07/05/09 14:49:27
>>99
そうですよね。
年上の人に自分のお古（30年も前の）を贈ること自体失礼ですよね。
夫が〆たら「ほらだって、田舎の人はボロを着るものでしょ。」
と言っていたけど…。
自分がそうだったものだから、それを誰かに着せて（投影して）
田舎暮らししていた頃の自分を罵倒して満足したいんでしょうね。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 15:12:40
うちの極貧上がりのトメも「田舎者」「ボロ」「貧乏人」って言葉良く使うなー
その他は「死ね」「うぜー」「あの豚」
60代なんですけどお育ちが抜けなくて周りから嫌われてます
嫌われてるのに気がつかないからどうにもなりませんが
102:100
07/05/09 16:14:39
そうそう、本人は慈善家気取りですよね。
周囲にも「こんな良い服を嫁の実家にくれてあげたの。」
って得意げに話していて、どん引きされてましたけど…。
でも、私の祖母や母には直接電話もしたがりません。
悪いことをしているってことは自覚しているのでしょうね。
立場の弱い嫁を通してなら、自己保身しながら言いたい
放題に言えるから、ますます気が大きくなるんですよね。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:07:46
>>98>>100
なるほど･･･うちのﾄﾒもそれかも･･･
そういう行為で自分の精神の均衡を保ってるのか･･･
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:27:34
自己愛の特徴として、ものすごくお金に汚くないですか？
動物的、と言ってもいいか。ポリシーとかなくて、とにかく
相手がだれでも、モノやカネをもらえばラッキーというかんじ。
人にやるものは、どうせ捨てる古着か100円ショップでよくて、
それに対して最大限の賛辞謝辞を求める。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 00:33:57
ここには自己愛性が多いみたいけど、
世代的時代背景から言えば演技性のﾄﾒのが主流なんじゃないの？
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 06:19:24
>>104
禿同
でもって自分のあげた物に対する執着もすごい
前に古くなったタオルケットをウエスにしようと刻んでいたら
「それ私があげたものなのに・・・」
で自分の物を何故か棄てない（配偶者のものは平気で棄てるけど）からゴミ屋敷
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 07:59:31
また思い通りに行かないからってウトを脅迫してるよ･･･
老人の癖にいつまでも美人でモテルと思い込んで強気だ
若いときから思い通りにならないと「離婚」と騒ぎ飛び出す
それを必死に追いかけるウト馬鹿らしい
朝から一方的な喧嘩で「セクロスしてあげないわよ！」ｷﾓｲｷﾓｲ
あんな豚ハゲ女の何処が良いのか分らんと旦那も呆れて出社ハア…
自傷の無いボダなのかと悩み中
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 09:30:26
>>104
禿同！うちのトメ、結婚式のご祝儀とかも我先にと
かき集めて自分の口座に入れてしまいましたよ。
挙式＆披露宴のすべての費用は全額私達本人負担で
あれも出してよね！これも出してよね！って
出ていくお金はきっちり請求されました。
もちろん、結納や夫の親からのご祝儀なんてなし！
見栄っ張りな割には、びた一文でも損してなるものか！
っていう意地の汚い面もありますよね。
外食しても、食べ残しのお料理なんてどうせ食べない癖に
ティッシュにくるんで持ち帰ろうとしたり…。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 10:57:57
お金に意地汚く、自分にだけ良いように利用するのは
やっぱり自己愛の特徴かな。
他にも、時間とか、あらゆることにルーズですよね。
やっぱり被害を最小限に留めるには疎遠になるしかない。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 19:41:51
しきたり、しきたり、ってうるさいわりには、
結納をいやいや寄こしましたね、そういえば。。。
事前に、どれくらいの支度をしてくるつもりだ、着物はどこであつらえるんだ、
結納の食事はどこで食わせてくれるんだ、ってうるさかったよ。
で、こっちの出方に応じて金額決めたいから、だってさ。
ギブアンドテイク、じゃなくて、テイクアンドテイクなんだなあ。。。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 20:07:39
うちの旦那もトメも金に汚いよ。
ただ飯、ただ酒は、喜んで飢えてる人間のように食い散らかす。
うちの実家にタカルのなんて当たり前だし。
結納金もないし、電化製品、家財道具全て私の物。
トメから貰う物なんて腐りかけた物か100ｷﾝの物。
ご馳走と言って出す物はポテトサラダと寿司太郎。
カレーや冷やし中華。
ケチって、経済的料理を考えて出すから感心させられる。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 20:14:11
>110-111
人格障害者？？
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 20:55:22
うちのﾄﾒ子（演技性で世間知らず）を
バイキングの温泉ホテルに連れて行ったときの
意地汚いというか、ここぞとばかりの喰いっぷりには恐れ入った。
ｵﾏｹに1回取りに行かせると「みんなの分も」と
有り得ない量をこれでもか、とありったけ皿で運んでくる。
執着が物凄くて終始「他の客に食わせてなるものか」な勢い。
自分は目でお腹いっぱいになって食った気がしなかった、つか食ってない･･･
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 20:07:38
ご馳走になるときは、当たり前みたいにずうずうしくてガツガツしてるね。
持ってくる手土産はショボイショボイ。ばかにしてるのか、っていうような
シロモノ。
自分が出すときになると、「これはどこそこの肉でグラムいくらした」
「この魚は高級だ」とか挙句の果てに、「あんたはこんなもの食ったこと
ないだろう。あんたにはもったいない」とか言う。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 20:24:04
>>114
>あんたはこんなもの食ったことないだろう。
うちのウトメも良く言います。
嫁の実家の生活レベルも知らないで、良く上から目線で言えますよね～。
脳内では勝手に「自分たち程贅沢出来る家なんて滅多にない。」っていう
感じになってるみたいだけど、ごくごく庶民でもたまにやってる程度の贅沢を
自分たちにしか出来ない特別な贅沢のように自慢して来るんですよね。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 20:34:26
あと、見栄を張る必要もないのに、見え透いた嘘をついたりしませんか？
儀実家は自営業なのだけど、宮内庁御用達の店になったと言ってみたり
皇族方からご注文があったと言ってみたり…。
最初は信じちゃって、ウトメさんてすごい！と一目置いていましたが…。
「皇族方から注文があったなんて名誉なことですからお祝いしましょうよ！」
と言ったら「いや…、いいのよ。たいしたことじゃないから…。」
と消極的な態度で、いつも嬉々として自慢するのに変だなぁと思ったら嘘でした。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 21:12:02
>>115
うちのことかと思いました。たとえば彼らにとっては旅行に行くこと
イコール贅沢なこと、で、自分たちはできるけど、あんたらにはできない、
と思っている。私たちが旅行に行くと聞いたら、ものすごく不機嫌になり、
なんだかんだいちゃもんをつけてキャンセルさせられた。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 21:18:40
>>116
皇族で思い出したんですけど、トメはなぜか、皇后様と自分が
似ていると思っていて、どんなところが？って疑問なんですけど、
トメの脳内では、どちらも賢く美しく人間ができていて、
周囲のいびりにあい、大変な苦労をした、が、すべてに完璧なので、
尊敬を集めている。。。。皇后様はそのとおりですが、トメは、
ちんちくりんでスキッパで、お勉強は劣等性で、口だけ達者で、
姑のいない家にお嫁に来て、家事育児は家政婦任せ、
底意地が悪くて、周囲をいびり、嫉妬深いので、軽蔑されている。。。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 22:57:02
>>117
彼らにとって、自分と同等以上の生活レベルの家があるって事自体
認めたくない＆受け入れられない現実なんでしょうね。
これも投影性同一視だと思うけど、滅多に出来ない贅沢だと自覚しているから
やっとの思いで贅沢出来た時はここぞとばかりに自慢して
嫁の実家は贅沢出来ないと勝手に仮定して（投影して）馬鹿にするんですよね。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 23:29:26
あと、コンプレックスに思っていることが多過ぎあまり
自分の気にしていることが、相手の言葉の中に少しでも含まれていると
トメさんに向かって言った言葉じゃなくても、地雷を踏んだかのように
いちいち反応して、被害妄想炸裂させて、義兄嫁の親はうちを馬鹿にしている！
とか言うんですよね。
自分が一番、義兄嫁さんの家の方が裕福だと感じているから
たまたま海外旅行に行った話とかを聞かされると
自慢のつもりじゃなく、話のついでに出た程度でも
「うちを馬鹿にした！」ってことになるんですよね。
それで、自分たちより生活レベルが下の人と知り合いになりたがり
今度は執拗に馬鹿にするのだけど、すぐに嫌われて相手にされなくなる。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/12 19:02:21
旅行に行くとか高級店で買い物をするとか、勝手に自己満足していれば
いい話だと思うのですが、周囲に自慢して羨ましがらせて、ようやく
満足というか完了します。なので、「偶然ですね。私も先週行きました」とか
「あ、そうですか」というような反応は大嫌いです。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 03:41:48
ウチの義母
阪神大震災のとき 見に行きたいと言いだした（当方関東）
冗談じゃないって怒ったけど 一月後大阪にいる妹（義理の叔母）の処に遊びに行った
また 出身地で電車脱線事故の話し聞いて そのときそこにいた孫に
「行ってきた～？」「ううん」「私なら見に行ったのに～」って会話
自己愛の義母の外道さには呆れかえるばかり
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 20:08:42
人の不幸は蜜の味、って自己愛性の人にある言葉だね。↑
それから、自分の不幸（苦労）自慢に酔いしれるのは、演技性だね。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 23:27:19
>>118
わはは、うちなんて自分が男男女の三人子供産んだから、
「天皇家と同じなのよ～」とかのたまうバカ。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 23:38:35
家の舅姑は、私たち夫婦が
旅行したというと途端に冷たい態度を取る。
自分らの娘夫婦がハワイへ何回も言っているんだが､その場合は
自慢げに話す。
舅姑が行く海外旅行は､私たち息子夫婦には内緒で行く。
私たち夫婦も兄夫婦と話し合って、舅姑には内緒で行こうと決めた。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 00:16:58
夫がいつも微妙な嘘をつく。
すぐばれるような嘘を大真面目に話すから、不思議に思って聞いてみたけど
嘘をついてる自覚はなく、本人は本気で嘘の内容を信じてるみたい。
私や義実家の家族を病人にしたがるが、健康診断の結果は異常なかったよ。って
言っても、検査に出ない病気だから困るんだよ。ってorz
あまり聞いたことがない病名を言ってくるけど、何年経っても皆そんな病気にはかからない。
自分は医師もわからない病気に気づく能力があると、本気で思っている模様。
これって演技性ですか？
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 08:32:49
>126
旦那さんは「代理ミュンヒハウゼン症候群」です。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 09:14:04
うちの義兄もそれかも。
母の病気は目の病気で眼科の病院に通ってるといくら言っても
目つきが池沼みたいだから、精神科に連れてった方がいいと検討はずれなことを言い出す。
瞼の筋肉が疲労しただけなのに、どうしても精神病にしたがる。
義兄の方が精神科に行った方がいいような感じ。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 09:25:54
うちは借金！！つねにいくら持ってるかきになるらしい
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 10:13:16
トメはうつ病で強迫性人格障害。
去年、病院行ってわかった･･･
もう、トメと同居は無理って思ってたけど
それが決定打になって、私と子供と家を出た。
トメとの同居で自分自身ボロボロになって入退院を繰り返してたけど
今は健康そのもの。こういった病気の人と無理して一緒に生活しても
いいことなんてない。自分の健康を害するだけだ。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 18:55:12
>>127
126です。「代理ミュンヒハウゼン症候群」ぐぐってみました。
初めて聞く言葉でした。感謝です。
今までは心配性すぎるだけだと思っていたけど、大人相手だったから被害が
なかっただけで、これから子供ができたら。と思うと、怖すぎます。
しかし、かかってない病気についてはあれこれ言ってくるのに、
ほんとにかかった病気（もちろん夫の言った病気とは別）には、さっぱり
気がつかず、治療しようとすると「大金がかかるだけで効果がない」とか
「今の医学では完治しないから無駄」とか反対してくるのが不思議です。
無視して治療して、完治しましたが。
年々、夫からこういう発言が増えてきていて戸惑ってます。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/17 08:56:38
>131
それは子供連れて逃げたほうがいいのかも？
か、
「あなたは医者じゃないんだから、何も言わないでくれる？」
と毎回言ってみる。
ウチの姉が準看護婦なんですが、子供や夫、夫の親戚が一々病気になると
「これはあーで、こうなって…」と専門知識を並べるたびに家族はヒヤヒヤして
「助かるの？」とか訊いてました。
姉は嬉々として喋るのですが、いざ先生に訊くと単なる風邪だったり。
複雑骨折って言った割りに単なる捻挫だったりで、おかしく思った私が調べたら
姉は「代理ミュンヒハウゼン症候群」にぴったりでした。
姉は（このほかにも色々あって）離婚されました。
旦那さんも何か近いような気がします。
ちなみに
「お前は準看で、医者じゃないんだから黙ってろ！」と
性器の脱腸？で病院に担ぎ込んだ姉の息子の処置中に調子よくべらべら喋ってた姉に
母と私が怒鳴ったら大人しくなりました。
解りにくくてすみません。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 21:00:16
分かる嘘を平気で言う
分かる演技をする
自分が責められると、相手を悪く仕立てる言い訳をする
口ばかり調子が良く行動は逆
旦那もトメも、そうです。
何の人格障害でしょうか？
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 21:23:40
嘘のタイプによるのですが、
それは、自分が注目されるためだけの嘘？
一円の得にもならないような嘘？
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 22:14:41
です。
自分を注目させるための嘘とか自分をよく見せる為の嘘。
損をしないように嘘をつきます。
以前カウンセラーには旦那は自分を守る事に必死で母親の話をすると異常な抵抗を示す。
と言われました。
人に対しての思いやり優しさの感情がなく自分が一番の人です。
旦那はマザコンで父親不在が多い家庭に育ちました。
40近くまで母親と買い物に行ってたそうで母親の言いなり。
母親の申し出は嫁子を犠牲にしても断れません。
夫婦の会話をトメに全て話します。
おかしい！と抗議しても嫁がトメに嫉妬してるだけ、と理解不能な答え。
宇宙人みたいだ
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 00:06:17
旦那の親が多重債務者でウソつきです。正直死んでほしい…。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 11:51:55
人格障害者って自分では気が付いたりしないのかね。
どう考えても普通じゃないのに自分は正しいと正当化する。
達悪い。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 14:10:02
気が付かないんじゃないかな。
夫を見てると、矛盾点を指摘されると逆切れして、更にとんでもない言い訳する。
その言い訳の矛盾点も指摘すると大激怒して更に違う言い訳…のループで、
こっちが疲れて諦める。→相手は自分の説明で納得した。と思い込む。
「そんな事言ってない（してない）」と、言い張る。
本気で脳内ではなかったことになってるっぽい。
→相手の思い違いで言いがかりつけられた。と信じ込む。
「そんなことずっと気にしてたの？冗談だったのに」
と、ごまかしつつ自分の都合の良い方へ流れを変えていく。
→いつも相手のことを考えて行動する自分に、満足げ。
と、大体この３パターンです。
いつも、→の後の思考になってるみたいなので、気が付くことはなさそう。
相手にしてると、自分の方がおかしくなったんじゃないかと、不安になります。
変に回りくどい言い方をして煙に巻くのも得意だし、もう話したくない。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 17:55:34
うんうん。自分にとって都合の悪いことは
本当にきれいさっぱり記憶にないみたいですよね。
なかったことだと思い込んでるんじゃなく、本当に記憶にない。
自分にとって都合よく書き換えられたことを真実だと思ってる。
ある意味、おめでたい人達かも知れませんね。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 20:23:57
>>138 まさに旦那が同じ状態です。
なんという病名の人格障害になるのでしょうか？
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 21:09:02
>>138
こういうのは治らないので、矛盾点を指摘するのはやめたほうがいいかも。
あなたが疲弊するだけで、いいことはないのではないかしら。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 22:36:15
>>140
138です。私も病名はわからないので、わかる方がいたら教えて欲しいです。
モラハラじゃないか？と思う言動も多いです。
夫の症状が何に当てはまるのかわかれば、対処法があるのでは。と思ったんですが
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/22 05:40:35
人格障害者は会社で問題はないのでしょうか？
旦那は上司に媚びながら上手く働いているようですが。
とにかく旦那は見え見えわざとらしいパフォーマンスが多く毎日やることなすこと演技です。
人格障害者はこれが当たり前なのかな。
もう、こっちが疲れて体ボロボロ。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/22 19:52:50
>>143
上司とはうまくやっているけど、同僚や部下とは疑問ですね。
もし、演技が多いのならば。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/22 19:59:01
事実を曲げて、もっともらしい理由をつける。
時には嘘。本人はどこまで嘘か本当か分からなくなる。
他者の気持ちを理解しない。他者の欠点をきびしく非難するが、
自分への非難には猛烈な怒りを爆発。。。。。
これは当てはまります？>>138
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 12:00:18
>>142
>>12の診断項目で検討してみて。
あてはまったら自己愛性人格障害。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 13:35:48
自己愛性人格障害の夫って、少しでも耳の痛い話をされると
攻撃されたと思って反撃してきますよね。
言われたことに対して素直に耳を傾け、反省するってことが出来ない。
「煙草の煙が嫌なのだけど…。」これ程度のことでも攻撃だと捉える。
…ということでうちの夫は、私の方が何かと難癖つける神経質な性格と
いうことで問題視し、スケープゴートに仕立て上げようとします。
「またお前はその病気が出たか。」ということになります。
どんな些細なことでも、否定的なことを言われると逆ギレする様子を
夫を育てたトメが目の当たりにしたときもびっくりしてた。
夫がやった仕事に対して、トメが何の悪気もなく感想を言っただけで
すごいキレよう。当然褒めちぎってもらえると思っていたようだ。
親子だから言いたいこと言えて当たり前…かと思ったらそうじゃない。
「大変なことを言ってしまった！あの子を傷つけてしまった！」
「謝らなくちゃ。」って、顔面蒼白にしてひたすらご機嫌取り。
親が息子のご機嫌取りをしてチヤホヤし放題の家庭だったんだと思った。
気に入らない教師をクビにさせろとか、そういう我が儘も逆らえずに
いちいち学校に相談しに行ったりしたこともあったらしい。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:40:11
人格障害の義理親が高齢になって世話が必要になった時
皆さんどうするつもりですか？
高齢になっても治っていない人格障害は、その後もまず治らないよね。
普通の老人だって世話は大変なのに、
人格障害餅のじじばばなら施設に入れればトラブルメーカー間違いなし、
家庭に引き取れば家庭崩壊決定
死ぬまで迷惑な存在だよね、人格障害って・・・
トメ長生きしてくれていいから、ぽっくり死禿きぼん。
149:148
07/05/23 18:44:10
100が最後だと勘違いして
旦那人格障害の流れトン切ってしまいました、スマソ
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 20:06:22
>>147
妻にも母親と同様、言いなりになってくれることを望んでいるでしょうね。
それができなければ、どちらもつらいでしょう。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 22:19:57
嘘をつく嘘をごまかす
ごまかした嘘の言い訳する
つまるとキレる！
私を悪く仕立て上げる
自分はいつでも悪くない僕ちゃん
悪いのはトメの言うこと気かない嫁のせいにする
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 07:03:16
>>151うちの旦那と同じだ！
うちはトメも同じ。
もう疲れた。
別れたいと思うが周りに旦那やトメが人格障害と分かってもらうには、どうしたらいいんだろう…。
旦那やトメは外面良く口ばかり調子良い芝居上手なんだよね…。
私一人が悪者に仕立て上げられてしまう…。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:17:30
>>148
私だったら施設に入れるな。
第三者の前で自己愛憤怒を起こせば、周囲にもはっきりと
人格の異常があると認めてもらえるし、そのために自分が
苦労してきたこともわかってもらえるし
認知症が進むと更に性格が歪むから、専門家に任せた方が
自分のためにも安心だと思う。
自分で面倒見て鬱なんか発症してしまったら最悪だもの。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:29:56
>>152
自己愛のトメって、相手に不愉快な思いをさせたことを
自分でわかっていても、絶対に謝らずに
「あら、そんな風に悪くとっちゃった？」
って言うのが常套句ですよね。
相手を悪者に仕立てることで、あたかも自分は悪くない
ように周囲に見せかけ、対人操作するのが得意。
こういうことが自然と出来るところがすごいですよね。
でも、わかる人にはわかりますよ。
自己愛は一人勝ちして周囲に対して優越的に振る舞わないと
気が済まない人だし、一緒にいて楽しいはずがないもの。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:55:25
そうです。
常に私が悪くされます。
私が被害妄想が強くトメの言うことを悪く受け取った
と言われてしまいます。
トメは自慢話が好きで目立ちたがり。
苦労話を美化しています。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 20:42:11
>>155
その苦労話というのは、本当に聞くに値するような苦労ですか？
どこが苦労？というようなことなのに、自分をシンデレラ姫みたいに
作ったりしませんか？
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 20:44:31
>>152
すごく疲れるよね。相手の異常性に自分は気づいているが、
周囲は分かっていない。説明しても、「痴話げんか」か
「嫁姑問題」であなたにも非はあるのよ、と片付けられてしまう。
二度傷つけられるようなものです。
ここには分かってくれそうな人がいるみたいなので、
ここで吐き出しましょう。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 21:08:33
>>154
故意的に不愉快にさせたり傷つけたりしておきながら、「気にしすぎる
（あなたが悪い）」「悪く取る（あなたが悪い）」という論法だね。
それで、嫁子さんは難しい人、というレッテルが貼られて、周囲にも
ばらまかれます。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:33:35
152です。
>>157ありがとう。
本当に何処にでもある嫁姑問題で片付けようとされてます。
ストレスから不眠症になり薬を貰うようになりました。
ストレスで具合が悪いと私が言うと僕だって具合が悪いんだ！
旦那は鬱のようなフリをしてわざわざ私と同じ病院へ。
薬を貰っても仕事があるからとか、癖になるとか言い訳して全く飲まず。
気がおさまったら病院にも行かなくなった。
結婚前はプラス思考で前向きな人と思っていたが結婚後それは自分に都合の良い考えに変えるだけの事だと知りました。
何故私の話が通じないのか不思議で仕方ありませんでした。
人格障害者だと分かり納得できました。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:48:21
>>156シンデレラのように語っていますよ。
私(トメ)は早くに母親と死に別れたからねー
が口癖。
義姉に育てられ義姉の子をおぶったり小守をした、とも言う。
人は皆、おだてて使う物、おだてれば動いてくれる物と思いこんでる。
演技して騙すのも朝飯前だし。
自己愛からかウトが末期癌と言われ自宅療養した時もウト一人寝かせたままスイミングや習い事に行ってたよ。
最期の病院の付き添いも昼間三日したら腰が痛いから旦那に変わってくれと連絡してきて逃げた。
普通夫婦ならウトを自分が看病したい！という気持ちになるし少しの時間でも一緒にいたいと思うのに冷たい変わり者！
と思ってたけど人格障害って知り納得した。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:55:42
>>159 >>160
「人格障害だと分かり、納得しました」というのが、ここの決まりフレーズ
になりそうですね（笑）
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 05:18:18
人格障害の言い訳って普通じゃない。
嘘だってバレてても言い訳で、ごまかして最後まで嘘だと認めないよね。
疑った！と、こっちを悪くする。
話し合いなんて出来ない。
かといって人に間に入ってもらうと人格障害得意の相手を悪く仕立てる行為がフル発揮され私が悪者に…。
もう、どうしたらいいか分からなくなった。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 09:17:58
>>162
>嘘だってバレてても言い訳で、ごまかして最後まで嘘だと認めないよね。
>疑った！と、こっちを悪くする。
>人格障害得意の相手を悪く仕立てる行為
↑典型的な人格障害者クオリティ
間に入ってもらう人もよくよく選ばなきゃ、返って逆効果
つか専門家とか、人格障害を良く知っている人以外の人だと難しい希ガス
人格障害者特有の対人操作術に、簡単にひっかかってしまうから
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 11:17:15
>>163それが悩みなんです。
旦那の話だけを聞いていると、ごもっともな事を並べ立てるので私に問題ありと思われてしまう。
どうしたものか…。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 15:05:00
>>164
旦那さんが自己愛っぽいのかな？
だとしたら、旦那さんの話を鵜呑みにして嫁を四面楚歌に
追い込む旦那さんの家族はいわゆる「おとり巻き」だから
なるべく付き合わないようにするしかない。
夫の家族の中で血のつながりがないのは嫁だけなんだから
何があっても夫は妻を守らなくてはならないのだけど…。
自己愛の家族は身内びいきでみんなおかしいんだから。
たぶん、こんな家ではどんな人が嫁になっても同じです。
おかしな人たちと何とかうまくやっていこうとするよりも
正常な人たちといる時間を大事にする方がいいですよ。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 19:02:27
うちはトメも旦那も人格障害です。
２人は自分達が正しいと信じて疑いません。
トメと旦那の嘘や演技、私を悪く仕立て上げる技は巧みな職人技のようです。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 23:07:19
ニュースを見ていても、加害者だとか被害者だとかにピンときます。
タレントの離婚話も、見ているとどちらかが・・・と感じることが多い。
世の中の悪いこと、離婚、不仲、殺人、近隣トラブル、すべて、
人格障害が絡んでいるのではないかと思えるこのごろです。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 01:53:38
すみません、多分発達障害ですが書き込ませてください。
いつもトンチンカンな事ばかり言って会話も一方的で成立しない、
でも全く悪意らしきものはない、単純に意味不明で理解不能なトメ。
付き合って４年目だけどほとほと疲れてきた。
話を聞いてるこっちが病んでしまう。辛い。
と思っていたらさっきたまたまアスペルガーのサイトに㌧だ。
ちょ、びっくり。コミュニケーションに関することが４点程ﾄﾒにぴったり。
説明読んでてトメの行動そのままだったので本当にびっくりした。
なんだ、軽くアスペルガーっていうのかもしれないんだ。
もう本当に一般常識や理屈や諸々が通じなくて
旦那は「あいつ昔から変だから出来るだけ関わるな」
お前は慣れてるかもしれないが私は慣れてないんだよ、ﾄﾒの変な言動がﾎﾝﾄ辛いんですよ。
辛くなる私がダメなのか。神経質なのか。皆はこういう時ﾊｲﾊｲとｽﾙｰ出来るんだろうな、
なんで自分はその場ではｽﾙｰ出来ても布団の中で思い出して考えちゃうんだろう。
とここ半年ほどいつも悩んでいた。
でもなぁんだ。そうか。そういう障害があるんだ。
ﾄﾒがアスペルガーかどうかはまだはっきり分からないけどなんだか心が落ち着いた。
「誠意を持って一生懸命頑張って話せばﾄﾒも理解してくれるかもしれない、
ああ理解してくれたみたい、でも次の日にはまた昨日の話を全く理解してないような
トンチンカンなことを言われて私はドン落ち。
普通の会話も噛み合わない。でも何時間でもぺらぺら話して帰らない。
相槌や質問しても無視して自分の話したいことだけずっと喋ってる。
疲れる疲れる疲れるーこの人ﾎﾝﾄオカシイ！」
こんなループだったけど障害かもしれないからしょうがないんだ。
良かった。前より少しは考え込まずに済むかもしれない。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 05:10:32
>>161
「人格障害とわかり、納得しました」
そう思えれば、相手に対して無駄なエネルギーを使わなくてすみますからね。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 11:17:23
人格障害の人って恋愛できないんじゃない？
人を愛するって事が出来ませんよね。
結婚も世間体や自分の為でしょ？
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 12:31:47
>>170
そう思う。
うちの夫は他の兄弟に張り合ってるのと、親に一人前になったって
認めてほしくて、結婚した気がする。
私に対しては、自分の言うことをきかせようと必死。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 13:09:15
うちの旦那は私が大人しいので自分の思い通りになると思ったから結婚した
と言った。
皆さん、離婚考えないんですか？
どう対応し生活してるんですか？
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 18:58:59
>>172
私もそれが気になる。
悩んでいるからここにきているのですが、他の人はいったい、
自分にどう折り合いをつけているのか。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 19:12:43
>>170
結婚してうまくいっているケースは相手も人格障害。
自己愛型と依存型とか、です。そうでなければ3ヶ月も持たない。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 19:35:49
>>168
「障害とわかり、納得しました」 と最後にお忘れなく！
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 20:59:22
外からは人格障害って分かんないでしょ？
周りに、分からせるにはどうしたら良いか考え中。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 21:07:08
何でもかんでも、私が悪くなる。
第三者の前でも私が隣にいても、いざ自分の立場が危うくなると変な難癖つけて私をボロクソ言って自分を守る事に必死になる。
何で、この人はこうなんだろう…
と不思議だったけど
人格障害だと分かって納得しました。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 13:05:34
>>168
うちもｺﾄﾒがどうにも変で、色々調べたらアスペルガーだったよ。
本人には知らせてないけど、こっちの気が楽になった。
気が合わないんじゃなくて、病気だから仕方ないんだって思えるようになったから。
でもそれだけじゃやっぱり乗り越えられないけどね。
どうやっても治らないのかな･･･
あと、アスペルガーの人は二次障害があるらしいから気をつけていかないといけないみたい。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 19:25:57
>>178
ご主人は気づいてる？
迷惑かけて悪いね、というスタンスでいる？
そうでないと、、、、、
人格障害だと分かり、納得しました。
というわけにはいかん。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 19:32:30
>>176
周囲に知ってもらうと楽になりますが、その方法はむずかしいです。
というより、たぶん、ないです。
周囲が気づくまでじっと待つ。または、何かの機会に医療機関で
診断してもらう。そうでないと、あなたがよけいいやな思いをする。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 19:45:47
>>172
自分がお殿様でいるために「おとなしそうな」人を結婚相手に選ぶ
のは、彼らの定型パターン。そのほか、言いなりにするためには、
うんと年の離れた人とか、極端に学歴に差があるとか、
器量が(ry)で他にいけないとか、美人でも離婚歴があるとか、
実家がないとか、日本語がわからない、など。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 21:02:09
うちの旦那、今、人格障害の症状、出しまくってるよ。
私が思い通りに動かなかったらスネて無視したり陰湿な嫌がらせする。
口で言う事と行動が伴わないのって人格障害の特徴ですかね？
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 21:24:15
あ～～もう疲れた。
こっちが、おかしくなりそう。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 08:04:59
人格障害って離婚理由になるんですかね？
185:１７８
07/05/28 13:42:59
>>179
病気に気づいてくれてありがとう、という感じです。
夫はもう慣れちゃってるからわからなかったみたいで。
今後は挨拶程度の付き合いでいいから、もう放っておこうと言ってくれました。
将来的にどうなるかはわかりませんが、病気だとわかれば
意地悪されてるわけじゃないんで、嫌って絶縁とかないと思います。
病気だとわからなかったら大もめして絶縁もあったかも･･･
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 19:17:09
>>184
性格の不一致、ってつまりこれのことではないかしら？
>>182
自分のことを棚上げして、他人を非難するのは特徴です。
さらに、主張がコロコロ変わったり、Ａをするのが常識だと言った翌日、
自分はＢをしていても平然としていたり。ばつが悪いという感覚は
ないので。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 20:09:11
そうそう！
恥ずかしい、って意識がないね。
考えてみれば旦那もそうだ。
それに言った言葉に責任感がない。
うちは旦那とトメ２人が人格障害だと思う。
旦那はトメに相談しないと物事決めらんないし夫婦の会話をトメに全部話さないとストレスたまるって言ってる。
トメは旦那を使って私に命令し絶対に自分から頼む事はしない。
旦那、トメ、人はおだてれば自分の言いなりになると思い込んでいる。
相手が思い通りにならないと、とんでもない悪者にされる。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 20:14:56
人格障害って犯罪にかかわる可能性ってありますか？
旦那が｢捕まらなければ泥棒ももうかる仕事だ｣と言いました。
否定すると｢冗談｣と言い訳するのは分かっていたので、その場は話を合わせて聞いていましたが、普通ではない考えに不安になりました。
分からなければ何をしても良い、という考え方をするのでしょうか？
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 22:07:18
>>188
反社会性人格障害、というのがそのままソレだけど？
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 22:08:52
>>187
トメが主犯で旦那は操られているだけなのかな？
いやなことは旦那に言わせて自分は陰で様子をうかがってるのがトメ？
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 06:26:16
188です。
実は旦那、アダルトサイトをずーっと見ていて(フィルターかけてあるから見れない。と自分はアダルトサイトは一切見ないフリしてたが実際盗撮サイトばかり見ていた)
見るだけではなくダウンロードしてオークションで売っていたらしい。
私が突っ込んで聞いたら白状した。
言い訳は迷惑メールが多く開けてみたらアダルトだった。(削除すれば良い事。毎日、盗撮サイトばかりずらりと見るのはおかしい)
私がもっと突っ込むと盗撮は金になるから
と言った。
高額料金請求にも引っかかってメルアド数回変更した事も話した。
今はやってないよ。昔の話だよ！と言い訳してたが信用できない。
見るだけならともかく売り買いってのは…急にやめる事なんて出来る？
しまいには私にも見たかったらみていいよ。いざとなったらメルアド変えればいいんだから。だと。
そんなサイト見るわけねーだろ！
もう分けの分からない話し合いしか出来ない！
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 10:15:59
家庭って子供中心が普通ですよね？
それを、どんなに説明しても分かってもらえませんでした。
当然ですね。
人格障害と分かって納得した。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 10:24:28
187です。旦那はトメに絶対服従です。
初めはマザコンなんだと思ってましたが、もっと違う感じだと思いました。
トメも旦那もすぐ泣きますが、それは演技のようです。自分を情が厚い良い人間と思わせるようにします。
偽善者です。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 20:02:52
>>193
いやな親子ですね。ちやほやされたい、ほめられたい、
立派な人、情が厚いいい人と思われたい気持ちが異常に強く、
相手がそうしてくれないと泣いたりするんでしょうかね。
ふつうの人間関係を保つことは難しいですね。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 20:08:38
>>191
お金になって掴まらなければいい、という考えでしょ？
盗撮もやってないか心配ですね。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 20:27:13
>>191
ご主人に関する問題はこの一件だけですか？
他には、法律を守らないのは平気だとか、人をだますとか、
自分の利益のために嘘をつくとか、衝動性が強く、将来の計画が立てられない
とか、怒りっぽくて、攻撃的だとか、あります？
ひとつの仕事を続けています？借金を踏み倒したり、繰り返したりはないですか？
197:191
07/05/30 07:48:11
嘘は頻繁です。
人の腹を探り話も駆け引きします。
何か…善人を装うんですよね。腹黒い。
仕事も長続きしてるし借金もしないから外からは分からないと思います。
ただすごくケチです。自分のお金は絶対に出しません。私の貯えを当てにします。
思いやりに欠けているというか人の気持ちが分からないと思います。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 07:57:17
続きです。
私が不正出血し子宮癌？と悩んでたら｢子宮癌は子宮とっちゃえば大丈夫だよ｣と言って断ったのに興味津々で病院まで付いてきました。(本人、妻を心配する夫のつもり)
結局癌でなくストレスからの物だと分かると｢癌かも？と心配かけたんだから焼き肉おごって！｣だって。普通なら｢癌じゃなくて良かったね、御祝いに焼き肉おごってあげる｣と言うと思うが私がおかしいのか？
トメと旦那に何でも私が悪者にされていて、もう不眠症が何年も続いてます。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 08:04:23
旦那の姪が知的障害ですが、人格障害と知的障害って関係あるんですよね？
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 20:22:07
>>198
奥さんの健康を心配する心優しい夫を演じて自分に酔っている？
そのうえ、ケチですか。出したら、ぜったいに大きな見返りを期待
したりとか？こまりましたね。一緒にいるメリットがないなら。。。。
さっさと。。。。。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 21:04:07
嘘つく人はどうにもならないよ？
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 12:53:01
人格障害…旦那の母親がそうだわ。
この類の人達って、恥ずかしいという概念はないのだろうか。自分が何を言っているのかわからないのだろうか。
今は絶縁状態だが、将来介護が必要になった時にのしかかられるのではないかと気が気では無い。
しかしこの母親と「母一人子一人」で育った旦那が「よくぞここまでちゃんと育ってくれたなぁ」と感心してしまう。
が、私が気付いていないだけで旦那も人格障害？いや、まさか私が人格障害？
と、あらぬところまで考えを及ばせてしまうのが人格障害ループ。恐ろしい。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 15:32:48
>>176
子の卒園準備委員の時の役員ｸﾞﾙｰﾌﾟにひとり自己愛さんが居た。
自分がその場を仕切れないと解釈したのか、徐々にキレだし
何日か かけて引っ掻き回すように工作しはじめた。
それに、演技性トメ持ちの私が“こいつ人格障害だ･･･”と気付き、
人格障害の資料を厳選してﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄ、赤線引いて配り、信頼できる仲間と対策会議。
こうして、つつがなく役員勤め上げました。
彼女は、最後までｷﾚｷﾚでﾌﾞﾚｰﾝ（依存）相手にｷｰｷｰ言ってたみたいですが、ｼﾗﾈｗ
この時ばかりは、大女優トメさんに密かに感謝ｗ
ちなみに「トメさんはおかしい」と旦那に提言するときも資料使いました。
よ～く理解してくれ今では病人扱いでﾄﾒのﾀﾜｺﾞﾄを受け流す、旦那ｗ
ありがとう、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ!!
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 16:04:47
人格障害ループって何ですか？
うちなんてトメがおかしいと旦那に言ったら逆ギレされ私の方が被害妄想強い人間とされた。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 16:06:24
恥ずかしいって意識ないみたいだよね。
それに、わざとらしい行動や言動が多い。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 18:12:34
モラハラ夫に
『出ていけ！もう二度と俺に顔を見せるな』
と怒鳴られ、幼児を連れて別居して二ヵ月弱になります。
その間３回話し合い。
その度に『あの時はカッとしていた、戻ってこい』
と言われます。
戻っても同じ事。
けれど息子にとっては普通の父親だし・・。
携帯からｽﾐﾏｾﾝ。
アドバイス戴けたら幸いです。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 19:40:00
>>206
モラハラ、と書いてありますが、人格障害だと断定できますか？
だったら、ふつうの父親、ということはありえませんよ。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 19:42:23
>>202
わかります。あまりにも理屈に合わないことを言われたりされたり、
意外なことが多すぎて、ひょっとしたら自分がおかしいの？とか
悩んでしまうんですよね。それから、人がにこやかに近づいてくると
この人、自己愛？とか疑ってしまったり。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 20:02:16
>>207
書き方が悪かったですね。
私がﾈｯﾄ等から得た情報を元にモラハラと
判断しただけですので、断定は出来ません。
夫がモラハラではないかと思った理由としては
・風呂上がりの着替えが用意されていないと激怒。
機嫌が治まるまで10日程無視。話し合いは出来ない。
・些細なことで私のことを貶す。
宅配ピザの電話番号を間違えたら
私の親の前で猿以下だと言われました。
・私が何か意見を言えば、『素直じゃない。
そんなんじゃ社会で通用しない』
と言い聞く耳を持ちません。
等です。
子供に対して普通の父親と書いたのは
子供に対して無視はするけれど長期的ではなく
暴言を吐かず、子供が求めたら遊びに応じる点です。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 20:35:29
>>209
いくつ当てはまりますか？
自分を過大評価。権力への欲望。
自分が特別だと信じている。
過剰な賞賛を求める。
特権意識を持ち、特別扱いを求める。
他人を利用する。
他人の気持ちや欲求を認識しようとしないし、気づかない。
嫉妬深い。尊大で傲慢な態度。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 21:42:40
>>210さん
句点までが一つの項目だと捉え、六つ当てはまります。
特に
・自分を過大評価
・他人の気持や欲求を認識しようとしない、気付かない
・尊台で傲慢な態度
の三つはﾋﾞｯｸﾘするほどﾋﾟｯﾀﾘ当てはまります。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/01 21:56:56
>>202
父親はいなかったかもしれないが、身近に正常な大人がいて、
導いてくれていたのではないでしょうか。先生とか伯父さんとかおばあさん
とか。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/01 22:17:48
学校や幼稚園の役員をやりたがる人には困った人が
混じっていることがよくありますね。>>203
会長とか班長とか肩書きつきが好きな人は要注意。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/02 12:16:02
>>213
いっしょにPTA役員やった人に自己愛がいました。
雑用から何からぜんぶ押し付けておきながら、めだつところは自分が前に出る。
すべて人まかせでお膳立てが整いかけたところに、ワガママを押し通してひっくり返す。
だからといって、自分が仕切る能力も人望もない。
そのくせ、「できない」「わからない」と自分からは絶対に認めない。
ウチのトメさんとそっくりな精神構造。
「おかしい」と指摘されようものなら、逆ギレして相手の悪口をところ構わず垂れ流す。
波風たたせずやりたければ、ひたすら流すしかない。
まわりの人がわかってくれてたからやってこれました、てか本人だけが本性バレてるのに気がついてない。
腹立たしい気持ちもいっぱいだけど、役員は終われば縁は切れるし（家は近いからそれはちょっと、だけど
こういう人が年取ったら、信頼できる友人もないさびしい老後だろうとトメさんを見ているとわかるので、
せめて自分の家族だけでも離れていかないように、なんて思うだけです。
ちなみに、トメさんは、「自分の友達になれるほどの人は、この近所にはいない」
と脳内変換しています。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/02 19:21:10
自己愛の場合、自分の「思い」通りに他人を動かしたい、というのとも違う。
どのようにしたいのかという「思い」、具体的なビジョンが、そもそもない。
ただ、相手を動かしている自分、他人が自分の指示に耳を傾けている構図、
が好きなだけ。だから、会長とか委員長とか部長とかになると、下の人は
一貫性のない指示に右往左往する。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/02 22:13:11
なるほど…。
トメは何年も地域の児童福祉委員をやっていて玄関にデカデカと看板を掲げてある。
人格障害ならそんな事できないし違うかな…とも思ったけど肩書きが好きなんだね。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 20:46:10
>>216
絶対にやらないのが「縁の下の力持ち」でしょうね。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 21:12:47
友人が最近結婚した相手がほぼ確定的ですが、
まさか、あなたの夫はオカシイ人、とは言えないし、
黙って不幸になっていく彼女を見ている自分がなさけない。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 21:54:44
>216
うちのトメも一緒だわ。
民生委員だの役員だの大好きだよ。
でも、ヒューマニズムとか隣人愛とかはみじんも無い。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 21:58:29
うちのトメは宗教が一番。
なによりもこれ優先。
ウトは馬鹿。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 23:17:13
>>214
私も役員やった時に1人いたけど、
波風立てたくないし逆恨みされたくないから近寄らないようにして受け流してた。
そういえば、その人も「みんな変な人ばっかりで友達になりたい人はいない。」と言っていた。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 16:38:10
確かに縁の下の力持ちはしない。
陰でする事は人の悪口を言ったり人を騙したり陥れる悪巧みだけ。
うちの旦那は完全にトメに操作されてるよ。
宗教で言ったらトメが教祖で旦那が信者。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 16:54:25
人格障害者のトメから、旦那とあたし宛の封書が来てたよ。
ポストにほったらかして置いたけど。
あたしと子どもらは絶縁中なんだけど。
信者の旦那が何言いだすんだろめんどくせー。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 21:08:30
>>220
ウトは馬鹿、って(ｗ
ウトさんはトメ信者で、踊らされている？
だったら、夫婦仲はいいだろう。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 21:14:12
>>223
旦那は、自分の母親がビョーキだという自覚ありますか？
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 21:16:49
>>219
「自分は信心深い」とか言わない？
祈っている姿を誰かに見られて満足したり、寄付したことを
目立つ場所に貼りだしてもらってよろこんだり、それが彼女らの信心。
教義なんかなにも分かってないと思う。
227:223
07/06/04 22:24:03
>225
自覚はあんまりないが、妻に不評だというのは薄々感じて来たかもです。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 05:29:40
心から人を愛したり
心から心配したり
｢情｣がない。
とぼける。
自分が責められると不自然な言い訳つけて相手を悪くする。
｢あ！そうだった｣｢そう思った｣｢冗談｣とよく言う。
この冗談てのが癖物。
冗談も分からず本気にする私が悪いんだけど言われる。
私が人格異常にされる。
早く別れようと思う
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 09:46:49
>228
もろモラハラだよね。
距離を置くのが正解だよね。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 12:15:02
どうやって距離をおいたら良いのか。
言葉だけは分かったような理解ある良い夫のみたいな言葉を吐くよ。
しかし言う事と行動が伴わず、その矛盾点を指摘すると目を真ん丸くして口に泡ためて反論する。
話し合いにもならずストレス溜まる一方。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 15:09:38
だから別れるんじゃないの？
どうやっても糞もないというか。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 16:36:44
何かで読んだ 人格障害者による被害から身を守る方法。
「 関 わ ら な い 」
･･･だってさ･･･肉親じゃ全く関わらないわけには行かないけど
幸い、夫なら肉親ではないよ
･･･うちのﾄﾒも肉親じゃないしな、ｶﾞﾝﾊﾞﾚあたしｗ
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 20:14:12
>>232
夫が人格障害なら、夫の親が人格障害よりタチがいいよ！
離婚すればそれでオシマイ。
夫の親が、の場合は、そんな理由で別れるのもストレス、別れないのもストレス、
夫が気づいていなければストレス、気づいているのに「たいしたことじゃない」
というスタンスならストレス、
どうにもこうにも苦しいよ！
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 05:31:49
うちは旦那とトメがそう。
そういうトメに育てられベッタリ40近くまで来たんだからトメ仕込み。
奈良漬け物の二度仕込みのように腹も真っ黒になってるわ。
言葉が薄っぺらで心がこもってないんだよねー。
全て偽善的。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 18:09:06
人格障害は本人が自覚して治さないとどうにもならんから
離れる事が出来るなら離れた方がいいぞ
たった一度の人生どう生きるかは自分次第
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 21:45:03
>>235
次にであった人がまた同じ人格だったらどうしよう、動くだけ
労力の無駄かも、とか考えちゃうと離れることに躊躇するんだよね。
いっそ、ひきこもりになってすべての人間関係を断ち切りたい。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/07 07:21:24
人格障害って外見からは分からないじゃない。
良い人を演じてるから別れたら周りにはボロクソ嫁の悪口言われ悪者にされるよね…。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/07 20:32:01
>>237
周りはヘンだという事を分かっていて付き合っていると思う。
へんだけど、別にいいじゃん、という感じで。
だから、別れた嫁の悪口言っていても、「あ、そうですか」
というくらい。そういうネタをおいしくいただく人が周囲にいたら、
その人も人格障害。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/07 22:12:15
他人は「なんか変な人」「性格が悪い人」「変ってる人」程度の認識だと思うよ
離婚は綺麗に出来るわけが無いから一々気にしてたら何も出来ないよ
離婚して他人になった人を良く言う人なんて稀
悪口言う方が普通って感じ
普通の人でもこんなものだもの人格障害なら尚更
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 16:11:42
何が原因で人格障害になってしまうんでしょうか？
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 19:25:58
>>240
親に問題があるとなる。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 20:28:56
>>240
親がかまい過ぎとか、
逆に愛情薄や虐待とか、
ﾙｰﾌﾟだと親が人格障害とか･･･
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 21:05:57
>>240
「いったいなんで？」と考えてしまうのは分かるけど、
原因が分かったとしても、絶対に治らないし、解決策は見つかりません。
「障害だと分かり、納得しました」で、次に歩みだすしかない。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 09:54:20
結婚する前に分からなかったのか？
って話になるよね。
皆さん分かりませんでした？
私は半年同棲したけど分からなかった…。
入籍したとたんトメが色々言ってきて旦那も本性あらわした。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 12:40:36
>>244
二者関係に拘るボダなら分かるだろうけど他はどうかな？
でも「少し変な人」｢変ってる人」とかの印象はあったと記憶しています
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 19:25:38
夫はともかく、その両親の場合は、結婚前に見抜くことは難しいと思うよ。
やりにくい相手だと思っても、だからって、結婚をキャンセルするところまで
いかないだろうし。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 21:36:19
結婚して｢自分の物｣になるまでは、ひたすら｢良い人｣を演じるんじゃないかな。
そして手に入れたら相手を自分の思い通りに操作しようとするんだよ。
旦那は｢欲しい物は欲しい、絶対欲しい｣という幼稚な考え。
伝書鳩のようにトメに話す。
話して良いこと悪いことの選別すら出来ない。分からない。
中学生くらいのまま成長してしまった感じ。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 21:51:46
私(夫)の父が頭おかしいです。
病気をしてから更におかしくて金と体裁の亡者。
彼らの支え、教えがあってこそ私ら夫妻があるわけですが、
人格否定や差別のような言葉を発します。
縁を切るのが早いのですがそういう分けにはいきません。
嫁は否定されて死にたいくらいのことを言ってるのですが、
どのように理解してもらうのがベストでしょうか？
正直、氏ねと思ってます。('A`)
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 23:08:00
>>248
その年齢になってから出るような障害じゃないからな～
躁鬱でも発症したかな･･･
鬱病でも、躁状態のときは暴言や暴力が出ることがあるよ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 20:46:10
>>248 縁を切るのが早いのですがそういう分けにはいきません。
あなたこそ、体裁にとらわれていますよ。
あなたの親にはあなたの妻を苦しめていいという理由はありません。
そして、今の状況は、あなたが作り出しています。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 21:06:08
「仕事ばかりだと人生つまらないわよ、若い頃は遊んだほうがいい」
というくせに旅行土産を持ってきた上で、旅行の話をすると
不満な空気をかもしだす姑。いちいちご機嫌をとらないと
いけないのが嫌。ちなみに姑自身は末っ子の嫁で姑のストレスもなく
自分の娘夫婦と同居。嫁の自分に対して何かと「面倒みろ」
と言ってくる。こういうのって境界性なんたらって精神病かな
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 21:09:14
251です。あとものすごい「愚痴」が多い。それですむならいいけど
私に対してものすごい暗い話題や愚痴話を押し付けてくる。
いちいち「共感」「同情」を提供してあげないといけない・・・
「日本はこれから戦争（北朝鮮との）に突入するかもしれない、
貴方達の世代がかわいそうだ」とか、そんな話されて
どう切り返せばいいんだろう・・
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 09:40:51
更年期じゃない？
いろいろ不安なのかも。
だからって何やってもいいわけじゃないけどさ。
実の娘と同居してるなら、１回その娘に老後はお任せしますって宣言したら
あなたの気も軽くなるかもしれないよ。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 17:57:19
不思議な行動というか…幼稚な嫌がらせに困ってる。
陰毛を流し台、ダイニングテーブルなどわざと置いておく。
脱衣場ならまだ落ちてるの分かるけど場所が場所だけに嫌がらせとしか思えない。
本当に理解出来ない行動や言動が多い。
私がすごく常識人とは言わないけど非常識が当たり前になってる夫。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 23:46:33
>>251
嫁が旅行にいくのを阻止しようと努力するトメ、いるね。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 23:54:44
こういうのが釣りじゃないとしたら、もう救いようがないと思う。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 00:53:03
ちょｗｗｗリアル冬彦＆そのﾏﾏﾝ
賀来千賀子ｶﾜｲｿｽ
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 02:35:18
>>254
何か拾うのが好きなのかな？
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 09:05:27
とにかく勝手に想像してﾄﾒの都合良く作り話をする。例を上げるとｷﾘが無い、はっ？そんな風に言ってませんが…って何度も思ったけど一生治らない異常性格
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 12:45:08
夫が人格障害。
一番困るのは金銭面。
すごくケチ。
生活費をパソコンから24時間見れるようにし(私には見せない)
｢通帳監視してるから！｣と言う。
私の前でワザとらしく計算機で計算する。
もうすぐボーナスだが夫の監視や企みが目に見えてわかり憂鬱になる。
本当に悩んでいる。
ケチ、マザコン、ハゲの３拍子揃っていて嘘、偽善、恥ずかしい意識なし、反省せず相手が常に悪い、ズレ言動、情や思いやり心がない。
もう終わりかな。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 16:01:42
>>256
途中であまりにも胸糞が悪くなってきて最後まで読めなかった･･･orz
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 21:07:10
>>256
これ、釣りじゃないとしたらすごいよね。
自己愛の母親にマインドコントロールされるとこうなっちゃう典型的な例と言うか…。
うちの旦那は、母親が自己愛っぽいことに小学校高学年くらいの時に気がついて
周りの人が思った通りに動いてくれないと癇癪を起こす母親に嫌気がさして
かなり反発したら、スケープゴートにされてますます嫌になったらしいけど…。
お陰で、自己愛母の被害を受けなくてよかった～。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 22:48:20
>>260
金銭感覚のズレは、人格障害の特徴かも。
ものすごくせこくて、冠婚葬祭でも非常にけちって、印象に残る。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 09:21:34
>>262 釣りじゃないと思うよ。
旦那が似たような者だから。
完全にマインドコントロールされてて私が悲劇のヒロインになってるだとか被害妄想強いと散々言われた。
毎週のように行き(旦那抜きで)手伝わされたり夏休みなんか、こっちの予定を変更してトメの予定を強制的に。(トメ、旦那は嫁だから従うのが当然との考え)
我慢に限界きて旦那に愚痴ったら私の言葉をそのままトメに伝達。
その後、私が鬱になったら僕だってストレス溜まるんだ！と私と同じ病院へ。
言うことや行動を全て計算しているような気がする。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 21:18:56
>>264
よく耐えてるね。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 22:58:59
>>264
たぶん、あなたが鬱になって大変な事態になった途端
それ以上に、自分が一番大変、大変って、周囲にアピールするためだろうね。
自分が一番の被害者になったように演技すれば、簡単に対人操作出来るし
あなたが何故鬱になったのか？という原因をぼやかすことが出来るし
妻はメンヘラ→だから俺様の親の言うことをネガティブに取る→俺様が鬱に…。
こういう風に持って行こうとしている様な気がする。
267:264
07/06/14 09:23:00
その通りだと思います。
私が鬱になり始めたころ舅が亡くなり葬儀がありました。
私は具合が悪く手伝う事も出来ず医者からもトメとは関わりを一切持たない事を強く勧められ葬儀のみ出席しました。
その時の冷たい空気。
夫は知らん不利。
私一人が悪者でした。
当然、翌日病状悪化。
医者は旦那が一言親戚の前でトメが結婚当初から嫁をこき使い自分もかばってやれなかったから嫁は体調を悪くしてしまったんだ。
そう言えば、アナタ(私)の立場は守らたんだよ。旦那もトメと同じだね。アナタの味方は誰もいない。そう言われました。
旦那は夫婦の会話を何でもトメに話します。
トメはそれを息子は何でも相談してくれる。
相談されたから私はアドバイスしただけだ、と言う。
舅が通院の時も当たり前のように私に送迎させたが旦那を通し私に頼むだけでトメからは｢お願いします｣の言葉一言もなかった。
舅が入院した時も自分で付き添い３日しただけ。
旦那に交代をさせた。
自宅療養中は余命間もない舅を独り寝かせスイミング、唄など自分の趣味に出掛けていた。
でも周りには介護を一人でした良い妻、嫁に手伝ってもらえない可哀相な姑を演じてる。
268:続きです
07/06/14 09:39:00
長くなってすみません。
偽家のローンも支払ってましたが生活費が苦しいので旦那にトメに相談してもらったら｢そろそろ支払ってやってもいいかな～と思っていた所。あんた達も苦しいだろうから。｣とトメが言ったと旦那が話した。しかし舅亡き後トメの名義に全て変更されていた事が発覚。
旦那は知らない。トメに任せてある。トメに実印渡し言われた所に署名しただけ。いずれ自分の物になる！(姉がいる)と言い張ります。
恩着せがましい言い方、寒気がします。
不思議ですが旦那は仕事は真面目に続けてます。
私は不眠症、胃痛、最近はホルモンバランス崩れ不正出血。
自分の体ボロボロにならないうちに…と思いますが調停委員に分かってもらえるか…旦那の饒舌で私が悪者にされないか悩んでいます。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 10:44:52
でも心療内科の先生があなたが鬱になる経緯を知っているのだから
その診断書があれば大丈夫！
家族と配偶者間の調整義務を旦那さんが放棄したことになると思う。
ローンの支払いも、本当はそこに住む人に支払い義務があるのだし。
自分達の名義じゃないなら、連年贈与していたということになるはず。
ただ、鬱病のうちは大きな行動に出るとそれがまた精神的に負担に
なるから、お友達と気晴らしするなどしてお大事になさってね。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 11:25:01
>>269 どうもありがとうございます。
医師からは割り切って考えなさい、と言われましたが一つ屋根の下に住んでると、どうしてもストレス溜まってしまうんですよね。
今まで人格障害という言葉も知らず、こういう人間を選んでしまった自分を凄く情けなく思っていました。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 20:52:07
簡単な構図が好きなので、自分が被害者になって、誰かをワルモノにする。
だから、反対にストレスで鬱病になられたら、腹が立ってしょうがない。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 22:02:24
こういう旦那は愛することも愛されることもない人間だと思う。
社会に適応出来てない感じする。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 23:02:29
>>264
トメにとっては、自分以外の人間は利用するものでしかない。
だから、利用価値のなくなったウトさんの看病なんかとんでもない。
息子も嫁こうげきの手先に使っているだけ。息子をかわいいとか思って
いないよ。自分だけがかわいいのよ。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/15 13:26:25
私が鬱になった時、私の性格の問題だとか仮病だとか散々言われました。
私は今、週末は実家に帰っていますが旦那は｢勝手に戻ってんだから｣と食費代を請求してきます。
私と子供が実家に行けば、食費が浮くからラッキーだとも言います。
私の実家では心配して米や肉、魚を帰宅する際に持たせてくれますが旦那は儲けた、という考えです。
この間急に｢給食費は卒業したら請求されなくても済むのか？払わなくて済む物なら払わずに済ませたい。不公平。払うのバカらしい。｣と言うのです。
すぐ否定すると冗談と言われ冗談の分からない私が悪者にされるので｢先生達も困ってるし払わなければいけない物だし。子供を学校に行かせているのに払わないなんて恥ずかしくない？｣と言うと
｢自分一人って訳じゃないから別にいい。大体、先生も自分の腹を痛めてる訳じゃねぇから、ちゃんと取り立てねぇんだ！学校が悪い！学校に電話して文句言ってやる！｣と言い怒り出しました。
何とか電話させずに済ませましたが生活費に給食費分は振り込んでくれない。
旦那は株、投資信託していて高級車に乗ってます。
その高級車で会社に通うのは人目があるので軽で通ってます。
休みのたびや出勤する時に偽実家に行き車を乗り換えています。
何故、結婚したの？と聞いた時｢人助け｣と言われた事もありました。
旦那もトメも愛し愛される事はない人間だと思います。
後悔することも反省する事もない人間だと思います。
言いなりにならないと機嫌悪いし話は通じないし本当に疲れます。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/15 21:38:17
彼等が原因で病気になっても、決して反省はしないでしょう。
むしろ、仮病だの、わがままだの、うそつきだのと言われるだけ。
付き合うとか関わるとか、まったく、負の意味しかないと思うのですが。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/15 23:22:23
こんなスレあったんだ。書かせてオクレ。
年末に義弟家族が来ていた。
トメが「夕食、外で食べてきなさいよ。」
と言ったので、そのつもりで二家族、街を
ウロウロ、しばらくして
突然、携帯で「何やってんのよ！早く帰って
来なさいよ。おじいさん（ウト）今からお夕食
してから、京都に行かないといけないのに･･･。
鯛貰っちゃって･･･。早く帰って、料理しなさいよ！
おじいさん、間に合わないじゃない！！（ガﾁｬﾝ！）」
帰ったら、メチャメチャにキレテいるトメ。
「あんたら行ってから何時間過ぎてんのよ！！」
気丈な義弟嫁「外食しなさいと言ったのはお義母さんですよ！」
トメ「そんなこと絶対に言うもんか！」
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 11:09:13
>>275
ほんとそうですよね。
私が病気になったときは、たいしたことないのに病気を理由に
ぐうたらしたいだけだとか、多少は我慢して無理しなさいよ。
具合が悪かったら黙って病院に行って人知れず治すのよ。
とかさんざん言ったくせに。
風邪すら引かない元気なトメは、たけしの家庭医の医学って
番組見ては勝手に自己診断して、か弱くて何も出来ない私。
をアピールしてくる。
旦那もトメが演技性人格障害っぽいのはわかっているから
「鬱？医者にそう言われたの？」
「俺、専門家じゃないから、まずは病院に行けば？」
って突き放してる。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 12:20:04
人格障害って発達障害と関係ありますか？
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 20:02:51
>>277
人格障害トメは自分を悲劇のヒロインかシンデレラ役にするのが
お決まりのパターンだからね。
意地悪なお姉さん役のはずの嫁が先に病気になったら慌てるだろうよ。
嫁は、あくまでも、強く、冷たく、きつく、意地悪で、愚かでなくては、
ストーリーが成り立たない。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 20:10:08
>>276
診断）この一件だけですと、人格障害というよりもただの自分勝手で
わがままな人か、ボケちゃってるのか？という感じです。
トメさんが異常性格だとしても、救いは、義弟嫁がチョーマトモで、
あなたと同感してくれる人だという点ですね。
こういう人が身近にいれば、あなたは我慢できます。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 21:23:04
人格障害の旦那は妻を守るどころか、自分を守る為なら妻を犠牲にする。
妻が隣にいても平気で妻の悪口を言ったり妻を悪者に仕立て上げる。
自分を守る事で必死。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/17 09:54:54
夫の妹の旦那が無職になった時、夫に「生活費や保険の面倒をみろ」と言ってきた義母。
無視しました。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/17 10:59:03
どこからが人格障害なのか判断が難しいよね。
旦那は、後悔とか反省しない。
私を悪くし人を悪くし何でも自分の都合の良い方向に考える。
そういう人間にマトモに相手してると馬鹿らしくなる。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 11:41:46
人格障害者って意見が合わなくても自分が正しく相手が間違っているんだ、という考えだよね。
そして誉められると子供のように得意気になる。
タチの悪い障害だよね。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 14:33:41
>>283
>どこからが人格障害なのか判断が難しいよね。
同意です。
周りからもはっきり判断しにくいから、
本人は絶対認めませんよね。
あんまりひどいから
私も心がくじけたがきっかけで、
もう一ヶ月以上必要最低限の報告以外
口利いてない。
治療に協力できるならしたいんですがね。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 16:11:45
人格障害の治療は無理。
本人が自分で気づいて直そうとしなければ無理。
でも、自分で気づかないから人格障害なんだし。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 16:14:08
姑はヒステリーな部分がある
同居だけど子供にあたる（孫にあたり怒鳴りつける）
近所にも丸聞こえでも恥ずかしいとも思わない基地外姑。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 16:19:23
うん。絶対に認めないよね。
反対に｢思い込みが激しく困る｣と私が悪者に。
私も出来る限り口きかない。アイヅチうってる。
しかし、嘘を突っ込んでも、おどおどせず必ず言い訳する。
嘘を現実にしてしまうのか嘘という感覚がないみたい。
注意を引くため、同情を引くための、わざとらしい演技。
自分で、わざとらしいと思ってないのかな？
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 16:25:31
同居始めた当初
晩御飯のしたくしてたら急に「餃子が食べたい」
なんて言う姑。ちょっと急に無理というと
拗ねて車運転して中華屋まで行く馬鹿姑
その時の車の運転、エンジン、ブンブンから吹かしして飛び出す様なヤンキー運転。
アレみて下卑たｗ
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 17:56:41
うちの自己愛トメなら自分で運転なんてして行かない。
息子に買ってこさせるか買いに行かせる。
人を利用する時、必ず白々しい｢悪いわねぇ～」が言葉の始めか終わりに付く。(もちろん悪いなんて、さらさら思ってない。)
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 20:09:38
夫の母親は、仮面鬱病歴30年。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 05:30:20 O
鬱はまだいい。
人格障害は被害がでかい。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 09:07:46 0
人格障害って女が多いのかな
異常性格の姑が増えすぎてしまってる感じがする
団塊世代は特に性質が悪い
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 11:08:21 O
人格障害のトメが増える。
そのトメに育てられるから人格障害の息子(長男)が増える。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 21:28:08 O
人格障害者って人に媚びうるの上手いから世渡り上手いよね。
何をするにも計算ずく。
騙されたり利用された人間が結局は損をする。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 23:22:44 0
>>293
＞団塊世代は特に性質が悪い
上の方にも確か誰かが書いてたけど
戦時中または戦後の混乱期で、
子供に充分な愛情をかけられなかったっちゅうパターンは多聞にあるね。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:53:02 O
トメは早くに母親と死に別れ兄と兄嫁、兄弟に育てられた。
その事をトメは美化して話している。
しかし、その環境こそが自己愛を生んだのだな。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 20:37:46 0
うちのﾄﾒ子は、貰われてきた子だそうな。
やはり、ﾄﾒ子も美化して話すよ･･･orz
実際は相当疎まれたんだろうね。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 21:56:43 O
ウトは元刑事だった人。
だから、ずーっと家庭を留守にしていた。
ウチの中はトメのやりたい放題。
ウトが定年になり帰ってきた時は完全にトメに操作された息子が出来上がってた。
自己愛のトメは息子も利用し今度は嫁も、と考えていたが嫁に拒否られ伝書鳩の息子を使い嫌がらせする。
息子も全くの同じ人格障害者。
義姉の娘は知的障害だし。
何か遺伝子が関係あるのかなぁ、って思ったら子無しで良かった～と思った。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 22:04:51 O
人格障害者って上司に媚びたり、仕事をうまくやりこなす。
口では調子の良い事を言い、やることは無責任。心にもないことを平気で言う。
常に自分が一番大事。
最終的に相手を悪くするのだから、こういう奴には何でも適当あしらう事だね。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/21 08:49:23 O
ウトが亡くなった時、棺の中に｢これウトさんが趣味で書いていたお習字です。入れて下さい。｣
とトメが茶封筒を持って来た。
葬儀屋が｢折角ですから中身を開けて入れてあげて下さい｣と言った。
そしたら｢封がしてあるので…｣とトメ。
｢でも中身を出して頂いた方が…｣と葬儀屋。
｢いえ、このままで｣と頑張って結局そのまま茶封筒の中身は？のまま棺の中へ。
生前、遺言を書きたいと言っていたウト…。
もしかして…。
なぜ封がしてあるのに習字とトメが分かるのかも疑問だが…。
自己愛トメ。
そんなことも平気で出来るのだろうか…。
恐ろしい。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/22 22:03:08 O
良心つう物がないんだろな…。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/22 23:20:57 0
どこから人格障害か判断が難しいという意見があったが、
はっきりアブノーマルだと分かりますよ。判断できない程度なら
人格障害じゃないんです。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 01:19:02 O
このスレに書き込んでる人達は一度
境界性、自己愛、演技性、アスペルガー、共依存、統合失調症でぐぐってみなよ。
自分で調べた方が納得するよ
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 14:04:12 0
一昔前だと人格障害餅は単なる「変わった人」「困ったﾁｬｿ」、
夫や義理親がそういうタイプでも尽くさにゃあかんって時代だったけど
今はちゃんと病気だと判断してもらえて、精神病の基地外だから
かかわりたくないって言えるようになっただけまだマシなのかな。
今は亡き父方の祖母が、今思えばまさに典型的人格障害で、
祖母と同居していた伯父一家・特にお嫁さんが本当に苦労してた。
そして・・・祖母と同タイプの姑で苦労する羽目になってる私orz
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 20:12:34 0
>>305
まだまだ一般的には人格障害は認知されていないと思います。
とことん酷い思いをした人が「一体なんだ、これは？」と
ネットその他で相談してようやくそんなものがこの世にあったとは、と
開眼するのではないですか？夫や姑が人格障害でさんざんな目にあっても、
周囲は「我慢しなさい」「うまくやりなさい」「みんな苦労してます」とか
アドバイスをしてくれて、余計傷つくのが現状。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/23 22:37:29 O
>>306 その通りだと思います。
世間には知られてませんよね。
人格障害者は人に合わせて調子よく受け答えするし外面は非常にいいから外からは分からない。
あんなに良い旦那さんなのに、良いトメさんなのに、と被害を受けた嫁が一方的に悪くなり余計に悩む羽目になる。
人格障害の被害を世間に知ってもらいたい。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 19:13:43 0
>>307
その通り。
実際の被害よりも、無知な周囲からの二次被害のほうが深く傷つく。
孤独だ、誰も理解してくれない、と落ち込んでしまい、精神病に
なったりする。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 20:51:12 0
人格障害者は人に合わせて調子よく受け答えするし外面は非常にいいから外からは分からない。
そうなんだよね
で、自分が不利になると豹変する
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 20:56:07 0
子供のうちは、そんな親に「人の所為にするな」、何でも「自己責任」と刷り込まれ、外的要因を全て否定してしまう、性格に育て上げられしまって、親に致命的な原因があるとは疑いもしない。
自立して社会に出て、色んな悪意と善意を経験して数年、初めて自分の親の障害に気付かされる。
俺の場合は祖母の葬式の時にはじめて父親に障害があることに気付きました。
家庭内での父親と、外での父親は全く別人でした。
おそらく父は、昔から対人能力がなかったのでしょうね。
明らかに正常な人間とは違っていたのです。
母はというと父は母に食わせて貰っているので母には服従してるみたいです。
母も恋愛結婚からか、そんな父に異常があることを認めようとしない。
今でも父親から電話があると、精神的に不安定になります。
父はちょっとしたことでも重大な事のように伝えてしまう性癖があるようで、父と話した後は、不安と心配で心が不安定になってしまうのです。
これを回復させるのに、一週間ほどかかり仕事にも大きな支障が出るのです。
とにかくこのままでは、自立している自分の生活すら怪しくなりそうです。
なんとか逃げ切らなければ。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/24 21:56:05 0
私は母が重病で倒れて亡くなるまでの間に父の本性を知って
初めて人格障害だと気が付いた。
母が精神的に不安定だったことも、そこに原因があったことがわかった。
そんな父と結婚した母も悪いといえば悪いが、母の苦労を思うと切ない。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 09:32:49 O
すごく計算高い感じがする。
頭の中でストーリーを描いて話しているように思う。
そして非常識が常識になってる。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 20:56:45 0
>>311
そのことを苦にして病気になったのですから、お母様はまともな人だったん
でしょうね。人格障害の夫をちやほやして依存していけるような人でないと
夫婦としてやっていくのは苦痛なだけだったと思います。お気の毒でした。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 21:27:21 0
さっきの世界まるみえで、知り合いのお兄さんの話を思い出した。
長兄に子供の頃から、散々いやな思いさせられてきた妹の兄貴の話。
奥さんが家事も育児も全部やって、兄貴は目の前のテレビのリモコンも
新聞も灰皿も自分でとらない男。台所やベランダにいる奥さんに、
「おい。新聞取ってくれ」と命令。そんな亭主。
ある日、ついに奥さんが切れて文句言ったら、逆ギレして奥さんに暴力。
母親が殴られるのを見ていた娘が加勢に。
「お父さんなんか大嫌い、消えちゃえ。死んでしまえ」と娘に言われた兄貴は
怒りに任せて、まだ４歳の娘を思い切り蹴飛ばした。
吹っ飛んだ娘はテーブルの角で頭打って大出血。
奥さんが救急車を呼んで、救急病院へ。兄貴は知らんフリ。
どころか、娘の入院準備のために一旦自宅に戻った奥さんに、
あろうことか、「おまえが俺に逆らうからこうなるんだ。おまえのせいだ」
と、罵声を浴びせる始末。
再び病院に戻った奥さんと娘が、自宅に戻ることはなく、離婚を要求。
当然だ。しかし、兄貴は離婚に応じる気はないらしく、
「俺は悪くない。妻がわがままだからだ」「きちんと謝ったら許してやる」
なんて言ってる脳内お花畑な人。
家庭裁判所で調停の後、離婚。奥さんカワイソウス。
離婚して実家に帰ってきた兄に、再び迷惑をかけられちゃカナワンと
妹は家を出た。その子もちょっとアレな子だったけど、今どうしてるだろ。
長文スマソ。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 21:41:05 O
その兄貴は人格障害じゃなくDVじゃ？
人格障害は暴力振るわず言葉や行動で出るよ。
変人、変わり者って感じ。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/25 22:17:41 0
今の時代、暴力をふるうこと自体精神障害でしょ。
昔と違って完全否定されてるわけだし。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:13:24 0
子持ちの知人女性が最近再婚した。相手は初婚でまあまあのルックス。
子供の父親としてやっていく、と言ってくれて、なんてまあ、よい相手かしら
と周囲も祝福したのだが、「おれは父親だからしつけている」
「父親として教えてやっている」という切り札で、理解不能、毎日主張が
変わる説教と言葉の暴力。人格障害だと思う。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:30:46 O
子供がかわいそう…。
年齢分からないけど良い歳して初婚っていうのは結婚できない理由があったからなんだろうね。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:40:48 0
赤ん坊の頃から躾けてないと手遅れなのにね。
ちゃんと躾けられているか結婚前に調べておくべきだな。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 19:50:34 0
>>318
ほぼ40歳近い。
婚約者に逃げられたことがあるという噂だが、たぶん、気づかれたの
だと思われ。すごく理屈っぽくて、教えてやっているという態度の人
らしい。それが、頼りがいのある人に見えて結婚したんだが。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:04:11 0
>>320
それ子供の躾けが出来てないって言ってるようなものじゃんｗ
今から躾けて間に合うか？旦那さんも大変だ。
いっそ言ってあげたら？
もう遅いってさｗ
それにしても、連れ子の躾けが出来ていなかったとか、再婚相手が子供に辛く当たるとか。
一番の被害者は子供なのにねー
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:09:19 O
頼りがいがあるっての分かる！
一見、自信に満ちていてプラス志向に見えるんだよね。
実は自信過剰、うぬぼれ強く、自分の都合の良いように脳内変換って事なんだけど。
善人ぶってるし、なかなか気付かないよね。
まして再婚の人なら初婚でもバツイチ子持ちを相手にしてくれる良い人にしか見えないと思う。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:11:21 0
そんなに追い込んでやるなよ。愚痴りたいときもある(´・ω・｀)
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:14:04 0
>>322
どうやったら上っ面の相手と結婚しようと思うのか。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:18:58 0
再婚するなら子供は捨てる覚悟じゃないと。
子連れの女を好きになる事はあっても、他の男の子供を好きななるなんて無理だよ。
特に成長すればするほど気を使うし、自尊心がもたないよ。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:35:41 O
>>324 付き合ってる時は隠してて上っ面な人間だってわからないんじゃない？
40近くだから｢世間体の為に結婚する事｣に結婚するまでは必死だろうし。
｢初婚でバツイチ子持ちと結婚する理解ある男｣を演じてるんじゃない？
バツイチ子持ちなら操作しやすいから人格障害者にはもってこい！じゃない。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 20:55:39 0
俺も結婚歴無しで子連れの女と付き合ってるけど結婚しようと思わないけどな。
セッ○スさえ考えなければお互い上手くやっていけると思うんですが。
結婚ってそんなに重要かな？
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:02:25 O
あなたが人格障害なら相手や子供がかわいそうなので別れてあげてください。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:10:12 0
なんでだよｗ
ハッキリとは言ってないけど結婚する気がないのは相手もわかってるはずだし、食事や遊びに行ったりしてるだけだから、結婚したくなったらそれなりの相手見つけるでしょ。
俺に気を遣ってるとこも有るとは思うけど、養育費も貰ってちゃんと生活してるしほっといてよｗ
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:15:13 0
ちなみに俺は子供が成人するまで結婚はしないほうがいいと思ってるから、ある意味貢献してるはずなんだけどな。
やっぱり人格障害？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/26 21:31:47 0
あ・・・やっぱ他にも遊んでる女の子がいるから若干人格障害かもね。
それくらいは我慢してよ。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 10:04:42 0
被害を認めるのがまず辛い。見えにくいから人に説明しにくい。
たとえ叩かれまくっても、ここに書き込んで書き込んで、
自分の頭を整理していく。
叩かれてへこむうちは、まだ被害者。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 10:09:47 0
被害を認めることがまず辛い。人に説明をするのもなかなか難しい。
叩かれても、ここに書き込んで自分の頭を整理する。
叩かれてへこむうちはまだ被害者。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 12:15:40 0
それは言えてるかも？
俺も親と縁を切ってから煽りが全く気にならなくなったよ。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/27 20:52:03 0
>>325
威張れる相手、支配できる相手がほしいのが人格障害なので、
子連れというハンディのある女、連れ子という立場の子供、
なんて、おいしくておいしくて、ってところでしょうね。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 05:55:39 O
相手が自分より下と見なすと
何かにつけ威張るよね。
バツイチ子持ちなら逃げることもなく利用しまくれるという計算高い下心があったんだろう。
愛情なんて持たない人なんだから打算的だよ。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 08:28:05 0
その癖嫁も連れ子も愛せない
愛してるのは自分だけ
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 08:42:25 0
>>335
なるほろ
俺の場合はそれがないから結婚しようとまでは思わないんだな。
俺は、一緒に召し食えてたまに遊びにいけたらそれでいいよ。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/28 21:29:55 0
>>336
経済的に頼れる相手や、自分の手先になるひと、自分の信奉者、など、
自分以外の人は利用するものだと思っているからね。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/29 08:45:06 O
言葉に裏がある。
罪悪感がない。
人格障害被害をもっと世間にしってもらい被害者の住みやすい社会になって欲しい。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/29 20:41:43 0
>>340
同感です。マスコミに騒いでほしい。
悪徳商法とか振り込め詐欺とか甘言で誘拐されるとか、
大々的にテレビや新聞が報道したから被害は食い止められている。
これは、それと同レベルの犯罪だ。
彼らの辞書には反省という言葉、恥という言葉がないので、
知識のない正常な人には、その行動パターンは予測できない。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/29 21:09:43 O
>>341
＞ 彼らの辞書には反省という言葉、恥という言葉がないので、
本当にその通りですね。
振り返って後悔するって事もないんでしょうね。
人格障害者って頭が良いのかなぁ～。
言い訳が次々出てくるし嘘も堂々と言うんだよね。
かなわない。
でも悔しいから矛盾点を付く…相手は益々おかしな言い訳を重ねてくる。
絶対うそとは認めないから凄い。
343:名名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 02:35:05 0
トメは幼い頃、里子に出された経験から慢性的に心に寂しさがあるようですごく人に依存します。
今まで子供に依存して生きてきたようで、息子を嫁に取られたとばかりに強烈な意地悪を
してきます。散々意地悪して、こちらが嫌な顔すると見捨てないで～と来るので本当に困る。
多分アダルトチルドレンだと思うんだけど、自己愛、演技性の顔も見せます。人格障害っていろんな
症状が重なり合ったりする場合ってありますか？演技性のときなんか自己陶酔してます。ｷﾓｲです。
ＡＣ姑が育てた子供（義姉＆旦那）にもろ影響出てます。娘の義姉はトメが依存するように育てたようで
自分１人では何もできない人になったようです。元婚約者と結婚に持ち込ませようとした事、結局、破談になった
時の話し合いの交渉、今の結婚相手を見つけた事、破談になりそうだったが結婚に持ち込ませた事など全て姑主体で
笑っちゃいます。現在は娘子の嫁姑問題に顔突っ込んで、当然ながら上手くいってないです。
それで旦那にも影響出てます。自分が分からない、自分の考え？に自信がない･･とか言いいます。数字などすぐ覚えるのと
他人にまったく興味がありません。コミュニケーションも好きではないけど、頭で社会生活するには必要だから
無理にｶﾞﾝｶﾞｯﾃると言ってました。普通の人でも生きずらい世の中に大丈夫かな？と思ってましたが
最近、旦那が心療内科ﾃﾞﾌﾞｰしました。人格障害って子供にも影響するって本当なんですね。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 03:48:28 0
>>343
私の環境とすごく似ているよ。
夫は心療内科に行くほどではないみたいだけど、付き合い始めは「えっ？」って
驚くような価値観、行動してました。
ちょっとでも自分が責められる状況になるとキーキーわめき散らし、物を投げつけ話が出来なくなる。
コトメの結婚にトメが口を出して、一度は破談、二度目はほぼ恐喝＆買収で結婚した所も似ている。
何度も揉めて心底憎みましたが、自己愛トメ、コトメ幸せな人生は歩めないだろうなと最近では同情気味。
トメは女姉妹だけの子沢山の家に生まれて、「また女かよ・・」って環境で育ったらしい。
自分では不幸なの～って言うくせに人に同情されたり憐れまれるのがイヤみたいで笑えます。
コトメは完全に被害者ですね、可哀想だけど自分で気づかないと。
トメそっくりの家庭を造って、毎日トメとお茶しながらそれぞれの夫の愚痴を言ってる。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 10:20:48 0
>>344
ま、まじですか？コトメの結婚の経緯、一緒でｳｹましたがｗｗｗｗ
うちの旦那、物投げるなど態度に出なくて内にこもるタイプだから、心病んじゃったのかも。
あと姑は自分の娘のこと、この子ブスだから･･と誰の前でも言うのですが、コトメはムスッと
してますが、一切反論なし。そのストレスのせいか、ちょっと意地悪です。私だったら親にも
反論して言わないようにさせるけどなぁ･･と思いますがね。母親に対し変な遠慮があるコトメです。
＞自分では不幸なの～って言うくせに人に同情されたり憐れまれるのがイヤみたいで笑えます。
分かる。うちのトメ自分は不幸なの～話のとき、自己陶酔してますよｗ でも憐れまれてると思うと
話の内容が変わります。私は不幸ではない～話に変わりますｗ 変幻自在のストーリーｗｗ
＞トメそっくりの家庭を造って、毎日トメとお茶しながらそれぞれの夫の愚痴を言ってる。
うちのコトメもトメと毎日電話してるみたい。毎日、毎日、良く話すことあるなぁという感じ。
トメが男に愛されるのを知らないから、コトメも男に愛されるスベを知らないのかもね。
コトメ旦那、かやの外じゃないですか？コトメは子種の為、精神安定の為に結婚したけど、一緒に人生を
歩んでるのは母親って感じです。それ故、コトメ夫婦は仲が宜しくないです。
>>344さんのトメは自己愛みたいですが、ＡＣではないんですか？？
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 13:09:05 O
ACってのは親が虐待、酒乱だったりだよ。
うちの旦那も反抗期がなく親には逆らえないよ。
トメは母親と早く死に別れ兄夫婦に育てられた。
ウトは仕事柄家には殆ど居ることなくトメの好き勝手。
だから旦那もトメそっくりの人格障害。
演技とか自己愛とか混ざってる感じ。
心内行ってもカウンセリング行っても自分の話が受け入れてもらえない旦那は行くのをやめたよ。
隣に私が居ても平気で妻が悪いから！僕は悪くない！と私の悪口をタラタラと並べ立てたのには驚いた。
臨床心理士も｢ご主人自分を守るのに必死ですね｣と驚いた。
もうお手上げ状態。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 15:14:48 0
人格障害者って、自己中で言いたいことはガンガン言うくせに、
肝心な時には、自分で何も決められないよね。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 16:09:49 0
コトメの環境がそっくり！え～夫にもう一人兄弟いたの？？ってぐらい似てますよ。
ここまで人格に影響を及ぼすんだね。
＞＞コトメは子種の為、精神安定の為に結婚したけど、一緒に人生を
歩んでるのは母親って感じです。それ故、コトメ夫婦は仲が宜しくないです
まさにこんなだ。
「傷物にして逃げるのか」「お父さんの借金ウチが払う。」など
脅してアメを与えるやくざの手口でせまって結婚ｗ
コトメ旦那は、
「子どもが欲しいなら作ってもいいが、一切面倒はみない。お金は出すからお前がそだてるなら」って
条件で子作り。
来年生まれるらしいけどどうなるんだか。
自分達が人を愛せないから愛されないって事が理解できずに、回りがすべて悪いって思い込んでる。
「コトメちゃんの旦那さんは酷い。可哀想。だから～して」って要求が続いてた。
服を勝手に持ち出されたり、タクシー代わりに夫を呼び出し断ると泣き叫ぶ。
家の修理までなぜか私の夫に電話がかかってくる。
コトメの行動はトメいわく「可哀想なこなの。満たされてないの、優しくしてあげてよ。」
コトメ旦那が満たしてあげないから浮気も正当だとか、もう理解できない。
私から見たら夫はトメコトメの奴隷だった、私と結婚して距離できて冷静に母娘を見れるようになったのか
５年目にしてやっと落ち着いてきた。
実家に帰りたがらない、結婚して初めて「家」が好きになったって言ってた。
息子の方が立ち直り早いかも、お互い頑張ろう！
ちなみに義父は昔ＤＶだったそう。
トメの口癖「あの男に不幸にされた」ってのもしょうがないのか・・。
お父さんを否定され続けたせいでコトメは家族とか愛とかがわからないのかな。
349:343
07/06/30 18:00:34 0
お金で脅して結婚ってスゴイね。うちの義実家はお金にはセコかったｗｗ
実は結婚する微妙な時期にコトメ旦那に300万のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ・生活費等の借金があって、それを責めたコトメに
コトメ旦那がキレて包丁振り回し、消息不明になったことがあった。コトメ旦那も定職についてなかったし
結婚したいなんて思ってなかったと思う。普通に破談の方に話が流れたハズだったんだけど、コトメが惚れてて
どうしても結婚したいと。。だけど300万の借金はどうする？ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは？暴力は？みたいになった時、トメ登場で
コトメ旦那の家へ押しかけていき、300万の借金は親が払え！暴力しない、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしないよう、コトメ旦那に誓約書を
書かせろ！だの、トメがｷｰｷｰ喚いて無理やり結婚させた。うちのコトメ２人目妊娠中で、とりあえず幸せにやってる？
みたい。でも子供で繋がってる感じがある。子はかすがいって良くしたもんだ。
348さんのコトメ旦那の条件付き子作り宣言、ﾋﾞｯｸｰﾘ＆すごい話ですね。人格障害系の家庭って傾向が似てくるのかな。
うちの旦那も私と結婚してから、実家のこと客観的に見れるようになったみたい。
同じく実家に帰りたがらないねぇ。そしてそれを姑が嫁がそうさせてると激怒してますｗ
いや～348さんとのやりとりで少し気が晴れました(´・∀・｀)
昨日、トメから電話があって、イヤ～な気分になってたからさ！ありがとう。
>>346
親から十分な愛情が与えられなくて傾向が一緒なのでＡＣと聞いたけどなぁ。。
>>347
あ～、分かるなぁ。ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言うクセに良く聞くと、ノープランなんだよね。アホかとｗ
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 19:57:07 O
人格障害者はケチだよね。
自己中だから自分の腹の痛む事は嫌がる。
でも、人の金を使うのは大好き。
自分の金は自分の物人の金も自分の物。それが人格障害。
人を愛せないから結婚も打算的で世間体だけ。
恋愛経験だってないんじゃないかな。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 20:38:32 0
>>350
>自分の金は自分の物人の金も自分の物。それが人格障害。
超～ウケたw
352:343
07/06/30 21:16:00 0
>>350
＞人格障害者はケチだよね。自己中だから自分の腹の痛む事は嫌がる。
＞でも、人の金を使うのは大好き。
やっぱりそうなんですか！上にもカキコしたけど、本当にケチ。人のお金についても
指図したがるんですけど。それに人から何か貰えるとなるとすごく喜ぶ。物乞いみたい。
でも嫉妬や妬みが入ると良いものでもすごい文句いいます。
＞人を愛せないから結婚も打算的で世間体だけ。
分かります。人を愛す愛されること自体心から理解してないけど、雰囲気だけに酔っているというか。
恋に恋してるような、中身が薄っぺらな愛情っていうところもあるような。。
やっぱりいつも打算的に考えてるからなのか、その場その場で立ち回る計算の速さは絶品ですね。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 21:41:35 O
自分には金を使うが人に使うのは嫌。
人のふんどしで相撲をとる事が常識だと思い込んでる。
うちの旦那も人を愛せないし愛されない人だと思う。
人間って恋愛して失恋して学ぶ事があると思う。
その経験がないわけだから成長しないよね。
旦那は子供がそのまま大人になってしまったようなもの。
誉めると子供みたいに得意気になる。
うぬぼれが強い。
図々しい。
嘘を堂々と言い変な言い訳言い続け絶対白状しない。
大した者だよ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/30 22:23:26 0
手土産とかものすごくけちる。
え？と思うような馬鹿にしてるの？って思うようなものを
よその家に持って言ったりする。景品であてたものを包みなおしたり。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 03:31:05 0
>>349
わかるよ～、旦那の親離れは嫁のせい。
「吹き込んでる」とか「言いなり」とか自分に都合悪い事はすべて「悪」なんだよね。
親離れ、子離れは成長の証なのに。
お金も愛も、常に自分本位だから見返り前提。
「これだけしてやったんだから返せ、愛せ、金よこせ。」って感じ。
お返しを強制して、返ってこないと何故か被害者づら。
人の気持ちや相手が何を望んでいるのかを想像出来ないってすごいよね。
関わりを持ってしまうともの凄くイライラさせられるけど、
最近では「可哀想な人たちだな」って同情してる。
トメは水戸黄門とかお姫様（白雪、シンデレラ）とか「善」「悪」がわかりやすいのが大好き。
現実ではどう見てもトメの方が「悪」なんだけど、自分は「善」だと信じて疑わない。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 10:45:14 O
↑そういうトメと旦那とどうやって付き合ってるの？知りたい。
私はもう限界かもしれない。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 19:32:25 0
>>355
あなたが体験してきたことは私とまったく同じだな。
「感謝しろ」「有難がれ」「私をほめたたえよ」と、感謝と尊敬の強要の毎日。
この障害の特徴として、行動がものすごくショートスパン。
過去があって現在があり、現在があって未来がある、という考えができない。
なんでも、今だけ。動物に近いと思う。
「吹き込み」はトメ自身がしていることだから、よけい恐れている。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 19:48:35 0
床にたれた精液を舐めろと強要された。
拒否しつづけたら30分近くずっとその場にしゃがまされ、
横で仁王立ちし続け、最終的にどうしても無理だといったら
「つまんねぇ女だな」と言われた。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 20:23:23 O
ｾｸｽが自分勝手な男は自己中
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 20:31:54 0
最低な男だね
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 20:36:53 0
>>358
ちょっと喜んでない？ｗ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 21:27:09 0
>>358
ごめんね。悪いけど笑ってしまったw
旦那もつまんねぇ男だね。離婚していいよ。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 21:43:52 0
>>354
トメにそっくり。
うちに泊まりに来た時に100円ショップの靴下を持ってきた。
頭にきたから、トメ宅に行く時に100円ショップの５個入りスポンジを持っていった。
トメはムカっとした顔で「いらないから持って返って」と言った。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 23:20:53 0
>>363
トメだって100円ショップなのにね。しかも靴下の土産なんてｲﾗﾈ。
普通は靴下なんか持ってこないよ。しかも100円ショップ返しで怒るとはねｗ
うちなんてトメが旦那にお土産はいらないから、本当にいらないからと何も持って来なくて
いいからと何度も言ったらしいんだ。それでも手土産ないのにお邪魔するの悪い･･と私が買おうと
したら、旦那が持っていかないでいいと言ってるだろ！とキレられた。じゃ、そこまで言うなら
と思って、本当に何も持っていかなかったら、トメ超不機嫌、顔がムカッとしていた。
こればっかりはトメにも腹たったけど旦那にも腹たった。
でもトメもさぁ、お土産欲しいなら念を押すほどいらないって言うなよ。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/01 23:33:12 0
>>364
人格障害の人にお土産を持っていっても、感謝の気持ちがないからムダ。
お金をドブに捨てるような物。
366:343
07/07/02 02:23:13 0
>>355
＞最近では「可哀想な人たちだな」って同情してる。
エライなー。私はまだ同情の域まで達してないです。腹立つことが前面にきちゃってる。
なんかいろいろあって深夜なのに眠れないです。このスレに張り付いて申し訳ない(つД｀)
ちょっと愚痴らせてください。義実家へ帰省したり上京してきたり会うと必ずトメから
意地悪されます。最初はトメも気を使う感じで何事もないのですが、暫く一緒にいると始まります。
例えば。コトメ夫婦は水道代を浮かす為にトメに洗濯物を洗って貰い、畳んで貰い、カゴに
入れて貰い･･ということをお願いしてるようなんです。既に母娘の狂依存で何か変なのですが、
お正月帰省した時、トメからコレ畳んどいて･･と言われたんです。コトメやコトメ旦那のパンツや
ブラの入った洗濯物。。コトメ夫婦は夕方帰ってくるから、本人にやらせればいいのに･･なぜ私が
コトメ夫婦の洗濯物を？･･と思いながら畳みました。突然いわれるとビックリしてコレは嫌がらせ
なのか何なのか判断つかなくて、すぐに断れない自分も悪かったんですけど、気分悪かった。
それから食事の時も皿を私の目の前にだして、嫁子さんどうぞと言うので箸で取ろうとしたら
奥からよ！奥から！（あなたに言ったんじゃないわよ）とスゴイ形相で見て言われたり。
嫁子さんどうぞと言って腐ったミカン渡されたりね。自分が仕掛けて意地悪を楽しむ的なことを
されます。私の実家も遠距離なので義実家に年に１回しか帰れな事がトメにしては気に入らない
のかもしれませんが、意地悪する人に会いたくないのも正直な話です。自分も参りそうですし。
トメ本人は自分が精神不安定ということを気にしてるせいか、精神の病には詳しい。
でもＡＣに気づいてるかどうかは･･？？私は極度の寂しがりやなの･･と少女のように自己陶酔気味に言います。
症状はＡＣにほとんど当てはまるんだけど。治療して欲しい。そして嫁の私に交流を期待しないで欲しい。
トメの期待どおりに私は動ける自信もないから。不安の矛先を私に向けないで欲しいです。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/02 04:20:07 0
>>366
優しすぎるよ。
旦那さんも心療内科に行ってくれてるんだし、あなたは自分の家族だけを考えればいいんだよ。
トメの期待通りなんて動く必要ないんだよ。
動けば動くほどターゲットにされて参っちゃうよ。
あなたが参っていく分だけ、トメが元気になるんだよ？
馬鹿らしいよ。
私も一番揉めて関わりが深かった時は精神やばかった。
体も限界来てて、不正出血や慢性腹痛の日々。
でも自分だと「ヤバイ」状況に気づけないんだよね、２４時間トメの事考えて、
口から出てくる話題が全部トメ関係。
悪口だけを言えれば良いんだろうけど、「どんなに嫌な奴でも夫にとっては母親だし・・」とか
自分の気持ちをすべて吐き出せないんだよね。
まずは自分が体、精神ともに元気になる事！
あなたが幸せになって旦那さんといい家族つくって、ありとあらゆるボランティアやって
募金しまくってそれでも何かが余ったらトメにあげなｗ
夫が親離れしてから逆に義実家が擦り寄って来る。
なんども繰り返した行程だけどこっちに「心」がある分不利なんだよね。
親切とか優しさとか、当たり前のコミュニケーションが彼らにとったら「支配」の始まりだったりするから。
ここで吐き出してスッキリすればいいよ。