07/04/20 17:04:30
食べ物が合わないかしら？って…食事は一緒が前提ってことだよね？
全然２世帯じゃないような？そこから間違っているような？
うちは生活時間が違いますからねーって言ったらちょと理解したみたい。
朝６時起床夜９時就寝のお子様時間(旦那は全く別）で私が生活しているので
７時以降に電話されても忙しすぎて取れません、って言ってあるし
ウトメはすごい遅寝だから。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 17:47:04
子世帯だけの団欒の時間とか空間とかを持つのを許さない
距離梨なウトメっているよね。
たまに旦那実家に泊まったときだけでも、息が詰まるよ…。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 18:47:34
>>272
すごいよく分かる！
親じゃなくてもそういう人とは物理的に距離を置かないと辛い。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 19:03:59
>>265
それだ！
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 19:12:01
>>271
鋭いねー。確かに全然二世帯じゃないよね、その思考は。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 19:24:21
今二世帯の間取りを決めています。はじめは、あなたたちの好きにしていいよ。と言..
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 19:27:13
↑いずれ私たちはいなくなるからあなたたちは
ミニキッチンでＬＤＫはいらないんじゃない？
ちょｗｗｗそのいずれは余裕で３０年あるかもしれないのに。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 21:28:22
子供世帯にミニキッチン、自分達に豪華ＬＤＫを作ったトメが習い事仲間にいる。
今日茶出ししながら本音を聞いたみた。そんなに台所仕事にこだわりがあって最後までしたいのかと。
答えは真っ平ごめん、早く嫁さんに任せたいという。
皆さん紅茶のブランデーが良く利いたようでその後のトメ族の本音が凄かった。
年取った時口に合わない食事はつらいから自分の味を伝えたい。嫁が作って口だけで指導これが最高。
台所の実権は家計の実権。まだ嫁には渡せない。冷蔵庫や買い物を見張って家計の監視をしたい。
台所は夫や息子がオフリミット女の城。ここで嫁いびりせずにどこで出来る（意訳。もう少し柔らかい言葉）
とどのつまりは自分の管理下で嫁働かせたい。
２階のキッチン便利に作ると食事作れるから駄目だとか。食事分けられるの困るらしい。
キッチンに限らず２階から下りて来させる為には便な程いいらしい。風呂掃除も嫌だから下で共同が１番。
結局女中付き２世帯はトメ族の夢のようです。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 21:35:51
('A`)ｳﾍｱ
その人たちも、かつては若い嫁だったんだろうに。
元々図々しいのだろうか。
年月が人を変えるんだろうか。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 21:50:18
そんなトメ達に限ってウトメの同居経験ないのよね。
自分たちは楽してきたくせに、自分の老後は無料の使用人付き希望！
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 22:24:50
>>278
録音して嫁さんに聞かせてあげればおもしろかったのにｗ
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 22:30:15
まさかまだ息子が独身というオチはないよね？
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 22:30:33
ミニキッチンのある家には嫁にいかない新基準ができそうｗ
一見二世帯風だからタチが悪い。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 22:49:12
278です
残念ながら今日話したおば様３人の息子は既婚だそうです。同居果たしているのは１人ですが。
それだけに嫁への不満噴出中。誰かが口火を切ったら止らないｗ
おば様の１人は田舎から上京して結婚したそうで、団塊の世代には同様の方が少なくないとか。
帰省時に田舎の台所で近所の姑族が嫁いびりをしているのを見ていたようです。
見ていただけじゃなく小姑として参戦してただろうと思いますが。
豪華キッチントメは一旦同居するも長男夫婦に逃げられ、現在次男夫婦と同居中だとか。
団塊の方はライフスタイルは都会でも、某スレでいう脳家脳の方が少なくないようですね。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 23:30:30
約８畳のキッチンにアメリカ製のデカイ冷蔵庫と冷凍庫
レンジが２つ、食器棚２つあるﾄﾒの台所。
シンクが２つで陶器製。
道具は立派でも、物で溢れかえって隣りの部屋まで物が侵食中。
頭の中である言葉が浮かんだ。
猫に小判、豚に真珠。
もったいないと言うのが口癖だけど
使いこなせてないお前に台所が勿体無いんじゃ。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 06:01:39
旦那と息子に尽くした人ほど、嫁ドリーム強い気がする。
自分は疲れたから、早く嫁に私の役目を代わって欲しい・・みたいな。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 06:16:53
大ウトメとウトと子供に尽くした人は、「今度こそ」「じゅんぐり」「当然」と同居嫁ドリームを抱く。
自分が核家族でお気楽極楽だった人は、地獄を何も知らないから同居嫁にドリームを抱く。
タイプは違えど両方ドリーミィｗ
ウトメが同居嫁ドリームを持つかどうかは、同居の有無より人間の資質のほうにかかってると思う。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 08:44:43
>>287
うわぁぁ・・全部あてはまったあげく
娘がいないから、嫁＝娘みたいドリームも入れてください
それでうちの依存心の多い恩着せがましいトメが出来上がります
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 09:02:37
実況っぽくなっちゃうけど昨日のことだから大丈夫かな？
TVの某番組の相談で、嫁と同居して
「息子夫婦のスペースを除く家の掃除・家事・孫の世話を25年間もやらされた！」
「嫁の仕事が休みの日に草むしりを頼むとあからさまに嫌な顔される！鬼嫁だ！」
っていう相談者がいて、H木に嗜められてた。
絶対、自ら望んで美味しいとこ取りして来たくせに、こう言うトメっていますよね。
「あなたは若いうちから同居のお嫁さんに仕事してもらって、お料理だって
孫の面倒だって楽しかったはずでしょ。なんで嫁に感謝出来ないの？」
「25年間もお嫁さんが家計を背負って来たのなら、家事全部を嫁にして
欲しかったら、あなたの生活にかかるお金くらい出したら？」
「我が侭だし、被害妄想が過ぎますよ。」と言っててGJ!と思った。
うちのトメも、自分から進んで孫の世話したがるくせに、後になって
「やってあげた！面倒だった！やらされた！」っていう人だから
「孫の面倒を見てあげるから同居して働きなさい。」っていう言葉を
鵜呑みにしなくて本当に良かった。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 09:09:32
相手がしてほしい事を責任持ってやってあげるのが手助けだよね。
自分がしたい時したい事だけつまみぐいするのは手助けじゃないよね。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 09:28:43
>>289
おぉ。電波な占いもあるけど、叱る時は面白いみたいだね。あまり見ないから楽しめて読めた。
自分が姑に仕えたことのない姑ほど面倒なのはいない。その相談内容、漏れの祖母の事みたい。
「育ててやった」「住まわせてやってる」「自分は商売が上手い→全部母に押し付け」
孫には母親や父親にあたる子や嫁のことをどう吹きこむか判ったもんじゃない。
自分が家庭でどういう労働力になれるか考えもせず、お姫様みたいに過したいだけだよね。
なまじ病院通いに張り切って、元気過ぎるのが…orz
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 09:41:29
二世帯｢住宅｣のスレなのだがｗ
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 09:47:53
家庭板のスレ見る限り、同居願望強い順は、
１．自身も同居で苦労してきて、息子しかいないトメ（娘に過大な期待を持つ）
２．同居経験者だが、娘あり。しかし強い長男教。（農家脳に多い）
３．核家族主婦で、息子のみ。（やはり、娘ドリームｗ）
４．核家族で、娘あり。（息子夫婦より、娘夫婦の近くにいたいわ～）←私の周りはこれが多い
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 09:57:05
うちの隣のオバちゃん、最近息子夫婦に出ていかれたらしい。
そういえば私も暮れに挨拶した覚えがあり、その時はてっきり休暇で
一時的に帰宅してたのかと思った。
その後、母が茶のみ話できいたところによると実は、小梨夫婦で同居してたら
しいけど一ヶ月もしないうちに出ていったとの事。
「せっかくリフォームして今風にしてやったのに!」とグチグチ言ってたらしい。
どのへんをリフォームしたかというと、水周りは全て現状どおりで
２階に和室がいくつかあったのを、わざわざ壁をとっぱらってフローリングの
二部屋にしていたらしい。
実際に見せてもらったら、二部屋の仕切りはジャバラカーテン(わかります？)
しかなかったとの事。
母曰く、「まさか両方の寝室があのカーテンで仕切られてたのかしらねぇ。
でもいくらなんでもねえ・・・」と言ってましたが、実際どうだったんだろう。
私も子供の頃は何度か隣におじゃました事はあるけど、台所とリビングくらい
しかない狭い家だったような・・・
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 10:53:02
>>294
それって、アコーディオンカーテン？
その二部屋を息子夫婦が使ってたんじゃなくて、
一部屋息子夫婦、もう一部屋をトメが使ってたの？
気持ち悪い…
同居する前に断らなかったのが不思議。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 10:56:51
やってきて初めて部屋を見たんじゃないかな？
で、あたらしい物件を探すのに一ヶ月
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 11:20:36
>>295
母はしょっちゅう隣に行ってるのでもう一回きいてみました。
やっぱり｢あの家狭いから寝室は二階しかないと思う｣と。
子供できたらどうするつもりだったんだろう。
それ以前に子づくりなんて無理ですよね。
壁を仕切るお金ケチったのかな。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 11:51:57
隣のオバの脳内では「子供部屋」なんだよ。それは。
子供が嫁連れて帰ってきた。嫁は家の娘ちゃん！娘ちゃんと息子ちゃんの子供部屋なんだよ。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 12:38:38
サザエさんちか！
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 13:18:37
せめて、壁は残して一部屋だけフローリングにすれば良かったのに。
ってか、個人的にはフローリングより畳のほうが好き。音が響かないし。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 13:25:54
アトピーがあるからフローリングがいい。
畳が好きだけど、悪化する・・。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 15:13:10
近所にすごく不思議な作りの家がある。
二階に部屋を増築したんだけど、その部屋が、前からあるベランダの真向かいにある。
その家の娘（既婚）と同級生なんで、ちょっと聞いてみたら、
「弟が今度結婚するから、部屋を作ったんだけど……、あれじゃねぇ……」と。
なんでもベランダに面した部屋は、トメウトの寝室だそうだ。
で、トメウトの寝室を抜け、雨ざらしのベランダを通ってじゃないと、
その増築した部屋に行けない作りになってる。
そんな部屋、若夫婦どころか、未婚の子供だって住みたくないと思うんだが……。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 15:18:25
ビフォーアフターとかで自由な住空間がどうのとかつながりのあるナンタラとか
家族の団欒云々とか、アホなこと言って部屋数のすっくない仕切りもなければ
プライベートもない家ばっかりテレビに出るから、勘違いしたウトメが
せっかくある部屋を減らす変なリフォームをするんだよ。
ウトメは息子夫婦＝うちのちびっ子たち、くらいの認識だからね、
寝る直前までアコーディオンカーテンを開けてひとつの大きな部屋にして
語り合い団欒を楽しみましょうね～、話し疲れたら開けっ放しで
雑魚寝するのも家族らしくていいわね～、くらいに思ってたんだろう。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 15:23:47
>>303
ウトメは、自分達だけにされると困るんだよ。
もう夫婦の会話なんて無いんだから。
なんとかして、息子夫婦も一緒に・・ともくろんでるの。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 15:30:32
>>302
増築した部屋に行くための廊下や階段が家の中にないということ？
何考えてんだその馬鹿ｳﾄﾒ。
そういや昔住んでたとこの近所でもそういうヘンチクリンな増築したとこがあった。
やっぱり二階（ウトメ部屋の隣）に増築したんだけど、ウトメ部屋内にある
ドアを使わないと入れない。一応外から出入りできるようにドアをつけてあった
けど、肝心の階段が未設置。
寝ぼけて夜中に外へのドアを開けたら、まっさかさまに落下。
階段をつけたら無用心だからと、途中でつけるのをやめたらしい。
さらに、二階にはもともと二つの部屋と納戸があったのに、全部まとめて
大きな寝室にしてしまったという。
同居を息子たちに迫っていたそうだが、あれじゃ無理だろうな。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 15:34:51
>>302
受験に集中する子供部屋にも使えないね…
親の寝室の前だなんて
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 15:35:48
ウトメの中には息子と嫁が二人で出かけたり団欒するの極端に嫌がる人がいる。
いちゃついたりするのは孫作るため仕方ないとして二人の世界持つのが嫌らしい。
知り合いのトメは二人で話しているとねえねえって感じで首突っ込んでくる。
息子そそのかして、別居とか親に反抗させたししないか心配なんだって。
特に田舎ではよそから来た嫁は見張られるよ。
板の引き戸だった筈の部屋の扉が新婚旅行から帰ってきたらふすまになってたって。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 15:36:33
そんな座敷牢誰が住むか
ウトメ部屋を乗っ取って、そのドアに縄梯子つけてウトメを放り込み
部屋の中のドアを溶接するなら考えてみてもいいな。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 16:02:54
先程からのドリームトメさんたち見てると、
息子夫婦の寝室の覗ける部屋とか、出入りの見張れる部屋とか、アコーディオンカーテンとか
えらく寝室やプライバシーの監視や制限に執着してるみたい。
更年期トメなんだろうか。それとも子作りして欲しくないのか。
反対にそれを管理する事でブリーダーみたいに自分が生ませている錯覚に浸りたいのかな。
どちらにしてもなんか変妄想渦巻いてそうで近づきたくないよね。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 16:18:43
孫…いや、「跡取り」は欲しいんだけど、「子作り」は嫌なんだよ。
矛盾してるんだけど、多分そう。子供さえ出来てたらあとはレス夫婦
になってる方がトメとしてはいいんじゃないの？
知り合いに「息子も子供二人になったしそろそろ同居したい」と
言ってる姑さんがいる。もういいでしょ、みたいな感じで
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 16:20:56
せっかく見つけた一族の無給女中に逃げられないよう見張ってるトメもいたりして。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 17:18:12
こんな住宅トメやウトの方でも窮屈じゃないのかな。
特にウトはステテコでくつろげまいに。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 17:30:10
>292
時々誰かがたしなめるのに、しつこくただの同居話を続ける人がいるよねｗ
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 17:30:22
「うふん、あはん」「あぁ・・・もっと」「あ・・いい・・・ああ～」とか毎晩やってやったら
ウトメの方から逃げそうだが。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 17:39:17
やってはいけない二世帯住宅、うちの弟のところ。
両親はまだまだ元気なんだけど、母親が「長男！同居！老後は面倒を！」
炸裂で二世帯にした。
と言っても中途半端な二世帯。玄関一つ、風呂も一つ。
キッチンとトイレは別々だけど。
まだ体も動くし、気を使うから嫌だっていうのでほぼ別居のまま。
正直もったいない。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 17:52:34
＞315
えっ、お母さんじゃなくて弟さんの所が２世帯建てさせられたの？弟さん夫婦のローンで？
お母さんの家なら、弟夫婦が拒否したら貴方にお鉢が回ってくるかも。
キッチンはもったいなくても使わないままの方がいいよね。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 18:09:52
う
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 18:12:05
逆に、ウトメを鍵付き隔離の座敷牢に閉じ込めれば少しはマシ？
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 20:50:34
＞318
いや地下牢でもない限り、聞き耳たてていられたらうっとうしさは変わるまい。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 21:11:30
この人アフォですかｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
そこで意外な結論！ 息子と同居する場合は、思い切って親子がべったり
同居するほうがざっくばらんで良よさそうです。親子夫婦が「共働」して
住み、さらには親の亡きあとのことや、少子高齢化の新しい時代の「同居」
住宅はいかにあるべきかを考えるのです。反対に、自分の娘と同居する
場合はやりやすい半面、娘夫婦の生活が自立できず、さらには婿殿の親戚
や友人が遠慮して疎遠になるといったこともあり、娘婿のプライバシーを
尊重することが大切です。娘との同居はきっちりと生活を分け、二世帯住
宅のように出入り口まで別にするのです。それでも、いつでも娘は来るの
です。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 21:16:17
＞320
ウトメのドリーム吹き込まれたマザコン設計士か
ウトメにごますって高い家建てさせようという悪徳設計士では？
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 22:18:40
ご意見送ってみたら？遠慮なくｗ
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 22:55:43
>>312
こういう無理な同居をしようとするウトは、
「息子の嫁さんがいるからステテコじゃ失礼」なんて気遣いはできないよ。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 22:56:16
以前家建てた時最初に頼んだ設計士（男性、４０～５０代）が酷かったよ。
頼んでもいない一階南向き和室を「姑さんのために」作ろうとした。
断ったら説教されたよ。こちらから同居お願いして孝行するのがすじとさ。
担当者変えさせたから、普通の家が建ったけど。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 22:58:53
＞323
確かに将来介護（下の世話含む）させようと企む人間はステテコぐらい平気か。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 23:14:50
>>323あげちゃってた、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>>325
うちのウトメも無理な2世帯住宅（玄関浴室台所一緒、2階に洗面とトイレのみあり）で
同居させようとした（しかも嫁の仕事を辞めさせ家事全部と家業をやらせ、孫も希望）けど、
ズボンははいてたものの、らくだシャツ一枚で息子の婚約者を迎え入れ、
埃だらけ、犬の毛だらけのテーブルで食事させようとする一家です。
ウトはトイレの戸を閉めません･･･。
まあ逆に、夫に別居じゃなきゃ結婚できないと言うにはいい材料だったけど。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 23:50:14
何度考えても思いつかない。子世帯にとって金銭的理由以外で、
二世帯住宅を建てるメリットってあるんだろうか…？
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 23:52:13
自分の親と一緒に住める。
相手の親となんかまっぴらだ。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 23:53:08
共働きならいいかもよ。
保育園の送り迎えをジジババにおしつける。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 23:54:20
いや、そんなことしたら子が洗脳されてしまう。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 23:55:56
＞329
それで子供は三文安。ママなんてきら～いって教え込まれるかも。
婆子守事故多いし。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 00:08:09
>>329
トメ？
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 00:20:28
>>329
ジジババが同居してたら、保育園には入れないんじゃないのかな。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 00:24:21
>>324
以前うちの担当だった設計士も、似たような人だったよ。
将来のこと（ウトメ引取り）を考えて、和室を用意するべきだと
主張して、ダンナも洗脳されかけた。
しかし私は元リハビリ施設で働いていて
退院する人のリフォームのついても、結構詳しかったので反論した。
「分かってないのは貴方の方。
年をとると、膝が曲がらなくなって
畳から立ち上がるのも大変なんだ。
椅子とかベッドの方が楽なんだ。
寝たきりになったら、ベッドじゃないととても介護は無理。
畳の部屋にベッドを置くと、ベッドの下は掃除がしにくい。
布団で寝ている人を、車椅子に乗せるには最低二人は必要になるんだ。
畳じゃ体を拭くお湯がこぼれたり、粗相したときも掃除が大変なんだ。
畳にウ○コがついたら、畳の目に染み込んで臭いが残るんだ。」
等をバァーっと言ったら、引っ込んだ。
ついでにダンナも介護の現実を知って
あっさり引き取り同居は口にしなくなった。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 01:04:17
>>334
現場を知る人は強い！
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 03:21:51
でもね、現場を知る人は真っ先に頼りにされる危険も持っているのだ。
予防線沢山はっとかないとね。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 05:05:16
>>320
結局さ、息子は結婚すると嫁側についちゃうから、出来るだけベッタリ
過ごし、息子を手放すな～って事でしょ？
「婿のプライバシーを守っても、娘はいつでも来る」とか書いてるしｗ
こんなジジイとは絶対に同居したくないし、近距離に住むのも嫌だ。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 07:21:09
うちのトメ、建て坪６０坪の完全分離型の２世帯建てて、そのうち２０坪親によこせって言ってくる。
しかも、指定してきた場所が大ウト（トメの実父で今年白寿）名義の土地。
遠からず相続の問題が起きるから嫌だと言ってるのに「借地扱いにしてもらうから相続税かかんないわよぉ。
もし何かあっても、他の兄弟（弟が4人いる）にはあらかじめ息子ちゃんが家建てるからって
言ってあるから大丈夫！」と取り合ってくれない。
息子夫婦から新居ゲット→既成事実を作って親から土地（およそ１２０坪）ゲット→ウマーという
勝利の方程式が脳内で出来上がってるっぽい。
夫は夫で「土地代が浮くから安く上げられそうだな」と馬鹿なこと言ってるので現在説得中です…
ここに報告しなければならないような事態だけは避けたい。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 07:26:33
>>336
334です。心配ありがとう。
でも、もう周囲の私への期待は
大ウト介護のときに、叩き壊しておいたので大丈夫ｗ
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 07:42:35
>>339
その方法をkwsk
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 10:16:26
>>339
そんな夢のような方法。ｋｗｓｋ
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 10:30:21
中途半端な二世帯住宅を買いました。安かったし、うちは家族三人なのでとても広々。
一階離れを後から廊下でつないで、
そこに後付けキッチンがある風呂玄関一緒のナンチャッテ二世帯。
下が老夫婦二人で部屋四つとDK。上が子世帯。夫婦と子供三人で部屋二つとLDK。
という住み分けだったらしい。
階段を上がったところにベランダに出るドアがあったので、子世帯通らずに
ベランダに出ることは出来ても、カーテンでも引いてないと丸見え。
子世帯の窓の両側にはベランダがないアパートのような折畳式の物干し竿受け。
なんか必死に工夫した跡が随所に見られる。が所詮はナンチャッテの悲しさ。
自分だったら「こなんな家で同居は絶対に無理」なつくり。
ただ、今思い返すと会ったことも無い「売主の息子の奥さん」が今も気の毒で仕方ない。
売主→高齢夫婦。息子世帯が独立し出て行ってナンチャッテ二世帯住宅に二人暮し。
交渉のほとんどはそこに以前子世帯として済んでいた息子さん。
やっと車で10分ぐらいのところに家を新築して出て行っただろうに
今は高齢夫婦が家を売り払って子世帯に引き取られた状態らしい。
私達夫婦は家を買う、その後のリフォームなどでそこまで考える余裕がなかったが
二年たった今、隣の奥さんにぽつぽつといろいろ聞いたところ
「電気代や水道代にうるさいお義母さんだったらしく、お嫁さんけっこう苦労してたみたい」とか。
今度は「引き取った」状態で天下を取ってて欲しいものだ。
見ず知らずの赤の他人だが、切にそう願う。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 11:28:22
うっわぁ…
なんちゃって二世帯で失敗（？）して別居して新築のマイホームを
手に入れたのにそこに親を引き取る？？？？
もちろんそこは二世帯仕様じゃない家なんだよねえ？おそらく。
もしかして奥さん家を出ちゃったのかしら…とか想像してみる。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 12:43:27
>>342
夫婦と子供三人でたった二部屋？？
老夫婦二人で四部屋？？
死ねばいいのにその義親。
345:342
07/04/22 13:21:00
今住んでいて、夫とたまにその話になるんだけど。
二階の南向きベランダは老夫婦が占拠状態で、子世帯は香港スラムのように日陰で窓干し。
そして、電気代がかかるから、と、夏場のエアコン使用その他にちくちく嫌味をいわれ…。
夏は二階が暑いので一階で過ごすことが多いので良くわかるけど
そんな嫌味言われたら普通切れるよね。
子供は汚すから殆ど一階出入り禁止だったらしいよ。
和室の砂壁や柱が傷一つなかったもん。(売主の営業トークで良く見た。)
柱に押しピンの後さえない。築20年の家。ある意味スゴス。
二階はお決まりのマジックで落書き、柱の背比べ跡、など多数。
もともと二階にLDKがある造りの家で(ここが気に入って購入した)キッチンは広かった。
でも子世帯の元寝室に洗面所が付いてたり、台所に洗濯機置き場があったり
ダイニング部分に作り付けのカウンターのような子供用机があったり。
なかなか苦労がしのばれる造りだったよ。
売主代行の息子さんから、ちらちらっと話を聞いたが今考えると本当にアリエナス。
その時までは家庭板の住人じゃなかったからわからなかったんで
「ふーん、また同居なんだ」と思った程度。
しかし、知らなくて良かったよ。売主さんに変な突っ込み入れなくて済んだしw
銀行で売買の最終日に老夫婦来てたんだけど、
その場で名刺を貰ったが、住所は息子のところに手書きで書き直されていた。
もう肩書きも何もないただの老人なのに「見栄っ張りだな」とは思ったね。
そろそろボケ始めているんじゃないかなー。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:48:06
名刺わろす
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:53:22
時々、「元部長」とかの名刺作る爺ちゃんも居るしね。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:54:00
＞345
因業が人の皮被ったような爺婆だな。
子供一階立ち入り禁止って、孫も可愛くない、自分達だけ可愛いんだな。
それをもう一度引き取り同居するなんて、夫もエネ夫か、ボケ始めたて危なくて放置できないか。
因業だとアルツとかなくてもボケ易いらしい。この前家のトメが医者で脅されてきた。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 13:57:02
>>347
ﾜﾛｽ
しかも部長ﾚﾍﾞﾙｗ
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:07:09
書き直し名刺ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:08:31
そういえば私も「元課長代理」の名刺貰ったことあるわ。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:09:49
「元」でしかも「代理」・・・orz
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:48:39
>>349 >>351
そういう名刺ってもちろん手作りするのかしら？
なんとか文書偽造みたいなものにならないの？
>>345
奥さんが今どうしてるか気になるよね。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 14:55:57
うちは子供が多い（５人)ので並みの住宅は無理ぽだから
中古偽帯住宅を狙ってますｗ
いわゆる玄関水周り共用で、せいぜいトイレが複数あるくらいで
部屋数だけ無駄に多い物件。
水周り別だと、ウトメに付け入る隙を与えそうなのでそれは避けて
あえて、お嫁さんにとって辛かったであろうみたいな家を探しております。
これが意外と無いんだよね。orz 農村地帯なら腐るほどあるけど
それは別の意味で却下ｗ
最近は水周り別が多いみたいで、同居に苦しむお嫁さんには良い傾向
とは思いますが・・
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 15:22:54
＞354
鍵は必ずすぐ取り替えてくださいね。裏口も。
知人にその手の家買った人がいるけど、そこの元ウトメの襲撃に悩んでいる。最初は古鍵で入ってたらしい。
いつまでも自分の家という意識で勝手にリフォームするなとか、息子の連絡先教えろとか騒ぐらしい。
息子が売った現実が認められないで、貸しているだけで何時か帰ってくると信じているそうです。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 15:26:45
＞最近は水周り別が多いみたいで、同居に苦しむお嫁さんには良い傾向
とは思いますが・・
それでも、出て行ったと言うことだわよねぇ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 15:36:14
>>355
こえー! それ普通に犯罪じゃん。不動産会社も何してんだろう。
358:342
07/04/22 16:26:47
>>353
名刺は○○建設とか入っていた気が…。多分定年前のものだと推測。
住所をマピオンしたら、本当に車で10分ぐらいのところ。
この板常駐になった私は今激しく気になってますw
奥さん今いるのだろうか…。
>>354
まさにぴったりw不動産広告では『6LDK+K』でした。通勤にも便利。
いい物件が出るといいですね。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 16:45:03
以前どかのスレで「なんちゃって二世帯安くてイイ。」と盛り上がったことがある。
ある既男が「そういえば、あの時…」と回顧した話。
子供多いし、安かったナンチャッテ二世帯購入
引越し前母親が見に来る
母親一階の和室に目をつけ「この部屋いい」と誉めそやす
既男「いいだろ(えっへん)ここは夫婦の部屋にするんだぜ～
庭にすぐ下りられるし、ガーデニング好きの嫁が張り切ってるんだぜ～」と天然発言。
嫁は「２階の(ﾅﾝﾁｬｯﾃ)キッチン、子供がガスなんかいたずらしたら危ないから」と速攻撤去。
将来転がり込もうと隙をうかがっていた母親はしばらくしてやっとあきらめる。
その後、嫁が「あの時、あなたのお母さん絶対に将来狙っていたわよ」という発言で
そういえば…と回顧。
そして天然ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞの嵐、という流れなら見たことある。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 17:27:07
私はなんちゃって二世帯を息子が購入したから、ドリーム膨らませて待っていたトメ知ってる。
パート先の人で孫の子守する為に一緒に暮らすからまもなくやめますとかいってた。
あれから４年、お呼びはかからないみたいで、まだ職場にいるけど。
361:354
07/04/22 17:47:29
やっぱり狙われますよねｗ
とりあえず企んでいるのは、全ての子供部屋と夫婦部屋を
フローリングにする事。(本当は畳大好きなのですが)
ミニキッチン撤去はナイスアイデアですね。本当はあると
上の子達が軽食を自分で作るのに便利なんですけどね・・・
鍵の話、怖すぎです。参考になりました。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 17:59:47
午後ﾄﾒが遊びに来た。
偽実家を建て替え同居しようと…。
『ｱﾊﾟｰﾄにしましょ、空いてる部屋は誰かに貸して。一世帯は独立してるし干渉ないし。』
と妥協できる案を出したら、同居する意味がないと怒ってた。
夫は同居は絶対しない派なので、ﾄﾒの夢物語につきあってあげただけだけど。
ﾄﾒがどんな家を希望してたのか知りたかった。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 18:55:43
>>360 四年ﾊﾞﾛｽwww
中古住宅を購入する場合は鍵交換は常識じゃないの?
うちも不動産屋で鍵は真っ先に替えてください、といわれたよ
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 20:20:25
>>340-341
亀ですが、プロなので「大ウト介護の総監督」になったんです。
「プロだから頼むというのなら、プロに従ってもらう」と最初に宣言し
従えないと言うのならすぐ手を引く、無報酬だし私に介護の義務は無いしと言って約束させた。
初日にまずウトメ・ダンナ・コウトを集めて「介護とは」を講義し
その後プロの仕事を見せつけて、大ウトの信頼を勝ち取り
ウトメ・ダンナ・コウトへの「家族への介護指導」を徹底的にやり
「介護のシフト表」も作成して、私は仕事・家事・育児の合間に総監督としてチェック。
（監督なので、シフトに私の当番は組んでません。）
もちろんヘルパーの手配とかもしましたけどね。
全員が疲れたところで、評判のいいショートステイへお願いして
休暇も作ったりもしましたが、大ウトの死後「介護は長男嫁子に」は
禁句になってるようです。
ある意味、捨て身の方法なのでオススメはしません。
でもこの後、ウトメは長男であるダンナとの同居は諦めたようで
今はコウトとの二世帯を夢見てるので、ﾆﾗﾆﾗとヲチ中ｗ
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 20:54:27
>>364
いい仕事してますねえ
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 21:02:01
＞364
確かにいい仕事だけど、プロ以外は真似できない高等技だ。
私達は．．．なんかいい方法探さねば。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 21:49:10
アホのふりだ！
こんなのと同居したら、大変な事になる！と
本能で感じれば奴等は逃げてゆくはず
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 21:51:17
>>358
奥さんいるかどうか追跡よろ
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 10:35:32
>>364 GJ
これはプロに使いまわしてもらいたい業。
いいねぇ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 11:36:45
介護の現実を身をもって知る機会を作れば良いわけだね。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 16:27:58
いや介護の大変さはたで垣間見ただけで避ける奴もいる。
自分の親でも金は出さない手は貸さないで口だけ出すって奴がいるくらいだもの。
自分の弟の嫁に親の介護押し付けて口だけ出しまくり、ちゃっかり遺産を要求、
それ頭金にドリームハウス建てて、自分は息子の嫁に見てもらう気満々のトメもいる。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 18:44:07
＞367
こんなあほの子じゃ息子ﾀﾝが心配だわ！
仕方ないわ、ﾜﾃｸｼが同居して仕込んであ・げ・る（はぁと）
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 19:33:43
>>364
介護はみんなで、という当たり前の事をやっただけなのに
根をあげるんだね。
嫁一人に押し付けるのは抵抗ないのに。
次男嫁負けるな！
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 22:08:08
介護と２世帯住宅で思い出した事。少し前女友達の実家に届け物に行った。そこの作りが凄かった。
高血圧の父親の安全確認の為に脱衣所とトイレの扉を外し下１０センチがないアコーディオンカーテンに。
その父母の不満は兄嫁が同居を拒み、来ても直ぐ（トイレに行きたくなる前らしい）帰ること。
いつまでも他人みたいな遠慮はいらないのにねぇ。子供もいるオバサンなのに恥ずかしいってねぇ。
大体娘は家に来ても平気で両方とも使ってるのに。
兄嫁さんは家政科の大学出てるから高血圧の食事療法だってお手の物のはずなのに。
等々小一時間愚痴聞かされて帰ってきた。ちなみに兄嫁さんは私の中学のクラブの先輩。
聞けばリフォームしたといっても階下ばかり手を入れて２階はそのままで、
夫婦と性別の違う２人の子供用に用意された部屋は6畳２間（昔の子供部屋）だったそうな。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 00:50:10
>>374
３回読んでも意味わからん
376:頑張ってみたが長くなった
07/04/24 01:40:12
友人の家の話を思い出した。
友人の父が高血圧になったので、突然倒れる可能性もあり
すぐ見つけられないと、死に直結するため安全確認できるリフォームをした。
リフォームの内容は、脱衣所とトイレのドアを外し
下１０ｃｍがないアコーディオンカーテンを設置。
※アコーディオンカーテンは、すぐ開けられるし
下１０cm空いていると、様子伺えるため。
友人父が高血圧になり、リフォームまでしたのに
兄嫁が同居を拒否してることを、友人父母は374に愚痴った。
内容は、来てもその（中の様子が良く分かる）トイレを
使いたくないためにすぐ帰ること。
「いつまでも他人行儀、恥ずかしがる年でもないくせに。
うちの娘は平気で使えてるのに。」と。
さらに「兄嫁は家政科卒で、高血圧の食事療法だってお手の物のはずなのに
同居して高血圧の義父のために食事を作ってくれない」など小一時間聞かされた。
だが実はその兄嫁は、私の中学のクラブの先輩。
先輩に聞いたところ、リフォームしたのは１階のみで２階は手付かずのまま。
兄・兄嫁・息子・娘の４人家族に、同居用として用意されたのは
昔のままの六畳二間だけだったそうだ。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 01:50:13
>>375
要約すると、
介護をしやすいようにリフォームしたまでは良いが、
他人に配慮はしてないらしい
（要するに下１０センチ空きのアコーディオンカーテンのトイレしかない、風呂も見られやすい
保育園にあるようなトイレと思った方がいいかも）
その上、
六畳二間の元子供部屋に長男家族４人（夫・妻・息子・娘）で同居しろという。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 01:51:24
>>376
書き込む前、リロッテなかったorz
かぶったスマソ
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 08:50:18
>>375に読解力が無いだけの話
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 09:59:06
ウトメ世代の人ってアコーディオンカーテン好きですよね。
旦那の実家もリビングとキッチンの仕切がアコーディオンカーテン
廊下と脱衣所の仕切がアコーディオンカーテン（すぐ開いちゃう。）
１階部分は１ＬＤＫ（和室６畳＋居間９畳＋キッチン５畳＋納戸＋浴室）
２階部分は６畳の部屋×２
これしかなくて、２階の押入をミニキッチンにすれば立派な２世帯住宅
として住めるとか言っててびっくり。「子供部屋は？」と聞いたら
「台所横の納戸（３畳）が畳だから、そこに寝かせておけるわよ。」
やっぱりそこの仕切もアコーディオンドア。
ウトメの寝室は物置兼用（天井にポールが渡してあって洋服が下がってる。）
下がりきらない洋服は段ボール箱に入れたまま積み上げられてある。
他人には見えない場所だから物置化しているのが当たり前という考え。
押入をキッチンにしたら、収納が足りないと言ったら、寝室をウトメの
部屋のように工夫すればいいとか言ってた。
トメの親が戦争で焼け出され、疎開した農家の納戸でトメが生まれたと
言っていたけど、そのときのままの生活レベルから抜け出せないみたい。
当然、こんななんちゃって２世帯はスルーです。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 12:20:01
>>380
「ふすま」だと古臭いけど、これだったら「洋風」で
いいでしょ？とっぱらったら大広間として使えるし、
大改装しなくてもレール一つで取り付けられるから、
素人でも出来て、お金もそれほどかからないし。
って感じじゃないかな？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 13:42:17
うちの糞トメも、若夫婦のプライバシーや子作りなんて全く考えにないらしい。
旦那が２人兄弟で住んでいた時と全く同じように、頭数だけで考えてる。
１階に８畳和室２つとぼっとんトイレと臭いダイニングと風呂場、２階に極小の
四畳半和室２つとボロい納戸しかないというのに同居を強要。
遠距離結婚したばかりで、新居を探す前にとりあえずで一ヶ月半くらい住んで
みましたが、まさに地獄でした。
ウトメのオナラから咳払いから全て丸聞こえ。
朝のトイレは長いし臭い。
食事は作ってもらってたけど味濃くてまずいし時間が合わない。
風呂は汚くて入る気せず。真冬でもシャワーで我慢しました。
トメは「あなた達はお部屋が２つもあって有難いと思ってもらわないと」だとｗ
同居の間はセクースなど断固拒否して、夫も耐え切れず一緒に逃げましたともｗ
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 13:51:05
よく一ヶ月半も一緒に住めたね。
そんな家一泊でもごめんだわ。
他人の家の食事ってたいていまずいよね。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 15:21:20
＞382
そんな臭いところで朝食とは。
ウトメの鼻は詰まってるのか、臭いを感じる神経退化してるのか。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 16:01:58
旦那が無職になってタイミング悪く私が入院し
とどめに旦那が鬱になった途端にﾄﾒから同居話が出たよ
あれだけ散々嫌だと言ったのに、旦那・ﾄﾒ二人で決定して
退院したその足で運ばれたのは、物置でした
ガラクタもロクに片付けていない雨漏りのする物置
横の知的障害者のおばちゃんが毎晩叫んだりつぶやいたり壁を殴る音が聞こえたり
ムダに広いだけの物置なのに、物が散乱して処分もできず４畳半で寝る
もちろん完全同居の母屋も築１００年近い土間トイレポットンのしろもの
風呂こそリフォームしたものの、以前の五右衛門風呂も存在し
「嫁が炊いてくれたら灯油代いらないのに」
絶対無理!!
キッチンも土間に電気屋で買う小さいガスコンロ・炊飯器もガス
部屋と土間の段差は腰かけて座れるくらいで、土間も自分達で作ったのが
穴だらけ、虫も多くてゴキブリに噛まれました。
ドアはトイレだけ。土間を通って靴脱いで入る。
風呂はかろうじて折りたたみドア・洗面所のしきりはアコーディオンカーテン
納屋の入り口は三つ、ガラス戸２つとアコーディオンカーテンの母屋への一つ
プライバシー以前の問題で安心して眠る旦那を毎晩殺してやろうかとまで思った
男尊女卑の嫁教育という名のｲﾋﾞﾘ、息子は甘やかし私のパート代をまきあげて
息子に小遣いとして渡す。家事もすべて私、そして私の作った物は食べない。
体の回復を待ってお金ためて離婚覚悟で実家に帰りました。
ﾄﾒは家が古いから出て行ったと思っているみたいですが違います。
平気でそんな所に嫁を押し込められる精神が嫌だったんです。
今は離婚して再婚してスッキリです。我が子にも同居は絶対させません。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 16:24:22
ｱｺｰﾃﾞｨｵﾝｶｰﾃﾝってなんか貧乏臭いよね
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:01:16
>>385
乙、超乙
大変だったね、逃げられてよかった。
別れる時エネスレのテンプレみたいなことはなかった？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:24:25
うちのウトメは、昭和３０年代に建てた平屋の上に二階を増築し、
二世帯住宅をつくろうと画策していたらしい。
が、どこの工務店にも「強度的に絶対無理」と断られ、最終手段として
近所の元大工（現役引退した７８才）に「強度なんてどうでもいいから」と頼みに行き、
結局、何時間も説教されたそうだ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:29:36
私の実家の２世帯どころか３世帯同居の話。
私の実家は祖父母+両親+子ども２人（兄と私）の完全２世帯同居だった。
同居中に母と祖母の仲が悪くなり（てかもともと悪かったがw）、祖父母の
部屋の横にミニキッチンを増築。
間取りは１Fに祖父母の部屋とミニキッチン、子世帯LDKと水周り一式。
２Fに家族の寝室（両親、兄、私で３つ）と納戸が１つというつくりだった。
時が経ち私は結婚して家を出る。
その後兄が結婚することになったのだが、なんと同居をするという。
そのまま同居をするのかと思ったら私の部屋を改築してミニキッチンと
ダイニングにする（ちなみに広さは７畳）、夫婦の寝室はそのまま兄の
寝室を使うのだそうな。そして改築費用は兄夫婦持ち。
母親は「さすがに狭すぎる」と反対したらしいのだが、祖父母と父と兄夫婦は
メチャクチャ乗り気。
どうなっても知らんぞ･･･と思っていたら、話を聞いた私の旦那がボソッと一言。
「･･･子どもが産まれたらどうするの？てかその狭さで荷物置けるの？」
現実をようやく思い知ったらしく同居の話は白紙へ。
･･･でも祖父母が施設に入るなりアボ（ｒｙとなったら同居だそうな。
何故どいつもこいつも同居をしたがるのか（それも２世帯の時点で散々もめてた
くせに）謎だ。
ちなみに私の舅姑は、私の実家の話を旦那（どんな伝え方をしたのかは教えてくれない）
から聞いたらしく「･･･お互い適当な距離を保ちましょうね」だそうだ。ラッキーw
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:30:39
>>387
ひたすら自分に都合の良い脳内転換発言はありました
独身時代から持っていた携帯はﾄﾒにとりあげられるとともに解約しましたので
メールはありませんし、実家には旦那一人では来れなかったみたいです。
ひたすら「ｶｰｻﾝも行きたいと言っている」の一点張りでﾄﾒ悪い離婚と思いこんでましたから。
電話も拒否していました。必ずﾄﾒが出るから不愉快なので。
あの家も何度も苦情を言っても
「ｶｰｻﾝだって暮らしているんだ、お前はｶｰｻﾝを否定するのか?
家賃もいらないし上手い事やってくれよ」
でしたから旦那にも幻滅していきました。
子供を作れと呪文のごとく毎日聞かされ近所の人間を集めて
「この嫁は子供を作らない役立たず」
発言もﾄﾒにはあり。というか毎晩物置の入り口に潜んでいたのを知っています。
「昨日は寝るの遅かったわね、息子たん仕事探しに忙しいんだから気を使いなさい」
と言われてゾッとしました。トイレの時間も指定されてました。入って何分。
生理用品を捨てるのも見つかると汚らわしいと嫌味を言われ、台所に食器棚などはなく
すべて木の板とブロックで作った地面すれすれの棚に置いていたので
せめて食器乾燥機なりカバーのあるものを・・・と用意したらムダ金使いです。
一年が限界でした。通帳まで取り上げられました。
旦那がグルでした。性欲がなくなった私にタオルを口にねじこみ
無理やりされた事もあります。
ﾄﾒが近くにいるのはわかっていたので、音をたてないように我慢しました。屈辱です。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:30:49
＞強度なんてどうでもいいから
地震多発の時期に圧死したいのか388のウトメは。
でも巻き添えはごめんだね。
説教してくれた棟梁お疲れ様といいたい。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:37:12
通帳取り上げって…取り返すことできたの？
393:390
07/04/24 17:42:10
せめて子供ができる前にと避妊リングを入れに産婦人科に向かった玄関で
目が急に冷めました。
同居前の結婚数ヶ月は普通の旦那でした。
仕事も普通に通い、新婚らしい生活で、時々料理に不満を言うのも自分が
料理が苦手だからかな?と
お金ためて家買おうねって言った時
「たまったら、まー色々使い道あるだろうし・・」
には少し違和感がありましたけれど・・・。
子供は男の子で陸と名付けよう。そして結婚したら同じ家なり近くで
孫と楽しく暮らそうなんて言葉に無知な私ははいはいと返事していました。
今文章にすると、なんか作り話みたいですね。
当時も仕事先から帰る時、たえきれない時に実母や友達に愚痴りましたが
「そんな事あるわけないよ、気にしすぎ、どこもそう」
で流されたのもうなづけます。日常の生活で少しずつ汚染されていくと
感覚がおかしくなるんでしょうね。
今は幸せですが、我が家には物置がありません。
押入れに上半身入れるのも冷や汗がいまだに出ます。
元旦那は離婚届けだけは素早く書いてくれました。
というのも産婦人科に行った私を見た近所の人が
「ﾄﾒさんの言う通り、あの嫁は不妊だよ」
みたいな事を言ってくれたらしいです。
離婚届が送り返されたときに旦那メモで
「俺は今度は子供と嫁と幸せに家族で暮らすからお前もがんばれ」
みたいな事をかいていたので、別れて正解でした。
あとは私が現在子供がいる事がバレないように遠くで暮らしています。
元旦那の性格上、わかったら何を言い出すかわからない怖さがありますから。
長文失礼しました。今から５年前の話でした。
394:390
07/04/24 17:45:51
>>392
旦那が見せて欲しいというので、夫婦だしと渡したらﾄﾒに渡っていました。
もちろん家出る時に私名義のものは生命保険証書からすべて
コタツの机下に隠していたのを知っているので取り返しました。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:59:08
読めば読むほど、胸糞悪くなる元トメと元ダンナ
膿家脳だったんだね。
>>390 本当にお疲れ様でした。
今幸せならよかったけど、イヤなこと思い出させてごめん。
気力があるうちに逃げられて財産持ち出せてよかった。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:32:15
ホラーだ････
というか、既に二世帯がどうとかいうレベルじゃないよ。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:35:23
>>393
そまｸｿﾀﾞﾝﾅ、再婚できたんだろうか？
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:35:53
× そま
○ その ｽﾏｿ
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:40:05
これは昭和初期の話じゃないよね、現代の話なんだよねorz
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:52:55
>>390
逃げ出せて本当によかったね
401:390
07/04/24 19:43:39
すいません・・・画面見ながら涙が出てしまいました
皆さんありがとうございます
そうです農家です。元ですけれど・・・。
他にも色々とありましたが(痴呆の祖母の介護や義叔父への土下座)
もう忘れるのが良いと今の主人が言います。
元旦那は再婚していないそうです。無理でしょうね・・。
同居してなかったら、どーなったんだろうと考えた時もありましたが
今は幸せなので、はやくこのキズを癒したいですね。
娘には同居だけはするなと教えたいです。
トメと旦那が二人で同じ部屋で寝て
私はあの時、一人３畳の応接間で寝ました
今は暖かい家族と寝れます。ありがたいです。
そして皆様のレスもありがたかったです。本当にありがとうです。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 19:47:56
こ、こわすぎる･・・・夢に見そう。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:15:21
読んでるこっちが泣けてきますよ。今幸せでよかったですね、
もうそんな大変な目には絶対あいませんよ。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:35:58
農家スレとまちがえたかと思ったよ。怖すぎる。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:42:22
元旦那とトメが同じ部屋で寝てたなんて！
本当にやってたりして。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 20:46:45
３畳の応接間には誰も突っ込まないのか？w
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 21:12:01
ただの同居話は
同居のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
に行って思う存分話してきてください。スレ違いウザい。
二世帯同居と二世帯住宅は似て非なるものです。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 21:14:33
まちがえた。
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
こっちね。呼んでどうする…
409:390
07/04/24 21:19:05
普段は物置なんですが、その物置は以前裏山の土砂崩れで全壊しています
なので台風の時だけ母屋で寝ました
障子しか仕切りがないので会話は聞こえましたが、精神的相姦はあったと思います
本当なら自分が息子の子を産みたい発言ありますから・・・。
昔の作りの家なので、３畳の玄関横の小部屋に腰かけて(土間との段差が腰位)
お客様と話をするスペースですが、大きなタンスが置いてあり
足をのばせなかったです
なんでかタンスが多い家でしたね
段差の部屋の床が靴置き場です(板はずす)
埃がひどくって必ず拭かないとはけません
部屋はその３畳と６畳二間の居間とﾄﾒ・痴呆大ﾄﾒ寝室
繋がって６畳の食事をとる所と土間の横長２畳程の台所
本来は８畳程あったんでしょうがレンガの昔の何かが邪魔して
人が交差できない狭さしかなかったです。カマドなのかな?
忍者屋敷みたいで、今は快適なマンションの私からすれば
小学校のキャンプのほうが条件が良いくらいでした
クーラー・ヒーターはありません。アースノーマットでさえ不可です。
そして夏場は地獄・冬も地獄です。平屋の本当に田舎の家でした
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 21:52:11
うえーんこわいよﾏﾏｰ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 22:23:10
ウトメだけじゃなくて祖父母の家事までやらされてたのなら
もう地獄としか。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 22:23:24
すいませんスレ違いでしたね
建物はとても二世帯ではなかったので申し訳ないです
消えますね
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:10:51
>>393
人ってさ、通常とあまりにもかけ離れた状況を聞いても、素直に信じることはできないんだよね。
見たら一発なんだけど。説明するのに体力消耗する。お疲れ様でした。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:23:28
>>412
乙。
老婆心ながらそのﾀﾞﾝﾅが再婚できてないとなるとﾄﾒが老いた時、
また連絡してくるかもしれないから気をつけて。
旦那さん娘さんとお幸せに。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:41:12
兄家族が社宅出て、バカ広い実家土地に別棟建てて住む、と言い出した時
母が「そういう将来に備えて家を建て替えておいたのに」と切れまくっていた。
｢建てるのなら離れみたいな小じんまりしたので、続き廊下で
トイレはあった方がいいだろうけど、風呂と台所は一緒(母屋)で
そうすれば無駄な光熱費を使わなくてすむし、工賃安上がり」とも。
我が母ながら風呂と台所が肝心なんじゃーーーと突っ込み。
娘２人（姉と私）に同意求めるもさっぱり相手にせず、どころか陰で兄に塩を送ってた。
「どんなに騒がれても絶対妥協するな、思い通りに作れ」って。
兄宅が出来上がった後も「無理して一軒建ててあんなにローン背負い込まされて」
全ては兄嫁の我侭といわんばかり。
あんた、良ｳﾄﾒとはいえ同居自営業でそれなりに窮屈な思いしただろう姉娘と
距離なしアポなし鍵持ち侵入デフォで義実家に絶縁かました妹娘見とってその発言か？だった。
今は大人しくしてるけど、何か気に入らないと「あんな家建てるから」が出てくる。
嫁や孫に気兼ねなく家中おかんアート満杯に出来るのは誰のおかげだよ。
娘だって用が無ければ兄宅スルーして遠慮なく出入りできるんだからさ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:44:26
＞415
お兄さんｇｊ
お母さんの「そういう将来に備えて家を建て替えておいた」家って？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:47:28
たぶん二階に数部屋のみの子供部屋の
延長みたいなもんではないかと。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 00:00:44
>>416 415です。
大体もともとの家が戦前に建てたような古屋で、いずれ建替えはデフォでしたが
「こんな家では嫁さんが来ん」とまだ兄が大学生の頃に建て替えました。
で>>417の言うような家です。2階にもトイレがあり、
最初は私兄弟の子供部屋として使ってました。
実際兄は結婚してしばらくはそこに同居してました。
それから兄は異動で社宅を転々とし約10年後戻って来た時の話です。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 00:16:43
>>418
同居でさぞ懲りたんだろうねぇ＞兄
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 09:04:33
建て替えデフォってそんな使い方するかな？？
その地域はたいてい戦前の家が建ってて周りの人たちがどんどん建て替えてるってことかな？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 09:04:49
ちょっと流れを切るけどごめん。
このスレ、「二世帯住宅」のスレだけど、
もう随分前から実質「現在同居してない人が二世帯同居ドリーマーをヲチするスレ」になってるよね。
同居本スレだと、深刻な相談の人が来ると、ここみたいに軽いノリで話せなくなるし、
二世帯住宅話限定だと、分離型を嫌がって完全同居住宅に持ち込みたがる話とか出来なくなるし、
二世帯住宅スレは↓があるし、
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
私はもうここはヲチスレにしといたほうがいいと思う。
けど、ヲチスレにするならスレタイを「二世帯住宅」から「同居」に変えたほうがいいかとも思う。
どうだろ？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 09:58:46
ヲチスレは難民じゃなきゃだめだよ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:00:22
>>421
スカスレみたいに雑談専用のスレでも立てますか？
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:06:00
このスレは、愚痴を書き込む場というより、ヲチが多いから、より客観的
な意見が聞けるという良さがあると思うよ。
あえてヲチスレにしなくても良いんじゃないかな？
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:12:37
自分ちというよりご近所さんの失敗談報告もありだしね
野次馬ＯＫなんだしいいじゃない
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:39:58
>>421
二世帯住宅といっても、嫁とウトメ側でとらえかた違ってくる。
単なる同居を二世帯住宅と思いこんでいたり、資金の都合で一部共有にせざるを
得なかったり、それにまつわる悲喜こもごもをヲチ（チラシとか伝聞とか
体験談とか)を含めて語るってことで、ここで良いのではないでしょうか？
現在進行中の悲惨な同居話で、住宅の問題を超越したようなものは
他スレで良いと思います。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 12:00:18
迷う・・今見てるチラシ、同じような立地条件と価格で
片方が４ＬＤＫの核家族向け新築物件。
もう片方が、築２年(！)の６ＬＤＫで中古偽帯住宅。
新築のほうは１階は和室につながったリビングと最新式の水周り、２階は間仕切り
可能な広い洋室と夫婦寝室。ただし庭は狭い。
中古のほうは、同じくらいの広さのリビングと古くはない水周り。
リビングにつながった和室と、元ウトメ部屋？の広い和室が２つ。
２階は新築とほぼ同じで、部屋に使えそうな納戸あり。ミニキッチンｗもありました。
庭はかなり広くて畑つくれそうな感じです。
ゆとり持って暮すなら絶対後者なんだけど、ウトメホイホイでもある諸刃の
剣ｗ 皆さんならどうしますか？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 12:26:12
>>427
中古を買うなら契約後、入居前にミニキッチンを速攻撤去して
しまう。あれば使うし便利だろうから、最初から無かった事に
する。出来れば和室もフローリングにしてしまう。和室好きでも
そこは我慢、でどう？
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 12:29:18
>>427
ｳﾄﾒを拒否できる根性があれば後者。
自分がヘタレだと思うなら無理せず前者。
>>421
折角の申し出だけど現状でいいと思う。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 13:02:37
>>427
家族の人数によるかな。
うちは今後も夫婦二人の予定だし、増えても3人家族の予定なんで、迷わず新築。
でも、子ども3人とかいるなら中古。
掃除とか庭の手入れとか、きちんとやる自信が無いし･･･orz
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 13:11:40
>429
後者、広くていいなあ。ミニキッチンは洗面兼ドレッサーコーナーに…
夢がひろがりんぐだけど、庭の管理がうざいかも。
ガーデニングなんて楽しいのは最初だけだし。
維持費はどちらが安いかな？と、考えたら前者。
後者は固定資産税、改装、庭維持うp。
資金があったら畳部屋全部つぶしてクッションフロアにしちゃう。
大型犬室内飼いで年寄りに居心地悪い家に！
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 13:53:59
最近のウトメはフローリングくらいじゃひるまないからなぁ
433:7:00 始まり
07/04/25 14:33:07
２４日朝７：００家のチャイムがなった。
パパ、３歳の娘は寝ていたので私が出た。
ドアを開けると黒い服を着た男女がいた。
”○○○さんはいらっしゃいますか？”・・・パパの名前だ。
”少々おまちください”
私は急いで寝ているパパのところへ行き、
”ねえ起きて。。喪服を着た人が○○○いますか？って！”
何事？という顔で出た主人。
すると相手は書類を出し、見せながら言った。
”○○○警察の者です。”
・・・捜査令状らしき紙を見せながら話をつつ゛けた。
434:7:00 始まり
07/04/25 14:37:21
書き込みを間違えました。
”離婚問題に直面している～”へ移動します。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 14:37:42
>>433
誤爆？
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 14:40:59
>>435
ごめんなさい。宣伝です。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:05:01
>>432
うんうん。
義兄の新居に転がり込んだトメ、１階を親世帯・２階を子世帯が
使うはずだったのに、１階の和室じゃ嫌だと言い出しましたよ。
布団の上げ下ろしが嫌だから、ベッドじゃなきゃ嫌だとか…。
おまけに、トメがしょっちゅうトメ母を泊めるものだからウトも
「１階の居間は居づらい。２階に自分専用の部屋が欲しい。」
と言い出して、結局、義兄が結婚する前に総２階タイプの２世帯
住宅の子世帯までウトメのスペースになっちゃっいました…orz
２階にも４畳半くらいの給湯室くらいのキッチンがあるから
「夜、お茶が飲みたくなったときに便利よねー。」
結局、ウトメの寝室になるはずだった１階の和室にトメ実家の
伯父夫婦と仲の悪いトメ母が入り浸りになってる。
こういう厚かましいトメは、どんなに広い２世帯住宅にしても
自分の親兄弟を呼んで領地を広げるだけなんだなと思いました。
義兄の結婚が絶望的になったら、なだれ込んできそうなので
私達が家を建てるときは、各自の寝室を広めにして、部屋数は
少なめに、予備室は仕事部屋にしておこうと思います。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:22:38
427です。チラ裏みたいな内容なのにレスありがとうございます。
ウトメを強く退けられそうにないヘタレですし、やはり新築に
心が傾いてきましたｗ 確かにあまり広すぎても持て余しますよね。
維持費もかかりそうですし。ガーデニングには憧れてたけどしょうがないか!
子供は３歳と０歳の♀２人です。
幸い、ウトメはフローリングは嫌いなのでリビング続きの和室も
フローリングでつなげてしまおうかと画策中。
携帯用の畳みたいなのもありますしね。ウトメが来ない時はそれを敷いて
おこうかなと。そこまでしなきゃいけないのかとも思うのですが orz
引き取り同居だけは徹底抗戦しますｗ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:42:10
>437
義兄が未婚なのに先走って家建てたんだね？
お嫁さんこなくても自業自得。
でも義兄ｶﾜｲｿｽ
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:49:45
＞437
陣取り合戦ウトメか。確かに領地広げるの好きそう。
トメ親族が苦手なウトが単身で転がり込む場合も考えられるよ。
トメは意外とムチュコタンの世話があるから元気なうちはそれなりにやっていくだろうけど。
熟年別居でそれぞれが違う子供の家に転がり込むケース増えてるんだって。
近所にもそれで近距離別居の家にウトだけ転がり込んだ家がある。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 16:56:49
陣取合戦わかるわー。
うちも子供がまだ小さいんで実質子供部屋が余ってるんだけど、
絶対にそこは空けない。物置にしてある。
空けておくとトメが勝手に親類呼んで
「悪いんだけど部屋貸してくれない？」と
そ の 親 類 が 来 て か ら 言い出すのが目に見えてるから。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:05:57
なんかどこかで、出張から帰ったら自分の仕事部屋にトメが住んでた
つうのを読んだな。エネスレだっけか？
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:09:01
＞442
うん。エネスレ。結局トメと一緒に亭主もポイされたみたい。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:12:16
子供が３歳と５歳です。子供部屋は２階に２部屋です。
まだ早いですが、義両親に付け入る隙を与えない為に
既に両方の部屋に学習机やベッドやタンスを買いそろえてあります。
２階の夫婦寝室もあんまり使わないけど、義両親の趣味とは全く違った
方向で色々飾ったりしてとっつき辛くしています。
実際はみんなで１階の小さな和室とリビングで暮らしているんですけどね。
本当はあと１部屋欲しかったし、設計できないこともなかったけど
同居回避のために諦めました。
でも和室狙われたらどうしよう。怖いよー。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:20:49
心配しなくても
成人まで生きていないから
部屋は空くよ
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:26:07
うちのトメは孫が成人するまで生きていそう。
トメの母、もう98でまだ元気だもの…。
最年長の孫なんてもう40代後半ですよ…orz
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:11:33
>446
長生きしてますよね。
ですから次第に深刻な同居しなければならない状況になっていくのです。
一階を空けておくのが一番入られやすい・・・
年寄りは2階には上がらない。
上がれない。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:22:18
うちなんか馬鹿夫だけが「二世帯建てたい」って大騒ぎ。
ｳﾄﾒ、私共に反対で立ち消えだったのが・・・
孫が出来たとたんｳﾄﾒ、変わりましたよ。
私以外、全員二世帯希望。子供まで。
多数決で負けた・・・
いつの間に、孫は洗脳されてました。二人とも。
しかしコイツら、馬鹿だよね。
なんで二世帯が新築に近い状態でけっこう売りに出てるのか
解らないんだから。
とりあえずそんな子供でも子供はやはりは可愛いので、
子供以外をいびり倒そうかと思ってる。
ちなみに土地は、私の祖父の、私への遺産。
あー、やだやだ。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:37:08
>>448
ちょっと待て！
土地があなたのものなら絶対にそこには建てさせたらだめだ。
「二世帯が建てたいなら土地もそちらで用意汁」と言い張れ。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:47:59
>>448
早まるな！もしも建ててから夫ごと捨てたくなっても身動き取れない。
多数決で決定をゆるしちゃうような相手をいびり倒せるの？
もう力関係出来てる気がするけど。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:54:43
>>448
何でそんな乗っ取り許すわけ？
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:59:41
土地を誰か信頼置ける人に売っちゃったら？
書類上だけでも。
子供の説得は、がんばりなよ、かーちゃん。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:01:16
嫁のもらった遺産は自分たちの物って感覚だよね。
赤の他人のお祖父さまが、税金などを払って維持して来た土地を何だと思ってるんだろう？
旦那さん名義の家にするとますます増長して「息子の家に住まわせてやる」って大きな顔されそう。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:01:52
うちの９０過ぎの祖母なんて曾孫９人いて余裕で元気だよ。
一番上の１１歳だから、子供が成人するまえに・・・なんて甘い考えは捨てたほうがいい。
今の時代は自分に孫がいる歳になってもウトメ生きてるから。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:09:45
>>448
爺ちゃんに申し訳ないから絶対建てちゃだめ！
孫に苦労させるために相続させたんじゃないよ。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:23:51
心配しなくても
（子供は）成人まで生きていないから
部屋は空くよ
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:25:05
余計な二世帯なんて建ってたら売れるものも売れなくなるよ
断固拒否するべき
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:35:00
ウトメさんは今現在持ち家は持ってないのかな？
なんか家族ぐるみで嫁の遺産目当てで転がり込むみたいで気持ち悪い。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:35:54
>>448人数で多数決しちゃだめ！
持ち分で投票権だ
ローンで解決しようとする奴は投票権半分で
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:37:51
建てられたらその土地をプレゼントしたようなものだよ？
もう、売れないし貸せない。
なんで孫に一票あるのかわからん。
金や土地を実際に出すあなたや旦那だけに決める権利があるはずじゃん。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:50:03
建てるなら「>>448の」家だよ。
>>448とその家族が住む家。
もちろんウトメの家なんかではない。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:53:21
実両親はご健在？
そちらと二世帯とか？
そうじゃなくても、義両親と旦那への牽制とかお願いできないかな。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:54:17
>>460
旦那やｳﾄﾒにも1票は無いだろ
あなたの土地なんだから
決 め る 権 利 は あ な た だ け にある
2世帯建てたければ、土地から新しく探してどうぞ
私の土地には建てません、とはっきり言え
それでだめなら、緑の紙でおK
土地売れば、子供と3人で当分の間生活できる。
自分の残した土地に勝手に2世帯住宅建てられて、
孫が泣きながら暮らすよりも、その方がお祖父さんも喜ぶよ。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 19:57:37
まさかもう建てたとか？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:03:16
そうだね、旦那にも一票はないわ
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:13:52
うちの近所に、旦那さんの実家の敷地に、別棟の家を建ててそれを渡り廊下で
つないだ家があるんだけど…。
背後に住むトメさんが干渉して、結局離婚してお嫁さんが出て行っちゃった。
お嫁さんのご実家が建設会社をやっている都合で、全額お嫁さんの実家負担で
建てた豪邸だけど、離婚後その建設費はお嫁さん実家に返せないって困ってた。
お嫁さんの実家にとっても、家の建設費を返済してもらえず泣き寝入り。
でも、背後のボロい家に住んでたウトメさんは厚かましくも、その豪邸に
転がり込んじゃってる。
土地と建物の名義が違うとなんか大変そう。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:19:52
建物が旦那名義だとさ、
もし離婚して「立ち退け！」って言ったとしても
居住権とかなんとか駆使して居座られる可能性あるよね。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:22:38
とりあえず、その図々しい旦那とウトメに
「誰の土地であるのか」朝まで説教だな。
誰が一番強いのかとことん教え込まないと。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:24:01
これで本当に建てたらアホすぎだと思う。
それで苦労しても勉強不足っていうか自業自得。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:32:00
1土地だけでなく、建物も448名義。
2建物の設計・仕様は全て448が最終判断を下す。
3建築費は４４８夫婦と家賃に応じた分ウトメも負担
4離婚だけでなく448が同居不可能と判断した時は１週間以内に立ち退く事。
5離婚時の財産分与に住宅は含めない。
6万一448「が先立ってもウトメと夫には権利なし（子供のみ）
最低以上の条件を全て公正証書にし、緑の紙にサインして一緒に預からせれるぐらいのことしなきゃ。
この条件ウトメにだしたら向こうからノーというとおもうよ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 21:31:04
>>470
そんな条件、たとえ公正証書にしても
図々しいこの連中相手では絵に書いた餅
自分の土地には建てないのが１番
離婚も視野に入れて頑張るしかないよ
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:03:28
>>471
私もそう思う。
絶対に建てちゃ駄目だ。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:14:57
建物を子供名義にして建てれば?
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:36:01
うるさ型（法律に詳しい人やしきたりに詳しい人）か強面の親戚はいない？
姪（従姉妹）の財産狙ってんじゃないよコラァって意見してもらえないかな。
年寄って他人の目気にするし、法律に詳しい人見方につけないと土地の権利まで盗られそう。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 22:47:54
うわー怖い流れに…
>>48はまだたててない、考え直せると言ってくれー
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:45:34
>>470
建物名義を448さんにすると
建物の代金を448さんが全額払わないと
贈与税が発生するよ。
どちらにしても、どんな条件をつけても全く無意味だから
絶対建物作っちゃダメだよ。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:53:54
旦那が浮気して借金作ってギャンブルに入れあげて、離婚することになっても
家建てちゃったら、448の土地から簡単に追い出せないよ。
ウトメが嫁いびりして孫に暴力ふるってウンコ壁になすりつけるほど惚けても
同居しちゃったら、448の土地から簡単に追い出せないよ。
絶対に建てちゃダメだ
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:56:14
チョンってすげー嫌いだったけど、家庭板にいると、日本人でも同じようなのいっぱいいるんだな・・・と思う。
いや、もしかしたら半分くらいはチョンかもしれないけどｗ
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 00:05:14
448さんマジで大丈夫？
まさか、もう建ててしまって現実に気づいて
ショックで立ち直れなくなってないよね？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 04:01:41
幼馴染の家が、土地は妻の相続した財産で
その上に夫名義の家を建てたやつだった。
･･････悲惨だよ、ホント。
離婚しても出て行かないから
家庭内別居で、そこんちのトメ呆けて、もう大変。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 05:45:58
うっわー…文章だけでも悲惨なのが分かる…。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:08:09
やっぱり建物は土地の名義人と同一にするべきだね。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:27:07
自分の土地に同居御殿建てるぐらいなら、土地売っちゃった方がまだまし。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 07:30:25
どうやらもうたかられ済みらしいな・・・
448イ㌔
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 08:46:55
せっかく自分名義の土地持ってるなら、
ウトメ蹴飛ばして旦那も締め上げて、
「この私に逆らう気か？」って女王様状態でふんぞり返るくらいしないと。
「嫁に集ろうなんて図々しい、
まず自分で買って来な、もちろん自分の金でな！」とねちねちやったれ。
「甲斐性のない旦那だ」でもいいじゃん。
「今は時期が悪いから様子見る」って法律関係に相談してみるのもいい。
建てさせたら終わりだよ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 09:05:46
建ておわってから名義偏向ってできるの？
素人でごめん。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 09:15:28
できるよ
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 10:29:51
>>448
やってはいけない２世帯住宅
スレ住民は見た！
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:46:16
448さん、建てる前だったらいいけど。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:07:37
宝くじ当たったら家建てるぞーって毎回いう旦那
この前、たまたま広告に私好みの家があったので見せたら
「部屋たりないじゃん」
よく聞くと二世帯考えていたらしい＿|￣|○iiii
「んじゃ地下室も作ってよ」
と私
「ﾄﾒさん入れるから」
旦那がギャオス・ギャオスと言いやがったので
「バカヤロー!!当たってから文句いえよ!!たとえ当たっても
私と娘はいなくなるから、この間取りでﾏﾏﾝと二人充分だろ!!」
と怒鳴ったら
「えっ」
て目が点になって固まっていたので、とっとと布団で寝たよ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:10:45
>>488
ｗ
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:15:46
>>490
GＪ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:26:54
>490
GJ！
ｗ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 14:24:35
＞490
おつかれ。
宝くじ当たってもトメなんて貧乏くじ引いた日にゃ外れた方が数万倍マシだな。
旦那さんが下心捨てるまで全ての籤・懸賞に外れる様いのってます。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 14:39:21
>>490もｺｿｰﾘ宝くじ購入しておいたほうがよさそうだね。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:04:08
今日ポストに入ってたチラシより
リフォーム済み全室南向き2世帯住宅
1F リビングダイニンング16畳、和室6畳、洋室8畳、キッチン、バス、トイレ
2F 洋室12畳、10畳、9畳、トイレ、ミニキッチン
築年数 平成9年1月
価格 3580万円
※お申し込みの場合は50000円をお持ちください。先着順受付！！
ですって。部屋数はいいとしても、ミニキッチン。嫁子さんは10年耐えたのかな？
50000円握りしめてどっかのトメが暴走してるかも。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:43:09
＞ ※お申し込みの場合は50000円をお持ちください。先着順受付！！
それなんてトメトメ詐欺？
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:50:58
手付金でしょ？
頭金に充当されるよ。
１０年子世帯が入らなかった家かもねW
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 16:07:56
>>476
旦那が建築費を用意して、建物名義を448にしたとしても、
448の婚姻期間が20年以上で
相続税評価額かなんかでみて2110万以下なら、贈与税については
配偶者の特別控除が適用されるよ。
とにかくどうしても建てるなら、
婚姻期間が20年過ぎるのを待って上物も448名義にしておけってこった。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 17:43:49
>>496
子どもが大きかったら便利だな、ミニキッチン。
勝手に友達同士で宴会も出来てｗ
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:02:16
>>500
ミニキッチンはラーメン作ったりお湯わかすのには便利。
でも結局はその程度。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:26:39
>>500
なんかさあ子供とミニキッチンていうと
三田佳子の家の地下室思い出すんだよね
あの地下室にミニキッチンがあったかどうか覚えてないけど
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:35:49
>>502
私もﾉ
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:27:47
子供の友達の溜まり場になるのはイヤ
うるさい親でも出入りは管理したいし、火の元や飲酒を考えたら
子供部屋にミニキッチンはいらん
てかそんなに子供部屋の居心地を良くして独立してくれないと困る
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:33:24
近所に２階にミニキッチンある家がある。
住んでいるのは引きこもりの毒男と老親。
夜中に時々コンビニ行って買いこんでそこで暮らしてるみたい。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:44:30
そうそう、こんなうるさい親元はいやだ、友達と徹夜で宴会したい
彼女連れ込みたい、体に悪いもの食べてだらだらと趣味に埋没したい！
という強い欲求が若者を独立させるんだよねw
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:56:31
少年よ大志をいだけってか？w
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:59:18
確かに子供の自立促す家ってあると思う。
世のウトメの建てたがるのは成人した息子をいつまでも自立させない家だけど。
509:乗っ取られ親子？
07/04/26 22:20:44
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
ここの７３０が非常に危ないことになってます。
どなたかお知恵を貸してください。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 22:33:36
>>506
ものすごく納得したｗ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 22:36:51
>509
まずはリンクをちゃんと貼れるようになってから出直せやﾎﾞｹ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:04:02
なんだてめー！やんのか！！！
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:36:37
>>511
730～738と話の流れがあるのですよ。
すぐ出ますよ？
そのぐらいもすぐ見つけることが出来ないなんて
そっちのほうが大ボケじゃ。
とまじめな私はカスにマジレスｗ
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:52:47
>>513乙
自分の携帯からだとリンク辿ってもdet落ちになるよ
515:出直したYO
07/04/27 00:10:28
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:730-738番)
ここの７３０が非常に危ないことになってます。
どなたかお知恵を貸してください。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 00:14:14
>515
ありがとう。
携帯で見ないからわからなかったの。
あっちの人深刻だから考えてあげてね。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 05:07:38
＞506
うはは～ 身に覚えあるあるｗ
まさにそんな動機で大学卒業と同時に独立しますた。
経験から言わせてもらえば、たまり場化については親次第でメ
リットもでかいかも。
リア厨の時数名のクラスの女子数名が毎日うちをたまり場化し
てた。モテてたと信じたいとこだけどただ単に通学路沿いにあっ
ておかんがコンスタントにおやつ何回も出してくれてた事と、なん
ちゃって偽帯住宅で広めの二階リビングを占拠できた（親は一
回食堂常駐だったので）為だと思う。自分もおやつ増量が嬉しく
て来訪歓迎してたし。
で、男女間のパワーバランスのために男友達を電話で呼び寄
せてさらにたまり場化。
自分が親になった今から思うと複数回のおやつや飲み物は監
視のためだったと思う。なんちゃってで玄関ひとつだから出入り
も監視できてたし、18時過ぎると「みんなおうちで心配するから」
と帰らされたりしてたし。
親の立場としては、まったく目の届かないよそのたまり場にでか
けられるよりは手元で健全にコントロールするほうがいいかなぁ
と言うメリット。思春期男女がカーテン閉めて部屋暗くしてゴソゴ
ソしてるのを監視するおかんの気苦労は相当だったと思うけどｗ
（やましい事はしてないよ、怪談大好きだったんです怪談）
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 07:03:29
>>517
つ チラ裏
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 08:31:45
子供に居心地いい家といえば、底辺高に通っているような子の家って、
子供部屋にテレビやビデオなど何でもあって、すごーく居心地良さそうだったな。。
親の職業は高卒ブルーカラー系。家＆車は豪華だけど、教育費はかけないタイプ。
勿論子供は受験などせず、そのまま地元に居座ってた。
こういう人達の行く末が、デキ婚とかで新婚早々同居なんだよね。
実家・地元から出たことない男は、親の庇護の下、エネ夫予備軍となる。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 10:59:27
>>519はげど
高卒を中卒に変更してデキ婚を削除すると、ウチの馬鹿ﾄﾒ＆ｴﾈ気味旦那になる。
ﾄﾒ実家関係が、まるっとそのまま>>519状態なので・・
ウチの場合は結婚当初偽帯同居だったけど、旦那の転勤で必然的に別居。
金品で誤魔化され、過保護に育ったﾍﾀﾚ旦那の根性をたたきなおす
良いきっかけいになったので、神様は見ているんだなぁと思いました。
あ、神様と言ったけど特別な宗教信仰者ではありません
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 11:20:18
子供に居心地いい家＋高学歴 → ヒキ
という例もあります。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 16:52:30
DQN系は親に金品与えられてても、交友関係は豊富だよな。
友達が多くなきゃ仲間についていけないから。
親子密着・出さずに囲い込み系と比べたら
外の世界を知ってるだけマシかも。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 18:49:26
底辺同士で競い合ってどうする
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:50:50
ヒキの高齢毒長男つきのトメが弟夫婦の所に同居を目論んでいるの見たことある。
理由は「私が死んだり年取って面倒見られなくなったら長男が可哀相」だそうだ。
面倒見させる為だから完全同居。トメの部屋は1階だが、長男は二階の南でないと駄目だそうだ。
トメは長男に仕えるように生活しているらしい。弟も父も口を挟めない位溺愛して育てたとか。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:53:35
ひどい親だね、長男に対しても。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 00:44:43
一時私の実家に同居したことがある。はじめから二世帯仕様じゃないのに、
トイレと洗面所が二つあったから。「二世帯じゃん」と言ったのは元夫。
父母は同居など考えてなかったし、家はもともと自分たちの趣味と客のため。
やたらに広い玄関や床の間のせいで一見旅館風の大きな家に見えても、ものすごく使い勝手が悪かった。
元夫は無料家賃と、家の体裁の良さで気に入っていたものの、ダイニングテーブルで食事などできない。
なにしろ部屋数はあってもどの部屋も客間仕様で、父母は食事もテレビも団欒も就寝も着替えも、
床の間のない和室（控えの間みたいななところ）ですませる貧乏気質。
その和室にカーペットを敷き、ダイニングテーブルを入れた夫。オランダ使節が滞在した武士の家みたいな
違和感があった。その部屋では父母が寝れなくなったため、夫は父母に父母用寝室を建て増しさせ
ベッドを購入させた。父母ははじめは「ほうほう」と言うことを聞いていたが次第に疲れて別居を提案。
すると旦那は「そちらが望むことなので」という理由で（自分も望んでいたくせに）家を建てるよう要求。
一年後に私たちが新居に引っ越し。その後わずか半年で旦那の浮気がばれて離婚。家の名義変更で大もめ。
こういう無理矢理な二世帯住宅はやっていはいけない・・・てか、ばかばかしい結婚だった・・・
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:09:35
(-∀-)
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:46:25
結婚ってバクチですね。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 02:27:11
そ、そう聞くとみんな元夫のせいみたいだけどね…
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 03:06:30
>>526
同居するつもりもなく趣味のためにゆったり暮らしていたご両親の家に、
とんでもない男を連れ込んだ上、その男にしたい放題させて
両親に建て増し、ベッド購入など無駄な出費をさせる。
娘の連れ込んだ低能男にうんざりしている両親に、男と住むための家を建てさせ、
そこでいい気になって男と生中出しセックスしまくり。
結局、その男に浮気されて捨てられる。
両親に迷惑だけかけたクソバカ娘。
ってことか。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 04:42:52
>>526
元旦那が悪いように言ってるけど、あんたも同罪だよ。
自分がどれだけ愚かな場馬鹿娘かをきちんと自覚するように。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 05:13:05
>>519
エネ夫（いい息子ちゃん）の作り方、だねｗ
・地元から出してはいけない
・実家から独立させてはいけない
・息子の家は実家なんだと教え込む
で、親から離れられない＆結婚後も実家に住もうとするエネ夫完成！！
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 06:16:39
不思議なのはそんなエネ夫と結婚する女がいること。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 06:34:20
>519の女版もいる。
実父と同居中。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 08:45:05
>>526は男を見る目ないっつーか本人もクソだったんだね
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 11:36:43
すごいなあ。
ここまで自分は何一つ悪くないと思えるのって
ある意味才能だね。
欲しくないけど。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 12:08:47
>515
あっち見てきたけど、どうしようもないﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんじゃん。
離婚したいけどできないじゃなくて、離婚できるできない以前に
ＡＴＭ(限度額低そうだけどw)夫を手放したくないから離婚しないとはっきり言ってるし。
そもそも二世帯がからんでいても実母さんとの完全二世帯で
その点はうまくいってるようだし。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 13:46:25
>>526
一番悪いのはアナタだよ。
ご両親が気の毒だ。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:09:50
>すると旦那は「そちらが望むことなので」という理由で（自分も望んでいたくせに）家を建てるよう要求。
酷い旦那だ！と思ったのに、
>一年後に私たちが新居に引っ越し。
止めさせずに新居を親に建てさせたんですか（呆
ばっかじゃないの、この娘。
のうのうとココに書ける神経も理解できん。
自分は悪くないと思ってるからだろうな～。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:49:43
さんざんお金使わせられた（建て増し・建て増し部分の家具・新居）526の実親さんが心配。
老後の蓄えとか大丈夫なんだろうか。
家以外はつましい生活してたみたいだし、新居なんて予定外のしかも半端じゃない出費。
当然老後は526さんが金銭的にも家事介護の面でも全面的にみるんだよね。
526さんにはその甲斐性と収入のあてがあるんだよね。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:29:41
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:347番)
ここの347が大変なことになってる。
やっぱり名義が別になってる二世帯住宅なんて建てるもんじゃないね。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:34:36
526は、高確率で離婚後実家に戻って親の世話になってる。賭けてもいい。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:37:21
＞541
やっぱり毒長男付きか。
夫に兄弟がいる場合は財産争いに要注意だね。
ウトメの介護終わる頃にこの「俺様は長男だから立てろ」男が頼るようになるんだろうな。
今だって家事もローンも丸投げなんだろうし。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:42:08
526の書き方って実父母を馬鹿にしてない。貧乏性とかね。
バカな夫を捕まえたのも、その夫と一緒に金使わせたのも526。
不肖の娘育てたとはいえ、なんか親がかわいそうになってきた。
526に兄弟がいて、犠牲にならないといいね。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:16:21
>>544
しかし、その池沼娘を池沼らしく育て上げたのもその父母なわけだし、
まぁ短をもって敗を取れりってとことだな。
もうね、DQNはDQN同士でつぶし合ってくれていれば何の問題もないよ。ﾓｳﾏﾝﾀｲ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 06:36:55
まぁそういうことだよね。
私も最初>>526バカだなー、親かわいそうって思ったけど、
526育てたのは親だもんね。
自分達でつくったバカ娘、
最後まで責任持って面倒みてもらわないとね。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 09:34:53
>>526
の元夫って他人を不当に利用するのが平気な
自己愛性人格障害者なんじゃないだろうか？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 10:50:03
526元旦那もDQN一家のマスオさんで振り回されて浮気に走ったのかも
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:31:29
526は一人っ子なんだろうか。
兄弟がいたら526に金かかって蓄えなくした両親に老後頼られたりして。
526が行き当たりばったりで建てたいい加減な家に同居して養え、とか。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:40:36
親戚の長男が３６で結婚した。
イケメンで愛想がよく、そつのない言動でさぞかしもてるだろうに
一向に結婚しないのは長男だからかと
両親は土地を買ってここに家を建てなさいと常々言っていた。
それがめでたく二十代の美人をゲット。新居はその土地にと思った。
ところが長男は、子供は祖父母に囲まれて育つのがよいというのが信念で
結婚するにあたり実家を二世帯に改築すると宣言し自分が全て仕切った。
で、お祝い方々見学に行ったのだが……
田舎の家だから仏間とぶち抜きで使わない３部屋の和室があるんだがそのまま。
若夫婦の部屋は正面から見えないところにへばりつくように二階が増築されていた。
一応、キッチンも風呂もあるんだが狭い。
リビングも狭くて夫婦の寝室はあるが子供部屋になりそうな空き部屋がない。
ついでに夫婦の寝室の真下は親の寝室だ。
母屋との仕切りは鍵のないドア一枚のみ。
二十代の若いお嫁さんだったけど、よくこれで承知したなとオモタ。
私みたいに同居したけど２年でブチ切れて別居という身近な例があるのに
「オレたち夫婦とオレの両親なら程よい距離感があるから大丈夫
あの親戚夫婦（私）みたいにはならん！」と考えたんだろうなあ。
だが子供生まれたらどうすんだ？こんな狭い部屋でいいのか？
疑問がたくさん湧くんだがめでたい話だからニコニコ自慢話を聞いて
おめでとうと頭を下げお祝い渡して帰ってきた。
この一家に幸多かれと本当に思ってるんだけど、お嫁さん大丈夫かなあ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:44:19
子孫断絶ハウスやちゃったんだ.．．．。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:48:48
＞550
大丈夫も何も、そのリフォームみればウトメが距離感などないの丸分かり。
ついでに夫もウトメにノーの言えないエネ夫予備軍なの丸分かり。
嫁さんが病む前に脱出される事お祈りします。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:49:17
嫁子はきっとウトメとの同居の苦労を知らない人だろうな
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 15:56:51
>>550
心配いらん、
３年後には別居してるか、嫁とは離婚しているｗ
その長男が会った時に、
「どうして結婚前にやめろって言わなかったんだよ！」と、
切れられる事はありそうだけどね。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:05:47
ん？間取りとか全て親戚長男が仕切ったんじゃないの？
ウトメと嫁が気を遣い過ぎてヘロヘロ。
長男だけが生き生きとしてたりしてな。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:11:04
＞子供は祖父母に囲まれて育つのがよいというのが信念
夫婦のスペースに子供部屋はないのは、可愛い孫ちゃんをママに貢ぐため？
婆スペースで子供は三文安、お前楽できていいだろ、の口ではないだろうか。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:17:53
要するに自分（長男）用の子供部屋を増築したようなものなんだな、実質。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:34:57
>>550です。
直接聞いたわけではないのですが
プランの段階から長男が仕切って親はほとんど事後承諾だったそうです。
住宅建材とか設備関係の会社勤務の長男君なので
流し台やお風呂は住宅雑誌に出てくるみたいに素敵でした。
だからこそ狭さが際立つというとわかるでしょうか？
なんか非常にもったいないと感じました。
姑になる人は「お嫁さんは赤ちゃんをだっこさせてくれるかしら」と
育児は母親主体なのは頭では理解してたようです。
ですがこの近さなので今後どうなるか怖い。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 16:36:00
ウトメ寝室の真上が長男夫婦の寝室…
自分がその嫁子さんならセクロス自体拒否するが。
よって、不幸な孫ちゃんは産まれる事はないんじゃない？
その前に嫁子さん逃げるだろうよw
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 18:00:12
ぜひ数年かけてスネークしてほしいｗ
どんな結果になるんだろ。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 18:55:29
>>559
ﾉｼ
４年前に義兄（独身)のために立てた偽帯で、次男の旦那と新婚から
同居した部屋がそうでした。
せめてもの抵抗で、セクロスは断固拒否しますたｗ
ただでさえ過干渉なウトメの事、間取りが最悪なうえに夜遅くまで２階を
ウロウロしてて本当に気味悪かった。
旦那は最初理由がわからなかったようですが、「お父さんとお母さんが
真下にいるなんて絶対無理」とはいいつつ、風呂場や隠れたところで
フ○○とかはしてあげましたが、最後までは絶対許さず悶々とさせ続けました。
ものの２ヶ月もしないうちに旦那がギブアップ。
「こんな環境じゃ子供もできない！別居する」と宣言。ウトメとは大喧嘩に
なったらしいですが、性欲？が優先してめでたく別居。
ええ、もちろん転居先ではサービスしまくりましたとも。もう戻れないと
思えるほどに。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 19:47:27
>>560
数年もいらないかもしれんよ
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 19:49:12
キモ…
そこまで書くなよ、ブス
吐きそうになった。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 20:00:19
>>561
それはいい作戦ですねｗｗｗｗ
新婚から同居なんてｱﾘｴﾅｽですな
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:40:50
>>561
むう、チン子たった
やはり二世帯は最高だな
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:43:34
恥じらいも何もあったもんじゃないな。
汚らしいババアのセックス話なんぞ聞きたくもない。
気持ち悪くて吐きそうだ。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:53:34
レスの嫉妬は醜いな～。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 21:55:52
2ちゃんで読むのさえも気持ち悪いと思うセックス事情
自分を産み出してくれた親、
或いは結婚したから縁の出来た他人のよく知らないオッサンオバサンと、
一つ屋根の下でなんて無理だよねー
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 22:07:47
そう？
息子は今、誰のモノかっていうのを教えてやるのには
実に効果テキメンだわよ？
嫌ならそのうち出てくだろうしｗ
つーかさっさと出てけｗｗｗ
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:46:39
背クロスを見られてるの承知で腰フッタ私が通りますよ（ｗ
散々がいしゅつ（変換ｒｙ）な寝室on寝室
はじめは拒否してたけどあまりに干渉されきれた（紋々したのは内緒）
もう燃えましたね（ｗ
思い出すと、ああああ手感じなくらい
旦那も久しぶりなんで長もりもりだあたね
視線を感じるとドアンい隙間が？？？？
さらに燃えるわ（ｗｗ
チューするふりして旦那に報告
旦那、突き上げる
私、kosifurimakuru
これ画きっかけで妊娠
同時に別居
今は幸せ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:51:17
>>570
にほんごでおｋ。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 23:52:16
ﾁｮﾝがきてますね
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 00:31:39
隙間って・・・・・・
本当に若夫婦のｾｯｸﾙ覗くウトメなんているんだね。
こたちょの再現ビデオは作り話だと思ってた。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 00:32:08
二世帯でSEX盗聴された私が通りますよ。
部屋が離れてようが、やる奴らはやるんだよ。
裁判しないかわりに慰謝料で大金ふんだくって絶縁＆別居♪
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:26:43
今付き合ってる彼氏（実家が二世帯ではないにしろ
同じ敷地に同じ間取りの家が２軒ある、ほぼ二世帯住宅。）に、
「最近将来俺に面倒みてもらいたいみたいで、就職は地元に
近いところにして欲しいといわれる」とか
「長男だから俺がめんどうみるつもりだ」
などなど将来について独り言のようにさりげなく言われました。
私は同居する気はないし、親の面倒も旦那がするのと同じくらいしかするつもりは無い。
こういうことって結婚の話が濃厚になってくる前に（まだお互い「将来結婚したいね～」位の軽い会話程度）
こっちの考えを取り返しつく間に相手に伝えておいた方が良いですか？
お姉さま方、どうでしょう？
そして二世帯と同じ敷地に家が２軒って、距離感は違ったりしますか？
彼氏の父親は親の介護を完璧嫁任せらしく、そういう所にも私は疑問を感じています。
結婚は当人同士の問題じゃないし、「彼が好きだから」と
簡単にして良いもんじゃないなぁと最近思った今日この頃。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:31:34
今すぐ逃げろ
詳細はまとめサイト見ろ
目が覚めなければしらね（ｗｗｗ
meはmeにならんよう願ってるよ、い山路で
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:46:48
>>576
まとめサイトってどこにありますか？
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:53:47
>>575
彼氏は様子を伺ってますねw
親に念を押してこいとでも言われたかな。
黙ってたら異議なしだと思われるので、
自分の考えを伝えておいた方がいいと思うよー。
結婚が具体化してからだと最悪親族を巻き込んでの
泥仕合になってお互いに無傷じゃ済まないってこともあるしさ。
心構えする時間を与えた方が相手への優しさだし、
それでお別れになったら縁がなかっただけのこと。
もし出来婚に持ち込まれでもしたら、
身重な分だけ女の方が無理が利かないから折れる羽目に
なるかもしれないので注意が必要。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 02:06:45
575↑
彼の実家は比較的田舎の方ですか？
そうだとすれば、あなたのその「嫌な予感」は正し
いと思う。
その「嫌な予感」は、結婚後は「予想以上の的中」
に変化します。
少なくとも籍を入れるのを急がない方が良い。
まだ若いから早まってはいけない。
嫌な忠告だけど、結婚前と後は話が変わるからね。
彼は「長男だから俺がめんどうみるつもりだ」と言う
ようだけど、それすなわち、妻となるあなたが看るのと
同じ意味だからね。夫が仕事で外出している間は、あな
たしかいない状況になるのでは？あなたにできる？
そもそも、彼の両親は現在は健康でいるのですよね？
面倒を看るとかいう状況はまだ先の話では？
近くに住む利点を敢えて挙げれば、
①住居が与えられる事
②子供の面倒をみてもらえるかも
③いろいろ相談できるかも
もし、あなたが彼と結婚する気なら、まずは
彼の両親の人柄や生活ぶりを知ったほうがいい。
今まであなたが育ってきた環境や価値観との差
が大きいなら、それだけ無理が生じることを肝に
命じるべきだ。
長文スマソ。
580:575①
07/04/30 02:40:30
>>576
>>578
>>579
ありがとうございます。
彼の実家は県庁所在地まで電車で１５分とそれほど田舎ではないと思います。（まぁ都道府県によって雲泥の差ですが）
私の不安を詳しくあげると
・彼の母親が「できた嫁、母」。(→嫁に過度の期待）
自分は金のかかる趣味など持たず家計をやりくりし子供を育てる。
旦那の親の介護もぼーっとしてる旦那の横でテキパキ。
・彼が「できた母だと思う」と前に言っていた。→トメ＆旦那の「嫁」の水準が高い
・息子ﾏﾝｾｰ
彼と夜に電話をしていても風呂に入れだなんだと、彼氏の部屋に良く入ってくる。
・娘がいない（娘ﾄﾞﾘｰﾑ）
・（長男）が明らか弟(次男）よりもしっかりしていて親の期待も彼にかかっていそう（ていうか、いる）。
・黒いオーラ漂う誰も住んでいない彼氏の家の隣にある「将来は息子夫婦が住むよ」な家
・・・ですね。
581:575②
07/04/30 02:42:06
まだお互い若いのでこんな先の事を考えるのは高校生のカップルが「将来絶対結婚しようねｖ」とか
言い合ってる青臭い感じがして結婚などは考えないようにしていたのですが、
彼が就職先も決まり（つつあり）、もし同居なしには結婚が成り立たないのなら今の付き合いも考え直さないと
いけないなと思っています。
・親の面倒は長男次男関係なく均等にみるべき。
・彼の母みたいに旦那(彼の父）がぼーっと何もしていない横でせっせと介護をするつもりは無い。
・本格的に介護が必要になる状態になるまで同居はしない。誰も住んでない家が実家の隣にあろうと、別に家を用意する。
以上３点を今度のデートで「こんなこと今言うべきじゃないかと思うけど,将来について考えるなら私の考えも聞いてほしいなぁ」
位にして言っておこうかと思います。たしかに無言＝同意って思われても仕方ないですよね。
ありがとうございます。書き込みしてもやもやしてた頭がちょっと整理できました！
彼氏とは本当に性格もテンポも何もかも合うし、何より自分の心の支えなのでこういう事は考えたくなかったというのも
ありましたが、考えないと先に進みませんよね。本当に感謝です！また彼の反応は書き込みに来ます。
582:526
07/04/30 03:10:08
ちょっと見てない間にすごいことになっちゃってたな・・・驚き。
もちろん細かい事情も騒ぎも修羅場もその後のトラウマも盛りだくさんだったけど
そんな悲哀や怒号や感情を含めて書いてもスレに会わないし、
二世帯住宅という観点からだけ、今考えればものすごく変だったという意味で書いたんだけど。
一部の人に無駄に怒らせてごめんね。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 03:35:27
別に無駄に怒ったりしてないよ
馬鹿女を馬鹿と言っただけ。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 04:25:24
>>575
もし彼と結婚したいなら、これから数年は、彼親とあなたとの見えない
戦いになるよ。その第一歩が就職活動。
「その仕事、本当にやりたい仕事なの？自分の仕事も自分で選べないの？」
と聞いてみ？（男のプライドをくすぐってみる）
彼親の企みは、
・息子を自分たちの陣地へと呼び込む（就職を近くでさせる）
・いきなり同居とは言い出さず、近くに別居させる（隙を見せる）
・その間、孫を洗脳。「お爺ちゃん、お婆ちゃんと一緒に（近くに）
住みたい」と言わせる為ｗ