07/06/20 22:04:51 O
人格障害者って上司に媚びたり、仕事をうまくやりこなす。
口では調子の良い事を言い、やることは無責任。心にもないことを平気で言う。
常に自分が一番大事。
最終的に相手を悪くするのだから、こういう奴には何でも適当あしらう事だね。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/21 08:49:23 O
ウトが亡くなった時、棺の中に｢これウトさんが趣味で書いていたお習字です。入れて下さい。｣
とトメが茶封筒を持って来た。
葬儀屋が｢折角ですから中身を開けて入れてあげて下さい｣と言った。
そしたら｢封がしてあるので…｣とトメ。
｢でも中身を出して頂いた方が…｣と葬儀屋。
｢いえ、このままで｣と頑張って結局そのまま茶封筒の中身は？のまま棺の中へ。
生前、遺言を書きたいと言っていたウト…。
もしかして…。
なぜ封がしてあるのに習字とトメが分かるのかも疑問だが…。
自己愛トメ。
そんなことも平気で出来るのだろうか…。
恐ろしい。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/22 22:03:08 O
良心つう物がないんだろな…。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/22 23:20:57 0
どこから人格障害か判断が難しいという意見があったが、
はっきりアブノーマルだと分かりますよ。判断できない程度なら
人格障害じゃないんです。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 01:19:02 O
このスレに書き込んでる人達は一度
境界性、自己愛、演技性、アスペルガー、共依存、統合失調症でぐぐってみなよ。
自分で調べた方が納得するよ
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 14:04:12 0
一昔前だと人格障害餅は単なる「変わった人」「困ったﾁｬｿ」、
夫や義理親がそういうタイプでも尽くさにゃあかんって時代だったけど
今はちゃんと病気だと判断してもらえて、精神病の基地外だから
かかわりたくないって言えるようになっただけまだマシなのかな。
今は亡き父方の祖母が、今思えばまさに典型的人格障害で、
祖母と同居していた伯父一家・特にお嫁さんが本当に苦労してた。
そして・・・祖母と同タイプの姑で苦労する羽目になってる私orz
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 20:12:34 0
>>305
まだまだ一般的には人格障害は認知されていないと思います。
とことん酷い思いをした人が「一体なんだ、これは？」と
ネットその他で相談してようやくそんなものがこの世にあったとは、と
開眼するのではないですか？夫や姑が人格障害でさんざんな目にあっても、
周囲は「我慢しなさい」「うまくやりなさい」「みんな苦労してます」とか
アドバイスをしてくれて、余計傷つくのが現状。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 22:37:29 O
>>306 その通りだと思います。
世間には知られてませんよね。
人格障害者は人に合わせて調子よく受け答えするし外面は非常にいいから外からは分からない。
あんなに良い旦那さんなのに、良いトメさんなのに、と被害を受けた嫁が一方的に悪くなり余計に悩む羽目になる。
人格障害の被害を世間に知ってもらいたい。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 19:13:43 0
>>307
その通り。
実際の被害よりも、無知な周囲からの二次被害のほうが深く傷つく。
孤独だ、誰も理解してくれない、と落ち込んでしまい、精神病に
なったりする。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 20:51:12 0
人格障害者は人に合わせて調子よく受け答えするし外面は非常にいいから外からは分からない。
そうなんだよね
で、自分が不利になると豹変する
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 20:56:07 0
子供のうちは、そんな親に「人の所為にするな」、何でも「自己責任」と刷り込まれ、外的要因を全て否定してしまう、性格に育て上げられしまって、親に致命的な原因があるとは疑いもしない。
自立して社会に出て、色んな悪意と善意を経験して数年、初めて自分の親の障害に気付かされる。
俺の場合は祖母の葬式の時にはじめて父親に障害があることに気付きました。
家庭内での父親と、外での父親は全く別人でした。
おそらく父は、昔から対人能力がなかったのでしょうね。
明らかに正常な人間とは違っていたのです。
母はというと父は母に食わせて貰っているので母には服従してるみたいです。
母も恋愛結婚からか、そんな父に異常があることを認めようとしない。
今でも父親から電話があると、精神的に不安定になります。
父はちょっとしたことでも重大な事のように伝えてしまう性癖があるようで、父と話した後は、不安と心配で心が不安定になってしまうのです。
これを回復させるのに、一週間ほどかかり仕事にも大きな支障が出るのです。
とにかくこのままでは、自立している自分の生活すら怪しくなりそうです。
なんとか逃げ切らなければ。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 21:56:05 0
私は母が重病で倒れて亡くなるまでの間に父の本性を知って
初めて人格障害だと気が付いた。
母が精神的に不安定だったことも、そこに原因があったことがわかった。
そんな父と結婚した母も悪いといえば悪いが、母の苦労を思うと切ない。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 09:32:49 O
すごく計算高い感じがする。
頭の中でストーリーを描いて話しているように思う。
そして非常識が常識になってる。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 20:56:45 0
>>311
そのことを苦にして病気になったのですから、お母様はまともな人だったん
でしょうね。人格障害の夫をちやほやして依存していけるような人でないと
夫婦としてやっていくのは苦痛なだけだったと思います。お気の毒でした。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 21:27:21 0
さっきの世界まるみえで、知り合いのお兄さんの話を思い出した。
長兄に子供の頃から、散々いやな思いさせられてきた妹の兄貴の話。
奥さんが家事も育児も全部やって、兄貴は目の前のテレビのリモコンも
新聞も灰皿も自分でとらない男。台所やベランダにいる奥さんに、
「おい。新聞取ってくれ」と命令。そんな亭主。
ある日、ついに奥さんが切れて文句言ったら、逆ギレして奥さんに暴力。
母親が殴られるのを見ていた娘が加勢に。
「お父さんなんか大嫌い、消えちゃえ。死んでしまえ」と娘に言われた兄貴は
怒りに任せて、まだ４歳の娘を思い切り蹴飛ばした。
吹っ飛んだ娘はテーブルの角で頭打って大出血。
奥さんが救急車を呼んで、救急病院へ。兄貴は知らんフリ。
どころか、娘の入院準備のために一旦自宅に戻った奥さんに、
あろうことか、「おまえが俺に逆らうからこうなるんだ。おまえのせいだ」
と、罵声を浴びせる始末。
再び病院に戻った奥さんと娘が、自宅に戻ることはなく、離婚を要求。
当然だ。しかし、兄貴は離婚に応じる気はないらしく、
「俺は悪くない。妻がわがままだからだ」「きちんと謝ったら許してやる」
なんて言ってる脳内お花畑な人。
家庭裁判所で調停の後、離婚。奥さんカワイソウス。
離婚して実家に帰ってきた兄に、再び迷惑をかけられちゃカナワンと
妹は家を出た。その子もちょっとアレな子だったけど、今どうしてるだろ。
長文スマソ。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 21:41:05 O
その兄貴は人格障害じゃなくDVじゃ？
人格障害は暴力振るわず言葉や行動で出るよ。
変人、変わり者って感じ。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 22:17:41 0
今の時代、暴力をふるうこと自体精神障害でしょ。
昔と違って完全否定されてるわけだし。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:13:24 0
子持ちの知人女性が最近再婚した。相手は初婚でまあまあのルックス。
子供の父親としてやっていく、と言ってくれて、なんてまあ、よい相手かしら
と周囲も祝福したのだが、「おれは父親だからしつけている」
「父親として教えてやっている」という切り札で、理解不能、毎日主張が
変わる説教と言葉の暴力。人格障害だと思う。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:30:46 O
子供がかわいそう…。
年齢分からないけど良い歳して初婚っていうのは結婚できない理由があったからなんだろうね。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:40:48 0
赤ん坊の頃から躾けてないと手遅れなのにね。
ちゃんと躾けられているか結婚前に調べておくべきだな。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:50:34 0
>>318
ほぼ40歳近い。
婚約者に逃げられたことがあるという噂だが、たぶん、気づかれたの
だと思われ。すごく理屈っぽくて、教えてやっているという態度の人
らしい。それが、頼りがいのある人に見えて結婚したんだが。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:04:11 0
>>320
それ子供の躾けが出来てないって言ってるようなものじゃんｗ
今から躾けて間に合うか？旦那さんも大変だ。
いっそ言ってあげたら？
もう遅いってさｗ
それにしても、連れ子の躾けが出来ていなかったとか、再婚相手が子供に辛く当たるとか。
一番の被害者は子供なのにねー
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:09:19 O
頼りがいがあるっての分かる！
一見、自信に満ちていてプラス志向に見えるんだよね。
実は自信過剰、うぬぼれ強く、自分の都合の良いように脳内変換って事なんだけど。
善人ぶってるし、なかなか気付かないよね。
まして再婚の人なら初婚でもバツイチ子持ちを相手にしてくれる良い人にしか見えないと思う。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:11:21 0
そんなに追い込んでやるなよ。愚痴りたいときもある(´・ω・｀)
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:14:04 0
>>322
どうやったら上っ面の相手と結婚しようと思うのか。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:18:58 0
再婚するなら子供は捨てる覚悟じゃないと。
子連れの女を好きになる事はあっても、他の男の子供を好きななるなんて無理だよ。
特に成長すればするほど気を使うし、自尊心がもたないよ。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:35:41 O
>>324 付き合ってる時は隠してて上っ面な人間だってわからないんじゃない？
40近くだから｢世間体の為に結婚する事｣に結婚するまでは必死だろうし。
｢初婚でバツイチ子持ちと結婚する理解ある男｣を演じてるんじゃない？
バツイチ子持ちなら操作しやすいから人格障害者にはもってこい！じゃない。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:55:39 0
俺も結婚歴無しで子連れの女と付き合ってるけど結婚しようと思わないけどな。
セッ○スさえ考えなければお互い上手くやっていけると思うんですが。
結婚ってそんなに重要かな？
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:02:25 O
あなたが人格障害なら相手や子供がかわいそうなので別れてあげてください。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:10:12 0
なんでだよｗ
ハッキリとは言ってないけど結婚する気がないのは相手もわかってるはずだし、食事や遊びに行ったりしてるだけだから、結婚したくなったらそれなりの相手見つけるでしょ。
俺に気を遣ってるとこも有るとは思うけど、養育費も貰ってちゃんと生活してるしほっといてよｗ
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:15:13 0
ちなみに俺は子供が成人するまで結婚はしないほうがいいと思ってるから、ある意味貢献してるはずなんだけどな。
やっぱり人格障害？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:31:47 0
あ・・・やっぱ他にも遊んでる女の子がいるから若干人格障害かもね。
それくらいは我慢してよ。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 10:04:42 0
被害を認めるのがまず辛い。見えにくいから人に説明しにくい。
たとえ叩かれまくっても、ここに書き込んで書き込んで、
自分の頭を整理していく。
叩かれてへこむうちは、まだ被害者。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 10:09:47 0
被害を認めることがまず辛い。人に説明をするのもなかなか難しい。
叩かれても、ここに書き込んで自分の頭を整理する。
叩かれてへこむうちはまだ被害者。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 12:15:40 0
それは言えてるかも？
俺も親と縁を切ってから煽りが全く気にならなくなったよ。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 20:52:03 0
>>325
威張れる相手、支配できる相手がほしいのが人格障害なので、
子連れというハンディのある女、連れ子という立場の子供、
なんて、おいしくておいしくて、ってところでしょうね。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 05:55:39 O
相手が自分より下と見なすと
何かにつけ威張るよね。
バツイチ子持ちなら逃げることもなく利用しまくれるという計算高い下心があったんだろう。
愛情なんて持たない人なんだから打算的だよ。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 08:28:05 0
その癖嫁も連れ子も愛せない
愛してるのは自分だけ
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 08:42:25 0
>>335
なるほろ
俺の場合はそれがないから結婚しようとまでは思わないんだな。
俺は、一緒に召し食えてたまに遊びにいけたらそれでいいよ。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 21:29:55 0
>>336
経済的に頼れる相手や、自分の手先になるひと、自分の信奉者、など、
自分以外の人は利用するものだと思っているからね。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/29 08:45:06 O
言葉に裏がある。
罪悪感がない。
人格障害被害をもっと世間にしってもらい被害者の住みやすい社会になって欲しい。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/29 20:41:43 0
>>340
同感です。マスコミに騒いでほしい。
悪徳商法とか振り込め詐欺とか甘言で誘拐されるとか、
大々的にテレビや新聞が報道したから被害は食い止められている。
これは、それと同レベルの犯罪だ。
彼らの辞書には反省という言葉、恥という言葉がないので、
知識のない正常な人には、その行動パターンは予測できない。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/29 21:09:43 O
>>341
＞ 彼らの辞書には反省という言葉、恥という言葉がないので、
本当にその通りですね。
振り返って後悔するって事もないんでしょうね。
人格障害者って頭が良いのかなぁ～。
言い訳が次々出てくるし嘘も堂々と言うんだよね。
かなわない。
でも悔しいから矛盾点を付く…相手は益々おかしな言い訳を重ねてくる。
絶対うそとは認めないから凄い。
343:名名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 02:35:05 0
トメは幼い頃、里子に出された経験から慢性的に心に寂しさがあるようですごく人に依存します。
今まで子供に依存して生きてきたようで、息子を嫁に取られたとばかりに強烈な意地悪を
してきます。散々意地悪して、こちらが嫌な顔すると見捨てないで～と来るので本当に困る。
多分アダルトチルドレンだと思うんだけど、自己愛、演技性の顔も見せます。人格障害っていろんな
症状が重なり合ったりする場合ってありますか？演技性のときなんか自己陶酔してます。ｷﾓｲです。
ＡＣ姑が育てた子供（義姉＆旦那）にもろ影響出てます。娘の義姉はトメが依存するように育てたようで
自分１人では何もできない人になったようです。元婚約者と結婚に持ち込ませようとした事、結局、破談になった
時の話し合いの交渉、今の結婚相手を見つけた事、破談になりそうだったが結婚に持ち込ませた事など全て姑主体で
笑っちゃいます。現在は娘子の嫁姑問題に顔突っ込んで、当然ながら上手くいってないです。
それで旦那にも影響出てます。自分が分からない、自分の考え？に自信がない･･とか言いいます。数字などすぐ覚えるのと
他人にまったく興味がありません。コミュニケーションも好きではないけど、頭で社会生活するには必要だから
無理にｶﾞﾝｶﾞｯﾃると言ってました。普通の人でも生きずらい世の中に大丈夫かな？と思ってましたが
最近、旦那が心療内科ﾃﾞﾌﾞｰしました。人格障害って子供にも影響するって本当なんですね。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 03:48:28 0
>>343
私の環境とすごく似ているよ。
夫は心療内科に行くほどではないみたいだけど、付き合い始めは「えっ？」って
驚くような価値観、行動してました。
ちょっとでも自分が責められる状況になるとキーキーわめき散らし、物を投げつけ話が出来なくなる。
コトメの結婚にトメが口を出して、一度は破談、二度目はほぼ恐喝＆買収で結婚した所も似ている。
何度も揉めて心底憎みましたが、自己愛トメ、コトメ幸せな人生は歩めないだろうなと最近では同情気味。
トメは女姉妹だけの子沢山の家に生まれて、「また女かよ・・」って環境で育ったらしい。
自分では不幸なの～って言うくせに人に同情されたり憐れまれるのがイヤみたいで笑えます。
コトメは完全に被害者ですね、可哀想だけど自分で気づかないと。
トメそっくりの家庭を造って、毎日トメとお茶しながらそれぞれの夫の愚痴を言ってる。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 10:20:48 0
>>344
ま、まじですか？コトメの結婚の経緯、一緒でｳｹましたがｗｗｗｗ
うちの旦那、物投げるなど態度に出なくて内にこもるタイプだから、心病んじゃったのかも。
あと姑は自分の娘のこと、この子ブスだから･･と誰の前でも言うのですが、コトメはムスッと
してますが、一切反論なし。そのストレスのせいか、ちょっと意地悪です。私だったら親にも
反論して言わないようにさせるけどなぁ･･と思いますがね。母親に対し変な遠慮があるコトメです。
＞自分では不幸なの～って言うくせに人に同情されたり憐れまれるのがイヤみたいで笑えます。
分かる。うちのトメ自分は不幸なの～話のとき、自己陶酔してますよｗ でも憐れまれてると思うと
話の内容が変わります。私は不幸ではない～話に変わりますｗ 変幻自在のストーリーｗｗ
＞トメそっくりの家庭を造って、毎日トメとお茶しながらそれぞれの夫の愚痴を言ってる。
うちのコトメもトメと毎日電話してるみたい。毎日、毎日、良く話すことあるなぁという感じ。
トメが男に愛されるのを知らないから、コトメも男に愛されるスベを知らないのかもね。
コトメ旦那、かやの外じゃないですか？コトメは子種の為、精神安定の為に結婚したけど、一緒に人生を
歩んでるのは母親って感じです。それ故、コトメ夫婦は仲が宜しくないです。
>>344さんのトメは自己愛みたいですが、ＡＣではないんですか？？
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 13:09:05 O
ACってのは親が虐待、酒乱だったりだよ。
うちの旦那も反抗期がなく親には逆らえないよ。
トメは母親と早く死に別れ兄夫婦に育てられた。
ウトは仕事柄家には殆ど居ることなくトメの好き勝手。
だから旦那もトメそっくりの人格障害。
演技とか自己愛とか混ざってる感じ。
心内行ってもカウンセリング行っても自分の話が受け入れてもらえない旦那は行くのをやめたよ。
隣に私が居ても平気で妻が悪いから！僕は悪くない！と私の悪口をタラタラと並べ立てたのには驚いた。
臨床心理士も｢ご主人自分を守るのに必死ですね｣と驚いた。
もうお手上げ状態。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 15:14:48 0
人格障害者って、自己中で言いたいことはガンガン言うくせに、
肝心な時には、自分で何も決められないよね。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 16:09:49 0
コトメの環境がそっくり！え～夫にもう一人兄弟いたの？？ってぐらい似てますよ。
ここまで人格に影響を及ぼすんだね。
＞＞コトメは子種の為、精神安定の為に結婚したけど、一緒に人生を
歩んでるのは母親って感じです。それ故、コトメ夫婦は仲が宜しくないです
まさにこんなだ。
「傷物にして逃げるのか」「お父さんの借金ウチが払う。」など
脅してアメを与えるやくざの手口でせまって結婚ｗ
コトメ旦那は、
「子どもが欲しいなら作ってもいいが、一切面倒はみない。お金は出すからお前がそだてるなら」って
条件で子作り。
来年生まれるらしいけどどうなるんだか。
自分達が人を愛せないから愛されないって事が理解できずに、回りがすべて悪いって思い込んでる。
「コトメちゃんの旦那さんは酷い。可哀想。だから～して」って要求が続いてた。
服を勝手に持ち出されたり、タクシー代わりに夫を呼び出し断ると泣き叫ぶ。
家の修理までなぜか私の夫に電話がかかってくる。
コトメの行動はトメいわく「可哀想なこなの。満たされてないの、優しくしてあげてよ。」
コトメ旦那が満たしてあげないから浮気も正当だとか、もう理解できない。
私から見たら夫はトメコトメの奴隷だった、私と結婚して距離できて冷静に母娘を見れるようになったのか
５年目にしてやっと落ち着いてきた。
実家に帰りたがらない、結婚して初めて「家」が好きになったって言ってた。
息子の方が立ち直り早いかも、お互い頑張ろう！
ちなみに義父は昔ＤＶだったそう。
トメの口癖「あの男に不幸にされた」ってのもしょうがないのか・・。
お父さんを否定され続けたせいでコトメは家族とか愛とかがわからないのかな。
349:343
07/06/30 18:00:34 0
お金で脅して結婚ってスゴイね。うちの義実家はお金にはセコかったｗｗ
実は結婚する微妙な時期にコトメ旦那に300万のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ・生活費等の借金があって、それを責めたコトメに
コトメ旦那がキレて包丁振り回し、消息不明になったことがあった。コトメ旦那も定職についてなかったし
結婚したいなんて思ってなかったと思う。普通に破談の方に話が流れたハズだったんだけど、コトメが惚れてて
どうしても結婚したいと。。だけど300万の借金はどうする？ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは？暴力は？みたいになった時、トメ登場で
コトメ旦那の家へ押しかけていき、300万の借金は親が払え！暴力しない、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしないよう、コトメ旦那に誓約書を
書かせろ！だの、トメがｷｰｷｰ喚いて無理やり結婚させた。うちのコトメ２人目妊娠中で、とりあえず幸せにやってる？
みたい。でも子供で繋がってる感じがある。子はかすがいって良くしたもんだ。
348さんのコトメ旦那の条件付き子作り宣言、ﾋﾞｯｸｰﾘ＆すごい話ですね。人格障害系の家庭って傾向が似てくるのかな。
うちの旦那も私と結婚してから、実家のこと客観的に見れるようになったみたい。
同じく実家に帰りたがらないねぇ。そしてそれを姑が嫁がそうさせてると激怒してますｗ
いや～348さんとのやりとりで少し気が晴れました(´・∀・｀)
昨日、トメから電話があって、イヤ～な気分になってたからさ！ありがとう。
>>346
親から十分な愛情が与えられなくて傾向が一緒なのでＡＣと聞いたけどなぁ。。
>>347
あ～、分かるなぁ。ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言うクセに良く聞くと、ノープランなんだよね。アホかとｗ
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 19:57:07 O
人格障害者はケチだよね。
自己中だから自分の腹の痛む事は嫌がる。
でも、人の金を使うのは大好き。
自分の金は自分の物人の金も自分の物。それが人格障害。
人を愛せないから結婚も打算的で世間体だけ。
恋愛経験だってないんじゃないかな。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 20:38:32 0
>>350
>自分の金は自分の物人の金も自分の物。それが人格障害。
超～ウケたw
352:343
07/06/30 21:16:00 0
>>350
＞人格障害者はケチだよね。自己中だから自分の腹の痛む事は嫌がる。
＞でも、人の金を使うのは大好き。
やっぱりそうなんですか！上にもカキコしたけど、本当にケチ。人のお金についても
指図したがるんですけど。それに人から何か貰えるとなるとすごく喜ぶ。物乞いみたい。
でも嫉妬や妬みが入ると良いものでもすごい文句いいます。
＞人を愛せないから結婚も打算的で世間体だけ。
分かります。人を愛す愛されること自体心から理解してないけど、雰囲気だけに酔っているというか。
恋に恋してるような、中身が薄っぺらな愛情っていうところもあるような。。
やっぱりいつも打算的に考えてるからなのか、その場その場で立ち回る計算の速さは絶品ですね。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 21:41:35 O
自分には金を使うが人に使うのは嫌。
人のふんどしで相撲をとる事が常識だと思い込んでる。
うちの旦那も人を愛せないし愛されない人だと思う。
人間って恋愛して失恋して学ぶ事があると思う。
その経験がないわけだから成長しないよね。
旦那は子供がそのまま大人になってしまったようなもの。
誉めると子供みたいに得意気になる。
うぬぼれが強い。
図々しい。
嘘を堂々と言い変な言い訳言い続け絶対白状しない。
大した者だよ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 22:23:26 0
手土産とかものすごくけちる。
え？と思うような馬鹿にしてるの？って思うようなものを
よその家に持って言ったりする。景品であてたものを包みなおしたり。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 03:31:05 0
>>349
わかるよ～、旦那の親離れは嫁のせい。
「吹き込んでる」とか「言いなり」とか自分に都合悪い事はすべて「悪」なんだよね。
親離れ、子離れは成長の証なのに。
お金も愛も、常に自分本位だから見返り前提。
「これだけしてやったんだから返せ、愛せ、金よこせ。」って感じ。
お返しを強制して、返ってこないと何故か被害者づら。
人の気持ちや相手が何を望んでいるのかを想像出来ないってすごいよね。
関わりを持ってしまうともの凄くイライラさせられるけど、
最近では「可哀想な人たちだな」って同情してる。
トメは水戸黄門とかお姫様（白雪、シンデレラ）とか「善」「悪」がわかりやすいのが大好き。
現実ではどう見てもトメの方が「悪」なんだけど、自分は「善」だと信じて疑わない。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 10:45:14 O
↑そういうトメと旦那とどうやって付き合ってるの？知りたい。
私はもう限界かもしれない。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 19:32:25 0
>>355
あなたが体験してきたことは私とまったく同じだな。
「感謝しろ」「有難がれ」「私をほめたたえよ」と、感謝と尊敬の強要の毎日。
この障害の特徴として、行動がものすごくショートスパン。
過去があって現在があり、現在があって未来がある、という考えができない。
なんでも、今だけ。動物に近いと思う。
「吹き込み」はトメ自身がしていることだから、よけい恐れている。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 19:48:35 0
床にたれた精液を舐めろと強要された。
拒否しつづけたら30分近くずっとその場にしゃがまされ、
横で仁王立ちし続け、最終的にどうしても無理だといったら
「つまんねぇ女だな」と言われた。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 20:23:23 O
ｾｸｽが自分勝手な男は自己中
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 20:31:54 0
最低な男だね
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 20:36:53 0
>>358
ちょっと喜んでない？ｗ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 21:27:09 0
>>358
ごめんね。悪いけど笑ってしまったw
旦那もつまんねぇ男だね。離婚していいよ。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 21:43:52 0
>>354
トメにそっくり。
うちに泊まりに来た時に100円ショップの靴下を持ってきた。
頭にきたから、トメ宅に行く時に100円ショップの５個入りスポンジを持っていった。
トメはムカっとした顔で「いらないから持って返って」と言った。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 23:20:53 0
>>363
トメだって100円ショップなのにね。しかも靴下の土産なんてｲﾗﾈ。
普通は靴下なんか持ってこないよ。しかも100円ショップ返しで怒るとはねｗ
うちなんてトメが旦那にお土産はいらないから、本当にいらないからと何も持って来なくて
いいからと何度も言ったらしいんだ。それでも手土産ないのにお邪魔するの悪い･･と私が買おうと
したら、旦那が持っていかないでいいと言ってるだろ！とキレられた。じゃ、そこまで言うなら
と思って、本当に何も持っていかなかったら、トメ超不機嫌、顔がムカッとしていた。
こればっかりはトメにも腹たったけど旦那にも腹たった。
でもトメもさぁ、お土産欲しいなら念を押すほどいらないって言うなよ。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 23:33:12 0
>>364
人格障害の人にお土産を持っていっても、感謝の気持ちがないからムダ。
お金をドブに捨てるような物。
366:343
07/07/02 02:23:13 0
>>355
＞最近では「可哀想な人たちだな」って同情してる。
エライなー。私はまだ同情の域まで達してないです。腹立つことが前面にきちゃってる。
なんかいろいろあって深夜なのに眠れないです。このスレに張り付いて申し訳ない(つД｀)
ちょっと愚痴らせてください。義実家へ帰省したり上京してきたり会うと必ずトメから
意地悪されます。最初はトメも気を使う感じで何事もないのですが、暫く一緒にいると始まります。
例えば。コトメ夫婦は水道代を浮かす為にトメに洗濯物を洗って貰い、畳んで貰い、カゴに
入れて貰い･･ということをお願いしてるようなんです。既に母娘の狂依存で何か変なのですが、
お正月帰省した時、トメからコレ畳んどいて･･と言われたんです。コトメやコトメ旦那のパンツや
ブラの入った洗濯物。。コトメ夫婦は夕方帰ってくるから、本人にやらせればいいのに･･なぜ私が
コトメ夫婦の洗濯物を？･･と思いながら畳みました。突然いわれるとビックリしてコレは嫌がらせ
なのか何なのか判断つかなくて、すぐに断れない自分も悪かったんですけど、気分悪かった。
それから食事の時も皿を私の目の前にだして、嫁子さんどうぞと言うので箸で取ろうとしたら
奥からよ！奥から！（あなたに言ったんじゃないわよ）とスゴイ形相で見て言われたり。
嫁子さんどうぞと言って腐ったミカン渡されたりね。自分が仕掛けて意地悪を楽しむ的なことを
されます。私の実家も遠距離なので義実家に年に１回しか帰れな事がトメにしては気に入らない
のかもしれませんが、意地悪する人に会いたくないのも正直な話です。自分も参りそうですし。
トメ本人は自分が精神不安定ということを気にしてるせいか、精神の病には詳しい。
でもＡＣに気づいてるかどうかは･･？？私は極度の寂しがりやなの･･と少女のように自己陶酔気味に言います。
症状はＡＣにほとんど当てはまるんだけど。治療して欲しい。そして嫁の私に交流を期待しないで欲しい。
トメの期待どおりに私は動ける自信もないから。不安の矛先を私に向けないで欲しいです。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 04:20:07 0
>>366
優しすぎるよ。
旦那さんも心療内科に行ってくれてるんだし、あなたは自分の家族だけを考えればいいんだよ。
トメの期待通りなんて動く必要ないんだよ。
動けば動くほどターゲットにされて参っちゃうよ。
あなたが参っていく分だけ、トメが元気になるんだよ？
馬鹿らしいよ。
私も一番揉めて関わりが深かった時は精神やばかった。
体も限界来てて、不正出血や慢性腹痛の日々。
でも自分だと「ヤバイ」状況に気づけないんだよね、２４時間トメの事考えて、
口から出てくる話題が全部トメ関係。
悪口だけを言えれば良いんだろうけど、「どんなに嫌な奴でも夫にとっては母親だし・・」とか
自分の気持ちをすべて吐き出せないんだよね。
まずは自分が体、精神ともに元気になる事！
あなたが幸せになって旦那さんといい家族つくって、ありとあらゆるボランティアやって
募金しまくってそれでも何かが余ったらトメにあげなｗ
夫が親離れしてから逆に義実家が擦り寄って来る。
なんども繰り返した行程だけどこっちに「心」がある分不利なんだよね。
親切とか優しさとか、当たり前のコミュニケーションが彼らにとったら「支配」の始まりだったりするから。
ここで吐き出してスッキリすればいいよ。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 06:00:55 O
コミュニケーションが支配
他人は自分の為に利用するものだからね。嫁はあみはってたら掛かった虫みたいなもんなんだよ。
普段は私に洗わせてるのにコトメ来てる時はトメ、食器洗い機を出したよ。
｢このタッパー入りますか？｣私が家にも沢山あるからいらないと言うと｢あ～コトメちゃんもいらないって言うのよね、これどうしよう｣と言う。
相手の気持ちを考えて話せないんだよ。
くれるものは１００均の安物食品や腐りかけた貰い物の野菜や果物。いやない物ばかり。
でも他人からもらうのは当たり前。
旦那に言えば｢嫁が姑に嫉妬してるんだ！｣と言う。
心療内科に行けば医師に旦那さんが変わらないと奥さんは良くならない。と言われ｢嫁の方が鬱や不眠症の症状が重いから方持ってるんだ！｣と言う始末。
こちらがした事に対して有り難いという気持ちは持たない人達だよ。
私も不眠症でずーっと眠剤飲み続けてるし最近では不正出血、胃炎など色んな所に出てきてます。
被害妄想が強いから性格の問題！ストレスは誰でもある！と悪いのは全部私。
ケチだから生活も楽じゃないしね。
みんな辛いんだね…。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 10:11:05 0
> くれるものは１００均の安物食品や腐りかけた貰い物の野菜や果物。いやない物ばかり
それを恩付けがましくくれるんだよね。
最初の頃はいらないというのも角がたつのでもらってたけど、
今はハッキリいらないと言って、押し売りを相手にしてると思いスルー。
相手を尊重できない人に敬意を払って接してもムダ。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 12:08:24 O
『嘘をつかないで』
『出来もしない約束を軽々しくしないで』
『逆の立場で考えながら相手を思いやって』
そんなつまらん事を言わなきゃなんないような揉め事ばっか。
何度言っても解ったﾌﾘだけでまた同じ事やらかすから、
こっちも同じ事言わなきゃなんないのに、
旦那は私をﾓﾗﾊﾗのﾋｽﾃﾘｰだと思ってる。
そのうち宇宙人と喋ってるような斜め上な返事をし出し、
私が呆れて会話続行不可能→無言となると、
許された・機嫌よくなったと勘違いしてｽﾘｽﾘ甘えてくる。
なんか、躾けても躾けても粗相を繰り返し、
頭叩いても5分で全て忘れて擦り寄ってくる阿呆犬みたいだ。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 13:23:13 O
人からもらうのは当たり前。
自分がやった物は腐った物でも恩ぎせがましく｢あげたのよ～｣と言う。
普通じゃないから話しにならない。
人にされたことに対して有り難いとか感謝の気持ちないから、こっちもしてやる気持ちが無くなった。
尽くしても損するだけだ。
372:366
07/07/02 14:54:56 0
>>367-368
ありがとう。分かる、分かるって話でした。本当にコミュニケーション＝支配の始まりですよね。
こういう話、友人の一般家庭に嫁いだ子は話は聞いてくれるんだけど、苦しさまでは分からないんですよね。
体験した人じゃないと辛さや対処法など分からないものですよね。
今２４時間トメの事しか頭に浮かばない。私も病んでるかも。旦那も大変なときなのに。。
トメがストーカーみたいになってるんです。私はなるべく電話に出ないようにして旦那と話を
させてるんだけど、生活の細かな話は息子から聞けないから、私の母親に電話して聞いたり
しています。トメは今はうちの母親に低姿勢でいろいろ聞いてるみたいだけど、そのうちトメが
一方的に激怒して怒鳴りちらすんじゃないかと思うとそれもまた不安で。自分の母親に迷惑かけ
てるし、トメとのコミュが自分の母親経由ってのも異常ですよね。トメも息子夫婦の生活が聞き
たいなら持ち前のずうずうしさで息子に聞けばいいのに。以前は私がトメに生活について聞かれたら
教えてあげてましたが、事あるごとにｷｰｯとなり、でも私だって○○なんだから！！って意味もなく
張り合ってきたり、疲れるので話さなくなりました。自分は冷静でいようと思って接しても相手がｷｰｷｰ
言ってれば、こっちも精神やられそうです。ウトもいる、娘はピーナッツで母親に依存、息子だって
電話に出るし、特に何も問題ないと思うのに、何で嫁をﾀｰｹﾞｯﾄにｷｰｷｰ言うのでしょうか？
ウトが死んだら自分の精神では１人暮らしは無理、娘夫婦はどうなるか分からない、やっぱり自分の
息子夫婦に面倒見てもらう！とでも思ってるんでしょうか？私は不妊１年の小梨ですが、以前
あなたが子供生まなきゃ私困るのよ、とか、ﾏﾝｼｮﾝ買うなら相談に乗るからとか、一方的に言われました。
自分の不安を私だけにぶつけます。逃げてますけど精神的に迫ってきて、本当にイヤです。
人格障害の人って、こんな感じはザラなんでしょうか？
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 14:57:56 0
age
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 16:01:55 O
旦那が理解してくれてるだけまだ良いと思うよ。
気持ちは良く分かる!
うちは旦那もトメもだから人には余計話せない。
人は興味本位で話を聞くだけだから誰にも話せないよ…。
会社の人にも旦那の事を遠回しに聞き出そうとしたら一方的に私が悪者に。
ウトは昨年亡くなったけど看病はロクにしなかったし遺品は全て金に換えトメは旦那を足に使ったりして今は１人暮らしを満喫してるよ。
スイミング行ったり旅行行ったり…。
まぁ、趣味はウトが闘病中もかかさなかったけどね。
旦那の所は可愛がらないよね。利用してるだけ。
でも旦那はトメの言いなり。
マザコン？って始めは思ったけど溺愛されてないし…
人格障害特有の操作だとここで知りました。
まだまだ理解に苦しむ事が多い。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 17:12:32 0
うちのトメ、通名は普通のよくある名前ですが、
戸籍名は全然違う名前です（半島系ではありません）。
理由は旦那も何となく恐くて聞いたことがないというし、
私がそれとなく聞き出そうとしても巧みに逃げられます。
金に汚く、虚言癖があり、上で書かれている
病んだトメさんたちと行動パターンは同じです。
とくに嫁は搾取する対象としか思っていません。
何かというと金品を要求し、それに飽き足らず
旦那を脅してうちの合鍵を作り、勝手に家に上がって
私の預金通帳と、夫婦名義のマンション権利書を持ち出し、
預金解約とマンション名義変更を試みるという事件まで起こし、
それでも謝るどころかいつものように巧妙に言い逃れて
自分の行為を正当化するだけだったので、
「こういうことをするのは○○（通名）さん？
それとも××（戸籍名）さん？どっちなんです？」
と言ったらすごい形相になってふじこりました。
トメにとって戸籍名の存在は鬼門らしく、
反撃のネタに使える！と小躍りしたのも束の間、
嫁からの言葉の暴力が引き金になったと
うつ病のフリをして入院したせいで、
私がトメ一族からつるし上げを食らってしまいました。
旦那も味方になってくれないし、
今は反省したおとなしい嫁を装いつつ、
トメや旦那の言動をこっそり記録して
いつか来る離婚の日に備えて準備してます。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 18:03:45 0
このスレ読んでわかったけどトメは人格障害だわ。
今までお金をとられたり、嫌がらせをされたけど仕返しなど考えるのやめた。
猛獣に素手で立ち向かうようなものなのね。
刺されなかっただけ良かったと思い逃げよう。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 19:32:07 0
嫁のやることが気に入らない、大嫌いと思うなら、嫁を放っといてくれればいいのに
なんでワザワザ自分からアクション起こして、嫌がらせするんだろうか。
トメがアクションを起こさなければ、問題は何もないハズなのに。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 20:49:56 0
>>377
それが人格障害だよ。嫌いな人とは関わらないのがふつう。
やつらは、嫌いな人、にくい人と関わりたい、まともな人間同士の
良好な人間関係を壊したい。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 20:54:15 0
>>364
うちもだ。贈り物をしたときトメの知らないブランドで（実は高級品だが）、
ノーブランドだと思ったらしく、ご機嫌斜めだったので、次のときは、
夫に何がほしいか聞いてもらった。いらない！とはき捨てるように言ったと
いうので、そっとしておいたほうがいいのかも、と贈らずにいたら、
「なんで何も贈ってこないんだ。あんたは冷たいな！！」と怒鳴り電話が
掛かってきた。あのころは、この障害に気づいていなかったので、びっくりした。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 21:05:24 0
>>374
そうだよ。この人格障害は我が子すらかわいがらないよ。自分だけを愛してる。
あとは利用できる人間か、馬鹿にして優越感を味わえる相手か、
だめなやつとして悪口を吹聴することができる相手と付き合ってるね。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 21:18:05 0
できればトメ本人が人格障害を自覚し、医者に行って欲しいと思う。
こういうタイプに限って、自分の精神不安を否定し、自分は正常、どこも
悪くないと言い張ってタチが悪い。ウトも閉口で他人ごとのようにしてるしさ。
トメの暴走を止める奴はおらんのか。
トメが暴れてるんだからウトにしっかりして欲しいけど、本当に本当に期待できない。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 04:22:18 0
ウトが甘やかし（面倒をさけたいって理由もあり）、
子どもは洗脳され、自己愛トメが増長なんだと思う。
ウト、「あいつはキ○チガイだから」ってトメの事を言うだけですっかり他人面。
３０年近く自己愛と暮らしてきたら、争う体力も残ってないんだろう。
義実家は家庭って呼べるものが無い。
トメが家事放棄して、旦那は中学生から外食。
言う事を聞かないと「外食代を渡さない」と脅されたり、
もっと幼い時は「あなたが持っているものはすべて親が買ったもの。言う事が聞けないなら今までかかった金返せ。」
って金銭要求されて、丸裸で外に出されたりしてたそう。
言う事聞かないって理由がとても理不尽。
躾ではなくて、ただ「私の敵になったら痛い目みるのよ」って理由。
しかも「いい？あなたも弟みたいになりたくなかったら、ママの味方でいてね」って義姉の洗脳にも使ってたらしい。
こういった話を夫から聞いて、それはおかしいんだよって話してやっと冷静に自分の意見を持てるようになって
親離れしてきた。
自己愛の矯正の中で、「見捨てる気は無い。あなたは愛されている。でもあなたは間違ったやり方をしている」って
ちゃんと向き合ってあげないとダメってどっかに書いてあった。
一人でも周りに勘違いさせたり、甘やかす人間がいると自己愛はそっちに逃げるから、
家族みんなの協力がいるんだと。
夫が完全に親離れできるといいなあ。
トメを救おうとする人間は誰一人いない、死ぬまであの性格なんだろうな。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 11:36:03 0
>>382
＞自己愛の矯正の中で、「見捨てる気は無い。あなたは愛されている。でもあなたは間違ったやり方をしている」って
＞ちゃんと向き合ってあげないとダメってどっかに書いてあった。
自己愛トメ、嫁の私に見捨てないで～と必死の形相で来る。“見捨てる気は無い”とは口が裂けても言えない。
他人だもんｗ トメのことまで面倒見れないよね。ウトがやればいいのに、ウトは事なかれ主義というか
ウト自身も面倒くさいと思ってるのか、首突っ込んでこないしね。ウトにも腹立つ。
見捨てるなとか文句とか旦那に言えばいいのに、なんで嫁の私に言うの？ 疲れる。トメをどうにかして欲しい。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 13:07:51 0
>>374
なんでこういう奴らって趣味スイミング・旅行が多いんだろうｗ
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 16:43:54 0
>>382
>自己愛の矯正の中で、
>「見捨てる気は無い。あなたは愛されている。
>でもあなたは間違ったやり方をしている」って
>ちゃんと向き合ってあげないとダメ
家族の人格障害を矯正するために「本気でかかわれる」のは
人格障害者の「親」or「配偶者」or「実子」くらいだよね
それだってズタボロ・共倒れになる覚悟がいるっつーのに
子供の配偶者まで巻き込まないで欲しい。だって
他人だもん、他人なら「人格障害者とは、かかわらないのが基本」
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 18:03:25 0
自己愛の人って、もっと私を愛して、もっと注目してとか、もっと！もっと！が激しい。
だから【見捨てる気は無い。あなたは愛されている。】と言っても、もっともっとが
始まり疲れそう。そして【でもあなたは間違ったやり方をしている】の一番重要な
部分は完全スルーするｗ 将来の介護生活になった時、絶対引き取れないから、娘夫婦に
トメを引き取って貰いたい。嫁は無理。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 19:25:01 0
>>384
スイミングはどうか知らないが、旅行が趣味は多い。
旅行そのものは楽しんでいないよ、やつら。高尚じゃないし。
「ドコソコへ行ってきた」と写真を見せて自慢して楽しむだけ。
だから嫁子さんがどこかへ旅行するのを極端に邪魔するでしょう？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 19:47:07 0
>>387
そういうとこあるね！！旅行なんてそもそも楽しんでない。
私は自己愛トメに誘われてトメ、ウトと私ら夫婦で旅行に行ったことあるんだけど、
観光名所をじっくり見る訳でもなく、歴史的な逸話に興味を示すことなく、ただただ
息子夫婦にへばりついてずっと一人で大はしゃぎながら喋ってたよ。こっちは
歴史的なことだって知りたいし、説明書き読みたいのに超ｳｻﾞｰだった。ウトは少し離れて
一人で観光。自己愛トメ、良くあんなに１人で喋り続けられるのか不思議だったが、
心の不安からきてるのかな。旅なんか楽しんでない。人と群れてることが楽しいだけ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 19:53:43 0
つづき
嫁子の旅行、気に食わないよね。うちの場合、もうトメと一緒に旅行行かないように
してるんだけど、旅行に行ってきますと言うと、ねぇ私は？って感じで不機嫌になる。
スルーするけどｗ多分、自分も一緒に行く旅行なら文句言わないと思うけど、
嫁子たちのプライベート旅行は面白くないんだよね。ウトと２人で行けばいいのに。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/03 20:05:54 0
うちのトメの場合、旅行する＝贅沢なこと、と思っている。
自分は旅行できるけど、自分以外の人間（親兄弟子供含む）は
旅行ができない、というパターンにどうしても持っていきたいトメ。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 05:54:09 O
いつだったかオランダに行って来た～とか写真見せて｢凄いですね～いいですね～｣と大げさに言ってあげたら満面の笑みで喜んでたトメ。
旦那もトメもそうだが誉められた経験がないのか少しの事でも誉めたり煽ててあげると子供以上に喜んで自慢する。
医者にはトメはもちろん旦那も40過ぎてるから自分で自覚とかして、なおす気にならなきゃ、もう治らないと言われたなぁ。
旦那に誕生日に自転車が欲しいと言ったら忘れ物リサイクル自転車だった…。
｢人にプレゼントするのにリサイクル物なんて普通じゃないよ｣と言ったら｢ちょい乗りだから良いと思った｣と言い訳。
そういう事を言ってんじゃないんだよね。
人の気持ちってのが全然わかんないんだよね。
ちょい乗り関係なくプレゼント=リサイクル その感覚がもう…。
何でこんなのと結婚しちゃったかな…。私バカだな。今まで付き合った男の中で最低だよ。出来るなら人生やり直したいよ。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 11:02:13 0
>>391
旦那の感覚、私も理解できない。旦那、本当に悪気は無かったと思うけど、そこが一番問題だ。
こういう言葉で言わなくても分かる常識みたいなことって絶対、両親の育て方、考え方が影響するよね。
トメも嫁子のこと自分の欲求を満たす（物）として、思ってそうだ。もっと私を褒め称えろと。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 13:45:18 O
自分が凄く常識人とは言わないまでも旦那とトメは非常識。
また非常識を指摘しても気にしないし図々しい。
金には凄く細かい。
狼少女の話って知ってる？
狼に育てられた女の子が狼のように育ってしまった。
人格障害のトメに育てられた旦那は人格障害。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 16:33:21 0
>>391
そうそう。自分がもらう側の時は良い物を期待しておいて
自分以外の人の場合は「これでいいや。」って感じ。
「こんな物で申し訳ない。」っていう気持ちすらない。
夫と結婚が決まったとき、夫がまだ薄給だったから指輪は
遠慮しようと思ってたけど、こちらから言い出す前から
「婚約指輪なんて無駄な物要らないでしょ。」とトメ。
普通の人だったら、人並みなことが出来ないことに対して
恐縮して、嫁に頭が上がらないよね。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 17:37:01 0
>>394
そう言えば私も結婚指輪は辞退した。
それなのに今は止めたけど結婚当初はウトメに仕送り。
思い出して自分の愚かさに改めて嫌気がさす。
人格障害を相手に譲り合っていたら、奴隷にされるだけ。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 18:50:32 O
本当に奴隷だね。
私も嫁=使用人 だったから。
旦那も嫁は使われて当たり前って考え。
婚約指輪、私ももらってない。
しかも電化製品、タンス類、ほとんど私の物を使用。
結婚式も食事ドリンク代は人数分、他は折半で計算し小数点まで出して私の親に請求した。
結納金もなし。
親は娘の私に肩身の狭い思いをさせたくないから、一円も旦那や偽両親にもらわなかった
。
タダで貰った嫁を儲かった!とばかりにコキ使いやがって！
はらがたつし憎い！
自分にも反省点はあるが仕返ししてやりたい！
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 19:31:52 0
>>396
悔しいよね。ヘンなのに関わってしまって。時間を返せ！っていいたいね。
気づいただけよかったね。正体が分からない間は、なんなんだ、いったい、
とすごく悩んだし。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 19:38:36 0
>>395 人格障害を相手に譲り合っていたら、奴隷にされるだけ。
そのとおりだと思う。結局やつらは食うか食われるかの世界に生きてる。
ふつうの人はもともと、相手を尊重し、思いやり、
気の毒な人には同情し、立派な人を尊敬し、子供をかわいく思い、
友達を大切にする心を持っている、ということを彼らは知らないのだと思う。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:03:55 O
>>370
うちの夫に似ている。
夫は基本「自分を良く見せる」系の嘘つきだ。
適当にあしらえばよいと軽く考えていた。
そうしていたら勤務先まで嘘つかれちまった。言い訳まで嘘。
そして「ホントの事言えない状況にするお前が悪い。」
今は離婚の材料集めの為に無言で生活中。時々夫が触ろうとしてくる。
今回の件についてきちんと説明しろと言っているのに、
私が黙っているからうやむやに出来ると思っているようだ。
それにしても、こんな奴に適した対応方を知りたいよ。
もう教育は無理だ。離婚準備が整うまで、ストレスなく過ごしたい
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:17:47 0
>>396
自分の結婚式を思い出しました。
あまりに失礼なことをうちの親に要求するので、しまいにはホテルの担当者に
「普通は新郎のお父様のほうで、そういうことは。。。」とたしなめられる
ほどでした。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:23:36 O
>>399 その嘘が曲者！
演技まで付いてるからむかつく！
それに堂々と悪びれず平気で嘘つくし、しまいには俺様を疑ったな！とこっちが悪者になってしまうからタチ悪い。
その嘘がバレバレの嘘だから、また余計に腹が立つ。
私は結婚して３ヶ月位でダウンした。
トメ＆旦那は私に我慢が足りないと言うが、その３ヶ月間に奴隷にされ散々な目に合わされ偽実家に行かなくなってからも間接的に嫌がらせをしてくる。
今も思い出すだけでイライラして悔しくて怒りで震える。
睡眠薬、安定剤がないと眠れない毎日になってしまった。
犯罪者といっても大げさじゃないと思う。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:34:48 O
今になって考えてみると変人！と気付く。
しかし当時は、あばたも…だったのだろう。
あ～!!私のバカバカ！
本当に好きな相手なら婚約指輪だって、要らないって言っても渡すはずだし、好きな相手に貢ぐし尽くすよね。
要は愛情がないから金もかけたくないんだわ。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 20:58:36 0
>>402
人格障害の親を持つと自分の考えは全て否定されるから、
思考停止で相手のことは考えられないんだよ。
行動パターンは幼少時代に親に尽くすように植えつけられてるので親孝行なだけ。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 21:50:12 0
>>391
あまりに同じで開いた口が開いたまま( ﾟдﾟ)･･･
うちはトメなんだけど、
義実家で私の誕生日の話をしていて
旦那に「誕生日はｳﾞｨﾄﾝの財布ね、長持ちするから10年は使うよ」
って話をしているところにトメが割って入ってきて
「それなら嫁子ちゃんにあたしが買ってあげるわよ」と･･･
数週間後、義実家に行くと、「はい、誕生日プレゼント」
明らかにﾊﾞﾗｴﾃｨｼｮｯﾌﾟの紙袋に裸で入ってて
さらに袋に合わず数センチはみ出たｳﾞｨﾄﾝ???の長財布が。
角とボタン部分に傷･･･旦那すかさず「これ中古だろ？」
しかし「あら～新品よ～何言ってんのよ～ねぇ嫁子ちゃん♪」
追求する気も失せました･･･orz
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 22:23:04 0
>>404
見栄は張りたいけど、嫁のためにお金かけたくないって感じですよねw
うちは母の日父の日・誕生日プレゼントはいつも欠かさずあげてるけど
自分はいただいたことがない。たぶん嫁の誕生日なんて知らなそう。
何かいただくにしても、古着・処分に困ったガラクタばっかり。
姪（初孫）の晴れ着を選びたがってたけど、それも古着屋で買ってたよ。
だけど決して貧乏という訳じゃない。
ウト曰く、トメのダンスの衣装には年間何十万もつぎ込んでいるらしいし
周りのセレブ奥に対抗して、身分不相応な高級車も乗り回してる。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 22:27:31 0
>>404
ハッキリ断ったほうがいいよ。
後でお返しを請求され高く付くぞ！
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 23:30:57 O
>>391
プレゼントは気持ちだとオモ
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 23:45:21 0
いやでも引き取り手のいなかった放置自転車がプレゼントなんてアリエナサス…。
普通、思いもつかないよね。わざわざ放置自転車引き取りに行くなんて。
新品買ったって1万ちょいで買えるのに…。
プレゼントじゃなくエコ意識から自分用にもらってくるのならわかるけど。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/04 23:48:10 0
去年、私の実父が亡くなった。
悲しみも癒えないのに、
トメ「嫁子さん、うちにはいくらもらえるの？」
とはっきり言った。
オマエは相続の対象になってねーーーーーーーーよ。
オマエの借金は自分で払え。
夫（息子ちゃん）には相続放棄させますから。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 00:50:24 0
>>409
基本的に相続できるのは妻と実子だけで実子の配偶者は関係ない…ですよね？！
うちもトメに「まだ生前贈与してもらってないの？」って急かされてるんですが…。
私達は今すぐに大金が必要って訳じゃないのにおかしいと思ったらやっぱり借金orz
「大金が入ったりしたら、周囲にお裾分けするのが常識なのよ～。」と言ってたけど
実家の遺産を相続したら、夫の親にお裾分けする慣習なんて日本にはないですよね。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 01:55:54 0
>>410
トメがムチュコちゃんに生前贈与すればいいじゃないか？
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 08:03:27 O
ケチだから贈与税払いたくないんじゃない？
うちは旦那とウト共有名義だった家がウト死直後、トメ名義に変更。
ローンだけは旦那名義で払っていたことが判明。
私達は住んでないんだが…。
金だけ詐欺のように搾り取られてた。
あのケチトメが贈与税払ってるか疑問なんだが、どうしたら払っているかいないか分かるんだろう…。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 09:06:48 0
うちのトメは、ウト兄（妻すでに故人、子梨）が亡くなった際、
ウト弟妹を恫喝して相続放棄させ、ウトに全額行くように仕向けたよ。
しかも相続税はしっかりウト弟妹に出させて。。。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 09:51:14 O
凄すぎ…。
よく弟妹納得したね。
誰か黒幕がいるんでしょ？
トメ一人じゃ出来ないよね。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 11:33:53 0
>414
説明足りなかったですね。シナリオを書いた黒幕がトメで、
長年の結婚生活で徹底的に手下根性を叩き込まれたウトが傀儡です。
ウト弟の学費のほんの一部をウトが出してやったことや
ウト妹が急病で入院した時に甥姪の面倒を見たことなど
過去のことをネチネチ蒸し返し、
あの時ワシらがああしなかったら今のお前らはない！
それを考えれば安いものだ！と
ウト弟妹が引け目を感じるように仕向け、
相続放棄するように持っていったそうです。
実際には、トメがマルチでこさえた借金や、
ウトが株に手を出して作った借金などを
亡くなったウト兄をはじめ、ウト弟妹が肩代わりしてやってるのに、
そういうことは「誰だってやむを得ないこと」にして
とにかくカネよこせ、に持ってくところがまさに人格障害です。
最後の協議の場になって現れたトメは、
泣き落とし＆恫喝がくるくる変わる多重人格状態で、
ここで粘って拒否したら今後どんな嫌がらせをされるかと思い
お金には全く困っていないウト弟妹は
手切れ金のつもりで譲ったそうです。
なんで私がここまで知ってるかというと、
私はトメウトや夫に内緒でウト弟の奥さんと親交があるからです。
ウト弟妹は、この件が決着してすぐ遺言状を作り、
自分たちの財産が一切ウトたちに渡らないよう手を打ったそうです。
過去のトメウトにまつわるネタを聞いたら
こりゃ逃げるが勝ちだなという思いが日々つのってます。
ちなみにトメは今、コトメを連れて旅行三昧の日々です。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 12:39:30 O
恩着せがましい
人格障害の特徴だね。
本当に相手に対して親切、思いやりから出た行動なら見返りなんて求めない。
結局、人に対して情や愛という感情が沸かないから金に対してもシビアで自分以外には使えないんだろう。
ただ言うことだけはマトモだから厄介。
端から見ると普通人だからね。
近所には愛想良く挨拶するし町内会清掃には出たりするから周りには良い人で通っちゃってるんだよね。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 13:49:04 0
409です。
トメは金、金、金、と五月蝿いのです。
挙句の果て、庭の草むしりしろ、町内会のドブ掃除に行けと果てし無いリクエスト三昧。
某マルチで鍋屋敷。→借金テンコ盛り。
健康食品マルチで老人がプロテイン飲んでます。→借金テンコ盛り。
鍋とプロテインは棺桶に入れられません。冥土の土産にもならないし。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 15:53:18 O
人に話すと｢何でそんな旦那と別れないの？結婚前に気が付かなかったの？｣と言われる。
誰にも相談できない。
毎日毎日、旦那やトメからの暴言や嫌がらせがフラッシュバックしてきて悶々としている。
どうしたら抜け出せるんだろう…。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 15:57:52 0
>>378
良い意見をありがとう。
なんか胸のつかえが下りた。鬱が酷いのになまけ病、仮病、
自作自演のかまって女などと言い病院へ行くお金も出さず
病院へ行ったら離婚してもらう、今すぐ出て行けと迫る基地外だんな。
今日もきつくて一通りの家事のあと昼寝をしていたら急に帰宅。
隠しておいた私の大事なゲーム機を持って行った。旦那が帰ってくるとは
思ってないから出しておいた私が悪いが何なのだ？この家は。
これで2回目。質屋にでも入れるんじゃないの。もうお金もなくて買えない。
娯楽を楽しむことは許さないと言ってる。ただでさえ家に軟禁されて外部と
シャットアウトさせられているのに私は家で何をしていたらいいの？
パソコンだってまたいつ壊すかわからない。
最近寝ても寝ても眠くてずっとだるくて思考回路が死にたいばかりで
何のために生きてるのかわからないよ。
喧嘩もしたくないし明るく過ごしたいから相手に譲り一方的に歩み寄っていたら
生きているオナニーロボットみたいにされてしまったね。
舅はむかしから愛人とラブラブ、トメはマルチと相当やばいカルトにのめり込んで
まともな会話すらできなくなってる。義理弟は12年部屋から出てこない。
もうだめだ。こんな家。このままだと廃人にされる。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 16:36:59 O
鬱はひどいの？
薬は？
今のままだと余計ひどくなるんじゃない？
あなたのご両親には相談しましたか？
まずは自分を大切にしてくださいね。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 16:42:33 O
そのまま病院も行かずに軟禁されてるより､
病院行って即離婚したほうが良くね?
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 17:18:01 0
トメカルトが厄介かもしれんね
集団で嫁さんを何かしなければ良いが
とにかく逃げれ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 19:55:54 0
人格障害の人のターゲットにされると心身ともに参ってしまう。
いくら考えても、答えが出てこないし、いったいなんでこんなことに？と
自分を責めたり、自分の味方に当たったりで良好だった人間関係が壊れて
いく。これがこわい。
トメだの夫だのが異常なんだと気づくと「納得しました」だが。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 20:18:14 O
頭では分かっていても人格障害の被害は辛いよね。
普通の夫婦なら信頼感が増してくるけど人格障害相手だと不信感が募る。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/05 20:28:29 0
>>418
人に相談しないこと。余計傷つくだけだから。
異常さに気づいていない人は「あちらにも言い分がある」とか
「あなたにも原因が」とか見当はずれなことを言う。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 10:03:04 O
二時被害に合うような物だね。
旦那の本棚見たら｢こんな男は嫌われる｣｢男の心理｣など女性向けに書かれた本があった。
裏の裏をかき｢こういう男が女には好かれるんだな…｣と学び、そういう男を装っているようだ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 18:20:25 O
人格障害者って口ばっかり調子が良いのですか？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 19:35:28 0
>>426
ピンポン！！
彼らはハウツーものをよく読むよ。小説から生き方を学ぶことはできないけど、
ノウハウの書かれたものとか、ありがたい説教集などが愛読書。
そのままのフレーズを使って演説をし、立派な人だと思われています。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 19:38:41 0
人と言う字はお互いが支えあって…って説教された事あるな
寄り掛かりたい人が好んで使う方便だ。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 19:40:25 0
>>416
そうだ。言うことだけマトモ。だが、自分のことを棚にあげて、他人を
批判するだけ。たとえば、自分のことより他人を考えろ、とか。笑える。
「夫婦は仲良くしなくてはいけない」もよく言う。夫婦喧嘩の原因は
すべてあなた。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 20:31:10 0
悪トメというテンプレ通りの生き物と
人格障害者の境がわからない。。
欲望剥き出しで狭い世界に生きている感じは一緒なんだが。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 21:12:26 0
>>431
息子を愛しているか自分を愛しているか。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 21:18:05 O
>>430 ごもっともな事を言うよね。
夫婦に隠し事は良くない！って言って自分では隠し事ばっか！
隠し事してるじゃない！と言うと｢これって隠し事になるの？｣と自分の事は正当化する。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 22:58:33 0
リストラ寸前の窓際族のオッサンなんかより、派遣の女の子の方が使えるよ。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 23:00:41 0
>>434です。
ゴバークしました。スマゾ(´・ω・｀)
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 16:21:15 0
発言小町の相談だけど…。
この義両親もなんか自己愛っぽいよね。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 17:51:44 0
自己愛性人格障害者って、たまに自己愛憤怒というのを起こして人格の異常さを
大勢の前で露見させてしまうことがあるらしいですが…。
うちのトメ、なんと結婚式の親族紹介の時にその自己愛憤怒を起こしたそうです。
私が支度中のことだったので、式に参列する親戚から聞いたのですが…。
介添えさんが「どうぞ自己紹介を初めて下さい。」と言ったとき、私の父が話はじめ
ようとしたのを遮るようにして「男側の家の方が偉いんだからっ！うちが先ですよ！」
と怒鳴ったそうで…。
私側の親族だけじゃなく、夫の親戚もドン引きしたそうです。
夫も夫兄弟元々トメの異常さ・我が侭の酷さに気がついていたそうですが…。
「お前を守りきれる自信はないから。」ということで疎遠になれました。
普通の人は思っていても心の中にしまっておくものなのに、うちのトメは
馬鹿だから全部口にしていたようで、夫兄弟も恥ずかしく思っていた様です。
洗脳されてなかったのは、ウトがまともなひとだったせいかな。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 18:26:51 O
うちのダンナは完全に洗脳されてる。
トメの言っている事が本当か嫁の言っている事が本当か直接対決させる！と言い放った。
自分の発言が普通じゃない事に全く気が付かない。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 20:08:53 0
>>438
対決してはっきりするならやってみればいいや。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 20:16:58 0
>>436
のぞいてきました。香ばしいけど、まだ分かんないね。これだけでは。
続きに期待します。ご苦労。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 21:09:33 O
向こうに情がないから、こっちも一向に情が沸かない。
野良猫や捨て犬だって飼っていれば情が沸いてくるのに…
沸いてくるのは憎しみだけ
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 22:01:56 O
人格障害人って心の中は正反対の考えなのに口では普通に調子を合わせて平気でいられるんですかね？
普通じゃない理解出来ない事が多い。
それから皆さん離婚は考えないのですか？
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/07 23:31:54 0
>>442
離婚した人の中の何割かは相手がコレだろうね。
すごく気の毒だと思う。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 01:18:00 O
嫌い過ぎると見えなくなる病気が実在するから、見えないふりしちゃえｗｗｗ
旦那に何か言われたら『そういえば最近見ないけど…お元気かしら？』位言っとけばいいじゃない
キチガイにはキチガイ返ししか通用しないんだよねｗｗｗ
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 12:22:04 0
>442
離婚したクチです。正直、すごく大変でした。
トメとダンナに原因があるのに、石女のダメ嫁をもらってやったんだから、
騙されたお詫びとして3000万払えと言われましたよ。
子供なんかいらないと言っていたのはダンナだったし、
結婚して数年後に私が転職して夫の年収を上回り、
うまくたかれていた時はキャリアウーマンのお嫁さんがいる
私はとっても幸せ者だわ、もっとお仕事ガンバッテ！
子供なんていざとなれば養子取ればいいのよ、なんて言ってたくせにこれですからね。
結局、法律関係の仕事をしている友人に家庭問題に明るい弁護士を紹介してもらい、
力技でガーガー言うだけのトメとダンナに対し、いつでも受けて立つから
裁判所で白黒つけようと言ったら、公的な権威に弱いので引き下がりました。
それでも往生際の悪いことに、少しでもカネをむしり取ろうという魂胆から、
慌てて図書館から借りてきた本を斜め読みして、慰謝料は勘弁してやるが、
財産分与まで逃れることは許さないと私の独身時代の貯金引き渡しを要求し、弁護士に笑われてました。
どうにか離婚にこぎつけたのは、子梨、賃貸住まい、日記の習慣のほか、
離婚を意識して以降、電話を含む会話を録音していたからできたことで、
なければもっとひどい状況になっていたと思います。
子供さんがいたり、結婚後に不動産を持ってしまった人は別の対策が必要になってくるでしょうが、
トメやダンナの言動に少しでもﾓﾆｮﾙものを感じはじめたら、まずは記録に残すことをお薦めします。
見つかったら終わりなので、保管場所にはくれぐれも注意を。
気力体力勝負になるので、一人で抱えこまずに心療内科などもどんどん活用しましょう。
（ただし、渦中では人格障害者たちに悟られぬよう）
長文失礼しました。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 14:00:54 O
姥捨山復活希望でしょ？
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 20:29:22 O
>>445大変だったね。
貴重な体験談ありがとう。
メールとかも記録として証拠になりますか？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/08 21:16:17 0
>>444
キチガイにはキチガイ返し、
そのとおりだと思う。「あんな人間にだけはなりたくない」と思っているが、
まともな人間に対するような対応をしていてはこちらが疲弊するだけ。
向こうが異常人格だと分かったら、こっちの心を切り替える。
相手並みに冷酷で意地の悪い態度で切り返せ。どう思われたっていいじゃん。
相手は異常なんだから。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 00:26:12 0
>>445
お疲れ様でした。
3000万ってスゴッ！
交通事故にあったような災難でしたね。
これからの幸せをお祈りしています。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 05:38:30 O
キチガイ言葉
参考にしたいので色々教えてください。
皆さん、もう旦那は愛してないでしょう？
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:10:23 0
>>438
洗脳されて立派な親だと信奉しているか、
ヘンだけど別にいいと思っているか、どっちかだろう。
前者は目が覚めると早いが、後者はむしろタチがわるい。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:25:27 O
後者の方だと思います。
話が全く通じないので、疲れます。
私の言うこと端から否定されるし。
何でも人のせいにするんだよね。
誰々が〇〇って言ったからそうした。
〇〇の方がいいって言われたから、そう思ったんだ。
そう言い訳する。
しかし数日してまた同じことを聞くと今度は以前と違った基地外言い訳が!
こっちをバカにしてんのか！？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:27:15 0
>>452
バカにしているのではなく、どうでもいいと思っているにちがいない。
タチがわるい。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 21:45:21 O
その場限りで言葉を合わせているだけなんだろうね。
だから心がないんだね。
人と本音で話せないんだね。
だから口だけ。
信用なし。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 22:45:38 0
>>454
本音がそもそもない。
ポリシーがない。
だから言うことがコロコロ変わる。この障害の人が、
相手に文句を言う場合、本当にそのことを不満に思っているのではなくて、
正しい自分、他人を諭す自分に酔いたいだけ。だから、自分のことを
棚に上げて他者批判をすることになる。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/09 23:09:01 O
言われてみると、なるほど…と思います。
急に機嫌悪くなったりして顔色伺ったりするの嫌になりますよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 02:22:14 O
所詮、我が子(息子)と初孫だけがかわいい。
うちのトメは下の子はどうでもよいオマケ扱い。
間違って旦那の悪いことでも言ったら最後手紙でネチネチとヤラれる。
返事がないと電話も来る。突然やって来て子供の躾方が悪いと号泣。
義母の隣の孫が少年野球で県大出場をなにげに自慢。私の連れ子はボーイズで全国大会出場。でもうちの子のことは「あっそう？！」だって。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 05:27:04 O
>>457は再婚なの？
旦那は初婚？
人格障害者は年の離れた人とか再婚者とか選ぶと以前、誰か書き込みしてくれたよね。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 09:03:05 0
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ 民主党は在日朝鮮人を応援します。
( .／ ￣￣￣￣＼ 民主党なら在日外国人に選挙権を
|:::::: ヽ ... ...丶. 与えます。
|::::._＿＿＿＿ ＿＿) ） / ＜ 朝鮮人なら
（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ ( 民主党支持で団結！
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
ヘ＼ .._. )Ｃ( ._丿.＝|_|=・. │ | ＼＿_＼＿__
／ ＼ヽ ＿二__.ノ <つ(.(rヽ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. ＼__／＼i/＼ ヽ .( .ﾉ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
| ／/ //￣.＼ ＼二| |＿..|＿／（ ）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を応援し、朝鮮民族の参政権と障害
年金を勝ち取りましょう。
日本の歴史の教科書も韓国政府要求のものを使わせましょう。
大学入試に朝鮮語を導入しましょう。
民主党ならやってくれます。白（ペク）さんが防衛大臣になります。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
自民党が強くなったら在日優遇がなくなっちゃいます。
日本のウヨ、ざまあ。日本はもらった。民主党圧勝。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 11:01:15 0
445です。
>447
私もメールは証拠として使いました。
差出人名やメールアドレスだけだと
「自分じゃない！お前が捏造しただろう！」なんて言われかねないので、
ヘッダ情報も含めて保存しておけばよいかと思います。
厳密には、ヘッダ情報も偽造できるらしいですが、
そこまでできる夫やトメなどそういないでしょう。
メーラーに残したうえで、テキストファイル、紙でも取っておくとより安心。
でもメールはあくまで補助的なものとした方がいいかもです。
やはり、時系列に綴った手書きの日記やメモ、
暴言の録音（これも本当はデジタルじゃない方が確実だそうですが、
気付かれずにカセットで録音するのは難しいので
私はICレコーダーでした）などがあるとのとないのとでは違ってきます。
嫁の行状の記録は自分だって取っといてあるわ！と
デタラメなことを一夜漬けで書いてくるうちのトメみたいな人もいますが、
短時間でデッチあげた日記と、毎日こつこつ書いた日記では
使ったペン、筆跡、文体などが全然違ってくると思うので、
継続は力なりで記録がんばってください。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 19:42:43 0
自称「人格者」、
じつは、「人格障害者」
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/10 21:37:05 0
「人格(障害)者」ww
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/11 21:26:35 0
自分は被害者だというストーリーを作り上げて周囲の同情を買ったり、
注目されたくて話をでっちあげたりする。「息子の嫁にいじめられている」
とかね。ぼけているのではなく、人格障害。冤罪事件は、人格障害の人の
言うことを真に受けた結果。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/12 11:00:44 0
何かイライラする
↓
自分は正しい、間違ってない！
↓
嫁子が間違ってるんだ！そうに決まってる！
↓
どんな嘘言ったって構わない、そもそも嫁子が悪いんだもん
これらが瞬時に脊髄反射でおこるようだ。理論で行くと反射で斜め上に行く。
自分の姑は皆に愛されて当然と思っていたからか、
脊髄に直接響く「アナタが嫌いなんだ」の言葉が案外効いて驚いた。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/12 20:32:34 0
やっとニュー速+でモラ夫のことが公になったね。
かなり前からこの人のblog見ていていつ人格障害者のことが社会問題になるんだろう？
ってずっと思ってたけど…。
【社会】 その結婚ちょっと待って！理想の王子様、実は「モラ夫」ではありませんか？
…女性を恐怖に陥れる「モラ夫（ハラッサー）」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
モラ夫って、家庭板ではエネ夫として有名だよね。
466:↑
07/07/12 21:35:34 0
近所にまともな職のないド田舎だからと言い訳するネット中毒ｗ
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 03:27:21 0
「嘘」っていう概念が無いみたいよ。
自己愛は、「嫌われてる自分」「醜い自分」「惨めな自分」などの
マイナスな自画像を受け入れられないそうだ。
例えば、嫁が自己愛姑に
「～は止めてください。みなさんイヤダって言ってますよ」など反省を促す言葉を言うと、
「～な私なんて存在しない。そうだ～なのは嫁だ！皆から嫌われてるのは嫁だ」って脊髄反射するらしい。
自己愛が誰かの悪口を言うのは「自己愛の自己紹介」ってやつ。
嘘ではなくて、自分自身の事を話してるだけ。
親から絶対的な愛を受けてない人に多い。
嫌われたくない、愛して欲しい、見捨てないで・・が、
嫌われてるわけ無い、愛されてるに決まってる、見捨てられるはずが無いに脳内変換。
そうしないと精神的に辛くて生きて来れなかったんだろうね。
可哀想ではあるけれど、身近にいると果てしなく迷惑。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 06:39:16 0
マイナスの事実→マイナスの自己評価 (これが普通)
じゃなくて
プラスの自己評価→マイナスの事実をプラスに捻じ曲げて解釈
なのかー。どーりで「絶対謝りませんキャンペーン」でも
やってんのか、って位、器用に記憶ねつ造して謝らないもんな。
まぁ、謝っても許してやんないから、今更謝らなくて良いけど。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 10:36:17 0
夫実家に泊まったときのこと、トメが深夜２時を過ぎても私たちの
泊まる部屋から出て行ってくれないので、そろそろおいとまして
いただけませんか？と言ったら
翌朝、そのことが一緒に泊まっていた義兄家族にまで伝わっていて
朝食の時にトメがおもむろに
「アテクシって、寛容でおおらかだってよく人から言われるの。」
「だから、多少のことは我慢できるし…。」
と、さも私の方が我が儘を言ったかのように言ってきたのだけど…。
許容範囲が広いのは、我が儘なトメに振り回されている周りの家族。
トメの迷惑行為に深夜２時まで我慢したのは私の方なんですが…。
と思ったよ。
でも、飼い慣らされている夫の家族は
「そうだね、そうだね。あー。すごい、すごい。お母さんはすごいねー！」
って、２歳児の自慢話に付き合うような反応。
まともに相手にするのもめんどくさがられて、余計増長してる。
自己愛は、被害者と加害者が自分に都合よく逆転するんだよね。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 13:48:23 O
ウトがバリバリモラ夫で､今まで息子を散々貶してダメ男にさして放任してたくせに、結婚したとたん 捨てられないかと接近する。妊娠したら｢子供の名前つけてって言ってこないけど、お前がつけるか､父さんがつけるか、どっちにするのか｣なんて旦那にメールきたよ…
○|￣｜＿ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲｶｼﾗ…
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 14:06:07 0
ひたすら無視に限るよね。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/13 21:09:30 0
作り話をして誰かを悪者に仕立て上げる。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/14 22:16:23 0
きっとお年寄りだから自分の非を受容するだけの精神の余裕と
気力がないんだと思ってた・・・寂しいのか痴呆の前兆か、とも。
過剰に繋がりを求めてきて満たされないと怖いほど豹変、攻撃。
「それってアナタ(ウトメ)自身のことじゃないの？？？私まったく
該当しないのに？？」という内容で罵倒されて腹立つというよりも
滑稽で呆然としてしまいました。自己愛か、それともボダっぽい？
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 04:36:40 0
>>469
ｸﾞﾁｸﾞﾁ粘着されるか、増長されるか、自分語りでどっちも面倒臭いんだけど
夫の家族は一番被害の少ない付き合い方を経験で知っているんだと思う。
それでも同じ釜のメシを食って、世話にもなって、愛情があるからできる事、
他人は真似できませんよ。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 20:30:42 0
私の旦那は市役所職員。
いっとき市立病院の事務に配置されてたんだけど
そこにトメの昔の同僚だったというナース（トメは保健婦です）がいて
旦那のプライベートを聞き回ったり
一挙一動をチェックして旦那が留守中にトメに報告電話・・それも誹謗中傷を
して来たりしたんです。
旦那はナースとは話した事も・・いーえ！面識もないんだから
どう考えてもトメがナースに嫌がらせされてるとしか思えないんだけど
トメは旦那に向かって
「あの人は私の大事な友達！あんたみたいな息子がいると思われたら恥ずかしい」
旦那が婦長にセクハラをしたというナースの嘘を信じて旦那を頭ごなしに怒る。
挙げ句には旦那の高校の同級生で現在、トメと同じ病院で警備員をしている
男の話を持ち出し
「あいつってすごいろくでなし男だね。警備会社でも嫌われてんじゃないの？」
「アンタは高校生の頃に学校じゅうの嫌われ者だったからね。あいつにアンタの
話をしたら嫌な顔してたよ。やっぱりね」
旦那が怒ると「そんな奴庇ったって損するだけだよ。嫌われ者のくせに」
と捨てぜりふを吐いたんです。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 20:39:33 0
旦那はあれから配置換えで別の場所へ移り
意地悪ナースとは関わりはなくなったけど
「アンタは両親揃って育って大学を卒業して公務員試験に受かっただろう。
母子家庭育ちの看護婦ごときに見下される筋合いないんだよ！」などと
思い出した様にトメは旦那を詰ってました。
嫌がらせされてるのは明白なのに「大事な友達」と言ってみたり
かといえば見下したり・・自分の息子を一方的に悪者にするトメが理解出来なかったのですが
このスレを見て分かった気がします。
トメは自分が内心で見下してるナースから実は嫌われてる。嫌がらせされてるという
事実を認めたくないのでしょう。
実の息子である旦那を詰るのは自己嫌悪の裏返し。
意地悪ナースへの思いが警備員への罵倒にすり替わったのだと思います。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 20:43:31 0
別居してる？
人格障害だからって何をしてもいいとは思わないよ？
私だったら実の親でもそこまで言ったら絶縁するけど？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 21:04:00 0
そうだね。病気だから仕方のない面もあるけど限度もあるからね。
距離を置くのも大事だと思う。
そしてこういう事を言ったら実の子でも嫌うんだよってのを
根気よく分からせるのも大事だよね。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 21:38:37 0
息子が遠のいたら別の人をターゲットにするんだろう。。
持ち回りみたいなもんで、きっと治ったりはしないんだよね。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 21:56:51 0
>>473
それ、よ。
自分自身の悪い点を相手攻撃のネタにする。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 22:03:00 0
>>476
その茄子のほうが異常人格じゃないか？
たとえば演技性とか。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 22:03:20 0
ﾜﾃｸｼは保健婦だからナースより格上。ましてや彼女は母子家庭育ち。
私は旦那もいて息子は大卒で公務員試験にも受かってる。
↓
そのナースから嫌がらせされた！実はﾜﾃｸｼ嫌われ者？
↓
いーえ私は悪くない！そんな筈はない！
↓
ナースが悪い・・？ いーえ彼女は私を慕ってる筈だ！
↓
そうだ！悪いのは彼女にそこまで言わせた息子だ！ そうに違いない！
↓
だけどナースを攻撃したい。しかしそうすれば私が嫌われてるのが発覚するし。
↓
そうだ！ 息子の同級生の警備員！ あいつは息子を好いてない様子だし
ナースの代わりにあいつを攻撃しよう！ ﾜﾃｸｼは友達だと思ってた人に嫌がらせ
されたんだ。同じ様に息子を傷つける権利がある筈。
無意識の内にこうした状況になっていたのかもしれないな。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 22:19:22 0
虚言癖人格障害ナースと自己愛トメか。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/15 23:39:18 0
結婚した当初から「私は息子ちゃんや娘ちゃんの友達からもママって呼ばれて
るのよ♪」など自分は慕われいるアピールをしていたトメ。
私は、へぇ凄い人なんだなぁって素直に思ってた。
でも、そのトメをママと呼んでいる人は別にトメを慕ってるわけでもなんでも
なく、なんとなく「ママ」と呼んでいる・・・
むしろ、トメの事は苦手な人の方が多いのをトメ自身は知らない。
自己愛を本で読んで調べたけど、本当に最初はいい人なんだよね。
私もママと呼んでる一人なんだけど、最初は本当に大好きだった。
だんだんと本性を出してきて、「あれ？あれ？」と思うことが一気にあった時
に、旦那の妹の友達に「ママが姑だと大変だね・・・」って言われた。
それまでは、いい人のふりをしていた頃の姑を信じていたから我慢
してたんだけど、妹の友達と姑の事を話していくうちにやっぱりおかしいって
事に気がついた。
更に最悪なのが、トメの実の母も自己愛だってこと・・・。
自分の自慢の為なら平気で嘘をつくし、うちから金を借りるときも同様。
自分の娘や親や旦那の悪口だって平気で言う。
大姑（トメの実母とは別）の借金の返済に、うちの旦那の名義で金を借りて
いることや、トメやその実の母の性格言動に耐えられなくなって旦那に爆発
したことがある。
旦那には、「俺は見捨てる事は出来ない。もし離婚して幸せになれる
のなら離婚しよう。」と言われました。
今やってる仕事が軌道にのったら（意地でも軌道にのせようと思う）子ども
つれて出ていこうかと思う。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 02:19:02 0
子供が学校でいじめられた時に罵ったり責めたりすると
子供は逃げ場をなくしてしまうんだよって聞いた事があるけど
そういう時に罵る親ってきっと自己愛性人格障害なんだろうな。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 07:27:12 0
普段、綺麗事を言いがちな分、がっかりさせられる事が多いね。
>>475さんの姑もそうだけど、感情を収める許容量が全然なくて
その場で終わらせたいが為におかしなの決着のつけ方をするんだよね。
回避できればそれでよし。「自分は悪くない」って事にしか一貫性がない。
そのくせ他人の言葉を信じ易い。言葉との付き合い方が表面的なんだと思う。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 19:17:13 0
>>486
恥の感覚が皆無だからね。他人に説教していることが自分はできていないけど
恥ずかしいとか思わない。厚顔無恥ってやつ。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 19:27:41 0
虚言癖ナースに踊らされちゃってるのは、やっぱり、本人に
問題があるんだろうよ。ボダばあさんじゃね？
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/16 23:26:41 0
人間ってみんなそれぞれ性格が違う筈なのに、いろんなレス見てると
「あぁうちの姑がまさにこれだ！！」って思わされるものが沢山。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 13:58:23 O
ウンコしてトイレに着いたやつ、そのままにして平気でいる！
小学生低学年の子供ですら恥ずかしいとティッシュで拭くのに。
人格障害で恥ずかしいって感覚がないから平気でいられるのか、それとも障害障害親子でトメの躾が悪かったのか。
とにかく人格障害腹立つ！
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 17:14:30 0
>>490
うちの夫も！トイレにウンコ粗相しても掃除もせず平気で出て来る。
いつかトメに「そういう時、本人に掃除させなかったんですか？」と聞いたら
「そんなことさせる訳ないじゃない！掃除は主婦の仕事でしょ。」だって。
「じゃあ、私の実家のトイレで粗相しても平気で出て来たら？」と聞いたら
「息子の恥はあんたが隠すのが当たり前でしょ！」だって。
トイレトレーニングもまともに出来てなくても
「我が家のおボッちゃまに、粗相した後始末をさせるなんてとんでもない！」
「うちの子に学校の掃除させるな！！」っていう親がいるってニュースで
聞いたけど、うちのトメのような人なんだろうなと思う。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 17:24:31 0
ウトトメ旦那ではなくてコトメが（スレタイ通りの人）かも。
住んでる賃貸マンションは２ＬＤＫ。
「娘と息子を同じ部屋にするのは良くない」と周囲から言われると
ある時は「昔の農家は部屋がいくつあっても子供部屋なんてなかったんだ」
「農家はこんな作りじゃなかったんだ」「個室なんて贅沢」
あなたは農家育ちじゃないでしょう？ 何で農家の話が出て来るの？と
指摘されると
「だって旦那（コトメの）が２ＬＤＫに決めちゃったんだもん」
「私は蚊帳の外だったし」（コトメ旦那は否定している）
私の娘の担任の先生と幼なじみなのだけど
「あの人は盗み癖がある」「採用試験の時に裏金を使った」と親戚に話し
後日ウトに叱られると「えーそんな事言ってない」
自分は地区で２番目ランクの高校行ってたらしいけど
「１位の高校に入れたけど私が通ってた中学は高校の先生から
『お宅の中学は不良だから入って来るな』と言われた。最初っから
良く思われてないとこに入るよりはと思って２位に入った」
それを当時の関係者に知られて「嘘をつくな」と詰め寄られると
「言ってない」の一点張り。
どうして嘘をつくのか。どういう気でいるのか周りが聞いても探っても
全然的を得ないんだよね。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 18:18:23 O
>>491それでも｢恥｣って分かるだけいいかもよ？
うちなんて恥という言葉すら知らない。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 18:44:46 0
>>489
病気の症状なので当然なんです。
風邪ひきは鼻水とのどの痛みと熱。
演技性は大げさ、一見フレンドリー、虚言、多弁。
自己愛性は、、、、というふうに。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 20:37:33 0
自己愛の人は脳内で過去がくるくる塗り替えられ
話してる時点で「すべて本当」
気が変わったりつじつまがあわなくなった段階でパラレルワールド決定。
問い詰められても混乱するのみ。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 21:22:11 O
風邪ひいた。
鼻水、はなづまり、喉の痛み、高熱。
寝ている私の側で旦那は寿司食ってた。
私には百円もしない菓子を買ってきた。
そして金を請求された。
寝込んで、しばらく寝ていたら演技し始め自分も具合悪い素振りし始めた。
熱計ったり咳払いしてみたり。
気付かないふりして黙ってたら｢熱なかった｣と自分から言う。
そして私がなおも回復しないと不機嫌になる。
暴言も。
すごく愛情に飢えてて誉められたりせず育てられたんだな、と思った。
具合が悪くなりトメに看病してもらったことがないそう。
トメは旦那を息子としての愛情をかけておらず利用するだけなんだけど何故愛情かけられてない旦那はトメのマリオネットなのか？
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 21:44:14 0
嫁の体の心配より、いつも通りの生活が出来ない俺様可哀想なんだよね。
うちも私が寝込んだ時はムカついたなー。
病院で自宅安静と言われても、薬飲むため何か食べなきゃ行けないのに
「ご飯の支度お願いね。」と言ったら、自分のだけ作って食べてたよ。
「ご飯は？」と聞いたら「大丈夫だよ。ちゃんと作って食べたから。」
「私の分も作ってね。」まで言わないとわからない。
「残業になるから、夕ご飯何か買って来て。」だけだと確実に自分の分だけ。
いつも私が疲れた体に鞭を打ってご飯作っているのとか全然頭にないみたい。
きっと私が寝たきり老人とかになったら真っ先に餓死させられそう。
だから別れることにしたよ。頭の悪い人とは。本当にどこかイカれてるんだよ。
僕の歩く道見てて思ったけど、自閉症の主人公も焼き芋買って来るね。
と言って、都ちゃんの分は買わずに自分のだけ買って一人で食べてた。
たぶん、健常者のようでいて、似たような欠陥を持ってる人だと思う。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 21:55:40 0
同じようなことがいっぱい・・・・
39度のねつがあっても、子供をだいて車にのれという。
姑に孫を見せないといけないという。数年前はチャイルドシートがなかったので
途中で意識がなくなりそうになり、懇願して家に帰った。しかし、だんなは私と
子供をおいて実家に行った。看病はなし・・・・
やはり、私より姑なんだ。と思った。何度も同じことがつづくいやだなあと
思っても辛抱してた。しかし、もうすこしで子供の手が離れる。そうしたら
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 22:33:39 0
そうしたら?
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/17 23:42:36 0
>>497
うちも同じ。
私が寝込んだ時、自分の食事だけ作って食べていた。
それで人格障害だと思い知った。
どう育てたら、あんな人間になるんだろうか。
あんな男の子供を産んだら、子供がどう扱われるか恐ろしくなって離婚した。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:04:38 0
うちの旦那も熱出たときとか、めちゃめちゃ冷たい。
喋りかけもしてくれない。
冷え枕（タオル）を頼んだら、湯沸かし器でぬらしたちょっと温いぐしゃぐしゃのタオルを持って来たときには
熱が出て気が滅入ってたせいもあって、布団かぶってひとりで泣いた。
後日なんで冷たいのか聞いたら「おまえ機嫌悪いし」「あんまり心配しすぎると余計体調悪くなるだろ」
熱が出てルンルン♪しとる奴なんかおるかぼけええええええっ
心配されないと、寂しいんじゃぁあああああああ
原因（？）はやっぱ旦那の母だと思う。
私が熱が出て寝込んでたと話すと「熱でたら、いつでも言って（はぁと
息子ちゃんが仕事でいないときはご飯とか持ってくからぁ 私に甘えていいのよぉ～」
と言ってくれるので、お言葉に甘えてみると本当にご飯を買ってきてくれたりしたのだが
「あー暑い。つかれたー」って帰るまでずーっと言ってんの。
つまりは「おめぇ本当に頼むんじゃねぇよ。」って事のようです。
姑は、皆の前で「嫁に優しい事を言ってあげてる自分」に酔って
いざ行動となると気が重い、むしろ行動すらしない事が多々あります。
502:497
07/07/18 00:16:51 0
やっぱり育てられ方にすごく問題がある気がしますよね。
義母もやっぱり冷酷で非道な一面があって、お盆に旅行に誘われたとき
「私の母方の祖母が余命幾ばくもないんです。」と言って断ったら
「あらだって、ボケてるんでしょ？」
「お見舞いに行ったって、おばあちゃんはわからないじゃない。」
「そんなのあっち（祖母）が気がつかないのに行くこと無いわよ。」
「どうせすぐ死にそうなんでしょ。」
普通の人なら大抵「それじゃ、傍にいてあげて。」って言うところを…。
祖母の死に立ち会うより、トメを旅行に連れて行くことを優先しろって…。
母親も自己愛だと、周りにいる人への共感性とか慈悲や思いやりの気持ちとか
全く知らないまま、同じような人間に育つんだなと思いましたよ。
小さな子供だって、社会性が身に付けば、友達に同情したり慰めたりしますよね。
それが出来ないって本当に大きな欠陥だなと思いました。
本を読んでも映画を見ても、主人公の気持ちになって一緒に喜怒哀楽を経験する
ことってないんでしょうね。
だからなのか強要がないのか知りませんが、夫の実家には本がありません。
テレビもバラエティばっかり見てるし。
ドラマを見ていても、主演女優さんのスキャンダル話ばっかりしてる。
503:501
07/07/18 00:31:29 0
＞＞４９７
例え誰かに馬鹿にされたとしても、誰かを心配したりって凄く大切なのにね。
自分は心配されたいけど、自分以外は結構どうでもいいんだよね、彼女たちは。
姑は近所の人の不幸な出来事とかを
「ぷぎゃーーー○○だねぇｗｗｗｗ」とか言って馬鹿にしてる。
自分はうまい事言ったつもりらしい。
周り、完全に引いてますから。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:35:52 0
>>501
そうそう！妻はあくまでも自分の面倒を見てくれるただ働きの家政婦だと思ってて
逆の立場になるとすっごい迷惑がるよね。
健やかなる時も病める時も、お互いに助け合うことを誓いますか？っていう
神父さんの言葉と誓いなんて、ほーんとただのパフォーマンスだよね。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:47:49 0
>>501
姑の「甘えていいのよぉ～」も「あー暑い。つかれたー」その場その場の本心。
状況を踏まえた上での筋が通った思考ができない。
言葉が他人に及ぼす精神的な影響なんて、複雑すぎて理解できない。
>>502
自分が楽しい事は皆にとっても楽しい事
自分が気分悪ければ皆の気分も悪い
「皆で旅行が楽しいからぜひ行きましょう！」が目的で、それ以外の言葉に
深い意味なんてありません。祖母の事を悪く言う気も多分ありません。
無自覚だからかえって厄介。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 00:58:26 0
>>505
言葉が他人に及ぼす精神的な影響なんて、複雑すぎて理解できない。
人の心の機微がわからないんですよね。空気が読めない奴も、距離梨も。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 05:24:00 O
人格障害の奴は人を本当に愛するって、どういう事か知らない。
一生に誰からも愛されないだろう。
具合悪くなった時、困った時に助けてくれるのは他人の夫やトメじゃない。
子供は小さな手でポカリを運んでくれ｢大丈夫？｣と手を握って寝てくれた。
実家の親は心配して電話くれたり週末は帰って休めと言ってくれた。
子供も実両親も｢心｣がある。
人格障害には｢真心｣人間らしい心がない。
人格障害にいくら説明しても無駄だから諦めて金だけの人と割り切る。
金の切れ目が縁の切れ目。
そして私は本当に私を心底想ってくれる子供や両親を大切にし親孝行したい。
所詮、人格障害トメ、夫は最終的には孤独だと思う。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 08:37:04 0
497＝502
取り返しのつかないことを書いてしまいました。夫と喧嘩したからって義母のことまで…。
本当はこんなに酷い人達じゃないのに、勝手に妄想して尾ひれまで付けて…。
こんなところで誹謗中傷した私の方がずっとずっと卑怯だった。
夫に漏らした不満も本当に些細なことで、いつもいつも重箱の隅を突ついていたのは私の方。
許容範囲が狭くて、小さなことばかりに固執して、夫を追いつめてばかりいました。
昨日の今日で、信じてもらえないかも知れないけど、もう許してもらえないかも知れないけど
良いところもたくさんあったのに、私は悪いところばっかり探すように見ていた。
本当は一番大切な人なのに、かけがえのない人なのに、その人を産んでくれた人まで
悪く言ってしまった。もう元に戻れないと思った途端、後悔でいっぱいです。
こんなコロコロと意見が変わるものか、と思うかも知れないけど…。
失いそうになって初めて、大切な存在に気がつきました。
私に対してずっと誠実に接してくれた人を裏切ってしまった。
自分のことは棚に上げて、いつもいつも些細なことで責め立てて…。
どうして私は取り返しのつかないことをしでかしてから自分の愚かさに気がつくんだろう？
私の方がずっと人格に問題ありですね。
どうしてこんなに猜疑心が強いのか？心が狭いのか？ネガティブなのか？
どんどん自分の中に溜まっていた膿が出て来るような気がします。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 09:37:15 0
>>508
“こんなところ”に書いただけで済んだんだから良かったじゃない。
膿は出さないといけないものなんだから、出て良かったじゃない、ね。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 10:15:21 0
こんなところっていうのは、意識せず書いちゃったのかもしれないけど
あんまり508みたいに馬鹿正直に書かなくていいと思うよ。
言いたいことはわかるし、現状をよく知らないから508がすんごい正しいのかもしれんけど。
そういうのは自分の心の中で整理するか、チラシの裏にでも書こうぜ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 10:34:15 0
>>508
相手は悪くない、自分が悪いって…振り幅の激しさが心配。
育った環境も違うし価値観も違う。受け入れられない事はあって当然。
それでもなんとか折り合いつけていこうってのが生活。
綺麗事で済まないことにちゃんと向き合うのも愛情の内だと思います。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 11:43:45 O
旦那は、食費(米含む)、子供のミルク代、雑費全部で毎月２万しかくれません。それが普通だと思っているみたいです。私が400円位の雑誌を買っただけで、そんな金どこにあると怒ります。でも旦那は、遅くまでパチスロで一日6万7万使ってくることがあって納得出来ない。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 12:51:22 0
＞子供のミルク代
ってことは子供さん小さいんだね。実家を頼れない？
家計簿の収支を見せても生活費の増額は無理でしたか？＞旦那さん
ギャンブル癖は治らないって言うし、逃げた方がよさそう。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 13:34:09 O
513
実家は県外で、勘当されて今の旦那と一緒になったから難しいです。旦那は、まわりの友達も同じだからとなかなか増額してくれません。あと、借金70万程してる事が解りました。子供よりパチスロに夢中なので、やっぱり別れることを考えたほうがいいですよね…
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 13:41:32 O
>>508本当は旦那には愛情はないんじゃないの？
ただ別れた後の生活が心配なんじゃない？
だから｢旦那が必要｣って結論にいたったんじゃない？
人格障害の旦那を持つ人は生活の為と割り切って皆、生活してんだと思うよ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 13:59:05 0
>>514
絶対別れたほうがいいよ。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 16:46:28 0
>>514
お子さんが小さくて、実家から勘当されてるのでは不安になるよね
でも人に対して思いやりも無く、ギャンブル狂い。挙句に借金までする
これは駄目人間の見本だよ？
人格障害は医者でも診察を嫌がる性格の歪みだし、この先治る可能性は低いです
やり直すなら早めにしないと年だけ取って後悔するよ
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 16:48:21 0
＞508 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 08:37:04 0
＞497＝502
＞取り返しのつかないことを書いてしまいました。夫と喧嘩したからって義母のことまで…。
＞本当はこんなに酷い人達じゃないのに、勝手に妄想して尾ひれまで付けて…。
＞こんなところで誹謗中傷した私の方がずっとずっと卑怯だった。
＞夫に漏らした不満も本当に些細なことで、いつもいつも重箱の隅を突ついていたのは私の方。
＞許容範囲が狭くて、小さなことばかりに固執して、夫を追いつめてばかりいました。
＞昨日の今日で、信じてもらえないかも知れないけど、もう許してもらえないかも知れないけど
＞良いところもたくさんあったのに、私は悪いところばっかり探すように見ていた。
＞本当は一番大切な人なのに、かけがえのない人なのに、その人を産んでくれた人まで
＞悪く言ってしまった。もう元に戻れないと思った途端、後悔でいっぱいです。
＞こんなコロコロと意見が変わるものか、と思うかも知れないけど…。
＞失いそうになって初めて、大切な存在に気がつきました。
＞私に対してずっと誠実に接してくれた人を裏切ってしまった。
＞自分のことは棚に上げて、いつもいつも些細なことで責め立てて…。
＞どうして私は取り返しのつかないことをしでかしてから自分の愚かさに気がつくんだろう？
＞私の方がずっと人格に問題ありですね。
＞どうしてこんなに猜疑心が強いのか？心が狭いのか？ネガティブなのか？
＞どんどん自分の中に溜まっていた膿が出て来るような気がします。
そうですか、よかったですね^^;
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 20:32:48 0
人格障害以前に、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存は無理だよ、無 理!!!
絶 対 更 生 不 能。 氏んでくれたらいいのに･･･
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 20:48:37 0
>>514
>旦那は、まわりの友達も同じだからとなかなか増額してくれません。
絶対嘘。514さんが孤立無援なのをいい事に好き勝手やってるぽい。
旦那の両親は生活費や借金のこと知っているのかな？
それを訴えてもし息子を擁護するようだったら先がない気がする。
DVとか怖いのでいざという時頼れる所を探した方がいいよ。
子供のためなら実家に頭下げるくらいの覚悟もないと。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 21:44:43 0
誰かが病気になると「自分も具合悪いんだ」とまねするのはよく使う手口。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/18 22:59:21 O
>>521
うちのも。頭が痛いからちょっと今日は…みたいに言うと『私も今日頭が痛いの』は確実。旦那も同じ。なんでなの？
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 05:28:31 O
うちのも。
私が夏風邪でダウンして、続けてまたすぐ違う夏風邪ひいちゃってダウンしたら
｢僕は具合が悪くなった事がないから分からない！早く実家に帰って休め！｣と私の枕元で怒鳴った。
私が心療内科行った時も｢僕だって！｣と同じ病院へ。
対抗意識っていうのかなぁ、相手だけを被害者にすることは許さない。
自分が被害者ぽくなってないと。
旦那の言い訳の頭には｢僕だって｣が付くことが多い。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 13:42:47 O
ムカ!!とする事があるたびに、コイツは人格障害だから仕方ないと思うようにしているが
見え透いたワザトラシイお世辞とか言われたり
心無い事を言われるとストレスで。
このストレスを何処にぶつけたら良いのか!
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 18:41:13 0
時々、生きている心地がしない。
自分が死んでるように感じるときがある。
姑と姑の母の自己愛と演技性の被害を受けて、我慢して・・・
時々旦那に愚痴も言うけど、夫が何してくれるってわけでもなし。
二人で文句言っておしまい。
こんなに我慢して、このまま生きていくなんてもうまっぴらだ。
いい父親、いい夫である主人には悪いけど、離婚を決意してみる。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/19 20:14:51 0
>>522
>>523
病気の人は周囲から注目されて気の毒がられて大事にされる。
注目されるために嘘までつく、自分はかわいそうなのと訴える、
権威ある人の庇護を受けるのは、彼らのいつもの行動だから、
自分以外の人が自分がすることをされたらお株をとられた、と思うのです。