【雑談】エネスレ別室【専用】at LIVE
【雑談】エネスレ別室【専用】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@HOME
07/05/11 16:53:21


3:名無しさん@HOME
07/05/11 16:55:30
こうですか(><)
わかりません!

4:名無しさん@HOME
07/05/11 16:56:59
なんかもうねー必死でしょー

5:名無しさん@HOME
07/05/11 16:57:14
エネスレも賑わいますな

6:名無しさん@HOME
07/05/11 16:57:29
なにがそんなに気に入ったのかね?

7:名無しさん@HOME
07/05/11 16:58:11
本スレ読むの大変だもんなぁ
相談者が読むのも一苦労しそう
てかそれだけで書き込む時間なくなちゃいそう

8:名無しさん@HOME
07/05/11 16:59:47
相談者は読まないんじゃないかな。
あのスレ読むよりも兄姉と相談したほうがいいでしょ。

9:名無しさん@HOME
07/05/11 16:59:50
誘導入ってもまだ書き込むホンスレ100

10:名無しさん@HOME
07/05/11 17:00:37
どうせスレヲチスレになるんだろうから難民に立て直せ。

11:名無しさん@HOME
07/05/11 17:01:27
同じような事を延々と長文で書いてあるから
ちょっと出かけて戻ってみると読むのが大変です

12:名無しさん@HOME
07/05/11 17:01:27
正直読む価値もあるのかどうか…。
もうほとんど雑談だし。

>9

激しく同意。
こっちでやって。

13:名無しさん@HOME
07/05/11 17:01:29
ヲチスレじゃないよ

14:名無しさん@HOME
07/05/11 17:03:37
気になったんだけどその後スレってテンプレに加えないの?

15:名無しさん@HOME
07/05/11 17:05:09
ネタ厨禁止ってことでテンプレにはいれないんじゃないの

16:名無しさん@HOME
07/05/11 17:06:28
>>63
孤独に強い。
一般的な苦労は苦労のうちには入らない。
自分に直接的、間接的に危害を加える人間が一番怖い。
と母親に駅に捨てられ、施設で育った私が言ってみる。

858さんも娘だけでいい。 自分の幼少期よりも、これ以上辛い事なんてない。
的な発言してたよね。

人の恐怖は人それぞれ。

17:名無しさん@HOME
07/05/11 17:09:06
きっと63は皆と一緒じゃないと淋しい人なんだね。

人に迷惑掛けられたり、自分の大事な子供に危害を加えられる位なら

孤独の方がマシじゃ!!!! カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ

18:名無しさん@HOME
07/05/11 17:09:54
106 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/05/11(金) 17:09:15
858さんはこの期に及んででもでも旦那は…とか言うほど
お人好しなエネmeじゃないようだから、
もう話題も堂々巡りしてるし静観でいいんじゃないだろうか。
兄のところに娘と二人で行って、
落ち着いてからその後の事を考える。
ひとまず旦那は置いて行くって即断だったし。

デモデモ言っていられなかった経験が活きたっていうのも
切ない話ではあるがな…。

19:名無しさん@HOME
07/05/11 17:11:27
858関連。
置いていった事で妻に冷めるような夫ならばっさり切り捨てていいような。
やり直す気があるなら、わかろうと努力するだろうし。
何故トラウマ背負ってる方がフォローしなくちゃいけないんだか。

20:名無しさん@HOME
07/05/11 17:11:28
こっちに移動した途端に、静かになってるwwww

21:名無しさん@HOME
07/05/11 17:12:43
>>19
ホントだよね
つか怪我人がいるのに、車を使おうとする人間に
なんで気を使わないといけないんだか。

22:名無しさん@HOME
07/05/11 17:13:23
>>20
こっちだと858さんが読む可能性ないから。

23:名無しさん@HOME
07/05/11 17:14:36
すでにあっちでも858が読む可能性はかなり低いがな

24:名無しさん@HOME
07/05/11 17:15:16
暴力親父が死んだら、かわいそうなお母さんを引き取って一緒に住もうよ
とか言い出しそうな旦那

25:名無しさん@HOME
07/05/11 17:15:58
どっちにしろ、本スレもあれだけのスピードで、あれだけ膨大に
同じような内容だったり、自分語りだったりのレスなんだから、読む可能性低かろう。

26:名無しさん@HOME
07/05/11 17:15:58
妄想廚沸きすぎ。

27:名無しさん@HOME
07/05/11 17:16:50
>>24
「お義父さんは手に負えないDV男だったけど
お義母さんは君たち子どもと同じ被害者だろ?」なんてね

28:名無しさん@HOME
07/05/11 17:16:51
うっわーーーーーーーーー!!
言いそう!!!!

>>24のエスパーは当たりそうだ!!

29:名無しさん@HOME
07/05/11 17:16:59
バッサリ置いていくと決断してるあたり、858さんがいかに
父親が怖い存在かわかりそうなものなのに、
夫に見捨てられるかもっと言ってる人って858夫と変わらないような
気がする…

30:名無しさん@HOME
07/05/11 17:18:37
寄生体質なんじゃないの

31:名無しさん@HOME
07/05/11 17:19:17
夫に見捨てられるのが怖い人がいるんでしょw
子供の為なら、夫だろうが血縁者だろうが、バッサリ切る。という信念は
今後も持ち続けて行こうと思う。

32:名無しさん@HOME
07/05/11 17:19:24
家族は皆仲良く(ハァト

それが夫か父親かの違いだよね

33:名無しさん@HOME
07/05/11 17:20:10
858に何の相談も無くいきなり連れてきて
お母さんは今まで苦労したんだから、これからは親孝行してやろうとか

34:名無しさん@HOME
07/05/11 17:20:50
離婚しろとは言わないけど、今は逃げること優先。
それで夫婦仲がこじれるようなら、所詮それだけの夫だったってことだし。

35:名無しさん@HOME
07/05/11 17:20:55
意味わからん

36:名無しさん@HOME
07/05/11 17:22:16
>>34

丸々っと同意。
禿げしく同意。

37:名無しさん@HOME
07/05/11 17:22:24
でも仮にこのまま旦那からも逃げて離婚になったら、
858さんは子供の親権を手に入れられるのかな。
もし旦那さんの親が出てきた場合、旦那さん側に
親権が渡るってことない?

38:名無しさん@HOME
07/05/11 17:23:35
実家親があぼんとか行方不明とかの超嬉しい展開にでもならない限り
旦那は住所を知ってるんだからまた頭が湧いて会いに行っちゃう可能性がある。
実家親にしたら素敵な伝書鳩を入手した気分だろうねww

39:名無しさん@HOME
07/05/11 17:23:48
旦那の両親っていないんじゃなかったっけ?

40:名無しさん@HOME
07/05/11 17:24:23
>>37
馬鹿旦那の親はもう死んでいる
生きていても親権には関係ないけどね

41:名無しさん@HOME
07/05/11 17:24:53
>37
まとめサイトの本人発言だけでも読んでから書け
858は職もあるし住処(兄宅)もあるから親権は取れるはず。

42:名無しさん@HOME
07/05/11 17:24:56
みんな、一度はエネスレまとめサイトに行って、経過を把握しよう。

43:名無しさん@HOME
07/05/11 17:25:15
>>37
よく読んで来い
旦那親は死んでる

44:名無しさん@HOME
07/05/11 17:25:45
>>37の人気に嫉妬(><)

45:名無しさん@HOME
07/05/11 17:25:51
>>37
過去ログ読んだな?

46:名無しさん@HOME
07/05/11 17:26:43
>40
本筋とは全く関係ない横レス巣万
旦那親(特に母親)が生きてる場合、収入に加えて養育の手があるということで考慮される。

47:名無しさん@HOME
07/05/11 17:28:38
>>40
もう亡くなっているのか。

状況だけを見るとどうなの?
どっちかというと嫁側の問題で今の状況がある。
旦那は病院へ連れて行った。

感情では858さんだけど。

48:名無しさん@HOME
07/05/11 17:29:29
>>38
親があぼんするまでは夫とも音信不通がベストw

49:名無しさん@HOME
07/05/11 17:29:46
なにをどおしたら嫁側の問題になるんでしょうか

50:名無しさん@HOME
07/05/11 17:29:47
858さんの場合、離婚とかしなくても
旦那と両親から必死で逃げそうな気がする。
離婚は二の次って感じで。

51:名無しさん@HOME
07/05/11 17:30:30
>47
なんか根本でまちがってる気が…
離婚する場合どっちが親権を取れそうか聞きたいの?

52:名無しさん@HOME
07/05/11 17:30:57
>>47
専門家でも即答はできなそうな問題だね。

ま、子供が小さいときは母親に親権がいくことが多いんでしょ?

53:名無しさん@HOME
07/05/11 17:31:14
省○とある分はどうせどうでもいい分だろうと読みもしなかったので、カナーリ早く追い付いた、
移動中携帯厨な私は勝ち組w

54:名無しさん@HOME
07/05/11 17:32:24
   ,r-〟  ./-,,┌-i、  .r‐ー、,,,,,,,,.r‐-_   .,,,,,_        _、
 广゜ ゙゙゙'L/  θ .{-。r‐"  ヘ'|  |" ,√`ソ ,l゙ `}       │ `}r‐ー¬'''''''''''!
 ケ ,リ  °  ,,、 ,,,,l゙|yxxnr=エ〟  .'リi,,,i´ ,l゙  .l゙       l゙  .| ゙l_,,,,,,,-----"
 l_,口,,,,,,,,ト "" ."1 .|,,,,,,,,,,,,,|,/  ,r、、 `シ l  l゙          |  | `
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   冖''′‘"゙゙゙`    ゙‐'''''"゙゙゙゜`'''′ `''"
      r‐ーi、         ,,,,,,,,,、     .,,,,_             ,,,,,,,,、
 .r‐―ー''′ .冖'''''''''',! .,,,,,---〃 .―--i、  l゙ `]       ,,,,,,ノ  .(,,,,,,,,,,,,,,,,,,,〟
 .|,,,〟xvi、  r┬-┬" |  _,,,、 .,,,,,,,│ /  │       |      __,,,,,,!
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 r‐''" ''""  ."'''''''"'''''l.|,,,,,,,,,,uxxn  .'r‐―".|  |    .,/゙'-,、 l゙  .l゙.}---―┘
 し-ッ-     .''!i,'''''''" ,/゛ ___   ⌒゙7 .|  ゙l、  ._/ .,/ |  lー'''l,    ,,.
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: 'ヽ. ,/ .|  | `'-,,/  ヽ_   ._,,/    `-,,,,,,,,,,,,,,-'"`  .{,,,,,,,l゙ \,,_、 ._,,,/゛:
  ‘`  "'''''"   ``    ゙゙゙゙゙"^                       ̄^

55:名無しさん@HOME
07/05/11 17:32:33
歓迎します

56:名無しさん@HOME
07/05/11 17:33:19
本スレ113
本人じゃないが後遺症でずっと独り身だと言いたかったのではないだろうか。


どっちにしろ、お前らどっちもこっちでやれ。

57:名無しさん@HOME
07/05/11 17:33:34
>47
・嫁の親がドキュンなのと嫁本人は別問題
・禁じてあった所へ連れて行って怪我をさせたのは旦那、病院に連れて行くのは当然

でなにが「どうなの?」で「感情では858」なの?

58:名無しさん@HOME
07/05/11 17:35:00
病院に連れて行っただけで旦那の持ち点プラスになるとでも思っているのかしら

59:名無しさん@HOME
07/05/11 17:37:31
嫁実家がDQということがマイナスになると思ってるのではないだろうか

60:名無しさん@HOME
07/05/11 17:38:55
「嫁側の問題」の意味がわからん


61:名無しさん@HOME
07/05/11 17:40:34
>>60
47にしか分からんと思う

62:名無しさん@HOME
07/05/11 17:41:21
ageてしまった…ごめんなさい

63:名無しさん@HOME
07/05/11 17:41:56
>60
「嫁側=嫁親」の意味じゃまいかと

ボクタンは善意で孫を祖父母に会わせに連れて行っただけだもん
善意だもん、普通は「良いお婿さんね」て褒められる行為だもん
悪いのは灰皿ぶつけた向うの父親だもん、そんな人とは思わなかったんだもん
悪いのは嫁の父親であってボクタンじゃないもん、嫁の父親がガガ

64:名無しさん@HOME
07/05/11 17:42:13
>>60
嫁本人じゃなくて嫁の親関係っつーこと。
なんでも説明つきじゃないとわからんのか。

65:名無しさん@HOME
07/05/11 17:42:39
嫁は自分の親には絶対に会わない
旦那は嫁親に親孝行しに行くかもしれない

嫁実家のDQに関しては旦那のほうがマイナスだねw

66:名無しさん@HOME
07/05/11 17:43:24
同居してべったりとかじゃない限り嫁親の事情は離婚の際の親権には関係ないよ
てかそんなことすら解らないのか…

67:名無しさん@HOME
07/05/11 17:43:38
>>63
それだ。
もし旦那にそれを言われてしまうと厳しくなるんじゃないのかなって。

68:名無しさん@HOME
07/05/11 17:45:32
>67
質問したい場合は
何がどう厳しくなるのかちゃんと書かなきゃわからん

69:名無しさん@HOME
07/05/11 17:45:37
>>66
今回のことで離婚となると、間違いなく毒親の暴力の件が
影響するだろ。

70:名無しさん@HOME
07/05/11 17:46:50
奥さんは離婚して実家に帰る。なんて一言も言って無いのに
実家の事情が親権に影響するの?
まだダンナの方が実親がいないんだから、
養育できないから不利なんじゃないの?

71:名無しさん@HOME
07/05/11 17:47:14
>>69
問題はどっちに不利になるか・・・だな。

72:名無しさん@HOME
07/05/11 17:48:19
>69
あーのーなー
離婚する(親権を争う)のは858と858夫の両名なの
858親暴力問題は別件で離婚には関係ないよ

73:名無しさん@HOME
07/05/11 17:49:21
そもそも調停なんてすして夫とかかわり持つくらいなら
858は籍はそのままでも
逃げそうな気がする全力で。

74:名無しさん@HOME
07/05/11 17:49:28
>>70
もし旦那が弁護士でも立てたら、実家の事情は格好の材料になる。

75:名無しさん@HOME
07/05/11 17:50:32
>>74
その場合、今回のダンナの勝手な行動は考慮されないの?

76:名無しさん@HOME
07/05/11 17:50:38
どうにかして旦那に有利な材料を引っ張り出したいエネ夫が混ざってるのかな?

77:名無しさん@HOME
07/05/11 17:50:40
>>72
そうとも限らない。離婚の背景として考慮される。

78:名無しさん@HOME
07/05/11 17:51:24
>>75
だから63のような発言をされると怖いなってハナシ。

79:名無しさん@HOME
07/05/11 17:52:04
>74
だからこそ嫁は細心の注意を払って絶縁してたわけで
そんなところへ娘を連れ込んだ重大な落度を返す刀でばっさりw

80:名無しさん@HOME
07/05/11 17:52:53
>>76
違うと思う。
『客観的に考えて旦那有利に働くかもしれない事を把握したい』だけだとおもう。
まあ、858さんはこっち見てないし、彼女の助けにはならないけど。

81:名無しさん@HOME
07/05/11 17:53:01
本スレでやってるやつらは何なんだ!

82:名無しさん@HOME
07/05/11 17:53:02
>>76
858さん側、旦那側とわけて考えるのヤメレ。

83:名無しさん@HOME
07/05/11 17:53:45
雑談スレの大盛況に嫉妬
みんな雑談好きだねー
私は、もう帰らなきゃ

84:名無しさん@HOME
07/05/11 17:54:03
旦那を仕事に送り出したあと、家を出るって言ってたよね。
無事に避難できただろうか。心配だ。

85:名無しさん@HOME
07/05/11 17:54:26
そんな毒親と細心の注意を払って縁をきった嫁(まともな兄姉あり)
 VS
そんな毒親のところへわざわざ娘を差し出し怪我をさせた夫(親すでに鬼籍)

86:名無しさん@HOME
07/05/11 17:55:29
黙ってたわけじゃなく、どんな危険な場所か言ってたじゃん。
奥さんは、自分の実家から逃げていた。
それでも連れてった旦那の行動が、今回の事の発端。
火事の場所に「忘れ物をとりに来た」と子供を道連れに入っていったのと同じ行為。
原点を忘れちゃいかんよ。


87:名無しさん@HOME
07/05/11 17:56:34
ただでさえ親権には妻側に圧倒的有利なのに、この状況では
858が親権を放棄でもしない限り、旦那側に親権が行く事はないよ。

88:名無しさん@HOME
07/05/11 17:57:42
一般的に子供が小さいうちは母親が養育権を取りやすい
親権はケースバイケースだけど
きちんとした収入と環境(要は給料と住まい)があれば養育する側が強く希望すれば母がまず取れる。

89:名無しさん@HOME
07/05/11 17:58:57
母親がPTSDでフラッシュバック等の症状があっても?

90:名無しさん@HOME
07/05/11 17:59:19
離婚前提で話が進んでるのがワロタ

91:名無しさん@HOME
07/05/11 18:00:12
>>89

ここまで特殊な例だと弁護士に聞かないとわかんないんじゃね?

92:名無しさん@HOME
07/05/11 18:00:20
お兄タンが心配だわ

93:名無しさん@HOME
07/05/11 18:00:35
親権は子供の福祉を第一にして決められるから、858夫が妻より有利になることは無いよ

94:名無しさん@HOME
07/05/11 18:00:49
>>91
そうだな。

95:名無しさん@HOME
07/05/11 18:02:23
>89
病気持ちでも母親としての義務が果たせる(必要なら補助もつかって)ならだいたいは大丈夫
というか、旦那側には親権取れそうな有利な条件が無い
858が親権養育権放棄するなら別だけど

96:名無しさん@HOME
07/05/11 18:02:29
>>89

娘が父親(夫ね)に対して怯えているんだが・・・。
これが1ヶ月以上続けば、娘もPTSDの診断が降りる。
これについてはどう思う?

97:名無しさん@HOME
07/05/11 18:02:52
>>95
専門家のお方?

98:名無しさん@HOME
07/05/11 18:03:30
>>96
1ヶ月以上続くまえにしかるべき治療をさせてあげたいと思う

99:名無しさん@HOME
07/05/11 18:03:51
旦那は「離婚したくない!」とひたすらごねるだろうけど親権は欲しがらないかも

100:名無しさん@HOME
07/05/11 18:05:10
旦那は親も居ないし親権とっても育てられないよね
娘連れて858母親のとこへ行ったりしたら怖すぎるww

101:名無しさん@HOME
07/05/11 18:06:22
98ってずれてるwww
娘の親権の話の上で、母親にPTSDやフラッシュバックがあったら不利じゃないのか?
っていう話で、その娘本人が父親に対して怖がっているという状況で
何がどう、母親不利<旦那有利になるのか、アホの自分には全くさっぱり分からん。

102:名無しさん@HOME
07/05/11 18:06:47
娘の年が書かれていないけど「私におじいちゃんおばあちゃんはいないの?」
と質問できる年なんだよね。
それが全てじゃないけれど、子供にどっちがいいか質問できるんじゃなかったっけ?

103:名無しさん@HOME
07/05/11 18:07:05
>>101
アホって自覚あるなら黙っててよ。

104:名無しさん@HOME
07/05/11 18:07:16




これで858がラブラブに戻ったら




笑える

105:名無しさん@HOME
07/05/11 18:08:36
>>79
落ち度とみるかどうかなんだよな
だって調停とか裁判になったら考え方としては858夫みたいのが多いわけだろ

106:名無しさん@HOME
07/05/11 18:08:51
>>102
15歳くらいからだったような

107:名無しさん@HOME
07/05/11 18:09:08
娘2歳じゃなかったか?

108:名無しさん@HOME
07/05/11 18:09:57
>>104
そう?旦那がわかってくれてよかったね。毒親からは慎重に逃げ切ってね。
と祝福できると思うけど。

109:名無しさん@HOME
07/05/11 18:10:39
うん、別に笑わない
よかったね、これからは幸せに暮らせるといいねと思うだけだ

110:名無しさん@HOME
07/05/11 18:10:55
>>104
毒親の手が全く届かないという状況なら、そのエンディングでいいと思う。

111:名無しさん@HOME
07/05/11 18:11:08
慎重にってもねー
旦那が「母親は暴力反対だし。泣いていたし」と思って連絡とったら
どうしようもないし。

112:名無しさん@HOME
07/05/11 18:12:07
嘘ばっかりw全力で叩くくせにwwwwwwwwwww

113:名無しさん@HOME
07/05/11 18:12:10
なぜ、旦那は今後成長するかもしれない、という可能性を
最初から捨ててるのかがわからん。

114:名無しさん@HOME
07/05/11 18:14:01
全力で叩くのは×付き仲間を増やしたくて必死な人だけでしょ

115:名無しさん@HOME
07/05/11 18:14:35
毒両親の死以外に手が届かない状況が想像できない

116:名無しさん@HOME
07/05/11 18:14:38
>>112
離婚だーと騒いでた連中が叩くくらいじゃないの?

117:名無しさん@HOME
07/05/11 18:14:56
>>113
>>111の部分で絶望してるからでしょ。皆。

118:名無しさん@HOME
07/05/11 18:15:44
>>117
その絶望はどっからくるのさ?
まさか全員虐待親持ち?

119:名無しさん@HOME
07/05/11 18:15:52
>113
なぜかって?
今から旦那育成する余裕がないから

120:名無しさん@HOME
07/05/11 18:17:17
>>118
虐待親はいないけど、嫁の片方の耳のこと
嫁姉の足のこと、嫁兄の体中の痣のこと
それらを知っていても暴力爺の元へ娘を連れた行った旦那が
毒義母のことを理解できるとは思えないんだよ。

121:名無しさん@HOME
07/05/11 18:17:21
>>113
頭が沸いている夫は成長する可能性0とみんな思っているからだよ

122:名無しさん@HOME
07/05/11 18:17:42
858旦那が、もう絶対に毒親に連絡取らないと誓って仕事辞めて
黙って海外転居についてきてくれたら、もしかしたらもう一回信じようかなと思うかもしれない。

123:名無しさん@HOME
07/05/11 18:17:46
>118

858本人の発言
「夫と離婚許せないというよりも、いまは信じられないという気持ちが大きいです。
今「両親と絶対に接触しない」と約束してもそれこそ母のごめんねにほだされてしまうんじゃないか、
そういう恐怖のほうが今は大きい。」

124:名無しさん@HOME
07/05/11 18:18:28
858旦那が馬鹿全開で、上司とかに相談して・・・その上司がいい人で・・・
なんて行かない罠。
せめて、奥さんの気持ちを思い知らせてやる!って
今日一日 虐待デー にしてくれたら・・・
とかさ、少しでも良い方向に願いたくなってしまう。

でも一度壊れた信頼関係って、なかなか元には戻らないよね・・・。

125:名無しさん@HOME
07/05/11 18:19:35
夫が858毒父に刺されてくれたら毒父豚箱送りできるから一安心だけど
そうなると毒母が涙ながらにすがって食い付くな…

126:名無しさん@HOME
07/05/11 18:22:02
改心するかどうかは旦那本人任せで
858は自分と娘の心身の安全を取り戻すのが先決
旦那は毒両親とパイプを繋いじゃったんだよ
858の中ではもう自分の愛する夫じゃなく毒両親の伝書鳩かも

127:名無しさん@HOME
07/05/11 18:22:24
毒親どうこうじゃなくて、夫婦の信頼関係の問題じゃない?
浮気は絶対イヤ!と公言している奥に浮気がばれたら即離婚でもしかたないじゃん。
1回くらい許してやれもうしないかもって周りが言うことじゃない。
858が深刻に思いつめて夫も理解していると思った信頼を一方的に裏切ったんでしょ。

128:名無しさん@HOME
07/05/11 18:23:14
>>113
>>114
ガキならともかく、成人した男が自分の子に怪我させられて、
反撃も出来ずに尻尾巻いて帰ってるんだぞ
今更どう育てるんだよwww

それに×は付かないに越した事は無いが、
女房子供を危険に晒して何も出来ないヘタレと何で一緒にいないといかんのだ

129:名無しさん@HOME
07/05/11 18:24:01
>>123
許せないというより信じられない、というのは、拒絶はしてないのか。

行動的には父親がおかしいが、内面的には母親もおかしいんだ、
そういう共依存関係がこれからも続いていく。
だから父親に連絡を取らなくても母親に連絡を取ると、結局は
娘を傷つけた父親と連絡を取ることと同じになるんだ、
と旦那が理解すればいいのに。

確かに信頼回復は難しいかも。

130:名無しさん@HOME
07/05/11 18:25:46
>>129
旦那が目にしたのは、灰皿を投げつけるDQ爺さんと
泣きながら「ごめんね」と言う婆さんだからなぁ。

車を置いておくことすら気づかない人間に理解はどうかねー

131:名無しさん@HOME
07/05/11 18:25:54
>129
許せない、ていうのは「期待を裏切られた」とかの感情が未だあるけど
信じられないってのは信頼関係の崩壊だから回復が難しい気がする

132:名無しさん@HOME
07/05/11 18:26:21
>>113
>>114
どちらかがこのダンナ引き取って育ててあげたら?

133:名無しさん@HOME
07/05/11 18:27:54
馬鹿旦那の両親っていつ頃何で死んだんだろう。
親に対して普通の人と違う変な理想が有ったんじゃね?
馬鹿旦那嫁の親みたいなの始めて見たんだろう


134:名無しさん@HOME
07/05/11 18:28:03
「いまは信じられないという気持ちが大きい」なんだから、
このまま信じられなければ離婚だろうし
考え直したり旦那の行動次第でもう一度信じてみようと思うかもしれない
全ては858の気持ち一つで、気持ちはいつ変化があるかわからないのに
可能性0、離婚しかないと決め付けるのはどうかと

135:名無しさん@HOME
07/05/11 18:28:46
>>130
いつも仕事で使っているのでは?

136:名無しさん@HOME
07/05/11 18:29:12
>>133
私もだけど、孫に灰皿を投げつける祖父なんて見たことない人は
珍しくないと思うよw

137:名無しさん@HOME
07/05/11 18:30:01
>>135
「車持ってくの?」と858は旦那に聞いてるけどね

138:名無しさん@HOME
07/05/11 18:31:05
DQNを見たことがあるかどうかが問題じゃなくて
嫁が「行くな」と行ってる場所に 無断 で 娘を連れて 行ったのが問題点なの

139:名無しさん@HOME
07/05/11 18:37:26
>>138に追加
目の前で娘に怪我させられたのに、
初対面のババアの涙一つで丸め込まれてしまった事も問題かと

まともな父親なら、せめて相手一喝してくるだろうし、
診断書も取るだろうに

140:名無しさん@HOME
07/05/11 18:38:52
>>134
そこで旦那が毒親とのパイプになっちまった事実が効いてくるんですよ。
ただ娘を見せに行っただけなら858もぶちきれて旦那〆て終われるかもね。
でも旦那はすでに毒婆に丸め込まれてるからな。

141:名無しさん@HOME
07/05/11 18:39:51
>>126
>旦那は毒両親とパイプを繋いじゃったんだよ
汚水と劇薬が混じった毒液が流れて来るパイプをね…

142:名無しさん@HOME
07/05/11 18:40:08
>>140
> でも旦那はすでに毒婆に丸め込まれてるからな。

858さんが心配している点もここだしね

143:名無しさん@HOME
07/05/11 18:41:58
>>137
仕事でいつも乗っていくように鍵をもったからじゃね?
鍵のところでそう思ったんだが

144:名無しさん@HOME
07/05/11 18:43:08
>>138
嫁は頑なで、正直に言ったら絶対にこのすんばらしいアイディアを潰されちゃうよ!
って思ったんじゃね?

サプライズだよーって

145:名無しさん@HOME
07/05/11 18:45:15
>144
それで裏目に出たら「悪気はなかったのに」とショックで自分のカラに引きこもるの?

146:名無しさん@HOME
07/05/11 18:45:46
>>144
嫁は方耳が聞こえないのにね

旦那はそれまでの人生で親の躾けによって
肉体的に負傷した人間をたくさん知っているのかねー。
私は自分もそんな目にはあっていないし
周りにもいないからこそ、そんなDQN親には近づきたくないけど。
理解不能な旦那だ。

147:名無しさん@HOME
07/05/11 18:46:37
>>144
それで念願どおり感動の祖父母と孫娘の対面を果たした上に
過去のわだかまりも時間が溶かしてくれる。

何といっても立役者はこのボクチンσ(^^)
ほめてほめて~

といった三文芝居並みのシナリオだったんだろうな。
アーパー旦那の頭の中は。

148:名無しさん@HOME
07/05/11 18:47:16
>>147
そんな夢を抱く時点で軽蔑してしまうよね。
1人の人間として

149:名無しさん@HOME
07/05/11 18:47:32
一万歩譲って「今回ことをしでかした」のは不運な事故扱いするとしても
娘骨折から丸1日経過しても自分のせいで起こってしまった事件の責任を取る気配すら無いのが最悪

150:名無しさん@HOME
07/05/11 18:48:40
このスレ全部馬鹿旦那のボクちんに読ませてやりたい
泣きわめくかもしれないけどw

151:名無しさん@HOME
07/05/11 18:49:53
>一万歩譲って「今回ことをしでかした」のは不運な事故扱いする
ならば、黙って妻子を逃がせ自分は毒親の標的になっても2度と事故が起きぬよう
自分は妻子の行き先を知ってちゃいけない、てことだよね。

152:名無しさん@HOME
07/05/11 18:50:03
今まで何度も兄妹で「実家には接触しないで」とお願いしてきたんだろう。
幼少のころからの虐待話なんて誰にでも話せるものじゃない。
でも信じてたからきっとわかってもらえると思ったからあえて話したんだよね。
結婚してどれくらいだか知らないが、実家とはかかわりなく平穏に過ごしてきたのに、この裏切り!
信頼関係は根本から崩れたと思うよ、ここで信頼関係を再構築するのは至難のわざだ。
旦那はそれにさえ気付いてない気がする。

153:名無しさん@HOME
07/05/11 18:50:29
どういうことをしたら事故の責任を取る気配として認められるかな

154:名無しさん@HOME
07/05/11 18:51:24
>149
「灰皿投げたのはボクじゃないしーボクはちゃんと病院に連れて行ったしー」
やるべきことは全部した。おしまい。

後は怒ってる嫁が早く機嫌治してくれないかなー
今晩ケーキでも買って帰ろうかなー


155:名無しさん@HOME
07/05/11 18:51:24
>>150
泣き喚くならまだかわいげがあるよ。
こういう偽善者(何ちゃっていい人)系の人間は自分が悪者になりたくないから
周囲の人間の許しの一言をずっと待つんだよ。
「もういいよ。あなたはわるくないよ」ってな。
それまではひたすら黙るのみだ。

そっちの方のタイプだと思う。この男。

156:名無しさん@HOME
07/05/11 18:52:21
正直、自分も旦那の立場だったらまるっとわかってあげられるか自信ない
どっかで「ありえないでしょ、そんな親」と思いそうだ

157:名無しさん@HOME
07/05/11 18:54:17
>>153
・兄弟3人分の引越し代を出す
(姉は海外らしいから、実質奥さんと兄の分)
・とりあえず離婚
・親権は奥さん
・黙って姿を消す

158:名無しさん@HOME
07/05/11 18:54:20
ありえないっしょと思ってても目の前で娘に灰皿投げられたら思い知るだろ普通。
咄嗟にじじいをぶん殴り泣き喚くババアに一喝し渡した連絡先をむしり取って
娘を病院に直行、帰宅早々嫁に土下座して軽率な行動を詫び、引越しの手配でも
してりゃ許してもいんじゃね?って思うけどいっこもやってないし。

159:名無しさん@HOME
07/05/11 18:54:49
>153
黙って資金渡して嫁と娘の逃亡の用意(もちろん行き先は聞かない)
緑の紙にもサインして印して渡す。



160:名無しさん@HOME
07/05/11 18:54:54
>>156
配偶者とその兄弟の体を見ても?

161:名無しさん@HOME
07/05/11 18:55:32
>>156
分からないならそれでもいい、
でも、お節介はヤメレっつー話だと思う。

162:名無しさん@HOME
07/05/11 18:56:16
何かこの旦那理解出来ない

もし自分の旦那が親に虐待されていたって聞いたら、
絶対近寄りたくない
怪我させられたって聞いたら、旦那の受けた痛み想像して泣けてくる
いやその前に本気で殺意が沸いてくる
そんな危険人物と仲良くしたいなんて思いつかない
娘を会わせるなんて論外

自分はかなりヌルい人生送ってきたけど、
子供に怪我させるような身内なんかイラネ
年取って死にかけでも許せないし、仲直りなんてありえない

それとも男の人ならこんなの大したことじゃないって考えるのかな?
この旦那だけがヘンって思いたいけど

163:名無しさん@HOME
07/05/11 18:57:53
ありえないっしょと思ってても目の前で娘に灰皿投げられたら思い知ると思うんだよね。
ありえないと思ってたからこそ、今どうしたらいのかわからなくなっている可能性もある。
だから、旦那は成長する可能性があるとおもう。

ただ、858がもう信頼関係を築くのは無理、と思ったら離婚しかないけど。


164:名無しさん@HOME
07/05/11 18:59:15
>156
ありえない、と内心思うのは個人の勝手
だけど自分の嫁がそこまで嫌悪してる「行くなと禁止してる」場所に黙っていく
しかも娘を連れて行くのはものっそい裏切り
ばれなければいいとか、結果が良ければいいとかそんな問題じゃない。

例えば今回何事もなく祖父母が穏やかに孫と旦那を歓待したとしても
858的には「とんでもない裏切り行為」なんだよ
そうなってたら褒められる気の旦那からしたらますます「何で怒るのか」解らなかったろうけどね


165:名無しさん@HOME
07/05/11 18:59:26
>>163
目の前で起こった事が爺さんが灰皿を投げるところだけだからね。
成長といっても「爺さんヤバス」で止まったらね、というのを
住人は危惧しているのではないかと

166:名無しさん@HOME
07/05/11 19:00:11
ありえないと思っても妻に懇願されたら聞かないか?
偽善者の自己満足にしか思えない。
858に対する最大の裏切り行為。
今は逃げることに懸命だろうが、落ち着いて夫婦を見なおしてもやり直せないんじゃないかと。

167:名無しさん@HOME
07/05/11 19:02:27
>>164 下3行ハゲドウ
ある意味、1回目にわかってまだましだったよね。娘さんは可哀想だったけど。

168:名無しさん@HOME
07/05/11 19:03:57
人それぞれ「これだけはしてくれるな」ていうマイ地雷があるよ
夫婦でもそれは踏んじゃいけないし夫婦だからこそ地雷が何かは知ってる場合が多い
お互いの地雷部分をガードし合うのが夫婦のハズなのに
すすんで踏みに行かれたら夫婦の意味無い罠

169:名無しさん@HOME
07/05/11 19:07:06
>164
>例えば今回何事もなく祖父母が穏やかに孫と旦那を歓待したとしても
858的には「とんでもない裏切り行為」なんだよ
そうなってたら褒められる気の旦那からしたらますます「何で怒るのか」解らなかったろうけどね

それはさすがに旦那にわからなくても仕方なくないか?
結果オーライっていうのはナシなの?

170:名無しさん@HOME
07/05/11 19:08:22
でも、この話の発端は、娘が言い出したんだよね。
それも母親のいないところで。

「なぜ爺や婆に会ってはいけないのか」の説明が
娘になされてなかったのかな。

171:名無しさん@HOME
07/05/11 19:10:08
>169
この場合に限り断言するが 「ない」
たとえ年取って丸くなっていても過去に585兄弟にしたことは消えない
結果オーライにはならない。


172:名無しさん@HOME
07/05/11 19:10:09
娘は何歳だったっけ

173:名無しさん@HOME
07/05/11 19:10:58
>>170
いくら娘が母親のいないところで、
「私のおじいちゃんとおばあちゃんはどこ?」
って、聞いてきても、今までの妻の説明を聞いてなかったのか?
どれほど真剣に受け止めてたのか?
娘の発言は、子供なら良く聞く事だろ?

174:名無しさん@HOME
07/05/11 19:11:55
>>170
死んだって説明しても娘にしたら何でいないの?(何で死んだの?)
くらい聞くんじゃない?
そもそも夫証言が本当かどうかもわからないし

175:名無しさん@HOME
07/05/11 19:11:59
>>169
うん、多分わからんかったでしょう。その悪夢のシナリオは回避された。
結果オーライ?858兄妹がどんな目にあったか読まなかった?
それで結果オーライって言うの?

176:名無しさん@HOME
07/05/11 19:12:09
>>169
旦那か娘が母親に「じいちゃんばあちゃんに会った」と話したら
どうなるでしょうね?
それとも娘さんにも「ママには内緒だ」と口止めする?

177:名無しさん@HOME
07/05/11 19:12:37
家を出てもう何年も経つのに、今でも親のことは夢に見る。
大抵刺されたり首絞められたりする夢なんだけど、
それは昔あった事を思い出してるだけだって分かってるからそこまで怖くはない。
本当に怖いのは、親が今の住所を突き止めて押しかけてくる夢。
そして、信頼していて理解もあるはずの旦那が裏切る夢。
うちにはまだ子供がいないけど、もし出来たらこれに子供が傷つけられる恐怖が加わるんだと思う。

そういう恐怖を知ってるから、なおさら858の旦那は許せないよ。
リアルの知り合いだったら一日中説教してやりたい。
でも、858の旦那みたいな世間知らずで想像力も無い奴って
自分が信じたいものしか信じないから、改心は無理だろうけど。
理解できないのなら何もしなくて良いし、しないで欲しいのに。
858の書き込みは全部ネタであって欲しい、と願っているよ。



178:名無しさん@HOME
07/05/11 19:13:08
>>170
なんだ、今度は娘が悪いっつー方向に持ってくのか?w

179:名無しさん@HOME
07/05/11 19:14:36
一気にこの関連のスレ読んでしまった。
いちばん新しいコメントにレス付けという形にするけど、全般に対する感想です。

>>144
だとしたらまじ旦那DQNだよね。
自分たちの子を、嫁が徹底的に拒否している嫁実家に連れて行くことを
嫁の了解取らないままで勝手に行った。
それって、旦那は嫁を無視したわけでしょう。
嫁は異常で俺は正常、だからだいじょぶ、と決め付けているようだった。
(その時点で、旦那DQNだが…
いまどき、30代だったら配慮が欠けている人も多い。30代前半なら意識を変えられる可能性もある)

あげく、子は怪我したわけだが…

しかし思うに、>>858と子は、ある意味で幸運だったかもしれない。
それで早期に問題が顕在化したのだから…。
(子の腕の怪我の身体的・精神的後遺症が残らないという前提だが)
少なくとも858に、旦那の問題点がしっかり見えたわけだから。
本当は、それによって旦那の意識が変わり、858を片鱗でも理解し始め、今後その理解を深めることが望ましいけれど…

>>858の毒父は…、幼い子に灰皿を投げつけるとは、明らかに精神的に問題がある。
アル中で脳がやられてるのか?
もしくは、その毒父自体が、不幸な生い立ちで、メンタルバランスが徹底的におかしくなっていると思う。
毒父に同情はできないが、どうやってそんな人間ができあがるのか、もし858が何か知ってたら教えて欲しいと思う。

毒父と毒母は共依存だろうな。そして、二人して他の存在を犠牲にしまくっている。毒母も同罪だ。
二人で南の無人島で暮らすがいい。
金持ちの日本人が買ったけど使っていない無人島が、ヤフオクに出ていることだろう。

180:名無しさん@HOME
07/05/11 19:15:46
てかあまりにも幼い娘には聞かせない話ってあると思うよ

181:名無しさん@HOME
07/05/11 19:15:49
>>173
娘が母親のいないところで父親に聞くことが
すでに変なんだよ。
娘は母親に聞けなかった、ということ。

子供が母親の顔色伺っている時点で、良く聞く話じゃ
なくなってる。

何かよくあることに当てはめる事例じゃない気がする。
誰が悪いとかそういう話じゃない。

182:名無しさん@HOME
07/05/11 19:15:58
>>170
娘が言ったから連れてったと言っとけば、
罪が軽くなると思った夫の保身の嘘かもしれない

183:名無しさん@HOME
07/05/11 19:16:42
858夫は目撃ドキュンとか見て感化されてしまったクチなんだろうか。

184:名無しさん@HOME
07/05/11 19:16:53
危険だから絶対止めてと妻が懇願してる妻実家なのに
「娘が言ったから連れて行った」ってすごい言い訳だよな…
サファリパークの肉食エリアでドア開けて外に行くようなものなのに
大人の親の自覚ないボクタンなんだろうか

185:名無しさん@HOME
07/05/11 19:18:04
>>181
たまたま保育園の友達からじーちゃんやばーちゃんの話を
聞いたのかもしれないじゃん。
で、父親と一緒のときにそれを思い出して口に出ただけかも
しれないでしょ。
顔色を伺っているかどうかなんてわからないよ、書き込みだけじゃ。

186:名無しさん@HOME
07/05/11 19:19:09
>>169
その日その時だけね。
その後どんな形でジジババが接触してくるのかと思うと恐いよ。
想像できるから858は大事な娘を連れて今まさににげてるんでしょ。
置いてきぼりの旦那だってこれからどんなことになるかわからないよ。
自業自得だけど。

187:名無しさん@HOME
07/05/11 19:19:28
>・なぜ両親に合わせたのか
>→少し前娘に「なんでわたしにはおじいちゃんとおばあちゃんがいないの?」と聞かれてから
> 祖父母に合わせたいと思っていた。ちょうど今日は私が仕事なのでこっそりつれていけば、わからないと思った。

だよ。何で会ってはいけないか?じゃない。
祖父母に会ったことの無い幼児なら普通の疑問。
ここで旦那が何故858と話し合わないのかわからん。
858最大の地雷だって事は知っているはずなのに。

188:名無しさん@HOME
07/05/11 19:19:47
>181
別に娘が母親をはばかって
わざわざ居ないときを選んで質問したってわけではないのでは?
母親に聞いても納得のいく答えがなかったから父に聞いたかも知れない。
あんまり小さい子に厳しい現実を教えても仕方ないからはっきり言わないだろうし

189:名無しさん@HOME
07/05/11 19:21:03
>181
>誰が悪いとかそういう話じゃない

え~~~~?
一番悪いのはいらん事を起した挙げ句責任放棄の858夫
その次が毒両親夫婦

190:名無しさん@HOME
07/05/11 19:21:59
父娘でお出かけ中に祖父母と一緒の子供を見て
言った科白かもしれないしね。

191:名無しさん@HOME
07/05/11 19:22:06
なんか妙な責任転嫁の人が湧いている気がする

192:名無しさん@HOME
07/05/11 19:28:23
馬鹿旦那、誘導尋問したのかも。
「娘ちゃん、じーじばーばの家パパ知ってるけど、行ってみたい?会いたい?」
自分がお手柄立てようと思って。

193:名無しさん@HOME
07/05/11 19:28:32
>>191 私もそう思う。

責任の所在って明確じゃん。

194:名無しさん@HOME
07/05/11 19:30:33
>169
仮に今回のようなことにならず、和やかなムードで表面上仲を取り持ったとしても
障害になるほどの傷を負わされトラウマを抱えた858さんにとって
その原因である親と接触するって言うのはすごい裏切り行為であり
暴力行為こそなくなったとしたって、その存在に触れるたびに
自分の過去がフラッシュバックしたり、とてもつらい思いをすると思う。
しかも何の相談も無く、自分の知らないところで勝手にことが進んでいたとなれば。
幼少時から根強く植えつけられた恐怖感というのは、そう簡単には消えるものじゃない。
858さんがそれだけの思いをしていて、実際今現在も
>私たちは親に謝ったりしてほしかったわけではなく本当にただ関わらずに過ごせればよかったのに。
っていうのが本音なんだよ。それなのにもし、向こうだけ一方的に、過去を水に流し
和解ムードになられたリ、勝手に娘がなついてしまったら、それこそやりきれないと思う。
娘自身も、そういう母親をみて、ジジババ+父との間に挟まれ育つようになったら、苦しむことになると思う。

そういうのは結果オーライとはいわないんだよ。
だからこの場合、一生会わずに関わらないことだけなんだよ、最善策は。

195:名無しさん@HOME
07/05/11 19:31:27
毒両親は2の次で
旦那が一番悪いってのがわかってない人がいるような


196:名無しさん@HOME
07/05/11 19:31:32
>>187
ここで変な汁出ちゃったんだなあ…アホか

197:名無しさん@HOME
07/05/11 19:34:11
旦那は多分「自分だってちょっとした被害者」だと思ってるよ
だのに妻は冷たい、だいたい娘が怪我したのは妻父のせいなのにって

198:名無しさん@HOME
07/05/11 19:34:14
毒親より旦那が一番悪いってところは、きっと旦那にもわからないだろうね

199:名無しさん@HOME
07/05/11 19:35:49
>>197
だから無意味なエスパーやめろって。

200:名無しさん@HOME
07/05/11 19:37:26
毒親は毒蛇とか猛獣と同じで接触しなければ問題ない
そうなるまでに855兄妹がどれだけ苦労したものか

855旦那がいらんことさえしなければ平和だったのに
責任取って毒両親(母親もぬかりなく)と差し違えてこい

201:名無しさん@HOME
07/05/11 19:39:26
>199
エスパーじゃなくまとめスレで旦那の動向読んだら私でもそう思う

202:名無しさん@HOME
07/05/11 19:40:56
どうしても858に落ち度があったことにしたい奴がいるね

203:名無しさん@HOME
07/05/11 19:41:57
858がダメなら娘ちゃんに落度があったと主張したいやつがいる

204:名無しさん@HOME
07/05/11 19:45:53
858旦那は嫁から
「あの薮には凶悪な蛇がいる、私ら兄弟は何度も噛まれた」
と聞かされて咬み後も見ているにもかかわらず
「きのせいだよーん」と薮を突いて蛇を出したようなもの。
しかも咬まれたのは娘なのに蛇退治をせず逃げて帰ってきた。

205:名無しさん@HOME
07/05/11 19:49:50
そうだよね、勝手に手を出したのなら最後まで責任取れよ!って強く思う。

206:名無しさん@HOME
07/05/11 19:59:10
>>202
離婚となって、相手も弁護士たてたら、こんなもんじゃ済まないぞ。

858さんに落ち度があるとは思わないけど、いろんなこと想定できないと
目も当てられない結果になりかねない。
離婚離婚と騒ぐ人たちも、そのあたりを理解しているのかどうか疑問だ。

207:名無しさん@HOME
07/05/11 20:01:21
仮に娘がそう言ったにせよ、事の重大さを飲み込まずに
保育園児の言うままにホイホイ危険な場所に連れて行って
怪我をさせてまともな対人処置もせず
家に帰って落ち込んでふて寝してあげくの果てにそれを
保育園児のせいにする父親ってどうよ。

208:名無しさん@HOME
07/05/11 20:03:24
>>206
多分ね、858さんは離婚を急いでないよ。
今はとにかく毒親から姿をくらますのが何より一番。
娘さんが就学年齢になったら考えないといけないだろうけど
住民票の移動や追跡不可にするために警察に相談に行ってる。
旦那がその状態に耐えられなくなったらそっちから離婚しようと言ってくるよ。

209:名無しさん@HOME
07/05/11 20:03:54
娘が言ったとしても、そういうのを含めて夫に念を押してあったんじゃないの?
そこが争点になるのはおかしくない?

210:名無しさん@HOME
07/05/11 20:05:40
858旦那をホモの巣窟に放り込んでやりたい
んで、トラウマになるまで繰り返し掘ってもらえばいい
そして他人が後ろに立っただけで、
身震いするほどのPTSDに悩まされるようになったら・・・
そのホモさん達をまとめてお招きしてやりたい!
時間が経ってるし、相手も悪気は無かったのよーw
これから皆さんと仲良くお付き合いしましょーね(はあと
って言い放ってやりたい!
もうそれくらいしてやらないとこのバカ旦那は理解しないよ!

211:名無しさん@HOME
07/05/11 20:06:04
保育園児に何かを要求されて、それを自分の責任において
実行すするかしないかの判断も保護者の役目なんじゃねの?
保育園児の責任能力って何よ?

212:名無しさん@HOME
07/05/11 20:06:25
>>206
で、あなたは何が言いたいの?

213:名無しさん@HOME
07/05/11 20:09:29
まだやってたのかw

214:名無しさん@HOME
07/05/11 20:11:43
>>210
私はバカ両親を中東あたりの地雷地域に放り込んでやりたいよ

215:名無しさん@HOME
07/05/11 20:11:54
>>206
私はエネスレで旦那は毒親のトラップに使えばいいと書き込みしたけど、
離婚しなくていいと思うよ。
旦那にも教えず、警察と弁護士に相談して転居。もちろん住所は厳重に秘密。
毒親は旦那にやいやい連絡を取ろうとするだろうけどそこでストップ。
旦那は連絡とろうにも妻からは元気だという一方的な連絡のみ。
で、しばらく様子を見ればいいんじゃないかと思う。
旦那がその状況を甘受するなら、もしかしたらもう一度一緒に暮らせるかもね
毒親の知らない遠い土地で。

216:名無しさん@HOME
07/05/11 20:11:55
みんな真夏の太陽よりアツイな

217:名無しさん@HOME
07/05/11 20:13:07
>>216
プロミネンスの暑さです

218:名無しさん@HOME
07/05/11 20:14:42
>>216
ひさびさの大型弗だからな、バカ旦那
熱くもなるよ

219:名無しさん@HOME
07/05/11 20:15:25
>>210
虐待夫婦と一緒にまとめてヨハネスブルグへ放置に一票!

220:名無しさん@HOME
07/05/11 20:16:25
子供を傷つけられても反撃なしが皆様の逆鱗に触れたんじゃ?

221:名無しさん@HOME
07/05/11 20:18:35
>>212
なんか、この件は何かが表面化しただけなのかなと。
毒親のスレを見たが、蓋の仕方の問題なのか、と。

娘が父親に聞いたことも、たまたま隣にいたのが父親だったから
という理由ならいいけど、母親の反応が微妙だから、というなら
娘は母親の顔色を伺っていることになる。
これって結構危ないことだよ。
下手すると娘さんはACになりかねない。

ま、余計なお世話だが。

222:名無しさん@HOME
07/05/11 20:19:41
>>221
妄想イラネ

223:名無しさん@HOME
07/05/11 20:21:27
>>221
自覚があるなら言うなよ
お前、相手のラーメンに虫が入っていても、
その場で言わないで食い終わってから教えるタイプだろ

224:名無しさん@HOME
07/05/11 20:21:28
旦那の想像力の欠如を、「知らないこと、経験の無いことに実感が無いのは仕方が無い」って
無駄に擁護する人も居るけどさ

嫁はドラマや小説の中の空想の世界を語ってるんじゃない、夢と現実を混同してるのでもない、
一歩間違えば大事件として報道されてもおかしくない実体験を語ってるんだよ?
異国の、文化も何も違う国の、見ず知らずの他人の珍事件じゃない。
自分が愛して、信頼を築き、支えあいながら一生を共にしていかなきゃならない
配偶者の身に起こったことだよ?
兄姉妹のうち、他の二人には普通なのに、858さんにだけ辛く当たる、とかなら
それだって本当は許せないけれど、どこまで本当か、原因は何かまだ疑う余地もある。

でも3人が3人ともありえないひどい目に会って、それをかばった祖父母まで被害にあって
今なおそのことを誰も許さず、警戒してるという事実が現実に目の前にあるのに
それを知らなかった気づかなかった、自分には経験がないからわからなかった・・・で
踏みにじって逃げるなんて、言い訳にもならない。想像力の問題以前に本当のバカだと思う。

自分が親に愛され幸せに育ってきたならなお、余計にその親がもし
自分に対し暴力をふるい、助けるどころか追い討ちをかけ、金が無いわけでもないのに学校に行かせてくれず
あまつさえ風俗に売ろうと考えていたら・・・って身を置き換えて考えれば
それがいかに恐ろしく耐え難いことであるか、簡単に許せることではないことくらい、逆に理解できないかな・・・

225:名無しさん@HOME
07/05/11 20:24:51
858が旦那に居場所を知らせず安全なところに移り、ときどき一方的に旦那に連絡。
旦那は家は毒親に教えたところにしばらくそのままいてもらう。
毒親がどんな接触を謀ってくるのか、それに対して旦那はどんな対応をとるのか、しばらく傍観するのも良いと思う。
結婚を継続するか否かはそれを見極めてからでもいいと思う。
継続するならその程度は必要だろう、お粗末な対応なら離婚。

226:名無しさん@HOME
07/05/11 20:24:59
>>223
いいや。こいつはむしろ、友人の鼻毛が出ている事を人前で教えるような奴だ
しかも本命の彼女がいる瞬間に言うようなタイプだろう

227:名無しさん@HOME
07/05/11 20:30:10
>>221
裏の裏まで考えられるアタクチ素晴らしい!
と、一生物事の裏の裏を考えて終わるタイプ

228:名無しさん@HOME
07/05/11 20:30:50
>>224
だいたい身を置き換えるとか、相手を理解するというのは
まず自分が相手のことを理解できていないと望めないことだ。

もし旦那さんが858さんを理解していなかった、というなら
裏を返せば858さんも旦那さんのことを理解していなかったことになる。
つまり旦那叩きが過剰になると辛い思いをするのは858さんだ。

229:名無しさん@HOME
07/05/11 20:32:25
>>228
ほんと、どうでもいい。

230:名無しさん@HOME
07/05/11 20:38:40
いっそ灰皿が旦那にあたれば良かったんだ。
口でどれくらい説明しても、理解も出来なきゃ想像力を働かせることも出来ないなんて、毒親に痛い思いさせられればいいんだ。
自分が実体験しなければわからないんじゃ仕方ないよ。

231:名無しさん@HOME
07/05/11 20:49:51
>>230
毒親、腕力で勝てそうにない相手には暴力振るわないと思う。

こいつは俺に逆らわないかどうか、と子供で試してみて、
妻の泣き落としであっさり黙った上連絡先まで教えたから・・・


・・・orz


232:名無しさん@HOME
07/05/11 21:00:05
本人来ないかな

233:名無しさん@HOME
07/05/11 21:03:22
>>228
それは今、858さんが痛切に感じてる事だと思う。この結婚はなんだったのかとね。
だから再構築は難しいと思う。
そもそもこの夫婦に分かり合えたことなんて何もなかった、ということだから。

234:名無しさん@HOME
07/05/11 21:08:08
>>233
そうだよね・・・
旦那に最低最悪の形で裏切られて
結婚生活で良かった事って、娘さんを授かった事位だもんね・・・

235:名無しさん@HOME
07/05/11 21:39:06
858の旦那は、『夜回り先生のねがい』を読んで、
間違った方向に盛り上がっちゃった馬鹿。
って説は既出?

「大人が加害者であっても、反省していたら許してあげてもいい」
「大人もも辛かったから、暴力を振るったけど・・・」
みたいな論調で書いてて正直こういう迷惑なヤツが出るんじゃないかと思った。

236:名無しさん@HOME
07/05/11 21:43:08
>>235
夜回り先生って、「子供はみんな悪くない。」って言ってる人だっけ?
さらには大人にも免罪符を与え始めてるのか・・・。
子ども界のしまじろう並みにDQN養成に一役買ってるような気がするぞ。

237:名無しさん@HOME
07/05/11 21:43:50
疑問なんだけど、858さんの娘さんは、858夫にもおびえているんだよね。
もうきちんと喋れるくらいの年の子なのに、大きな男の人というだけで、
自分の父親にいきなりおびえるものなのかな。

858夫はもっと何かやらかしたんじゃないかと勘ぐっているんだが。

238:名無しさん@HOME
07/05/11 21:49:55
>236
そう、その人。
今までの論調は「大人が敵」「子供はみんな悪くない、悪くなったのは大人のせい」
ところが、最新刊にして最終巻(自称)が
「でも、大人全てが悪いわけじゃないし、大人だって辛いんだよ」
「だから和解出来るなら、和解して」と言った論調に。

これは、変な風に迷惑な誤解するやつが居るだろうなと思ってた矢先だったので、
858の事件は、全部ネタだといいのになと思っている。

>237
大きな男の人=危害を加えられるって方程式が出来ちゃっただけかも。
まったく関係ない大人の男にもおびえるなら、そっちの可能性のほうが高いと思う。

239:名無しさん@HOME
07/05/11 21:50:03
>236
「子供はみんな悪くない」は
おかあさんといっしょの体操のお兄さん@先代の佐藤弘道だよ

240:名無しさん@HOME
07/05/11 21:50:46
>>237
痛くて怖くて泣いているときに、怒鳴られた、とか?
うーん、どうだろうね?

241:名無しさん@HOME
07/05/11 21:50:55
親父の灰皿投げは、旦那に対する挑戦だったんじゃないかな。
猿山のボス争いと言ったら猿に失礼だけど、ちょっとそんな感じ。
旦那が抵抗しなかったから、もう旦那は奴隷認定だと思うよ。
ご主人様に逆らう立場にはないモノということで、これからどんどん
押してこられると。奴隷母もご主人のご機嫌を損ねまいと誘いを
かけてくるだろうしね。


242:名無しさん@HOME
07/05/11 21:51:35
普通いきなり知らない家に連れて行かれて
大人達だけ盛り上がってたあげく、
灰皿ぶち投げられて骨ひび入れられたら
めちゃくちゃ怖いだろうし、そこに連れて行った上に
かばいもしない父親に怯えるのは当然じゃないかな?
帰りとか病院でもきっとごめんねくらいでちゃんとフォローも
してなさそうだし。

243:名無しさん@HOME
07/05/11 21:54:47
『骨にひびが入っている』って分かったのって、病院だよね?
だったら、糞父に怒るどころか、
謝っている可能性もあるな。
妄想だけど。

244:名無しさん@HOME
07/05/11 21:55:51
娘からすれば
いきなり灰皿投げつけてきた爺は当然のように敵認定だろうけど、
それに対してちゃんとかばってくれなかった父親って言うのも
当然ながら敵になっちゃったんじゃね?

いつ寝返って、敵(爺)のところに再連行されるかわからない相手に
気を許せるはずがない。

245:名無しさん@HOME
07/05/11 21:58:02
>228
いや、 見る目がない のと 相手に理解が無い のは違うんじゃないかな。
旦那が理解のあるふりしてただけのことを見抜けなかった858さんと
弱みを全て本音でさらけ出し切実に訴えていたことを
受け入れず理解せず話半分程度で858さんのことを信じなかった旦那を
お互い様のようにいうのは変だと思う。
>228がいわんとしてることもニュアンス的にわからなくないけど、それとこれとは違う。

実際今回のことがあるまでは平穏に無事に幸せに暮らしてたんだからさ
858さんは子供ができるどころか結婚の時点でだって自分の事情を話してるよね?
そこで旦那が「そんな親いるわけないだろ~大げさだな~俺が何とかしてやるよpgr」って態度を出していれば
858さんは理解しあえないことに気づいて、または将来に不安を感じて、結婚を思いとどまったかもしれないよね?
事情を飲み込み、自分を受け入れてくれたと思ったから結婚したし子供も作ったわけで
ってことは旦那はそれまで、表面上はわかったような顔してたんだよね?

そうやってきたならそれを貫かなければいけなかったのに
「ばれなければいっか」って裏切るって言うのは相当ひどい話だよ・・・
できないなら理解のあるふりなんかしなきゃよかったし、相手のことを思って現状を変えたいと思うなら
隠れて勝手なことをする前に、まず858さんを尊重して、話し合って決めるのが筋でしょう。

246:名無しさん@HOME
07/05/11 22:11:46
自分らの結婚式でさえ親を呼ばなかったんだもの。
これって普通じゃないことだよね。
旦那はそれに同意したのだから、
それ以降自分の背景に理解してくれていると信じていても不思議は無い。

247:名無しさん@HOME
07/05/11 22:15:40
>237
もし父親だけに怯えるようなら、理由は「何もしなかったから」だと思うよ。
子どもは大人の言動に敏感だよ。
父親は本来、無条件に娘を守ってくれる存在であるはずなのに・・。





248:名無しさん@HOME
07/05/11 22:20:56
糞ジジに恫喝されて娘が怪我させられて、さすがに旦那も緊張して後悔して
心配して、その様子が怒っているように見えたんでしょう。
出かけるときは「ママにはないしょ。後でびっくりさせようね」とか言って
秘密のお出かけだったんだろうし、娘さん恐怖でいっぱいいっぱいだったと思うよ。

249:名無しさん@HOME
07/05/11 22:21:58
娘何か言う
 ↓
それが糞父の気に障り、糞父が灰皿投げる
 ↓
娘の腕にヒット。
 ↓
糞母、泣きながら謝る
 ↓
それをみて、馬鹿旦那
「いや、うちの娘も悪かったですから・・・。
 ほら、○○(娘)、少しぐらいで泣いてちゃ恥ずかしいぞ」
とか何とか見当違いのことをほざく
 ↓
馬鹿旦那、娘を病院に連れて行き、骨にひびが入っていることが判明
 ↓
馬鹿旦那、青くなって帰宅


・・・・・・という流れなんじゃないかと・・・・・・

250:名無しさん@HOME
07/05/11 22:23:40
それ、妄想たくましすぎない?

251:名無しさん@HOME
07/05/11 22:25:39
>>250
かもね。

252:名無しさん@HOME
07/05/11 22:26:06
パパは自分に嘘ついて(ママに秘密で楽しいところに行こう)連れ出して
結果自分は腕が痛くて動かなくなっちゃったんだから、
怒りをぶつけるのは当然だと思う

253:249
07/05/11 23:49:38
妄想が当たった。

254:名無しさん@HOME
07/05/11 23:50:22
本スレ見てきたが。

あのお花畑旦那終わっとる。なんだよあの電波。

読んでるこっちが悔しくなった。

255:名無しさん@HOME
07/05/11 23:54:55
>>249エスパーは当たりかも。
858の意見も聞かず自己判断で行動する旦那だぞ。
858実家から帰る道中で痛がって泣き叫ぶ娘の様子を見て
慌てて病院に連れて行ったかもしれない。
そこで「骨にひびが入ってますね。」と言われたと…

256:名無しさん@HOME
07/05/11 23:55:09
本スレ128が清々しいほどに空気嫁てない件

257:名無しさん@HOME
07/05/11 23:57:01
たしかに。リロってないのかな。
その後スレにでも書いてくれたらよかったのに。


258:名無しさん@HOME
07/05/11 23:57:49
249すげえw

ただ惜しいのは、
>いや、うちの娘も悪かったですから・・・。
>ほら、○○(娘)、少しぐらいで泣いてちゃ恥ずかしいぞ
と穏やかに(ムカムカムカムカ)言うのではなく、
>「そのくらいで泣くな」と怒鳴りつけた
というところだな。

エスパーも物語倶楽部も足元に及ばない前スレ858夫スゴス

259:名無しさん@HOME
07/05/11 23:58:56
>>255
ちなみに>>240もそう。
普段から妄想たくましいと当たるね。
それにしても酷い話だ。

260:名無しさん@HOME
07/05/12 00:02:14
あの旦那最悪だ。娘なんてめちゃめちゃ可愛くて大切な存在じゃないか。
なんで内緒だぞとか、それくらいで痛がるなとか言えるんだ。本気で異世界人だな。
858さん頑張れ。そんな旦那は改心しないと思う。娘さんを守りつつ、自分の身も守ってくれ!

261:名無しさん@HOME
07/05/12 00:02:16
>>259
>>255だけどこのスレ読んでて書き込んだ後に
858さんの書き込みがあってビビッた。
まだ全部読んでないから逝ってくるわ!


262:名無しさん@HOME
07/05/12 00:06:35
結局858旦那は858父と同じで、子供のことを自分の所有物程度にしか考えていなかったんだね。


263:名無しさん@HOME
07/05/12 00:07:17
おーい!旦那庇ってたヤツ出て来いw

264:名無しさん@HOME
07/05/12 00:10:32
あああああもう怒りが収まらなくて眠れそうにない!
希望者全員一列に並んで順番に858旦那の顔面を
ガラスの灰皿で強打していくオフを開催したい気分だマジで。

265:名無しさん@HOME
07/05/12 00:12:15
>>160
見せたって記述はなかったよ

266:名無しさん@HOME
07/05/12 00:16:18
酷い言い方かもしれないけど
虐待経験者ってどうしても心に欠落した部分持ってしまうから
そういう人間が結婚考えるほど心を許せて相手もOKなのって
かなりの確立で「似たベクトル」持ちなんだよね
今回の場合、旦那は毒父の暴力性と毒母の取り繕って自分だけイイコの両方を持ってる最悪パターン

267:名無しさん@HOME
07/05/12 00:16:42
>>181
それは盲点だった

事情が事情だけに話を切り上げていたんだろうね

268:名無しさん@HOME
07/05/12 00:17:05
そのステキイベントには妻父も的として混ぜるべきだと思う>>264

269:名無しさん@HOME
07/05/12 00:17:25
本スレ読んできた
何あのクソ旦那、怒りで寒気がしてきた
親として、人間として許せない行為だよ
自分で直接手を下していないだけで、
やってる事は最低の虐待じゃないか
こんなに卑劣で卑怯なクズ見たことが無いよ


270:名無しさん@HOME
07/05/12 00:40:53
本スレに誤爆しちまったよ…

271:名無しさん@HOME
07/05/12 00:41:41
ドンマーイン

272:名無しさん@HOME
07/05/12 00:42:13
●旦那がクリスタル灰皿何個まで当たっても平気か実験したい。
大人だから30個は耐えられるよな。

273:名無しさん@HOME
07/05/12 00:42:17
雑談激しいんでこっちで。
●もいいと思うがそしたら前スレ858 ◆jQpivhkGCcが【●嫁】になってしまう件。

274:名無しさん@HOME
07/05/12 00:42:35
「 は元気なんだろうか。
未だにスレあるの?

275:名無しさん@HOME
07/05/12 00:43:54
今夜も怒りで眠れん!
858旦那には娘さんへの謝罪と賠償を求める!
ついでに俺の睡眠不足にも賠償を求める!

276:名無しさん@HOME
07/05/12 00:44:07
ウンコすぎる、●夫
ウンコにまみれて氏んでしまえヽ(`Д´)ノ

277:名無しさん@HOME
07/05/12 00:45:21
こういう旦那みたいな人間は、予想と違う突発的な出来事に対処できない。
パニックになる。
その結果、自衛本能だけが働き、怒りの感情が噴出する。
そして、怒りの感情は自分の近くで一番弱いものに向けられる。
この場合は娘さんだったね。

彼のメールから判断すると、まだ全然危機感を持ってない。
858さんに離婚を切り出されたら、またパニックになって
醜い醜態をさらすだろうね。

そんな風にエネスパーしてみる。



・・・・・・・・皆考えてること同じだよ・・・・予想にもなりゃしねえ・・・・・・

278:名無しさん@HOME
07/05/12 00:46:20
無知で鈍感で自己中で。

279:名無しさん@HOME
07/05/12 00:46:58
エネスパーかよwwwww

280:名無しさん@HOME
07/05/12 00:47:02
>>276
いや●=ンコが気の毒だ。
ンコに罪は無い。かといって代用品を思いつかない自分が歯がゆい…


281:名無しさん@HOME
07/05/12 00:47:52
>273
つ【最凶エネ夫●嫁

282:名無しさん@HOME
07/05/12 00:51:37
●と●嫁父が一緒に暮らせばいいよ
本当の親のように尽くせばいいよ
つーか養子になってやれよwwww
もちろんキレイサッパリ離婚してから

283:名無しさん@HOME
07/05/12 00:53:31
本スレ読んだ
なんだ、ありゃ
こっちと本スレのエスパーを軽く越えてるw
もしあれが全部ネタだったら、怒るより悲しむより、ひたすらほっとできるよ
まさか、あの夫があそこまで人クズだったとはね
これで、858も心おきなく夫を捨てられるだろうね

284:名無しさん@HOME
07/05/12 00:55:31
ただの頭の足りないボクタン、全部優しさの善意なの!だと思ってやってたら(贔屓目で)
ただのウンコだったか。
とにかく逃げてー!超逃げてー!

285:名無しさん@HOME
07/05/12 00:56:37
●嫁カワイソス(´;ω;`)
娘さん守ってあげてね…
何もできない自分がもどかしいよ…

286:名無しさん@HOME
07/05/12 00:58:25
奥さん・・あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つエネ男と)
         `u―u´

  奥さんのすぐ後ろに落ちていましたよ?


        ∧__,,∧                         ∧__,,∧
      (`・ω・)^) ミ                  (`・ω・´)
        (     つ  ⌒ヽ               と   ,u、つ
      `u―u'     エネ男              `u´エネ男
                YY⌒Y
         こうして、                   こうして、



                    ∧__,,∧
            _     (ω・´ )
        エネ男 三ニ ☆ __,(    )つ
              ̄    `ー―‐u'


287:名無しさん@HOME
07/05/12 00:59:11
858ほど、様子見の必要がないと断言できるケースはない

288:名無しさん@HOME
07/05/12 01:00:02
なぜ灰皿を投げつけたのか書かれていないけど、
やっぱり巨人が負けたとかの無意味な理由なんだろうか?
それを目の辺りにしておきながら、
義母が泣いて謝ったから許して帰って来たのか旦那は?

289:名無しさん@HOME
07/05/12 01:00:48
眠いのに眠れないよ
今夜はもう報告の続きはないのかな?

290:名無しさん@HOME
07/05/12 01:01:20
娘さんの腕の痛みが早く和らぐといいのに。
今日も安眠出来ないんだろうか。可哀想に。

291:名無しさん@HOME
07/05/12 01:03:30
>>286
甘いわ!!




           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
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                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←>エネ夫

292:名無しさん@HOME
07/05/12 01:03:35
>>288
娘さんは祖父母に対して異様なものを感じていたから、そう感じているのを
祖父も感じたのでは?で、気に入らなかった、と。

293:名無しさん@HOME
07/05/12 01:04:01
俺も妻実家に子供を連れて行くまではするかもしれない。
しかし灰皿なんか投げられたら逆上してそれこそ半殺しにするだろう。

294:名無しさん@HOME
07/05/12 01:04:19
しばらくの間はよく眠れないんじゃないかな
大人と違ってそんなに鎮痛剤も服用できないだろうし・・・

ほんとうにかわいそうだ

295:名無しさん@HOME
07/05/12 01:04:42
>>289
●嫁だって疲れてるんだからゆっくり休ませてやれや


>>288
ウンコ旦那が浮かれて地雷でも踏んだんじゃねーの
娘ちゃんはそのとばっちりを受けて…とエスパー

296:名無しさん@HOME
07/05/12 01:06:20
>>293
ちょっと待て。
嫁がトラウマの前提があるだろ。
いきなり娘連れてくのはないだろ。
行くんならまずは自分一人で様子見だな。

297:名無しさん@HOME
07/05/12 01:06:29
子供への虐待はよく聞くが、
孫への虐待はほどんど聞いたことがないから少しナメてたのかもな。

298:名無しさん@HOME
07/05/12 01:06:37
>>295
そうだね(。・_・。)

今夜はもう落ちます
みなさん、お休み~、また明日

299:名無しさん@HOME
07/05/12 01:06:41
>>295
それだ!
在り得る!
娘さんの年齢によっては
糞旦那が抱っこ座ってるかも知れないし。

300:名無しさん@HOME
07/05/12 01:07:07
孫って問答無用でかわいいもんじゃないの(´・ω・`)

301:299
07/05/12 01:07:27
抱っこして座ってるかも知れないし。

302:名無しさん@HOME
07/05/12 01:09:26
>>295
「いや~、実は嫁からお義父さんの事聞いてたんですが…
 こんなに穏やかな人なのに 虐 待 なんてありえないですよね♪」

こんな感じでジジィが激怒したんじゃないの?

303:名無しさん@HOME
07/05/12 01:10:35
>>300

そうでもない祖父母もいる。


304:名無しさん@HOME
07/05/12 01:12:12
>>296 いやお花畑が頭に沸いてるから、
そこまでの悪意が理解できないかもしれない。
俺も両親他界して妻方に祖父だけで、
子供に対して絶対の愛を与えられるのは3人しかいないから。


305:名無しさん@HOME
07/05/12 01:12:13
>>300
そうでもないよ。テレビの見すぎ。

306:名無しさん@HOME
07/05/12 01:14:17
>>297
だって、妻がフラバ起こして嘔吐したりしていた現状を知っているのにも拘わらず

>→年をとれば親もまるくなっているし、私たちは昔の暴力をひどくとりすぎていると思っていた。
> 虐待と言うが、しつけだったのでは?子供を愛さない親なんていないはず。親にも謝罪の機会を与えてあげてもいいと思った。

こんな事を抜かしくさったヤシだよ。ナメてるどころか、妻の虐待話を信じていなかった
っつー事だよ。

307:名無しさん@HOME
07/05/12 01:36:38
>>306に、はげ上がって産毛の一本も生えない不毛の頭皮ほど同意だ。
過去に付き合った奴が、被虐待児童だった私に下した評価だったよ。
おおげさ=嘘つき、話を膨らませすぎ、だから根本から信用してないよ、と。

308:名無しさん@HOME
07/05/12 01:38:05
>>307
つ【不老林】

309:名無しさん@HOME
07/05/12 01:41:39
糞旦那を擁護する気はさらさらないけど、意外とああいう人って多いよ。
ここにいるみんなだって、普通の家庭で育って2ちゃんを知らずにいたら
世の中に虐待親がいることなんて理解できなかったんじゃないかな?
現実では「どんなに酷い親でも親は親」「子供を愛さない親なんていない」なんて、
いかにも自分は善意の人ですって感じで説教してくる奴ばっかりだよ。
私は今でも後遺症が残ってる位のことを親にされたんだけど、
その事で説教されなかったのは、訳ありの人が集まる職場だけだった。


310:名無しさん@HOME
07/05/12 01:45:00
個人的に、説教をするヤツは信用しない。
例え、これが偏見であろうと治す気はない。

311:名無しさん@HOME
07/05/12 01:48:42
>>309
2ちゃん関係なく、そいつらは単なる想像力も思いやりもない馬鹿だよ…
そんなやつらばっかりだったのは同情するけど
世の中馬鹿ばっかりってわけでもないよ

312:名無しさん@HOME
07/05/12 01:50:11
普通の人の想像出来る範囲を越えてるらしいよw
自分の体験したことじゃなく、最大限の想像範囲を超えてる→アリエナスになる模様

313:309
07/05/12 01:52:15
>>311
うん。それはもちろん分かってるよ。
私は色々運が悪かったんだと思う。
だけど、858旦那が物凄くレアな人種のような言われ方をしているのを見て
つい一言言いたくなっちゃった。



314:名無しさん@HOME
07/05/12 01:53:52
これはテラアリエナスバルスが重篤になってしまったんだ・・・

315:名無しさん@HOME
07/05/12 01:55:26
>>309
職場で説教する程度の人はけっこういるかもしれないけど
その人の痛みを心底理解したふりをしてつきあって結婚して
子どもまで生まれて家族としていっしょに暮らしてて
その間も相手のフラッシュバックを目の当たりにしながら
今回のような暴挙に出る人ってのはさすがに少ないんじゃないかな。
てか、そういう説教厨ならさすがに858さんだって出会った最初から
そもそもつきあうにも至らないからある意味無害というか。

316:名無しさん@HOME
07/05/12 02:12:12
実親から虐待うけてそれでも負けずに絶縁まで持ち込んだ人ってのは
基本的に人間不信でガード張ってるから職場の説教好き程度じゃ心底傷ついたりしないよ
人に対して覚めてるというか悪意も「人間なんかそんなものだ」と流してしまうし
人の悪意になれてしまってる。
だからこそ、そんな人間が結婚まで決めた相手が最悪のエネ夫だったことが判明してかなしkてたまらない

317:名無しさん@HOME
07/05/12 02:16:50
>>309
ホントにスレ読んでるか?
娘が骨折しても娘に口止めして責任回避を図り
医者に「我々は虐待なら警察に通報する義務がある」とまで
言われようやく隠し切れないと嫁に事情を話し
嫁が怒って出て行っても「ぼくちんサビシーヨー」ってぬかすような
ヴォケは世の中にそうたくさんはいないぞ

318:309
07/05/12 02:22:35
>>316
あくまで私の場合だけど、結婚まで決めた相手でも100%信用することは出来ないよ。
旦那の事は好きだし仲良しだし、私の事情について理解もしてくれているけど、それでも80%位かな。
いざとなったらさっさと逃げるつもりでいるし、準備も出来てる。
人間が豹変するところなんて見慣れてるから、もし旦那が裏切っても
「ああ、こいつもダメだったか」位の感情しか持てないと思う。
858も、もしかしたら旦那が裏切ったことに関してはそこまでショックを受けていないんじゃないかな?
まあもちろんショックはショックだけどさ。



319:名無しさん@HOME
07/05/12 02:22:44
寝ようと思ったけど腹立って眠れん!
●旦那は今頃「ザビチィヨ~…スヤスヤ」してんのかな…



阿鼻叫喚な夢でうなされろ

320:309
07/05/12 02:31:43
>>317
糞旦那がしたことについては許せないことだし、
夫としても父親としても失格だと思うけど、そこまでレアな人種じゃないと思うよ。
中身が子供で、パニックになりやすいだけ。
子供に口封じしたのは、自分が怒られたくないから。
子供を連れ出したのは、褒められたかったから。
エネミースレなんかには腐るほどいるじゃん。
中身が子供で世間知らずな夫なんか。


321:名無しさん@HOME
07/05/12 02:35:17
お金目当てなんじゃないかな。

妻の両親はそれなりに裕福

昔は虐待してたらしいけど孫は可愛いハズ

擬似親孝行親子間仲直り感謝される ゜+.(・∀・)゜+.゜

あれこれで今後の生活潤ってくるかもウマー


はじめてのエスパー…orz

322:名無しさん@HOME
07/05/12 02:35:24
>>320
貴女の言っていることも分かる。
ちょっと違うかもしれないけど、
阪神淡路大震災で、一人で家族の分までお握り食べちゃった父親の話思い出した。

323:名無しさん@HOME
07/05/12 02:36:24
こういう旦那を鈍感力のある人とでもいうのかね
ズンの愛読者だったりしてw

324:名無しさん@HOME
07/05/12 02:44:38
309さんの他人に対する期待値が低いのはよくわかるし
期待値を低くしておくことが必要な人生だったんだろうから
それについては何も言うつもりはないんだけど
それはちょっと一般には共有しにくい世界観かなと思うし
「そんなの普通だよ」「どうせ世の中なんてそんなもんだよ」
という考えかたを広めることでプラスになることって何もない気がする。
こういう話には、昔は「世間」「ご近所」が、いまはネットの住人とかが
本気になって怒る、それが法律とか以外の自浄作用になる部分もあるんだし。

325:名無しさん@HOME
07/05/12 02:52:12
人様の旦那になんだけど、858旦那の態度には
ホントにハラワタが煮えくり返るわ。
側で眠る娘を見ていると(こんな時間に2chしてる不良母でスマソ)
当てはめて考えちゃって苦しくなる…。
858さんは何があっても娘さんを守ってね。
祖父母にも父親にも苦しめられた心の傷は
安易に消えるものではないと思う。
でも858さんと858娘さんには幸せになってほしいよ。

326:名無しさん@HOME
07/05/12 02:53:19
858さんの、ふとした言葉遣いにすごいリアリティ感じて、それだけで
スクリーンの向こうの話に対して泣いた。

「自分は善意で行動しているんだから、傷つく相手が悪い」

と信じ込める人間(DQNダンナ)ってここまでタチ悪くなれるもんなんだ。

それくらいで泣くな!? 
だったら858夫が灰皿攻撃を娘さんの代わりに受ければよかったんじゃん!!

毒父は逮捕とか司法に訴えて刑務所とかに入れることはできないのかな?

3人の自分の子を障害が残るまで暴力ふるって、孫にクリスタルの灰皿
(後頭部にあたったら大の男でも死ぬかもしれないのに)投げて骨折させるような
人間に罰が下らない世の中っておかしいよ。

スクリーンの向こうの話でここまで頭きたの初めてかも

327:名無しさん@HOME
07/05/12 02:54:19
309の言わんとするところはわかる。
ひどい親持って、知らない人にその親の話するのは難しいよね。
まず信用されないし、言っているほうに問題があるとか思われる事がある。
妄想じゃないかとかね。
あるいは、「しつけじゃないか」とか、「何かそういう行動に親が出てしまう
凶悪な要素が(言っているこの子に)あるんじゃないか」とかね。

328:名無しさん@HOME
07/05/12 03:01:02
うーむ、まとめサイトの中の方、仕事速い・・・
いつもありがとうございます。

329:名無しさん@HOME
07/05/12 03:01:23
親に酷い目にあった人に説教する人になんて滅多に遭遇しないけどね。
小梨時代にバイトしていた所が流れ作業の仕事場で、
子ども時代に親から精神的、肉体的に虐待を受けたという人がけっこういて、
その当時も家出中だという子もいた。

話を聞くほうの人は虐待経験がなくても「大変だったんだね」と言うことのほうが多かったよ。
心でどう思っているかはわからないけど、少なくとも口にはしない人のほうが多数派。
こんなに虐待事件が起きてる今なら尚更少ないと思うけど。

330:名無しさん@HOME
07/05/12 03:04:21
「そんなひどい人は今時いない」という自分の視界に入る世界と価値観に
固執するその態度そのものがすでにそうなんだけどね。

331:名無しさん@HOME
07/05/12 03:12:46
それぞれの文脈を考えると全然ちがうと思うんだけど。

858旦那の「今時いない」=だから話せばわかるはず
329さんの「今時少ない」=だから情状酌量の余地なし、非難してよし

なんかあんまり斜に構えすぎるのもどうかと思う。

332:名無しさん@HOME
07/05/12 03:34:03
>>330
その視野の中には「昨今のニュース」が入ってないあたりにも
無知無教養ぶりを感じるのよね。

333:名無しさん@HOME
07/05/12 04:38:46
言っても言ってもわかってくれない人は確実に存在するね。
どんなにニュースになってても話題になっててもスルーみたい。
世間にしろ、エネ夫にしろ。
ベクトルがどちらに向くにせよ似たようなものに思える。
エネ夫だって、事が起こるまではわかってくれないにせよ協力者だったわけだよ。
わかってくれない人は恐ろしい。

334:名無しさん@HOME
07/05/12 04:51:42
みんなの意見にひたすら共感。個人的には「お前たちがいなくて寂すぃ」というメールが最凶にキモい。

ほんとに傷ついた方になんでフォローさせようとするかね。「頼りがいのある大人の男」の真逆だね…。

335:名無しさん@HOME
07/05/12 07:10:13
>>329

いや、それがね、結構いるのよ。
●エネ(858旦那)と同様の思考の人間が。
虐待されたことは大変だったね、辛かったね→
でも過去のことだし→
親も今なら反省してるかもしれないし→
何があっても親は親だし→
親なんだから全てを許して大切にしないとね、
っていう論法なんだな。

そうやって説教できる自分がステキっていうスタンスの人たちなんだと思う。
自己満足のために相手の過去や状況を無視できるんだよね。

虐待まで行かない微妙な毒親持ちなんて
なおさら理解してはもらえなかいから、
親の話をしなくなるんだよね。

336:名無しさん@HOME
07/05/12 07:17:56
2chでもネタネタ騒ぐのと同じ人種だよね。
そんな事あるわけないって頭から信用しない人種。
自分が学生の時、北朝鮮が拉致してるって話をしても
だれも信じてくれなかった(社会党が幅利かせてた頃)
そんなこといまどきありえるわけないって。

337:名無しさん@HOME
07/05/12 07:50:54
>858夫は、兄弟はいなく両親は他界でおk?

338:名無しさん@HOME
07/05/12 08:13:33
>>200
>855旦那がいらんことさえしなければ平和だったのに

「寂しい」なんて言える最凶なエネ夫なのに、
今まではエネっぽいこと何にもなかったのかなぁ。



339:名無しさん@HOME
07/05/12 08:37:27
>>338
たぶん、エネっぽいことがあったとしても両親が他界しているので
普通の「誰にでもあるちょっとした欠点」という形でしか顕現してなかったのかと思われ。
858さんも「大らかなところがよかった」みたいなこと書いてたし。

ところがぎっちょん、「大らか」が裏を返すと「凶悪な鈍感人間」だったというわけで。


340:名無しさん@HOME
07/05/12 08:45:33
>>329
あなたのバイト先で説教する人が少なかったのは
>子ども時代に親から精神的、肉体的に虐待を受けたという人がけっこういて、
>その当時も家出中だという子もいた。
こういう環境だからだよ。
被虐待児や過去直接被虐待児に関わったことがある人がある一定数いるから。
その環境の中で虐待経験があるっていうことも普通のことになっているから。
虐待経験が無い人の中で自分だけが虐待経験があるって環境だったら
みんなで説教し始めるよ。虐待経験がある人がものすごく異端な存在になるからね。
「信じられない、私はそんな話は聞いたことがないよ~。あなたが変なんじゃない?」
って事は虐待とかじゃなくても日常の些細なことであるでしょ?

341:名無しさん@HOME
07/05/12 08:48:47
本スレでageてる書き込みがウザ

342:名無しさん@HOME
07/05/12 08:51:42
本スレにタチの悪いのが一匹いるな・・・
あれ、故意に書き込んで楽しんでるよ。悪質だ。

343:名無しさん@HOME
07/05/12 08:52:13
あいつは頭の中身が残念な人だから触らぬが吉。

344:名無しさん@HOME
07/05/12 08:52:39
>>339
なるほど~。
本スレでも義両親がらみが多いよね、納得。
義両親がいないから出てくるキッカケがなかっただけなのね、納得納得。


345:名無しさん@HOME
07/05/12 08:57:06
確か●夫は既に両親死んでるんだよね(間違ってたらすまん)
ドリームしてたんだろうね。
嫁の父母は俺の父母。親孝行するぞ、と。


346:345
07/05/12 08:59:40
リロードしてなかった… 義理両親死って既出だった
スミマセン

347:名無しさん@HOME
07/05/12 09:01:50
既に死んでる分、●夫の生育歴を検証するのがすごく難しいよなあ。
絶対なんかおかしいと思うんだ、●夫の両親。

348:名無しさん@HOME
07/05/12 09:04:13
本スレのageの人、
ああやってエネ夫を育成していくのか。
それとも親子絶縁?
どっちにしろ不幸だ

349:名無しさん@HOME
07/05/12 09:06:06
あれ絶対息子がいるどころか結婚もしてないよ。

350:名無しさん@HOME
07/05/12 09:07:22
>>345
ふと思ったんだけど、●夫はうすうす858さんの言ってたことを信じていたのかもしれない。
自分だけで行ったら何かされるかもしれない、ってくらいには。

前々から親孝行チャンスを狙っていて、
娘が祖父に対する疑問を抱いたとき、これ幸いと連れて行った。
自分が危害を受けないために。
「もう年寄りだから、さすがに小さい子も一緒なら暴力ふるわれない」
とかって考えて。

351:名無しさん@HOME
07/05/12 09:09:05
>>347 ドウイ

>>349 ドウイ

352:名無しさん@HOME
07/05/12 09:09:51
手許を離れ、エネとは逆の親の言う通りにならない子供がいると思う。

353:名無しさん@HOME
07/05/12 09:16:56
いやいや、ぜったい毒喪だよ。他人の結婚が不幸になるのがうれしくて仕方ない

354:名無しさん@HOME
07/05/12 09:21:55
>>350
えっと…
初対面の実の祖父に暴力を振るわれ、痛さとショックで泣いた
幼い娘を怒鳴りつけた858夫なんですが…。
現在も脳内花畑に埋もれてる858夫なんですが…。

355:名無しさん@HOME
07/05/12 09:29:20
>>249
おまい凄いな・・・。

356:名無しさん@HOME
07/05/12 09:33:22
>>354
>350が指摘するほど明確には考えてなかったと思うけど
上手くいけばヒーロー
失敗しても娘がだまってればいいし
相手が怒って暴れても娘(小さい子)が騒げば止めるか、
少なくともそっちに注意がいくから逃げられる
と 本能的に 自分の安全を守ってる可能性はあると思うな

357:名無しさん@HOME
07/05/12 09:36:34
>>354
350を書いたものだけど、夫を擁護してるつもりは無いので、念のため。
何が言いたいかというと、
858夫は「鈍感な善意」で娘を「餌」として連れていったのではなく、
「盾」として連れて行ったのではないか?ということ。

娘を怒鳴ったり、車の時にだんまりだったり、寂しいメールを送ってるのは
一応は「自分が失敗した」ってのがわかってるから。
でもどうしようもないくらい自己中でお子様なのでそういう反応しか出来ない。
「落としたら壊れるかな~」と実験気分でガラスを落として、
実際に壊れたら「だってだって、本当に壊れるって思わなかったんだもん。うわーん」
みたいな。


358:名無しさん@HOME
07/05/12 09:41:07
カラオケボックス内で「パンガス遊び」と称してカセットコンロのボンベを吸う
遊びをしていた中学生が、たっぷりみんなで吸いながらタバコを吸おうとして
ライターに火をつけて爆発したという事故の時、
「まさか爆発するとは思わなかった」
と供述していたというニュースを見た事があるのを思い出した。

359:名無しさん@HOME
07/05/12 09:41:28
さんざんガイシュツだが、やっぱり言わしてくれ。
858夫、許せねー!!
自分の幸せアイテム(家庭・嫁・娘)を増強させたかったんだろうけど
やっていいこと悪い事が全く分かってない。

俺は今日一日、嫁と娘孝行することに決めた。


360:名無しさん@HOME
07/05/12 09:45:22
>>347
両親が亡くなってから寂しさをごまかすために
どんどん思い出を美化していったのじゃないかと妄想する。
悲しさと向き合いたくないがための逃避行動かと。
おこちゃまなんだよ、きっと。


361:名無しさん@HOME
07/05/12 09:45:45
>>359
「パパ、なんか鬼気迫る可愛がり方だよお~」とかビビられないようにねw

362:名無しさん@HOME
07/05/12 09:46:13
>>359
全力でがんばれw

363:名無しさん@HOME
07/05/12 09:47:23
>>360
実はどっかに858の両親に勝るとも劣らない鬼畜な両親が生きているんだけど
断じて自分にすらそれを認めず妄想の世界に生きている

なんていう小説がありそうだ。どっかに。

364:名無しさん@HOME
07/05/12 09:48:23
858夫は、858実家で一週間ぐらい合宿すればいいよね。

365:名無しさん@HOME
07/05/12 09:50:06
>364
義父に対して、思った通りに生きててカッコいい。
義母に対して、優しい生き方素敵。

変に洗脳されて帰ってくる。

366:名無しさん@HOME
07/05/12 09:53:38
>>356
ズダボロに暴力振るわれて「かっこいい」って
蒲田行進曲の「銀ちゃぁん・・・かっこいい~~・・・」が浮かぶ。

367:名無しさん@HOME
07/05/12 10:09:53
858夫のこれからの出方が怖いなー。
嫁と嫁兄弟への虐待の話を聞いていながら幻想抱いて
わざわざ鬼の棲家に娘を連れて行ってる辺り
”家族”っていうものへのこだわりがものすごく強そう。
夫に兄弟がいない場合家族が嫁と娘しかいないから
無くさないために必死にしがみつきそう。
無くさないように自分が努力するってことは考えない人みたいだから
俺の家族を壊した嫁憎しにならなきゃいいけど。

368:名無しさん@HOME
07/05/12 10:17:11
こっちもあるでよ
スレリンク(live板)l50

369:名無しさん@HOME
07/05/12 10:19:12
>>368

おいwwwwwwwwww

370:名無しさん@HOME
07/05/12 10:20:30
>>368
どんなメビウスの輪ですかw

371:名無しさん@HOME
07/05/12 10:32:16
>>368
うっかり開きそうになったwww
>>367
別れるまでは揉めるが、その後は案外あっさり忘れそう
他に若い子捕まえるとかしたら即忘却w
そんな事が無くてもこの旦那みたいな奴って、
自分のお花畑ワールド壊されること耐えられないんだよね
だから今は858さん親子がいいなりになると思い込んで、
今は能天気に過ごしてるけれど、
二人が思い通りにならないこと証明したら、
その後は近づかなくなると思う(養育費も面会日も忘れそうだけど)

ただ縁を切るまでの粘着がすごいんだよなあああ

372:名無しさん@HOME
07/05/12 10:36:10
●はPな嫁をもらえばよかったのにね
P母に何をされても耐えられる能力を秘めていると見た

373:名無しさん@HOME
07/05/12 11:08:02
>>221のいうのも一理あると思ったよ

374:名無しさん@HOME
07/05/12 11:09:34
旦那くらい思い通りに動かせないなんてよほど魅力がないのかね?同じ女として情けないです。

375:名無しさん@HOME
07/05/12 11:10:11
>>228
旦那さんがそういう人だから精神的に楽になるところもあったんじゃないの。
お互い親が居ないもしくは親と絶縁で境遇は似ているけれど、育ったベクトルが
逆方向の立ち位置に憧れるところもあったんだと思うよ。

376:名無しさん@HOME
07/05/12 11:11:42
>>354
そんなシーンあった?

377:名無しさん@HOME
07/05/12 11:16:23
>>376
ちゃんと嫁って

378:名無しさん@HOME
07/05/12 11:19:51
>>374
チンコ付いてたら女と言わんぞwww

379:名無しさん@HOME
07/05/12 11:36:44
>>374
配偶者を操作して楽しまくりですか?
それなんてモラハラ?

380:名無しさん@HOME
07/05/12 11:46:12
糞嫁今何してんだろ

381:名無しさん@HOME
07/05/12 11:51:22
>>380
その呼び方はちょっと…。
●嫁が気の毒だ。

382:名無しさん@HOME
07/05/12 12:00:38
>>309
それ同意だ。

旦那を分析するようなレスは全部旦那擁護に変換されてるな。
予想以上に旦那がダメ人間だったことがそんなに嬉しいのか。
旦那のダメ具合が矯正可能な程軽いほうがまだマシだったような気がするが。
858さんへのダメージも少なくて済んだだろうし。

しかし最悪なパターンになったな。

383:名無しさん@HOME
07/05/12 12:01:59
>>309
> 私は今でも後遺症が残ってる位のことを親にされたんだけど、
> その事で説教されなかったのは、訳ありの人が集まる職場だけだった。

なぜそんな重い内容を職場で話すのかそっちのほうが疑問だ…

384:名無しさん@HOME
07/05/12 12:06:14
●嫁って変換面倒だ
糞嫁でいいよ

385:名無しさん@HOME
07/05/12 12:06:36
当事者達には不謹慎だけど鶴の恩返しを連想した。

「なにがあっても開けないでください」

って言ってるのに開けてしまって後悔するとこが。

386:名無しさん@HOME
07/05/12 12:13:43
日本昔話って何げにその手が多いかも
雪女は「雪女に会ったとは決して口外してはダメですよ」
「見るなの座敷」はここだけは開けちゃダメってフスマをがらり

どっちも約束やぶっちゃった馬鹿旦那は「ごめんよう」って泣くけど後の祭り


387:名無しさん@HOME
07/05/12 12:15:20
>>382
自演乙

388:名無しさん@HOME
07/05/12 12:23:00
>>387
なんの自演だ。

しかし、旦那の擁護に回っていたやつ出て来い、というレス。
あれって裏を返せば、旦那が極酷な人物で良かった、ということだぞ。
薄ら寒い。どんだけ人の不幸願ってんだよ。

389:名無しさん@HOME
07/05/12 12:26:05
理解出来なくてもしょうがない


390:名無しさん@HOME
07/05/12 12:43:46
本スレの>>431に一言。

お前も、だな。

391:名無しさん@HOME
07/05/12 12:46:09
>>385
うん俺も

392:309
07/05/12 12:57:41
>>383
親から逃げようとして家出した後、職場も住所も何度か変えたんだけど
その都度どこからか突き止めて押しかけて来るんだよね・・・。
何事も無ければ、わざわざ親のことなんか話さないよ。
うちの娘を帰せ!って怒鳴り込んで暴れるキチガイな姿を見ているはずなのに
「親御さんは心配してああ言ってるんだから、たまには里帰りくらいしてあげなさい」と言われたり
子供の反抗期みたいな言い方をされると、ため息つきたくなるよ。
迷惑かけられて嫌だからそういう言い方するのかもしれないけど。
まあ、それ以上迷惑かけたくないしまた逃げないといけないから、その後は仕事先を変えるんだけどね。

どの知り合いが情報流してるか分からなかくて、
地元の古い友人全員と連絡取らなくなったら突き止められる事も無くなったので、今は平和。
友人なんて、子供の頃から実親が危険なのを知っているはずなのに・・・。
「年をとったら親も丸くなるはず」って思い込んでる奴がいるって事だよ。
どんな事実を目の当たりにしても、自分の信じたいものしか信じない
858夫みたいな奴は結構いるんだよ。



393:名無しさん@HOME
07/05/12 13:20:26
>>392
知合いに粘着されてたのが一人居たけど、
将にガイキチを絵に描いたような親だった。
そいつの金を当にして、借金作ったりしてた。
結局、最後はカンパ募って、大阪に逃がした。
今は、普通に暮らしてるみたいだ。

394:名無しさん@HOME
07/05/12 13:22:16
>>392
そういう人種がいるのは確かだね。

私も昔、DV男から逃げようとしてる時に
「話せば解るはず!」だの「何もなくてあんなに怒ったりしないよ!」だの
わけのわからない説得をしてきた人たちがいたよ。
挙句、勝手に携帯教えちゃったりするもんだから洒落にならない。


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