07/07/04 20:17:47 0
>>396
自分の結婚式を思い出しました。
あまりに失礼なことをうちの親に要求するので、しまいにはホテルの担当者に
「普通は新郎のお父様のほうで、そういうことは。。。」とたしなめられる
ほどでした。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:23:36 O
>>399 その嘘が曲者！
演技まで付いてるからむかつく！
それに堂々と悪びれず平気で嘘つくし、しまいには俺様を疑ったな！とこっちが悪者になってしまうからタチ悪い。
その嘘がバレバレの嘘だから、また余計に腹が立つ。
私は結婚して３ヶ月位でダウンした。
トメ＆旦那は私に我慢が足りないと言うが、その３ヶ月間に奴隷にされ散々な目に合わされ偽実家に行かなくなってからも間接的に嫌がらせをしてくる。
今も思い出すだけでイライラして悔しくて怒りで震える。
睡眠薬、安定剤がないと眠れない毎日になってしまった。
犯罪者といっても大げさじゃないと思う。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:34:48 O
今になって考えてみると変人！と気付く。
しかし当時は、あばたも…だったのだろう。
あ～!!私のバカバカ！
本当に好きな相手なら婚約指輪だって、要らないって言っても渡すはずだし、好きな相手に貢ぐし尽くすよね。
要は愛情がないから金もかけたくないんだわ。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:58:36 0
>>402
人格障害の親を持つと自分の考えは全て否定されるから、
思考停止で相手のことは考えられないんだよ。
行動パターンは幼少時代に親に尽くすように植えつけられてるので親孝行なだけ。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 21:50:12 0
>>391
あまりに同じで開いた口が開いたまま( ﾟдﾟ)･･･
うちはトメなんだけど、
義実家で私の誕生日の話をしていて
旦那に「誕生日はｳﾞｨﾄﾝの財布ね、長持ちするから10年は使うよ」
って話をしているところにトメが割って入ってきて
「それなら嫁子ちゃんにあたしが買ってあげるわよ」と･･･
数週間後、義実家に行くと、「はい、誕生日プレゼント」
明らかにﾊﾞﾗｴﾃｨｼｮｯﾌﾟの紙袋に裸で入ってて
さらに袋に合わず数センチはみ出たｳﾞｨﾄﾝ???の長財布が。
角とボタン部分に傷･･･旦那すかさず「これ中古だろ？」
しかし「あら～新品よ～何言ってんのよ～ねぇ嫁子ちゃん♪」
追求する気も失せました･･･orz
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 22:23:04 0
>>404
見栄は張りたいけど、嫁のためにお金かけたくないって感じですよねw
うちは母の日父の日・誕生日プレゼントはいつも欠かさずあげてるけど
自分はいただいたことがない。たぶん嫁の誕生日なんて知らなそう。
何かいただくにしても、古着・処分に困ったガラクタばっかり。
姪（初孫）の晴れ着を選びたがってたけど、それも古着屋で買ってたよ。
だけど決して貧乏という訳じゃない。
ウト曰く、トメのダンスの衣装には年間何十万もつぎ込んでいるらしいし
周りのセレブ奥に対抗して、身分不相応な高級車も乗り回してる。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 22:27:31 0
>>404
ハッキリ断ったほうがいいよ。
後でお返しを請求され高く付くぞ！
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 23:30:57 O
>>391
プレゼントは気持ちだとオモ
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 23:45:21 0
いやでも引き取り手のいなかった放置自転車がプレゼントなんてアリエナサス…。
普通、思いもつかないよね。わざわざ放置自転車引き取りに行くなんて。
新品買ったって1万ちょいで買えるのに…。
プレゼントじゃなくエコ意識から自分用にもらってくるのならわかるけど。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 23:48:10 0
去年、私の実父が亡くなった。
悲しみも癒えないのに、
トメ「嫁子さん、うちにはいくらもらえるの？」
とはっきり言った。
オマエは相続の対象になってねーーーーーーーーよ。
オマエの借金は自分で払え。
夫（息子ちゃん）には相続放棄させますから。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 00:50:24 0
>>409
基本的に相続できるのは妻と実子だけで実子の配偶者は関係ない…ですよね？！
うちもトメに「まだ生前贈与してもらってないの？」って急かされてるんですが…。
私達は今すぐに大金が必要って訳じゃないのにおかしいと思ったらやっぱり借金orz
「大金が入ったりしたら、周囲にお裾分けするのが常識なのよ～。」と言ってたけど
実家の遺産を相続したら、夫の親にお裾分けする慣習なんて日本にはないですよね。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 01:55:54 0
>>410
トメがムチュコちゃんに生前贈与すればいいじゃないか？
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 08:03:27 O
ケチだから贈与税払いたくないんじゃない？
うちは旦那とウト共有名義だった家がウト死直後、トメ名義に変更。
ローンだけは旦那名義で払っていたことが判明。
私達は住んでないんだが…。
金だけ詐欺のように搾り取られてた。
あのケチトメが贈与税払ってるか疑問なんだが、どうしたら払っているかいないか分かるんだろう…。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 09:06:48 0
うちのトメは、ウト兄（妻すでに故人、子梨）が亡くなった際、
ウト弟妹を恫喝して相続放棄させ、ウトに全額行くように仕向けたよ。
しかも相続税はしっかりウト弟妹に出させて。。。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 09:51:14 O
凄すぎ…。
よく弟妹納得したね。
誰か黒幕がいるんでしょ？
トメ一人じゃ出来ないよね。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 11:33:53 0
>414
説明足りなかったですね。シナリオを書いた黒幕がトメで、
長年の結婚生活で徹底的に手下根性を叩き込まれたウトが傀儡です。
ウト弟の学費のほんの一部をウトが出してやったことや
ウト妹が急病で入院した時に甥姪の面倒を見たことなど
過去のことをネチネチ蒸し返し、
あの時ワシらがああしなかったら今のお前らはない！
それを考えれば安いものだ！と
ウト弟妹が引け目を感じるように仕向け、
相続放棄するように持っていったそうです。
実際には、トメがマルチでこさえた借金や、
ウトが株に手を出して作った借金などを
亡くなったウト兄をはじめ、ウト弟妹が肩代わりしてやってるのに、
そういうことは「誰だってやむを得ないこと」にして
とにかくカネよこせ、に持ってくところがまさに人格障害です。
最後の協議の場になって現れたトメは、
泣き落とし＆恫喝がくるくる変わる多重人格状態で、
ここで粘って拒否したら今後どんな嫌がらせをされるかと思い
お金には全く困っていないウト弟妹は
手切れ金のつもりで譲ったそうです。
なんで私がここまで知ってるかというと、
私はトメウトや夫に内緒でウト弟の奥さんと親交があるからです。
ウト弟妹は、この件が決着してすぐ遺言状を作り、
自分たちの財産が一切ウトたちに渡らないよう手を打ったそうです。
過去のトメウトにまつわるネタを聞いたら
こりゃ逃げるが勝ちだなという思いが日々つのってます。
ちなみにトメは今、コトメを連れて旅行三昧の日々です。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 12:39:30 O
恩着せがましい
人格障害の特徴だね。
本当に相手に対して親切、思いやりから出た行動なら見返りなんて求めない。
結局、人に対して情や愛という感情が沸かないから金に対してもシビアで自分以外には使えないんだろう。
ただ言うことだけはマトモだから厄介。
端から見ると普通人だからね。
近所には愛想良く挨拶するし町内会清掃には出たりするから周りには良い人で通っちゃってるんだよね。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 13:49:04 0
409です。
トメは金、金、金、と五月蝿いのです。
挙句の果て、庭の草むしりしろ、町内会のドブ掃除に行けと果てし無いリクエスト三昧。
某マルチで鍋屋敷。→借金テンコ盛り。
健康食品マルチで老人がプロテイン飲んでます。→借金テンコ盛り。
鍋とプロテインは棺桶に入れられません。冥土の土産にもならないし。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 15:53:18 O
人に話すと｢何でそんな旦那と別れないの？結婚前に気が付かなかったの？｣と言われる。
誰にも相談できない。
毎日毎日、旦那やトメからの暴言や嫌がらせがフラッシュバックしてきて悶々としている。
どうしたら抜け出せるんだろう…。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 15:57:52 0
>>378
良い意見をありがとう。
なんか胸のつかえが下りた。鬱が酷いのになまけ病、仮病、
自作自演のかまって女などと言い病院へ行くお金も出さず
病院へ行ったら離婚してもらう、今すぐ出て行けと迫る基地外だんな。
今日もきつくて一通りの家事のあと昼寝をしていたら急に帰宅。
隠しておいた私の大事なゲーム機を持って行った。旦那が帰ってくるとは
思ってないから出しておいた私が悪いが何なのだ？この家は。
これで2回目。質屋にでも入れるんじゃないの。もうお金もなくて買えない。
娯楽を楽しむことは許さないと言ってる。ただでさえ家に軟禁されて外部と
シャットアウトさせられているのに私は家で何をしていたらいいの？
パソコンだってまたいつ壊すかわからない。
最近寝ても寝ても眠くてずっとだるくて思考回路が死にたいばかりで
何のために生きてるのかわからないよ。
喧嘩もしたくないし明るく過ごしたいから相手に譲り一方的に歩み寄っていたら
生きているオナニーロボットみたいにされてしまったね。
舅はむかしから愛人とラブラブ、トメはマルチと相当やばいカルトにのめり込んで
まともな会話すらできなくなってる。義理弟は12年部屋から出てこない。
もうだめだ。こんな家。このままだと廃人にされる。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 16:36:59 O
鬱はひどいの？
薬は？
今のままだと余計ひどくなるんじゃない？
あなたのご両親には相談しましたか？
まずは自分を大切にしてくださいね。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 16:42:33 O
そのまま病院も行かずに軟禁されてるより､
病院行って即離婚したほうが良くね?
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 17:18:01 0
トメカルトが厄介かもしれんね
集団で嫁さんを何かしなければ良いが
とにかく逃げれ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 19:55:54 0
人格障害の人のターゲットにされると心身ともに参ってしまう。
いくら考えても、答えが出てこないし、いったいなんでこんなことに？と
自分を責めたり、自分の味方に当たったりで良好だった人間関係が壊れて
いく。これがこわい。
トメだの夫だのが異常なんだと気づくと「納得しました」だが。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 20:18:14 O
頭では分かっていても人格障害の被害は辛いよね。
普通の夫婦なら信頼感が増してくるけど人格障害相手だと不信感が募る。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 20:28:29 0
>>418
人に相談しないこと。余計傷つくだけだから。
異常さに気づいていない人は「あちらにも言い分がある」とか
「あなたにも原因が」とか見当はずれなことを言う。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 10:03:04 O
二時被害に合うような物だね。
旦那の本棚見たら｢こんな男は嫌われる｣｢男の心理｣など女性向けに書かれた本があった。
裏の裏をかき｢こういう男が女には好かれるんだな…｣と学び、そういう男を装っているようだ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 18:20:25 O
人格障害者って口ばっかり調子が良いのですか？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 19:35:28 0
>>426
ピンポン！！
彼らはハウツーものをよく読むよ。小説から生き方を学ぶことはできないけど、
ノウハウの書かれたものとか、ありがたい説教集などが愛読書。
そのままのフレーズを使って演説をし、立派な人だと思われています。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 19:38:41 0
人と言う字はお互いが支えあって…って説教された事あるな
寄り掛かりたい人が好んで使う方便だ。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 19:40:25 0
>>416
そうだ。言うことだけマトモ。だが、自分のことを棚にあげて、他人を
批判するだけ。たとえば、自分のことより他人を考えろ、とか。笑える。
「夫婦は仲良くしなくてはいけない」もよく言う。夫婦喧嘩の原因は
すべてあなた。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 20:31:10 0
悪トメというテンプレ通りの生き物と
人格障害者の境がわからない。。
欲望剥き出しで狭い世界に生きている感じは一緒なんだが。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 21:12:26 0
>>431
息子を愛しているか自分を愛しているか。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 21:18:05 O
>>430 ごもっともな事を言うよね。
夫婦に隠し事は良くない！って言って自分では隠し事ばっか！
隠し事してるじゃない！と言うと｢これって隠し事になるの？｣と自分の事は正当化する。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 22:58:33 0
リストラ寸前の窓際族のオッサンなんかより、派遣の女の子の方が使えるよ。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 23:00:41 0
>>434です。
ゴバークしました。スマゾ(´・ω・｀)
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 16:21:15 0
発言小町の相談だけど…。
この義両親もなんか自己愛っぽいよね。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 17:51:44 0
自己愛性人格障害者って、たまに自己愛憤怒というのを起こして人格の異常さを
大勢の前で露見させてしまうことがあるらしいですが…。
うちのトメ、なんと結婚式の親族紹介の時にその自己愛憤怒を起こしたそうです。
私が支度中のことだったので、式に参列する親戚から聞いたのですが…。
介添えさんが「どうぞ自己紹介を初めて下さい。」と言ったとき、私の父が話はじめ
ようとしたのを遮るようにして「男側の家の方が偉いんだからっ！うちが先ですよ！」
と怒鳴ったそうで…。
私側の親族だけじゃなく、夫の親戚もドン引きしたそうです。
夫も夫兄弟元々トメの異常さ・我が侭の酷さに気がついていたそうですが…。
「お前を守りきれる自信はないから。」ということで疎遠になれました。
普通の人は思っていても心の中にしまっておくものなのに、うちのトメは
馬鹿だから全部口にしていたようで、夫兄弟も恥ずかしく思っていた様です。
洗脳されてなかったのは、ウトがまともなひとだったせいかな。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 18:26:51 O
うちのダンナは完全に洗脳されてる。
トメの言っている事が本当か嫁の言っている事が本当か直接対決させる！と言い放った。
自分の発言が普通じゃない事に全く気が付かない。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 20:08:53 0
>>438
対決してはっきりするならやってみればいいや。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 20:16:58 0
>>436
のぞいてきました。香ばしいけど、まだ分かんないね。これだけでは。
続きに期待します。ご苦労。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 21:09:33 O
向こうに情がないから、こっちも一向に情が沸かない。
野良猫や捨て犬だって飼っていれば情が沸いてくるのに…
沸いてくるのは憎しみだけ
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 22:01:56 O
人格障害人って心の中は正反対の考えなのに口では普通に調子を合わせて平気でいられるんですかね？
普通じゃない理解出来ない事が多い。
それから皆さん離婚は考えないのですか？
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 23:31:54 0
>>442
離婚した人の中の何割かは相手がコレだろうね。
すごく気の毒だと思う。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 01:18:00 O
嫌い過ぎると見えなくなる病気が実在するから、見えないふりしちゃえｗｗｗ
旦那に何か言われたら『そういえば最近見ないけど…お元気かしら？』位言っとけばいいじゃない
キチガイにはキチガイ返ししか通用しないんだよねｗｗｗ
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 12:22:04 0
>442
離婚したクチです。正直、すごく大変でした。
トメとダンナに原因があるのに、石女のダメ嫁をもらってやったんだから、
騙されたお詫びとして3000万払えと言われましたよ。
子供なんかいらないと言っていたのはダンナだったし、
結婚して数年後に私が転職して夫の年収を上回り、
うまくたかれていた時はキャリアウーマンのお嫁さんがいる
私はとっても幸せ者だわ、もっとお仕事ガンバッテ！
子供なんていざとなれば養子取ればいいのよ、なんて言ってたくせにこれですからね。
結局、法律関係の仕事をしている友人に家庭問題に明るい弁護士を紹介してもらい、
力技でガーガー言うだけのトメとダンナに対し、いつでも受けて立つから
裁判所で白黒つけようと言ったら、公的な権威に弱いので引き下がりました。
それでも往生際の悪いことに、少しでもカネをむしり取ろうという魂胆から、
慌てて図書館から借りてきた本を斜め読みして、慰謝料は勘弁してやるが、
財産分与まで逃れることは許さないと私の独身時代の貯金引き渡しを要求し、弁護士に笑われてました。
どうにか離婚にこぎつけたのは、子梨、賃貸住まい、日記の習慣のほか、
離婚を意識して以降、電話を含む会話を録音していたからできたことで、
なければもっとひどい状況になっていたと思います。
子供さんがいたり、結婚後に不動産を持ってしまった人は別の対策が必要になってくるでしょうが、
トメやダンナの言動に少しでもﾓﾆｮﾙものを感じはじめたら、まずは記録に残すことをお薦めします。
見つかったら終わりなので、保管場所にはくれぐれも注意を。
気力体力勝負になるので、一人で抱えこまずに心療内科などもどんどん活用しましょう。
（ただし、渦中では人格障害者たちに悟られぬよう）
長文失礼しました。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 14:00:54 O
姥捨山復活希望でしょ？
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 20:29:22 O
>>445大変だったね。
貴重な体験談ありがとう。
メールとかも記録として証拠になりますか？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 21:16:17 0
>>444
キチガイにはキチガイ返し、
そのとおりだと思う。「あんな人間にだけはなりたくない」と思っているが、
まともな人間に対するような対応をしていてはこちらが疲弊するだけ。
向こうが異常人格だと分かったら、こっちの心を切り替える。
相手並みに冷酷で意地の悪い態度で切り返せ。どう思われたっていいじゃん。
相手は異常なんだから。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 00:26:12 0
>>445
お疲れ様でした。
3000万ってスゴッ！
交通事故にあったような災難でしたね。
これからの幸せをお祈りしています。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 05:38:30 O
キチガイ言葉
参考にしたいので色々教えてください。
皆さん、もう旦那は愛してないでしょう？
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:10:23 0
>>438
洗脳されて立派な親だと信奉しているか、
ヘンだけど別にいいと思っているか、どっちかだろう。
前者は目が覚めると早いが、後者はむしろタチがわるい。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:25:27 O
後者の方だと思います。
話が全く通じないので、疲れます。
私の言うこと端から否定されるし。
何でも人のせいにするんだよね。
誰々が〇〇って言ったからそうした。
〇〇の方がいいって言われたから、そう思ったんだ。
そう言い訳する。
しかし数日してまた同じことを聞くと今度は以前と違った基地外言い訳が!
こっちをバカにしてんのか！？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:27:15 0
>>452
バカにしているのではなく、どうでもいいと思っているにちがいない。
タチがわるい。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:45:21 O
その場限りで言葉を合わせているだけなんだろうね。
だから心がないんだね。
人と本音で話せないんだね。
だから口だけ。
信用なし。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 22:45:38 0
>>454
本音がそもそもない。
ポリシーがない。
だから言うことがコロコロ変わる。この障害の人が、
相手に文句を言う場合、本当にそのことを不満に思っているのではなくて、
正しい自分、他人を諭す自分に酔いたいだけ。だから、自分のことを
棚に上げて他者批判をすることになる。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 23:09:01 O
言われてみると、なるほど…と思います。
急に機嫌悪くなったりして顔色伺ったりするの嫌になりますよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 02:22:14 O
所詮、我が子(息子)と初孫だけがかわいい。
うちのトメは下の子はどうでもよいオマケ扱い。
間違って旦那の悪いことでも言ったら最後手紙でネチネチとヤラれる。
返事がないと電話も来る。突然やって来て子供の躾方が悪いと号泣。
義母の隣の孫が少年野球で県大出場をなにげに自慢。私の連れ子はボーイズで全国大会出場。でもうちの子のことは「あっそう？！」だって。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 05:27:04 O
>>457は再婚なの？
旦那は初婚？
人格障害者は年の離れた人とか再婚者とか選ぶと以前、誰か書き込みしてくれたよね。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 09:03:05 0
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ 民主党は在日朝鮮人を応援します。
( .／ ￣￣￣￣＼ 民主党なら在日外国人に選挙権を
|:::::: ヽ ... ...丶. 与えます。
|::::._＿＿＿＿ ＿＿) ） / ＜ 朝鮮人なら
（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ ( 民主党支持で団結！
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
ヘ＼ .._. )Ｃ( ._丿.＝|_|=・. │ | ＼＿_＼＿__
／ ＼ヽ ＿二__.ノ <つ(.(rヽ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. ＼__／＼i/＼ ヽ .( .ﾉ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
| ／/ //￣.＼ ＼二| |＿..|＿／（ ）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を応援し、朝鮮民族の参政権と障害
年金を勝ち取りましょう。
日本の歴史の教科書も韓国政府要求のものを使わせましょう。
大学入試に朝鮮語を導入しましょう。
民主党ならやってくれます。白（ペク）さんが防衛大臣になります。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
自民党が強くなったら在日優遇がなくなっちゃいます。
日本のウヨ、ざまあ。日本はもらった。民主党圧勝。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 11:01:15 0
445です。
>447
私もメールは証拠として使いました。
差出人名やメールアドレスだけだと
「自分じゃない！お前が捏造しただろう！」なんて言われかねないので、
ヘッダ情報も含めて保存しておけばよいかと思います。
厳密には、ヘッダ情報も偽造できるらしいですが、
そこまでできる夫やトメなどそういないでしょう。
メーラーに残したうえで、テキストファイル、紙でも取っておくとより安心。
でもメールはあくまで補助的なものとした方がいいかもです。
やはり、時系列に綴った手書きの日記やメモ、
暴言の録音（これも本当はデジタルじゃない方が確実だそうですが、
気付かれずにカセットで録音するのは難しいので
私はICレコーダーでした）などがあるとのとないのとでは違ってきます。
嫁の行状の記録は自分だって取っといてあるわ！と
デタラメなことを一夜漬けで書いてくるうちのトメみたいな人もいますが、
短時間でデッチあげた日記と、毎日こつこつ書いた日記では
使ったペン、筆跡、文体などが全然違ってくると思うので、
継続は力なりで記録がんばってください。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 19:42:43 0
自称「人格者」、
じつは、「人格障害者」
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 21:37:05 0
「人格(障害)者」ww
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/11 21:26:35 0
自分は被害者だというストーリーを作り上げて周囲の同情を買ったり、
注目されたくて話をでっちあげたりする。「息子の嫁にいじめられている」
とかね。ぼけているのではなく、人格障害。冤罪事件は、人格障害の人の
言うことを真に受けた結果。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/12 11:00:44 0
何かイライラする
↓
自分は正しい、間違ってない！
↓
嫁子が間違ってるんだ！そうに決まってる！
↓
どんな嘘言ったって構わない、そもそも嫁子が悪いんだもん
これらが瞬時に脊髄反射でおこるようだ。理論で行くと反射で斜め上に行く。
自分の姑は皆に愛されて当然と思っていたからか、
脊髄に直接響く「アナタが嫌いなんだ」の言葉が案外効いて驚いた。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/12 20:32:34 0
やっとニュー速+でモラ夫のことが公になったね。
かなり前からこの人のblog見ていていつ人格障害者のことが社会問題になるんだろう？
ってずっと思ってたけど…。
【社会】 その結婚ちょっと待って！理想の王子様、実は「モラ夫」ではありませんか？
…女性を恐怖に陥れる「モラ夫（ハラッサー）」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
モラ夫って、家庭板ではエネ夫として有名だよね。
466:↑
07/07/12 21:35:34 0
近所にまともな職のないド田舎だからと言い訳するネット中毒ｗ
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 03:27:21 0
「嘘」っていう概念が無いみたいよ。
自己愛は、「嫌われてる自分」「醜い自分」「惨めな自分」などの
マイナスな自画像を受け入れられないそうだ。
例えば、嫁が自己愛姑に
「～は止めてください。みなさんイヤダって言ってますよ」など反省を促す言葉を言うと、
「～な私なんて存在しない。そうだ～なのは嫁だ！皆から嫌われてるのは嫁だ」って脊髄反射するらしい。
自己愛が誰かの悪口を言うのは「自己愛の自己紹介」ってやつ。
嘘ではなくて、自分自身の事を話してるだけ。
親から絶対的な愛を受けてない人に多い。
嫌われたくない、愛して欲しい、見捨てないで・・が、
嫌われてるわけ無い、愛されてるに決まってる、見捨てられるはずが無いに脳内変換。
そうしないと精神的に辛くて生きて来れなかったんだろうね。
可哀想ではあるけれど、身近にいると果てしなく迷惑。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 06:39:16 0
マイナスの事実→マイナスの自己評価 (これが普通)
じゃなくて
プラスの自己評価→マイナスの事実をプラスに捻じ曲げて解釈
なのかー。どーりで「絶対謝りませんキャンペーン」でも
やってんのか、って位、器用に記憶ねつ造して謝らないもんな。
まぁ、謝っても許してやんないから、今更謝らなくて良いけど。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 10:36:17 0
夫実家に泊まったときのこと、トメが深夜２時を過ぎても私たちの
泊まる部屋から出て行ってくれないので、そろそろおいとまして
いただけませんか？と言ったら
翌朝、そのことが一緒に泊まっていた義兄家族にまで伝わっていて
朝食の時にトメがおもむろに
「アテクシって、寛容でおおらかだってよく人から言われるの。」
「だから、多少のことは我慢できるし…。」
と、さも私の方が我が儘を言ったかのように言ってきたのだけど…。
許容範囲が広いのは、我が儘なトメに振り回されている周りの家族。
トメの迷惑行為に深夜２時まで我慢したのは私の方なんですが…。
と思ったよ。
でも、飼い慣らされている夫の家族は
「そうだね、そうだね。あー。すごい、すごい。お母さんはすごいねー！」
って、２歳児の自慢話に付き合うような反応。
まともに相手にするのもめんどくさがられて、余計増長してる。
自己愛は、被害者と加害者が自分に都合よく逆転するんだよね。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 13:48:23 O
ウトがバリバリモラ夫で､今まで息子を散々貶してダメ男にさして放任してたくせに、結婚したとたん 捨てられないかと接近する。妊娠したら｢子供の名前つけてって言ってこないけど、お前がつけるか､父さんがつけるか、どっちにするのか｣なんて旦那にメールきたよ…
○|￣｜＿ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲｶｼﾗ…
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 14:06:07 0
ひたすら無視に限るよね。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 21:09:30 0
作り話をして誰かを悪者に仕立て上げる。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/14 22:16:23 0
きっとお年寄りだから自分の非を受容するだけの精神の余裕と
気力がないんだと思ってた・・・寂しいのか痴呆の前兆か、とも。
過剰に繋がりを求めてきて満たされないと怖いほど豹変、攻撃。
「それってアナタ(ウトメ)自身のことじゃないの？？？私まったく
該当しないのに？？」という内容で罵倒されて腹立つというよりも
滑稽で呆然としてしまいました。自己愛か、それともボダっぽい？
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 04:36:40 0
>>469
ｸﾞﾁｸﾞﾁ粘着されるか、増長されるか、自分語りでどっちも面倒臭いんだけど
夫の家族は一番被害の少ない付き合い方を経験で知っているんだと思う。
それでも同じ釜のメシを食って、世話にもなって、愛情があるからできる事、
他人は真似できませんよ。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 20:30:42 0
私の旦那は市役所職員。
いっとき市立病院の事務に配置されてたんだけど
そこにトメの昔の同僚だったというナース（トメは保健婦です）がいて
旦那のプライベートを聞き回ったり
一挙一動をチェックして旦那が留守中にトメに報告電話・・それも誹謗中傷を
して来たりしたんです。
旦那はナースとは話した事も・・いーえ！面識もないんだから
どう考えてもトメがナースに嫌がらせされてるとしか思えないんだけど
トメは旦那に向かって
「あの人は私の大事な友達！あんたみたいな息子がいると思われたら恥ずかしい」
旦那が婦長にセクハラをしたというナースの嘘を信じて旦那を頭ごなしに怒る。
挙げ句には旦那の高校の同級生で現在、トメと同じ病院で警備員をしている
男の話を持ち出し
「あいつってすごいろくでなし男だね。警備会社でも嫌われてんじゃないの？」
「アンタは高校生の頃に学校じゅうの嫌われ者だったからね。あいつにアンタの
話をしたら嫌な顔してたよ。やっぱりね」
旦那が怒ると「そんな奴庇ったって損するだけだよ。嫌われ者のくせに」
と捨てぜりふを吐いたんです。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 20:39:33 0
旦那はあれから配置換えで別の場所へ移り
意地悪ナースとは関わりはなくなったけど
「アンタは両親揃って育って大学を卒業して公務員試験に受かっただろう。
母子家庭育ちの看護婦ごときに見下される筋合いないんだよ！」などと
思い出した様にトメは旦那を詰ってました。
嫌がらせされてるのは明白なのに「大事な友達」と言ってみたり
かといえば見下したり・・自分の息子を一方的に悪者にするトメが理解出来なかったのですが
このスレを見て分かった気がします。
トメは自分が内心で見下してるナースから実は嫌われてる。嫌がらせされてるという
事実を認めたくないのでしょう。
実の息子である旦那を詰るのは自己嫌悪の裏返し。
意地悪ナースへの思いが警備員への罵倒にすり替わったのだと思います。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 20:43:31 0
別居してる？
人格障害だからって何をしてもいいとは思わないよ？
私だったら実の親でもそこまで言ったら絶縁するけど？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 21:04:00 0
そうだね。病気だから仕方のない面もあるけど限度もあるからね。
距離を置くのも大事だと思う。
そしてこういう事を言ったら実の子でも嫌うんだよってのを
根気よく分からせるのも大事だよね。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 21:38:37 0
息子が遠のいたら別の人をターゲットにするんだろう。。
持ち回りみたいなもんで、きっと治ったりはしないんだよね。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 21:56:51 0
>>473
それ、よ。
自分自身の悪い点を相手攻撃のネタにする。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 22:03:00 0
>>476
その茄子のほうが異常人格じゃないか？
たとえば演技性とか。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 22:03:20 0
ﾜﾃｸｼは保健婦だからナースより格上。ましてや彼女は母子家庭育ち。
私は旦那もいて息子は大卒で公務員試験にも受かってる。
↓
そのナースから嫌がらせされた！実はﾜﾃｸｼ嫌われ者？
↓
いーえ私は悪くない！そんな筈はない！
↓
ナースが悪い・・？ いーえ彼女は私を慕ってる筈だ！
↓
そうだ！悪いのは彼女にそこまで言わせた息子だ！ そうに違いない！
↓
だけどナースを攻撃したい。しかしそうすれば私が嫌われてるのが発覚するし。
↓
そうだ！ 息子の同級生の警備員！ あいつは息子を好いてない様子だし
ナースの代わりにあいつを攻撃しよう！ ﾜﾃｸｼは友達だと思ってた人に嫌がらせ
されたんだ。同じ様に息子を傷つける権利がある筈。
無意識の内にこうした状況になっていたのかもしれないな。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 22:19:22 0
虚言癖人格障害ナースと自己愛トメか。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 23:39:18 0
結婚した当初から「私は息子ちゃんや娘ちゃんの友達からもママって呼ばれて
るのよ♪」など自分は慕われいるアピールをしていたトメ。
私は、へぇ凄い人なんだなぁって素直に思ってた。
でも、そのトメをママと呼んでいる人は別にトメを慕ってるわけでもなんでも
なく、なんとなく「ママ」と呼んでいる・・・
むしろ、トメの事は苦手な人の方が多いのをトメ自身は知らない。
自己愛を本で読んで調べたけど、本当に最初はいい人なんだよね。
私もママと呼んでる一人なんだけど、最初は本当に大好きだった。
だんだんと本性を出してきて、「あれ？あれ？」と思うことが一気にあった時
に、旦那の妹の友達に「ママが姑だと大変だね・・・」って言われた。
それまでは、いい人のふりをしていた頃の姑を信じていたから我慢
してたんだけど、妹の友達と姑の事を話していくうちにやっぱりおかしいって
事に気がついた。
更に最悪なのが、トメの実の母も自己愛だってこと・・・。
自分の自慢の為なら平気で嘘をつくし、うちから金を借りるときも同様。
自分の娘や親や旦那の悪口だって平気で言う。
大姑（トメの実母とは別）の借金の返済に、うちの旦那の名義で金を借りて
いることや、トメやその実の母の性格言動に耐えられなくなって旦那に爆発
したことがある。
旦那には、「俺は見捨てる事は出来ない。もし離婚して幸せになれる
のなら離婚しよう。」と言われました。
今やってる仕事が軌道にのったら（意地でも軌道にのせようと思う）子ども
つれて出ていこうかと思う。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 02:19:02 0
子供が学校でいじめられた時に罵ったり責めたりすると
子供は逃げ場をなくしてしまうんだよって聞いた事があるけど
そういう時に罵る親ってきっと自己愛性人格障害なんだろうな。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 07:27:12 0
普段、綺麗事を言いがちな分、がっかりさせられる事が多いね。
>>475さんの姑もそうだけど、感情を収める許容量が全然なくて
その場で終わらせたいが為におかしなの決着のつけ方をするんだよね。
回避できればそれでよし。「自分は悪くない」って事にしか一貫性がない。
そのくせ他人の言葉を信じ易い。言葉との付き合い方が表面的なんだと思う。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 19:17:13 0
>>486
恥の感覚が皆無だからね。他人に説教していることが自分はできていないけど
恥ずかしいとか思わない。厚顔無恥ってやつ。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 19:27:41 0
虚言癖ナースに踊らされちゃってるのは、やっぱり、本人に
問題があるんだろうよ。ボダばあさんじゃね？
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 23:26:41 0
人間ってみんなそれぞれ性格が違う筈なのに、いろんなレス見てると
「あぁうちの姑がまさにこれだ！！」って思わされるものが沢山。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 13:58:23 O
ウンコしてトイレに着いたやつ、そのままにして平気でいる！
小学生低学年の子供ですら恥ずかしいとティッシュで拭くのに。
人格障害で恥ずかしいって感覚がないから平気でいられるのか、それとも障害障害親子でトメの躾が悪かったのか。
とにかく人格障害腹立つ！
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 17:14:30 0
>>490
うちの夫も！トイレにウンコ粗相しても掃除もせず平気で出て来る。
いつかトメに「そういう時、本人に掃除させなかったんですか？」と聞いたら
「そんなことさせる訳ないじゃない！掃除は主婦の仕事でしょ。」だって。
「じゃあ、私の実家のトイレで粗相しても平気で出て来たら？」と聞いたら
「息子の恥はあんたが隠すのが当たり前でしょ！」だって。
トイレトレーニングもまともに出来てなくても
「我が家のおボッちゃまに、粗相した後始末をさせるなんてとんでもない！」
「うちの子に学校の掃除させるな！！」っていう親がいるってニュースで
聞いたけど、うちのトメのような人なんだろうなと思う。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 17:24:31 0
ウトトメ旦那ではなくてコトメが（スレタイ通りの人）かも。
住んでる賃貸マンションは２ＬＤＫ。
「娘と息子を同じ部屋にするのは良くない」と周囲から言われると
ある時は「昔の農家は部屋がいくつあっても子供部屋なんてなかったんだ」
「農家はこんな作りじゃなかったんだ」「個室なんて贅沢」
あなたは農家育ちじゃないでしょう？ 何で農家の話が出て来るの？と
指摘されると
「だって旦那（コトメの）が２ＬＤＫに決めちゃったんだもん」
「私は蚊帳の外だったし」（コトメ旦那は否定している）
私の娘の担任の先生と幼なじみなのだけど
「あの人は盗み癖がある」「採用試験の時に裏金を使った」と親戚に話し
後日ウトに叱られると「えーそんな事言ってない」
自分は地区で２番目ランクの高校行ってたらしいけど
「１位の高校に入れたけど私が通ってた中学は高校の先生から
『お宅の中学は不良だから入って来るな』と言われた。最初っから
良く思われてないとこに入るよりはと思って２位に入った」
それを当時の関係者に知られて「嘘をつくな」と詰め寄られると
「言ってない」の一点張り。
どうして嘘をつくのか。どういう気でいるのか周りが聞いても探っても
全然的を得ないんだよね。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 18:18:23 O
>>491それでも｢恥｣って分かるだけいいかもよ？
うちなんて恥という言葉すら知らない。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 18:44:46 0
>>489
病気の症状なので当然なんです。
風邪ひきは鼻水とのどの痛みと熱。
演技性は大げさ、一見フレンドリー、虚言、多弁。
自己愛性は、、、、というふうに。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 20:37:33 0
自己愛の人は脳内で過去がくるくる塗り替えられ
話してる時点で「すべて本当」
気が変わったりつじつまがあわなくなった段階でパラレルワールド決定。
問い詰められても混乱するのみ。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 21:22:11 O
風邪ひいた。
鼻水、はなづまり、喉の痛み、高熱。
寝ている私の側で旦那は寿司食ってた。
私には百円もしない菓子を買ってきた。
そして金を請求された。
寝込んで、しばらく寝ていたら演技し始め自分も具合悪い素振りし始めた。
熱計ったり咳払いしてみたり。
気付かないふりして黙ってたら｢熱なかった｣と自分から言う。
そして私がなおも回復しないと不機嫌になる。
暴言も。
すごく愛情に飢えてて誉められたりせず育てられたんだな、と思った。
具合が悪くなりトメに看病してもらったことがないそう。
トメは旦那を息子としての愛情をかけておらず利用するだけなんだけど何故愛情かけられてない旦那はトメのマリオネットなのか？
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 21:44:14 0
嫁の体の心配より、いつも通りの生活が出来ない俺様可哀想なんだよね。
うちも私が寝込んだ時はムカついたなー。
病院で自宅安静と言われても、薬飲むため何か食べなきゃ行けないのに
「ご飯の支度お願いね。」と言ったら、自分のだけ作って食べてたよ。
「ご飯は？」と聞いたら「大丈夫だよ。ちゃんと作って食べたから。」
「私の分も作ってね。」まで言わないとわからない。
「残業になるから、夕ご飯何か買って来て。」だけだと確実に自分の分だけ。
いつも私が疲れた体に鞭を打ってご飯作っているのとか全然頭にないみたい。
きっと私が寝たきり老人とかになったら真っ先に餓死させられそう。
だから別れることにしたよ。頭の悪い人とは。本当にどこかイカれてるんだよ。
僕の歩く道見てて思ったけど、自閉症の主人公も焼き芋買って来るね。
と言って、都ちゃんの分は買わずに自分のだけ買って一人で食べてた。
たぶん、健常者のようでいて、似たような欠陥を持ってる人だと思う。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 21:55:40 0
同じようなことがいっぱい・・・・
39度のねつがあっても、子供をだいて車にのれという。
姑に孫を見せないといけないという。数年前はチャイルドシートがなかったので
途中で意識がなくなりそうになり、懇願して家に帰った。しかし、だんなは私と
子供をおいて実家に行った。看病はなし・・・・
やはり、私より姑なんだ。と思った。何度も同じことがつづくいやだなあと
思っても辛抱してた。しかし、もうすこしで子供の手が離れる。そうしたら
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 22:33:39 0
そうしたら?
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 23:42:36 0
>>497
うちも同じ。
私が寝込んだ時、自分の食事だけ作って食べていた。
それで人格障害だと思い知った。
どう育てたら、あんな人間になるんだろうか。
あんな男の子供を産んだら、子供がどう扱われるか恐ろしくなって離婚した。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:04:38 0
うちの旦那も熱出たときとか、めちゃめちゃ冷たい。
喋りかけもしてくれない。
冷え枕（タオル）を頼んだら、湯沸かし器でぬらしたちょっと温いぐしゃぐしゃのタオルを持って来たときには
熱が出て気が滅入ってたせいもあって、布団かぶってひとりで泣いた。
後日なんで冷たいのか聞いたら「おまえ機嫌悪いし」「あんまり心配しすぎると余計体調悪くなるだろ」
熱が出てルンルン♪しとる奴なんかおるかぼけええええええっ
心配されないと、寂しいんじゃぁあああああああ
原因（？）はやっぱ旦那の母だと思う。
私が熱が出て寝込んでたと話すと「熱でたら、いつでも言って（はぁと
息子ちゃんが仕事でいないときはご飯とか持ってくからぁ 私に甘えていいのよぉ～」
と言ってくれるので、お言葉に甘えてみると本当にご飯を買ってきてくれたりしたのだが
「あー暑い。つかれたー」って帰るまでずーっと言ってんの。
つまりは「おめぇ本当に頼むんじゃねぇよ。」って事のようです。
姑は、皆の前で「嫁に優しい事を言ってあげてる自分」に酔って
いざ行動となると気が重い、むしろ行動すらしない事が多々あります。
502:497
07/07/18 00:16:51 0
やっぱり育てられ方にすごく問題がある気がしますよね。
義母もやっぱり冷酷で非道な一面があって、お盆に旅行に誘われたとき
「私の母方の祖母が余命幾ばくもないんです。」と言って断ったら
「あらだって、ボケてるんでしょ？」
「お見舞いに行ったって、おばあちゃんはわからないじゃない。」
「そんなのあっち（祖母）が気がつかないのに行くこと無いわよ。」
「どうせすぐ死にそうなんでしょ。」
普通の人なら大抵「それじゃ、傍にいてあげて。」って言うところを…。
祖母の死に立ち会うより、トメを旅行に連れて行くことを優先しろって…。
母親も自己愛だと、周りにいる人への共感性とか慈悲や思いやりの気持ちとか
全く知らないまま、同じような人間に育つんだなと思いましたよ。
小さな子供だって、社会性が身に付けば、友達に同情したり慰めたりしますよね。
それが出来ないって本当に大きな欠陥だなと思いました。
本を読んでも映画を見ても、主人公の気持ちになって一緒に喜怒哀楽を経験する
ことってないんでしょうね。
だからなのか強要がないのか知りませんが、夫の実家には本がありません。
テレビもバラエティばっかり見てるし。
ドラマを見ていても、主演女優さんのスキャンダル話ばっかりしてる。
503:501
07/07/18 00:31:29 0
＞＞４９７
例え誰かに馬鹿にされたとしても、誰かを心配したりって凄く大切なのにね。
自分は心配されたいけど、自分以外は結構どうでもいいんだよね、彼女たちは。
姑は近所の人の不幸な出来事とかを
「ぷぎゃーーー○○だねぇｗｗｗｗ」とか言って馬鹿にしてる。
自分はうまい事言ったつもりらしい。
周り、完全に引いてますから。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:35:52 0
>>501
そうそう！妻はあくまでも自分の面倒を見てくれるただ働きの家政婦だと思ってて
逆の立場になるとすっごい迷惑がるよね。
健やかなる時も病める時も、お互いに助け合うことを誓いますか？っていう
神父さんの言葉と誓いなんて、ほーんとただのパフォーマンスだよね。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:47:49 0
>>501
姑の「甘えていいのよぉ～」も「あー暑い。つかれたー」その場その場の本心。
状況を踏まえた上での筋が通った思考ができない。
言葉が他人に及ぼす精神的な影響なんて、複雑すぎて理解できない。
>>502
自分が楽しい事は皆にとっても楽しい事
自分が気分悪ければ皆の気分も悪い
「皆で旅行が楽しいからぜひ行きましょう！」が目的で、それ以外の言葉に
深い意味なんてありません。祖母の事を悪く言う気も多分ありません。
無自覚だからかえって厄介。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:58:26 0
>>505
言葉が他人に及ぼす精神的な影響なんて、複雑すぎて理解できない。
人の心の機微がわからないんですよね。空気が読めない奴も、距離梨も。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 05:24:00 O
人格障害の奴は人を本当に愛するって、どういう事か知らない。
一生に誰からも愛されないだろう。
具合悪くなった時、困った時に助けてくれるのは他人の夫やトメじゃない。
子供は小さな手でポカリを運んでくれ｢大丈夫？｣と手を握って寝てくれた。
実家の親は心配して電話くれたり週末は帰って休めと言ってくれた。
子供も実両親も｢心｣がある。
人格障害には｢真心｣人間らしい心がない。
人格障害にいくら説明しても無駄だから諦めて金だけの人と割り切る。
金の切れ目が縁の切れ目。
そして私は本当に私を心底想ってくれる子供や両親を大切にし親孝行したい。
所詮、人格障害トメ、夫は最終的には孤独だと思う。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 08:37:04 0
497＝502
取り返しのつかないことを書いてしまいました。夫と喧嘩したからって義母のことまで…。
本当はこんなに酷い人達じゃないのに、勝手に妄想して尾ひれまで付けて…。
こんなところで誹謗中傷した私の方がずっとずっと卑怯だった。
夫に漏らした不満も本当に些細なことで、いつもいつも重箱の隅を突ついていたのは私の方。
許容範囲が狭くて、小さなことばかりに固執して、夫を追いつめてばかりいました。
昨日の今日で、信じてもらえないかも知れないけど、もう許してもらえないかも知れないけど
良いところもたくさんあったのに、私は悪いところばっかり探すように見ていた。
本当は一番大切な人なのに、かけがえのない人なのに、その人を産んでくれた人まで
悪く言ってしまった。もう元に戻れないと思った途端、後悔でいっぱいです。
こんなコロコロと意見が変わるものか、と思うかも知れないけど…。
失いそうになって初めて、大切な存在に気がつきました。
私に対してずっと誠実に接してくれた人を裏切ってしまった。
自分のことは棚に上げて、いつもいつも些細なことで責め立てて…。
どうして私は取り返しのつかないことをしでかしてから自分の愚かさに気がつくんだろう？
私の方がずっと人格に問題ありですね。
どうしてこんなに猜疑心が強いのか？心が狭いのか？ネガティブなのか？
どんどん自分の中に溜まっていた膿が出て来るような気がします。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 09:37:15 0
>>508
“こんなところ”に書いただけで済んだんだから良かったじゃない。
膿は出さないといけないものなんだから、出て良かったじゃない、ね。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 10:15:21 0
こんなところっていうのは、意識せず書いちゃったのかもしれないけど
あんまり508みたいに馬鹿正直に書かなくていいと思うよ。
言いたいことはわかるし、現状をよく知らないから508がすんごい正しいのかもしれんけど。
そういうのは自分の心の中で整理するか、チラシの裏にでも書こうぜ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 10:34:15 0
>>508
相手は悪くない、自分が悪いって…振り幅の激しさが心配。
育った環境も違うし価値観も違う。受け入れられない事はあって当然。
それでもなんとか折り合いつけていこうってのが生活。
綺麗事で済まないことにちゃんと向き合うのも愛情の内だと思います。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 11:43:45 O
旦那は、食費(米含む)、子供のミルク代、雑費全部で毎月２万しかくれません。それが普通だと思っているみたいです。私が400円位の雑誌を買っただけで、そんな金どこにあると怒ります。でも旦那は、遅くまでパチスロで一日6万7万使ってくることがあって納得出来ない。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 12:51:22 0
＞子供のミルク代
ってことは子供さん小さいんだね。実家を頼れない？
家計簿の収支を見せても生活費の増額は無理でしたか？＞旦那さん
ギャンブル癖は治らないって言うし、逃げた方がよさそう。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 13:34:09 O
513
実家は県外で、勘当されて今の旦那と一緒になったから難しいです。旦那は、まわりの友達も同じだからとなかなか増額してくれません。あと、借金70万程してる事が解りました。子供よりパチスロに夢中なので、やっぱり別れることを考えたほうがいいですよね…
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 13:41:32 O
>>508本当は旦那には愛情はないんじゃないの？
ただ別れた後の生活が心配なんじゃない？
だから｢旦那が必要｣って結論にいたったんじゃない？
人格障害の旦那を持つ人は生活の為と割り切って皆、生活してんだと思うよ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 13:59:05 0
>>514
絶対別れたほうがいいよ。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 16:46:28 0
>>514
お子さんが小さくて、実家から勘当されてるのでは不安になるよね
でも人に対して思いやりも無く、ギャンブル狂い。挙句に借金までする
これは駄目人間の見本だよ？
人格障害は医者でも診察を嫌がる性格の歪みだし、この先治る可能性は低いです
やり直すなら早めにしないと年だけ取って後悔するよ
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 16:48:21 0
＞508 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 08:37:04 0
＞497＝502
＞取り返しのつかないことを書いてしまいました。夫と喧嘩したからって義母のことまで…。
＞本当はこんなに酷い人達じゃないのに、勝手に妄想して尾ひれまで付けて…。
＞こんなところで誹謗中傷した私の方がずっとずっと卑怯だった。
＞夫に漏らした不満も本当に些細なことで、いつもいつも重箱の隅を突ついていたのは私の方。
＞許容範囲が狭くて、小さなことばかりに固執して、夫を追いつめてばかりいました。
＞昨日の今日で、信じてもらえないかも知れないけど、もう許してもらえないかも知れないけど
＞良いところもたくさんあったのに、私は悪いところばっかり探すように見ていた。
＞本当は一番大切な人なのに、かけがえのない人なのに、その人を産んでくれた人まで
＞悪く言ってしまった。もう元に戻れないと思った途端、後悔でいっぱいです。
＞こんなコロコロと意見が変わるものか、と思うかも知れないけど…。
＞失いそうになって初めて、大切な存在に気がつきました。
＞私に対してずっと誠実に接してくれた人を裏切ってしまった。
＞自分のことは棚に上げて、いつもいつも些細なことで責め立てて…。
＞どうして私は取り返しのつかないことをしでかしてから自分の愚かさに気がつくんだろう？
＞私の方がずっと人格に問題ありですね。
＞どうしてこんなに猜疑心が強いのか？心が狭いのか？ネガティブなのか？
＞どんどん自分の中に溜まっていた膿が出て来るような気がします。
そうですか、よかったですね^^;
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 20:32:48 0
人格障害以前に、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存は無理だよ、無 理!!!
絶 対 更 生 不 能。 氏んでくれたらいいのに･･･
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 20:48:37 0
>>514
>旦那は、まわりの友達も同じだからとなかなか増額してくれません。
絶対嘘。514さんが孤立無援なのをいい事に好き勝手やってるぽい。
旦那の両親は生活費や借金のこと知っているのかな？
それを訴えてもし息子を擁護するようだったら先がない気がする。
DVとか怖いのでいざという時頼れる所を探した方がいいよ。
子供のためなら実家に頭下げるくらいの覚悟もないと。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 21:44:43 0
誰かが病気になると「自分も具合悪いんだ」とまねするのはよく使う手口。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 22:59:21 O
>>521
うちのも。頭が痛いからちょっと今日は…みたいに言うと『私も今日頭が痛いの』は確実。旦那も同じ。なんでなの？
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 05:28:31 O
うちのも。
私が夏風邪でダウンして、続けてまたすぐ違う夏風邪ひいちゃってダウンしたら
｢僕は具合が悪くなった事がないから分からない！早く実家に帰って休め！｣と私の枕元で怒鳴った。
私が心療内科行った時も｢僕だって！｣と同じ病院へ。
対抗意識っていうのかなぁ、相手だけを被害者にすることは許さない。
自分が被害者ぽくなってないと。
旦那の言い訳の頭には｢僕だって｣が付くことが多い。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 13:42:47 O
ムカ!!とする事があるたびに、コイツは人格障害だから仕方ないと思うようにしているが
見え透いたワザトラシイお世辞とか言われたり
心無い事を言われるとストレスで。
このストレスを何処にぶつけたら良いのか!
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 18:41:13 0
時々、生きている心地がしない。
自分が死んでるように感じるときがある。
姑と姑の母の自己愛と演技性の被害を受けて、我慢して・・・
時々旦那に愚痴も言うけど、夫が何してくれるってわけでもなし。
二人で文句言っておしまい。
こんなに我慢して、このまま生きていくなんてもうまっぴらだ。
いい父親、いい夫である主人には悪いけど、離婚を決意してみる。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 20:14:51 0
>>522
>>523
病気の人は周囲から注目されて気の毒がられて大事にされる。
注目されるために嘘までつく、自分はかわいそうなのと訴える、
権威ある人の庇護を受けるのは、彼らのいつもの行動だから、
自分以外の人が自分がすることをされたらお株をとられた、と思うのです。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 21:20:15 O
>>525旦那さんが一緒に文句言ってくれるだけでも羨ましいな。
ウチなんてトメの文句言おうものなら顔色変わるよ。
旦那も人格障害。
親を客観的に見れないんだよね。
完全にトメに操作されてる。
いくら言っても私が悪者。
もう言っても分からない人間相手に言うのも疲れた。
今は仮面夫婦。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 21:25:28 0
>>525
「いい夫」はともかく「いい父親」である主人とクソトメ原因で離婚？？
正気か！
離婚じゃなくてトメとの絶縁を考えなさい。
その時に「ダメなら離婚も辞さない」と揺さぶりるのはアリだが。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 23:07:31 0
>>505
すごい。全部うちのﾄﾒにどんぴしゃで当てはまります。
ﾄﾒは悪気の全く無い様子で空気を全く読めない発言ばかりするので
軽度のアスペ？と思っていましたが
505は人格障害の典型ですか？
その場その場の矛盾した言葉の羅列、
自分が楽しいこと、良いと思ったことは皆にとっても楽しく良いこと。
無理な理由を何度説明しても同じ提案を何度もしてくる。
自分の意思を貫くためにまさに無自覚に他方を悪く言う。
とりあえず何か悪く言いたいだけなので意味不明な罵り方。
例えば寿司か鍋、どちらを食べるか皆で話し合っている。
ﾄﾒは寿司を食べたい。他の全員は鍋希望。そんな時
「冬に鍋食べるなんて、ｵｶｱｻﾝ６０年生きてて聞いた事ナイｯ！」とか
「お兄ちゃん(私の旦那)は１０歳の頃鍋食べて救急車呼んだんですｯ！？」とか怒鳴る。
旦那が「なんだその嘘ｗ10歳の時にそんな記憶は全くありません」と言うと
「なによっ！5歳だったわよ、ｵｶｱｻﾝが5歳を10歳と間違えました、ああわるうございました～
あんたは確かに鍋食べて口から泡吹いて倒れました～ｯ！」とまくしたてる。
一事が万事こんな感じ。
私をおとしめようとしたりはないけど全ての会話においても意味不明理解不能で
会話のキャッチボールが出来ない。悪気がない分すごく疲れる。
これって何かな？アスペでしょうか？それともボーダーですか？
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 01:51:05 O
>>529
ｱｽﾍﾟだよ…本間に意味不明･理解不能なﾄﾒやね。
うちも自分の意見が通らないと逆上。
おまけに自分の身内で完全に周りを固めて、私に文句言う。
身内:ﾄﾒの妹･ﾄﾒの兄･ﾄﾒの娘(私からしたら小姑)･ﾄﾒの娘の旦那･ﾄﾒの息子(旦那)
なぜかﾄﾒの旦那(義父)が建てた家に、身内と称した人間が住み着いている(私と旦那は違うけど)
義父は亡くなったけど、生前は窮屈だっただろうな～
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 02:26:12 0
うちの姑も「ｱﾅﾀは○○家の人間、家族は仲良く。自分もｵﾊﾞｱﾁｬﾝのお世話ﾁｬﾝﾄしたわよ。」
ってそれ姑の実母。旦那も洗脳されててｵｶｱﾁｬﾝはｵﾊﾞｱﾁｬﾝといつも一緒だった！と抜かすので
180度違う、舅ｻﾝは懐が大きいですね、と指摘したら二人(; ﾟдﾟ)？(ﾟдﾟ )って顔してた。
本当に無自覚らしかった。旦那は形成不利とみて黙ったが姑は
「息子をバカにしてるでしょ！」「息子を愛してないのか！」って半島の人かよ。
自分がバカにされてるとは思わないのが姑らしい所。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 08:05:33 0
自分と金しか愛せないトメ
旦那が大病を患って闘病中なんだけど
「死亡保険金は半分私が貰います」って
まだ死んでないんだけど･･･
旦那には意地でも病気を克服して貰いたい
何の為にトメの元に生まれてきたのか分からないと旦那は落ち込み中
ストレスの為に進行しなければ良いけど･･･
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 08:31:54 O
ウチのトメも金に欲あり自己中。
ウトは公務員だったから年金たんまり貰い旅行してる。
ウトが癌で余命１ヶ月程で自宅療養と言われた時も旦那に電話してきて｢どうしよう？｣だって。普通｢妻だから最期は出来るだけ自分で面倒みたい｣というのが普通の夫婦。
しかしウトが自宅に来たら｢寝てるだけだから｣と、やれスイミングだの会合だの何だのとウト一人にしてお出掛け三昧。
ウトが病院で付き添い必要となったら３日もしないうちに腰が痛いから変わって。だと。
旦那もトメの考え方と全く一緒。
本当に無自覚で、こういう事が一般的には無情だと言われる事が分からない。
財産は土地トメ、家十分の七トメ残り３が旦那名義。
トメ憎たらしい嫁には絶対一円でも渡したくないからとバカ旦那も承知してウト死後慌ててそうしたみたい。
旦那の分なんて雀の涙だし住んでないし建物なんて価値ないし姉もいるから先々面倒になるよね。
そんなもんはどーでも良い。
今はトメと絶縁。
それが一番良かった。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 08:33:55 O
旦那さんお大事に。
あなたもストレスたまると思うが体を大切にね。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 09:12:26 0
>>533
旦那さんは糞トメと絶縁してくれてるの？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 11:26:46 O
まさか。私だけ絶縁。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 14:27:43 0
>>527
うちもそうだったな。
何があっても、旦那は全面的に親の味方。
親が相当変な人だということが、やっと自覚できたので、まだこのごろはマシになりました。
でも、それまでに、十数年かかりました。
言ってわかってもらうこともできないし、逆にこちらがダメ人間扱いされるし。
旦那が人格障害とまでは言い切れないとしても、親に操作されてるからね。
でも、わかってくれたころには、親も年取っているし、どうにもならないんだが。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 14:37:51 0
＞＞537
わかります。
私の義理の父もかなりの変わり者で、車に乗ってて対向車との行き違いに
車をこすったのですが、その対向車の車の人が怒っても
こんな細い道なんだから、仕方ないんや！！とごちゃを平気で言う人なんです。
その件に対してうちの旦那はうちの親はそういう人やねん。で終わり。年をとるにつれ、まるくなってくれること願います。
539:527
07/07/20 15:13:37 O
うちの旦那は完全にダメ。
私が心内に行ったら僕だってストレス溜まるんだ！と私の通院している病院に。
そこの医者に旦那は人格障害の疑いありと言われたんだ。
別のカウンセラーにも。旦那は普通じゃないし自分を守る事に必死だって。
母親の話になると強い抵抗を示し金に物凄い執着してるって。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 15:20:19 O
トメにハメられて結婚した。
人助けで結婚した。と平気で言う。
そういう事を言うのは、おかしいよ！と話すと変な言い訳する。
カウンセラーの前でも隣に居る私の悪口並べ立ててた。
しかも僕は上手く話せないからとパソコンから作った文章をプリントアウトし読み上げたんだよ。
医者にもカウンセラーにも、もう40近くにまでなった旦那を改善させるのは困難だと言われたよ。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 18:52:25 0
昔トメと二人で服屋さんにいったときのこと・・・・・
トメは毎月、少なくても一着は必ず買うほど好きなブランドがある。
明るいトメは結構誰とでも仲良くなれる（最初だけだけど）ので、そのブランド店の店員ともおしゃべりが弾んでいたのね。
しかし店員との会話が異常すぎてひいた・・・・
まぁ会話の内容は、終始自分ちが金持ちだみたいな内容なんだけど（大嘘
しまいにゃぁ、「この娘（私）は、わたしが見つけて息子と結婚させたのよぉ～」なんて大嘘こきやがって
さすがにそれは否定したけど・・・・
んでさんざんホラ吹いた挙句、店を出て私に言った言葉
「あぁ～スッキリしたねぇーあの店員びっくりしてたよね～ ぷぷぷ」
だってさ。
ホラ吹いてる時のトメの顔・・・忘れられない。
なんかすんごい怖かったもん。
うちには、大姑の借金があって貧乏なんだけど
貧乏なのにもかかわらず、けして安くはないブランドの服を毎月買い
そんでそこの店員にホラを吹きまわってスッキリしているというこの一連の行動が怖すぎる。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 19:54:25 0
言うことだけは立派だったりするから、息子は｢うちの親は立派な人」
と思い込んでいる。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 21:05:31 0
>>541
この障害の傾向としてブテッィクの店員とだけは仲がよい。
一方的な自慢話を「すごいですねえ」と聞いてくれるし、
ヘンなことを言っても指摘されないし。でも、店を出たとたん、
向こうもぼろくそに笑っているはず。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 21:20:20 O
人格障害は心がない。
冷たい。
なのに、すぐに泣くのは何故？
善人ぶってんの？
旦那に男がすぐ泣くのはおかしい！
財布無くした時くらいにしろ!!と言ってやったら今度はピタリと泣かなくなった。
芸人みたいに涙流したい時に流せるんかな？
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 21:33:20 0
>>544
そのあたりは利かん坊と同じで自分が困っていれば
誰かが何とかしてくれるんだとオモ。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 22:14:33 0
>>544
基本的に器用なのが多い。だから、腕を持ち上げることができる、というくらい
容易に涙が出るんじゃないか？
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 22:55:57 O
>>544
泣けば誰かが同情してくれるって学習してるから、簡単に涙が出るんだよ…人格障害のﾔﾂは、涙が10秒以内に出る。
うちのﾄﾒも、初対面で泣いてた。
旦那と付き合ってた時、旦那が一人暮らししてた家を私が掃除したのが気にくわなかったみたい。『仕事から帰ってきて汚いと可哀想だから、私が掃除してたのに。一本長い髪が落ちてて、私はもう必要ないんだと思って…』って泣いてた。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 22:59:06 0
>>544
喜怒哀楽はものすごく激しいよ。
あと、自分の利益の為の感情操作は得意中の得意。
>>541
うちのﾄﾒかと思った･･･
ﾄﾒの相手は通ってる病院の看護師さんたち。
私の息子の七五三の着物は義兄、旦那、義兄子と着た三十数年もの。
特に傷んでなかったし旦那も自分の着た物を着せるのを
楽しみにしてたのでお借りして着せた。（年子の次男にも翌年着せた。）
ある日、風邪をひいた私が病院に行くと看護師さんが
「お母さん、七五三の晴れ着男の子も女の子も
それぞれに新品を用意して大変だったって～
可愛かったでしょうね～」
もうね、ｱﾎかと･･･それぞれって･･･
義兄のとこに、も一人出来ましたから
あの着物は総勢6人の男の子が着てますが('д` ；)
看護士さん( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、あとｼﾗﾈ。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/20 23:41:29 0
人格障害者って、ひとりスポットライトで演技するよね。
周囲の人たちがドン引きなのにも気付かずに。
550:541
07/07/20 23:52:18 0
>>543
なるほどなぁ、ほんと一方通行だよね・・・彼女たちって。
542じゃないけど、言う事だけは立派だから周りの人は騙されやすいよね。
私も散々騙されてきました。
ここで、トメはこいう病気なんだと知れてよかった。
じゃないとまた騙されるところだったよ。
しかし、嫁の私が出来る事って少ないなぁ。
本当の親だったら精神科に通うように説得なり出来るけど、きっと夫とかにトメはこういう病気だとか言っても
馬鹿にされそうだし・・・
トメは病気好きだけど、それは自分が可哀そうに見える病気のみであって
自己愛や演技性の症状とか知ったら絶対認めないだろうなぁ
551:名無し
07/07/21 01:34:26 O
>>550
そうそう、風邪とか偏頭痛とかね。たとえ精神疾患だとすれば…うつ病とか、周りの人間のせいに出来る病気で尚且つ周りが心配してくれる病気のみ。
特にストレス性の疾患になりたい願望があるんじゃないかと。
外で、自分がストレス性胃腸炎だとか言いふらしてそうだよね、嘘ついてww
人格障害なんて絶対に認めないと思う。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 02:30:34 0
>>550
困ってるのは周りの人で本人は自覚ないからタチ悪いですね。
家の姑は癌になって元々同居希望だったからさすがに拒めず引取同居した。
最初は嘘かと思ったよ。「ボケはじめた」とか「あなた達ばっかり楽しんで」とかさんざん言われてたから。
看護婦さんに「最近調子はどうですか？」と聞かれて「息子が一緒に住もうって言ってくれて
本当に優しい息子なんですよ…」って延々と。ポイントがずれてて自分が話したい事ばっかり話すから
診察でも過去の病歴を伝え漏らしてて医者も「何故そんな大事なことを…」って慌ててた。
入院中も家の常識が通じないのでトラブル起こしてた。同室の患者さんの旦那が頂物を分けてくれるって
約束したのに、何故来ない！入院食食べないで待ってるんですけど！って、その奥さんに怒鳴ったと。
その人も重い病気なのに。、直接旦那さんに言えばいいし貰う立場の人間が上から物言っちゃだめでしょう。
個室に移る？と聞いたらもったいないからイヤだって。構ってチャンだから独りが耐えられなかったのかな。
姑は結局亡くなったけど、最期の方では「息子に話が通じない」という理由でナースコールし捲ってたらしい。
自分独りだけが死ぬんだ、ともよく言っていた。人は皆死にますよ。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 06:30:56 O
人が具合が悪いって言えば｢それはいけないね～｣と決まり文句。
心がこもってないから必ず決まった言葉しか言わない。
腹の中で、こいつ嫌な奴と思ってても表面上は平然と何食わぬ顔で生活できる人格障害の旦那が怖くなってきた。
何考えてんかわかんない。
こんな奴に騙されて結婚したこと本当に後悔してる。
人格障害って子供に遺伝するんですか？
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 10:22:14 0
残念ながらするよ
555:550
07/07/21 13:48:38 0
>>551
そうそう、トメもうつ病好きだよ。
「うつ病かもしれない・・・もう疲れた」
あのねーそれ聞いてる方も、かなり疲れるんですよ？
自殺話もたまにしてるよ。
「私が死ねば、保険金おりて楽になるかしら・・・」
はいはいはいはい、構ってちゃん構ってちゃん
相手が返答に困らない会話をして欲しいよ。
>>552
おしゃべりの割に肝心な事言わない事あるよね。
量の割に中身がないというか・・・
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 14:31:05 O
うちの旦那は、親しくない人のお葬式でも号泣する。亡くなった人の息子よりもボロボロ泣いた時は、さすがに周りからも異様な目で見られた。それを帰ってきてから自慢げに(俺が１番泣いてた)と嬉しそうに話された時は、旦那が怖いと心から思った。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 14:32:51 0
まるで「泣き女」のようだ
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 15:40:27 0
人格障害は「障害」とあるので誤解されやすいが、病気ではない。
単に性格が悪いだけ。
だから遺伝子レベルの遺伝ではなく、親のせいでまた子供も性格が歪んでしまうという事。
自己愛なら、
親から絶対的な愛をもらえなかった
↓
愛がわからない、他者の人格や尊厳を理解できない
↓
当然、自分の子どもにも愛を与えられない
↓
負のループ。子供の人格にも影響が。
病気ではないので薬では治りません。
直すには「育てなおし」といった、もう一度人格を形成してあげるしかありません。
医者も、治せない、またやっかいな「人格障害」」という診断を下したがりません。
二次障害などの「パニック障害」などと聞こえのいい病名を伝えるだけです。
よっぽど大切な人意外は全力で逃げるしかありません。
私も夫の育て直しをし続けてますが、姑が出てくると気が狂いそうになる。
せっかく良くなった夫が元に戻ってしまう。
氏ぬまで待つしかないかな。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 15:49:21 0
>>558
病気ではないのか！
ほんとやっかいだなぁ・・・
>二次障害などの「パニック障害」などと聞こえのいい病名を伝えるだけです。
うちの姑がこんな診断もらったら、喜びそうだなぁ
なんでも「パニック障害だから・・・」で片付けそうだ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 15:56:58 O
育て直し
なんて、うちの旦那はもう無理だ。
半生トメと過ごしてきたんだから。
561:525
07/07/21 17:03:04 0
今思えば、結婚当初の旦那はひどかった。
ここで書かれているように、熱が出ても無関心、私が姑に嫌味言われてるのを見ているのに無視
それで悔しくて泣けば「甘えてる」だったもんなぁ
育てなおしという意識はなかったが、まだマシになった。
それでも「なんで！？」と思うことがまだ少しはあるけど、他人だからそれなりのいざこざはあると思ってる。
でも、やっぱ結婚当初で愛情は失ってしまっていたんだと思う。
>>527
姑母の事はちょっとだけ文句言えるんだけどね・・・
姑のことは、こういう事されましたって報告だけ。
文句言ったら１００％私のせいにされる。
>>528
一度、そういう話をしたことがあるんだ
夫は「離婚してもいい」という意見だった。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 17:29:16 0
今は少しまともになったが、昔はホントに酷かった。
謝るって事が理解できなかったみたい。
例えば待ち合わせに寝坊して２時間遅れる。
私が不機嫌だと「今日はつまらなさそうだし帰るか」と。
不機嫌も何もごめんの一言も無いんだけど・・。
「ねえ、なんで一言もないの？」って聞くと、
「だってちゃんと連絡したから喫茶店入れたでしょ？ずっと立ってたならわかるけど、
２時間好きに時間使えたのになんで不機嫌なんだよ。」と。
ポカーンだった。
一言「ごめんな～、絶対もうしないよ」とか「アイスで手を打ってくれｗ」位で済むのに。
不機嫌なままの私に
「じゃあ、どうすればいいんだよ。３時間前に時間を戻せっていうのか？無理だよね？
なら俺は一生許されないわけだ。別れるしかないよな」と。
そのくせ「そうだね、じゃあね」って突き放すと泣きながら追いかけてくる。
すべてがこんな感じ。
取り返せない事＝しょうがないじゃん。
逆に「もし私が遅れて一言も無くても何も思わない？」って聞くと
「思わない。だって失敗や間違いは誰にでもあるから」と正論ぶる。
人との付き合い方や、相手の気持ちって事がまったく理解でない人間がいるんだよね。
その頃人格障害なんて事知らなくて、「たぶん素直じゃないだけだ」って言い聞かせてしまった。
今はガッツリ鬼嫁になって育てなおしてる。
でもそれの遥か上を行く姑の自己愛。
くじけそうになるよ。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 19:26:16 0
演技性と涙、演技性と怒り、演技性と同情の表情、演技性とにこやかな表情。
感情はこもっていないんだけど、感情表現は激しいね。
自分のいじめが原因で誰かが泣くと怒るよ。かわいそうな被害者は自分でないと
気がすまないので。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/21 20:50:33 O
>>561
離婚してもいいと旦那に言われても離婚しないのは何故？
愛情もないんでしょ？
今、計画中？
他人だよ。旦那は。
人格障害の人間とは所詮家族になるのは無理。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/22 13:10:37 0
>>564
自分も同化すればうまくいく。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/22 13:34:51 O
>>565
確かに。でも人格障害の人間は、自分が人格障害だって気付くわけないから。先天性なんじゃないかと
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/22 16:12:38 O
自分が染まりつつあることに気付いた。最近、笑ってない。やばい、子もなってしまう。ﾄﾒとﾀﾞﾝﾅの輪廻は絶対、断ち切るぞ！
568:564
07/07/22 18:16:58 0
>>564
お恥ずかしながら、離婚してもいいと夫に言われた時、私は夫に愛情があると信じていた時でした。
結婚前は死ぬほど愛していたので、その時もそうであろうと信じたかったのかもしれません。
今日、姑母に金を貸してくれと頼まれて夫から断ってもらった。
その後、スーパーででたまたま姑母と姑の妹発見。
うちらの悪口言っていました・・・。
はぁ・・・奴が異常だと知ってても凹む
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 08:19:09 O
なぜ夫はあんなに嘘つきなのだろう。
最近入院したら、変な知恵つけてまんま虚偽性障害になりかけてる。
トメは少々干渉気味だが常識の範囲だと思う。
今は好好爺のウトが、血管キレる前は凄かったらしい。
その頃のウトメの合わせ技が原因なのだろうか。
はあ～。育て直しかあ。
大黒柱であり幼児の母であり、さらに夫の母にもなれってか。
どうする自分！！
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 10:17:08 0
もうね、鬼嫁になるしかない。
父親の威厳とか、そういうものとのバランスは難しいけれど・・・
優しく言って聞くような、アレじゃない
と個人的に思っているのですが・・・
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 10:31:48 0
>>562
うちは旦那を
「ひとこと謝ったらええんちゃうんかああ！」
って梅田の真ん中でどつき倒したことあるよ
さすがにごめんって謝った。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 11:34:01 O
男のプライドがない。
女の金を使っても平気だし女実家にたかるの平気。
女々しい。
女のように細かい。
トメそっくりの性格。
トメそっくりの人格障害。
うちの旦那は老後は孤独だと思う。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 11:42:03 O
よりによって今まで交際した中で最も最低な男と結婚してしまった。
外見もハゲで最低。
ドケチ。
マザコン
そして人格障害。
性癖も変態。
人格障害だからなのかな…。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 16:18:09 0
>>570
子供の立場からいうと、父親の威厳なんていらないです。
早いうちからダメ親父とわかっていた方がいいです。
その方が自立する覚悟ができるから。
威厳を持たせようなんてしてたら、ますますつけ上がるだけです。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 16:26:07 0
うはー…
>>505読んですごい頷いちゃった。
ウチのトメもそうなんだよね。一貫性がない。
遊びに行くと開口一番「家が汚い時に来るなんて迷惑だわっ！（怒）」
（旦那が行こうと言ったので一緒に行ったわけですが…そして旦那もトメに
行く事は宣言済みです）
居心地悪いから早々に帰ろうとすると「また来てね、待ってるわ！（満面の笑み）」
結婚前はエネ気味だったけど、長い時間かけて再教育したおかげで、
旦那は呪縛から解放され、今ではすっかり普通の感覚になりました。
色々あって今では半絶縁状態。
育ってきた環境って、本当大事なんだな、って旦那と知り合ってしみじみ思った。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 19:03:14 O
>>574
父親をどんな位置付けにしたらいい？
うちのは穏やかなんだけれど全然仕事続かない。
プライドあるから主夫になる勇気も無い。
こんなの捨てたいけれど、子供には優しいからまだ迷っている。
でもいつまでも優しいだけのパパは要らんのだよ。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 19:58:30 O
心内の医師が言ってたけど人格障害の旦那とは子供が18くらいになると別れている人が多いそうだよ。
子供も巣立ち夫婦２人になったら人格障害と居る必要もないし居られないでしょう。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/23 21:02:21 0
自己愛男が父親だったら、子供は悲惨だよ！！
579:574
07/07/23 22:10:15 0
>>576
子供には優しいというのは表面的なところだけ。
本当に優しいのとは違う。
うちの母は、父親が人格障害なのをわかっていながら我慢して苦労して
体を壊して亡くなりました。
子供にはダメ親父なのを隠しておきたかったんだろうけど、
子供もバカではないから薄々おかしいとは感じていました。
母が亡くなってから、父親の問題がすべて私にのしかかってきて、
はじめて人格障害なんだということを思い知りました。
こんなことなら、子供のときに知って、母と一緒に逃げておけばよかったと、
もの凄く後悔しています。
あなたには母のようになって欲しくないです。
ダメ親父なんか、子供にとってはいない方がいいんです。
子供がまともに育っていたら、必ずあなたの苦労が理解できます。
片親でも、あなたのことを恨むなんてことないはずです。
580:576
07/07/23 23:08:39 O
>>579ありがとう。
我が子の為に夫を育て直しするか、それとも切り捨てるか。
楽な切り捨ては逃げなのではと思ってしまう。
でも我慢して子供を巻き込んでも、私だけの自己満足だね。
私は子供のためにも自分を大事にするよ。
つらい事書いてくれてありがとう。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 13:26:04 0
>>577
旦那の母親が人格障害者で近所でも少しやっかい者。私も近づくと面倒なので距離おいてます。
それでいつも父親が頭を下げて謝って尻拭いをしています。子供が巣立ち、夫婦２人の生活を
してますが、やっぱり母親の癇癪？が始まると父親は大変そうにしてます。
それと息子であるうちの旦那、人格障害者から育った為か、自分が何者なのか、自分がどういう人間か
分からない、不安でいっぱい･･･と言って３０歳で心内ﾃﾞﾌﾞｰしました。
人格障害って親から子へ、引き継がれるものなんですね。なんか怖いです。
結婚した当初、旦那の母親が、私はね（生きるのが）不安で不安でたまらないの･･とか雑談レベルの
話で言ってました。？？？って思いましたが、人格障害に気づいたのは時がたってからです。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 13:48:16 0
子どもが産まれたとたんに元夫は私に対してわけのわからない意地悪をしてくるようになった。
おむつかえたり風呂に入れたりと子どものことは可愛がってくれたけれど、このままでは安全に子育ててきないと思い別れた。
母子ともに風邪でひどく体調をくずして寝込んだときに元夫が雲隠れして何日も連絡がとれなくなったとき
ぐるぐる回る天井を見ながら、このまま母子ともに死ぬんじゃないかと本気で思った。
幸いにも実母が飛んできて看病してくれたからまだ生きてるけれど、親が来てくれなかったら危なかったかもしれない。
帰宅した元夫の第一声は、「なんであんた（私の母）うちに来てるわけ？」だった。
夫実家（山奥）に法事で乳飲み子を連れて無理矢理帰省したときに、
わたしと子どもがいつの間にか置き去りにされていて、バス停まで３０分もとぼとぼ歩き
子どもをかかえて何時間もバスと電車に揺られて乗り継いで帰った。
その日の夜は人混みに疲れた子どもが入院になってしまったけれど、元夫は結局見舞いにも来ず、
元姑は「子どもを病気にさせる嫁子さんが悪い」と責め、元夫は急に帰った理由はうやむやにして語らなかった。
誕生を大げさなほどに喜び、生まれてきた子だけには優しい顔をみせていたはずの元夫は、
別れたあとには子どもの誕生日にもクリスマスにも連絡ひとつよこすでもなく、
高収入のはずなのに、すすめの涙程度の養育費すら滞らせる。
私から「はやくおかねちょうだい」と頭を下げてお願いさせようと嫌がらせをしているつもりらしい。
元夫が浮気でもしていて、私と別れたかったというのなら嫌がらせの理由もわかるけど、
彼女がいるわけでもないらしい。
別れて何年も経つのに、今でも私に思い出したように当てつけがましい嫌がらせをしてくるのでわけがわからない。
こんな元夫に未練はないし別れてよかったと思うけれど、父親をとりあげてしまったことには罪悪感が残る。
口先だけうまい男にだまされて結婚してしまった自分の愚かさが時々呪わしく苦しくのしかかっている。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 14:14:18 0
なんか自己愛って目の前にいる人がしんどそうでも
「何かしてあげなくちゃ。」とは思わないみたいね。
意地悪のつもりで放置しているんじゃなくて
本当にそういう感情が自然と涌いてこないみたい。
自分が何かしてもらっても、感謝の気持ちを持たない。
「自分がどうしたいか。」だけで廻りを振り回すよね。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 17:08:04 O
>>583さん
うちの旦那がそうかも。自己愛で調べたらけっこう当てはまってた｡
私が妊娠中､いつも喧嘩ばかりの時期があって､ちょうど旦那が友達と飲みに行くちょっと前に過呼吸になり､それを見て私に対して
｢ウザイ｣｢おまえ何なの?｣
など言い放ち､放置…
(まぁ過呼吸は何度かあったので1人じゃどうにも出来ない訳ではなかったので)
相手が辛い状況を見ないふりをするみたいな感じがします。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 18:07:11 0
自己愛の人って自分しか見えなくなってるんだよね。
人が自分の思い通りに動くのが当然でそれ以外はﾊｹﾞしく認められないというか。
他人なら一切関わらなくて済むけど、旦那の親族にこういう人がいると大変。
会うだけで気づかれする。いつ癇癪おこされるのかと萎縮するし、会話も気を使う。
本当にいや。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 18:14:26 0
>>584さん
うんうん。
辛そうにしているのがわかっていても「迷惑がる」よね。
それで思いやりがないと指摘されると、そのままだと
弁解のしようがないから
「お前の頼み方が悪いから介抱する気なくした。」とか
必ず、相手が悪いからやる気なくしたって正当化する。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 18:22:04 0
あとちやほやしてくれる「友達認定」した人の言うことは
盲目的に信じたり、急に同調したりしませんか？
自己愛性の診断項目にも宗教の熱狂的な信者になるとか
書かれているけど、自分の持論なんかとは関係なく…。
食べ物の好みまで、今まで大嫌いだと言っていたものを
急に無理して食べ始めたり…。
何もそこまでして友達認定した人と同じことしなくても。
と思うのだけど…。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 19:26:07 O
>>586さん､その通りです｡
それから私は弱い所を一切見せなくなりました｡
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 20:21:47 0
信奉する相手のファッションを真似たり、口調をそっくりにしてみたりするよ。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 20:47:17 O
おぉ～！
それも当てはまります｡
ファッションは､｢あっ､何かにまた影響されたな?｣と思う事があります｡
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 20:59:02 0
>>580
育てなおし、ってほとんど不可能だと思います。
何度ムショに入っても同じ性癖でつかまるひとがいるように、
治りませんよ、この障害は。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 21:29:22 0
>>587
ウチの姑もそうだった。思い込みが激しいのか…と思ってたんたんだけど
それと違って、世の中には良い物と悪い物の二者選択しかない
自分にとっての味方が言う事は万人にとっても良い事だと信じて疑わないみたいだ。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/24 22:14:56 0
>>592
自分にとって役に立つかどうかで人を判断するので、あんなに持ち上げていたのに、
味方だった人が失脚したり病気になったりすると、あっさり捨てます。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 00:09:33 0
うちのトメはフルーツアレルギー。
匂いとかでも、駄目らしい。
トメが毎日行っている酒屋（コンビニみたいな店）があるのだが
そこの店主がみかんを食べていたのだと。
トメはその事に若干切れ気味。
「みかんのエキスがぴゅんぴゅん飛んできて、もう嫌になっちゃう！」
確かにトメと店主とは２０年くらいの付き合いになるだろうからフルーツアレルギーのことは知ってるだろう。
でも、誰でも忘れちゃうことはある。
トメからすれば、自分のアレルギーには周りの皆が気をつけなきゃいけないらしい。
おまえも、自己防衛しろよと毎回思う。
あと、トメは自分の身体にブツブツが出来ると家族に見せまわる。
「ねぇ～これ何だと思う？もうママって（トメ）身体弱いからすぐこんなのできちゃうのよねぇ。嫌になっちゃう」
いや、あんた無茶苦茶楽しそうですよ？
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 00:11:00 O
人格障害の男って、極端に優柔不断でマザコンで自分一人じゃ何一つ出来ない人と、妙に冷めてて我が道を行かないと気が済まない人がいる気がする。いろんな種類がいるのかな？
うちの旦那は前者だけど
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 00:13:24 O
>>594
それで自分以外の人間にブツブツが出来たら
『やだー!!気持ち悪い』って言うんでしょ？
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 00:26:39 0
生理痛が辛くて横になっていた時、夫も隣でゴロゴロしてたんだけど、
いきなり寝ている私の頭の上に雑誌を置いて読みだした。
（え？何事？なんかのネタ？）ってびっくりして、そぉ～と雑誌を退けながら
「何？」って聞いた。
夫は「え？何がって？え？本読もうと・・」といたって平常心。
「苦しんでる人の頭の上に、雑誌を置いて？」
「あっごめん。なんとなく高さが合ったから置いてしまっただけ、意味無いよ。」って
さらっと言って反対向いてまた雑誌を読み出した。
次の瞬間、「うおりゃああああああああああああああああ！！！！！」って叫んで
取り上げた雑誌で夫をフルボッコ。
育てなおしっていうよりも「具合が悪い時は優しくしないと痛い目に合う。」って刷り込みかもしれんが
一応気を遣ってくれるようになった。
義母が自己愛で、自分に都合が悪くなると「～が痛い。」「～苦しい。」と言って気を引こうとしていたらしい。
義姉は毎回「ママ！！大丈夫？？」って接してて、いまだに義母に振り回され親離れできない。
逆に夫は（女は嘘を付いて怠ける。女の病気は聞き流せ）って覚えてしまったらしい。
ペットを飼って、自分よりも弱い物が出来たら劇的に成長した。
自己愛って小学校レベルで精神年齢が止まってそう。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 09:28:38 0
↑
旦那さんが真性の自己愛だったら、フルボッコした時点で
鬼の首とったように「妻に暴力をふるわれた！」って
自分が被害者になって完全に貴方を悪者に仕立て上げるよ。
それでそれを大げさに根に持って、何かある度に前科が
あるように言ってくる。まるでチョンみたいになるよ。
それに、真性自己愛は、具合が悪い時に優しくしないとって
学習したように見えるけど、それをわざわざ周囲の人に
わかるようにして、いい人キャンペーンのネタに使う。
「ほら俺様優しいだろ。妻に色々言われる筋合いないだろ。」
とりあえず、自分の立場は良く見せておいて、ボコった妻に
大きな欠陥があるように周囲からは見えるようにする。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 10:05:34 0
>>595
うちは後者
アスペかな？と思うくらい酷い
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 11:05:06 O
うちの旦那は、私が一人目の出産で里帰りしていた時、家賃も光熱費も滞納してパチスロで150万借金してた。出産費用も使っていて、旦那の両親が全部立て替えてくれた。その時は、子供も産まれたばかりだし離婚はやめました。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 11:11:44 O
↑一年後に二人目を妊娠して不安になったけど旦那のやらないと言う言葉を信じて里帰り(県外)しました。産まれて二ヵ月、アパートに帰ろうとしたら、旦那の態度がおかしく問い詰めたら、仕事はクビになっていてまた借金してアパートに引きこもりみたいになっていた。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 11:18:32 O
実家の親とアパートに行ったら本当にひどかった。借金の葉書やら明細書が散らばっていて…借金が300万あったので三ヵ月後に離婚しました。旦那の両親は本当にいい人で、何回も謝りに来てくれて養育費を今でも毎月送ってくれてます。旦那からは何の連絡もありません。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 12:48:01 0
あと、監視行為をして、妻が決定的なミスをすると
鬼の首とったようにここぞとばかりにガミガミ言いません？
決定的なミスといっても、妻のミスであることが明かだというだけで
洗濯物をしまい忘れた程度の些細なことだったりするけど。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 13:40:18 O
旦那が自己愛ですが真性自己愛ってただの自己愛と違うんですか？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 13:54:31 0
>>597の旦那の場合は
まだ反省したり、気を遣ったり出来るから
自己愛ってほどじゃなかったって事だと思う。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 14:02:48 0
ところで、自己愛のモラハラ被害に遭っていて具合が
悪くなったことありませんか？
些細なことで、明らかにむかついているような
威圧的な態度の旦那が家にいると思うと
仕事中も午後になると具合が悪くなります。
胸の辺りが圧迫されているような感じがしたり
頭重感があったり…。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 14:45:24 0
>>606
悪くなるよ。適応障害だ、そりゃ。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 17:10:59 0
自己愛夫が期待した通りの答えを言わないと
あからさまに不機嫌になるし本当に疲れる。
同じ思考回路をする脳が入っている訳じゃないし
心の中が読めるようなエスパーでもないのに…。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 19:34:08 O
なんか自己愛が多いね。
うちの夫は割と大人しい演技性っぽいんだな。
特に自慢と言うほどでもない嘘に気付いていたけれど、
さらりと受け流していたら、外でとんでもない嘘ついていたよ。
おかげで仕事が続かない。
私、全然気付かなかった。ホント間抜けだよ。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 19:50:30 0
自己愛も演技性も注目されたい、という願望が極端に強い。
そのためには、嘘もつくし、人を陥れるし。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 21:58:10 0
>>610
＞自己愛も演技性も注目されたい、という願望が極端に強い。
誰より目立ちたい、誰より愛されたいとか言うのも自己愛だよね。
そしてそれを自慢して人からの賞賛を得たい。。
自己顕示欲がすごく強いって言うか。。人の悪口凄まじく言うんだけど
自分の自慢も凄まじく言ってくる。感情も喜怒哀楽が激しくって、
全てにおいて極端だと思うんですけど、どうでしょうか？？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 22:11:10 O
>>611
まさしく旦那の母親なんだけど…
613:６０９
07/07/25 22:26:23 O
うちの夫。
親の家に住んで嫁に養われているくせに……。
会社では、嫁に逃げられ幼子を育てつつ、
病気の両親を介護する健気なﾎﾞｸﾁﾝを装う。
しかしまた会社を辞めようとしている。
大手企業に転職するストーリーらしい。
もう笑うしか
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 22:47:16 0
>>613
えっ･･その旦那ちょっとﾓﾆｮるなぁ。
演技性入ってるね。ある意味ｽｺﾞｽ。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/25 23:21:22 0
>>613
その旦那相手するのつかれそー
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 00:47:12 0
>>613
ある意味ドリーミーだね・・・
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 01:06:58 0
>>609
今改めて思ったり、文章にしたりすると
なんでこんなのに騙されたんだろう、自分って馬鹿・・・
って思っちゃうよね。
私もそうだからわかるよ
なんであの時気が付かなかったんだろう、騙されている事に。
うちの場合はトメが自己愛と演技性だけど
ほんっと口がうまいんだわ。
だから、下手なことしたら自分が悪者だな・・・
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 01:28:20 0
自分の自慢話する人って本人だけ楽しそうだけど
オチは？って期待してずっこけてしまう。
キレイにまとめたからって一体何ですか？冗談通じないし。
演技性って名に恥じないくらい人を楽しませてほしいものだ。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 08:22:50 0
「結婚する時は親を見ろ」「親に似ない子は鬼っ子」
実家の親の言う事を聞いておけば良かった…
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 10:46:40 0
>>617
うちのトメも自己愛と演技性。演技性が発動してる時は自己陶酔がすごいよ。
ビックリするくらいなりきる。口うまいね。自己愛＆演技性の特色なのかなぁ。。
会話も切り返しがうまいし、さりげなく本音を聞きだそうとしたりね。
あと妄想で人を語るよね。妄想と思い込みがﾊｹﾞしいと思う。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 20:17:30 0
>>612
自分だけが賞賛されたいという願望が異常強、他人が賞賛されているのを
見ると嫉妬で狂いだす？
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 20:59:46 0
612さんでは無いけど、その傾向あると思う。何もかも強烈ですよね。
でも明らかに自分より不幸な人には優しいｗ
不幸な人に良くしてあげると自分を慕ってくる、それがまた賞賛に聞こえるらしい。
ただその人が自分の意にそぐわない事をしだすと、強烈にキレてあれもしてやったのに
これもしてやったのに･･と強烈な愚痴に変わる。そもそも人はあんたに頼んでもないし、
あんたが自らやった事だから、言われる筋合いはないんだけど。＞うちのトメだけど。
623:617
07/07/26 22:38:05 0
>>620
自己陶酔中の雰囲気ってヤバイものを感じる。
上で人格障害は病気じゃないって書いてあったけど、なんつーか病的。
>>621 622
うちのトメの母は私が例えば手芸を始めると、それについて自慢してくる。
人より常に先を行きたい、行かなきゃ気がすまないみたい。
>強烈にキレてあれもしてやったのに これもしてやったのに･･と強烈な愚痴に変わる
そうそう！普通の人なら、何も考えず親切にしたりする所をあいつらは前々から下心出しまくり。
自分に何かしてもらう為の下準備でしかないみたい。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 09:25:28 0
普段、遠慮なく言いたい放題だったり、威圧的な態度で
周囲にストレスを与えていても、逆にほんのたまにでも
些細なことでも周りの人からキツイことを言われると
とんでもなく大袈裟にしたがるよね。
演技性かもしれないけど、自分が非難や批判を浴びると
被害者になりきって、わざとらしくおびえて見せたり…。
ホントその演技がまたわざとらしいんだな。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 14:19:57 0
>>256
これすごいね・・・
途中、絶対釣りだと思ったけど、最後ので、やっぱりマジ？かも
って思って背筋が寒くなったよ
こわすぎるこの親子・・・
奥さんよく我慢できてるね・・・
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 14:42:43 0
625につられて>256を読んでしまった…
ｱﾚが素だとしたら…
奥さんつるっぱげになるか、病院通いしていそう。ｷﾉﾄﾞｸｽ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 17:27:02 0
自分の意見に反論されても、全部屁理屈で正当化して
何を言われても、自分と母親は絶対に悪くないって
言うんじゃ、全然相談になってないよね。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 20:47:43 O
私も親の言うこと聞けば良かったと後悔してるよ。
親の意見と冷や酒は後から効いてくる。だね。
本当に話し合いにはならないね。
疲れる。結婚して３ヶ月で適応障害になった。
３ヶ月トメと旦那に家畜のように利用され使われた。
適応障害になったと言っても私が悪者。
悲劇のヒロインになっているんじゃない！とか被害妄想が強い嫁！と言われる。
金にも凄く汚いし口ばかり上手いし言い訳の切り返しは早いし…もう、どうしていいのか…。
本当に自分が情けない。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 21:19:39 0
>>628
適応障害になったということはあなたがノーマルな証拠。
あちらが異常者だということに気づいてよかったね。そうでないと
自分が至らないのかとかいろいろかんがえてしまうからね。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 23:12:18 0
>>628
結婚して嫁が加われば、今までの家庭環境が変わるのにトメは昔の核家族状態に
すがり付こうとする。旦那も母親に洗脳され、考えを押し付けてくる。
トメに、昔の時代は終わりましたが？と言ってやりたい。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 23:36:02 O
>>256
親子共にアスペルガーだろうなこりゃ。
想像力と共感心、コミュニケーション力が完全に欠如してる。
相当重症＆生育環境も悪いタイプ。もう自覚は無理。
お子さんに遺伝していない事を心から祈る。
じゃないと奥さん余りに可哀相。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 05:16:35 O
私は再婚です。
学習能力がなかったので離婚して十年経っても、よりによって、こんな人格障害のトメ、旦那の嫁になってしまった。
元夫と離婚してから10年後悔したことは一度もなかったが今は元夫の方がずーっと良かった。
同じ我慢するなら元夫と我慢すれば良かった。
元夫には、まだ心があった。
旦那とトメは入籍してすぐ変わった。
話しても話しても私が悪者。
元旦那といた時の方が自然でいられた。
旦那には何か気を使う。疲れる。
のびのび出来ない。
再婚して元旦那の良さに気づくなんて…。
毎日悲しい。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 13:28:53 O
絶対に話し合いにはならないよね。
普通は話し合いして分かり合えるけど人格障害と話し合うと余計不信感を持つ。
旦那は言い訳する時、必ず｢先輩に言われたから｣｢トメがそう言ったから｣｢そう思った｣｢冗談｣と言う。
そして冗談の分からない嫁、冗談も言えない可哀想な俺様
という展開に持って行く。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 17:46:53 0
>>652
今のウンコ旦那とは離婚して、
元旦那に「私あなたとやりなおしたいの（ﾊｱﾄ」
ってアプローチすれば？
いったん心が曲がると自分の幸せがどんどん
なくなっていくよ。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 19:50:46 0
トメが異常でも旦那が普通なら別れるのはもったいないとも思うが、
両方異常なら、即刻離婚してもいいのではないか？
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 20:12:11 0
>>256
遅ればせながら私も読んできた。
意地悪でケチで被害者ぶってるトメとその崇拝者の息子。
お嫁さんは実家も遠いし、父上が亡くなっていて頼れないみたいで、
気の毒すぎる。ここでこっそりエールを送ります。
「ハヤク ニゲナサイヨ」
誕生日の贈り物を要求してくるあたり、自己愛性人格だ。間違いない。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 20:28:10 O
人格障害のトメに育てられたから旦那も人格障害になるのか？
それとも産まれながらの遺伝？遺伝子の関係？
いずれにしてもトメと旦那ダブルでだと嫁は本当に辛いよね。
外見上わからないし外面良いから一方的に嫁が悪者になっちゃうし。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 20:37:04 O
人格障害旦那は愛情なんて持たないから｢夫婦｣で居ること事態無理じゃないのかな…。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 23:28:12 0
>>637
多分その傾向あると思った。我が家の話だけど、慢性的不安、感情の波が激しい依存性症の自己愛＆演技性と
思われるトメから育ったうちの旦那、30代にして心内ﾃﾞﾌﾞｰしました。トメと同じ症状ではないけど
生きるのが不安で心にずっと不安がある、人の距離感がｲﾏｲﾁ分からない、自分の本音が分からない、眠れない
など症状のです。医者からは人格障害認定はされなかったけど、トメからの影響あったと思いました。
社会生活をしながらですが、現在自分探し中です。
ちなみに義姉も影響受けてるように思いました。トメ自身不安だから子供を自分に依存させて人形の
ように育てた感じです。（旦那は男なんで母から逃げたようですが。）例えば結婚相手を探してきたのもトメ、
姑とのトラブルもトメが出て行く、義姉が旦那実家に行く回数、お邪魔する時間など全部トメが指示、義姉夫婦の
洗濯物をトメが洗うなど。。母娘で依存しあって「私、お母さんいないと生きて行けな～い」と言ってます。
そのせいか旦那さんと仲があまり良くない。義姉、男から愛されベタ。なのに男の愛情を欲しがる。愛されてる人に
対して物凄い嫉妬してます。
人格障害は親から子へ、子から孫へ、引き継ぐと思いました。連鎖は止めなければなりません。
640:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:21:13 O
人格障害のﾄﾒ、ｺﾄﾒ、ﾀﾞﾝﾅを持つ適応障害のヨメです。ﾄﾒ、ｺﾄﾒは距離が置けるのでなんとかなりますが、毎日暴れて休みの日は地獄にするﾀﾞﾝﾅ対策を教えてください。
641:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:38:21 O
何かさぁ…わざとらしい、これ見よがしの演技行動が嫌で嫌でたまらない…。
本人は計算しての演技なんだろうけど。
旦那いない時が一番のびのびとできる。
言うこともコロコロ変わるし欲しい物は嘘ついても絶対に買うしね。
旦那は高級車を買い通勤用に、もう一台軽を所有。
トメの家で、こまめに乗り換えてます。
私の車と３台。経費はかさむし良いことなし。
会社では軽を乗ってる可哀想な夫の演技。
やたらとトメ家で乗り換えてるのを近所の人はどう見るんだろう。
普通の行動じゃないと思うんだけどな。
適当に自分を保護しトメと一緒に嫁を悪者に仕立て上げる言い訳してんのかもな。
642:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:11:56 O
パート先のスーパーにトメがやってきてあなたたちは騙されてる！とスーパーの同僚に散々私の悪口を言ったらしい。お客様もいたらしく上司が止めに入っても散々悪口を言ったらしい。 同僚はあんな汚い言葉聞いた事ないと口にしたくもないと言われますた