分の携帯で見てる。

> ある線まできたらクギ刺しておくか。

夫の最近の行動がちょっとわかりやすいぐらい変で、
三ヶ月前までは携帯ほったからしで、忘れてることが多かったですが
三ヶ月辺りから携帯、お風呂、トイレと肌身離さず持つようになって…
思い当たるのは三ヶ月前同級生の結婚式にいった事。
すぐ逆切れする性格なので、
逆切れされないように
今度は証拠がほしいです。、携帯の自動転送の仕方是非おしえてください。

326:名無しさん@HOME
07/06/28 06:43:49 0
やなこった

327:名無しさん@HOME
07/06/28 16:38:38 0
>>325
携帯のスレでも覗いてきたら?

328:名無しさん@HOME
07/06/28 16:56:51 0
264はもう来ないのかな

勉強お疲れ
ナカーマを発見したので書き込む

264は嫁を甘やかしすぎだと思う
264の嫁は
旦那が必死で勉強しているのに気付かないのもおかしいし
試験に受かれば暮らし向きも良くなることも理解していない
さげマン、ダラ専の典型じゃん

勉強道具持ってビジネスホテルに引きこもることをお薦めする
試験会場の側なら都合が良いだろう

試験が終わったらきつく叱っておかないと
この先、一生足を引っ張られるぞ

329:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 17:00:14 0
皆さんにご報告の上、相談させて頂きたく
再度書かせて頂きます。

あれから元嫁と今でも繋がりがある友人に元嫁の
現住所を教えて頂いたので会いに行って参りました。

330: ◆Q.nMYFX3AQ
07/06/28 17:10:47 0
もう来るな

331:名無しさん@HOME
07/06/28 17:21:44 0
相談って言ったって
人の話聞きゃしないじゃん。
帰れ

332:名無しさん@HOME
07/06/28 17:22:49 0
まだ元嫁のこと諦めてなかったのか?
キモチワルイな

333:名無しさん@HOME
07/06/28 17:23:34 0
ね~、ね~、まだ~?

334:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 17:24:28 0
本音は元嫁との復縁でしたが
とりあえず子供の誕生日プレゼントを渡したいという事で
友人を説得し、納得して頂きまして教えてもらいました。

時間帯も、到着したのが夕方近くだったので今の再婚相手とも
折り入って話をしたかったというのもあり、21時過ぎ頃に元嫁宅へ訪問しました。
突然の来訪に元嫁もとても驚いていました。
再婚相手は常に20時過ぎには帰宅しているらしく、会うことができました。
そこでまず元嫁から言われた事なのですが

*いくら住所を教えてもらったからと言って離婚してもう無関係の赤の他人だし
 離婚する前に子供と私に関わらないで欲しいと約束したのに何故尋ねてきたのか。
 離婚した相手が再婚していれば普通の常識ある人間ならば尋ねてきたりしない。
 まして再婚相手が帰宅している時間帯にやってきたりしてどういうつもりなのか。
 今回の件で子供がある程度の年頃になれば本当の父親(俺の事です)に会わせても
 いいと考えていたが、こんな非常識な人間を本当の父親だと言いたくなくなった。
 もう私と子供と私の実家と再婚相手には二度と関わらないでくれ。

かなりまくしたてて怒鳴られながらだったのですが内容はこんな感じでした。


335:名無しさん@HOME
07/06/28 17:26:37 0
>>334
氏ねば?

336:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 17:40:13 0
元嫁が怒りでかなり興奮していたようでしたので
再婚相手の男が元嫁をなだめ、その男と外で話をする事になり
その近所のファミレスで話をする事になりました。
まずはこちらが元嫁と復縁希望という事を伝えた上で
再婚相手に言われた事です。

*離婚の経緯は大体嫁に聞いていた。
 自分はもちろん嫁も自分と離婚する気は全くないし子供もとても自分に懐いてくれている。
 嫁は現在妊娠していて精神的にとても情緒不安定な状態で
 嫁からの許可も何もなく突然訪問されるのは嫁にとってはあまりよくないので
 関わってほしくない。
 自分は技術職をしているのでわざわざ嫁が働かなくても嫁、子供共に
 充分養っていけるだけのお金は稼いでいるので何も心配はない。
 もし次に同じような事があればその時は法的に対処させてもらう。

これがその男に言われた内容というより要求に近いものでした。
ここから復縁にまで結びつけるにはどうしたらいいのか分かりません。
皆様の知恵をお貸しください。お願いします。
もし本当に何も打つ手がないのならばその時は潔くあきらめます。

本当によろしくお願いいたします。
 
 

337:名無しさん@HOME
07/06/28 17:43:38 0
ない。以上。

338:名無しさん@HOME
07/06/28 17:44:53 0
>>336
ありません

339:名無しさん@HOME
07/06/28 17:48:49 0
潔く氏ね

340:名無しさん@HOME
07/06/28 17:49:00 0
打つ手なんかあるわけない。
潔くあきらめてください。

341:名無しさん@HOME
07/06/28 17:49:59 0
>336
平日の五時半前に連続で書き込みしてるけど
仕事辞めたのか?

342:名無しさん@HOME
07/06/28 17:52:44 0
>>336
復縁にかんしては全く可能性がございません。

カウンセリングでも受けてストーカーを止める努力汁
本当の父親が犯罪者なんて笑えねーよ。

343:名無しさん@HOME
07/06/28 17:56:28 0
復縁どころか、服役する羽目になると思うよ。

344:名無しさん@HOME
07/06/28 17:57:49 0
つか、その元嫁友人ってのも多分縁切られるな。
ロクでもない友人。

345:名無しさん@HOME
07/06/28 17:59:18 0
>>336
もうとっくに新しい幸せな家庭が完璧に出来上がっています。
打つ手はありません。


346:名無しさん@HOME
07/06/28 18:03:18 0
>>341
仕事ってアルバイトで月20日で「頑張ってる」らしいよ。
いまどき、フリーターでも25日は働いてるよ。

347:名無しさん@HOME
07/06/28 18:04:49 0
週休二日のアルバイト生活

348:名無しさん@HOME
07/06/28 18:06:10 0
復縁に関しては、嫁さんの気持ちが離れてるんだから無理だと思う。
子どもと関わっていきたいなら、せめて正社員で就職して
経済的に父親としての役割を果たせるようになるべきじゃないのかな。

349:名無しさん@HOME
07/06/28 18:07:11 0
離婚時にそれも断られてるじゃん <慰謝料も養育費もいらない

350:名無しさん@HOME
07/06/28 18:12:26 0
>>349
養育費を断る権利は元嫁にはないから。

351:名無しさん@HOME
07/06/28 18:13:07 0
離婚切り出された時は、無職・ネトゲ廃人だったからね

352:名無しさん@HOME
07/06/28 18:15:50 0
少なくとも、子どものために養育費を送るか、
受け取ってくれないなら、子ども名義で貯金しておくとかしたら?
子どもが大きくなった時に、本当のお父さんからだと言って渡してやれるようにさ。

353:名無しさん@HOME
07/06/28 18:19:56 0
“離婚する程ではない夫婦間の悩み相談”のスレに
なんで、離婚済みのヤツが相談に来るの?

354:名無しさん@HOME
07/06/28 18:25:08 0
>>353
指摘はされてたよ。
マジレスで構っちゃうやつもいたからねえ。

355:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 18:39:36 0
皆さんありがとうございます。
子供の為の貯金、いいですね。
がんばってみます。
再婚相手の男なのですが見た目的にはそこそこ程度でしたが
話してみた感じではかなり性格が悪そうな印象を受けました。
元嫁と子供が苦労しそうで心配です。
元嫁にアドバイスをしたいと思うのですがほとぼりが冷めた後、
受け入れてもらえるでしょうか?

356:名無しさん@HOME
07/06/28 18:41:18 0
>>355
どんな男でもお前よりまし。
さっさとここからでてけ
居座るな。

357:名無しさん@HOME
07/06/28 18:41:24 0
353がはまってたネトゲってなんだろ?

358:名無しさん@HOME
07/06/28 18:41:41 0
>>355
オマイのようなキチガイと話すとなると威圧的にもなるだろう。

> 受け入れてもらえるでしょうか?
無理。
あんたにできるのは元嫁と子供に一切かかわらず
金を溜める事だけ。


359:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 18:43:21 0
>357
FFです。
一時期ゲーム内で彼女もできましたが
離婚でそれどころじゃなくなり、離婚と同時に引退といったような感じでした。

360:名無しさん@HOME
07/06/28 18:44:43 0
こいつにかまうな。
目を合わせるな。

361:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 18:49:20 0
初めは友人にも相談していたのですが
元嫁との復縁の件に関しては全く力を貸してはもらえませんでした。
縋る思いでこちらに相談させて頂いています。

お願いします。知恵をお貸しください。

362:名無しさん@HOME
07/06/28 18:50:50 0
  /       __ ___
/| ̄| ̄| ̄| ̄  | .|_|_|
 ̄| ̄| ̄| ̄| ̄ _|_ |_|_|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |  _|_
/ | \ \ _|_ _|__


363:名無しさん@HOME
07/06/28 18:52:22 0
次の悩み相談の方ドゾー


364:名無しさん@HOME
07/06/28 18:52:33 0
>>359
自分が狂ってる
又は
犯罪者になりつつある自覚はある?

てか、釣りでしょ?
今の幸せ捨ててフリーター
なんかと結婚する訳ないよ


365:名無しさん@HOME
07/06/28 18:54:04 0
>>361
あんたみたいな自分の都合だけで生きてる人間が
まともな幸せ夢見るのもおこがましいよ。
回線切って首つって市ね。

366:名無しさん@HOME
07/06/28 19:00:35 0
これほどまでに拒絶されてんのに
どんだけ前向きな思考回路だよ。

367:名無しさん@HOME
07/06/28 19:11:24 0
急にFF辞めちゃったから、時間もてあまして
離婚した嫁の事ばかり考えるのでは?
気晴らしに、またFFを再会してみてはどうでしょうか

368:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 19:22:39 0
>364
釣りならどんなにいいかと思います。


>367
もうネトゲはする気になれないんです。
元嫁の事は離婚してすぐからずっと考えていました。
今回会いに行って分かった事は元嫁の口から直接今は幸せだとは聞けなかったのと、
再婚相手の性格がかなりきつそうなので元嫁が振り回されていないか心配です。
元嫁は自分の限界まで耐え抜く性格なので俺が支えてやらないと
そのうち壊れてしまいそうで・・・。


369:名無しさん@HOME
07/06/28 19:26:30 0
>>368
バイトで食ってる人間がどうやって元嫁+子供を養うの?
具体的に教えてほしい

貴方が接触するほど元嫁の幸せが壊れるって考えたことはある?

370:名無しさん@HOME
07/06/28 19:27:49 0
今、元嫁を振り回しているのは

お ま え だ!!!!

いい加減諦めろよ。
失った時間は戻せない。
口から出た言葉も口には戻せないんだ。

何もかも 遅すぎた んだよ!!

371:名無しさん@HOME
07/06/28 19:28:37 0
次の人どうぞー

372:名無しさん@HOME
07/06/28 19:28:43 0
いいんじゃね?
法的に裁いて貰うしかないだろ?

だって、人の話聞かないんだもんwww

373:名無しさん@HOME
07/06/28 19:30:34 0
すげえ、ストーカーの心理そのものだわw
元嫁さん、超にげてー!

374:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 19:31:28 0
>369
ある程度のプランはもう立てています。
まずもし復縁できたとしたら、俺の実家に元嫁と戻って
元嫁には前みたいなきつい仕事じゃなく楽なパートをさせてあげて
多少実家にお金を入れつつ、俺はいずれ正社員に。
元嫁は今、再婚相手の子供を妊娠中なのですが
今はまだ自分の子供と元嫁だけで手いっぱいだと思うので
本当に元嫁には申し訳ないと思っていますが
今回は子供はあきらめてもらうしかありません・・・
ただ正社員になり多少裕福になればいずれもう一人は
作っていいと考えています。

375:名無しさん@HOME
07/06/28 19:34:55 0
誰かコイツをどこかの病院に放り込め!

376:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 19:35:04 0
>369
あと俺の実家にはもう復縁したら元嫁と子供が
実家に入るという話は通しているので粗方の準備はできている状態です。

377:名無しさん@HOME
07/06/28 19:35:05 0
思ったよりも釣れなくて、襤褸が出てきたかな。

378:名無しさん@HOME
07/06/28 19:35:13 0
どこかの板の釣り師だろw話が通じないところもそっくりだ。


つ ぎ の 人 ー ー ー ー ー !!!






379:名無しさん@HOME
07/06/28 19:35:25 0
>>374
いや、白昼夢の話じゃなくて現実的な話を聞きたかったんだけど。
復縁前に正社員にならないと生活できないよね。

それと、現夫は子供もつくって奥さんを働かせずに養えてるのに、
貴方は奥さんにパートとはいえ働かせるの前提なの?

戦う前から勝負ついてるとは思わないかな?

380:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 19:37:39 0
>379
正社員になる為の資格は色々とるつもりで
今勉強しながらバイトといった感じです。
パートをするかしないかは元嫁の自由なので
俺は強制するつもりはありません。
だからもちろんその分俺が働きまくって稼ぐつもりです。

381:名無しさん@HOME
07/06/28 19:37:52 O
>>379
基地外相手にするなよ。



382:名無しさん@HOME
07/06/28 19:39:21 0
>>380
あてはあるの?
3年間ネトゲで棒に振ってるよね。
資格も取るつもりであってとってはいないよね。
何の資格を取って働くつもりなの?

383:名無しさん@HOME
07/06/28 19:39:45 0
>>382
>>381

384:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 19:41:25 0
>379
あと今のところは今すぐ正社員にならなくても
実家にはいるつもりなのでそれまではなんとか養ってはいけそうな感じです。
実家の両親ももし復縁できたならはいってもらえると助かると言ってくれています。

385:名無しさん@HOME
07/06/28 19:42:04 O
基地外の相手をまともに相手が出来る者。
それもまた基地外なり。



386:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 19:43:10 0
>382
4月にリフトの免許を取得済みです。
今のところは宅建の資格を取るつもりで勉強しています。

387:名無しさん@HOME
07/06/28 19:44:09 0
>>384
何でお嫁さんが実家に入ると両親が助かるの?
>>382にも答えてね

388:名無しさん@HOME
07/06/28 19:45:20 0
2人とも出て行ってくれるかな。

スレ違い。

389:名無しさん@HOME
07/06/28 19:46:17 0
>>386
フォークリフト?と宅建?…

宅建はいつ取れる公算で、正社員になれるのは
いつを見込んでるわけ?

390:名無しさん@HOME
07/06/28 20:06:08 0
逃げたか。

>>388
ごめんね。
単に無理だってこと悟らせたかっただけなんだ。
このまま突っ走って
「そんなつもりじゃないのに」元嫁さんに危害加えそうだし。


391:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 20:42:09 0
>387
俺の両親にとって元嫁が連れて行った子供はやはり孫ですので
かわいいんだと思います。
生活の面でも俺とまだ俺の親父が現役なので2馬力になるから助かるという事かと。

宅建はかならず今年中にとるつもりです。
正社員も今年中を予定しています。


392:名無しさん@HOME
07/06/28 20:43:42 0
  ┏┓┏┓┏┓  ┏━━┓  ┏┓  ┏┓
  ┃┗┛┗┛┃  ┗━┓┃  ┃┃┏┛┗┓
  ┗━┓┏━┛      ┏┛┃  ┃┃┗┓┏┛
┏┓  ┃┃  ┏┓  ┏┛┏┛  ┃┃  ┃┃
┃┗━┛┗━┛┃  ┃  ┻┓  ┃┗┓┃┃
┗━━━┛  ┗━┛  ┗━┛┗┛

393:69 ◆zOPThg26x2
07/06/28 20:44:57 0
すみません。ちょっとお風呂に入ってきます。

394:名無しさん@HOME
07/06/28 20:53:34 0
あはははは。予定は未定じゃ。
資格とって正社員になってからおいで。

395:名無しさん@HOME
07/06/28 21:01:00 0
最近覚えたコテあぼーんの技を発揮するときが来た俺。


396:名無しさん@HOME
07/06/28 21:02:43 0
>>395
脳内あぼーん?

397:名無しさん@HOME
07/06/28 21:07:26 0
専ブラあぼ~んかも

398:名無しさん@HOME
07/06/28 21:31:30 O
風呂に入って全て綺麗サッパリ水に流せ。



399:名無しさん@HOME
07/06/28 22:00:01 0
そのままとろけてしまえ

400:名無しさん@HOME
07/06/28 22:39:51 0
妖怪人間かw

401:名無しさん@HOME
07/06/29 00:56:30 0
風呂長いな
沈んでたら いっきに問題解決なんだが

402:名無しさん@HOME
07/06/29 02:45:46 O
半年でスピード結婚の三十路夫婦です。新婚3ヶ月です。
私、夫は残業多くなかなか家に帰っても男社会のことを嫁に理解してもらえません。帰りが遅く疲れた表情してると、嫁はふくれて怒っています。あれだけ早く帰るって言ってて、何故私たちの時間を大切にしてくれないの!と。
これはどうすればよいか分かりません。
家に帰ってたら癒してくれる他の嫁さんが欲しいです(泣)

403:402です
07/06/29 02:51:56 O
>>402です
補足します。
私、夫は正社員薄給で嫁も働いています(契約社員)子供はまだいません。男社会で何故残業するかというのは男社会のならではの生存競争みたいなものがあるため、というのをなかなか理解してもらえません。。。

404:名無しさん@HOME
07/06/29 03:27:31 O
仕事と家庭って基本的に別物だよ。仕事して疲れたなんだってのは、仕事を家庭
に持ち込んでる事と何らかわらない。

家庭の為に働くのか、働く為に家庭があるのか考えたらどうかな?

恐らく家庭の為に働いているんだと思うが、それで嫁の気分を害せば、家庭の為
に働いてるとは言えない。家庭にとっては男社会やら何やらのうんちくなんて、
まるで関係ないからね。

仕事第一なのか、家庭第一なのか、早めに自分の中で決めた方が良い。ちなみに
俺は家庭を選び、仕事は最低限しかしないと決めた。金銭的に裕福だけが幸せで
はないからな。



405:名無しさん@HOME
07/06/29 05:43:00 0
>>402
新婚だとまぁ仕方ないよね。
嫁ももうちょっと気持ち汲んでくれるべきだけど。

奥さんと、休みの日に一度よく話し合った方がいいよ。
仕事を優先すると、どうなるか。または残業しないとどうなるのか。
今は仕事頑張りたいから、協力してくれると嬉しいな、って感じに。
でも、早く帰るって嘘ついてるの?これは良くないよ。

疲れてるかもしれないけど、たまの休みの日は嫁の好きなところに
連れて行くとか、旅行行くとか、楽しみの目標を持たせたらどう?
帰りになにかお土産買っていくとか。

嫁がギャーギャー言ってるときは、ムカつくけど言い返さない方がいいよ。
「遅くてゴメンね…」って感じに言えば、嫁も「言いすぎたかな…」って
思うこともあるよ。上手く転がすんだw

406:名無しさん@HOME
07/06/29 06:43:49 0
>>402

> 残業
結婚するときに生活設計してないのか。半年じゃ無理か。
仕事>家庭 みたいな説明して嫁の怒りかってるだけじゃねえの。
残業しないと生活できないって、給与明細を元に理路整然と説明するしかない。

> 早く帰る
職場で食事してから帰宅するとか、早く帰ると言ってからやっぱり同僚と飲みいくとか、男社会を言い訳にして嫁の嫌がることやってないか?
結婚したなら職場も含めた生活スタイルを変えないと駄目だよ。
新婚なら同僚や上司もある程度は気を使ってくれるものだけどな。

407:名無しさん@HOME
07/06/29 06:57:47 0
>あれだけ早く帰るって言ってて、

なんで早く帰るなんて言ったんだよ?w
嘘つかれた上に開き直ってるんじゃ誰でも怒るだろう。
謝るなり納得いく説明をするなり早く帰るなり
するべきだとは思う。

408:名無しさん@HOME
07/06/29 07:08:42 0
最初から「遅くなる」と言っておけばおk

409:名無しさん@HOME
07/06/29 07:26:15 O
男社会を理解してくれないなんて
それは都合がよすぎるよ。
じゃあお前は女側の気持ちがわかるか?
わからないから喧嘩したりするんだよ。
男女の問題は結局一生解決しない、わかりあえないと思ってる。
ただ思いやりは持ってたほうがいい。

410:名無しさん@HOME
07/06/29 07:27:33 0
>>402
うちの旦那は遅いとき、定型文ぽいが、
毎回今夜は何時、スマンみたいな携帯メールを入れてくれる。

「あれだけ早く帰るって言ってて」と奥さんが言い張ることに
二人の問題の本質があるような気がする。

癒し系の奥さんが努力しないでクリックだけで手にはいるのは
エロゲーだけだから仕事だけじゃなくて家庭もまじめに取り組んでください…

411:名無しさん@HOME
07/06/29 08:46:45 0
>>402
「早く帰る。」って言ったのに遅くなる場合、嫁にちゃんと連絡入れてる?
一言、「ごめん、どうしても早く帰れそうにない。先に夕飯食べてて。」って言われるのと、
何の連絡もなく遅くなられるのとでは、全然嫁の気持ちも違ってくるよ。

412:名無しさん@HOME
07/06/29 09:10:46 0
>402
>家に帰ってたら癒してくれる他の嫁さんが欲しいです(泣)
って言うけど、最初にスピード結婚ですってあるように、402は焦って結婚した事を後悔してるんでしょ?
新婚て、2人のこれからの生活のすりあわせで、些細な事でどんどん喧嘩していく時期
まずは402が残業しないと仕事が終わらないって事を話して理解してもらう。

一人身の時は、残業して帰って夜中に一人の好きな時間を過ごせたのが、
嫁さんの話し相手や雑事で自分の時間がないのはしょうがないんだよ。
それが結婚なんだから。
楽しい事もあるけど、色んな面倒も出てくるのが普通、一人身のお気楽さはもう諦めなきゃ。
とりあえず、休日は嫁さんと遊びに行くべし。

413:402
07/06/29 10:56:03 O
皆さんレスありがとうございます。嫁にはきちんと前もって説明、ただ当日にならないと残業あるかないか分かりません。
生活のため、子供が出来たときのため、色々な意味で残業で稼いで貯蓄しています。帰るや否や鬼瓦の嫁さんがシクシク泣いて怒ってます。少しくらいは労りの言葉も欲しいです。やおら反発されてではこちらも身構えます。疲労が倍増してしまいます。
たった一言労い、たった少しの嫁さんの笑顔があれば残業しなくて、次回は早く帰ろうという気持ちさえ沸きません。

414:名無しさん@HOME
07/06/29 11:10:49 0
そのまま奥さんに言えばいいじゃないの。
ここで言っているのがもったいない。

話し合いとすり合わせが足りないよ。
もしそのまま言って妻が怒ったとしたら、言い方を変えるとか、
とにかく「お前との将来のためにがんばっているんだ」とするとかね。

妻も新婚だからラブラブで過ごしてたいんだろうけどさ。
年だからお互い将来のことも冷静に計画立てないとまずいし、
忙しすぎてすれ違ったり、子どもを作る暇が無いのでもまずい。
とにかく夫婦二人の意志の確認と統一。
休日の疲れてない時にでも、デートに誘って、気持ちを和やかに
させて、話をもちかけたらどう?

415:名無しさん@HOME
07/06/29 11:14:20 0
残業当日の夜6~7時くらいに、「今日残業になったので遅くなる」
とか、「ご飯いらない(orおねがい)」とか、連絡してるのかどうか答えろ。

帰宅する時「今から帰る」と連絡してるのかどうか答えろ。


416:名無しさん@HOME
07/06/29 11:14:30 0
>>413
残業になってもメール一本電話一本いれるのも嫌なんだったら
離婚してリアルドールでも嫁に迎えればいいよ。
いつもニコニコ出迎えてくれるから。
愚痴も我侭も言わないよ。だって喋れないから。自分の意志も無いから。
家事はやってくれないけどなー。
生存競争って、そんなことのために残業するのはなんで?
うちの旦那は「依頼があってそれが自分の仕事だからする」で残業してるよ。
はっきり言うけど安月給の旦那に「生存競争のために残業」って言われても
仕事も無いのに残ってんのかこいつはと思ってしまう。
みんなそんなことのために残業なんかしてないもん。
仕事がいっぱいで時間内に終わらなかったから残業するんだよ。

職場であった嬉しかった事面白かった事腹が立った事とか奥さんに話してる?
日曜日は二人でどこかに出かけてる?
あなたは奥さんに労いの言葉をかけてる?
奥さんの作ったご飯が美味しかったときにニコニコしながら褒めてる?

417:名無しさん@HOME
07/06/29 11:21:01 0
>>413
老後のことやら色々考えてお金をためるのはいいことだけど
そこら辺のすり合わせができていないのでは?
具体的に目標決めてそれまでは頑張ろうって話し合ってみたらどうかな。
2人で決めた目標があればそのために頑張ってくれているんだと思えるようになるんじゃないかな。

仕事が忙しいのなら残業になるのは男でも女でも当たり前
そのまま話せばいいのに「男社会」がどうのとか言うから余計に反発されてるのかも。

418:名無しさん@HOME
07/06/29 11:24:17 0
そうだよね。ともかく話し合いが足りなさすぎる。
お互いに、黙ってても相手が自分にとって心地いい存在になってくれると思い杉。
言葉に出さなきゃナンにもわかんないし、変わらないよ。
自分が結婚する時、とにかく小さな事でも何でもかんでも言葉にしよう、と
約束したよ。今でも守ってる

419:名無しさん@HOME
07/06/29 11:40:56 0
私は激務の夫を持つ妻です。私は夫にどんな風にやさしくすればいいのかわりません。
最近夫は仕事で長期間うつ病で休んでいた人と組むことになり、よくわからない言動をする相手に精神的にまいってる様子です。
それで「疲れた。精神的に来る。気分が重い」などの愚痴を言います。
おなかの調子も悪いらしく、朝は長めにトイレに入ってたりするし
食事も「少なめにおねがい」といわれます。
仕事が大変なのも、対人関係に気を使う大変さも理解できるのですが
私も慣れない育児のため寝不足で疲れ果てており、話をするのも聞くのも苦痛に感じることがあります。
そしてついつい夫の愚痴などにイライラしてしまいます。
でも家族のためにがんばっている夫を労わらなければいけないことは自分でもわかっているのです。
それで「お疲れ様です」とは言ってみましたが
本当はなんて声をかけてあげるのが最良なのかわかりません。

夫は自分が大変なのに私の料理をおいしいと褒めてくれたり、育児に対して感謝をしてくれます。
それなのに私は夫の愚痴を無視してしまったりいたわりの言葉をかけたりできません。
気遣いができない自分を責めたり、旦那の弱音にイライラしたりの日々で
このままお互いの心が離れていってしまうのではないかと悩んでいます。


420:名無しさん@HOME
07/06/29 11:41:19 O
旧時代の亭主関白な家庭環境で育ったのかなとエスパー。

やっぱり話し合いは重要ですよ。
口に出さなくても分かるだろうは危険です。
結局他人同士の同居なんですから。

421:名無しさん@HOME
07/06/29 11:44:10 O
>>420>>402に対してねorz

422:名無しさん@HOME
07/06/29 11:44:32 0
>>419
なんて声を掛けていいかわからないなら、手を握ってあげればどうか。

423:名無しさん@HOME
07/06/29 11:44:32 0
>>419
欝の度医療か。
旦那さんキツイだろうなぁ。
そんな旦那さんの側にいる419さんも大変だね。

声をかけるのが難しい時は、マッサージとかどうかな?
特別ガシガシしなくても旦那さんにうつぶせになってもらって
足の裏から順番に軽めに押す。
スキンシップって意外と精神を落ち着かせてくれるし。


424:419
07/06/29 11:56:25 0
スキンシップか。
マッサージはできないかもしれないけど、手を握ることからはじめてみます。
夫のイビキの煩さに体をゆするくらいにしか、最近は夫に触れてなかったです。

425:名無しさん@HOME
07/06/29 11:57:30 0
足の裏くらい踏んでやればいいじゃん

426:名無しさん@HOME
07/06/29 11:58:32 O
402が自分の悪いところの話をまっったくしないのが気になる。
まるで全部嫁が悪いみたいな言い方を、嫁の前でもしてたりしないよな?
少し自分を省みたらどうかと思う。嫁に求めている事を自分もやってる?
毎日にこにこして、嫁の愚痴もちゃんと聞いて、家を守ってくれて有難うと
言って、近所や親戚付き合いなどの女社会のすべてを理解してあげてる?
自分ばかりしてもらおうと思ってたら夫婦生活はうまくいかないよ。

427:419
07/06/29 11:59:26 0
>>425
大きい動きをすると子供が起きてしまうんです。

428:名無しさん@HOME
07/06/29 12:01:54 0
>>427
あーそうですか

429:名無しさん@HOME
07/06/29 12:03:05 0
>>427
ワンルームで暮らしているの?
寝室以外でやればいいじゃん。

なんか面倒くさそうな人だね。

430:名無しさん@HOME
07/06/29 12:03:48 0
>>427
小刻みに動くのもけっこういいもんだよ

431:名無しさん@HOME
07/06/29 12:11:00 O
>>427
ゲスな言い方だが、パクッとティンティンしゃぶってやれ。セクロスするんじゃなく
「このまま出していーわょ♪」って。
動きも小刻みだから子も起きないしwいくらすれ違っても心までは離れないし一番癒されるはず。


432:名無しさん@HOME
07/06/29 12:12:00 0
>>427
指で押してやればいいよ。足の裏の淵を親指と、人差し指の腹側で。

433:名無しさん@HOME
07/06/29 12:15:03 0
セクスすればいいだけじゃん
セクスしろよばか

434:名無しさん@HOME
07/06/29 12:18:40 0
うちの家庭も一時期そんな事がありました。状況的には同じです。
彼が家庭に何を望んでいるんだろう? 私は何をしてあげたらいいのだろう?
実際は何もしてあげられないんです。 あれもこれもと思っても。。
そこで私はいつも笑顔でいよう、彼の喜ぶものを作ろう、朝も笑顔で送り出し
夜も笑顔で迎え、静かな環境を作って癒してあげる。これで乗り切りました。
簡単です。やってみてください。

435:名無しさん@HOME
07/06/29 12:18:48 0
裸エプロンで出迎え汁

436:69 ◆zOPThg26x2
07/06/29 12:32:28 0
昨日はそのまま寝てしまいすみませんでした。
元嫁の現住所の近くに引っ越そうと考えたんですが
市営は一人暮らしには貸してもらえませんかね?
関東地方で都心部ではありませんが公団なんかはやっぱり高いでしょうか?
もし詳しい方いたらよろしくお願い致します。
ちなみに場所は神奈川県の相模原周辺です。

437:名無しさん@HOME
07/06/29 12:34:46 0
あぼ~ん推奨、69 ◆zOPThg26x2

スルー検定開始



438:名無しさん@HOME
07/06/29 12:36:04 0
犯罪予備軍で通報しとくか。

439:名無しさん@HOME
07/06/29 12:36:36 0
>>436
私があなたをものすごく嫌ってるのがわからない?
あなたともう一度一緒になるくらいなら舌噛みきって死んだ方がずっとマシ
私のためを思うなら樹海にでも行って人知れず死んでください

440:名無しさん@HOME
07/06/29 12:36:51 0
レス全部貼り付けて通報がいいね

441:名無しさん@HOME
07/06/29 12:40:51 0
ネタとしても、胸糞ワリィ・・・。

なぁ「迷惑だ」と言っている元嫁の気持ちはどう思う?

442:名無しさん@HOME
07/06/29 12:41:57 0


        ただいまスルー検定実施中です







443:69 ◆zOPThg26x2
07/06/29 12:47:50 0
昨日、元嫁の住所を教えて頂いた友人に
元嫁とは直接連絡を取れないのでこちらのスレッドを通して
元嫁と話がしたいと言う事を伝え、今日おそらく元嫁にも
連絡は行ってると思います。
偽者が出てこないようにお互いにしか分からない合言葉的なものを
名前欄に書いてもらう事にしているので
>439の方は違う方だと思います。
元嫁自身にはっきりと拒絶されたら本当にその時はきれいさっぱり諦めるつもりです。
その代わり子供にも会えないという事なので養育費は払えませんが・・・

444:名無しさん@HOME
07/06/29 12:50:48 0
養育費はいらないと言われてるし、
子供にも会わせないと言われてるのに

445:名無しさん@HOME
07/06/29 12:57:36 0
>>443
私の行ってる事がわからないの?
はっきりと嫌いなの
世界中の誰よりも嫌い
養育費なんか要らないから死んで
この世界のどこかにあなたが存在してると考えただけで気が休まらない
虫唾が走る
お願いだから死んで

446:名無しさん@HOME
07/06/29 13:00:24 0
69の馴れ初めを聞きたいなぁ

447:69 ◆zOPThg26x2
07/06/29 13:02:30 0
友人にたった今連絡しました。
昨日の夜伝えて頂いたそうです。
とりあえず名前欄には俺の以前ネトゲの倉庫として使っていた名前を
入力してもらう為、もし元嫁が忘れていたらいけないので
そのキャラクターの名前も友人に伝え昨日それをそのまま元嫁に
メールで伝えてくれたそうです。
今朝方友人には元嫁からメールで返信があったそうで
今日中にこちらのスレッドで元嫁から返事があるそうです。
>445さん、お疲れさまです。


448:名無しさん@HOME
07/06/29 13:04:06 0
どんどんネタ臭くなっていってるね

449:名無しさん@HOME
07/06/29 13:08:51 0
>>447
ネットゲームのことなんて書きたくもない
次に私達家族の前に現れたら法的措置をとる準備はしてあります
早く死んで

450:名無しさん@HOME
07/06/29 13:11:45 0
コミュニケーションをうまく取れない人は
人との距離もうまくとることができません。

451:名無しさん@HOME
07/06/29 13:12:16 0
>>446
おさわり厳禁

452:名無しさん@HOME
07/06/29 13:14:41 0
>>419
マッサージするときにアロマテラピーも取り入れてみたらどうだろう。
いい匂いっていうのは思った以上にホッとするものだよ。
それで優しくマッサージしてあげれば心身共にほぐれてくるよ。
安心感も与えてあげられるしね。


453:ルイージ
07/06/29 14:52:34 0
>>447

とても迷惑です。これ以上つきまとわないでください。
一生、私の前に姿を見せないでください。
私の幸せを壊さないでください。

454:factory
07/06/29 15:18:52 0
69 ◆zOPThg26x2さんへ

初めの方から読ませてもらいました
あなたと関わるのはこれが最後にさせて頂きます
今はとても幸せだし、今の主人を心から愛しています
あなたに私の所在を教えた友人へも、これからは連絡はひかえさせてもらいます
こちらへ引っ越すつもりのようですがもし近所で姿を見かけるような事があれば
主人に相談し、法的処置をとらせて頂きます
子供は主人と養子縁組をして、主人の子供として育てているので
あなたからの養育費等一円たりとも頂きたくありません この子の父親だと思いたくありませんから
あなたとは私はもちろん子供にとっても無関係の赤の他人だという事をお忘れなく
こちらにあなたが書いている事全て証拠としてコピーして保存し
もしこちらにまた今後関わってくるよな事があればこちらの内容を提出した上で
警察に相談します

もう、私と私の家族、身内には2度と関わらないでください
これ以上あなたにストーカーされると恐怖で流産してしまいそうです
あと、このような万人の目に触れるような所で私に関わる事を書くのもやめてください

こちらの要求は以上です 
もしこの書き込み以降のあなたの書き込みを見つけたら
了承してもらえなかったと見なし、それなりの対処をさせてもらいます



455:名無しさん@HOME
07/06/29 15:20:30 0
昼の1時から、なにやっているのかしらコノネトゲおやぢw
ここに書き込むヒマあったら正社員として仕事見付けるほうが先でしょ

もう、FFする気はありませんとか 前のほうで書き込みしてたけど

この身勝手で空気読めない性格のせいでフレ達からはBLされて
所属LSすべてからキックされ、FF内に居場所なくなってから
ゲーム辞めて元嫁にすがりつこうとしてるんだろーな

456:名無しさん@HOME
07/06/29 15:23:08 0
>>453
すべったな・・

457:名無しさん@HOME
07/06/29 15:30:29 0
>>453
ドンマイケル

458:名無しさん@HOME
07/06/29 15:32:05 0
>>455
専門用語?
ネトゲーやらないから訳わからない

459:名無しさん@HOME
07/06/29 15:44:25 0
良かったな>69
これでもうキッパリと諦めて
カウンセリングでも受けてこい

460:名無しさん@HOME
07/06/29 15:50:27 0
69が 454を読んで
“妻を語った別人だと吠えるに1ギル”

461:名無しさん@HOME
07/06/29 15:55:59 0
死ぬ死ぬ詐欺を始めるに3ギル

462:名無しさん@HOME
07/06/29 15:57:43 O
こんな事を妻が言うわけない!
たぶん連絡を取った友人が妻を演じているのだ!

…くらいは考えそうだな。


463:名無しさん@HOME
07/06/29 16:04:16 0
相談です。
二世帯住宅、子梨、共働きの夫婦です。
夫は何かと理由をつけて、親世帯に入り浸りです。
仕事から帰り夕飯ができるまで、入りびたり
食べ終わると親と散歩に出かけます
二つの事を同時にこなす事ができないタイプで
食事中の会話も耳に入っておらず
夫婦としての会話も成り立ってません
もう親離れしてと言っても、親を大事にしてるだけだと
おまえも俺を見習って親孝行しろと言い
もう手に負えません
どう対処したら良いのでしょうか?

464:名無しさん@HOME
07/06/29 16:07:32 0
>>463
436が実家に戻って別居結婚するとか。

436夫は親と別居しないと一人前になれないタイプなんだろう。
別居するか離婚するか好きなほうをお選び下さい。

465:名無しさん@HOME
07/06/29 16:08:56 0
>>463
離婚をちらつかせてあなたの本気度を示すしかなさそうだが

親と散歩って。。。。。

466:名無しさん@HOME
07/06/29 16:09:07 0
>>463
夫の言うことに従って463の実親を大事にするため
実家に帰って親孝行。

467:名無しさん@HOME
07/06/29 16:24:20 0
だね、実家にかえって親孝行。

なんか離婚一直線になりそうな気もするけど。
子どももいないし。

468:名無しさん@HOME
07/06/29 16:26:24 0
ご飯食べに子世帯に戻ってくるだけ、まだ見込みあると思いたいけどね。

469:名無しさん@HOME
07/06/29 16:45:14 0
親世帯のおかずが、自分好みなのが出てこないから
嫁のトコに食べに来るだけじゃないの

470:名無しさん@HOME
07/06/29 16:49:30 0
>>468
恐らくメシウマ嫁

471:463
07/06/29 16:53:19 0
ご意見ありがとうございます。

実家に帰って親孝行してきます。
夫には、出戻りの姉とその子供もいて
近所に住んでいるのですが、何かにつけて呼び出し
父親代わりをさせる事も頻繁にあります
一度、子供の運動会に私まで呼ばれた事があったのですが
ただのカメラ係でした
夫と義理姉の子を撮らされている時
義理姉はぼそっと
「○○(夫)と××(義理姉子)って周りから見たら親子に見えるかな」
とささやかれました
本当に気持ちが悪いです


472:名無しさん@HOME
07/06/29 17:00:57 0
煽り抜きで、離婚したら?
食事係以外に463の存在意義がわからない。

473:名無しさん@HOME
07/06/29 17:03:53 0
>>472
離婚厨?

474:名無しさん@HOME
07/06/29 17:05:16 0
>>471
男の俺から見ても離婚する程のことだとガチで思うが・・・

状況に慣れすぎて麻痺してない?

475:名無しさん@HOME
07/06/29 17:07:05 0
>472ではないけど
食事と身の回りの世話とセックル以外は
親きょうだいで賄ってる印象

少し旦那に考えさせた方が良いとオモ

476:名無しさん@HOME
07/06/29 17:07:12 0
>>474
「男だけど」「男の俺から見ても」
不自然に男宣言する奴はチュプ。バレバレ。

477:名無しさん@HOME
07/06/29 17:07:43 0
正しくセックスつきの家政婦

478:名無しさん@HOME
07/06/29 17:09:09 0
そのくらいで離婚なんかしてたらやってけないよ。
まずは、話し合いからだろ。
>>463にだって、自分で気付かない落ち度があるのかも知れないし。

479:名無しさん@HOME
07/06/29 17:09:59 0
夫婦の会話も成り立っていない状態で、話し合いができるとは思いがたい。

480:463
07/06/29 17:10:19 0
ご飯の事ですが
義理母の味付けを私にも要求し、教えてもらってこいと
言われますので、私のご飯が好きという事ではないと思います
以前、ピーマンの肉詰めをケチャップ&ソースで出した所
母親はめんつゆ薄めて煮ていたから同じにしろと言われました
確かにいろんな味付けで食べていいと思いますが
絶対他の味付けはいやだと言い張ったので
それ以来作らない事にしました
ですので、封印してしまった料理たくさんあります

481:名無しさん@HOME
07/06/29 17:10:47 0
>>476
トリ付きでチンコうpしようか?

482:名無しさん@HOME
07/06/29 17:11:07 0
>>476
全く同じ事感じた。
男だとしても、
金曜のこんな時間の
こんなスレに
書込みする程度の奴だろ。

483:名無しさん@HOME
07/06/29 17:12:02 0
>>476
おまえマザコンだろ?
なんかキモさが漂ってるもん

484:名無しさん@HOME
07/06/29 17:12:17 0
>>481
単なる低脳だったか

485:名無しさん@HOME
07/06/29 17:12:25 0
>>480
食事は毎日の事だから合わないと辛いね・・・

486:名無しさん@HOME
07/06/29 17:13:40 0
>>482
お前も一緒だろww

487:名無しさん@HOME
07/06/29 17:14:18 0
>454
そこまで拒絶するのはひどすぎる。
元旦那さんが頑張ってるのにそんな言葉で終わらせようとするなんて
あまりにもひどいと思います。
もし私があなたの立場なら「ああ、こんなに私の為に頑張ってくれているんだ
愛されているんだ」と少しは喜んでいいかと思います。
こんなお互い顔の見れない所で話すよりも
子供も交えて直接話してあげた方がいいと思いますよ。
文面だけだからいまいち元旦那さんの頑張りが
伝わらないんじゃないんでしょうか?

488:名無しさん@HOME
07/06/29 17:14:46 0
>>480
うげ、くどい料理。
お前、メシマズ女なんじゃないのか?
文句ばっかり言ってないて、義母に料理習えば?

489:名無しさん@HOME
07/06/29 17:15:17 0
>>485
ほぼ同意なんだけど、
>>480が夫の言い分に意固地になるのも
あんまり頭の良くない対応だなとは思った。
考えをすり合わせないで、封印ばかりしているんだ。

490:名無しさん@HOME
07/06/29 17:15:32 0
>>487
69の自演乙

>>454は早速、それなりの対処の準備をしてくれ

491:みやび ◆0633/vjXjM
07/06/29 17:16:38 0
>>487
本人乙

492:名無しさん@HOME
07/06/29 17:16:55 0
>488
ピーマンの肉詰めは大体>480みたいな感じだよ。
めんつゆで煮たら、ピーマンが苦くなってしまう

493:名無しさん@HOME
07/06/29 17:17:03 0
>>480
旦那が好きだったら、少しでも喜ぶ味付けしてあげたいと思うものだけど。
ピーマンの肉詰めに「ケチャップ&ソース」を無理やりつけてから出したの?
どうして「○○味でいい?」って聞けないのかな。
なんか>>463にも問題大有りな気がしてきたよ。

494:名無しさん@HOME
07/06/29 17:18:25 0
>>492
別にめんつゆで煮たらうまいとは言ってないけど、
旦那がそれが好きだってんなら、旦那のはそうしてやればいいべ。
なんでいちいち封印するんだよ。
「アテクシの味付けが嫌なら封印」ってか。

495:463
07/06/29 17:18:33 0
何度か機会をみて話し合いもしておりますが
人の揚げ足をとったり、問題を摩り替えてしまい話になりません
しかもキレやすく、どこに地雷が落ちているかわからない状態で
話し合いをしているので言いたい事がほとんど伝わっていない状態です

496:名無しさん@HOME
07/06/29 17:19:26 0
>>495
それはお前の説明も悪いんじゃないのか?
いきなり料理封印するような感情的な女じゃ、話し合いにならないだろ。

497:名無しさん@HOME
07/06/29 17:20:08 0
>463
よく結婚したね。お見合い?

498:名無しさん@HOME
07/06/29 17:20:09 O
ジサクジエーン乙様です!

499:487
07/06/29 17:20:18 0
>490
私は69さんではありません。
みんながみんな同じ意見だと思わないで下さい。
私は69さんの気持ちが痛いほど分かります。
69さんは今一人も味方がいない状態で
たった独りで頑張ってるんですよ?
知恵がないならないで多少応援してあげるとか
そのくらいはしてあげてもいいんじゃないでしょうか?
あまりにも69さんがかわいそすぎます。

500:名無しさん@HOME
07/06/29 17:20:20 0
>>495
「旦那さんだけが」悪いことにして、悪口言ってすっきりしたいならスレ違いだよ。
ここは夫婦の悩み相談スレだからね。

501:名無しさん@HOME
07/06/29 17:21:56 0
>>463がメシマズ。
他人の意見を聞かない。
意見を言うといきなり切れてなんでも封印。
旦那もだんだん説明するのが嫌になって
親世帯に逃げ込んでる、と想像してみた。
まあ、ガキが夫婦になっちゃったんだね。
どっちも自分だけが大切なんだ。

502:名無しさん@HOME
07/06/29 17:22:13 0
>>494
うちは味の好みがどうしても合わない料理は作らない

503:名無しさん@HOME
07/06/29 17:22:43 0
味付けくらい、旦那の好きなのにしてやればいいのに。
自分用には自分好みで味付けしてさ。

504:名無しさん@HOME
07/06/29 17:23:08 0
>>499
いや、書き癖含めてみんな言ってるんだよ。
それと、別人なら、君もかなりおかしい部類の人種だって
自覚した方いいんじゃないかな。

まぁ本人だろうけど。

505:名無しさん@HOME
07/06/29 17:23:29 0
うん
二種類作ればいいのにと思った。
そういうの別に珍しくないし。


506:名無しさん@HOME
07/06/29 17:24:01 0
>>501
メシマズスレに帰ってください。

507:名無しさん@HOME
07/06/29 17:27:24 0
俺も69さんがかわいそうだと思います。
487さんと同意見です。
454の元嫁さん?にも多少悪いところはあったんじゃないでしょうか?
それを全て水に流して復縁したのちきちんと養っていくと
言える69さんはすごいと思います。
俺は陰ながら応援してます。
69さん頑張ってください!

508:463
07/06/29 17:29:45 0
私の頭が固いのは充分承知しておりますが
料理好きなので譲れない部分もあります
それと、食べた事の無いものは手をつけず、食わず嫌いな面があるので
外食する時に店を選ぶのも苦労します


509:名無しさん@HOME
07/06/29 17:29:49 0
わかりやすー

510:名無しさん@HOME
07/06/29 17:29:54 0
スルー検定中。

511:名無しさん@HOME
07/06/29 17:30:25 0
酷いジエン、初リアルで見た。

512:名無しさん@HOME
07/06/29 17:31:42 O
ここでジエンして何か得るものはあるのだろうか…

513:名無しさん@HOME
07/06/29 17:33:54 0
コーヒー吹いたwwww
ジエン乙wwwww

514:463
07/06/29 17:34:19 0
批判されていますが
例えば自分の子供だったら、いろんな味を食べさせてあげたいとか
偏食を治してあげたいとかありませんか?
そういう気持ちです

515:名無しさん@HOME
07/06/29 17:34:23 0
>>508
いや、頭固いというよりは
悪い部類の人間だよ。

紛争の種がまかれたからって、
自ら育てる必要もないのに、
大きく育ててる。


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