07/04/22 13:21:00
今住んでいて、夫とたまにその話になるんだけど。
二階の南向きベランダは老夫婦が占拠状態で、子世帯は香港スラムのように日陰で窓干し。
そして、電気代がかかるから、と、夏場のエアコン使用その他にちくちく嫌味をいわれ…。
夏は二階が暑いので一階で過ごすことが多いので良くわかるけど
そんな嫌味言われたら普通切れるよね。
子供は汚すから殆ど一階出入り禁止だったらしいよ。
和室の砂壁や柱が傷一つなかったもん。(売主の営業トークで良く見た。)
柱に押しピンの後さえない。築20年の家。ある意味スゴス。
二階はお決まりのマジックで落書き、柱の背比べ跡、など多数。
もともと二階にLDKがある造りの家で(ここが気に入って購入した)キッチンは広かった。
でも子世帯の元寝室に洗面所が付いてたり、台所に洗濯機置き場があったり
ダイニング部分に作り付けのカウンターのような子供用机があったり。
なかなか苦労がしのばれる造りだったよ。
売主代行の息子さんから、ちらちらっと話を聞いたが今考えると本当にアリエナス。
その時までは家庭板の住人じゃなかったからわからなかったんで
「ふーん、また同居なんだ」と思った程度。
しかし、知らなくて良かったよ。売主さんに変な突っ込み入れなくて済んだしw
銀行で売買の最終日に老夫婦来てたんだけど、
その場で名刺を貰ったが、住所は息子のところに手書きで書き直されていた。
もう肩書きも何もないただの老人なのに「見栄っ張りだな」とは思ったね。
そろそろボケ始めているんじゃないかなー。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:48:06
名刺わろす
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:53:22
時々、「元部長」とかの名刺作る爺ちゃんも居るしね。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:54:00
＞345
因業が人の皮被ったような爺婆だな。
子供一階立ち入り禁止って、孫も可愛くない、自分達だけ可愛いんだな。
それをもう一度引き取り同居するなんて、夫もエネ夫か、ボケ始めたて危なくて放置できないか。
因業だとアルツとかなくてもボケ易いらしい。この前家のトメが医者で脅されてきた。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:57:02
>>347
ﾜﾛｽ
しかも部長ﾚﾍﾞﾙｗ
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:07:09
書き直し名刺ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:08:31
そういえば私も「元課長代理」の名刺貰ったことあるわ。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:09:49
「元」でしかも「代理」・・・orz
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:48:39
>>349 >>351
そういう名刺ってもちろん手作りするのかしら？
なんとか文書偽造みたいなものにならないの？
>>345
奥さんが今どうしてるか気になるよね。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:55:57
うちは子供が多い（５人)ので並みの住宅は無理ぽだから
中古偽帯住宅を狙ってますｗ
いわゆる玄関水周り共用で、せいぜいトイレが複数あるくらいで
部屋数だけ無駄に多い物件。
水周り別だと、ウトメに付け入る隙を与えそうなのでそれは避けて
あえて、お嫁さんにとって辛かったであろうみたいな家を探しております。
これが意外と無いんだよね。orz 農村地帯なら腐るほどあるけど
それは別の意味で却下ｗ
最近は水周り別が多いみたいで、同居に苦しむお嫁さんには良い傾向
とは思いますが・・
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 15:22:54
＞354
鍵は必ずすぐ取り替えてくださいね。裏口も。
知人にその手の家買った人がいるけど、そこの元ウトメの襲撃に悩んでいる。最初は古鍵で入ってたらしい。
いつまでも自分の家という意識で勝手にリフォームするなとか、息子の連絡先教えろとか騒ぐらしい。
息子が売った現実が認められないで、貸しているだけで何時か帰ってくると信じているそうです。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 15:26:45
＞最近は水周り別が多いみたいで、同居に苦しむお嫁さんには良い傾向
とは思いますが・・
それでも、出て行ったと言うことだわよねぇ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 15:36:14
>>355
こえー! それ普通に犯罪じゃん。不動産会社も何してんだろう。
358:342
07/04/22 16:26:47
>>353
名刺は○○建設とか入っていた気が…。多分定年前のものだと推測。
住所をマピオンしたら、本当に車で10分ぐらいのところ。
この板常駐になった私は今激しく気になってますw
奥さん今いるのだろうか…。
>>354
まさにぴったりw不動産広告では『6LDK+K』でした。通勤にも便利。
いい物件が出るといいですね。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 16:45:03
以前どかのスレで「なんちゃって二世帯安くてイイ。」と盛り上がったことがある。
ある既男が「そういえば、あの時…」と回顧した話。
子供多いし、安かったナンチャッテ二世帯購入
引越し前母親が見に来る
母親一階の和室に目をつけ「この部屋いい」と誉めそやす
既男「いいだろ(えっへん)ここは夫婦の部屋にするんだぜ～
庭にすぐ下りられるし、ガーデニング好きの嫁が張り切ってるんだぜ～」と天然発言。
嫁は「２階の(ﾅﾝﾁｬｯﾃ)キッチン、子供がガスなんかいたずらしたら危ないから」と速攻撤去。
将来転がり込もうと隙をうかがっていた母親はしばらくしてやっとあきらめる。
その後、嫁が「あの時、あなたのお母さん絶対に将来狙っていたわよ」という発言で
そういえば…と回顧。
そして天然ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞの嵐、という流れなら見たことある。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 17:27:07
私はなんちゃって二世帯を息子が購入したから、ドリーム膨らませて待っていたトメ知ってる。
パート先の人で孫の子守する為に一緒に暮らすからまもなくやめますとかいってた。
あれから４年、お呼びはかからないみたいで、まだ職場にいるけど。
361:354
07/04/22 17:47:29
やっぱり狙われますよねｗ
とりあえず企んでいるのは、全ての子供部屋と夫婦部屋を
フローリングにする事。(本当は畳大好きなのですが)
ミニキッチン撤去はナイスアイデアですね。本当はあると
上の子達が軽食を自分で作るのに便利なんですけどね・・・
鍵の話、怖すぎです。参考になりました。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 17:59:47
午後ﾄﾒが遊びに来た。
偽実家を建て替え同居しようと…。
『ｱﾊﾟｰﾄにしましょ、空いてる部屋は誰かに貸して。一世帯は独立してるし干渉ないし。』
と妥協できる案を出したら、同居する意味がないと怒ってた。
夫は同居は絶対しない派なので、ﾄﾒの夢物語につきあってあげただけだけど。
ﾄﾒがどんな家を希望してたのか知りたかった。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 18:55:43
>>360 四年ﾊﾞﾛｽwww
中古住宅を購入する場合は鍵交換は常識じゃないの?
うちも不動産屋で鍵は真っ先に替えてください、といわれたよ
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 20:20:25
>>340-341
亀ですが、プロなので「大ウト介護の総監督」になったんです。
「プロだから頼むというのなら、プロに従ってもらう」と最初に宣言し
従えないと言うのならすぐ手を引く、無報酬だし私に介護の義務は無いしと言って約束させた。
初日にまずウトメ・ダンナ・コウトを集めて「介護とは」を講義し
その後プロの仕事を見せつけて、大ウトの信頼を勝ち取り
ウトメ・ダンナ・コウトへの「家族への介護指導」を徹底的にやり
「介護のシフト表」も作成して、私は仕事・家事・育児の合間に総監督としてチェック。
（監督なので、シフトに私の当番は組んでません。）
もちろんヘルパーの手配とかもしましたけどね。
全員が疲れたところで、評判のいいショートステイへお願いして
休暇も作ったりもしましたが、大ウトの死後「介護は長男嫁子に」は
禁句になってるようです。
ある意味、捨て身の方法なのでオススメはしません。
でもこの後、ウトメは長男であるダンナとの同居は諦めたようで
今はコウトとの二世帯を夢見てるので、ﾆﾗﾆﾗとヲチ中ｗ
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 20:54:27
>>364
いい仕事してますねえ
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 21:02:01
＞364
確かにいい仕事だけど、プロ以外は真似できない高等技だ。
私達は．．．なんかいい方法探さねば。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 21:49:10
アホのふりだ！
こんなのと同居したら、大変な事になる！と
本能で感じれば奴等は逃げてゆくはず
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 21:51:17
>>358
奥さんいるかどうか追跡よろ
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 10:35:32
>>364 GJ
これはプロに使いまわしてもらいたい業。
いいねぇ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 11:36:45
介護の現実を身をもって知る機会を作れば良いわけだね。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 16:27:58
いや介護の大変さはたで垣間見ただけで避ける奴もいる。
自分の親でも金は出さない手は貸さないで口だけ出すって奴がいるくらいだもの。
自分の弟の嫁に親の介護押し付けて口だけ出しまくり、ちゃっかり遺産を要求、
それ頭金にドリームハウス建てて、自分は息子の嫁に見てもらう気満々のトメもいる。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 18:44:07
＞367
こんなあほの子じゃ息子ﾀﾝが心配だわ！
仕方ないわ、ﾜﾃｸｼが同居して仕込んであ・げ・る（はぁと）
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 19:33:43
>>364
介護はみんなで、という当たり前の事をやっただけなのに
根をあげるんだね。
嫁一人に押し付けるのは抵抗ないのに。
次男嫁負けるな！
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 22:08:08
介護と２世帯住宅で思い出した事。少し前女友達の実家に届け物に行った。そこの作りが凄かった。
高血圧の父親の安全確認の為に脱衣所とトイレの扉を外し下１０センチがないアコーディオンカーテンに。
その父母の不満は兄嫁が同居を拒み、来ても直ぐ（トイレに行きたくなる前らしい）帰ること。
いつまでも他人みたいな遠慮はいらないのにねぇ。子供もいるオバサンなのに恥ずかしいってねぇ。
大体娘は家に来ても平気で両方とも使ってるのに。
兄嫁さんは家政科の大学出てるから高血圧の食事療法だってお手の物のはずなのに。
等々小一時間愚痴聞かされて帰ってきた。ちなみに兄嫁さんは私の中学のクラブの先輩。
聞けばリフォームしたといっても階下ばかり手を入れて２階はそのままで、
夫婦と性別の違う２人の子供用に用意された部屋は6畳２間（昔の子供部屋）だったそうな。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 00:50:10
>>374
３回読んでも意味わからん
376:頑張ってみたが長くなった
07/04/24 01:40:12
友人の家の話を思い出した。
友人の父が高血圧になったので、突然倒れる可能性もあり
すぐ見つけられないと、死に直結するため安全確認できるリフォームをした。
リフォームの内容は、脱衣所とトイレのドアを外し
下１０ｃｍがないアコーディオンカーテンを設置。
※アコーディオンカーテンは、すぐ開けられるし
下１０cm空いていると、様子伺えるため。
友人父が高血圧になり、リフォームまでしたのに
兄嫁が同居を拒否してることを、友人父母は374に愚痴った。
内容は、来てもその（中の様子が良く分かる）トイレを
使いたくないためにすぐ帰ること。
「いつまでも他人行儀、恥ずかしがる年でもないくせに。
うちの娘は平気で使えてるのに。」と。
さらに「兄嫁は家政科卒で、高血圧の食事療法だってお手の物のはずなのに
同居して高血圧の義父のために食事を作ってくれない」など小一時間聞かされた。
だが実はその兄嫁は、私の中学のクラブの先輩。
先輩に聞いたところ、リフォームしたのは１階のみで２階は手付かずのまま。
兄・兄嫁・息子・娘の４人家族に、同居用として用意されたのは
昔のままの六畳二間だけだったそうだ。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 01:50:13
>>375
要約すると、
介護をしやすいようにリフォームしたまでは良いが、
他人に配慮はしてないらしい
（要するに下１０センチ空きのアコーディオンカーテンのトイレしかない、風呂も見られやすい
保育園にあるようなトイレと思った方がいいかも）
その上、
六畳二間の元子供部屋に長男家族４人（夫・妻・息子・娘）で同居しろという。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 01:51:24
>>376
書き込む前、リロッテなかったorz
かぶったスマソ
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 08:50:18
>>375に読解力が無いだけの話
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 09:59:06
ウトメ世代の人ってアコーディオンカーテン好きですよね。
旦那の実家もリビングとキッチンの仕切がアコーディオンカーテン
廊下と脱衣所の仕切がアコーディオンカーテン（すぐ開いちゃう。）
１階部分は１ＬＤＫ（和室６畳＋居間９畳＋キッチン５畳＋納戸＋浴室）
２階部分は６畳の部屋×２
これしかなくて、２階の押入をミニキッチンにすれば立派な２世帯住宅
として住めるとか言っててびっくり。「子供部屋は？」と聞いたら
「台所横の納戸（３畳）が畳だから、そこに寝かせておけるわよ。」
やっぱりそこの仕切もアコーディオンドア。
ウトメの寝室は物置兼用（天井にポールが渡してあって洋服が下がってる。）
下がりきらない洋服は段ボール箱に入れたまま積み上げられてある。
他人には見えない場所だから物置化しているのが当たり前という考え。
押入をキッチンにしたら、収納が足りないと言ったら、寝室をウトメの
部屋のように工夫すればいいとか言ってた。
トメの親が戦争で焼け出され、疎開した農家の納戸でトメが生まれたと
言っていたけど、そのときのままの生活レベルから抜け出せないみたい。
当然、こんななんちゃって２世帯はスルーです。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 12:20:01
>>380
「ふすま」だと古臭いけど、これだったら「洋風」で
いいでしょ？とっぱらったら大広間として使えるし、
大改装しなくてもレール一つで取り付けられるから、
素人でも出来て、お金もそれほどかからないし。
って感じじゃないかな？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 13:42:17
うちの糞トメも、若夫婦のプライバシーや子作りなんて全く考えにないらしい。
旦那が２人兄弟で住んでいた時と全く同じように、頭数だけで考えてる。
１階に８畳和室２つとぼっとんトイレと臭いダイニングと風呂場、２階に極小の
四畳半和室２つとボロい納戸しかないというのに同居を強要。
遠距離結婚したばかりで、新居を探す前にとりあえずで一ヶ月半くらい住んで
みましたが、まさに地獄でした。
ウトメのオナラから咳払いから全て丸聞こえ。
朝のトイレは長いし臭い。
食事は作ってもらってたけど味濃くてまずいし時間が合わない。
風呂は汚くて入る気せず。真冬でもシャワーで我慢しました。
トメは「あなた達はお部屋が２つもあって有難いと思ってもらわないと」だとｗ
同居の間はセクースなど断固拒否して、夫も耐え切れず一緒に逃げましたともｗ
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 13:51:05
よく一ヶ月半も一緒に住めたね。
そんな家一泊でもごめんだわ。
他人の家の食事ってたいていまずいよね。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 15:21:20
＞382
そんな臭いところで朝食とは。
ウトメの鼻は詰まってるのか、臭いを感じる神経退化してるのか。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 16:01:58
旦那が無職になってタイミング悪く私が入院し
とどめに旦那が鬱になった途端にﾄﾒから同居話が出たよ
あれだけ散々嫌だと言ったのに、旦那・ﾄﾒ二人で決定して
退院したその足で運ばれたのは、物置でした
ガラクタもロクに片付けていない雨漏りのする物置
横の知的障害者のおばちゃんが毎晩叫んだりつぶやいたり壁を殴る音が聞こえたり
ムダに広いだけの物置なのに、物が散乱して処分もできず４畳半で寝る
もちろん完全同居の母屋も築１００年近い土間トイレポットンのしろもの
風呂こそリフォームしたものの、以前の五右衛門風呂も存在し
「嫁が炊いてくれたら灯油代いらないのに」
絶対無理!!
キッチンも土間に電気屋で買う小さいガスコンロ・炊飯器もガス
部屋と土間の段差は腰かけて座れるくらいで、土間も自分達で作ったのが
穴だらけ、虫も多くてゴキブリに噛まれました。
ドアはトイレだけ。土間を通って靴脱いで入る。
風呂はかろうじて折りたたみドア・洗面所のしきりはアコーディオンカーテン
納屋の入り口は三つ、ガラス戸２つとアコーディオンカーテンの母屋への一つ
プライバシー以前の問題で安心して眠る旦那を毎晩殺してやろうかとまで思った
男尊女卑の嫁教育という名のｲﾋﾞﾘ、息子は甘やかし私のパート代をまきあげて
息子に小遣いとして渡す。家事もすべて私、そして私の作った物は食べない。
体の回復を待ってお金ためて離婚覚悟で実家に帰りました。
ﾄﾒは家が古いから出て行ったと思っているみたいですが違います。
平気でそんな所に嫁を押し込められる精神が嫌だったんです。
今は離婚して再婚してスッキリです。我が子にも同居は絶対させません。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 16:24:22
ｱｺｰﾃﾞｨｵﾝｶｰﾃﾝってなんか貧乏臭いよね
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:01:16
>>385
乙、超乙
大変だったね、逃げられてよかった。
別れる時エネスレのテンプレみたいなことはなかった？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:24:25
うちのウトメは、昭和３０年代に建てた平屋の上に二階を増築し、
二世帯住宅をつくろうと画策していたらしい。
が、どこの工務店にも「強度的に絶対無理」と断られ、最終手段として
近所の元大工（現役引退した７８才）に「強度なんてどうでもいいから」と頼みに行き、
結局、何時間も説教されたそうだ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:29:36
私の実家の２世帯どころか３世帯同居の話。
私の実家は祖父母+両親+子ども２人（兄と私）の完全２世帯同居だった。
同居中に母と祖母の仲が悪くなり（てかもともと悪かったがw）、祖父母の
部屋の横にミニキッチンを増築。
間取りは１Fに祖父母の部屋とミニキッチン、子世帯LDKと水周り一式。
２Fに家族の寝室（両親、兄、私で３つ）と納戸が１つというつくりだった。
時が経ち私は結婚して家を出る。
その後兄が結婚することになったのだが、なんと同居をするという。
そのまま同居をするのかと思ったら私の部屋を改築してミニキッチンと
ダイニングにする（ちなみに広さは７畳）、夫婦の寝室はそのまま兄の
寝室を使うのだそうな。そして改築費用は兄夫婦持ち。
母親は「さすがに狭すぎる」と反対したらしいのだが、祖父母と父と兄夫婦は
メチャクチャ乗り気。
どうなっても知らんぞ･･･と思っていたら、話を聞いた私の旦那がボソッと一言。
「･･･子どもが産まれたらどうするの？てかその狭さで荷物置けるの？」
現実をようやく思い知ったらしく同居の話は白紙へ。
･･･でも祖父母が施設に入るなりアボ（ｒｙとなったら同居だそうな。
何故どいつもこいつも同居をしたがるのか（それも２世帯の時点で散々もめてた
くせに）謎だ。
ちなみに私の舅姑は、私の実家の話を旦那（どんな伝え方をしたのかは教えてくれない）
から聞いたらしく「･･･お互い適当な距離を保ちましょうね」だそうだ。ラッキーw
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:30:39
>>387
ひたすら自分に都合の良い脳内転換発言はありました
独身時代から持っていた携帯はﾄﾒにとりあげられるとともに解約しましたので
メールはありませんし、実家には旦那一人では来れなかったみたいです。
ひたすら「ｶｰｻﾝも行きたいと言っている」の一点張りでﾄﾒ悪い離婚と思いこんでましたから。
電話も拒否していました。必ずﾄﾒが出るから不愉快なので。
あの家も何度も苦情を言っても
「ｶｰｻﾝだって暮らしているんだ、お前はｶｰｻﾝを否定するのか?
家賃もいらないし上手い事やってくれよ」
でしたから旦那にも幻滅していきました。
子供を作れと呪文のごとく毎日聞かされ近所の人間を集めて
「この嫁は子供を作らない役立たず」
発言もﾄﾒにはあり。というか毎晩物置の入り口に潜んでいたのを知っています。
「昨日は寝るの遅かったわね、息子たん仕事探しに忙しいんだから気を使いなさい」
と言われてゾッとしました。トイレの時間も指定されてました。入って何分。
生理用品を捨てるのも見つかると汚らわしいと嫌味を言われ、台所に食器棚などはなく
すべて木の板とブロックで作った地面すれすれの棚に置いていたので
せめて食器乾燥機なりカバーのあるものを・・・と用意したらムダ金使いです。
一年が限界でした。通帳まで取り上げられました。
旦那がグルでした。性欲がなくなった私にタオルを口にねじこみ
無理やりされた事もあります。
ﾄﾒが近くにいるのはわかっていたので、音をたてないように我慢しました。屈辱です。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:30:49
＞強度なんてどうでもいいから
地震多発の時期に圧死したいのか388のウトメは。
でも巻き添えはごめんだね。
説教してくれた棟梁お疲れ様といいたい。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:37:12
通帳取り上げって…取り返すことできたの？
393:390
07/04/24 17:42:10
せめて子供ができる前にと避妊リングを入れに産婦人科に向かった玄関で
目が急に冷めました。
同居前の結婚数ヶ月は普通の旦那でした。
仕事も普通に通い、新婚らしい生活で、時々料理に不満を言うのも自分が
料理が苦手だからかな?と
お金ためて家買おうねって言った時
「たまったら、まー色々使い道あるだろうし・・」
には少し違和感がありましたけれど・・・。
子供は男の子で陸と名付けよう。そして結婚したら同じ家なり近くで
孫と楽しく暮らそうなんて言葉に無知な私ははいはいと返事していました。
今文章にすると、なんか作り話みたいですね。
当時も仕事先から帰る時、たえきれない時に実母や友達に愚痴りましたが
「そんな事あるわけないよ、気にしすぎ、どこもそう」
で流されたのもうなづけます。日常の生活で少しずつ汚染されていくと
感覚がおかしくなるんでしょうね。
今は幸せですが、我が家には物置がありません。
押入れに上半身入れるのも冷や汗がいまだに出ます。
元旦那は離婚届けだけは素早く書いてくれました。
というのも産婦人科に行った私を見た近所の人が
「ﾄﾒさんの言う通り、あの嫁は不妊だよ」
みたいな事を言ってくれたらしいです。
離婚届が送り返されたときに旦那メモで
「俺は今度は子供と嫁と幸せに家族で暮らすからお前もがんばれ」
みたいな事をかいていたので、別れて正解でした。
あとは私が現在子供がいる事がバレないように遠くで暮らしています。
元旦那の性格上、わかったら何を言い出すかわからない怖さがありますから。
長文失礼しました。今から５年前の話でした。
394:390
07/04/24 17:45:51
>>392
旦那が見せて欲しいというので、夫婦だしと渡したらﾄﾒに渡っていました。
もちろん家出る時に私名義のものは生命保険証書からすべて
コタツの机下に隠していたのを知っているので取り返しました。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:59:08
読めば読むほど、胸糞悪くなる元トメと元ダンナ
膿家脳だったんだね。
>>390 本当にお疲れ様でした。
今幸せならよかったけど、イヤなこと思い出させてごめん。
気力があるうちに逃げられて財産持ち出せてよかった。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:32:15
ホラーだ････
というか、既に二世帯がどうとかいうレベルじゃないよ。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:35:23
>>393
そまｸｿﾀﾞﾝﾅ、再婚できたんだろうか？
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:35:53
× そま
○ その ｽﾏｿ
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:40:05
これは昭和初期の話じゃないよね、現代の話なんだよねorz
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:52:55
>>390
逃げ出せて本当によかったね
401:390
07/04/24 19:43:39
すいません・・・画面見ながら涙が出てしまいました
皆さんありがとうございます
そうです農家です。元ですけれど・・・。
他にも色々とありましたが(痴呆の祖母の介護や義叔父への土下座)
もう忘れるのが良いと今の主人が言います。
元旦那は再婚していないそうです。無理でしょうね・・。
同居してなかったら、どーなったんだろうと考えた時もありましたが
今は幸せなので、はやくこのキズを癒したいですね。
娘には同居だけはするなと教えたいです。
トメと旦那が二人で同じ部屋で寝て
私はあの時、一人３畳の応接間で寝ました
今は暖かい家族と寝れます。ありがたいです。
そして皆様のレスもありがたかったです。本当にありがとうです。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 19:47:56
こ、こわすぎる･・・・夢に見そう。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:15:21
読んでるこっちが泣けてきますよ。今幸せでよかったですね、
もうそんな大変な目には絶対あいませんよ。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:35:58
農家スレとまちがえたかと思ったよ。怖すぎる。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:42:22
元旦那とトメが同じ部屋で寝てたなんて！
本当にやってたりして。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:46:45
３畳の応接間には誰も突っ込まないのか？w
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 21:12:01
ただの同居話は
同居のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
に行って思う存分話してきてください。スレ違いウザい。
二世帯同居と二世帯住宅は似て非なるものです。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 21:14:33
まちがえた。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
こっちね。呼んでどうする…
409:390
07/04/24 21:19:05
普段は物置なんですが、その物置は以前裏山の土砂崩れで全壊しています
なので台風の時だけ母屋で寝ました
障子しか仕切りがないので会話は聞こえましたが、精神的相姦はあったと思います
本当なら自分が息子の子を産みたい発言ありますから・・・。
昔の作りの家なので、３畳の玄関横の小部屋に腰かけて(土間との段差が腰位)
お客様と話をするスペースですが、大きなタンスが置いてあり
足をのばせなかったです
なんでかタンスが多い家でしたね
段差の部屋の床が靴置き場です(板はずす)
埃がひどくって必ず拭かないとはけません
部屋はその３畳と６畳二間の居間とﾄﾒ・痴呆大ﾄﾒ寝室
繋がって６畳の食事をとる所と土間の横長２畳程の台所
本来は８畳程あったんでしょうがレンガの昔の何かが邪魔して
人が交差できない狭さしかなかったです。カマドなのかな?
忍者屋敷みたいで、今は快適なマンションの私からすれば
小学校のキャンプのほうが条件が良いくらいでした
クーラー・ヒーターはありません。アースノーマットでさえ不可です。
そして夏場は地獄・冬も地獄です。平屋の本当に田舎の家でした
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 21:52:11
うえーんこわいよﾏﾏｰ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 22:23:10
ウトメだけじゃなくて祖父母の家事までやらされてたのなら
もう地獄としか。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 22:23:24
すいませんスレ違いでしたね
建物はとても二世帯ではなかったので申し訳ないです
消えますね
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:10:51
>>393
人ってさ、通常とあまりにもかけ離れた状況を聞いても、素直に信じることはできないんだよね。
見たら一発なんだけど。説明するのに体力消耗する。お疲れ様でした。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:23:28
>>412
乙。
老婆心ながらそのﾀﾞﾝﾅが再婚できてないとなるとﾄﾒが老いた時、
また連絡してくるかもしれないから気をつけて。
旦那さん娘さんとお幸せに。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:41:12
兄家族が社宅出て、バカ広い実家土地に別棟建てて住む、と言い出した時
母が「そういう将来に備えて家を建て替えておいたのに」と切れまくっていた。
｢建てるのなら離れみたいな小じんまりしたので、続き廊下で
トイレはあった方がいいだろうけど、風呂と台所は一緒(母屋)で
そうすれば無駄な光熱費を使わなくてすむし、工賃安上がり」とも。
我が母ながら風呂と台所が肝心なんじゃーーーと突っ込み。
娘２人（姉と私）に同意求めるもさっぱり相手にせず、どころか陰で兄に塩を送ってた。
「どんなに騒がれても絶対妥協するな、思い通りに作れ」って。
兄宅が出来上がった後も「無理して一軒建ててあんなにローン背負い込まされて」
全ては兄嫁の我侭といわんばかり。
あんた、良ｳﾄﾒとはいえ同居自営業でそれなりに窮屈な思いしただろう姉娘と
距離なしアポなし鍵持ち侵入デフォで義実家に絶縁かました妹娘見とってその発言か？だった。
今は大人しくしてるけど、何か気に入らないと「あんな家建てるから」が出てくる。
嫁や孫に気兼ねなく家中おかんアート満杯に出来るのは誰のおかげだよ。
娘だって用が無ければ兄宅スルーして遠慮なく出入りできるんだからさ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:44:26
＞415
お兄さんｇｊ
お母さんの「そういう将来に備えて家を建て替えておいた」家って？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:47:28
たぶん二階に数部屋のみの子供部屋の
延長みたいなもんではないかと。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 00:00:44
>>416 415です。
大体もともとの家が戦前に建てたような古屋で、いずれ建替えはデフォでしたが
「こんな家では嫁さんが来ん」とまだ兄が大学生の頃に建て替えました。
で>>417の言うような家です。2階にもトイレがあり、
最初は私兄弟の子供部屋として使ってました。
実際兄は結婚してしばらくはそこに同居してました。
それから兄は異動で社宅を転々とし約10年後戻って来た時の話です。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 00:16:43
>>418
同居でさぞ懲りたんだろうねぇ＞兄
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 09:04:33
建て替えデフォってそんな使い方するかな？？
その地域はたいてい戦前の家が建ってて周りの人たちがどんどん建て替えてるってことかな？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 09:04:49
ちょっと流れを切るけどごめん。
このスレ、「二世帯住宅」のスレだけど、
もう随分前から実質「現在同居してない人が二世帯同居ドリーマーをヲチするスレ」になってるよね。
同居本スレだと、深刻な相談の人が来ると、ここみたいに軽いノリで話せなくなるし、
二世帯住宅話限定だと、分離型を嫌がって完全同居住宅に持ち込みたがる話とか出来なくなるし、
二世帯住宅スレは↓があるし、
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
私はもうここはヲチスレにしといたほうがいいと思う。
けど、ヲチスレにするならスレタイを「二世帯住宅」から「同居」に変えたほうがいいかとも思う。
どうだろ？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 09:58:46
ヲチスレは難民じゃなきゃだめだよ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:00:22
>>421
スカスレみたいに雑談専用のスレでも立てますか？
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:06:00
このスレは、愚痴を書き込む場というより、ヲチが多いから、より客観的
な意見が聞けるという良さがあると思うよ。
あえてヲチスレにしなくても良いんじゃないかな？
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:12:37
自分ちというよりご近所さんの失敗談報告もありだしね
野次馬ＯＫなんだしいいじゃない
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:39:58
>>421
二世帯住宅といっても、嫁とウトメ側でとらえかた違ってくる。
単なる同居を二世帯住宅と思いこんでいたり、資金の都合で一部共有にせざるを
得なかったり、それにまつわる悲喜こもごもをヲチ（チラシとか伝聞とか
体験談とか)を含めて語るってことで、ここで良いのではないでしょうか？
現在進行中の悲惨な同居話で、住宅の問題を超越したようなものは
他スレで良いと思います。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 12:00:18
迷う・・今見てるチラシ、同じような立地条件と価格で
片方が４ＬＤＫの核家族向け新築物件。
もう片方が、築２年(！)の６ＬＤＫで中古偽帯住宅。
新築のほうは１階は和室につながったリビングと最新式の水周り、２階は間仕切り
可能な広い洋室と夫婦寝室。ただし庭は狭い。
中古のほうは、同じくらいの広さのリビングと古くはない水周り。
リビングにつながった和室と、元ウトメ部屋？の広い和室が２つ。
２階は新築とほぼ同じで、部屋に使えそうな納戸あり。ミニキッチンｗもありました。
庭はかなり広くて畑つくれそうな感じです。
ゆとり持って暮すなら絶対後者なんだけど、ウトメホイホイでもある諸刃の
剣ｗ 皆さんならどうしますか？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 12:26:12
>>427
中古を買うなら契約後、入居前にミニキッチンを速攻撤去して
しまう。あれば使うし便利だろうから、最初から無かった事に
する。出来れば和室もフローリングにしてしまう。和室好きでも
そこは我慢、でどう？
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 12:29:18
>>427
ｳﾄﾒを拒否できる根性があれば後者。
自分がヘタレだと思うなら無理せず前者。
>>421
折角の申し出だけど現状でいいと思う。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 13:02:37
>>427
家族の人数によるかな。
うちは今後も夫婦二人の予定だし、増えても3人家族の予定なんで、迷わず新築。
でも、子ども3人とかいるなら中古。
掃除とか庭の手入れとか、きちんとやる自信が無いし･･･orz
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 13:11:40
>429
後者、広くていいなあ。ミニキッチンは洗面兼ドレッサーコーナーに…
夢がひろがりんぐだけど、庭の管理がうざいかも。
ガーデニングなんて楽しいのは最初だけだし。
維持費はどちらが安いかな？と、考えたら前者。
後者は固定資産税、改装、庭維持うp。
資金があったら畳部屋全部つぶしてクッションフロアにしちゃう。
大型犬室内飼いで年寄りに居心地悪い家に！
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 13:53:59
最近のウトメはフローリングくらいじゃひるまないからなぁ
433:7:00 始まり
07/04/25 14:33:07
２４日朝７：００家のチャイムがなった。
パパ、３歳の娘は寝ていたので私が出た。
ドアを開けると黒い服を着た男女がいた。
”○○○さんはいらっしゃいますか？”・・・パパの名前だ。
”少々おまちください”
私は急いで寝ているパパのところへ行き、
”ねえ起きて。。喪服を着た人が○○○いますか？って！”
何事？という顔で出た主人。
すると相手は書類を出し、見せながら言った。
”○○○警察の者です。”
・・・捜査令状らしき紙を見せながら話をつつ゛けた。
434:7:00 始まり
07/04/25 14:37:21
書き込みを間違えました。
”離婚問題に直面している～”へ移動します。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 14:37:42
>>433
誤爆？
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 14:40:59
>>435
ごめんなさい。宣伝です。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:05:01
>>432
うんうん。
義兄の新居に転がり込んだトメ、１階を親世帯・２階を子世帯が
使うはずだったのに、１階の和室じゃ嫌だと言い出しましたよ。
布団の上げ下ろしが嫌だから、ベッドじゃなきゃ嫌だとか…。
おまけに、トメがしょっちゅうトメ母を泊めるものだからウトも
「１階の居間は居づらい。２階に自分専用の部屋が欲しい。」
と言い出して、結局、義兄が結婚する前に総２階タイプの２世帯
住宅の子世帯までウトメのスペースになっちゃっいました…orz
２階にも４畳半くらいの給湯室くらいのキッチンがあるから
「夜、お茶が飲みたくなったときに便利よねー。」
結局、ウトメの寝室になるはずだった１階の和室にトメ実家の
伯父夫婦と仲の悪いトメ母が入り浸りになってる。
こういう厚かましいトメは、どんなに広い２世帯住宅にしても
自分の親兄弟を呼んで領地を広げるだけなんだなと思いました。
義兄の結婚が絶望的になったら、なだれ込んできそうなので
私達が家を建てるときは、各自の寝室を広めにして、部屋数は
少なめに、予備室は仕事部屋にしておこうと思います。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:22:38
427です。チラ裏みたいな内容なのにレスありがとうございます。
ウトメを強く退けられそうにないヘタレですし、やはり新築に
心が傾いてきましたｗ 確かにあまり広すぎても持て余しますよね。
維持費もかかりそうですし。ガーデニングには憧れてたけどしょうがないか!
子供は３歳と０歳の♀２人です。
幸い、ウトメはフローリングは嫌いなのでリビング続きの和室も
フローリングでつなげてしまおうかと画策中。
携帯用の畳みたいなのもありますしね。ウトメが来ない時はそれを敷いて
おこうかなと。そこまでしなきゃいけないのかとも思うのですが orz
引き取り同居だけは徹底抗戦しますｗ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:42:10
>437
義兄が未婚なのに先走って家建てたんだね？
お嫁さんこなくても自業自得。
でも義兄ｶﾜｲｿｽ
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:49:45
＞437
陣取り合戦ウトメか。確かに領地広げるの好きそう。
トメ親族が苦手なウトが単身で転がり込む場合も考えられるよ。
トメは意外とムチュコタンの世話があるから元気なうちはそれなりにやっていくだろうけど。
熟年別居でそれぞれが違う子供の家に転がり込むケース増えてるんだって。
近所にもそれで近距離別居の家にウトだけ転がり込んだ家がある。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 16:56:49
陣取合戦わかるわー。
うちも子供がまだ小さいんで実質子供部屋が余ってるんだけど、
絶対にそこは空けない。物置にしてある。
空けておくとトメが勝手に親類呼んで
「悪いんだけど部屋貸してくれない？」と
そ の 親 類 が 来 て か ら 言い出すのが目に見えてるから。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:05:57
なんかどこかで、出張から帰ったら自分の仕事部屋にトメが住んでた
つうのを読んだな。エネスレだっけか？
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:09:01
＞442
うん。エネスレ。結局トメと一緒に亭主もポイされたみたい。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:12:16
子供が３歳と５歳です。子供部屋は２階に２部屋です。
まだ早いですが、義両親に付け入る隙を与えない為に
既に両方の部屋に学習机やベッドやタンスを買いそろえてあります。
２階の夫婦寝室もあんまり使わないけど、義両親の趣味とは全く違った
方向で色々飾ったりしてとっつき辛くしています。
実際はみんなで１階の小さな和室とリビングで暮らしているんですけどね。
本当はあと１部屋欲しかったし、設計できないこともなかったけど
同居回避のために諦めました。
でも和室狙われたらどうしよう。怖いよー。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:20:49
心配しなくても
成人まで生きていないから
部屋は空くよ
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:26:07
うちのトメは孫が成人するまで生きていそう。
トメの母、もう98でまだ元気だもの…。
最年長の孫なんてもう40代後半ですよ…orz
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:11:33
>446
長生きしてますよね。
ですから次第に深刻な同居しなければならない状況になっていくのです。
一階を空けておくのが一番入られやすい・・・
年寄りは2階には上がらない。
上がれない。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:22:18
うちなんか馬鹿夫だけが「二世帯建てたい」って大騒ぎ。
ｳﾄﾒ、私共に反対で立ち消えだったのが・・・
孫が出来たとたんｳﾄﾒ、変わりましたよ。
私以外、全員二世帯希望。子供まで。
多数決で負けた・・・
いつの間に、孫は洗脳されてました。二人とも。
しかしコイツら、馬鹿だよね。
なんで二世帯が新築に近い状態でけっこう売りに出てるのか
解らないんだから。
とりあえずそんな子供でも子供はやはりは可愛いので、
子供以外をいびり倒そうかと思ってる。
ちなみに土地は、私の祖父の、私への遺産。
あー、やだやだ。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:37:08
>>448
ちょっと待て！
土地があなたのものなら絶対にそこには建てさせたらだめだ。
「二世帯が建てたいなら土地もそちらで用意汁」と言い張れ。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:47:59
>>448
早まるな！もしも建ててから夫ごと捨てたくなっても身動き取れない。
多数決で決定をゆるしちゃうような相手をいびり倒せるの？
もう力関係出来てる気がするけど。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:54:43
>>448
何でそんな乗っ取り許すわけ？
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:59:41
土地を誰か信頼置ける人に売っちゃったら？
書類上だけでも。
子供の説得は、がんばりなよ、かーちゃん。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:01:16
嫁のもらった遺産は自分たちの物って感覚だよね。
赤の他人のお祖父さまが、税金などを払って維持して来た土地を何だと思ってるんだろう？
旦那さん名義の家にするとますます増長して「息子の家に住まわせてやる」って大きな顔されそう。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:01:52
うちの９０過ぎの祖母なんて曾孫９人いて余裕で元気だよ。
一番上の１１歳だから、子供が成人するまえに・・・なんて甘い考えは捨てたほうがいい。
今の時代は自分に孫がいる歳になってもウトメ生きてるから。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:09:45
>>448
爺ちゃんに申し訳ないから絶対建てちゃだめ！
孫に苦労させるために相続させたんじゃないよ。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:23:51
心配しなくても
（子供は）成人まで生きていないから
部屋は空くよ
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:25:05
余計な二世帯なんて建ってたら売れるものも売れなくなるよ
断固拒否するべき
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:35:00
ウトメさんは今現在持ち家は持ってないのかな？
なんか家族ぐるみで嫁の遺産目当てで転がり込むみたいで気持ち悪い。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:35:54
>>448人数で多数決しちゃだめ！
持ち分で投票権だ
ローンで解決しようとする奴は投票権半分で
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:37:51
建てられたらその土地をプレゼントしたようなものだよ？
もう、売れないし貸せない。
なんで孫に一票あるのかわからん。
金や土地を実際に出すあなたや旦那だけに決める権利があるはずじゃん。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:50:03
建てるなら「>>448の」家だよ。
>>448とその家族が住む家。
もちろんウトメの家なんかではない。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:53:21
実両親はご健在？
そちらと二世帯とか？
そうじゃなくても、義両親と旦那への牽制とかお願いできないかな。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:54:17
>>460
旦那やｳﾄﾒにも1票は無いだろ
あなたの土地なんだから
決 め る 権 利 は あ な た だ け にある
2世帯建てたければ、土地から新しく探してどうぞ
私の土地には建てません、とはっきり言え
それでだめなら、緑の紙でおK
土地売れば、子供と3人で当分の間生活できる。
自分の残した土地に勝手に2世帯住宅建てられて、
孫が泣きながら暮らすよりも、その方がお祖父さんも喜ぶよ。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:57:37
まさかもう建てたとか？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:03:16
そうだね、旦那にも一票はないわ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:13:52
うちの近所に、旦那さんの実家の敷地に、別棟の家を建ててそれを渡り廊下で
つないだ家があるんだけど…。
背後に住むトメさんが干渉して、結局離婚してお嫁さんが出て行っちゃった。
お嫁さんのご実家が建設会社をやっている都合で、全額お嫁さんの実家負担で
建てた豪邸だけど、離婚後その建設費はお嫁さん実家に返せないって困ってた。
お嫁さんの実家にとっても、家の建設費を返済してもらえず泣き寝入り。
でも、背後のボロい家に住んでたウトメさんは厚かましくも、その豪邸に
転がり込んじゃってる。
土地と建物の名義が違うとなんか大変そう。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:19:52
建物が旦那名義だとさ、
もし離婚して「立ち退け！」って言ったとしても
居住権とかなんとか駆使して居座られる可能性あるよね。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:22:38
とりあえず、その図々しい旦那とウトメに
「誰の土地であるのか」朝まで説教だな。
誰が一番強いのかとことん教え込まないと。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:24:01
これで本当に建てたらアホすぎだと思う。
それで苦労しても勉強不足っていうか自業自得。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:32:00
1土地だけでなく、建物も448名義。
2建物の設計・仕様は全て448が最終判断を下す。
3建築費は４４８夫婦と家賃に応じた分ウトメも負担
4離婚だけでなく448が同居不可能と判断した時は１週間以内に立ち退く事。
5離婚時の財産分与に住宅は含めない。
6万一448「が先立ってもウトメと夫には権利なし（子供のみ）
最低以上の条件を全て公正証書にし、緑の紙にサインして一緒に預からせれるぐらいのことしなきゃ。
この条件ウトメにだしたら向こうからノーというとおもうよ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 21:31:04
>>470
そんな条件、たとえ公正証書にしても
図々しいこの連中相手では絵に書いた餅
自分の土地には建てないのが１番
離婚も視野に入れて頑張るしかないよ
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:03:28
>>471
私もそう思う。
絶対に建てちゃ駄目だ。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:14:57
建物を子供名義にして建てれば?
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:36:01
うるさ型（法律に詳しい人やしきたりに詳しい人）か強面の親戚はいない？
姪（従姉妹）の財産狙ってんじゃないよコラァって意見してもらえないかな。
年寄って他人の目気にするし、法律に詳しい人見方につけないと土地の権利まで盗られそう。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:47:54
うわー怖い流れに…
>>48はまだたててない、考え直せると言ってくれー
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:45:34
>>470
建物名義を448さんにすると
建物の代金を448さんが全額払わないと
贈与税が発生するよ。
どちらにしても、どんな条件をつけても全く無意味だから
絶対建物作っちゃダメだよ。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:53:54
旦那が浮気して借金作ってギャンブルに入れあげて、離婚することになっても
家建てちゃったら、448の土地から簡単に追い出せないよ。
ウトメが嫁いびりして孫に暴力ふるってウンコ壁になすりつけるほど惚けても
同居しちゃったら、448の土地から簡単に追い出せないよ。
絶対に建てちゃダメだ
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:56:14
チョンってすげー嫌いだったけど、家庭板にいると、日本人でも同じようなのいっぱいいるんだな・・・と思う。
いや、もしかしたら半分くらいはチョンかもしれないけどｗ
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 00:05:14
448さんマジで大丈夫？
まさか、もう建ててしまって現実に気づいて
ショックで立ち直れなくなってないよね？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 04:01:41
幼馴染の家が、土地は妻の相続した財産で
その上に夫名義の家を建てたやつだった。
･･････悲惨だよ、ホント。
離婚しても出て行かないから
家庭内別居で、そこんちのトメ呆けて、もう大変。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 05:45:58
うっわー…文章だけでも悲惨なのが分かる…。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:08:09
やっぱり建物は土地の名義人と同一にするべきだね。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:27:07
自分の土地に同居御殿建てるぐらいなら、土地売っちゃった方がまだまし。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:30:25
どうやらもうたかられ済みらしいな・・・
448イ㌔
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 08:46:55
せっかく自分名義の土地持ってるなら、
ウトメ蹴飛ばして旦那も締め上げて、
「この私に逆らう気か？」って女王様状態でふんぞり返るくらいしないと。
「嫁に集ろうなんて図々しい、
まず自分で買って来な、もちろん自分の金でな！」とねちねちやったれ。
「甲斐性のない旦那だ」でもいいじゃん。
「今は時期が悪いから様子見る」って法律関係に相談してみるのもいい。
建てさせたら終わりだよ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 09:05:46
建ておわってから名義偏向ってできるの？
素人でごめん。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 09:15:28
できるよ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 10:29:51
>>448
やってはいけない２世帯住宅
スレ住民は見た！
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:46:16
448さん、建てる前だったらいいけど。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:07:37
宝くじ当たったら家建てるぞーって毎回いう旦那
この前、たまたま広告に私好みの家があったので見せたら
「部屋たりないじゃん」
よく聞くと二世帯考えていたらしい＿|￣|○iiii
「んじゃ地下室も作ってよ」
と私
「ﾄﾒさん入れるから」
旦那がギャオス・ギャオスと言いやがったので
「バカヤロー!!当たってから文句いえよ!!たとえ当たっても
私と娘はいなくなるから、この間取りでﾏﾏﾝと二人充分だろ!!」
と怒鳴ったら
「えっ」
て目が点になって固まっていたので、とっとと布団で寝たよ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:10:45
>>488
ｗ
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:15:46
>>490
GＪ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:26:54
>490
GJ！
ｗ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 14:24:35
＞490
おつかれ。
宝くじ当たってもトメなんて貧乏くじ引いた日にゃ外れた方が数万倍マシだな。
旦那さんが下心捨てるまで全ての籤・懸賞に外れる様いのってます。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 14:39:21
>>490もｺｿｰﾘ宝くじ購入しておいたほうがよさそうだね。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:04:08
今日ポストに入ってたチラシより
リフォーム済み全室南向き2世帯住宅
1F リビングダイニンング16畳、和室6畳、洋室8畳、キッチン、バス、トイレ
2F 洋室12畳、10畳、9畳、トイレ、ミニキッチン
築年数 平成9年1月
価格 3580万円
※お申し込みの場合は50000円をお持ちください。先着順受付！！
ですって。部屋数はいいとしても、ミニキッチン。嫁子さんは10年耐えたのかな？
50000円握りしめてどっかのトメが暴走してるかも。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:43:09
＞ ※お申し込みの場合は50000円をお持ちください。先着順受付！！
それなんてトメトメ詐欺？
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:50:58
手付金でしょ？
頭金に充当されるよ。
１０年子世帯が入らなかった家かもねW
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 16:07:56
>>476
旦那が建築費を用意して、建物名義を448にしたとしても、
448の婚姻期間が20年以上で
相続税評価額かなんかでみて2110万以下なら、贈与税については
配偶者の特別控除が適用されるよ。
とにかくどうしても建てるなら、
婚姻期間が20年過ぎるのを待って上物も448名義にしておけってこった。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 17:43:49
>>496
子どもが大きかったら便利だな、ミニキッチン。
勝手に友達同士で宴会も出来てｗ
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:02:16
>>500
ミニキッチンはラーメン作ったりお湯わかすのには便利。
でも結局はその程度。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:26:39
>>500
なんかさあ子供とミニキッチンていうと
三田佳子の家の地下室思い出すんだよね
あの地下室にミニキッチンがあったかどうか覚えてないけど
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:35:49
>>502
私もﾉ
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:27:47
子供の友達の溜まり場になるのはイヤ
うるさい親でも出入りは管理したいし、火の元や飲酒を考えたら
子供部屋にミニキッチンはいらん
てかそんなに子供部屋の居心地を良くして独立してくれないと困る
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:33:24
近所に２階にミニキッチンある家がある。
住んでいるのは引きこもりの毒男と老親。
夜中に時々コンビニ行って買いこんでそこで暮らしてるみたい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:44:30
そうそう、こんなうるさい親元はいやだ、友達と徹夜で宴会したい
彼女連れ込みたい、体に悪いもの食べてだらだらと趣味に埋没したい！
という強い欲求が若者を独立させるんだよねw
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:56:31
少年よ大志をいだけってか？w
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:59:18
確かに子供の自立促す家ってあると思う。
世のウトメの建てたがるのは成人した息子をいつまでも自立させない家だけど。
509:乗っ取られ親子？
07/04/26 22:20:44
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
ここの７３０が非常に危ないことになってます。
どなたかお知恵を貸してください。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 22:33:36
>>506
ものすごく納得したｗ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 22:36:51
>509
まずはリンクをちゃんと貼れるようになってから出直せやﾎﾞｹ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:04:02
なんだてめー！やんのか！！！
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:36:37
>>511
730～738と話の流れがあるのですよ。
すぐ出ますよ？
そのぐらいもすぐ見つけることが出来ないなんて
そっちのほうが大ボケじゃ。
とまじめな私はカスにマジレスｗ
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:52:47
>>513乙
自分の携帯からだとリンク辿ってもdet落ちになるよ
515:出直したYO
07/04/27 00:10:28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:730-738番)
ここの７３０が非常に危ないことになってます。
どなたかお知恵を貸してください。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 00:14:14
>515
ありがとう。
携帯で見ないからわからなかったの。
あっちの人深刻だから考えてあげてね。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 05:07:38
＞506
うはは～ 身に覚えあるあるｗ
まさにそんな動機で大学卒業と同時に独立しますた。
経験から言わせてもらえば、たまり場化については親次第でメ
リットもでかいかも。
リア厨の時数名のクラスの女子数名が毎日うちをたまり場化し
てた。モテてたと信じたいとこだけどただ単に通学路沿いにあっ
ておかんがコンスタントにおやつ何回も出してくれてた事と、なん
ちゃって偽帯住宅で広めの二階リビングを占拠できた（親は一
回食堂常駐だったので）為だと思う。自分もおやつ増量が嬉しく
て来訪歓迎してたし。
で、男女間のパワーバランスのために男友達を電話で呼び寄
せてさらにたまり場化。
自分が親になった今から思うと複数回のおやつや飲み物は監
視のためだったと思う。なんちゃってで玄関ひとつだから出入り
も監視できてたし、18時過ぎると「みんなおうちで心配するから」
と帰らされたりしてたし。
親の立場としては、まったく目の届かないよそのたまり場にでか
けられるよりは手元で健全にコントロールするほうがいいかなぁ
と言うメリット。思春期男女がカーテン閉めて部屋暗くしてゴソゴ
ソしてるのを監視するおかんの気苦労は相当だったと思うけどｗ
（やましい事はしてないよ、怪談大好きだったんです怪談）
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 07:03:29
>>517
つ チラ裏
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 08:31:45
子供に居心地いい家といえば、底辺高に通っているような子の家って、
子供部屋にテレビやビデオなど何でもあって、すごーく居心地良さそうだったな。。
親の職業は高卒ブルーカラー系。家＆車は豪華だけど、教育費はかけないタイプ。
勿論子供は受験などせず、そのまま地元に居座ってた。
こういう人達の行く末が、デキ婚とかで新婚早々同居なんだよね。
実家・地元から出たことない男は、親の庇護の下、エネ夫予備軍となる。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 10:59:27
>>519はげど
高卒を中卒に変更してデキ婚を削除すると、ウチの馬鹿ﾄﾒ＆ｴﾈ気味旦那になる。
ﾄﾒ実家関係が、まるっとそのまま>>519状態なので・・
ウチの場合は結婚当初偽帯同居だったけど、旦那の転勤で必然的に別居。
金品で誤魔化され、過保護に育ったﾍﾀﾚ旦那の根性をたたきなおす
良いきっかけいになったので、神様は見ているんだなぁと思いました。
あ、神様と言ったけど特別な宗教信仰者ではありません
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 11:20:18
子供に居心地いい家＋高学歴 → ヒキ
という例もあります。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 16:52:30
DQN系は親に金品与えられてても、交友関係は豊富だよな。
友達が多くなきゃ仲間についていけないから。
親子密着・出さずに囲い込み系と比べたら
外の世界を知ってるだけマシかも。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 18:49:26
底辺同士で競い合ってどうする
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:50:50
ヒキの高齢毒長男つきのトメが弟夫婦の所に同居を目論んでいるの見たことある。
理由は「私が死んだり年取って面倒見られなくなったら長男が可哀相」だそうだ。
面倒見させる為だから完全同居。トメの部屋は1階だが、長男は二階の南でないと駄目だそうだ。
トメは長男に仕えるように生活しているらしい。弟も父も口を挟めない位溺愛して育てたとか。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:53:35
ひどい親だね、長男に対しても。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 00:44:43
一時私の実家に同居したことがある。はじめから二世帯仕様じゃないのに、
トイレと洗面所が二つあったから。「二世帯じゃん」と言ったのは元夫。
父母は同居など考えてなかったし、家はもともと自分たちの趣味と客のため。
やたらに広い玄関や床の間のせいで一見旅館風の大きな家に見えても、ものすごく使い勝手が悪かった。
元夫は無料家賃と、家の体裁の良さで気に入っていたものの、ダイニングテーブルで食事などできない。
なにしろ部屋数はあってもどの部屋も客間仕様で、父母は食事もテレビも団欒も就寝も着替えも、
床の間のない和室（控えの間みたいななところ）ですませる貧乏気質。
その和室にカーペットを敷き、ダイニングテーブルを入れた夫。オランダ使節が滞在した武士の家みたいな
違和感があった。その部屋では父母が寝れなくなったため、夫は父母に父母用寝室を建て増しさせ
ベッドを購入させた。父母ははじめは「ほうほう」と言うことを聞いていたが次第に疲れて別居を提案。
すると旦那は「そちらが望むことなので」という理由で（自分も望んでいたくせに）家を建てるよう要求。
一年後に私たちが新居に引っ越し。その後わずか半年で旦那の浮気がばれて離婚。家の名義変更で大もめ。
こういう無理矢理な二世帯住宅はやっていはいけない・・・てか、ばかばかしい結婚だった・・・
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:09:35
(-∀-)
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:46:25
結婚ってバクチですね。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 02:27:11
そ、そう聞くとみんな元夫のせいみたいだけどね…
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 03:06:30
>>526
同居するつもりもなく趣味のためにゆったり暮らしていたご両親の家に、
とんでもない男を連れ込んだ上、その男にしたい放題させて
両親に建て増し、ベッド購入など無駄な出費をさせる。
娘の連れ込んだ低能男にうんざりしている両親に、男と住むための家を建てさせ、
そこでいい気になって男と生中出しセックスしまくり。
結局、その男に浮気されて捨てられる。
両親に迷惑だけかけたクソバカ娘。
ってことか。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 04:42:52
>>526
元旦那が悪いように言ってるけど、あんたも同罪だよ。
自分がどれだけ愚かな場馬鹿娘かをきちんと自覚するように。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 05:13:05
>>519
エネ夫（いい息子ちゃん）の作り方、だねｗ
・地元から出してはいけない
・実家から独立させてはいけない
・息子の家は実家なんだと教え込む
で、親から離れられない＆結婚後も実家に住もうとするエネ夫完成！！
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 06:16:39
不思議なのはそんなエネ夫と結婚する女がいること。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 06:34:20
>519の女版もいる。
実父と同居中。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 08:45:05
>>526は男を見る目ないっつーか本人もクソだったんだね
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 11:36:43
すごいなあ。
ここまで自分は何一つ悪くないと思えるのって
ある意味才能だね。
欲しくないけど。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 12:08:47
>515
あっち見てきたけど、どうしようもないﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんじゃん。
離婚したいけどできないじゃなくて、離婚できるできない以前に
ＡＴＭ(限度額低そうだけどw)夫を手放したくないから離婚しないとはっきり言ってるし。
そもそも二世帯がからんでいても実母さんとの完全二世帯で
その点はうまくいってるようだし。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 13:46:25
>>526
一番悪いのはアナタだよ。
ご両親が気の毒だ。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:09:50
>すると旦那は「そちらが望むことなので」という理由で（自分も望んでいたくせに）家を建てるよう要求。
酷い旦那だ！と思ったのに、
>一年後に私たちが新居に引っ越し。
止めさせずに新居を親に建てさせたんですか（呆
ばっかじゃないの、この娘。
のうのうとココに書ける神経も理解できん。
自分は悪くないと思ってるからだろうな～。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:49:43
さんざんお金使わせられた（建て増し・建て増し部分の家具・新居）526の実親さんが心配。
老後の蓄えとか大丈夫なんだろうか。
家以外はつましい生活してたみたいだし、新居なんて予定外のしかも半端じゃない出費。
当然老後は526さんが金銭的にも家事介護の面でも全面的にみるんだよね。
526さんにはその甲斐性と収入のあてがあるんだよね。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:29:41
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:347番)
ここの347が大変なことになってる。
やっぱり名義が別になってる二世帯住宅なんて建てるもんじゃないね。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:34:36
526は、高確率で離婚後実家に戻って親の世話になってる。賭けてもいい。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:37:21
＞541
やっぱり毒長男付きか。
夫に兄弟がいる場合は財産争いに要注意だね。
ウトメの介護終わる頃にこの「俺様は長男だから立てろ」男が頼るようになるんだろうな。
今だって家事もローンも丸投げなんだろうし。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:42:08
526の書き方って実父母を馬鹿にしてない。貧乏性とかね。
バカな夫を捕まえたのも、その夫と一緒に金使わせたのも526。
不肖の娘育てたとはいえ、なんか親がかわいそうになってきた。
526に兄弟がいて、犠牲にならないといいね。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:16:21
>>544
しかし、その池沼娘を池沼らしく育て上げたのもその父母なわけだし、
まぁ短をもって敗を取れりってとことだな。
もうね、DQNはDQN同士でつぶし合ってくれていれば何の問題もないよ。ﾓｳﾏﾝﾀｲ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 06:36:55
まぁそういうことだよね。
私も最初>>526バカだなー、親かわいそうって思ったけど、
526育てたのは親だもんね。
自分達でつくったバカ娘、
最後まで責任持って面倒みてもらわないとね。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 09:34:53
>>526
の元夫って他人を不当に利用するのが平気な
自己愛性人格障害者なんじゃないだろうか？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 10:50:03
526元旦那もDQN一家のマスオさんで振り回されて浮気に走ったのかも
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:31:29
526は一人っ子なんだろうか。
兄弟がいたら526に金かかって蓄えなくした両親に老後頼られたりして。
526が行き当たりばったりで建てたいい加減な家に同居して養え、とか。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:40:36
親戚の長男が３６で結婚した。
イケメンで愛想がよく、そつのない言動でさぞかしもてるだろうに
一向に結婚しないのは長男だからかと
両親は土地を買ってここに家を建てなさいと常々言っていた。
それがめでたく二十代の美人をゲット。新居はその土地にと思った。
ところが長男は、子供は祖父母に囲まれて育つのがよいというのが信念で
結婚するにあたり実家を二世帯に改築すると宣言し自分が全て仕切った。
で、お祝い方々見学に行ったのだが……
田舎の家だから仏間とぶち抜きで使わない３部屋の和室があるんだがそのまま。
若夫婦の部屋は正面から見えないところにへばりつくように二階が増築されていた。
一応、キッチンも風呂もあるんだが狭い。
リビングも狭くて夫婦の寝室はあるが子供部屋になりそうな空き部屋がない。
ついでに夫婦の寝室の真下は親の寝室だ。
母屋との仕切りは鍵のないドア一枚のみ。
二十代の若いお嫁さんだったけど、よくこれで承知したなとオモタ。
私みたいに同居したけど２年でブチ切れて別居という身近な例があるのに
「オレたち夫婦とオレの両親なら程よい距離感があるから大丈夫
あの親戚夫婦（私）みたいにはならん！」と考えたんだろうなあ。
だが子供生まれたらどうすんだ？こんな狭い部屋でいいのか？
疑問がたくさん湧くんだがめでたい話だからニコニコ自慢話を聞いて
おめでとうと頭を下げお祝い渡して帰ってきた。
この一家に幸多かれと本当に思ってるんだけど、お嫁さん大丈夫かなあ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:44:19
子孫断絶ハウスやちゃったんだ.．．．。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:48:48
＞550
大丈夫も何も、そのリフォームみればウトメが距離感などないの丸分かり。
ついでに夫もウトメにノーの言えないエネ夫予備軍なの丸分かり。
嫁さんが病む前に脱出される事お祈りします。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:49:17
嫁子はきっとウトメとの同居の苦労を知らない人だろうな
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:56:51
>>550
心配いらん、
３年後には別居してるか、嫁とは離婚しているｗ
その長男が会った時に、
「どうして結婚前にやめろって言わなかったんだよ！」と、
切れられる事はありそうだけどね。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:05:47
ん？間取りとか全て親戚長男が仕切ったんじゃないの？
ウトメと嫁が気を遣い過ぎてヘロヘロ。
長男だけが生き生きとしてたりしてな。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:11:04
＞子供は祖父母に囲まれて育つのがよいというのが信念
夫婦のスペースに子供部屋はないのは、可愛い孫ちゃんをママに貢ぐため？
婆スペースで子供は三文安、お前楽できていいだろ、の口ではないだろうか。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:17:53
要するに自分（長男）用の子供部屋を増築したようなものなんだな、実質。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:34:57
>>550です。
直接聞いたわけではないのですが
プランの段階から長男が仕切って親はほとんど事後承諾だったそうです。
住宅建材とか設備関係の会社勤務の長男君なので
流し台やお風呂は住宅雑誌に出てくるみたいに素敵でした。
だからこそ狭さが際立つというとわかるでしょうか？
なんか非常にもったいないと感じました。
姑になる人は「お嫁さんは赤ちゃんをだっこさせてくれるかしら」と
育児は母親主体なのは頭では理解してたようです。
ですがこの近さなので今後どうなるか怖い。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:36:00
ウトメ寝室の真上が長男夫婦の寝室…
自分がその嫁子さんならセクロス自体拒否するが。
よって、不幸な孫ちゃんは産まれる事はないんじゃない？
その前に嫁子さん逃げるだろうよw
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 18:00:12
ぜひ数年かけてスネークしてほしいｗ
どんな結果になるんだろ。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 18:55:29
>>559
ﾉｼ
４年前に義兄（独身)のために立てた偽帯で、次男の旦那と新婚から
同居した部屋がそうでした。
せめてもの抵抗で、セクロスは断固拒否しますたｗ
ただでさえ過干渉なウトメの事、間取りが最悪なうえに夜遅くまで２階を
ウロウロしてて本当に気味悪かった。
旦那は最初理由がわからなかったようですが、「お父さんとお母さんが
真下にいるなんて絶対無理」とはいいつつ、風呂場や隠れたところで
フ○○とかはしてあげましたが、最後までは絶対許さず悶々とさせ続けました。
ものの２ヶ月もしないうちに旦那がギブアップ。
「こんな環境じゃ子供もできない！別居する」と宣言。ウトメとは大喧嘩に
なったらしいですが、性欲？が優先してめでたく別居。
ええ、もちろん転居先ではサービスしまくりましたとも。もう戻れないと
思えるほどに。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 19:47:27
>>560
数年もいらないかもしれんよ
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 19:49:12
キモ…
そこまで書くなよ、ブス
吐きそうになった。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 20:00:19
>>561
それはいい作戦ですねｗｗｗｗ
新婚から同居なんてｱﾘｴﾅｽですな
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:40:50
>>561
むう、チン子たった
やはり二世帯は最高だな
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:43:34
恥じらいも何もあったもんじゃないな。
汚らしいババアのセックス話なんぞ聞きたくもない。
気持ち悪くて吐きそうだ。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:53:34
レスの嫉妬は醜いな～。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:55:52
2ちゃんで読むのさえも気持ち悪いと思うセックス事情
自分を産み出してくれた親、
或いは結婚したから縁の出来た他人のよく知らないオッサンオバサンと、
一つ屋根の下でなんて無理だよねー
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 22:07:47
そう？
息子は今、誰のモノかっていうのを教えてやるのには
実に効果テキメンだわよ？
嫌ならそのうち出てくだろうしｗ
つーかさっさと出てけｗｗｗ
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:46:39
背クロスを見られてるの承知で腰フッタ私が通りますよ（ｗ
散々がいしゅつ（変換ｒｙ）な寝室on寝室
はじめは拒否してたけどあまりに干渉されきれた（紋々したのは内緒）
もう燃えましたね（ｗ
思い出すと、ああああ手感じなくらい
旦那も久しぶりなんで長もりもりだあたね
視線を感じるとドアンい隙間が？？？？
さらに燃えるわ（ｗｗ
チューするふりして旦那に報告
旦那、突き上げる
私、kosifurimakuru
これ画きっかけで妊娠
同時に別居
今は幸せ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:51:17
>>570
にほんごでおｋ。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:52:16
ﾁｮﾝがきてますね
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 00:31:39
隙間って・・・・・・
本当に若夫婦のｾｯｸﾙ覗くウトメなんているんだね。
こたちょの再現ビデオは作り話だと思ってた。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 00:32:08
二世帯でSEX盗聴された私が通りますよ。
部屋が離れてようが、やる奴らはやるんだよ。
裁判しないかわりに慰謝料で大金ふんだくって絶縁＆別居♪
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:26:43
今付き合ってる彼氏（実家が二世帯ではないにしろ
同じ敷地に同じ間取りの家が２軒ある、ほぼ二世帯住宅。）に、
「最近将来俺に面倒みてもらいたいみたいで、就職は地元に
近いところにして欲しいといわれる」とか
「長男だから俺がめんどうみるつもりだ」
などなど将来について独り言のようにさりげなく言われました。
私は同居する気はないし、親の面倒も旦那がするのと同じくらいしかするつもりは無い。
こういうことって結婚の話が濃厚になってくる前に（まだお互い「将来結婚したいね～」位の軽い会話程度）
こっちの考えを取り返しつく間に相手に伝えておいた方が良いですか？
お姉さま方、どうでしょう？
そして二世帯と同じ敷地に家が２軒って、距離感は違ったりしますか？
彼氏の父親は親の介護を完璧嫁任せらしく、そういう所にも私は疑問を感じています。
結婚は当人同士の問題じゃないし、「彼が好きだから」と
簡単にして良いもんじゃないなぁと最近思った今日この頃。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:31:34
今すぐ逃げろ
詳細はまとめサイト見ろ
目が覚めなければしらね（ｗｗｗ
meはmeにならんよう願ってるよ、い山路で
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:46:48
>>576
まとめサイトってどこにありますか？
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:53:47
>>575
彼氏は様子を伺ってますねw
親に念を押してこいとでも言われたかな。
黙ってたら異議なしだと思われるので、
自分の考えを伝えておいた方がいいと思うよー。
結婚が具体化してからだと最悪親族を巻き込んでの
泥仕合になってお互いに無傷じゃ済まないってこともあるしさ。
心構えする時間を与えた方が相手への優しさだし、
それでお別れになったら縁がなかっただけのこと。
もし出来婚に持ち込まれでもしたら、
身重な分だけ女の方が無理が利かないから折れる羽目に
なるかもしれないので注意が必要。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 02:06:45
575↑
彼の実家は比較的田舎の方ですか？
そうだとすれば、あなたのその「嫌な予感」は正し
いと思う。
その「嫌な予感」は、結婚後は「予想以上の的中」
に変化します。
少なくとも籍を入れるのを急がない方が良い。
まだ若いから早まってはいけない。
嫌な忠告だけど、結婚前と後は話が変わるからね。
彼は「長男だから俺がめんどうみるつもりだ」と言う
ようだけど、それすなわち、妻となるあなたが看るのと
同じ意味だからね。夫が仕事で外出している間は、あな
たしかいない状況になるのでは？あなたにできる？
そもそも、彼の両親は現在は健康でいるのですよね？
面倒を看るとかいう状況はまだ先の話では？
近くに住む利点を敢えて挙げれば、
①住居が与えられる事
②子供の面倒をみてもらえるかも
③いろいろ相談できるかも
もし、あなたが彼と結婚する気なら、まずは
彼の両親の人柄や生活ぶりを知ったほうがいい。
今まであなたが育ってきた環境や価値観との差
が大きいなら、それだけ無理が生じることを肝に
命じるべきだ。
長文スマソ。
580:575①
07/04/30 02:40:30
>>576
>>578
>>579
ありがとうございます。
彼の実家は県庁所在地まで電車で１５分とそれほど田舎ではないと思います。（まぁ都道府県によって雲泥の差ですが）
私の不安を詳しくあげると
・彼の母親が「できた嫁、母」。(→嫁に過度の期待）
自分は金のかかる趣味など持たず家計をやりくりし子供を育てる。
旦那の親の介護もぼーっとしてる旦那の横でテキパキ。
・彼が「できた母だと思う」と前に言っていた。→トメ＆旦那の「嫁」の水準が高い
・息子ﾏﾝｾｰ
彼と夜に電話をしていても風呂に入れだなんだと、彼氏の部屋に良く入ってくる。
・娘がいない（娘ﾄﾞﾘｰﾑ）
・（長男）が明らか弟(次男）よりもしっかりしていて親の期待も彼にかかっていそう（ていうか、いる）。
・黒いオーラ漂う誰も住んでいない彼氏の家の隣にある「将来は息子夫婦が住むよ」な家
・・・ですね。
581:575②
07/04/30 02:42:06
まだお互い若いのでこんな先の事を考えるのは高校生のカップルが「将来絶対結婚しようねｖ」とか
言い合ってる青臭い感じがして結婚などは考えないようにしていたのですが、
彼が就職先も決まり（つつあり）、もし同居なしには結婚が成り立たないのなら今の付き合いも考え直さないと
いけないなと思っています。
・親の面倒は長男次男関係なく均等にみるべき。
・彼の母みたいに旦那(彼の父）がぼーっと何もしていない横でせっせと介護をするつもりは無い。
・本格的に介護が必要になる状態になるまで同居はしない。誰も住んでない家が実家の隣にあろうと、別に家を用意する。
以上３点を今度のデートで「こんなこと今言うべきじゃないかと思うけど,将来について考えるなら私の考えも聞いてほしいなぁ」
位にして言っておこうかと思います。たしかに無言＝同意って思われても仕方ないですよね。
ありがとうございます。書き込みしてもやもやしてた頭がちょっと整理できました！
彼氏とは本当に性格もテンポも何もかも合うし、何より自分の心の支えなのでこういう事は考えたくなかったというのも
ありましたが、考えないと先に進みませんよね。本当に感謝です！また彼の反応は書き込みに来ます。
582:526
07/04/30 03:10:08
ちょっと見てない間にすごいことになっちゃってたな・・・驚き。
もちろん細かい事情も騒ぎも修羅場もその後のトラウマも盛りだくさんだったけど
そんな悲哀や怒号や感情を含めて書いてもスレに会わないし、
二世帯住宅という観点からだけ、今考えればものすごく変だったという意味で書いたんだけど。
一部の人に無駄に怒らせてごめんね。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 03:35:27
別に無駄に怒ったりしてないよ
馬鹿女を馬鹿と言っただけ。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 04:25:24
>>575
もし彼と結婚したいなら、これから数年は、彼親とあなたとの見えない
戦いになるよ。その第一歩が就職活動。
「その仕事、本当にやりたい仕事なの？自分の仕事も自分で選べないの？」
と聞いてみ？（男のプライドをくすぐってみる）
彼親の企みは、
・息子を自分たちの陣地へと呼び込む（就職を近くでさせる）
・いきなり同居とは言い出さず、近くに別居させる（隙を見せる）
・その間、孫を洗脳。「お爺ちゃん、お婆ちゃんと一緒に（近くに）
住みたい」と言わせる為ｗ
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 05:18:00
だからここは住宅のr
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 06:22:55
「最近将来 俺 に 面倒みてもらいたいみたいで＝将来 嫁 に
「長男だから 俺 がめんどうみるつもりだ」＝俺の 嫁 に
ってことですよ～
既にこれだけ悪条件が揃ってるんだから、逃げろ、全力で！
人間なんてそう簡単に変わらないし、そもそも説得してまで結婚する価値のある男？
若いんだから、もっとあなたを大切にしてくれる男を見つける方が早いよ。
まとめサイト＆膿家すれ、エネミースレ、ド田舎スレなどじっくり読んでみ。
そこに将来のあなたがいるから。
先輩が身を持ってあなたに警告しているよ。
読み終わったら、すぐにでも逃げろ、全力で。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 07:05:14
私も逃げるに一票。
この手の「嫁も来るアテがないのに息子の家建てる（又は自宅改築、二世帯建てるなど）」
親はかなりの確率で「我が家（私達）がもらう嫁」と思っており、家は息子を
自分達に縛り付けるための必須アイテムと考えてる。
で、息子もそういう親に洗脳されてる。親子のこの考えを変えさせるのは難しい。
こういう人達は親子共「お嫁さんにも親がいる。お嫁さんも親の面倒見なきゃならないかも。」
という、至極当然なことが頭から抜け落ちてる。
>>579が書いてる利点のうち「子供の面倒みてもらえる」と「いろいろ相談できる」
ってのは、別に彼親じゃなくてもいいわけだし。
自分の親の近くに住むなら、ウトメ頼るより自分の親の方が頼りになるだろうし、
双方の親に頼らず子供を育てるにしても、相談相手ぐらいは絶対見つかるはず。
家だって自分達で建てる方が大変だけど楽しいよ。
ウトメが建てた家って、自分の希望が何一つ反映されてないんだよ。
彼は立派な親に育てられた立派な長男教みたいだから、逃げたがいい。
余談だけど、私は晩婚だったから、この手の「家つき親つき息子」とのお見合いが結構きたよ。
なかなか嫁来ないらしい。それだけ危険な物件ってことだよ。長文スマソ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 07:05:41
>>586
横レスだけど、自分も同じようなハメに陥りかけてる。（結婚予定で家庭板をよく見てる）
でも若い人と違って「もっとあなたを大切にしてくれる男を見つける方が早いよ」
ってわけにいかないのがキツイ。
もう子供も生めるかどうかの瀬戸際だし、新しい出会いの可能性も限りなく低い。
しかし、相手の親の介護まっしぐらなら、結婚しないで一生ひとりでいるべきか。
彼は稼ぎも低く、金銭面でもアテにならない。（私は彼の倍以上の年収）
せっかく、最後のすべりこみで結婚・出産できるかと楽しみにしてたんだけどな('A`)ﾊｧ
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 07:35:39
>>588
あなたも速攻で逃げるべし。
低収入でマザコンでのヘタレのエネミ男の家族に、
人生８０年として軽く見積もって２０年以上、
あなたは奴隷として過ごすつもり？
大丈夫です、
あなたくらいの年齢での結婚出産も珍しくない。
それよりその奴隷生活で、
あなたがストレスで精神や体調を壊し、
妊娠出産どころか一生ものの病の被害を被る危険性を考えて。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 08:18:22
やられたらやりかえせる強心臓の持ち主なら大丈夫じゃない？
収入多いみたいだし、いざとなったら子連れ離婚したってやっていけるでしょ。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:48:37
>>588
自分名義で家やマンション買ったら？
義理実家から、できるだけ遠い所に。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:49:41
ここは 二 世 帯 住 宅 のスレです。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:51:59
将来２世帯住宅に同居になりそうな人なんだから、良いじゃないの。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 09:57:24
若夫婦の夜の生活を同居の義両親がのぞく話は多いですが、
うちらは逆にわざと見せ付けられたほうです。
扉しめないでやるんだもの。
あまりの気持ち悪さにレスになりかけました。今は別居しました。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:01:53
それは・・・
「ヤッてる気配がないわね～、ヤリ方知らないんじゃない？見せてあげなきゃ！ニヤニヤ」
とかそういう世界？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:07:07
ちょうどお風呂に入ろうとして義両親の部屋を横切ったら
異様な声が聞こえてきました。
電気をこうこうと付けて、行為の真っ最中。ニヤリと笑う姑の顔が
忘れられません。
夫に話したところ、ああやっぱり･･･といった感じでした。
昔から目撃していたらしいです。彼もトラウマがあるみたいです。
２人で速攻で別居しました。
>>595
単なる露出癖ぽいです。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:20:52
>575
>579が書いてる利点のうち「子供の面倒みてもらえる」と「いろいろ相談できる」
これは(まずめったいないが)かなりの良ウトメの場合。
むしろ「三文安製造機」「旧時代家事・育児等おしつけ、過干渉」と
読み替えた方がいい。
参考スレ
昔とは違うのよお義母さん！10
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その55】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:56:51
>>575
まだ結婚の話しが具体的なものじゃないのなら、彼が「長男だから面倒見る！」って言ったら、
「え～？どうやってみるの？昼間は仕事あるでしょ？どうするの？昼間はヘルパーさんに頼むの？
それに、今時長男とか関係ないでしょ？実子には平等に介護の義務があるんだよ？
今のうちに兄弟とその辺をちゃんと話し合っておいた方が良くない？」
と、あくまでも他人事として色々聞いてみたら？
それに対する彼の反応によっては、さっさと逃げたほうがいいかも。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 10:59:12
>>596
ああやっぱりって反応なのにどうして最初同居しようと思ったのかな。
その夫。
他人である妻が来れば自粛とでも思ったのかな。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 11:40:37
>>588
難しい選択だけど、知り合いの女医がそういうハメに陥っているよ。
もう結婚しちゃったんだけどさ。
自分の収入が低いから、男のプライドが刺激されるらしく「あんまり
稼ぎすぎるな」と妻に言い、妻が同僚の男の医者と飲み会があると
いうと嫉妬してついていくと言い、本当についてくるｗ
そのくせ奢ってもらってヘラヘラしていたらしい。
もちろん同居もセットで来ているらしいよ。
いいことはろくでもない男の種をもらえることと、一応既婚であると
いうことだけ。
ツテや結婚相談所を使って、お見合いした方がマシと思った。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 12:42:26
そんな糞男は、子供欲しいなら種だけ貰ってシングルマザーでもいいかも。
と思ったが、糞男の子なんて要らないよね。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 13:07:03
ろくでもない男の種をもらうのが利点だとはどうしても考えられん。
出産年齢ギリギリなら母体は妊娠中毒症、赤はダウン症等の危険が非常に高いんじゃなかった？
年収高くても妊娠出産するなら育児もついてくるのに仕事を続けられるの？
あなたと旦那は続ける予定でもｳﾄﾒが攻撃してきて精神的に辞める可能性だってあるんだよ。
わざわざ人生つぶして地獄の業火で丸焼けにならんでもええんちゃう？
逃げるに１票。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 13:19:04
>>575さん
もう見ていないかな？
あなたの彼氏、
私が娘に、「絶対結婚してはいけない男」として洗脳している男
そのままですよ。
娘を持つ親としては、義理息子親に娘を拉致される思いです。
対等の立場になれるように、彼氏を教育なさいね。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 14:19:55
つか、そんな破綻が見えてるところに生まれてくる子供の事も考えてやれよ
欲しい欲しいってペットじゃねーんだからさー・・・
605:575
07/04/30 14:48:28
>>597
参考スレも見ておきます。私は将来も働きたいと思っているのですが、
子育てや家事の手伝いをトメに住むと働いてるからこんなに家事もおろそかとか
ネチネチ言われるとたまらないですし・・・。
>>598
そうですね。他人事として「弟君にも手伝ってもらった方がいいんじゃない？
私も兄弟と親の面倒は分担するつもり」あたりを言ってみようかと思います。
『あくまで他人事』これ大切ですよね。
>>603
見てます。今はエネミースレのまとめを、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら読んでます笑
とりあえず後早く見積もっても２年は結婚の話は具体化しないと思うので
今は上記にあるように他人事発言をして様子を見ようかなぁと思います。
うちの母に話してみたところ「家が隣にある別居型の二世帯はまだお互い過干渉にならず楽だから
そこまで毛嫌いしなくても良いんじゃ」とか言ってたけどそんなもんそこに住む家族の人間性で
どうにでも決まりますよねぇ。みなさん本当にありがとうございます！！
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 14:54:31
敷地内同居でも相手に距離感がなければ狭い庭なんて一跨ぎ。
夫が距離感が無ければ合鍵わたしてプライバシーゼロ。
いいことないよ。よっぽど夫とウトメがが独立心ないかぎり。
でも575さんの夫候補は残念ながら今の時点で失格だと思う。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 15:53:58
エネ夫予備軍でも改心することもあるし。。575さんの力量が試されるなｗ
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 15:56:21
結婚前にエネ夫改良余地があるかどうか見てからにしたほうがいいと思う。
普通結婚前には介護なんて言い出さないもんだのに、相当重症では？
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 15:56:38
>>606
そうそう。
別居でも距離梨ウトメは干渉しまくるし、遠距離でも油断すればアポ梨突撃宿泊なんぞ
やらかすから。要はウトメが子離れしてて、夫が親離れしてればいいんだよね。
もしウザウトメでも、夫が大車輪の活躍で防波堤になってくれれば、愚痴言いながらでも
何とか夫婦やっていけるんだよ。でもこの彼氏は防波堤どころか、
親孝行（という建前の距離梨生活）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻の精神的安定
っていうエネ夫になりそうな気がする。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:11:16
ある偽帯の話。
そこの息子一家が地元に戻ってくるので、ミニキッチン+ユニットバス付きの
小さな離れを作り足して偽帯として住むと聞いていた。
そこの家はおばあさんが一人で住んでいたので、ああ母屋を息子夫婦に
譲って隠居するんだなと思っていたのに、しばらくしたら
息子夫婦が離れで生活しているのを見てしまった。
噂では8畳間（すみっこにミニキッチン）に嫁と子供二人が寝て、夫は
母屋の子供の頃使っていた部屋で寝ているらしい。
はじめは本当に母屋を明け渡すつもりだったけど、いざとなったら
嫁に家をとられる！ここは私の家よ！となったらしい。
ご近所情報網によると、嫁と子は遠からず出て行くつもりみたい。
夫は出て行く気ゼロで、精神的兵糧攻めっぽく妻子無視で生活してるらしい。
でも嫁はもちろん子供達（兄妹、上の子は中学生）も本気で怒ってて
三人一致団結して出て行く方向で動いてるらしい。
そこんちの子供と話したことがあるけど、どうも「おばあちゃんと暮らしたら
みんなそれぞれ個室が持てる」と聞かされていたらしい。
ところがばあさんが離れに行かないせいで母屋の空き部屋はふたつしかなく
そのうちの一部屋はもともと父親の部屋で、息子ﾁｬﾝに戻った父親が
自分のものにしてしまったうえに、残り一部屋には離れに入りきらなかった
荷物を置いたため、結局個室どころか母子三人で寝るハメに。
住環境がよくなる、みんなのためになると聞いて友達と別れて引っ越すことに
同意したのに、お父さんはひどいと言っていたよ。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:18:55
幼いカップルが
「大人になったら結婚しようね、結婚したらこんな夫婦になろうね、」
と、ドリーム満載な夢物語を言うのと同じノリで、
「結婚したら僕のお父さんとお母さんの敷地内同居しようね、
仕事は実家の近くに決めるからね、
介護になったら575ちゃんがやってね」
と、言っているわけで、
この時点でこんな事ぬかすやつは矯正不可能と思われる。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:22:59
離れつきの家に住む偏屈ばばぁと、バツイチ息子（再婚不可能）の出来上がりだね。
ばあさん、大人しく離れに移ってれば、孫や嫁に大事にされたかもしれないのね。
私は同居はもちろん、敷地内別居もイヤと言う鬼嫁？だが、この嫁さん、こういう家に
引っ越したってことは、結構義家族にも寛容みたいだし、「ゆくゆくはトメの面倒みなきゃね。」
ぐらい思ってたかもしれないのにな。馬鹿親子はそんな優しい女性を失うってこったな。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:24:25
>>610の場合、母屋はもともと姑のものだろうから、
同居する時点で
息子夫婦が婆ちゃんにきちんと金払うなりしなければ、
姑は確かに家取られ損だわな。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:27:59
寛容というより、
ﾄﾒは離れへ移ってくれる→母屋は私達家族だけ→ｳﾏー
という、下心が感じられるんだけど・・・
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:31:02
金払ってまで同居したくねーYO！
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:50:52
古い母屋に住むことがｳﾏｰとはどうしても思えん。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:00:22
この嫁は目先の欲だけにとらわれてしまったのだろう
618:610
07/04/30 17:04:59
少なくとも、離れの増築費は息子夫婦に貯金をはたかせたものらしい。
母屋は私が物心つく頃には建っていたから、築35年は余裕でいってるし
お嫁さんとしては、同居のための離れを古家につけたすお金があるなら、
それを頭金にしてちゃんとした家を建てるかマンションでも買った方が
いいだろうと思う。
一人で住むなら快適そうな離れだし、むしろおばあさんが息子夫婦に感謝して
母屋に住んでもらうのがスジじゃないかと思う…
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:23:29
中学生のほうが男の子？
母子同室はきついよ。自我目覚める頃だし。
婆、自分とムチュコだけ可愛くて孫もかわいくないのかな。
そこはかとなく自己愛性人格障害とモラハラの香り。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:30:18
問題は婆より旦那じゃないか？
状況が自分に都合いいからって親を説得もせず
妻と合意形成も出来ず
子に対してはウソつき。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:35:05
>>620にそのまま同意
ええ年した妻子持ちのやることじゃないよな
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:35:55
確かに夫が1番エネではあるな。
婆も約束どおり離れに引っ込まなかった非はあるが。
で母屋の家事や旦那の家事は婆がしてるの？介護は頼る気満々だろうけど。
旦那も婆も完全に離れに女中部屋こしらえた感覚だね。
早く出て行くめどが立つといいね。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 18:07:20
専門用語は専門スレでお願いします。
流行らせたいの？
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 18:41:05
>>619
孫が可愛くないというより
孫も１人の人間であるという事をわかっていないんじゃないだろうか
息子も孫もいつまでたっても自分の可愛い赤ちゃんみたいなもので、
だから部屋なんて必要ないでしょ、みたいな
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 18:52:28
同居決めた時点では、双方の利害が一致したと思ったのでしょうね。
どの時点で食い違いが明らかになったのか気になる。
でもお金出して増築しちゃった時点で、軽やかに同居回避は難しかったんでしょう。
両方の連絡は夫が間に入ってたのなら、そいつがまず怪しいｗ
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 21:05:37
友人は小学のころその手の偽世帯を経験したそうだ（その後父母離婚）。
祖母が元気なうちは養育費も払わず没交渉だった父が祖母が倒れてから娘に連絡してくる。
娘達は「お父さんはお母さんも私たちもどうでも良くてお婆ちゃんだけ大切だったんだよね」とスルー。
父は仮病を使い病院の連絡先に娘の家を書いたり、民生委員に頼んで世話しろと説得させようとしてるらしい。
特に友人は母を見ていて経済的に自立できるよう、学費の負担を掛けさせぬよう奨学金で看護婦になった。
家事無能力者の父は彼女に、同居して祖母の看病と自分の身の回りの世話をさせたいらしい。
子供の頃遊びにいったら離れにトイレだけついた家だった。夜は母屋との間の廊下に鍵がかかるそうな。
嫁や女の子は金や物盗みに来るからといって。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 22:21:06
わー…
私だったらニコニコしながら世話しに行って、クソババアをおもくそ虐め倒して
オヤジの金全部巻き上げてからサヨナラしちゃうかも。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 00:35:39
>>627
そういう脳内カッコイイアタシ妄想話はどうでもいいよ
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 02:10:24
ムカついた気持ちを表してるだけだろ。
カリカリしすぎ。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 02:35:13
うちのあたりは、田舎で同居がデフォなんだけど、
二世帯住宅にしてる家はほとんど無い。
二世帯分離住宅だと介護しずらいし、建設費がかさむと
ローンが払いきれない。それに嫁さんが長男坊
つれて別居するケースも多いし。
跡取りが１０人いたとしたら、
未婚 ４人
離婚 ３人
舅姑と息子夫婦が別居 ２人
同居 １人
ぐらいの割合かな。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 04:19:49
それ同居がデフォって言うのか？
別居が同居の２倍じゃないか
ああ、同居を経た上での別居か…
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 05:06:03
>>631
ご明察。まず同居で始まる。賃貸住宅って
最近ようやく出始めたけど、ほとんどストックがない。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 05:48:11
>>632
ちょっと旅行したときなんかに、
なんでこんな、なんにもない田舎にアパートが？
と思うことがよくあったけど、そういうことか。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 07:12:05
リフォーム番組をみるとジジババの部屋は半地下。
和室はすぐに撤去できるような設計に。
階段が外に設置してあって、雨の日は傘をさして階移動。
隙間がハンパじゃないため雨水がジジババ階に溜まる。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 10:30:33
台風来たらｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ階水没っすかｗ
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 10:35:42
>>634
それいいｗ
私も実際に家たてる時に絶縁したはずの糞トメに同居をにおわされて頭にきたので
窓のない６畳の地下室でよければって見せてやったらふじこったｗ
それでも「考えてみるわ」と強がったので、「じゃ、ここに七輪おきますから
自炊お願いします。あ、トイレは公園で、お風呂は○○銭湯でよろしく」と
言ったら何も言わなくなったけど。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 10:56:47
うちはトメのために離れを建ててやって、隔離してますよ。
離れにはミニキッチンとユニットバスを付けてあげました。
離れとの間のドアは鍵付き。インターホンで出入りします。電話も別。
玄関のカギは渡していません。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 11:28:46
>>637
それならいいですね。トメさんも自分のことだけしておれば
いいでしょう？
裕福なんですね？
私の周りほんとほとんど女親ばかり・・・
お手伝いかわりに家のことをさせられてるようで
4LDKの住まいに同居か66坪の敷地の庭に6畳ぐらいのミニ戸
を建てて住んでるｗ
（鬱陶しいだろうな・・・）
６０代と思うけど同居しなきゃならないなんて
私だったら嫌だなぁ・・・まあこんなスレばっかり見てきたからね。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 11:56:09
庭の小屋にトメ一人いたら、ちょっと可哀相になってしまうかも。。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:14:11
637ですが、最初は離れに夫婦と子供一人の予定だったんですorz
広い母屋にはトメが一人残ると。モロに女中部屋です。
その話で同居をすすめられ、ふざけんなゴルア！！！と
ブチキレて荷造りして子供連れて実家に帰り、旦那からの着信も拒否、緑の紙も
郵送して、私名義の貯金も全ておろして３ヶ月程別居しました。
この騒動で、娘もおばあちゃん大嫌いになりある意味味方になってくれました。
すぐに職場にも復帰し、このまま離婚しても全然ＯＫと思っていた頃に夫とトメが
折れてきました。
身寄りがないトメなので、同居はどうしてもお願いしたい・ただし家のつくりは
どうにでも好きなようにしてくれと言われたので、じゃぁという事で>>637の
作りになりました。（シンプルな部屋で、裕福な作りではありません）
母屋も私好みにリフォームしました。トメが入りづらいように和室はなくしました。
最初はあまりに冷たいんじゃないかとか言われましたが、今ではトメも独身時代に
戻ったみたいだわ♪って感じで、それなりに友達を呼んだりして楽しんでいる
ようです。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:17:33
>>640
トメさんも喜んでるなら結果オーライだね！
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:33:57
ｳﾄの名義の土地に自分の親からの援助を受けて
自分名義の家なんてとんでもないと(ｳﾄつき）
新規で土地買いました。(夫名義ローン)
ｳﾄ土地は売り払いローン返済に充て(足りないけど）
家は私の親の援助で私名義。よって私の意見により
ｳﾄは離れで玄関以外に行き来できないようにして
内装も最低ランクでｵｯﾄの了承を得て
ひとりで生活できる最低セット(キッチンWC風呂つき）。
ｵｯﾄがローン中に万が一の場合は
土地代金とともにｳﾄを夫兄弟に引き取らせる。
ｳﾄ要介護２で癌になってもまだ生きてるんで
困る。正直土地代金要らないから計画中の
今アボしてほしい。義理弟、妹ともに引き取り拒否だから。
私が毛嫌いして敷地内同居の今でさえ
５年間で４回しか会ってない。そのこと知ってるのに。
ｵｯﾄが死んでｳﾄが残ってそこに住める神経なのかな。
あ、それか大家状態で毎月家賃取り立てるかな。
世話は勿論しない。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:47:11
>>640
姐さん、ｶｯｺ良すぎです。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 15:38:30
ちょっと待て>642
敷地内別居で没交渉というのは問題ないと思うけど、今の土地を買うときの
資金にｳﾄ名義の土地売却代金を使ったのなら、家賃取り立てはまずそうな気がするが。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 16:17:12
640ＧＪ
でも老後の介護押し付けには注意してね。
行政も病院も今は家族に押し付けよう、自宅介護にしようと必死だから敷地内でも危ないかも。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 16:50:42
>642 つーかさ、甘いよ
いったん住み着いてしまったやつを追い出すのは非常に難しい。
家賃なんて「払えない」といわれればそれまで。
追い出そうにも金なしつてなしだろうし。
旦那より先に無事お亡くなりになってくれるようお祈りするしかないな。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:00:37
>>642
土地代もらってるくせにその言い分はどうかと思う。
お金返して、老人ホームにでも行ってもらったらいいのに。
読みにくい文章書いてる＝頭悪そうな人には同調できないわ。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:03:56
土地は夫名義
上物は妻名義
離婚のとき面倒なことになりそうだな。
ウト・夫・親のおかげで家を建てられたのにこんなに偉そうにしてるんじゃ
そのうち離婚だな。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:21:33
だよね。どうしてそのウトの金を土地代金に充てたりしたんだろう。
ウト名義の土地に家建てるのとたいして変わらないよ。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 17:35:17
642より実子3人もいて誰もこの計画を止めないのが凄いと思った。
父親は目に見える資産はゼロになり、要介護2でガンを患ってる上、
父親を嫌ってる642のお情けにすがって生きないといけないんだもん。
よっぽどひどい父親だったのかな。なんか哀れだな。