07/04/25 19:37:51
建てられたらその土地をプレゼントしたようなものだよ？
もう、売れないし貸せない。
なんで孫に一票あるのかわからん。
金や土地を実際に出すあなたや旦那だけに決める権利があるはずじゃん。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:50:03
建てるなら「>>448の」家だよ。
>>448とその家族が住む家。
もちろんウトメの家なんかではない。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:53:21
実両親はご健在？
そちらと二世帯とか？
そうじゃなくても、義両親と旦那への牽制とかお願いできないかな。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:54:17
>>460
旦那やｳﾄﾒにも1票は無いだろ
あなたの土地なんだから
決 め る 権 利 は あ な た だ け にある
2世帯建てたければ、土地から新しく探してどうぞ
私の土地には建てません、とはっきり言え
それでだめなら、緑の紙でおK
土地売れば、子供と3人で当分の間生活できる。
自分の残した土地に勝手に2世帯住宅建てられて、
孫が泣きながら暮らすよりも、その方がお祖父さんも喜ぶよ。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:57:37
まさかもう建てたとか？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:03:16
そうだね、旦那にも一票はないわ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:13:52
うちの近所に、旦那さんの実家の敷地に、別棟の家を建ててそれを渡り廊下で
つないだ家があるんだけど…。
背後に住むトメさんが干渉して、結局離婚してお嫁さんが出て行っちゃった。
お嫁さんのご実家が建設会社をやっている都合で、全額お嫁さんの実家負担で
建てた豪邸だけど、離婚後その建設費はお嫁さん実家に返せないって困ってた。
お嫁さんの実家にとっても、家の建設費を返済してもらえず泣き寝入り。
でも、背後のボロい家に住んでたウトメさんは厚かましくも、その豪邸に
転がり込んじゃってる。
土地と建物の名義が違うとなんか大変そう。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:19:52
建物が旦那名義だとさ、
もし離婚して「立ち退け！」って言ったとしても
居住権とかなんとか駆使して居座られる可能性あるよね。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:22:38
とりあえず、その図々しい旦那とウトメに
「誰の土地であるのか」朝まで説教だな。
誰が一番強いのかとことん教え込まないと。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:24:01
これで本当に建てたらアホすぎだと思う。
それで苦労しても勉強不足っていうか自業自得。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:32:00
1土地だけでなく、建物も448名義。
2建物の設計・仕様は全て448が最終判断を下す。
3建築費は４４８夫婦と家賃に応じた分ウトメも負担
4離婚だけでなく448が同居不可能と判断した時は１週間以内に立ち退く事。
5離婚時の財産分与に住宅は含めない。
6万一448「が先立ってもウトメと夫には権利なし（子供のみ）
最低以上の条件を全て公正証書にし、緑の紙にサインして一緒に預からせれるぐらいのことしなきゃ。
この条件ウトメにだしたら向こうからノーというとおもうよ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 21:31:04
>>470
そんな条件、たとえ公正証書にしても
図々しいこの連中相手では絵に書いた餅
自分の土地には建てないのが１番
離婚も視野に入れて頑張るしかないよ
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:03:28
>>471
私もそう思う。
絶対に建てちゃ駄目だ。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:14:57
建物を子供名義にして建てれば?
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:36:01
うるさ型（法律に詳しい人やしきたりに詳しい人）か強面の親戚はいない？
姪（従姉妹）の財産狙ってんじゃないよコラァって意見してもらえないかな。
年寄って他人の目気にするし、法律に詳しい人見方につけないと土地の権利まで盗られそう。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:47:54
うわー怖い流れに…
>>48はまだたててない、考え直せると言ってくれー
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:45:34
>>470
建物名義を448さんにすると
建物の代金を448さんが全額払わないと
贈与税が発生するよ。
どちらにしても、どんな条件をつけても全く無意味だから
絶対建物作っちゃダメだよ。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:53:54
旦那が浮気して借金作ってギャンブルに入れあげて、離婚することになっても
家建てちゃったら、448の土地から簡単に追い出せないよ。
ウトメが嫁いびりして孫に暴力ふるってウンコ壁になすりつけるほど惚けても
同居しちゃったら、448の土地から簡単に追い出せないよ。
絶対に建てちゃダメだ
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:56:14
チョンってすげー嫌いだったけど、家庭板にいると、日本人でも同じようなのいっぱいいるんだな・・・と思う。
いや、もしかしたら半分くらいはチョンかもしれないけどｗ
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 00:05:14
448さんマジで大丈夫？
まさか、もう建ててしまって現実に気づいて
ショックで立ち直れなくなってないよね？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 04:01:41
幼馴染の家が、土地は妻の相続した財産で
その上に夫名義の家を建てたやつだった。
･･････悲惨だよ、ホント。
離婚しても出て行かないから
家庭内別居で、そこんちのトメ呆けて、もう大変。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 05:45:58
うっわー…文章だけでも悲惨なのが分かる…。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:08:09
やっぱり建物は土地の名義人と同一にするべきだね。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:27:07
自分の土地に同居御殿建てるぐらいなら、土地売っちゃった方がまだまし。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:30:25
どうやらもうたかられ済みらしいな・・・
448イ㌔
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 08:46:55
せっかく自分名義の土地持ってるなら、
ウトメ蹴飛ばして旦那も締め上げて、
「この私に逆らう気か？」って女王様状態でふんぞり返るくらいしないと。
「嫁に集ろうなんて図々しい、
まず自分で買って来な、もちろん自分の金でな！」とねちねちやったれ。
「甲斐性のない旦那だ」でもいいじゃん。
「今は時期が悪いから様子見る」って法律関係に相談してみるのもいい。
建てさせたら終わりだよ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 09:05:46
建ておわってから名義偏向ってできるの？
素人でごめん。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 09:15:28
できるよ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 10:29:51
>>448
やってはいけない２世帯住宅
スレ住民は見た！
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:46:16
448さん、建てる前だったらいいけど。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:07:37
宝くじ当たったら家建てるぞーって毎回いう旦那
この前、たまたま広告に私好みの家があったので見せたら
「部屋たりないじゃん」
よく聞くと二世帯考えていたらしい＿|￣|○iiii
「んじゃ地下室も作ってよ」
と私
「ﾄﾒさん入れるから」
旦那がギャオス・ギャオスと言いやがったので
「バカヤロー!!当たってから文句いえよ!!たとえ当たっても
私と娘はいなくなるから、この間取りでﾏﾏﾝと二人充分だろ!!」
と怒鳴ったら
「えっ」
て目が点になって固まっていたので、とっとと布団で寝たよ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:10:45
>>488
ｗ
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:15:46
>>490
GＪ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:26:54
>490
GJ！
ｗ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 14:24:35
＞490
おつかれ。
宝くじ当たってもトメなんて貧乏くじ引いた日にゃ外れた方が数万倍マシだな。
旦那さんが下心捨てるまで全ての籤・懸賞に外れる様いのってます。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 14:39:21
>>490もｺｿｰﾘ宝くじ購入しておいたほうがよさそうだね。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:04:08
今日ポストに入ってたチラシより
リフォーム済み全室南向き2世帯住宅
1F リビングダイニンング16畳、和室6畳、洋室8畳、キッチン、バス、トイレ
2F 洋室12畳、10畳、9畳、トイレ、ミニキッチン
築年数 平成9年1月
価格 3580万円
※お申し込みの場合は50000円をお持ちください。先着順受付！！
ですって。部屋数はいいとしても、ミニキッチン。嫁子さんは10年耐えたのかな？
50000円握りしめてどっかのトメが暴走してるかも。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:43:09
＞ ※お申し込みの場合は50000円をお持ちください。先着順受付！！
それなんてトメトメ詐欺？
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:50:58
手付金でしょ？
頭金に充当されるよ。
１０年子世帯が入らなかった家かもねW
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 16:07:56
>>476
旦那が建築費を用意して、建物名義を448にしたとしても、
448の婚姻期間が20年以上で
相続税評価額かなんかでみて2110万以下なら、贈与税については
配偶者の特別控除が適用されるよ。
とにかくどうしても建てるなら、
婚姻期間が20年過ぎるのを待って上物も448名義にしておけってこった。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 17:43:49
>>496
子どもが大きかったら便利だな、ミニキッチン。
勝手に友達同士で宴会も出来てｗ
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:02:16
>>500
ミニキッチンはラーメン作ったりお湯わかすのには便利。
でも結局はその程度。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:26:39
>>500
なんかさあ子供とミニキッチンていうと
三田佳子の家の地下室思い出すんだよね
あの地下室にミニキッチンがあったかどうか覚えてないけど
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:35:49
>>502
私もﾉ
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:27:47
子供の友達の溜まり場になるのはイヤ
うるさい親でも出入りは管理したいし、火の元や飲酒を考えたら
子供部屋にミニキッチンはいらん
てかそんなに子供部屋の居心地を良くして独立してくれないと困る
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:33:24
近所に２階にミニキッチンある家がある。
住んでいるのは引きこもりの毒男と老親。
夜中に時々コンビニ行って買いこんでそこで暮らしてるみたい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:44:30
そうそう、こんなうるさい親元はいやだ、友達と徹夜で宴会したい
彼女連れ込みたい、体に悪いもの食べてだらだらと趣味に埋没したい！
という強い欲求が若者を独立させるんだよねw
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:56:31
少年よ大志をいだけってか？w
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:59:18
確かに子供の自立促す家ってあると思う。
世のウトメの建てたがるのは成人した息子をいつまでも自立させない家だけど。
509:乗っ取られ親子？
07/04/26 22:20:44
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
ここの７３０が非常に危ないことになってます。
どなたかお知恵を貸してください。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 22:33:36
>>506
ものすごく納得したｗ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 22:36:51
>509
まずはリンクをちゃんと貼れるようになってから出直せやﾎﾞｹ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:04:02
なんだてめー！やんのか！！！
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:36:37
>>511
730～738と話の流れがあるのですよ。
すぐ出ますよ？
そのぐらいもすぐ見つけることが出来ないなんて
そっちのほうが大ボケじゃ。
とまじめな私はカスにマジレスｗ
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:52:47
>>513乙
自分の携帯からだとリンク辿ってもdet落ちになるよ
515:出直したYO
07/04/27 00:10:28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:730-738番)
ここの７３０が非常に危ないことになってます。
どなたかお知恵を貸してください。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 00:14:14
>515
ありがとう。
携帯で見ないからわからなかったの。
あっちの人深刻だから考えてあげてね。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 05:07:38
＞506
うはは～ 身に覚えあるあるｗ
まさにそんな動機で大学卒業と同時に独立しますた。
経験から言わせてもらえば、たまり場化については親次第でメ
リットもでかいかも。
リア厨の時数名のクラスの女子数名が毎日うちをたまり場化し
てた。モテてたと信じたいとこだけどただ単に通学路沿いにあっ
ておかんがコンスタントにおやつ何回も出してくれてた事と、なん
ちゃって偽帯住宅で広めの二階リビングを占拠できた（親は一
回食堂常駐だったので）為だと思う。自分もおやつ増量が嬉しく
て来訪歓迎してたし。
で、男女間のパワーバランスのために男友達を電話で呼び寄
せてさらにたまり場化。
自分が親になった今から思うと複数回のおやつや飲み物は監
視のためだったと思う。なんちゃってで玄関ひとつだから出入り
も監視できてたし、18時過ぎると「みんなおうちで心配するから」
と帰らされたりしてたし。
親の立場としては、まったく目の届かないよそのたまり場にでか
けられるよりは手元で健全にコントロールするほうがいいかなぁ
と言うメリット。思春期男女がカーテン閉めて部屋暗くしてゴソゴ
ソしてるのを監視するおかんの気苦労は相当だったと思うけどｗ
（やましい事はしてないよ、怪談大好きだったんです怪談）
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 07:03:29
>>517
つ チラ裏
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 08:31:45
子供に居心地いい家といえば、底辺高に通っているような子の家って、
子供部屋にテレビやビデオなど何でもあって、すごーく居心地良さそうだったな。。
親の職業は高卒ブルーカラー系。家＆車は豪華だけど、教育費はかけないタイプ。
勿論子供は受験などせず、そのまま地元に居座ってた。
こういう人達の行く末が、デキ婚とかで新婚早々同居なんだよね。
実家・地元から出たことない男は、親の庇護の下、エネ夫予備軍となる。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 10:59:27
>>519はげど
高卒を中卒に変更してデキ婚を削除すると、ウチの馬鹿ﾄﾒ＆ｴﾈ気味旦那になる。
ﾄﾒ実家関係が、まるっとそのまま>>519状態なので・・
ウチの場合は結婚当初偽帯同居だったけど、旦那の転勤で必然的に別居。
金品で誤魔化され、過保護に育ったﾍﾀﾚ旦那の根性をたたきなおす
良いきっかけいになったので、神様は見ているんだなぁと思いました。
あ、神様と言ったけど特別な宗教信仰者ではありません
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 11:20:18
子供に居心地いい家＋高学歴 → ヒキ
という例もあります。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 16:52:30
DQN系は親に金品与えられてても、交友関係は豊富だよな。
友達が多くなきゃ仲間についていけないから。
親子密着・出さずに囲い込み系と比べたら
外の世界を知ってるだけマシかも。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 18:49:26
底辺同士で競い合ってどうする
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:50:50
ヒキの高齢毒長男つきのトメが弟夫婦の所に同居を目論んでいるの見たことある。
理由は「私が死んだり年取って面倒見られなくなったら長男が可哀相」だそうだ。
面倒見させる為だから完全同居。トメの部屋は1階だが、長男は二階の南でないと駄目だそうだ。
トメは長男に仕えるように生活しているらしい。弟も父も口を挟めない位溺愛して育てたとか。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:53:35
ひどい親だね、長男に対しても。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 00:44:43
一時私の実家に同居したことがある。はじめから二世帯仕様じゃないのに、
トイレと洗面所が二つあったから。「二世帯じゃん」と言ったのは元夫。
父母は同居など考えてなかったし、家はもともと自分たちの趣味と客のため。
やたらに広い玄関や床の間のせいで一見旅館風の大きな家に見えても、ものすごく使い勝手が悪かった。
元夫は無料家賃と、家の体裁の良さで気に入っていたものの、ダイニングテーブルで食事などできない。
なにしろ部屋数はあってもどの部屋も客間仕様で、父母は食事もテレビも団欒も就寝も着替えも、
床の間のない和室（控えの間みたいななところ）ですませる貧乏気質。
その和室にカーペットを敷き、ダイニングテーブルを入れた夫。オランダ使節が滞在した武士の家みたいな
違和感があった。その部屋では父母が寝れなくなったため、夫は父母に父母用寝室を建て増しさせ
ベッドを購入させた。父母ははじめは「ほうほう」と言うことを聞いていたが次第に疲れて別居を提案。
すると旦那は「そちらが望むことなので」という理由で（自分も望んでいたくせに）家を建てるよう要求。
一年後に私たちが新居に引っ越し。その後わずか半年で旦那の浮気がばれて離婚。家の名義変更で大もめ。
こういう無理矢理な二世帯住宅はやっていはいけない・・・てか、ばかばかしい結婚だった・・・
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:09:35
(-∀-)
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:46:25
結婚ってバクチですね。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 02:27:11
そ、そう聞くとみんな元夫のせいみたいだけどね…
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 03:06:30
>>526
同居するつもりもなく趣味のためにゆったり暮らしていたご両親の家に、
とんでもない男を連れ込んだ上、その男にしたい放題させて
両親に建て増し、ベッド購入など無駄な出費をさせる。
娘の連れ込んだ低能男にうんざりしている両親に、男と住むための家を建てさせ、
そこでいい気になって男と生中出しセックスしまくり。
結局、その男に浮気されて捨てられる。
両親に迷惑だけかけたクソバカ娘。
ってことか。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 04:42:52
>>526
元旦那が悪いように言ってるけど、あんたも同罪だよ。
自分がどれだけ愚かな場馬鹿娘かをきちんと自覚するように。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 05:13:05
>>519
エネ夫（いい息子ちゃん）の作り方、だねｗ
・地元から出してはいけない
・実家から独立させてはいけない
・息子の家は実家なんだと教え込む
で、親から離れられない＆結婚後も実家に住もうとするエネ夫完成！！
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 06:16:39
不思議なのはそんなエネ夫と結婚する女がいること。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 06:34:20
>519の女版もいる。
実父と同居中。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 08:45:05
>>526は男を見る目ないっつーか本人もクソだったんだね
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 11:36:43
すごいなあ。
ここまで自分は何一つ悪くないと思えるのって
ある意味才能だね。
欲しくないけど。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 12:08:47
>515
あっち見てきたけど、どうしようもないﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんじゃん。
離婚したいけどできないじゃなくて、離婚できるできない以前に
ＡＴＭ(限度額低そうだけどw)夫を手放したくないから離婚しないとはっきり言ってるし。
そもそも二世帯がからんでいても実母さんとの完全二世帯で
その点はうまくいってるようだし。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 13:46:25
>>526
一番悪いのはアナタだよ。
ご両親が気の毒だ。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:09:50
>すると旦那は「そちらが望むことなので」という理由で（自分も望んでいたくせに）家を建てるよう要求。
酷い旦那だ！と思ったのに、
>一年後に私たちが新居に引っ越し。
止めさせずに新居を親に建てさせたんですか（呆
ばっかじゃないの、この娘。
のうのうとココに書ける神経も理解できん。
自分は悪くないと思ってるからだろうな～。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:49:43
さんざんお金使わせられた（建て増し・建て増し部分の家具・新居）526の実親さんが心配。
老後の蓄えとか大丈夫なんだろうか。
家以外はつましい生活してたみたいだし、新居なんて予定外のしかも半端じゃない出費。
当然老後は526さんが金銭的にも家事介護の面でも全面的にみるんだよね。
526さんにはその甲斐性と収入のあてがあるんだよね。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:29:41
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:347番)
ここの347が大変なことになってる。
やっぱり名義が別になってる二世帯住宅なんて建てるもんじゃないね。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:34:36
526は、高確率で離婚後実家に戻って親の世話になってる。賭けてもいい。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:37:21
＞541
やっぱり毒長男付きか。
夫に兄弟がいる場合は財産争いに要注意だね。
ウトメの介護終わる頃にこの「俺様は長男だから立てろ」男が頼るようになるんだろうな。
今だって家事もローンも丸投げなんだろうし。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:42:08
526の書き方って実父母を馬鹿にしてない。貧乏性とかね。
バカな夫を捕まえたのも、その夫と一緒に金使わせたのも526。
不肖の娘育てたとはいえ、なんか親がかわいそうになってきた。
526に兄弟がいて、犠牲にならないといいね。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:16:21
>>544
しかし、その池沼娘を池沼らしく育て上げたのもその父母なわけだし、
まぁ短をもって敗を取れりってとことだな。
もうね、DQNはDQN同士でつぶし合ってくれていれば何の問題もないよ。ﾓｳﾏﾝﾀｲ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 06:36:55
まぁそういうことだよね。
私も最初>>526バカだなー、親かわいそうって思ったけど、
526育てたのは親だもんね。
自分達でつくったバカ娘、
最後まで責任持って面倒みてもらわないとね。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 09:34:53
>>526
の元夫って他人を不当に利用するのが平気な
自己愛性人格障害者なんじゃないだろうか？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 10:50:03
526元旦那もDQN一家のマスオさんで振り回されて浮気に走ったのかも
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:31:29
526は一人っ子なんだろうか。
兄弟がいたら526に金かかって蓄えなくした両親に老後頼られたりして。
526が行き当たりばったりで建てたいい加減な家に同居して養え、とか。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:40:36
親戚の長男が３６で結婚した。
イケメンで愛想がよく、そつのない言動でさぞかしもてるだろうに
一向に結婚しないのは長男だからかと
両親は土地を買ってここに家を建てなさいと常々言っていた。
それがめでたく二十代の美人をゲット。新居はその土地にと思った。
ところが長男は、子供は祖父母に囲まれて育つのがよいというのが信念で
結婚するにあたり実家を二世帯に改築すると宣言し自分が全て仕切った。
で、お祝い方々見学に行ったのだが……
田舎の家だから仏間とぶち抜きで使わない３部屋の和室があるんだがそのまま。
若夫婦の部屋は正面から見えないところにへばりつくように二階が増築されていた。
一応、キッチンも風呂もあるんだが狭い。
リビングも狭くて夫婦の寝室はあるが子供部屋になりそうな空き部屋がない。
ついでに夫婦の寝室の真下は親の寝室だ。
母屋との仕切りは鍵のないドア一枚のみ。
二十代の若いお嫁さんだったけど、よくこれで承知したなとオモタ。
私みたいに同居したけど２年でブチ切れて別居という身近な例があるのに
「オレたち夫婦とオレの両親なら程よい距離感があるから大丈夫
あの親戚夫婦（私）みたいにはならん！」と考えたんだろうなあ。
だが子供生まれたらどうすんだ？こんな狭い部屋でいいのか？
疑問がたくさん湧くんだがめでたい話だからニコニコ自慢話を聞いて
おめでとうと頭を下げお祝い渡して帰ってきた。
この一家に幸多かれと本当に思ってるんだけど、お嫁さん大丈夫かなあ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:44:19
子孫断絶ハウスやちゃったんだ.．．．。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:48:48
＞550
大丈夫も何も、そのリフォームみればウトメが距離感などないの丸分かり。
ついでに夫もウトメにノーの言えないエネ夫予備軍なの丸分かり。
嫁さんが病む前に脱出される事お祈りします。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:49:17
嫁子はきっとウトメとの同居の苦労を知らない人だろうな
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:56:51
>>550
心配いらん、
３年後には別居してるか、嫁とは離婚しているｗ
その長男が会った時に、
「どうして結婚前にやめろって言わなかったんだよ！」と、
切れられる事はありそうだけどね。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:05:47
ん？間取りとか全て親戚長男が仕切ったんじゃないの？
ウトメと嫁が気を遣い過ぎてヘロヘロ。
長男だけが生き生きとしてたりしてな。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:11:04
＞子供は祖父母に囲まれて育つのがよいというのが信念
夫婦のスペースに子供部屋はないのは、可愛い孫ちゃんをママに貢ぐため？
婆スペースで子供は三文安、お前楽できていいだろ、の口ではないだろうか。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:17:53
要するに自分（長男）用の子供部屋を増築したようなものなんだな、実質。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:34:57
>>550です。
直接聞いたわけではないのですが
プランの段階から長男が仕切って親はほとんど事後承諾だったそうです。
住宅建材とか設備関係の会社勤務の長男君なので
流し台やお風呂は住宅雑誌に出てくるみたいに素敵でした。
だからこそ狭さが際立つというとわかるでしょうか？
なんか非常にもったいないと感じました。
姑になる人は「お嫁さんは赤ちゃんをだっこさせてくれるかしら」と
育児は母親主体なのは頭では理解してたようです。
ですがこの近さなので今後どうなるか怖い。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:36:00
ウトメ寝室の真上が長男夫婦の寝室…
自分がその嫁子さんならセクロス自体拒否するが。
よって、不幸な孫ちゃんは産まれる事はないんじゃない？
その前に嫁子さん逃げるだろうよw
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 18:00:12
ぜひ数年かけてスネークしてほしいｗ
どんな結果になるんだろ。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 18:55:29
>>559
ﾉｼ
４年前に義兄（独身)のために立てた偽帯で、次男の旦那と新婚から
同居した部屋がそうでした。
せめてもの抵抗で、セクロスは断固拒否しますたｗ
ただでさえ過干渉なウトメの事、間取りが最悪なうえに夜遅くまで２階を
ウロウロしてて本当に気味悪かった。
旦那は最初理由がわからなかったようですが、「お父さんとお母さんが
真下にいるなんて絶対無理」とはいいつつ、風呂場や隠れたところで
フ○○とかはしてあげましたが、最後までは絶対許さず悶々とさせ続けました。
ものの２ヶ月もしないうちに旦那がギブアップ。
「こんな環境じゃ子供もできない！別居する」と宣言。ウトメとは大喧嘩に
なったらしいですが、性欲？が優先してめでたく別居。
ええ、もちろん転居先ではサービスしまくりましたとも。もう戻れないと
思えるほどに。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 19:47:27
>>560
数年もいらないかもしれんよ
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 19:49:12
キモ…
そこまで書くなよ、ブス
吐きそうになった。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 20:00:19
>>561
それはいい作戦ですねｗｗｗｗ
新婚から同居なんてｱﾘｴﾅｽですな
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:40:50
>>561
むう、チン子たった
やはり二世帯は最高だな
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:43:34
恥じらいも何もあったもんじゃないな。
汚らしいババアのセックス話なんぞ聞きたくもない。
気持ち悪くて吐きそうだ。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:53:34
レスの嫉妬は醜いな～。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:55:52
2ちゃんで読むのさえも気持ち悪いと思うセックス事情
自分を産み出してくれた親、
或いは結婚したから縁の出来た他人のよく知らないオッサンオバサンと、
一つ屋根の下でなんて無理だよねー
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 22:07:47
そう？
息子は今、誰のモノかっていうのを教えてやるのには
実に効果テキメンだわよ？
嫌ならそのうち出てくだろうしｗ
つーかさっさと出てけｗｗｗ
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:46:39
背クロスを見られてるの承知で腰フッタ私が通りますよ（ｗ
散々がいしゅつ（変換ｒｙ）な寝室on寝室
はじめは拒否してたけどあまりに干渉されきれた（紋々したのは内緒）
もう燃えましたね（ｗ
思い出すと、ああああ手感じなくらい
旦那も久しぶりなんで長もりもりだあたね
視線を感じるとドアンい隙間が？？？？
さらに燃えるわ（ｗｗ
チューするふりして旦那に報告
旦那、突き上げる
私、kosifurimakuru
これ画きっかけで妊娠
同時に別居
今は幸せ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:51:17
>>570
にほんごでおｋ。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:52:16
ﾁｮﾝがきてますね
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 00:31:39
隙間って・・・・・・
本当に若夫婦のｾｯｸﾙ覗くウトメなんているんだね。
こたちょの再現ビデオは作り話だと思ってた。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 00:32:08
二世帯でSEX盗聴された私が通りますよ。
部屋が離れてようが、やる奴らはやるんだよ。
裁判しないかわりに慰謝料で大金ふんだくって絶縁＆別居♪
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:26:43
今付き合ってる彼氏（実家が二世帯ではないにしろ
同じ敷地に同じ間取りの家が２軒ある、ほぼ二世帯住宅。）に、
「最近将来俺に面倒みてもらいたいみたいで、就職は地元に
近いところにして欲しいといわれる」とか
「長男だから俺がめんどうみるつもりだ」
などなど将来について独り言のようにさりげなく言われました。
私は同居する気はないし、親の面倒も旦那がするのと同じくらいしかするつもりは無い。
こういうことって結婚の話が濃厚になってくる前に（まだお互い「将来結婚したいね～」位の軽い会話程度）
こっちの考えを取り返しつく間に相手に伝えておいた方が良いですか？
お姉さま方、どうでしょう？
そして二世帯と同じ敷地に家が２軒って、距離感は違ったりしますか？
彼氏の父親は親の介護を完璧嫁任せらしく、そういう所にも私は疑問を感じています。
結婚は当人同士の問題じゃないし、「彼が好きだから」と
簡単にして良いもんじゃないなぁと最近思った今日この頃。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:31:34
今すぐ逃げろ
詳細はまとめサイト見ろ
目が覚めなければしらね（ｗｗｗ
meはmeにならんよう願ってるよ、い山路で
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:46:48
>>576
まとめサイトってどこにありますか？
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:53:47
>>575
彼氏は様子を伺ってますねw
親に念を押してこいとでも言われたかな。
黙ってたら異議なしだと思われるので、
自分の考えを伝えておいた方がいいと思うよー。
結婚が具体化してからだと最悪親族を巻き込んでの
泥仕合になってお互いに無傷じゃ済まないってこともあるしさ。
心構えする時間を与えた方が相手への優しさだし、
それでお別れになったら縁がなかっただけのこと。
もし出来婚に持ち込まれでもしたら、
身重な分だけ女の方が無理が利かないから折れる羽目に
なるかもしれないので注意が必要。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 02:06:45
575↑
彼の実家は比較的田舎の方ですか？
そうだとすれば、あなたのその「嫌な予感」は正し
いと思う。
その「嫌な予感」は、結婚後は「予想以上の的中」
に変化します。
少なくとも籍を入れるのを急がない方が良い。
まだ若いから早まってはいけない。
嫌な忠告だけど、結婚前と後は話が変わるからね。
彼は「長男だから俺がめんどうみるつもりだ」と言う
ようだけど、それすなわち、妻となるあなたが看るのと
同じ意味だからね。夫が仕事で外出している間は、あな
たしかいない状況になるのでは？あなたにできる？
そもそも、彼の両親は現在は健康でいるのですよね？
面倒を看るとかいう状況はまだ先の話では？
近くに住む利点を敢えて挙げれば、
①住居が与えられる事
②子供の面倒をみてもらえるかも
③いろいろ相談できるかも
もし、あなたが彼と結婚する気なら、まずは
彼の両親の人柄や生活ぶりを知ったほうがいい。
今まであなたが育ってきた環境や価値観との差
が大きいなら、それだけ無理が生じることを肝に
命じるべきだ。
長文スマソ。
580:575①
07/04/30 02:40:30
>>576
>>578
>>579
ありがとうございます。
彼の実家は県庁所在地まで電車で１５分とそれほど田舎ではないと思います。（まぁ都道府県によって雲泥の差ですが）
私の不安を詳しくあげると
・彼の母親が「できた嫁、母」。(→嫁に過度の期待）
自分は金のかかる趣味など持たず家計をやりくりし子供を育てる。
旦那の親の介護もぼーっとしてる旦那の横でテキパキ。
・彼が「できた母だと思う」と前に言っていた。→トメ＆旦那の「嫁」の水準が高い
・息子ﾏﾝｾｰ
彼と夜に電話をしていても風呂に入れだなんだと、彼氏の部屋に良く入ってくる。
・娘がいない（娘ﾄﾞﾘｰﾑ）
・（長男）が明らか弟(次男）よりもしっかりしていて親の期待も彼にかかっていそう（ていうか、いる）。
・黒いオーラ漂う誰も住んでいない彼氏の家の隣にある「将来は息子夫婦が住むよ」な家
・・・ですね。
581:575②
07/04/30 02:42:06
まだお互い若いのでこんな先の事を考えるのは高校生のカップルが「将来絶対結婚しようねｖ」とか
言い合ってる青臭い感じがして結婚などは考えないようにしていたのですが、
彼が就職先も決まり（つつあり）、もし同居なしには結婚が成り立たないのなら今の付き合いも考え直さないと
いけないなと思っています。
・親の面倒は長男次男関係なく均等にみるべき。
・彼の母みたいに旦那(彼の父）がぼーっと何もしていない横でせっせと介護をするつもりは無い。
・本格的に介護が必要になる状態になるまで同居はしない。誰も住んでない家が実家の隣にあろうと、別に家を用意する。
以上３点を今度のデートで「こんなこと今言うべきじゃないかと思うけど,将来について考えるなら私の考えも聞いてほしいなぁ」
位にして言っておこうかと思います。たしかに無言＝同意って思われても仕方ないですよね。
ありがとうございます。書き込みしてもやもやしてた頭がちょっと整理できました！
彼氏とは本当に性格もテンポも何もかも合うし、何より自分の心の支えなのでこういう事は考えたくなかったというのも
ありましたが、考えないと先に進みませんよね。本当に感謝です！また彼の反応は書き込みに来ます。
582:526
07/04/30 03:10:08
ちょっと見てない間にすごいことになっちゃってたな・・・驚き。
もちろん細かい事情も騒ぎも修羅場もその後のトラウマも盛りだくさんだったけど
そんな悲哀や怒号や感情を含めて書いてもスレに会わないし、
二世帯住宅という観点からだけ、今考えればものすごく変だったという意味で書いたんだけど。
一部の人に無駄に怒らせてごめんね。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 03:35:27
別に無駄に怒ったりしてないよ
馬鹿女を馬鹿と言っただけ。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 04:25:24
>>575
もし彼と結婚したいなら、これから数年は、彼親とあなたとの見えない
戦いになるよ。その第一歩が就職活動。
「その仕事、本当にやりたい仕事なの？自分の仕事も自分で選べないの？」
と聞いてみ？（男のプライドをくすぐってみる）
彼親の企みは、
・息子を自分たちの陣地へと呼び込む（就職を近くでさせる）
・いきなり同居とは言い出さず、近くに別居させる（隙を見せる）
・その間、孫を洗脳。「お爺ちゃん、お婆ちゃんと一緒に（近くに）
住みたい」と言わせる為ｗ
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 05:18:00
だからここは住宅のr
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 06:22:55
「最近将来 俺 に 面倒みてもらいたいみたいで＝将来 嫁 に
「長男だから 俺 がめんどうみるつもりだ」＝俺の 嫁 に
ってことですよ～
既にこれだけ悪条件が揃ってるんだから、逃げろ、全力で！
人間なんてそう簡単に変わらないし、そもそも説得してまで結婚する価値のある男？
若いんだから、もっとあなたを大切にしてくれる男を見つける方が早いよ。
まとめサイト＆膿家すれ、エネミースレ、ド田舎スレなどじっくり読んでみ。
そこに将来のあなたがいるから。
先輩が身を持ってあなたに警告しているよ。
読み終わったら、すぐにでも逃げろ、全力で。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 07:05:14
私も逃げるに一票。
この手の「嫁も来るアテがないのに息子の家建てる（又は自宅改築、二世帯建てるなど）」
親はかなりの確率で「我が家（私達）がもらう嫁」と思っており、家は息子を
自分達に縛り付けるための必須アイテムと考えてる。
で、息子もそういう親に洗脳されてる。親子のこの考えを変えさせるのは難しい。
こういう人達は親子共「お嫁さんにも親がいる。お嫁さんも親の面倒見なきゃならないかも。」
という、至極当然なことが頭から抜け落ちてる。
>>579が書いてる利点のうち「子供の面倒みてもらえる」と「いろいろ相談できる」
ってのは、別に彼親じゃなくてもいいわけだし。
自分の親の近くに住むなら、ウトメ頼るより自分の親の方が頼りになるだろうし、
双方の親に頼らず子供を育てるにしても、相談相手ぐらいは絶対見つかるはず。
家だって自分達で建てる方が大変だけど楽しいよ。
ウトメが建てた家って、自分の希望が何一つ反映されてないんだよ。
彼は立派な親に育てられた立派な長男教みたいだから、逃げたがいい。
余談だけど、私は晩婚だったから、この手の「家つき親つき息子」とのお見合いが結構きたよ。
なかなか嫁来ないらしい。それだけ危険な物件ってことだよ。長文スマソ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 07:05:41
>>586
横レスだけど、自分も同じようなハメに陥りかけてる。（結婚予定で家庭板をよく見てる）
でも若い人と違って「もっとあなたを大切にしてくれる男を見つける方が早いよ」
ってわけにいかないのがキツイ。
もう子供も生めるかどうかの瀬戸際だし、新しい出会いの可能性も限りなく低い。
しかし、相手の親の介護まっしぐらなら、結婚しないで一生ひとりでいるべきか。
彼は稼ぎも低く、金銭面でもアテにならない。（私は彼の倍以上の年収）
せっかく、最後のすべりこみで結婚・出産できるかと楽しみにしてたんだけどな('A`)ﾊｧ
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 07:35:39
>>588
あなたも速攻で逃げるべし。
低収入でマザコンでのヘタレのエネミ男の家族に、
人生８０年として軽く見積もって２０年以上、
あなたは奴隷として過ごすつもり？
大丈夫です、
あなたくらいの年齢での結婚出産も珍しくない。
それよりその奴隷生活で、
あなたがストレスで精神や体調を壊し、
妊娠出産どころか一生ものの病の被害を被る危険性を考えて。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 08:18:22
やられたらやりかえせる強心臓の持ち主なら大丈夫じゃない？
収入多いみたいだし、いざとなったら子連れ離婚したってやっていけるでしょ。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:48:37
>>588
自分名義で家やマンション買ったら？
義理実家から、できるだけ遠い所に。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:49:41
ここは 二 世 帯 住 宅 のスレです。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:51:59
将来２世帯住宅に同居になりそうな人なんだから、良いじゃないの。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:57:24
若夫婦の夜の生活を同居の義両親がのぞく話は多いですが、
うちらは逆にわざと見せ付けられたほうです。
扉しめないでやるんだもの。
あまりの気持ち悪さにレスになりかけました。今は別居しました。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:01:53
それは・・・
「ヤッてる気配がないわね～、ヤリ方知らないんじゃない？見せてあげなきゃ！ニヤニヤ」
とかそういう世界？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:07:07
ちょうどお風呂に入ろうとして義両親の部屋を横切ったら
異様な声が聞こえてきました。
電気をこうこうと付けて、行為の真っ最中。ニヤリと笑う姑の顔が
忘れられません。
夫に話したところ、ああやっぱり･･･といった感じでした。
昔から目撃していたらしいです。彼もトラウマがあるみたいです。
２人で速攻で別居しました。
>>595
単なる露出癖ぽいです。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:20:52
>575
>579が書いてる利点のうち「子供の面倒みてもらえる」と「いろいろ相談できる」
これは(まずめったいないが)かなりの良ウトメの場合。
むしろ「三文安製造機」「旧時代家事・育児等おしつけ、過干渉」と
読み替えた方がいい。
参考スレ
昔とは違うのよお義母さん！10
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その55】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:56:51
>>575
まだ結婚の話しが具体的なものじゃないのなら、彼が「長男だから面倒見る！」って言ったら、
「え～？どうやってみるの？昼間は仕事あるでしょ？どうするの？昼間はヘルパーさんに頼むの？
それに、今時長男とか関係ないでしょ？実子には平等に介護の義務があるんだよ？
今のうちに兄弟とその辺をちゃんと話し合っておいた方が良くない？」
と、あくまでも他人事として色々聞いてみたら？
それに対する彼の反応によっては、さっさと逃げたほうがいいかも。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:59:12
>>596
ああやっぱりって反応なのにどうして最初同居しようと思ったのかな。
その夫。
他人である妻が来れば自粛とでも思ったのかな。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 11:40:37
>>588
難しい選択だけど、知り合いの女医がそういうハメに陥っているよ。
もう結婚しちゃったんだけどさ。
自分の収入が低いから、男のプライドが刺激されるらしく「あんまり
稼ぎすぎるな」と妻に言い、妻が同僚の男の医者と飲み会があると
いうと嫉妬してついていくと言い、本当についてくるｗ
そのくせ奢ってもらってヘラヘラしていたらしい。
もちろん同居もセットで来ているらしいよ。
いいことはろくでもない男の種をもらえることと、一応既婚であると
いうことだけ。
ツテや結婚相談所を使って、お見合いした方がマシと思った。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 12:42:26
そんな糞男は、子供欲しいなら種だけ貰ってシングルマザーでもいいかも。
と思ったが、糞男の子なんて要らないよね。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 13:07:03
ろくでもない男の種をもらうのが利点だとはどうしても考えられん。
出産年齢ギリギリなら母体は妊娠中毒症、赤はダウン症等の危険が非常に高いんじゃなかった？
年収高くても妊娠出産するなら育児もついてくるのに仕事を続けられるの？
あなたと旦那は続ける予定でもｳﾄﾒが攻撃してきて精神的に辞める可能性だってあるんだよ。
わざわざ人生つぶして地獄の業火で丸焼けにならんでもええんちゃう？
逃げるに１票。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 13:19:04
>>575さん
もう見ていないかな？
あなたの彼氏、
私が娘に、「絶対結婚してはいけない男」として洗脳している男
そのままですよ。
娘を持つ親としては、義理息子親に娘を拉致される思いです。
対等の立場になれるように、彼氏を教育なさいね。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 14:19:55
つか、そんな破綻が見えてるところに生まれてくる子供の事も考えてやれよ
欲しい欲しいってペットじゃねーんだからさー・・・
605:575
07/04/30 14:48:28
>>597
参考スレも見ておきます。私は将来も働きたいと思っているのですが、
子育てや家事の手伝いをトメに住むと働いてるからこんなに家事もおろそかとか
ネチネチ言われるとたまらないですし・・・。
>>598
そうですね。他人事として「弟君にも手伝ってもらった方がいいんじゃない？
私も兄弟と親の面倒は分担するつもり」あたりを言ってみようかと思います。
『あくまで他人事』これ大切ですよね。
>>603
見てます。今はエネミースレのまとめを、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら読んでます笑
とりあえず後早く見積もっても２年は結婚の話は具体化しないと思うので
今は上記にあるように他人事発言をして様子を見ようかなぁと思います。
うちの母に話してみたところ「家が隣にある別居型の二世帯はまだお互い過干渉にならず楽だから
そこまで毛嫌いしなくても良いんじゃ」とか言ってたけどそんなもんそこに住む家族の人間性で
どうにでも決まりますよねぇ。みなさん本当にありがとうございます！！
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 14:54:31
敷地内同居でも相手に距離感がなければ狭い庭なんて一跨ぎ。
夫が距離感が無ければ合鍵わたしてプライバシーゼロ。
いいことないよ。よっぽど夫とウトメがが独立心ないかぎり。
でも575さんの夫候補は残念ながら今の時点で失格だと思う。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 15:53:58
エネ夫予備軍でも改心することもあるし。。575さんの力量が試されるなｗ
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 15:56:21
結婚前にエネ夫改良余地があるかどうか見てからにしたほうがいいと思う。
普通結婚前には介護なんて言い出さないもんだのに、相当重症では？
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 15:56:38
>>606
そうそう。
別居でも距離梨ウトメは干渉しまくるし、遠距離でも油断すればアポ梨突撃宿泊なんぞ
やらかすから。要はウトメが子離れしてて、夫が親離れしてればいいんだよね。
もしウザウトメでも、夫が大車輪の活躍で防波堤になってくれれば、愚痴言いながらでも
何とか夫婦やっていけるんだよ。でもこの彼氏は防波堤どころか、
親孝行（という建前の距離梨生活）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻の精神的安定
っていうエネ夫になりそうな気がする。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:11:16
ある偽帯の話。
そこの息子一家が地元に戻ってくるので、ミニキッチン+ユニットバス付きの
小さな離れを作り足して偽帯として住むと聞いていた。
そこの家はおばあさんが一人で住んでいたので、ああ母屋を息子夫婦に
譲って隠居するんだなと思っていたのに、しばらくしたら
息子夫婦が離れで生活しているのを見てしまった。
噂では8畳間（すみっこにミニキッチン）に嫁と子供二人が寝て、夫は
母屋の子供の頃使っていた部屋で寝ているらしい。
はじめは本当に母屋を明け渡すつもりだったけど、いざとなったら
嫁に家をとられる！ここは私の家よ！となったらしい。
ご近所情報網によると、嫁と子は遠からず出て行くつもりみたい。
夫は出て行く気ゼロで、精神的兵糧攻めっぽく妻子無視で生活してるらしい。
でも嫁はもちろん子供達（兄妹、上の子は中学生）も本気で怒ってて
三人一致団結して出て行く方向で動いてるらしい。
そこんちの子供と話したことがあるけど、どうも「おばあちゃんと暮らしたら
みんなそれぞれ個室が持てる」と聞かされていたらしい。
ところがばあさんが離れに行かないせいで母屋の空き部屋はふたつしかなく
そのうちの一部屋はもともと父親の部屋で、息子ﾁｬﾝに戻った父親が
自分のものにしてしまったうえに、残り一部屋には離れに入りきらなかった
荷物を置いたため、結局個室どころか母子三人で寝るハメに。
住環境がよくなる、みんなのためになると聞いて友達と別れて引っ越すことに
同意したのに、お父さんはひどいと言っていたよ。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:18:55
幼いカップルが
「大人になったら結婚しようね、結婚したらこんな夫婦になろうね、」
と、ドリーム満載な夢物語を言うのと同じノリで、
「結婚したら僕のお父さんとお母さんの敷地内同居しようね、
仕事は実家の近くに決めるからね、
介護になったら575ちゃんがやってね」
と、言っているわけで、
この時点でこんな事ぬかすやつは矯正不可能と思われる。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:22:59
離れつきの家に住む偏屈ばばぁと、バツイチ息子（再婚不可能）の出来上がりだね。
ばあさん、大人しく離れに移ってれば、孫や嫁に大事にされたかもしれないのね。
私は同居はもちろん、敷地内別居もイヤと言う鬼嫁？だが、この嫁さん、こういう家に
引っ越したってことは、結構義家族にも寛容みたいだし、「ゆくゆくはトメの面倒みなきゃね。」
ぐらい思ってたかもしれないのにな。馬鹿親子はそんな優しい女性を失うってこったな。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:24:25
>>610の場合、母屋はもともと姑のものだろうから、
同居する時点で
息子夫婦が婆ちゃんにきちんと金払うなりしなければ、
姑は確かに家取られ損だわな。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:27:59
寛容というより、
ﾄﾒは離れへ移ってくれる→母屋は私達家族だけ→ｳﾏー
という、下心が感じられるんだけど・・・
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:31:02
金払ってまで同居したくねーYO！
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:50:52
古い母屋に住むことがｳﾏｰとはどうしても思えん。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:00:22
この嫁は目先の欲だけにとらわれてしまったのだろう
618:610
07/04/30 17:04:59
少なくとも、離れの増築費は息子夫婦に貯金をはたかせたものらしい。
母屋は私が物心つく頃には建っていたから、築35年は余裕でいってるし
お嫁さんとしては、同居のための離れを古家につけたすお金があるなら、
それを頭金にしてちゃんとした家を建てるかマンションでも買った方が
いいだろうと思う。
一人で住むなら快適そうな離れだし、むしろおばあさんが息子夫婦に感謝して
母屋に住んでもらうのがスジじゃないかと思う…
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:23:29
中学生のほうが男の子？
母子同室はきついよ。自我目覚める頃だし。
婆、自分とムチュコだけ可愛くて孫もかわいくないのかな。
そこはかとなく自己愛性人格障害とモラハラの香り。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:30:18
問題は婆より旦那じゃないか？
状況が自分に都合いいからって親を説得もせず
妻と合意形成も出来ず
子に対してはウソつき。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:35:05
>>620にそのまま同意
ええ年した妻子持ちのやることじゃないよな
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:35:55
確かに夫が1番エネではあるな。
婆も約束どおり離れに引っ込まなかった非はあるが。
で母屋の家事や旦那の家事は婆がしてるの？介護は頼る気満々だろうけど。
旦那も婆も完全に離れに女中部屋こしらえた感覚だね。
早く出て行くめどが立つといいね。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 18:07:20
専門用語は専門スレでお願いします。
流行らせたいの？
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 18:41:05
>>619
孫が可愛くないというより
孫も１人の人間であるという事をわかっていないんじゃないだろうか
息子も孫もいつまでたっても自分の可愛い赤ちゃんみたいなもので、
だから部屋なんて必要ないでしょ、みたいな
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 18:52:28
同居決めた時点では、双方の利害が一致したと思ったのでしょうね。
どの時点で食い違いが明らかになったのか気になる。
でもお金出して増築しちゃった時点で、軽やかに同居回避は難しかったんでしょう。
両方の連絡は夫が間に入ってたのなら、そいつがまず怪しいｗ
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 21:05:37
友人は小学のころその手の偽世帯を経験したそうだ（その後父母離婚）。
祖母が元気なうちは養育費も払わず没交渉だった父が祖母が倒れてから娘に連絡してくる。
娘達は「お父さんはお母さんも私たちもどうでも良くてお婆ちゃんだけ大切だったんだよね」とスルー。
父は仮病を使い病院の連絡先に娘の家を書いたり、民生委員に頼んで世話しろと説得させようとしてるらしい。
特に友人は母を見ていて経済的に自立できるよう、学費の負担を掛けさせぬよう奨学金で看護婦になった。
家事無能力者の父は彼女に、同居して祖母の看病と自分の身の回りの世話をさせたいらしい。
子供の頃遊びにいったら離れにトイレだけついた家だった。夜は母屋との間の廊下に鍵がかかるそうな。
嫁や女の子は金や物盗みに来るからといって。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 22:21:06
わー…
私だったらニコニコしながら世話しに行って、クソババアをおもくそ虐め倒して
オヤジの金全部巻き上げてからサヨナラしちゃうかも。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 00:35:39
>>627
そういう脳内カッコイイアタシ妄想話はどうでもいいよ
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 02:10:24
ムカついた気持ちを表してるだけだろ。
カリカリしすぎ。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 02:35:13
うちのあたりは、田舎で同居がデフォなんだけど、
二世帯住宅にしてる家はほとんど無い。
二世帯分離住宅だと介護しずらいし、建設費がかさむと
ローンが払いきれない。それに嫁さんが長男坊
つれて別居するケースも多いし。
跡取りが１０人いたとしたら、
未婚 ４人
離婚 ３人
舅姑と息子夫婦が別居 ２人
同居 １人
ぐらいの割合かな。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 04:19:49
それ同居がデフォって言うのか？
別居が同居の２倍じゃないか
ああ、同居を経た上での別居か…
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 05:06:03
>>631
ご明察。まず同居で始まる。賃貸住宅って
最近ようやく出始めたけど、ほとんどストックがない。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 05:48:11
>>632
ちょっと旅行したときなんかに、
なんでこんな、なんにもない田舎にアパートが？
と思うことがよくあったけど、そういうことか。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 07:12:05
リフォーム番組をみるとジジババの部屋は半地下。
和室はすぐに撤去できるような設計に。
階段が外に設置してあって、雨の日は傘をさして階移動。
隙間がハンパじゃないため雨水がジジババ階に溜まる。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 10:30:33
台風来たらｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ階水没っすかｗ
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 10:35:42
>>634
それいいｗ
私も実際に家たてる時に絶縁したはずの糞トメに同居をにおわされて頭にきたので
窓のない６畳の地下室でよければって見せてやったらふじこったｗ
それでも「考えてみるわ」と強がったので、「じゃ、ここに七輪おきますから
自炊お願いします。あ、トイレは公園で、お風呂は○○銭湯でよろしく」と
言ったら何も言わなくなったけど。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 10:56:47
うちはトメのために離れを建ててやって、隔離してますよ。
離れにはミニキッチンとユニットバスを付けてあげました。
離れとの間のドアは鍵付き。インターホンで出入りします。電話も別。
玄関のカギは渡していません。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 11:28:46
>>637
それならいいですね。トメさんも自分のことだけしておれば
いいでしょう？
裕福なんですね？
私の周りほんとほとんど女親ばかり・・・
お手伝いかわりに家のことをさせられてるようで
4LDKの住まいに同居か66坪の敷地の庭に6畳ぐらいのミニ戸
を建てて住んでるｗ
（鬱陶しいだろうな・・・）
６０代と思うけど同居しなきゃならないなんて
私だったら嫌だなぁ・・・まあこんなスレばっかり見てきたからね。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 11:56:09
庭の小屋にトメ一人いたら、ちょっと可哀相になってしまうかも。。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:14:11
637ですが、最初は離れに夫婦と子供一人の予定だったんですorz
広い母屋にはトメが一人残ると。モロに女中部屋です。
その話で同居をすすめられ、ふざけんなゴルア！！！と
ブチキレて荷造りして子供連れて実家に帰り、旦那からの着信も拒否、緑の紙も
郵送して、私名義の貯金も全ておろして３ヶ月程別居しました。
この騒動で、娘もおばあちゃん大嫌いになりある意味味方になってくれました。
すぐに職場にも復帰し、このまま離婚しても全然ＯＫと思っていた頃に夫とトメが
折れてきました。
身寄りがないトメなので、同居はどうしてもお願いしたい・ただし家のつくりは
どうにでも好きなようにしてくれと言われたので、じゃぁという事で>>637の
作りになりました。（シンプルな部屋で、裕福な作りではありません）
母屋も私好みにリフォームしました。トメが入りづらいように和室はなくしました。
最初はあまりに冷たいんじゃないかとか言われましたが、今ではトメも独身時代に
戻ったみたいだわ♪って感じで、それなりに友達を呼んだりして楽しんでいる
ようです。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:17:33
>>640
トメさんも喜んでるなら結果オーライだね！
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:33:57
ｳﾄの名義の土地に自分の親からの援助を受けて
自分名義の家なんてとんでもないと(ｳﾄつき）
新規で土地買いました。(夫名義ローン)
ｳﾄ土地は売り払いローン返済に充て(足りないけど）
家は私の親の援助で私名義。よって私の意見により
ｳﾄは離れで玄関以外に行き来できないようにして
内装も最低ランクでｵｯﾄの了承を得て
ひとりで生活できる最低セット(キッチンWC風呂つき）。
ｵｯﾄがローン中に万が一の場合は
土地代金とともにｳﾄを夫兄弟に引き取らせる。
ｳﾄ要介護２で癌になってもまだ生きてるんで
困る。正直土地代金要らないから計画中の
今アボしてほしい。義理弟、妹ともに引き取り拒否だから。
私が毛嫌いして敷地内同居の今でさえ
５年間で４回しか会ってない。そのこと知ってるのに。
ｵｯﾄが死んでｳﾄが残ってそこに住める神経なのかな。
あ、それか大家状態で毎月家賃取り立てるかな。
世話は勿論しない。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:47:11
>>640
姐さん、ｶｯｺ良すぎです。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 15:38:30
ちょっと待て>642
敷地内別居で没交渉というのは問題ないと思うけど、今の土地を買うときの
資金にｳﾄ名義の土地売却代金を使ったのなら、家賃取り立てはまずそうな気がするが。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 16:17:12
640ＧＪ
でも老後の介護押し付けには注意してね。
行政も病院も今は家族に押し付けよう、自宅介護にしようと必死だから敷地内でも危ないかも。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 16:50:42
>642 つーかさ、甘いよ
いったん住み着いてしまったやつを追い出すのは非常に難しい。
家賃なんて「払えない」といわれればそれまで。
追い出そうにも金なしつてなしだろうし。
旦那より先に無事お亡くなりになってくれるようお祈りするしかないな。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:00:37
>>642
土地代もらってるくせにその言い分はどうかと思う。
お金返して、老人ホームにでも行ってもらったらいいのに。
読みにくい文章書いてる＝頭悪そうな人には同調できないわ。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:03:56
土地は夫名義
上物は妻名義
離婚のとき面倒なことになりそうだな。
ウト・夫・親のおかげで家を建てられたのにこんなに偉そうにしてるんじゃ
そのうち離婚だな。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:21:33
だよね。どうしてそのウトの金を土地代金に充てたりしたんだろう。
ウト名義の土地に家建てるのとたいして変わらないよ。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:35:17
642より実子3人もいて誰もこの計画を止めないのが凄いと思った。
父親は目に見える資産はゼロになり、要介護2でガンを患ってる上、
父親を嫌ってる642のお情けにすがって生きないといけないんだもん。
よっぽどひどい父親だったのかな。なんか哀れだな。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 19:21:07
わかりにくくてすみません。
現時点まだ土地は売れていません。
ｵｯﾄ死亡時団信でローンなし。先ほども書きましたが
土地代金は実子達にお返しして
ｳﾄもお引取り戴きます。
普通の人間なら嫌われませんよ。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 19:59:55
>651は、自分は周りの人間に好かれていると思っているのだろうな。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 21:46:17
>>652
このスレ読まない方がいいんじゃないの？
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 22:42:27
>>640
お子さんはあなたのやり方をよーく見ているでしょうね。
年老いた母親は離れに隔離して放置していい、と。
あなたが老人になったときに、実子に同じように扱われて捨てられるでしょう。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 22:48:32
>>654
え？ 国語の読解力なかった人？
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 22:52:52
>>655
え？ゆとりの人？
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 22:54:15
まあ、旦那実家の家、土地を好き勝手してる嫁の勇者話はウザイわな。
自分の兄弟の嫁に同じことされたら、許せないと思うもん。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 22:57:12
>>651
住み着いてる人間を追い出すのは容易ではない。
安易に敷地内同居した奴の負け。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 01:23:15
何気にトメ世代いる？ｗ
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 01:37:00
>>659
違う意見は全部トメだと思いこむのは、若くても脳が硬化してるから？
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 01:42:34
年寄りが離れに住むのは理にかなってるよ。
隠居部屋という意味で。
若夫婦が離れってのがそもそもおかしい。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 01:46:48
＞662
同意。子育て中の家族が多いほうが広い部屋数多いほうに住むのは当然だよね。
立替ローンだってちゃんと負担してるんだし。
離れの女中部屋で家族が一間で過ごし、家事・介護一切やれって方がおかしい。
ま、それが都合いいトメ・コトメとボクちゃん亭主ってのがいるんだろうけど、
それが嫌なら自立して同居しなきゃいいだけの話だ。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 01:55:05
＞＞６６１
もちろん最後までその年寄りを介護するんだよね。
しないなら、ただの乗っ取り屋。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 01:56:59
>>662
自分に同意してどうするんだよ。
それより、お前の言う通りだとすると、隠居部屋に老人を住まわせたら
家事も介護も一切やるのが当然ってことだよね。できるのか？
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:01:25
どちらかの実家と、名義だけでも家や土地を一緒にしたら、
そちらの家と一生暮らすのを同意したと取られても仕方ないね。
ウトの面倒は見続けるしかないんだよ。諦めな>>651
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:01:50
662だが661ではない
妄想乙。
介護当然とは言ってない。介護してもらう気満々でしかも女中部屋って身勝手なウトメを笑ってるだけ。
自己愛性人格障害のトメかコトメかしらないけど、乗っ取られたくないなら同居せずに自分で最後まで頑張りな
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:05:30
単純に世帯を分けただけじゃん、何ファビョッてるんだか。プチ完全二世帯でしょうよ。
予算の都合で離れなんじゃないの？
敷地内同居でも別居でも介護義務は実子にあることは変わりませんが？
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:18:03
>>666
数字も読めない低能か。
自分に同意してるだろうが。バカ。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:19:35
他人の家・土地にずうずうしく住み着いて
家事も介護もしないって、どんな金の亡者だよ。
敷地内でも同居したなら介護の義務はあるよ。
やらないで死なせたら逮捕される。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:20:44
>>667
そのご主人様に買われてる専業ﾁｭﾌﾟなら、介護しないわけには行くまい。
そんな建前論をいえるのは、きちんと働いて一家を養える
有能で優秀な女性だけ。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:22:01
誰に文句言ってんだかわからんわwww
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 02:23:35
チュプでひらめいた。あんた逃げられ男かマザコン毒男だね。
おかあさん殺しちゃだめだよ。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 03:31:09
>>642
夫婦ともに資金調達力に欠けている。
土地->夫親補助、夫名義、ローン残債あり
家屋->妻親支払、妻名義
そんで計画中？まだ契約してないなら
もうちょっと待てばいいのに。癌は転移
する可能性結構あるから、そんなに
長生きしないよ。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 04:05:42
>>654 >>669
これじゃ、乗っ取りだよねｗ
自分達で離れた所に家を建てればいいのにと思うよ。
共依存で、どっちもどっちなのかな。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 04:14:29
介護したくないなら、ウトメの援助は受けない、一緒に住まないは常識。
援助受けて家建てて、一緒に（近く）に住んでて、介護はしません
は通用しない。
勿論、息子である旦那が率先して介護の担い手になるのが筋だけど、
親から援助が当然っていう甘ったれは、全て妻に丸投げするのがオチ。
「俺たち夫婦は色々世話に（ウトメの）なっているんだ。俺たち（主に嫁）
が親の面倒診るのが当然だろう」が将来のセリフ。
長男とか次男とか関係無いよ。
援助を受け、親の家（又は近く）に住んでいる息子夫婦の定めｗです。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 07:49:50
>>642はともかく
>>640にはどこにも資金の内訳も介護の話も書いてないのだが。
暴走すんなよｗ
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 08:57:33
離れに住まわされた若夫婦が僻んでるんだよ
別宅を建てることと二世帯は別の問題
ここは二世帯住宅のスレ
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 09:11:59
あーあ、糞ｳﾄﾒを極小離れか地下室か屋根裏か犬小屋にぶちこみてぇ!!!!!
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 09:18:08
つ【肥溜め】
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 09:18:46
うちのトメなんて物置すらも勿体ない
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 09:20:33
住宅メーカーはウトメ用座敷牢をオプションにすれば売れると思うw
ビフォーアフターにそういう物件があったような。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 11:53:48
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
テレ東のドリームハウスでならウトメ用座敷牢見たよ。
中庭という緩衝地帯でウトメを追い出す仕組み。
床暖房なしの大理石の床・・・・。
同居したさでか、両親が古い家を壊してその土地に二世帯住宅を建てさせた。
すべてかわいい息子たんの趣味で家作り。
ミーハーでバカっぽいデザインマニア（苦笑）の息子が
ウトメ達の思い入れのあった家具はすべて破棄させて、
オサレ（安っぽい無印？）なベッドなどを押し付けた。
ウトメの部屋は南側なのに小さい窓で、本当に座敷牢のよう。
トメの部屋は西日の強い５畳。
若夫婦の居住空間はたっぷりお金をかけて真っ白でオサレ！！
床は大理石、キッチンはオサレな青山の店で２５０万で注文。
でもこの大理石床暖房が入ってなかった。
玄関から床暖房のない大理石で年寄りには辛いだろうなと簡単に想像できた。
この回は案の定２ｃｈで叩かれまくってたよ。
親の土地に建てたのにあまりにも息子がひどいと。
番組では後半はウトが出てこず、引っ越してなかった様子だった。
親の援助で家を建てた場合は座敷牢ﾋﾄﾞｽ。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 12:27:42
男に家を建てさせると、ろくでもない代物が出来上がる典型だね。
あまり若い夫婦でも、経験不足からアチャーな家になる事もあるね。
住み心地とか動線とか、生活しやすさを無視してイメージだけが先行するから。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 13:13:32
>682
大理石の床って、若い人でもきつくないの？
転ぶと骨折とか、妻の冷え性に悪いし。
結局カーペット敷くようになると思う。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 13:57:07
小さい子供もいるのにね。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 14:08:12
>682 触れ込みに「どんな豪邸か？」と思ってわくわく覗いたら、
圧倒的なしょぼさに泣きたくなった！
真っ白なのはいいけど、あれじゃ子供が「汚すな！」とか年中言われて育ちそう…
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 14:16:08
＞① 二世帯住宅の距離感が保たれる家
これが座敷ろうなんだろうな
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 14:28:25
>>634の言ってるやつ、見た見た。
建設住宅業界板で悪名高い｢棚ハウス｣な。
3階建ての１階(半地下)にジジババ押し込め、風呂もくつろぎの場も
雨の日は傘さして外階段上り下りして行かなきゃならない。
玄関すらないんだから。
あのおびただしい数の棚とあいまってインパクトの強い悪夢の家だったな。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 14:40:20
>>688
｢棚ハウス」って？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 14:42:20
>>688
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
これだね。全然ドリームハウスじゃない。
建蔽率を考えて階段を外に出したってアホか。
こんな家建てるぐらいならアパート暮らしの方がましだね。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 14:56:36
大理石はやだけど、中庭欲しいｗ
ウトメよけになりそう。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 15:31:43
LDKが大理石の家、近所にあるけど、引っ越し早々片づけ途中のワインやら日本酒やら
ドミノ状態で倒して割っちゃって、すぐにDIYで床材(リノリウムだかコルクだか)を貼ったそうだw
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 15:37:54
>>690
＞一階の夫婦の寝室では床が一段高くなっており、収納ボックス兼ベッドが出来上がりました。
何だかしょぼいな。
てか、すごく疲れてる時って、普通の家でも階段上がって２階行って降りて来るっていう動作が
億劫に感じられることあるのに、靴はいて傘さして…。オイオイ。
棚だって、収納上手じゃない人だったら、雑然とした感じになってしまうだろう。
それにヘンチクチンな天井。
こんな独自のセンス爆発な家より、住宅メーカーのほどほどの家がいいや。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 16:07:01
>>690
＞中庭の床にはグレーチングを使用。
＞天井から下のフロアまで日の光が降り注ぎます。
下階から見上げれば嫁のスカートの中が・・・
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 16:10:28
>>690
3500万も出せば地方の建売のほうが豪華で
わざわざ階段が外なんてありえない・・・
ってかドリームハウスじゃほのぼの調にアナウンスすれば
問題梨に聞こえるのが又妙。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 16:13:12
＞下階から見上げれば嫁のスカートの中が・・・
あー普通の建売でも気をつけてね。
玄関からすぐ階段っていうのは
ミニなんかパンツ丸見えです。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 16:35:14
収納ボックス兼ベッドとか、可動棚の中に机や椅子や鏡台が内臓とか
番組見ているとよく出てくるけど、かえって使いにくくないのかな。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 16:43:28
どうせ義理親は垂れ流しになったとき嫁に世話させようって魂胆
何されたって文句は言えないだろう
金だけ出して口出すな
嫌なら老人ホームへ行けよ
だから二世帯は子供が好きなように建てればいいんだよ
はやいうちに嫁に面倒見てもらおうという甘い夢が壊れればいい
己の考えの甘さに泣けばいい
二世帯なんて建てようと思う親世代は考えが甘すぎる
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 17:22:38
>>697
思う。
なんでもまとめりゃいいってもんじゃないのにね。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 17:27:48
>>699
ビデオ付きテレビみたいなもんで、一方が壊れたら別機能の方も道連れ。
作りつけのベッドとか、模様替えもできない粗大ゴミ。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 18:23:33
５月１日付の住宅新●（不動産系の新聞）
大言小語（朝×の天声人語みたいなもの）より。
（前半略）「それにしても、年老いた親がなぜ、子供と離れて暮らさなければならないのか。
かつては楽しく旅行をした家族なのに。広い二世帯住宅を建てれば一緒に住める
という話ではない。コトの本質は、家父長制度が崩れたことにある。かつては
父親が「家」の生計を立て、家督は長男が承継した。嫁いだ娘は嫁ぎ先の人間になる。
「家」をなくした現代家族は、互いの人生の一時期をともに暮らすだけの「チーム」と
なった。それでいいのか。」（以後略）
正直、読んでたまげた。
今でもこういう理論を、堂々と展開する人というのはいるんだね。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 18:34:03
同居して一番の問題は大黒柱となるはずの夫(父親）が
両親のそばでずーっと息子のままって事だよね。
全てが冷め、ｳﾄﾄﾒが死ぬ６０代位で父親の顔になるのかな。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 18:39:56
>701
不動産系の新聞なら、そのｺﾗﾑﾆｽﾄは小言言いの嫌われもの。
今現在のニーズがどこにあるかを知らないと、
どんな業界でもやっていけないんじゃないの？
と書いたけど、団塊世代のニーズに答えてるのか、うーむ。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:27:37
すいません皆さんに伺いたいのですが
私は一人っ子で所帯持ち（子供なし）です。
私の実家の隣の家が売りに出されていて購入を考えているのですが
以前１年ほど実家に嫁と私と両親と暮らしていたのですが
嫁と姑の仲があまりよくなく外にでました。
現在は嫁と姑の仲は良好なのですが
実家の隣に住み出したらまた問題が起きるでしょうか？
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:28:45
>>704
起きる。100%起きる。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:29:08
近くでいい事一切無し 以上
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:31:48
>>704
ここで聞かずに嫁に聞くことでしょ？
隣の家のことだってまだ知らせていないとみた。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:34:37
今良好だからと言っても隣に住むのは危険だと思う。
外に出たことで嫁さんも姑さんもいろんな意味で
距離が置けたから仲が改善できたんじゃないか？
709:704
07/05/02 20:37:23
いや知らせています。
都心に住んでいるので
経済的には土地がまとまったほうがいいというのと
精神的には離れたほうがいいとの両方の点があります。
予算的にいい条件の戸建が見つからないという点もありますが
実家と家とお互い干渉しないでいくぞ！
って言えたらいいんですが そうすると嫁が悪者になってしまうようで
どうしたらいいのかかなり悩んでします。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:39:54
>>709
◎◎福沢諭吉的家庭論◎◎
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
全部ロムってくれば？
ストレスで子供が出来る可能性がかなり減るし、
ま、最悪ミドリの紙が登場で、一生独身だろうね。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:41:07
何寝言言ってんだか、嫁が悪者って・・・
あんたが嫁守らなくてどおすんのさ？？
嫁の実家の隣に家建てて住め、アホ。
712:704
07/05/02 20:41:51
両親が健全なときはいいのですが
介護が必要になったとき
老人ホームに入ってもいいよとは言っていますが
遠いと心配ですし
俗に言うスープの冷める距離なんてなったらそれも往復の時間などで負担ですし。
近いと嫁が介護要員になってしまう
713:704
07/05/02 20:43:14
＞＞710
読んできます。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:44:24
＞介護が必要になったとき
＞近いと嫁が介護要員になってしまう
はあ？
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:45:25
>>709
>嫁が悪者になってしまうようで
そう思うなら止めとけ。
そんでいいかげん精神的に「実家」から独立しなさい。
いつまで「ママのボクたん」でいるつもりなの？
どれくらい時間をかけたのかしらんが、家なんてそう簡単
に見つからない。あなたの「実の家」は嫁と一緒に時間を
かけてじっくり探しなさい。
何度も出てるが嫁に介護義務は無い。あるのは実子のあなた。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:45:38
>>709
嫁が悪者って、まさかおまえ
「だって嫁がイヤだって言うんだよ。ボクちゃんじゃなくて嫁が～」
って言うつもり満々なのか？
死ねよ
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:46:02
>>712
つまり、あなたは積極的に介護に関与する気はいっさいない、と。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:46:31
>>704
ﾖﾒは何て言ってるの？
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:46:44
実家の隣など、選択肢から外すべきだ
根本的に間違ってる
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:47:22
>>709
本来、「妻」と言うべきなのに「嫁」と言う時点で膿家脳だな。
生活の場が違うから外面的に現在は良好な仲なんだろうに
又、殆ど同じ空間が生活の場になったら元の木阿弥なのは自明の理だw
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:48:00
704さんって、自分は調整役をやる気もなく
介護も本心は嫁に希望なんでしょ？
自分に負担がかからないように、うまくやってくれると
良いなあって言うのは、あまりにもオコチャマすぎですよ。
隣の家のことを嫁はなんて言ってるの？
「わあ、それは良いね。ぜひ買おう。」って言ってくれてるんなら
買えばいい。無言だったら全力で拒否してると思ってくれ。
722:704
07/05/02 20:51:27
意見ありがとうございます。
そうですね
考え方が間違っていたようです。
介護が必要になったらお金を稼がないといけないなど
経済的な面ばかり考えてました。
みなさんのおかげで大きな間違いを起こす前に目が覚めました。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:56:38
>704
都心で戸建なんか無意味。縦移動多すぎて使いにくい事ったら。
買ってしまったら引っ越すのが大変。賃貸で十分。
買うなら１０年償却のつもりで中古マンションをキャッシュでw
だいたい子供の数も決まってないうちに家買うって？
買うなら親が買って賃貸に出せばー？
介護問題が出たら、親が土地を売ってホームに入れば良し。
親子でも自宅介護やら面倒やら見てたら仲悪くなるよ。
年寄りはどんどん頑固に、子供っぽくなっていくからね。
馬鹿な事考えてないで貯金にはげんだ方がマシ。
724:704
07/05/02 21:07:29
723さんそうですね。
賃貸の方がいいですね。
家族構成がしっかりしてから持ち家持った方がいいですね。
せまくていいのか広いほうがいいのか
まだまだ解らないですし。
無理してとんでもない出費になるところでした。
725:704
07/05/02 21:08:16
それに一度となりにすんでしまったら
出るにでれないですしね。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 21:23:34
１年実家に同居して嫁とﾏﾏﾝの仲が悪かったのを知っていながら隣にまた住むって？
嫁にとって704の実家なんかいい思い出がない場所だと気づいてないんでしょ。
そんな話をするだけで嫁の体調が悪くなり、もし妊娠してても流産するぐらいの704へのしっぺ返しは当たり前。
トラウマになってるかもしれない場所の隣に住んで妊娠どころかパートすら行けず毎月病院通いの体調不良になったら全部704の責任だ。
離れて暮らしたら関係が良好になったから隣に住みましょうって軽く考えすぎ。
今度は10年か20年ぐらい嫁の実家に住んで嫁の両親に毎日毎晩休日もペコペコ頭下げて進んで手伝いをし話も面倒くさがらず合わせて嫁の顔を潰さないよう誠心誠意努力して精進生活をしてきてごらんよ。
嫁の次は704の番だと思う。
嫁を悪者にしたくないなら寝る前に毎晩心の中で手を合わせて仏様と実家の両親を思い出し
「どうか早くそちらへ連れて行って下さい」と心をこめて祈るぐらい今晩から実行すべき。
嫁を悪者にしたくないと思いながらなぜ隣に住む選択を考えるんだ？
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 21:25:48
>>704
俗に「隣地は借金してでも買え」という。不動産は売り買いのタイミング
が合わないとダメなので、これは一理ある。
ただ、「嫁に逃げられても買え」というわけではないので、嫁の意見を
良く聞くのがいい。(話し合いではなく、嫁の意思を聞け)
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 21:26:55
>>701
＞それでいいのか。」
と、ウトメの同居ドリームに付け込んで割高な偽帯建てさせる
住宅メーカー＆不動産屋。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 21:45:42
>727
＞俗に「隣地は借金してでも買え」という。
これって704親がやる事だと思う。親の土地なんだから。
親にその力がないならあきらめるしかないと思うよ。
704はキャッシュで買えるのかと思ったら、借金だと言うし。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 21:53:29
そこに住む住まないは別として、
「隣地は借金してでも買え」は、資産的に見たら正解だと思うよ。
資金に余裕があれば、買っといたら？
人に貸してもいいんだから。
731:704
07/05/02 21:58:59
＞＞７３０
借金して買ったらやっぱり金利負担が響いてくるようにおもいます。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 22:04:42
>730 それは場所と面積、利用法にもよる
ただ住むだけなら余分な資金の投下は無駄。
収益がプラスになるだけの計算ができる物件なら買い。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 22:20:38
501の話はよく聞いておいた方がいいよ。
夫婦が険悪だと子供がいらん苦労をするんだ。
バネにできる苦労ならいいけど、そうじゃないからね。
>501
身体は鍛えておくんだ。逃げる時は何はなくとも「現金」「体力」
気力は後から湧いて来る。環境は人を変える。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 22:21:09
あー誤爆すまん。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 23:12:18
>704
バカじゃねーの？ww
いっぺん氏ねば？
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 23:45:22
＞704
距離開けてやっと冷戦状態にまで沈静化した嫁姑をなぜ揉めさせる。
704が妻守り切れなかったから揉めたんだろうに。それを今度は裁けると？その根拠はどこに？
同居断るにも嫁を悪者にしないで出来ない夫が、様々なトラブルを嫁悪者にせずに対処できるとでも？
一体何の為に誰が同居をいいだしたのか。親の老後って言うなら考えてみて。
実際にオムツを替えるの、食事を作るの、誰。思わしくないと悪者にされるの誰？
以前揉めて辛い思いさせた妻に手を汚させないで全て自分でする家事・看護のスキル貴方にある？
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 23:51:16
もういいんじゃないの、704は隣地購入を断念したみたいだし
後は親離れとはどんな事かをよく考えて嫁さんとの生活を
基本に人生を歩めばそれで良しと、、、、。
隣地買ってもね～。土地価格が上がっているとこじゃないと
資産価値下がるだけで意味無いわ。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 00:22:37
>>704
同居して妻に我慢させ、妻が体壊したらやっと別居。
妻が回復したらまた同居して我慢させて、と繰り返そうとする男多いよね。
そこまでしてパパママの近くに住みたいんだろうな。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 00:55:11
この先、親が30年、自分達が50年生きるとして、
残りの人生の半分以上をパパママのそばでストレスだらけの
生活をさせるつもりなのかと。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 00:57:34
年齢が近かったら７０歳になってもまだｳﾄﾒ生きてるよ
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 01:01:20
同居といいだす男性って相手の立場に立って考えるスキルが不足してるんじゃないかと思う今日この頃。
当然怒るべき問題に対する予測力とか相手の気持ちに対するイマジネーションも。
同じ歴史や習慣を持たない異邦人は誰か考えることも無いんだね。
同居を言い出す前に嫁実家で半年（短いとお客様になるから）暮らしてみろといいたい。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 01:32:29
その男性の周囲（親、親戚、友人、近所の人）にとって
同居が当たり前のことだとしたら、その男性も強く影響
される。本人が同居を希望しているということではない。
できれば好きで一緒になった女性とは水入らずで
暮らしたいけど、甲斐性がないから別居なんてできない
とあきらめている。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 01:44:47
結婚したばかりの夫婦って、だいたい親が若いでしょうに。
なんで同居したがるのか不思議だ。
元気なうちは子供抜きで好きにしたらいいのに。
やっぱり親夫婦の仲が悪いのがいけないのかね？
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 01:49:32
まだ経済的に不安があって世間知らずのうちに同居に持っていくんだよ。
ちょっと嫁に知恵がついて子供産んで強くなったら
なかなか同居に持ち込めないからね。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 02:39:16
まあ逆に考えれば、若いうちに同居してうまくいかずに別居になれば
うまくいかなかった事実を盾にその先逃げ切ることも可能。
ずっと別居で親が老いて立ち行かなくなってから同居に持ち込まれると
回避は難しいように思う。
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 02:55:52
私の実家近所にも息子ローンで家を建て替えて、隣の家も購入（今借家）
って家あるなあ。母親はこれで息子を取り込んだつもりだろうけど、息子
２人、35過ぎても毒男だよ。。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 03:10:39
>>746
そのパターンで成功（？）した例がある。
20代で嫁さん来たけど、すっごくキツイ性格＆仕切り屋。
正確に言うと成功したように見える失敗かも。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 13:08:49
とにかく、隣って言うのは…
逃げ場がないよな
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 13:45:04
女ピーピングトムが張り付いてるみたいなもんだ。
まあ同じ屋根の下で寝室のドアの外に張り付かれるよりちょっとましかも。
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 15:42:27
20年以上前に私が結婚前の20代前半に見たテレビ。
ウトメ+長男親子+次男親子+三男親子の大所帯。家は元？農家だったような。
食品の買出しは、仕事帰りのウトだけがしてる。店が遠いから。
夫たちの仕事は覚えてないが、嫁さん達は専業主婦で
鶏の世話とか畑の世話(自給自足分のみで農業としてはやってなかったようだ）
嫁さん達は合宿所の炊き出しみたいな大なべで、ウトが適当に買ってきた食品を料理してた。
嫁さん達がお出かけできるのは、子供の授業参観とか面談とか、学校関係だけ。
だって1人が居ないと、他の2人に家事の負担がかかるから。
インタビューで、長男次男嫁は「なんとかやってる」とか「仕方ない」とか言っていたが
三男嫁のみ「嫌です～」と言っていた。
トメは「息子らみんなと住むのが夢だったんです～♪」
嫁さん達可哀相と呆れたよ。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 16:37:11
新婚で同居って、親側か子側のどちらかが経済的に自立していない証拠。
うちも、５５歳のくせに経済力が全然ない姑が全力でおぶさってきた。
「体が弱い」って。
どちらかと言うと、「頭が弱い」かな？
私も半年近く同居したけど、脱出しました。
夫婦で脱出できて本当良かったです。
貧乏な姑はどうしたかと言うと、、、
夫の妹夫婦に全力で飛びつきました。
妹夫婦＋子どもを取り込んで小さな家でひっそりとくらしていましたとさ。
寄生虫みたいな姑だった。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 19:03:26
なんか悪い憑き物みたいだ．．．。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 19:30:18
貧乏神とか疫病神とか…
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 20:50:00
めっちゃ怖いね…
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 22:33:13
>>750
その話農家スレでも見たな。そんなに昔だったのか。
まあ、旦那連中が甲斐性なしのマザコン揃いだったんだろうね
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 00:38:06
農家の昔作りの家って憧れるなぁ。
でも実際住むとなったら、ご近所がかなりウザくて
最悪なんだろな。
核家族で別荘にするくらいがちょうどいいのかな。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 00:42:18
農村になくて核家族で住むなら快適かも、農家。
ウトメいたらプライヴァシーの確保難しそうだからパスかな。
夫婦ふたりは快適だそうだよ。
近所のおじいさんとお婆さんわざと真似た作りにしていた。
平屋多いし、バリアフリー改造も簡単なんだって。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 00:50:01
＞756
冷暖房効率は著しく悪いみたいだね。温暖な地方が条件だね
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 02:51:17
独身の頃憧れた＞農家型和風建築
ただし独り暮らし用として。
現代基準ではたとえ核家族でもプライヴァシー無さすぎでしょ。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 03:12:11
農家風和風住宅か・・・・
あの作りは建て付けとかよっぽどしっかりしとかないとゴキブリさんやハエの侵入を防げないんだよ。
開放部や隙間が多すぎるんで。農家の場合は縁先なんて網戸もないし。
現代人には数日が限度だと思うね。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 03:31:44
義実家がモロ農家の作り。
人間の住み心地より、家が長持ちするような作り。
冬は寒いし夏は全窓開放しても西日が入ると暑いの何の。
一応エアコン2台あるけど、稼動しているのを見たのは夏の揚げ物タイムの時だけだったな。
玄関は土間を板で埋めただけなんで広い。本当に広い。だから暗い。
風呂は脱衣所が無く広い。本当に広い。だから寒い。
この家ならリフォームして同居という夢は打ち砕けるだろうと思っているが
大トメが戦時中、この家に親戚も住んでて総勢20人いた。
という話をする。
もしかして、20人住めるんだから同居汁！という言葉の裏返しだったら嫌だな。
まぁスルーしてるけど。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 06:51:15
少し前に別スレでも話題になってたけど
農家住宅は基本的に冠婚葬祭を自宅でやるための家
普段の生活よりお客様が大事な家
広い玄関
南側は続きの和室
なぜかロココな客間
座敷から見える所に立派な和風庭園
欄間・床柱・梁などに銘木
その空いたスペースと予算で普段の居住空間があって、
日がささない狭いリビング
安い設備の水周り
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 07:12:03
それ、富豪農。いいほうじゃん。読んでて住めそうな感じ。
だだっ広い土間玄関、田の字の
和室、外トイレ、安い水廻り、がうち地方ではデフォ。しかも同居推奨。
出たけどねw
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 08:32:46
>>761
戦時中と一緒にするなよ糞大トメよ
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 08:45:26
敷地内同居とか離れで別居とか言う話は、こういった農家風住宅での事か。
地方出身だけど、２世帯と言えば、住宅メーカーのしか見たことないからな。。
762みたいな住宅には憧れるけど。。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 13:31:34
農家風がいいか。
古い日本家屋に住んだ事がない人の幻想だな。
基本的に日本家屋は夏暑くないように通気性重視の
作りだから隙間風だらけ、冬はめちゃくちゃ寒い。
底冷えするし、障子と襖だらけの部屋は
暖房がなかなか効かない。
トイレもタイルで寒いお風呂も無駄に広いから寒い。
でも縁側のあのぽかぽか感はいいかな。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 13:59:16
>>766
冬場晴天が多い地域ならな。
雪国だと冬場縁側はほとんどぽかぽかしない……
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 14:43:07
雪国の家に必要なのは縁側じゃなく二重サッシだ
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 16:39:54
>>765
やめとけやめとけ。
何回か出てきてるが、水回りは使い勝手悪くてしょうがないし、
隙間は多いし、冷暖房効率は悪いし、トイレ風呂も改造したって
使いにくい。
家の建て替えの時に元農家だという借家を借りて半年ほど住んだが、
あの時ほど現代建築のありがたみを感じたことはなかったよ。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 17:47:48
農家風を現代建築でやれば良いんじゃないの?
農家の親戚が建てた家は水回りも普通に今時だし
お風呂は温泉だし家も部屋も庭も広いし羨ましいお。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 20:53:00
町の人間が農家の作りに耐えられるのは数日が限度だと思う。
バンガローがたまに泊まれば楽しいのと同じ。
ノスタルジーも日々の生活の利便性と衛生には勝てないよ。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 22:23:41
農家は本格的造りなら、夏はすずしいよ。
冬はどてら着て、いろりだけどw
さすがに最近はエアコン完備で、内装変更で若干密度あがってる。
水回りだけ改造したら快適＠千葉南部
地方によって気候や造りが違うんで、なんともいえないけど、
改装にかかる金額が広いんで半端じゃないのがネック。
問題は近所の環境。人間もだけど、管理されてない竹林が多い
千葉南部、伊豆南部は、土地自体がくずれてなくなる事も。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 14:01:28
続きの和室に縁側、というのに憧れる。
旅館みたいだｗ
ただ同居には向かないだろうね。振動とか音とか筒抜けだろうし、
子作り出来ないよ。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 14:48:08
和風の部屋は物がないことが美しさの条件になるから、
本当に物を持たないか、見えない収納スペースの完備が必要。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 15:05:58
長いひさしの縁側に間続きの和室、縁側には猫。
縁側からは庭が眺められ、四季折々の花が鑑賞できる。
高い天井に銅瓦の屋根に幅50cmの大黒柱。
の義実家だけど美しいと思ったことがない。
そっか、収納スペースあるのに何でも出しっ放しで重ね置き
物で部屋中溢れ返っているからだね。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 15:25:07
和風住宅は維持に手間も金もかかる。室内が土壁だったりすると定期的に専門業者呼ばなきゃいけないし、木の部分が多いので劣化が早く指物師なんか頼まなければいけない。和室の壁職人さん減ってペンキ屋とは違って凄い手間賃だよ。
畳とか、障子とかふすまの張替えもある。あれ子供でもいれば穴あけられるからね。
洋風のようにペンキ塗るだけ、壁紙張り替えるだけ、カーペットかえるだけとは違う。
旅館とか人手もお金も掛けられる環境とか、お手伝い付の金持ちじゃないとあっという間に汚屋敷というか廃屋状態になる。
ここまで書いて気付いた。きっと和風の完全同居住宅欲しがるトメさんには嫁は無料お手伝いさん認定されてるんだな。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 15:49:47
>>775
本人が整頓スキル高いか、
なんでも片付けてくれる家政婦さん（メイドさん、執事でも）が必要
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 15:55:48
なんでも片付けてくれる嫁が必要ｗ
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 15:57:06
うち、実家が土壁で漆喰塗ってるけど特に手入れしなくてもまだ綺麗だよ。
築50年位かな。
木の部分は昔かまどで料理をしていたせいか、柱は赤茶色で光ってて、
大工さんは長持ちするって言ってたよ。大晦日はぬかで磨いたりする。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 16:02:40
＞778
片付けてくれる嫁はいいんだろうけど捨て魔の嫁はどうだろう。
トメさん達物持ち良すぎる人多いから。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 16:15:36
田舎育ちのうちの親は、家を新築するにあたり、
４畳ほどのDK(普通はKにする広さだと思う）と、
4畳半の和室と、1.5畳の廊下（縁側に繋がる）を作った。
１０畳のLDK作ったほうがなんぼか暮らしやすいのに・・・・
今、ダイニングが狭い狭いと文句言ってる。当たり前だ。
ちなみに、母は足が悪くて和室は使えない。完全に来客用。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 16:16:52
>>780
いいも何も、人を頼ってはイクナイ
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 16:19:26
＞782
そう思う。
何でも捨ててすっきりという嫁は溜め込むトメからみたら絶叫もの。
向こうが願い下げてくれないかな。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 18:04:13
隣の家はかなりの資産家です。息子が３人いるんだけど
３人の息子世帯も一緒に住む４世帯同居住宅を建築し始めてしまいました。。
ちなみに３人とも まだ 未 婚 で す。 (彼女はいるらしい)
隣のおばさん自体はいい人？で、「ごめんねー工事の音うるさいでしょ♪
せめてものお詫びです」と高価なお菓子をたびたび持ってきてくれる。
うちの兄が天然で、「あれ？○○君達てもうご結婚されたんですか？」と聞いた
らしいけど 「まだなのよぉ～♪ でもどうせ一緒に住むからいいの。」と
自信満々に答えられたようです。
嫁が来るかどうか楽しみにヲチしております。それにしても凄い家みたいです。
なんと屋上に未来の孫のためのプールだか露天風呂を建築予定との事！
個人的に何泊かしてみたいとは思ったｗ
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 18:41:57
>>784
ちなみに、息子さんたちっていくつぐらい？
彼女がいるってことは、もう成人か成人に近いってことだろうけど。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 19:40:34
うへー。
それなりにいい人で、金持ちでもそんなドリームハウスを建て
ちゃうのか。四世帯同居って、もうほとんどおばさんの脳内で
だけの世界じゃん。
せめて息子たちが結婚出来るといいな。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 19:47:17
他でもないその住宅のせいで
息子達の結婚が遠ざかるかもしれないのに……
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 20:01:17
どうせ大きな家を建てるんなら、人に貸して家賃を取れるような造りに
した方がいいのに。
息子たちは絶対同居してくれないだろうし。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 20:29:42
４世帯入るアパートにすればいいのに。
屋上(敷地内)に子供用のプールや露天風呂があれば、人気アパートになりそう。
家の義実家は30世帯のアパートを経営してるんだけど、住人に子供が増えたので
空きスペースに遊具(ぶらんこ、すべり台)を置いたり、電池切れの玩具で遊んで
いる子の電池交換をしてあげたり、ものすごくいい大家さんみたい。
それはそれでほほ笑ましい話なのに、小梨の我々夫婦に
「よその子の世話ばっかり」
「早く本当の孫と遊ばせろ」
この一言二言がなければ良いウトメなんだけどなぁ。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 20:45:55
孫と遊ばせろって遊具と間違えてるのが分かったな。
孫は遊ぶもんじゃねぇぞ！
今度言われたら「じゃあそろそろ旦那くんに有給取らせて種がきちんといっぱいあって元気か精密検査するべきねぇ…
ホント、あれじゃあ大丈夫か私だって心配だもん、両親なら尚更心配よね…」
と独り言っぽく聞こえるようにつぶやいて歩いてその場を去ってみるといいよ。
ﾄﾒが何か叫んでも「種ナシ…種ナシ…ヤバいかも…」とつぶやいてｽﾙｰ。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 20:50:56
>>784ですが、長男は兄より２つか３つ上だったので３０くらいです。
兄は次男と中学の同級生なので２６歳、三男は不明ですが多分２０代前半。
全員彼女がいるという情報は、隣のおばさんが兄に話したみたいです。
（結婚はまだだけどみんな彼女はいるのよぉ～♪て感じで)
隣おばさんの旦那様は地元の某有名企業の重役さんなので、お金には困って
ないようです。道楽だとしても凄いよねと兄と話しています。
ちなみに、ド庶民の隣人である私らにも昔から優しい人達ですが、お嫁さんと
なるとまた違うのでしょうかね。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 20:55:24
>>791
年齢を訊ねた者です。㌧ｸｽ
そうかあ、結婚年齢があがってるとはいえ、
そろそろ結婚話が具体化していい年齢ですねえ。
それと、彼女がいるってのがおばさんの言葉だけってのがネック。
ｳﾄﾒだけでなく、旦那の兄弟夫婦とも同居決定な家かあ……（ﾄｵｲﾒ
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 20:56:35
息子の子は全部手元において同居させる親って、
自分の子は自分のもの、他人の子（自分の子の配偶者）も自分のものって事だ。
ダブルスタンダードで所有欲の強い人なんじゃないだろうか。
他人として付き合う分には良くても、危険な同居だと思う。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 21:15:12
金があってケチじゃなくなおかつ自立してるウトメだったら
同居してもいいやｗ なんだか楽しそうだし。
でもそういう人達はそもそも同居なんてしないかー
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 21:19:14
実家近くの、敷地３００坪ぐらいありそうな大きな家。
長男のために、母屋と廊下でつながった家を建てたんだけど
その長男は近くのマンションに妻子と４人で住んでる。
で、そこの長女が離婚して子連れで戻って来たんだけど、
その家は「長男ちゃんのための家だから」と、長女には住ませない。
建ててから１５年は経ってるその家、いつまで長男のために空けておくのかと
近所では噂の的。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 23:17:51
そういえば、北九州のほうに団塊世代だけが住み着いている集落が
できたと聞いたけど、どうなんでしょうね。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 00:29:07
三人の息子と同居したいって、いつまでもお姫様でいたいっていうことなんだろうなぁ。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 02:16:19
自分はお姫様で息子とダンナが王子様、
嫁といれば娘は召使いってか。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 02:41:58
>>796
予言しよう。
5年以内に殺○事件が起きてる。間違いなく。