07/04/09 21:58:37
戸惑うことが多い、イチャモンが多い、言うことが毎度違う。
などなど、わけの分からない言動で悩んでいたら、悩むだけ
無駄かも。ここで吐き出してみてください。
2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/09 23:06:30
>>1
■偽両親に今までにされたイヤなこと 17■
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
舅が嫌いpart24
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
●許せないトメの言葉と仕打ち● part7
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★１５
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【常識？】義実家おかしくない？4 【非常識？】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【嫁苦悩】実家も義理家も嫌いな人【誰か!!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
【家庭内問題】女の駆け込寺8【義実家問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
3:あぼーん
あぼーん
あぼーん
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/09 23:27:53
人の陰口、悪口を言う人は人格障害者
>>1 も人格障害か、かなしいね
5:あぼーん
あぼーん
あぼーん
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 20:11:19
何かされた相手の悪口を言う＝正常
何もされていない相手の悪口を言う＝人格障害、うちの義理両親。
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 20:35:58
「家族なんだから」といつもは嫌なことを押し付けておいて、
自分の旗色が悪くなると「お前には何の関係もない！うちのことに口を出すな！！」と。
だったら、電話かけてきてウトの親類の愚痴なんて聞かせるな。
家族だからとか言うな。
あと、自分がついた嘘を「嫁子が嘘ついてる」って責任転嫁するな。
電話かけてくるな。
早く死ね。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 20:38:51
;:: 人 ウンコォォォｫｫｫｫｫｫ ！！
（＿_） イヤッホォォォｫｫｫｫｫｫ ！！
（＿＿） /⌒ヽ
・・。 （ ・∀・ ）/ |ﾟ:: ﾟ;ﾟ ﾟ
⊂ / ﾟ.;ﾟ /; :; ;
＼ / ｡ﾟ /.;.;:::
（ /／⌒￣⌒`´￣`～ヽ'ー--､
_／ ιυっ￣~つｙへつ
／ フっιつ人´ ／ ／つυ^っへ っっ
／ /つつ。ｏ/ / / / ^つっへυっつ
_/ 〉o°o。 。 / / ／°>つっっっつっっ
／ ＼γ､。 o 。 /ｏ。/ ／つっっつっつ
＿＿／ `⌒ヽっ/ 。/ ／ っつ） っつっつ
＝／ っっ τ-っつつっ､。| つ っつつつ
￣ っっ )） ） っつつつ。| っっつつ
つつっιつ） ⌒つっ) っつっつ。 °| ザッパーン
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 20:51:39
>>7
自分勝手な論理って十分異常者ですね。その人。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 20:58:56
*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴ *
*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
.. ※☆☆＊°°★°° 人 ★ °°＊☆☆※ *
∴☆★☆°°☆ （＿_） ☆ °°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆ （＿＿） ☆°°＊☆☆∴
※☆★☆―★ ∩ ・∀・）∩ ★―☆★☆※ ⌒★〟
∵☆☆＊°° 〉 _ノ °°＊☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆ ﾉ ノ ノ ☆°°☆★☆∵
※☆☆☆＊°°★ し´（＿） ★ °°＊☆☆☆※ *
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ うんこーーー！！！
※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆ .ζ
※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※
11:あぼーん
あぼーん
あぼーん
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/11 16:30:48
自己愛性人格障害
* 御都合主義的な白昼夢に耽る。
* 自分のことにしか関心がない。
* 高慢で横柄な態度。
* 特別な人間であると思っている。
* 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
* 冷淡で、他人を利用しようとする。
* 批判に対して過剰に反応する。
* 虚栄心から、嘘をつきやすい。
* 有名人の追っかけ。
* 宗教の熱烈な信者。
うちのトメはこれな気がする。
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/11 22:41:01
>>7>>12
あなたは私？
ただし>>12クラスターB郡の人格障害は対象ﾄﾒの育ちによるよ。
幼少期、可愛がられ期待を一身にかけられすぎた人→自己愛性
その間逆で、疎まれたり孤独に育ったりで、愛情に飢えた人生→演技性
これを踏まえると、うちのﾄﾒは演技性だな･･･orz
一番自覚がない人格障害なんだよ･･･不治の病だ
14:あぼーん
あぼーん
あぼーん
15:12
07/04/12 07:58:35
トメの親族全員が自慢大好き・自画自賛の嵐、長男の次に長女であるトメが産まれ
4人姉妹のボスとしていつもちやほやされていたから、やっぱり自己愛の方かな。
でも、無自覚の様ですよ。
自慢が始まると長いこと！ダンスのキャリアばかり長いのに下手な人がいたから
新参者という立場だけど自分の練習法を教えてあげたとか、私は天才だとか。
あと、妹の挙式が夏だと聞くと「秋に変更させなさい。その頃嫁子さんには
カナダ旅行に連れて行ってもらいたいから。息子夫婦がボーナス出るのも
連休が穫れるのも夏だし、カナダは秋はもう雪が降るから夏が良いのよ。」
「嫁ぎ先の都合を優先するのは当然！うちの予定を優先させて下さいね。」
「それに、ハワイ挙式なんてお金かかるじゃないですか。」
「ハワイなら近いんだから1泊で帰らせたら？」
と私の母にまで命令口調で電話かけて来たり。（トメは招待してません）
16:13
07/04/12 17:26:09
ｳﾊ･･･自己愛で間違いないですねｗ
とりあえず･･･無自覚(ﾉД`)人(TДT)ﾅｶｰﾏ
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/12 21:06:17
自画自賛だけでなく、他人こきおろし、します？
異常に嫉妬深く、自分が話題の中心でないと気がすまない？
興奮して我を忘れる？自分以外の誰かが誉められているとむきになって
その人を引き摺り下ろそうとする？
18:15
07/04/12 22:11:39
>>17
しますします！全部あてはまります。
その場にいる誰かに社交辞令でお世辞言っただけで、対抗して来ます。
>>13さん、お疲れさまです。障害だからもう治り様がないんですよね。
お互い、100歳の老人の言うことだと思ってスルーしましょう。
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/12 23:34:46
家庭板を見ていると自己愛のトメっていっぱいいそう。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/13 18:11:29
うちのトメは境界性人格障害みたい。
自分と他人の境界がないというか…。
>>15の例によく似ているけど
私の実家の遺産相続のことについて口を挟んでくる。
妹に遺留分放棄の書類書かせろとか。
親の退職金が出たら生前贈与してもらえとか。
トメがもらう訳じゃないのに。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/13 22:30:04
>>18
もう間違いないね。自己愛性人格もしくは演技性人格。
>>19
私もそう思う。異常者だからいい関係なんてありえないんだけど、
世間はフツーの嫁姑問題くらいに考えて、ありがたいアドバイスを
くれたりするから、迷惑なんだ。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/13 23:34:08
メンヘル板の自己愛性人格障害の被害者スレを見ると対処方法は
ターゲットにされないよう、とにかくスルーしかないようですね。
環境要因が大きいから本人だけの責任じゃないけど、外面がいいから
周囲にはわかりずらいんですよね。
でも、言動をいちいちチェックしていると、投影性同一視とか人格障害の
典型的な行動パターンに見事にあてはまるんですよね。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/14 02:35:35
うちのﾄﾒも父が亡くなった（母は亡いので子3人で等分に相続）途端、
「嫁子ちゃんはたくさんお金持ってるんでしょう？」
「お父さんは公務員だったから、退職金たくさん貰ったでしょう？」
気持ちわるいったら。
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/14 09:15:12
そんなメンヘル女に育てられた旦那さんはやっぱ似てますか？
ボダに育てられた子はボダになるっていうし。
うちは年々トメに似てきてうんざりしてます
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/14 19:34:34
他人の財布を気にするのって、人格障害の特徴かも。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/15 19:39:09
自分は立派な人、または、自分は被害者、か、
どちらかしかないので、付き合いにくいです。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/16 06:57:37
ボダの親からはボダが育つのか………
やっぱりうちの旦那はボダなんだな
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/16 19:02:57
うちの夫も自分に甘く他人（私）に厳しく、自己愛っぽい。
一時期モラ夫っぽくなったとき、心療内科で指摘されてから
自覚してだいぶ気をつけるようになったけど、よく考えると
自己愛トメの被害者なんですよね。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/16 23:05:38
>>28
あなたも気をつけて！！
耐えられそうになかったら、逃げてください。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 15:11:17
>>19
自分は姑を大事にしてこなかったのに
嫁には同居を迫るダブスタなトメとか
息子夫婦の家を本人の意向も確認せず勝手に建てちゃうウトメとか
ひょっとして…？って思うカキコがたびたびあるよね。
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 21:00:40
「自分を見習え」とか。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 13:33:23
>30
すみません、ダブスタって何ですか？
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 13:54:59
ダブルスタンダードです。
自分のことは棚に上げて
他人が自分と同じことをしようとすると非難する人。
例えば、同居経験のないトメが、息子夫婦には同居を迫ったり。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 14:16:30
>33
なるほど…
それって、生まれつきですか？
それとも育て方ですか？
今、ググッってみたんですが、何か見当たらなくて…
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 14:19:01
ググれば出てきますよ。はてなダイアリーとか。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 14:58:11
ええと…ダブスタは言動のことです。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 20:20:23
ダブルスタンダード 自己愛
で、出てきますよ。立派なこと、厳しい要求であっても、一貫していれば
対処できますね。しかし、ダブルスタンダードだと、相手の言うことに
従おうとすると自分が混乱します。自分に甘く人に厳しいだけでなく、
相手によってもルールが変わるし、一人の相手に対しても、昨日まで言っていた
ことと今日言っていることが変わります。
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/20 12:53:38
ダブスタと言えば、他でも愚痴ったことがあるのですが…。
トメが電話してきたときに、夫が世間話のはずみで
洗濯機が壊れたから洗濯乾燥機に買い換えたと言ったら…。
トメ「勿体ない！乾かすのに電気代がかかるじゃない！」
「嫁が仕事のお暇をもらって干せばいいじゃない！」
「どうせ良い天気でも、ぐうたらしてるんでしょ！」
と捲し立てていたそうで、夫が強い口調で反論してたので
どうしてそんなにきつく怒ったのかと思ったら…。
トメさんは専業主婦で、いつでも洗濯物が干せる状況で
既に洗濯乾燥機を持っていたのだそうです。
高級品だった頃から。
…にも関わらず、正社員として働いている忙しい嫁には
洗濯乾燥機は使わせちゃ行けないってダブスタですよね。
トメは恐らく自己愛です。いくら私も働いていると言っても
息子が嫁に働きなしにはやっていけないという都合の悪い
事実は頭の片隅にもなく「洗濯物も干さないぐうたら嫁」
と都合良く脳内変換している模様…。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 19:30:46
自分はジジババをさっさと他の兄弟に押し付けたのに、
よその家庭のことを「年寄りを粗末にしている罰当たり」と
批判している。
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 22:27:57
ジジィとババァは仲良しですか？
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 14:05:51
今年９７になる姑母。そんな年寄りからでさえ金を取る姑
病院の付き添い・買い物の付き添いをすると数千円～一万円貰う。ピーナツな姑娘までがタダでは動かない！
おまえ等いい加減にしろ！
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 14:36:42
>>40
仲は良くありません。
ウトは割と常識的な人で、トメのことはほとんど放置。
というか、家庭内のことにはあんまり興味がない様子。
だから、自己愛のトメが増長しまくってるのかなと思う。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 16:15:50
>>41
うちのトメのことかと思いました。
トメ実家に集まっては、トメ母さんの生活費から大盤振る舞い。
まだトメ母が健在なうちから遺産の分配を巡って争ってるけど
実家べったりな共依存状態で、支配者だったトメ母が死んだら
どうなるのでしょうね。
矛先が変わって、私達や子供に目を向けられたら嫌だなぁ…。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 19:28:25
>>42
ウトがまともなんですね。救いですね。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 22:30:43
私の姑には、見えない物が見えたり、聞こえない物が聞こえたりするみたいです。
私は私の偽物疑惑、屋根裏に人の気配等々。最近は喪服で徘徊・昼夜逆転など、痴呆症の症状もあります。
何度か夫にやんわりと病院に行く事を進めましたが、
自分が産まれた時から、そんな人だった。だから病気ではなく性格、確かに痴呆は進んでいるけど、それは加齢だから心配ないよ。と一蹴。
姑、舅、義妹(30無職)、夫(32)…、色んな伝説（私の中で）があります…。
唯一、義姉(35)は割と普通に近いかと思っていましたが、夏の出産を控え、未だに独身です。
主人も年々お母さん似になり、とても香ばしい人になりました。ちょっと距離を取りたいけれど、
離婚を申し出るのは怖いし、夫婦別床から初めて、気付かれないように別居→タイミングを計らい離婚と刺激しないよう頑張りたいです。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 22:53:35
>>45
そのような環境にいるとふつうの自分が実は異常なのでは？とか
考えたりしませんか？あなたがおかしくなってしまいますよ。
できるだけ、外のふつうな人々と接触して
自分の正常性を確認する機会をつくるようにお勧めします。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 20:20:32
家の義母 母親が亡くなり子だくさんで赤子までいる実父に
×１で嫁いできた義母が気に入らなかったらしく
赤子である兄弟の面倒も見ない癖に 兄弟に義母の悪口吹き込み続けたおかげで
誰も育ててくれた義母に感謝などせず 死んだ母親の５０周忌だけは盛大
実父の介護は義母に丸投げ
実父が亡くなって介護が必要な義母の義母の面倒は嫁いで来る前に産んだ
実子（遠方）一人に押しつけた
自分の旦那（私の義父）の世話もろくにしないで、洗濯なども自分の分は自分でさせてた
ご飯作るのも面倒がって ほとんどまともに料理もしないで お出かけ三昧
旦那が大動脈瘤などで何回か入院したときは大部屋でいいっていってたのに
自分がごろごろしてたせいで「便秘」で入院したときは「個室」
しかもＧＷにかかっていた為なかなか退院できず１０日の療養
その後自分の旦那が認知症になり
毎日旦那を罵倒する日々 旦那が自分の認知症感じて面倒かけて申し訳ないから
死にたいと言いだしなだめている時にも横で罵倒してた
このままでは義母のせいで確実に義父が自殺すると案じ急遽施設に入れた
そんな義母は自分は子供に手厚い介護をされて当然と考えてる
しらねーよ
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 10:10:04
↑そのトメさんもきっと自己愛性人格障害ですね。
うちの自己愛トメを見ていても、よく自分にだけ
都合のいい思考回路が出来るもんだと感心します。
>旦那が大動脈瘤などで何回か入院したときは大部屋で
>いいっていってたのに自分がごろごろしてたせいで
>「便秘」で入院したときは「個室」
自己愛は許容範囲が極端に狭いから、他人への共感に
欠けるくせに、いざ自分のこととなると些細なことで
大げさに大変がりますよね。
うちのトメも、長男の嫁が夫親の介護をするべきだと
自分の実家の嫁に実親の介護を押しつけていますが
トメはトメの姑の介護はスルー。
「週末くらいは実子で面倒見てください。」
とトメ実家のお嫁さんから言われて、週末だけ４姉妹で交代で
トメ母の世話をするようになったらしいけど、約月に１回だけ。
ほとんどは実子じゃない伯父の妻がトメ母の面倒を見てるのに
「平日"しか"面倒見てくれない。」「介護疲れで鬱になりそう。」
って感謝するどころか愚痴ばっかり。
完璧にダブスタというか、投影性同一視になってると思います。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 10:49:38
>>48
確実に自己愛 自分の息子より自分の方が大事って人
ただ家の場合実姉も自己愛で
この二人のおかげで人生無茶苦茶にされた orz
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:16:39
旦那もトメも自己愛人格障害。
ケチで金の事にも自己愛発揮。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:36:15
>>49
うちと同じだ。嫁姑のバトルは、息子が可愛くて息子が自慢で、という
姑とお嫁さんの戦いだと思っていたから、息子ベッタリではない義母で
よかった！と結婚当初思ったものだが、なんのことはない、大事なのは
自分だけで、周囲は子供も夫もなにもかも自己愛を満たす道具だった、
って気づいたときは遅かったなあ。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:58:26
ﾄﾒ世代ってそんなに自己愛性多いの？
戦前中直後あたりって、両親が忙しいから
両親からの愛情不足の「演技性」が多いと思ってた。
うちのﾄﾒ子は、両親に疎まれてたらしいから確実に「演技性」。
行動＆思考パターンは、自己愛とほぼ一緒だからどっちにしても大変なんだけどね
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 22:00:27
うちも全く同じ
トメ旦那、自己中
話しても通じない
宇宙人？って感じ
口は調子が良いから腹黒くてイヤなんだよね
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 10:03:02
演技性ってよくわからなかったけど、調べたら自己愛と似ているんですね。
性的欲望を挑発するような行動を取ったり、注意を引くために体の不調
などを大げさに訴えるっていう特徴がうちのトメによくあてはまる。
私が本物の病気になった時にやってきて
「あんた、か弱いことを美徳だと思ってて、家事が面倒になると病気を
理由に楽してるんでしょ。」って言ってたけど、そのまんまトメさん
のことだし…。（これが投影性同一視ですよね。）
私が安静にしていたのはほんの数日のことだったし、通院して治したけど
トメさんが大げさに「何もする気起こらない。鬱だ。かなり深刻な状態。」
って言って家事を放棄する時は、病院に行って病名を言われた訳でもなく
自称病気の場合がほとんど。
親戚の集まりがあると男性陣の注目を引くため
チカンに遭っておっぱいやあそこを触られて～。イヤなのに濡れちゃって～。
って卑猥な内容を嬉々として話してドン引きされてるし。
でも、周囲の人を不当に利用することとかは自己愛っぽいなぁ。
ま、いずれにしてもあまり育ちがよろしくないと言うことですね。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 10:18:24
「あんた、か弱いことを美徳だと思ってて
家事が面倒になると病気を理由に楽してるんでしょ。」
人格障害者って、こうやって息子の前で言うことで
あたかもそのように思わせて対人操作をするんですよね。
本当に病気で、仕方のないことなのに狼少年呼ばわり…。
トメさんは受診してなくても自称病気。
狼少年はトメさんの方なのにね。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 20:37:23
演技性のトメは仮病とか冤罪被害者とか自分が手口にしているので、
実際に嫁子が病気になったり、いじめで落ち込んだりするとすごく
怒るよ。
トメ世代はきょうだいが多いから育つときに手をかけられていないかも。
それで演技性になるの？
演技性と自己愛は実は根はひとつで、男は主として自己愛になり、
女は演技性になる、となにかで聞いたけど。自己愛は先天性だよね？
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 21:17:10
自己愛性と演技性と反社会性は同じクラスターB群で
行動パターンが似通うが、大きな違いは
過度な期待か愛情をかけられて育った（自己愛）
（戦争前後の混乱期で仕方ないが）愛情不足（演技）
ということ。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:40:17
男親は碌でもない奴が多いのは揺らぎ無い事実。
特に昔のジジイ共は頭足りない精神障害者だしで散々。
とか言って俺はそんなキチガイ野郎と血が繋がってる男なんだけどさ〇|￣|＿
マジ将来子供育てる自身ねーよ
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 08:23:07
やっぱり、母親は男の子と女の子と両方の子供がいると、男の子の方を甘やかすと言うし
そういうのも原因かなぁ…。
>>58あなたがしっかりしていれば大丈夫よ。おかしいと思ったらカウンセリング受けたり
子育ての相談したり、親も一緒に成長すれば良いんだから…。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 13:57:45
>>58
ぜひ同世代の馬鹿男の目を覚まし
結婚を誤解しているカスと正しく理解している人の架け橋になってくれ
まあ男女共に親元を離れたくない子供が増えたのも原因だがな。
それにしても式のとき「二人で新しい家庭を」と誓ったにも関わらず親と同居ってアホか？
なんのための結婚だよ
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:45:53
息子を可愛いと思うのはふつうじゃね？
自分しか可愛くないのが人格異常。
自分の身の安全のために息子を囲い込むのはやっぱり異常。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 23:10:51
うちのﾀﾞﾝﾅは、演技性人格障害の母親を持ってる。
昔話を聞くと確かに、愛情（似非愛情?）の掛け方がおかしい。
周りによい嫁だ母だと見せるために愛情をかけてる振り、や
子に反抗されない為に媚に媚びる下心丸出しの甘やかし･･･
だけど、今はごく普通に惜しみない愛情をわが子に注げている。
それは聞けば 祖父祖母や、特に彼の叔父のおかげのようだ。
次男でほったらかされてた彼に真の愛情を注いでくれたことで
ふつうに「子を愛せる父親」に育つことができた･･･
これらの人々の存在がなければ、恐ろしい人格障害ループ地獄だったろうね･･･
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:07:26
旦那もトメも人格障害だと思う。
バレバレの演技や嘘は当たり前だし。
善人ぶるのが、すごく怖い。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 19:45:28
>>63
旦那も、か？結婚前はわからなかったの？
>>62
そうですね。育つときに、愛してくれるノーマルな人が周囲にいないと、すごいことに
なっていたでしょうね。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 09:52:15
>>64 旦那もです。
結婚前から旦那とトメがタッグを組んでいたので分かりませんでした。
旦那が言うには何でもトメに相談し私や私の親に会うときは予め
シュミレーションして望んでいたそうです。
まるで面接の練習のように…。
結婚してから旦那やトメの様子が変だと感じました。
旦那はトメが右に行けと言えば行くと言いました。
善人ぶり、口と行動が正反対なので、最近では怖くなりました。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 09:55:33
ちなみに旦那は反抗期がなかったそうです。
反抗期は大人に成長する過程で大切な事ですよね
旦那は大人になりきれていない幼稚な性格です。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 11:30:00
うちのトメも自己愛性人格障害者だと思うのだけど
本当に言って良いことと悪いことの分別がつかない。
義兄嫁さんに初めて紹介されたときも、初対面なのに
「義兄嫁子ちゃんの叔父さんて、50過ぎでまだ独身で
生活費をたかってくるんですってね。」
とか本当に悪気がなく言っちゃう。
「ご心配なく。」「その話題は辞めてください。」
と義兄嫁さんがいくら言っても
「そういうの、ニートと言うのよね。そんな歳で…。」
と延々と続ける。
本当に意地悪のつもりじゃなく脳と口が直結してるだけみたい。
なんだか本当に、障害者なんだなぁとこの時つくづく思った。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:20:48
結局みんな｢心｣のない人間なんだと思う
心の無い人間に何を言っても通じない
おかしいよ！と訴えても無駄だった
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 12:25:09
脳の神経シナプスの赴くままに口から出ちゃってるんだよね。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 22:55:02
文献でも２ちゃん（ﾒﾝﾍﾙ板）でも
被害者にならない為には「距離を置く事」って･･･
半肉親には参考にはならない措置ですよorz
あ･･･縁を切れってことか･･･
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:33:07
>>67
本当に区別がつかないのかな？
自己愛性人格障害の場合は、わざと相手を傷つけるようなネタをふってくるよ。
そして、相手が我慢の限界になって「いい加減にしてください」と反論すると
私は悪気がないのに、怒ったりして困った人だわ、と。
そして、あの人に怒鳴られたのヨ、という部分だけが話になって伝わって
いくのです。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:35:49
>>65
じゃあ、旦那さん自身は自己愛ではなくて、取り巻きかもよ。
依存型の性格で、悪い人に利用されるタイプか？
夫婦円満のコツは、あなた自身が自己愛性人格障害になり、
旦那を抱きこむことだけど、ここにきてる、ってことは
あなたはノーマルなのね。前途多難だと思う。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:38:51
>>63
先のことを考えない、ばればれの嘘？
自分が注目されるために、誰かを加害者に仕立て上げたりする？
たいしてかかわりのない人のことをボロクソに言ったりする？
74:67
07/05/02 23:32:48
>>71
わかっていて言っているのかどうかわかりませんが、なんて言うか天然な感じです。
それとも、天然を装っているのでしょうかね。
確かに、言われたら嫌なことばかり敏感に察知して、集中して突いて来ます。
こちらがたまり兼ねて抗議した後の反応は、本当に>>71さんの仰る通りです。
奇声を上げたとか、叫んだとか、キティガイみたいとか尾ひれまでつけます。
不愉快だと面と向かって言うと、虚言を言いふらされるし
不愉快なことを言われても、無視した方が良いのでしょうか？
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 07:57:05
トメ自己愛&演技性
旦那アスペ
アスペ特有の共感性の無さ、自分以外には興味が無いで一見すると
親子でうまく行ってるように見えます
ただ旦那が一切相手にしてないってだけですけどね
人格障害には無関心無反応が一番いいかもしれないとアスペ旦那から学びました。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 23:34:30
クラスターBが家族に居ると大変だね
やはりうちのトメも自己愛＆演技性（診断済み）で兄弟全員引っ掻き回されて
仲が悪くなってしまいました。もう二度と会いたくないです
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 03:25:38
結婚当初「お義母さん」と呼んだら
「私は〇〇ちゃん（夫の名）だけのおかあさん！
あなたなんか生んでない！」で泣き叫ぶわ物投げつけられるわで
夫に間入ってもらったら「そんな事してない」と呆れるほどの嘘をつく。
さすがに夫も、私が作った夕飯を全部ゴミ箱捨てている母を見てキレたら
「今日は具合悪いからおかゆ以外食べれないから」って。
でも昼間グラタン食べてんだよ！
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 04:41:05
人格障害も脳障害の一つなのけ？
だとしたら障害だから、絶対に治らないよなぁ。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 07:14:02
うちのトメも変…。このスレに書かれているようなのとは少し違うタイプみたいだけど。
・数字(日付、時間、温度、子供の出生体重や身長など)に関係する事の記憶力の良さ。
息子の友達の誕生日まで覚えてたりする。
・異常なくらい何度も同じ話をする。
２時間一緒にいたら同じ事を10回以上は必ず話す。
・好きな物(者)への執着。
特に氷川きよしと孫。孫は私の息子とｺﾄﾒの息子の２人(５ヶ月違い)いるけどｺﾄﾒｺの方だけに執着。
・普段はすごくお喋り好きの明るいトメさんだけど、ふとした瞬間に能面のような顔してる時がある。
結婚してまだ１年だけど、時間が経てば経つほどトメさんの変な所が目につくように…
まだトメに数回しか会った事のない私の両親や姉も、トメの事は変だと思ったみたい。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 12:46:32
>>78
人格障害は極端な認知の歪み。ま、性格が極悪ってことかな
本人が自覚して治そうとすれば少しは光が見えるけど
極端に歪んだものを矯正するってなかなか出来ないのが現実
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 19:27:46
>>79
人格障害というより、なにかのご病気かも。
だったら、まだ、タチがいいよ！！
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 20:23:38
>>76
診断、って、どうやって病院に連れて行ったのですか？
本人にもその診断を伝えてあるの？
周囲が同じ認識をもてば、トラブルも避けられるね。
うらやましい。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 21:10:13
自己愛のトメ
旦那（私にとっては義父）が新しい職場に行くと言ったとき
私「お昼は？食べる施設あるの？」
義父「食堂があるから」
ﾄﾒ「弁当つくるぐらいなら稼ぎに行かなくていい」
またあるとき
義父が「歯の調子が悪いから卵ご飯でいい」
その後歯医者に行ったのに 一ヶ月卵とご飯しか出さなかったトメ
自分が楽出来る事だけを追求する姿勢には心底ぞっとする
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/07 00:44:42
>>79
＞息子の友達の誕生日まで覚えてたりする
＞好きな物(者)への執着
（ ）内をカメラにすると･･･
クラスター林家系かねぇ･･･
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/07 21:15:06
>>83
そんな女となんで夫婦でいるんだ？
舅さんの考えを聞きたいです。マゾか？
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/07 22:25:04
>>85
舅に言わせると
「いつかわかってくれるかと思っている」 だって
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 08:00:08
うちのウトは自分に被害が無ければそれで良しの人
息子たちが苦しもうが、自分の親（大ウトメ）が苦しもうが関係ない
自己愛嘘吐きトメと二人で何処かに消えろと思う
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 09:33:44
>>87
そんなウトさんは回避性人格障害なのかも知れませんね。
・自分で判断することの能力が乏しい
・自分を傷つけない、暖かい（？）場所にしか行こうとしない
・仕事は責任の軽いものばかり選ぶ
うちのウトも、自己主張の激しいトメの自己愛姉妹が集まると
一人で立ち去り、作業場にひきこもる位しか出来ません。
すべての決定権はトメやトメ実家にあり、まるでお婿さん状態。
元々はウトの家なのに、トメが勝手に家屋敷を売ろうとしても
何も言えず、引きこもるくらいの抵抗しかできない。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 16:09:20
まさにうちのウト！
理不尽なトメの言いなり、旦那にもほとんど怒ることがなかったらしい。
一見温厚な人っぽいが波風立たせたくないだけ。
大ウトの墓をトメの信仰する宗教の墓地にトメが勝手に移動させたときはさすがに怒ったらしいけど。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 16:30:01
スレタイが幼い
義実家なんて砂の数ほど嫁の受け取り方に何億のパターンがある
義理の実家とは、うまいかない統計がパターンは違えど
圧倒的に多いらしいがなｗ
夫の親は人格障害者か？人に聞く事じゃない 君が見極めること
私もﾄﾒとは随分やりあったが、旦那の命の源なんだ
少々の無礼は、親だから、大人になろうぜ
かの、夫の親が死んだ時、旦那の苦しみを考えて、
大人になろうぜ
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 16:35:36
>>90
ちょっとみんなの話読めば病名までわかって書き込んでる人ばっかで
人に「うちの夫の親は人格障害でしょうか？」なんて聞いている人いないよ。
数レス上も読めないバカなのか。
それから大人なら精神病患者とは距離を開けるのは当たり前。
どんな人にも自分は好かれないと気にすまない子供が
不幸な人や精神病の奴に好き好んで近づいて苦労するんだよ。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 16:40:08
>>91
わりぃ 他のレス読んでない
>>1の主張に対する>>90のレスだから
んじゃね あ～あと、馬鹿とか言うんじゃねえよ
レスする気がなくなるだろ？・・・んじゃね
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 16:49:15
>>92
読めよｗ
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 16:51:12
読む気がしねぇんだ スレタイ以外
わりぃな 今度から、読むよ
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 19:33:36
>>89
人畜無害なウト？
うちのジジイは演技性トメの操り人形。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 20:16:18
自己愛性のトメの為 自殺願望満タンにまで追いつめられた認知症のウト
今はグループホームに入って世話好きなオバンたちの間で本当に幸せそう
私は自己愛のトメの面倒はもう見たくないからと家を出た
海より深く反省した 認知症の事がよく分かっていなかったと言ったトメ
ウトの生活するグループホームには１年以上経ってもまだ１度も行っていない
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/08 23:03:37
他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用するっていう特徴があるから
自己愛姑にとって、金ずるとして機能しなくなった夫は厄介者なんでしょうね。
うちのトメも、加齢臭がするとか、ろくに稼ぎがないとか（ウトはもう70代）
かなり邪険にし始めて、代わりに独身の義兄に依存し始めました。
きっと、今度は義兄がトメの金づるで夫の代わりになっているのでしょうね。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 13:35:06
メンヘル板に「投影性同一視」のことが書かれていたけど
うちの自己愛トメが、私の実家の家族を田舎者呼ばわりして
馬鹿にしたがるのは、トメも田舎出身で、そのことに対して
劣等感があるからなんだろうなぁ…きっと。
私の母や祖母宛てに粗末な古着を送ってきたことがあって
社交辞令でお礼を言っただけなのに
「田舎の人はあんなものでも喜んで着るのね～。」
って高らかに笑って、満足そうにしていたけど…。
あんな小汚い服を大事にとっておいたくらいだから
着るものにも困るような生活だったんだろうな。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 14:32:12
人に中古品を贈る時点で人としておかしいと思う
100:98
07/05/09 14:49:27
>>99
そうですよね。
年上の人に自分のお古（30年も前の）を贈ること自体失礼ですよね。
夫が〆たら「ほらだって、田舎の人はボロを着るものでしょ。」
と言っていたけど…。
自分がそうだったものだから、それを誰かに着せて（投影して）
田舎暮らししていた頃の自分を罵倒して満足したいんでしょうね。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 15:12:40
うちの極貧上がりのトメも「田舎者」「ボロ」「貧乏人」って言葉良く使うなー
その他は「死ね」「うぜー」「あの豚」
60代なんですけどお育ちが抜けなくて周りから嫌われてます
嫌われてるのに気がつかないからどうにもなりませんが
102:100
07/05/09 16:14:39
そうそう、本人は慈善家気取りですよね。
周囲にも「こんな良い服を嫁の実家にくれてあげたの。」
って得意げに話していて、どん引きされてましたけど…。
でも、私の祖母や母には直接電話もしたがりません。
悪いことをしているってことは自覚しているのでしょうね。
立場の弱い嫁を通してなら、自己保身しながら言いたい
放題に言えるから、ますます気が大きくなるんですよね。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:07:46
>>98>>100
なるほど･･･うちのﾄﾒもそれかも･･･
そういう行為で自分の精神の均衡を保ってるのか･･･
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:27:34
自己愛の特徴として、ものすごくお金に汚くないですか？
動物的、と言ってもいいか。ポリシーとかなくて、とにかく
相手がだれでも、モノやカネをもらえばラッキーというかんじ。
人にやるものは、どうせ捨てる古着か100円ショップでよくて、
それに対して最大限の賛辞謝辞を求める。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 00:33:57
ここには自己愛性が多いみたいけど、
世代的時代背景から言えば演技性のﾄﾒのが主流なんじゃないの？
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 06:19:24
>>104
禿同
でもって自分のあげた物に対する執着もすごい
前に古くなったタオルケットをウエスにしようと刻んでいたら
「それ私があげたものなのに・・・」
で自分の物を何故か棄てない（配偶者のものは平気で棄てるけど）からゴミ屋敷
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 07:59:31
また思い通りに行かないからってウトを脅迫してるよ･･･
老人の癖にいつまでも美人でモテルと思い込んで強気だ
若いときから思い通りにならないと「離婚」と騒ぎ飛び出す
それを必死に追いかけるウト馬鹿らしい
朝から一方的な喧嘩で「セクロスしてあげないわよ！」ｷﾓｲｷﾓｲ
あんな豚ハゲ女の何処が良いのか分らんと旦那も呆れて出社ハア…
自傷の無いボダなのかと悩み中
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 09:30:26
>>104
禿同！うちのトメ、結婚式のご祝儀とかも我先にと
かき集めて自分の口座に入れてしまいましたよ。
挙式＆披露宴のすべての費用は全額私達本人負担で
あれも出してよね！これも出してよね！って
出ていくお金はきっちり請求されました。
もちろん、結納や夫の親からのご祝儀なんてなし！
見栄っ張りな割には、びた一文でも損してなるものか！
っていう意地の汚い面もありますよね。
外食しても、食べ残しのお料理なんてどうせ食べない癖に
ティッシュにくるんで持ち帰ろうとしたり…。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 10:57:57
お金に意地汚く、自分にだけ良いように利用するのは
やっぱり自己愛の特徴かな。
他にも、時間とか、あらゆることにルーズですよね。
やっぱり被害を最小限に留めるには疎遠になるしかない。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 19:41:51
しきたり、しきたり、ってうるさいわりには、
結納をいやいや寄こしましたね、そういえば。。。
事前に、どれくらいの支度をしてくるつもりだ、着物はどこであつらえるんだ、
結納の食事はどこで食わせてくれるんだ、ってうるさかったよ。
で、こっちの出方に応じて金額決めたいから、だってさ。
ギブアンドテイク、じゃなくて、テイクアンドテイクなんだなあ。。。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 20:07:39
うちの旦那もトメも金に汚いよ。
ただ飯、ただ酒は、喜んで飢えてる人間のように食い散らかす。
うちの実家にタカルのなんて当たり前だし。
結納金もないし、電化製品、家財道具全て私の物。
トメから貰う物なんて腐りかけた物か100ｷﾝの物。
ご馳走と言って出す物はポテトサラダと寿司太郎。
カレーや冷やし中華。
ケチって、経済的料理を考えて出すから感心させられる。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 20:14:11
>110-111
人格障害者？？
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 20:55:22
うちのﾄﾒ子（演技性で世間知らず）を
バイキングの温泉ホテルに連れて行ったときの
意地汚いというか、ここぞとばかりの喰いっぷりには恐れ入った。
ｵﾏｹに1回取りに行かせると「みんなの分も」と
有り得ない量をこれでもか、とありったけ皿で運んでくる。
執着が物凄くて終始「他の客に食わせてなるものか」な勢い。
自分は目でお腹いっぱいになって食った気がしなかった、つか食ってない･･･
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 20:07:38
ご馳走になるときは、当たり前みたいにずうずうしくてガツガツしてるね。
持ってくる手土産はショボイショボイ。ばかにしてるのか、っていうような
シロモノ。
自分が出すときになると、「これはどこそこの肉でグラムいくらした」
「この魚は高級だ」とか挙句の果てに、「あんたはこんなもの食ったこと
ないだろう。あんたにはもったいない」とか言う。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 20:24:04
>>114
>あんたはこんなもの食ったことないだろう。
うちのウトメも良く言います。
嫁の実家の生活レベルも知らないで、良く上から目線で言えますよね～。
脳内では勝手に「自分たち程贅沢出来る家なんて滅多にない。」っていう
感じになってるみたいだけど、ごくごく庶民でもたまにやってる程度の贅沢を
自分たちにしか出来ない特別な贅沢のように自慢して来るんですよね。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 20:34:26
あと、見栄を張る必要もないのに、見え透いた嘘をついたりしませんか？
儀実家は自営業なのだけど、宮内庁御用達の店になったと言ってみたり
皇族方からご注文があったと言ってみたり…。
最初は信じちゃって、ウトメさんてすごい！と一目置いていましたが…。
「皇族方から注文があったなんて名誉なことですからお祝いしましょうよ！」
と言ったら「いや…、いいのよ。たいしたことじゃないから…。」
と消極的な態度で、いつも嬉々として自慢するのに変だなぁと思ったら嘘でした。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 21:12:02
>>115
うちのことかと思いました。たとえば彼らにとっては旅行に行くこと
イコール贅沢なこと、で、自分たちはできるけど、あんたらにはできない、
と思っている。私たちが旅行に行くと聞いたら、ものすごく不機嫌になり、
なんだかんだいちゃもんをつけてキャンセルさせられた。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 21:18:40
>>116
皇族で思い出したんですけど、トメはなぜか、皇后様と自分が
似ていると思っていて、どんなところが？って疑問なんですけど、
トメの脳内では、どちらも賢く美しく人間ができていて、
周囲のいびりにあい、大変な苦労をした、が、すべてに完璧なので、
尊敬を集めている。。。。皇后様はそのとおりですが、トメは、
ちんちくりんでスキッパで、お勉強は劣等性で、口だけ達者で、
姑のいない家にお嫁に来て、家事育児は家政婦任せ、
底意地が悪くて、周囲をいびり、嫉妬深いので、軽蔑されている。。。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 22:57:02
>>117
彼らにとって、自分と同等以上の生活レベルの家があるって事自体
認めたくない＆受け入れられない現実なんでしょうね。
これも投影性同一視だと思うけど、滅多に出来ない贅沢だと自覚しているから
やっとの思いで贅沢出来た時はここぞとばかりに自慢して
嫁の実家は贅沢出来ないと勝手に仮定して（投影して）馬鹿にするんですよね。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 23:29:26
あと、コンプレックスに思っていることが多過ぎあまり
自分の気にしていることが、相手の言葉の中に少しでも含まれていると
トメさんに向かって言った言葉じゃなくても、地雷を踏んだかのように
いちいち反応して、被害妄想炸裂させて、義兄嫁の親はうちを馬鹿にしている！
とか言うんですよね。
自分が一番、義兄嫁さんの家の方が裕福だと感じているから
たまたま海外旅行に行った話とかを聞かされると
自慢のつもりじゃなく、話のついでに出た程度でも
「うちを馬鹿にした！」ってことになるんですよね。
それで、自分たちより生活レベルが下の人と知り合いになりたがり
今度は執拗に馬鹿にするのだけど、すぐに嫌われて相手にされなくなる。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/12 19:02:21
旅行に行くとか高級店で買い物をするとか、勝手に自己満足していれば
いい話だと思うのですが、周囲に自慢して羨ましがらせて、ようやく
満足というか完了します。なので、「偶然ですね。私も先週行きました」とか
「あ、そうですか」というような反応は大嫌いです。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 03:41:48
ウチの義母
阪神大震災のとき 見に行きたいと言いだした（当方関東）
冗談じゃないって怒ったけど 一月後大阪にいる妹（義理の叔母）の処に遊びに行った
また 出身地で電車脱線事故の話し聞いて そのときそこにいた孫に
「行ってきた～？」「ううん」「私なら見に行ったのに～」って会話
自己愛の義母の外道さには呆れかえるばかり
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 20:08:42
人の不幸は蜜の味、って自己愛性の人にある言葉だね。↑
それから、自分の不幸（苦労）自慢に酔いしれるのは、演技性だね。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 23:27:19
>>118
わはは、うちなんて自分が男男女の三人子供産んだから、
「天皇家と同じなのよ～」とかのたまうバカ。
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 23:38:35
家の舅姑は、私たち夫婦が
旅行したというと途端に冷たい態度を取る。
自分らの娘夫婦がハワイへ何回も言っているんだが､その場合は
自慢げに話す。
舅姑が行く海外旅行は､私たち息子夫婦には内緒で行く。
私たち夫婦も兄夫婦と話し合って、舅姑には内緒で行こうと決めた。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 00:16:58
夫がいつも微妙な嘘をつく。
すぐばれるような嘘を大真面目に話すから、不思議に思って聞いてみたけど
嘘をついてる自覚はなく、本人は本気で嘘の内容を信じてるみたい。
私や義実家の家族を病人にしたがるが、健康診断の結果は異常なかったよ。って
言っても、検査に出ない病気だから困るんだよ。ってorz
あまり聞いたことがない病名を言ってくるけど、何年経っても皆そんな病気にはかからない。
自分は医師もわからない病気に気づく能力があると、本気で思っている模様。
これって演技性ですか？
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 08:32:49
>126
旦那さんは「代理ミュンヒハウゼン症候群」です。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 09:14:04
うちの義兄もそれかも。
母の病気は目の病気で眼科の病院に通ってるといくら言っても
目つきが池沼みたいだから、精神科に連れてった方がいいと検討はずれなことを言い出す。
瞼の筋肉が疲労しただけなのに、どうしても精神病にしたがる。
義兄の方が精神科に行った方がいいような感じ。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 09:25:54
うちは借金！！つねにいくら持ってるかきになるらしい
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 10:13:16
トメはうつ病で強迫性人格障害。
去年、病院行ってわかった･･･
もう、トメと同居は無理って思ってたけど
それが決定打になって、私と子供と家を出た。
トメとの同居で自分自身ボロボロになって入退院を繰り返してたけど
今は健康そのもの。こういった病気の人と無理して一緒に生活しても
いいことなんてない。自分の健康を害するだけだ。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 18:55:12
>>127
126です。「代理ミュンヒハウゼン症候群」ぐぐってみました。
初めて聞く言葉でした。感謝です。
今までは心配性すぎるだけだと思っていたけど、大人相手だったから被害が
なかっただけで、これから子供ができたら。と思うと、怖すぎます。
しかし、かかってない病気についてはあれこれ言ってくるのに、
ほんとにかかった病気（もちろん夫の言った病気とは別）には、さっぱり
気がつかず、治療しようとすると「大金がかかるだけで効果がない」とか
「今の医学では完治しないから無駄」とか反対してくるのが不思議です。
無視して治療して、完治しましたが。
年々、夫からこういう発言が増えてきていて戸惑ってます。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/17 08:56:38
>131
それは子供連れて逃げたほうがいいのかも？
か、
「あなたは医者じゃないんだから、何も言わないでくれる？」
と毎回言ってみる。
ウチの姉が準看護婦なんですが、子供や夫、夫の親戚が一々病気になると
「これはあーで、こうなって…」と専門知識を並べるたびに家族はヒヤヒヤして
「助かるの？」とか訊いてました。
姉は嬉々として喋るのですが、いざ先生に訊くと単なる風邪だったり。
複雑骨折って言った割りに単なる捻挫だったりで、おかしく思った私が調べたら
姉は「代理ミュンヒハウゼン症候群」にぴったりでした。
姉は（このほかにも色々あって）離婚されました。
旦那さんも何か近いような気がします。
ちなみに
「お前は準看で、医者じゃないんだから黙ってろ！」と
性器の脱腸？で病院に担ぎ込んだ姉の息子の処置中に調子よくべらべら喋ってた姉に
母と私が怒鳴ったら大人しくなりました。
解りにくくてすみません。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 21:00:16
分かる嘘を平気で言う
分かる演技をする
自分が責められると、相手を悪く仕立てる言い訳をする
口ばかり調子が良く行動は逆
旦那もトメも、そうです。
何の人格障害でしょうか？
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 21:23:40
嘘のタイプによるのですが、
それは、自分が注目されるためだけの嘘？
一円の得にもならないような嘘？
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 22:14:41
です。
自分を注目させるための嘘とか自分をよく見せる為の嘘。
損をしないように嘘をつきます。
以前カウンセラーには旦那は自分を守る事に必死で母親の話をすると異常な抵抗を示す。
と言われました。
人に対しての思いやり優しさの感情がなく自分が一番の人です。
旦那はマザコンで父親不在が多い家庭に育ちました。
40近くまで母親と買い物に行ってたそうで母親の言いなり。
母親の申し出は嫁子を犠牲にしても断れません。
夫婦の会話をトメに全て話します。
おかしい！と抗議しても嫁がトメに嫉妬してるだけ、と理解不能な答え。
宇宙人みたいだ
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 00:06:17
旦那の親が多重債務者でウソつきです。正直死んでほしい…。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 11:51:55
人格障害者って自分では気が付いたりしないのかね。
どう考えても普通じゃないのに自分は正しいと正当化する。
達悪い。
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 14:10:02
気が付かないんじゃないかな。
夫を見てると、矛盾点を指摘されると逆切れして、更にとんでもない言い訳する。
その言い訳の矛盾点も指摘すると大激怒して更に違う言い訳…のループで、
こっちが疲れて諦める。→相手は自分の説明で納得した。と思い込む。
「そんな事言ってない（してない）」と、言い張る。
本気で脳内ではなかったことになってるっぽい。
→相手の思い違いで言いがかりつけられた。と信じ込む。
「そんなことずっと気にしてたの？冗談だったのに」
と、ごまかしつつ自分の都合の良い方へ流れを変えていく。
→いつも相手のことを考えて行動する自分に、満足げ。
と、大体この３パターンです。
いつも、→の後の思考になってるみたいなので、気が付くことはなさそう。
相手にしてると、自分の方がおかしくなったんじゃないかと、不安になります。
変に回りくどい言い方をして煙に巻くのも得意だし、もう話したくない。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 17:55:34
うんうん。自分にとって都合の悪いことは
本当にきれいさっぱり記憶にないみたいですよね。
なかったことだと思い込んでるんじゃなく、本当に記憶にない。
自分にとって都合よく書き換えられたことを真実だと思ってる。
ある意味、おめでたい人達かも知れませんね。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 20:23:57
>>138 まさに旦那が同じ状態です。
なんという病名の人格障害になるのでしょうか？
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 21:09:02
>>138
こういうのは治らないので、矛盾点を指摘するのはやめたほうがいいかも。
あなたが疲弊するだけで、いいことはないのではないかしら。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 22:36:15
>>140
138です。私も病名はわからないので、わかる方がいたら教えて欲しいです。
モラハラじゃないか？と思う言動も多いです。
夫の症状が何に当てはまるのかわかれば、対処法があるのでは。と思ったんですが
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/22 05:40:35
人格障害者は会社で問題はないのでしょうか？
旦那は上司に媚びながら上手く働いているようですが。
とにかく旦那は見え見えわざとらしいパフォーマンスが多く毎日やることなすこと演技です。
人格障害者はこれが当たり前なのかな。
もう、こっちが疲れて体ボロボロ。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/22 19:52:50
>>143
上司とはうまくやっているけど、同僚や部下とは疑問ですね。
もし、演技が多いのならば。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/22 19:59:01
事実を曲げて、もっともらしい理由をつける。
時には嘘。本人はどこまで嘘か本当か分からなくなる。
他者の気持ちを理解しない。他者の欠点をきびしく非難するが、
自分への非難には猛烈な怒りを爆発。。。。。
これは当てはまります？>>138
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 12:00:18
>>142
>>12の診断項目で検討してみて。
あてはまったら自己愛性人格障害。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 13:35:48
自己愛性人格障害の夫って、少しでも耳の痛い話をされると
攻撃されたと思って反撃してきますよね。
言われたことに対して素直に耳を傾け、反省するってことが出来ない。
「煙草の煙が嫌なのだけど…。」これ程度のことでも攻撃だと捉える。
…ということでうちの夫は、私の方が何かと難癖つける神経質な性格と
いうことで問題視し、スケープゴートに仕立て上げようとします。
「またお前はその病気が出たか。」ということになります。
どんな些細なことでも、否定的なことを言われると逆ギレする様子を
夫を育てたトメが目の当たりにしたときもびっくりしてた。
夫がやった仕事に対して、トメが何の悪気もなく感想を言っただけで
すごいキレよう。当然褒めちぎってもらえると思っていたようだ。
親子だから言いたいこと言えて当たり前…かと思ったらそうじゃない。
「大変なことを言ってしまった！あの子を傷つけてしまった！」
「謝らなくちゃ。」って、顔面蒼白にしてひたすらご機嫌取り。
親が息子のご機嫌取りをしてチヤホヤし放題の家庭だったんだと思った。
気に入らない教師をクビにさせろとか、そういう我が儘も逆らえずに
いちいち学校に相談しに行ったりしたこともあったらしい。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:40:11
人格障害の義理親が高齢になって世話が必要になった時
皆さんどうするつもりですか？
高齢になっても治っていない人格障害は、その後もまず治らないよね。
普通の老人だって世話は大変なのに、
人格障害餅のじじばばなら施設に入れればトラブルメーカー間違いなし、
家庭に引き取れば家庭崩壊決定
死ぬまで迷惑な存在だよね、人格障害って・・・
トメ長生きしてくれていいから、ぽっくり死禿きぼん。
149:148
07/05/23 18:44:10
100が最後だと勘違いして
旦那人格障害の流れトン切ってしまいました、スマソ
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 20:06:22
>>147
妻にも母親と同様、言いなりになってくれることを望んでいるでしょうね。
それができなければ、どちらもつらいでしょう。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 22:19:57
嘘をつく嘘をごまかす
ごまかした嘘の言い訳する
つまるとキレる！
私を悪く仕立て上げる
自分はいつでも悪くない僕ちゃん
悪いのはトメの言うこと気かない嫁のせいにする
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 07:03:16
>>151うちの旦那と同じだ！
うちはトメも同じ。
もう疲れた。
別れたいと思うが周りに旦那やトメが人格障害と分かってもらうには、どうしたらいいんだろう…。
旦那やトメは外面良く口ばかり調子良い芝居上手なんだよね…。
私一人が悪者に仕立て上げられてしまう…。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:17:30
>>148
私だったら施設に入れるな。
第三者の前で自己愛憤怒を起こせば、周囲にもはっきりと
人格の異常があると認めてもらえるし、そのために自分が
苦労してきたこともわかってもらえるし
認知症が進むと更に性格が歪むから、専門家に任せた方が
自分のためにも安心だと思う。
自分で面倒見て鬱なんか発症してしまったら最悪だもの。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:29:56
>>152
自己愛のトメって、相手に不愉快な思いをさせたことを
自分でわかっていても、絶対に謝らずに
「あら、そんな風に悪くとっちゃった？」
って言うのが常套句ですよね。
相手を悪者に仕立てることで、あたかも自分は悪くない
ように周囲に見せかけ、対人操作するのが得意。
こういうことが自然と出来るところがすごいですよね。
でも、わかる人にはわかりますよ。
自己愛は一人勝ちして周囲に対して優越的に振る舞わないと
気が済まない人だし、一緒にいて楽しいはずがないもの。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:55:25
そうです。
常に私が悪くされます。
私が被害妄想が強くトメの言うことを悪く受け取った
と言われてしまいます。
トメは自慢話が好きで目立ちたがり。
苦労話を美化しています。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 20:42:11
>>155
その苦労話というのは、本当に聞くに値するような苦労ですか？
どこが苦労？というようなことなのに、自分をシンデレラ姫みたいに
作ったりしませんか？
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 20:44:31
>>152
すごく疲れるよね。相手の異常性に自分は気づいているが、
周囲は分かっていない。説明しても、「痴話げんか」か
「嫁姑問題」であなたにも非はあるのよ、と片付けられてしまう。
二度傷つけられるようなものです。
ここには分かってくれそうな人がいるみたいなので、
ここで吐き出しましょう。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 21:08:33
>>154
故意的に不愉快にさせたり傷つけたりしておきながら、「気にしすぎる
（あなたが悪い）」「悪く取る（あなたが悪い）」という論法だね。
それで、嫁子さんは難しい人、というレッテルが貼られて、周囲にも
ばらまかれます。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:33:35
152です。
>>157ありがとう。
本当に何処にでもある嫁姑問題で片付けようとされてます。
ストレスから不眠症になり薬を貰うようになりました。
ストレスで具合が悪いと私が言うと僕だって具合が悪いんだ！
旦那は鬱のようなフリをしてわざわざ私と同じ病院へ。
薬を貰っても仕事があるからとか、癖になるとか言い訳して全く飲まず。
気がおさまったら病院にも行かなくなった。
結婚前はプラス思考で前向きな人と思っていたが結婚後それは自分に都合の良い考えに変えるだけの事だと知りました。
何故私の話が通じないのか不思議で仕方ありませんでした。
人格障害者だと分かり納得できました。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:48:21
>>156シンデレラのように語っていますよ。
私(トメ)は早くに母親と死に別れたからねー
が口癖。
義姉に育てられ義姉の子をおぶったり小守をした、とも言う。
人は皆、おだてて使う物、おだてれば動いてくれる物と思いこんでる。
演技して騙すのも朝飯前だし。
自己愛からかウトが末期癌と言われ自宅療養した時もウト一人寝かせたままスイミングや習い事に行ってたよ。
最期の病院の付き添いも昼間三日したら腰が痛いから旦那に変わってくれと連絡してきて逃げた。
普通夫婦ならウトを自分が看病したい！という気持ちになるし少しの時間でも一緒にいたいと思うのに冷たい変わり者！
と思ってたけど人格障害って知り納得した。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:55:42
>>159 >>160
「人格障害だと分かり、納得しました」というのが、ここの決まりフレーズ
になりそうですね（笑）
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 05:18:18
人格障害の言い訳って普通じゃない。
嘘だってバレてても言い訳で、ごまかして最後まで嘘だと認めないよね。
疑った！と、こっちを悪くする。
話し合いなんて出来ない。
かといって人に間に入ってもらうと人格障害得意の相手を悪く仕立てる行為がフル発揮され私が悪者に…。
もう、どうしたらいいか分からなくなった。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 09:17:58
>>162
>嘘だってバレてても言い訳で、ごまかして最後まで嘘だと認めないよね。
>疑った！と、こっちを悪くする。
>人格障害得意の相手を悪く仕立てる行為
↑典型的な人格障害者クオリティ
間に入ってもらう人もよくよく選ばなきゃ、返って逆効果
つか専門家とか、人格障害を良く知っている人以外の人だと難しい希ガス
人格障害者特有の対人操作術に、簡単にひっかかってしまうから
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 11:17:15
>>163それが悩みなんです。
旦那の話だけを聞いていると、ごもっともな事を並べ立てるので私に問題ありと思われてしまう。
どうしたものか…。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 15:05:00
>>164
旦那さんが自己愛っぽいのかな？
だとしたら、旦那さんの話を鵜呑みにして嫁を四面楚歌に
追い込む旦那さんの家族はいわゆる「おとり巻き」だから
なるべく付き合わないようにするしかない。
夫の家族の中で血のつながりがないのは嫁だけなんだから
何があっても夫は妻を守らなくてはならないのだけど…。
自己愛の家族は身内びいきでみんなおかしいんだから。
たぶん、こんな家ではどんな人が嫁になっても同じです。
おかしな人たちと何とかうまくやっていこうとするよりも
正常な人たちといる時間を大事にする方がいいですよ。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 19:02:27
うちはトメも旦那も人格障害です。
２人は自分達が正しいと信じて疑いません。
トメと旦那の嘘や演技、私を悪く仕立て上げる技は巧みな職人技のようです。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 23:07:19
ニュースを見ていても、加害者だとか被害者だとかにピンときます。
タレントの離婚話も、見ているとどちらかが・・・と感じることが多い。
世の中の悪いこと、離婚、不仲、殺人、近隣トラブル、すべて、
人格障害が絡んでいるのではないかと思えるこのごろです。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 01:53:38
すみません、多分発達障害ですが書き込ませてください。
いつもトンチンカンな事ばかり言って会話も一方的で成立しない、
でも全く悪意らしきものはない、単純に意味不明で理解不能なトメ。
付き合って４年目だけどほとほと疲れてきた。
話を聞いてるこっちが病んでしまう。辛い。
と思っていたらさっきたまたまアスペルガーのサイトに㌧だ。
ちょ、びっくり。コミュニケーションに関することが４点程ﾄﾒにぴったり。
説明読んでてトメの行動そのままだったので本当にびっくりした。
なんだ、軽くアスペルガーっていうのかもしれないんだ。
もう本当に一般常識や理屈や諸々が通じなくて
旦那は「あいつ昔から変だから出来るだけ関わるな」
お前は慣れてるかもしれないが私は慣れてないんだよ、ﾄﾒの変な言動がﾎﾝﾄ辛いんですよ。
辛くなる私がダメなのか。神経質なのか。皆はこういう時ﾊｲﾊｲとｽﾙｰ出来るんだろうな、
なんで自分はその場ではｽﾙｰ出来ても布団の中で思い出して考えちゃうんだろう。
とここ半年ほどいつも悩んでいた。
でもなぁんだ。そうか。そういう障害があるんだ。
ﾄﾒがアスペルガーかどうかはまだはっきり分からないけどなんだか心が落ち着いた。
「誠意を持って一生懸命頑張って話せばﾄﾒも理解してくれるかもしれない、
ああ理解してくれたみたい、でも次の日にはまた昨日の話を全く理解してないような
トンチンカンなことを言われて私はドン落ち。
普通の会話も噛み合わない。でも何時間でもぺらぺら話して帰らない。
相槌や質問しても無視して自分の話したいことだけずっと喋ってる。
疲れる疲れる疲れるーこの人ﾎﾝﾄオカシイ！」
こんなループだったけど障害かもしれないからしょうがないんだ。
良かった。前より少しは考え込まずに済むかもしれない。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 05:10:32
>>161
「人格障害とわかり、納得しました」
そう思えれば、相手に対して無駄なエネルギーを使わなくてすみますからね。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 11:17:23
人格障害の人って恋愛できないんじゃない？
人を愛するって事が出来ませんよね。
結婚も世間体や自分の為でしょ？
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 12:31:47
>>170
そう思う。
うちの夫は他の兄弟に張り合ってるのと、親に一人前になったって
認めてほしくて、結婚した気がする。
私に対しては、自分の言うことをきかせようと必死。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 13:09:15
うちの旦那は私が大人しいので自分の思い通りになると思ったから結婚した
と言った。
皆さん、離婚考えないんですか？
どう対応し生活してるんですか？
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 18:58:59
>>172
私もそれが気になる。
悩んでいるからここにきているのですが、他の人はいったい、
自分にどう折り合いをつけているのか。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 19:12:43
>>170
結婚してうまくいっているケースは相手も人格障害。
自己愛型と依存型とか、です。そうでなければ3ヶ月も持たない。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 19:35:49
>>168
「障害とわかり、納得しました」 と最後にお忘れなく！
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 20:59:22
外からは人格障害って分かんないでしょ？
周りに、分からせるにはどうしたら良いか考え中。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 21:07:08
何でもかんでも、私が悪くなる。
第三者の前でも私が隣にいても、いざ自分の立場が危うくなると変な難癖つけて私をボロクソ言って自分を守る事に必死になる。
何で、この人はこうなんだろう…
と不思議だったけど
人格障害だと分かって納得しました。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 13:05:34
>>168
うちもｺﾄﾒがどうにも変で、色々調べたらアスペルガーだったよ。
本人には知らせてないけど、こっちの気が楽になった。
気が合わないんじゃなくて、病気だから仕方ないんだって思えるようになったから。
でもそれだけじゃやっぱり乗り越えられないけどね。
どうやっても治らないのかな･･･
あと、アスペルガーの人は二次障害があるらしいから気をつけていかないといけないみたい。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 19:25:57
>>178
ご主人は気づいてる？
迷惑かけて悪いね、というスタンスでいる？
そうでないと、、、、、
人格障害だと分かり、納得しました。
というわけにはいかん。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 19:32:30
>>176
周囲に知ってもらうと楽になりますが、その方法はむずかしいです。
というより、たぶん、ないです。
周囲が気づくまでじっと待つ。または、何かの機会に医療機関で
診断してもらう。そうでないと、あなたがよけいいやな思いをする。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 19:45:47
>>172
自分がお殿様でいるために「おとなしそうな」人を結婚相手に選ぶ
のは、彼らの定型パターン。そのほか、言いなりにするためには、
うんと年の離れた人とか、極端に学歴に差があるとか、
器量が(ry)で他にいけないとか、美人でも離婚歴があるとか、
実家がないとか、日本語がわからない、など。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 21:02:09
うちの旦那、今、人格障害の症状、出しまくってるよ。
私が思い通りに動かなかったらスネて無視したり陰湿な嫌がらせする。
口で言う事と行動が伴わないのって人格障害の特徴ですかね？
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 21:24:15
あ～～もう疲れた。
こっちが、おかしくなりそう。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 08:04:59
人格障害って離婚理由になるんですかね？
185:１７８
07/05/28 13:42:59
>>179
病気に気づいてくれてありがとう、という感じです。
夫はもう慣れちゃってるからわからなかったみたいで。
今後は挨拶程度の付き合いでいいから、もう放っておこうと言ってくれました。
将来的にどうなるかはわかりませんが、病気だとわかれば
意地悪されてるわけじゃないんで、嫌って絶縁とかないと思います。
病気だとわからなかったら大もめして絶縁もあったかも･･･
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 19:17:09
>>184
性格の不一致、ってつまりこれのことではないかしら？
>>182
自分のことを棚上げして、他人を非難するのは特徴です。
さらに、主張がコロコロ変わったり、Ａをするのが常識だと言った翌日、
自分はＢをしていても平然としていたり。ばつが悪いという感覚は
ないので。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 20:09:11
そうそう！
恥ずかしい、って意識がないね。
考えてみれば旦那もそうだ。
それに言った言葉に責任感がない。
うちは旦那とトメ２人が人格障害だと思う。
旦那はトメに相談しないと物事決めらんないし夫婦の会話をトメに全部話さないとストレスたまるって言ってる。
トメは旦那を使って私に命令し絶対に自分から頼む事はしない。
旦那、トメ、人はおだてれば自分の言いなりになると思い込んでいる。
相手が思い通りにならないと、とんでもない悪者にされる。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 20:14:56
人格障害って犯罪にかかわる可能性ってありますか？
旦那が｢捕まらなければ泥棒ももうかる仕事だ｣と言いました。
否定すると｢冗談｣と言い訳するのは分かっていたので、その場は話を合わせて聞いていましたが、普通ではない考えに不安になりました。
分からなければ何をしても良い、という考え方をするのでしょうか？
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 22:07:18
>>188
反社会性人格障害、というのがそのままソレだけど？
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 22:08:52
>>187
トメが主犯で旦那は操られているだけなのかな？
いやなことは旦那に言わせて自分は陰で様子をうかがってるのがトメ？
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 06:26:16
188です。
実は旦那、アダルトサイトをずーっと見ていて(フィルターかけてあるから見れない。と自分はアダルトサイトは一切見ないフリしてたが実際盗撮サイトばかり見ていた)
見るだけではなくダウンロードしてオークションで売っていたらしい。
私が突っ込んで聞いたら白状した。
言い訳は迷惑メールが多く開けてみたらアダルトだった。(削除すれば良い事。毎日、盗撮サイトばかりずらりと見るのはおかしい)
私がもっと突っ込むと盗撮は金になるから
と言った。
高額料金請求にも引っかかってメルアド数回変更した事も話した。
今はやってないよ。昔の話だよ！と言い訳してたが信用できない。
見るだけならともかく売り買いってのは…急にやめる事なんて出来る？
しまいには私にも見たかったらみていいよ。いざとなったらメルアド変えればいいんだから。だと。
そんなサイト見るわけねーだろ！
もう分けの分からない話し合いしか出来ない！
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 10:15:59
家庭って子供中心が普通ですよね？
それを、どんなに説明しても分かってもらえませんでした。
当然ですね。
人格障害と分かって納得した。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 10:24:28
187です。旦那はトメに絶対服従です。
初めはマザコンなんだと思ってましたが、もっと違う感じだと思いました。
トメも旦那もすぐ泣きますが、それは演技のようです。自分を情が厚い良い人間と思わせるようにします。
偽善者です。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 20:02:52
>>193
いやな親子ですね。ちやほやされたい、ほめられたい、
立派な人、情が厚いいい人と思われたい気持ちが異常に強く、
相手がそうしてくれないと泣いたりするんでしょうかね。
ふつうの人間関係を保つことは難しいですね。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 20:08:38
>>191
お金になって掴まらなければいい、という考えでしょ？
盗撮もやってないか心配ですね。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/29 20:27:13
>>191
ご主人に関する問題はこの一件だけですか？
他には、法律を守らないのは平気だとか、人をだますとか、
自分の利益のために嘘をつくとか、衝動性が強く、将来の計画が立てられない
とか、怒りっぽくて、攻撃的だとか、あります？
ひとつの仕事を続けています？借金を踏み倒したり、繰り返したりはないですか？
197:191
07/05/30 07:48:11
嘘は頻繁です。
人の腹を探り話も駆け引きします。
何か…善人を装うんですよね。腹黒い。
仕事も長続きしてるし借金もしないから外からは分からないと思います。
ただすごくケチです。自分のお金は絶対に出しません。私の貯えを当てにします。
思いやりに欠けているというか人の気持ちが分からないと思います。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 07:57:17
続きです。
私が不正出血し子宮癌？と悩んでたら｢子宮癌は子宮とっちゃえば大丈夫だよ｣と言って断ったのに興味津々で病院まで付いてきました。(本人、妻を心配する夫のつもり)
結局癌でなくストレスからの物だと分かると｢癌かも？と心配かけたんだから焼き肉おごって！｣だって。普通なら｢癌じゃなくて良かったね、御祝いに焼き肉おごってあげる｣と言うと思うが私がおかしいのか？
トメと旦那に何でも私が悪者にされていて、もう不眠症が何年も続いてます。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 08:04:23
旦那の姪が知的障害ですが、人格障害と知的障害って関係あるんですよね？
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 20:22:07
>>198
奥さんの健康を心配する心優しい夫を演じて自分に酔っている？
そのうえ、ケチですか。出したら、ぜったいに大きな見返りを期待
したりとか？こまりましたね。一緒にいるメリットがないなら。。。。
さっさと。。。。。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/30 21:04:07
嘘つく人はどうにもならないよ？
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 12:53:01
人格障害…旦那の母親がそうだわ。
この類の人達って、恥ずかしいという概念はないのだろうか。自分が何を言っているのかわからないのだろうか。
今は絶縁状態だが、将来介護が必要になった時にのしかかられるのではないかと気が気では無い。
しかしこの母親と「母一人子一人」で育った旦那が「よくぞここまでちゃんと育ってくれたなぁ」と感心してしまう。
が、私が気付いていないだけで旦那も人格障害？いや、まさか私が人格障害？
と、あらぬところまで考えを及ばせてしまうのが人格障害ループ。恐ろしい。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 15:32:48
>>176
子の卒園準備委員の時の役員ｸﾞﾙｰﾌﾟにひとり自己愛さんが居た。
自分がその場を仕切れないと解釈したのか、徐々にキレだし
何日か かけて引っ掻き回すように工作しはじめた。
それに、演技性トメ持ちの私が“こいつ人格障害だ･･･”と気付き、
人格障害の資料を厳選してﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄ、赤線引いて配り、信頼できる仲間と対策会議。
こうして、つつがなく役員勤め上げました。
彼女は、最後までｷﾚｷﾚでﾌﾞﾚｰﾝ（依存）相手にｷｰｷｰ言ってたみたいですが、ｼﾗﾈｗ
この時ばかりは、大女優トメさんに密かに感謝ｗ
ちなみに「トメさんはおかしい」と旦那に提言するときも資料使いました。
よ～く理解してくれ今では病人扱いでﾄﾒのﾀﾜｺﾞﾄを受け流す、旦那ｗ
ありがとう、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ!!
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 16:04:47
人格障害ループって何ですか？
うちなんてトメがおかしいと旦那に言ったら逆ギレされ私の方が被害妄想強い人間とされた。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 16:06:24
恥ずかしいって意識ないみたいだよね。
それに、わざとらしい行動や言動が多い。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 18:12:34
モラハラ夫に
『出ていけ！もう二度と俺に顔を見せるな』
と怒鳴られ、幼児を連れて別居して二ヵ月弱になります。
その間３回話し合い。
その度に『あの時はカッとしていた、戻ってこい』
と言われます。
戻っても同じ事。
けれど息子にとっては普通の父親だし・・。
携帯からｽﾐﾏｾﾝ。
アドバイス戴けたら幸いです。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 19:40:00
>>206
モラハラ、と書いてありますが、人格障害だと断定できますか？
だったら、ふつうの父親、ということはありえませんよ。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 19:42:23
>>202
わかります。あまりにも理屈に合わないことを言われたりされたり、
意外なことが多すぎて、ひょっとしたら自分がおかしいの？とか
悩んでしまうんですよね。それから、人がにこやかに近づいてくると
この人、自己愛？とか疑ってしまったり。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 20:02:16
>>207
書き方が悪かったですね。
私がﾈｯﾄ等から得た情報を元にモラハラと
判断しただけですので、断定は出来ません。
夫がモラハラではないかと思った理由としては
・風呂上がりの着替えが用意されていないと激怒。
機嫌が治まるまで10日程無視。話し合いは出来ない。
・些細なことで私のことを貶す。
宅配ピザの電話番号を間違えたら
私の親の前で猿以下だと言われました。
・私が何か意見を言えば、『素直じゃない。
そんなんじゃ社会で通用しない』
と言い聞く耳を持ちません。
等です。
子供に対して普通の父親と書いたのは
子供に対して無視はするけれど長期的ではなく
暴言を吐かず、子供が求めたら遊びに応じる点です。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 20:35:29
>>209
いくつ当てはまりますか？
自分を過大評価。権力への欲望。
自分が特別だと信じている。
過剰な賞賛を求める。
特権意識を持ち、特別扱いを求める。
他人を利用する。
他人の気持ちや欲求を認識しようとしないし、気づかない。
嫉妬深い。尊大で傲慢な態度。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/31 21:42:40
>>210さん
句点までが一つの項目だと捉え、六つ当てはまります。
特に
・自分を過大評価
・他人の気持や欲求を認識しようとしない、気付かない
・尊台で傲慢な態度
の三つはﾋﾞｯｸﾘするほどﾋﾟｯﾀﾘ当てはまります。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/01 21:56:56
>>202
父親はいなかったかもしれないが、身近に正常な大人がいて、
導いてくれていたのではないでしょうか。先生とか伯父さんとかおばあさん
とか。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/01 22:17:48
学校や幼稚園の役員をやりたがる人には困った人が
混じっていることがよくありますね。>>203
会長とか班長とか肩書きつきが好きな人は要注意。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/02 12:16:02
>>213
いっしょにPTA役員やった人に自己愛がいました。
雑用から何からぜんぶ押し付けておきながら、めだつところは自分が前に出る。
すべて人まかせでお膳立てが整いかけたところに、ワガママを押し通してひっくり返す。
だからといって、自分が仕切る能力も人望もない。
そのくせ、「できない」「わからない」と自分からは絶対に認めない。
ウチのトメさんとそっくりな精神構造。
「おかしい」と指摘されようものなら、逆ギレして相手の悪口をところ構わず垂れ流す。
波風たたせずやりたければ、ひたすら流すしかない。
まわりの人がわかってくれてたからやってこれました、てか本人だけが本性バレてるのに気がついてない。
腹立たしい気持ちもいっぱいだけど、役員は終われば縁は切れるし（家は近いからそれはちょっと、だけど
こういう人が年取ったら、信頼できる友人もないさびしい老後だろうとトメさんを見ているとわかるので、
せめて自分の家族だけでも離れていかないように、なんて思うだけです。
ちなみに、トメさんは、「自分の友達になれるほどの人は、この近所にはいない」
と脳内変換しています。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/02 19:21:10
自己愛の場合、自分の「思い」通りに他人を動かしたい、というのとも違う。
どのようにしたいのかという「思い」、具体的なビジョンが、そもそもない。
ただ、相手を動かしている自分、他人が自分の指示に耳を傾けている構図、
が好きなだけ。だから、会長とか委員長とか部長とかになると、下の人は
一貫性のない指示に右往左往する。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/02 22:13:11
なるほど…。
トメは何年も地域の児童福祉委員をやっていて玄関にデカデカと看板を掲げてある。
人格障害ならそんな事できないし違うかな…とも思ったけど肩書きが好きなんだね。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 20:46:10
>>216
絶対にやらないのが「縁の下の力持ち」でしょうね。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 21:12:47
友人が最近結婚した相手がほぼ確定的ですが、
まさか、あなたの夫はオカシイ人、とは言えないし、
黙って不幸になっていく彼女を見ている自分がなさけない。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 21:54:44
>216
うちのトメも一緒だわ。
民生委員だの役員だの大好きだよ。
でも、ヒューマニズムとか隣人愛とかはみじんも無い。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 21:58:29
うちのトメは宗教が一番。
なによりもこれ優先。
ウトは馬鹿。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 23:17:13
>>214
私も役員やった時に1人いたけど、
波風立てたくないし逆恨みされたくないから近寄らないようにして受け流してた。
そういえば、その人も「みんな変な人ばっかりで友達になりたい人はいない。」と言っていた。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 16:38:10
確かに縁の下の力持ちはしない。
陰でする事は人の悪口を言ったり人を騙したり陥れる悪巧みだけ。
うちの旦那は完全にトメに操作されてるよ。
宗教で言ったらトメが教祖で旦那が信者。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 16:54:25
人格障害者のトメから、旦那とあたし宛の封書が来てたよ。
ポストにほったらかして置いたけど。
あたしと子どもらは絶縁中なんだけど。
信者の旦那が何言いだすんだろめんどくせー。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 21:08:30
>>220
ウトは馬鹿、って(ｗ
ウトさんはトメ信者で、踊らされている？
だったら、夫婦仲はいいだろう。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 21:14:12
>>223
旦那は、自分の母親がビョーキだという自覚ありますか？
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 21:16:49
>>219
「自分は信心深い」とか言わない？
祈っている姿を誰かに見られて満足したり、寄付したことを
目立つ場所に貼りだしてもらってよろこんだり、それが彼女らの信心。
教義なんかなにも分かってないと思う。
227:223
07/06/04 22:24:03
>225
自覚はあんまりないが、妻に不評だというのは薄々感じて来たかもです。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 05:29:40
心から人を愛したり
心から心配したり
｢情｣がない。
とぼける。
自分が責められると不自然な言い訳つけて相手を悪くする。
｢あ！そうだった｣｢そう思った｣｢冗談｣とよく言う。
この冗談てのが癖物。
冗談も分からず本気にする私が悪いんだけど言われる。
私が人格異常にされる。
早く別れようと思う
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 09:46:49
>228
もろモラハラだよね。
距離を置くのが正解だよね。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 12:15:02
どうやって距離をおいたら良いのか。
言葉だけは分かったような理解ある良い夫のみたいな言葉を吐くよ。
しかし言う事と行動が伴わず、その矛盾点を指摘すると目を真ん丸くして口に泡ためて反論する。
話し合いにもならずストレス溜まる一方。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 15:09:38
だから別れるんじゃないの？
どうやっても糞もないというか。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 16:36:44
何かで読んだ 人格障害者による被害から身を守る方法。
「 関 わ ら な い 」
･･･だってさ･･･肉親じゃ全く関わらないわけには行かないけど
幸い、夫なら肉親ではないよ
･･･うちのﾄﾒも肉親じゃないしな、ｶﾞﾝﾊﾞﾚあたしｗ
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 20:14:12
>>232
夫が人格障害なら、夫の親が人格障害よりタチがいいよ！
離婚すればそれでオシマイ。
夫の親が、の場合は、そんな理由で別れるのもストレス、別れないのもストレス、
夫が気づいていなければストレス、気づいているのに「たいしたことじゃない」
というスタンスならストレス、
どうにもこうにも苦しいよ！
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 05:31:49
うちは旦那とトメがそう。
そういうトメに育てられベッタリ40近くまで来たんだからトメ仕込み。
奈良漬け物の二度仕込みのように腹も真っ黒になってるわ。
言葉が薄っぺらで心がこもってないんだよねー。
全て偽善的。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 18:09:06
人格障害は本人が自覚して治さないとどうにもならんから
離れる事が出来るなら離れた方がいいぞ
たった一度の人生どう生きるかは自分次第
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 21:45:03
>>235
次にであった人がまた同じ人格だったらどうしよう、動くだけ
労力の無駄かも、とか考えちゃうと離れることに躊躇するんだよね。
いっそ、ひきこもりになってすべての人間関係を断ち切りたい。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/07 07:21:24
人格障害って外見からは分からないじゃない。
良い人を演じてるから別れたら周りにはボロクソ嫁の悪口言われ悪者にされるよね…。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/07 20:32:01
>>237
周りはヘンだという事を分かっていて付き合っていると思う。
へんだけど、別にいいじゃん、という感じで。
だから、別れた嫁の悪口言っていても、「あ、そうですか」
というくらい。そういうネタをおいしくいただく人が周囲にいたら、
その人も人格障害。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/07 22:12:15
他人は「なんか変な人」「性格が悪い人」「変ってる人」程度の認識だと思うよ
離婚は綺麗に出来るわけが無いから一々気にしてたら何も出来ないよ
離婚して他人になった人を良く言う人なんて稀
悪口言う方が普通って感じ
普通の人でもこんなものだもの人格障害なら尚更
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 16:11:42
何が原因で人格障害になってしまうんでしょうか？
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 19:25:58
>>240
親に問題があるとなる。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 20:28:56
>>240
親がかまい過ぎとか、
逆に愛情薄や虐待とか、
ﾙｰﾌﾟだと親が人格障害とか･･･
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 21:05:57
>>240
「いったいなんで？」と考えてしまうのは分かるけど、
原因が分かったとしても、絶対に治らないし、解決策は見つかりません。
「障害だと分かり、納得しました」で、次に歩みだすしかない。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 09:54:20
結婚する前に分からなかったのか？
って話になるよね。
皆さん分かりませんでした？
私は半年同棲したけど分からなかった…。
入籍したとたんトメが色々言ってきて旦那も本性あらわした。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 12:40:36
>>244
二者関係に拘るボダなら分かるだろうけど他はどうかな？
でも「少し変な人」｢変ってる人」とかの印象はあったと記憶しています
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 19:25:38
夫はともかく、その両親の場合は、結婚前に見抜くことは難しいと思うよ。
やりにくい相手だと思っても、だからって、結婚をキャンセルするところまで
いかないだろうし。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 21:36:19
結婚して｢自分の物｣になるまでは、ひたすら｢良い人｣を演じるんじゃないかな。
そして手に入れたら相手を自分の思い通りに操作しようとするんだよ。
旦那は｢欲しい物は欲しい、絶対欲しい｣という幼稚な考え。
伝書鳩のようにトメに話す。
話して良いこと悪いことの選別すら出来ない。分からない。
中学生くらいのまま成長してしまった感じ。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 21:51:46
私(夫)の父が頭おかしいです。
病気をしてから更におかしくて金と体裁の亡者。
彼らの支え、教えがあってこそ私ら夫妻があるわけですが、
人格否定や差別のような言葉を発します。
縁を切るのが早いのですがそういう分けにはいきません。
嫁は否定されて死にたいくらいのことを言ってるのですが、
どのように理解してもらうのがベストでしょうか？
正直、氏ねと思ってます。('A`)
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 23:08:00
>>248
その年齢になってから出るような障害じゃないからな～
躁鬱でも発症したかな･･･
鬱病でも、躁状態のときは暴言や暴力が出ることがあるよ。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 20:46:10
>>248 縁を切るのが早いのですがそういう分けにはいきません。
あなたこそ、体裁にとらわれていますよ。
あなたの親にはあなたの妻を苦しめていいという理由はありません。
そして、今の状況は、あなたが作り出しています。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 21:06:08
「仕事ばかりだと人生つまらないわよ、若い頃は遊んだほうがいい」
というくせに旅行土産を持ってきた上で、旅行の話をすると
不満な空気をかもしだす姑。いちいちご機嫌をとらないと
いけないのが嫌。ちなみに姑自身は末っ子の嫁で姑のストレスもなく
自分の娘夫婦と同居。嫁の自分に対して何かと「面倒みろ」
と言ってくる。こういうのって境界性なんたらって精神病かな
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 21:09:14
251です。あとものすごい「愚痴」が多い。それですむならいいけど
私に対してものすごい暗い話題や愚痴話を押し付けてくる。
いちいち「共感」「同情」を提供してあげないといけない・・・
「日本はこれから戦争（北朝鮮との）に突入するかもしれない、
貴方達の世代がかわいそうだ」とか、そんな話されて
どう切り返せばいいんだろう・・
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 09:40:51
更年期じゃない？
いろいろ不安なのかも。
だからって何やってもいいわけじゃないけどさ。
実の娘と同居してるなら、１回その娘に老後はお任せしますって宣言したら
あなたの気も軽くなるかもしれないよ。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 17:57:19
不思議な行動というか…幼稚な嫌がらせに困ってる。
陰毛を流し台、ダイニングテーブルなどわざと置いておく。
脱衣場ならまだ落ちてるの分かるけど場所が場所だけに嫌がらせとしか思えない。
本当に理解出来ない行動や言動が多い。
私がすごく常識人とは言わないけど非常識が当たり前になってる夫。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 23:46:33
>>251
嫁が旅行にいくのを阻止しようと努力するトメ、いるね。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 23:54:44
こういうのが釣りじゃないとしたら、もう救いようがないと思う。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 00:53:03
ちょｗｗｗリアル冬彦＆そのﾏﾏﾝ
賀来千賀子ｶﾜｲｿｽ
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 02:35:18
>>254
何か拾うのが好きなのかな？
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 09:05:27
とにかく勝手に想像してﾄﾒの都合良く作り話をする。例を上げるとｷﾘが無い、はっ？そんな風に言ってませんが…って何度も思ったけど一生治らない異常性格
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 12:45:08
夫が人格障害。
一番困るのは金銭面。
すごくケチ。
生活費をパソコンから24時間見れるようにし(私には見せない)
｢通帳監視してるから！｣と言う。
私の前でワザとらしく計算機で計算する。
もうすぐボーナスだが夫の監視や企みが目に見えてわかり憂鬱になる。
本当に悩んでいる。
ケチ、マザコン、ハゲの３拍子揃っていて嘘、偽善、恥ずかしい意識なし、反省せず相手が常に悪い、ズレ言動、情や思いやり心がない。
もう終わりかな。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 16:01:42
>>256
途中であまりにも胸糞が悪くなってきて最後まで読めなかった･･･orz
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 21:07:10
>>256
これ、釣りじゃないとしたらすごいよね。
自己愛の母親にマインドコントロールされるとこうなっちゃう典型的な例と言うか…。
うちの旦那は、母親が自己愛っぽいことに小学校高学年くらいの時に気がついて
周りの人が思った通りに動いてくれないと癇癪を起こす母親に嫌気がさして
かなり反発したら、スケープゴートにされてますます嫌になったらしいけど…。
お陰で、自己愛母の被害を受けなくてよかった～。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 22:48:20
>>260
金銭感覚のズレは、人格障害の特徴かも。
ものすごくせこくて、冠婚葬祭でも非常にけちって、印象に残る。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 09:21:34
>>262 釣りじゃないと思うよ。
旦那が似たような者だから。
完全にマインドコントロールされてて私が悲劇のヒロインになってるだとか被害妄想強いと散々言われた。
毎週のように行き(旦那抜きで)手伝わされたり夏休みなんか、こっちの予定を変更してトメの予定を強制的に。(トメ、旦那は嫁だから従うのが当然との考え)
我慢に限界きて旦那に愚痴ったら私の言葉をそのままトメに伝達。
その後、私が鬱になったら僕だってストレス溜まるんだ！と私と同じ病院へ。
言うことや行動を全て計算しているような気がする。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 21:18:56
>>264
よく耐えてるね。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 22:58:59
>>264
たぶん、あなたが鬱になって大変な事態になった途端
それ以上に、自分が一番大変、大変って、周囲にアピールするためだろうね。
自分が一番の被害者になったように演技すれば、簡単に対人操作出来るし
あなたが何故鬱になったのか？という原因をぼやかすことが出来るし
妻はメンヘラ→だから俺様の親の言うことをネガティブに取る→俺様が鬱に…。
こういう風に持って行こうとしている様な気がする。
267:264
07/06/14 09:23:00
その通りだと思います。
私が鬱になり始めたころ舅が亡くなり葬儀がありました。
私は具合が悪く手伝う事も出来ず医者からもトメとは関わりを一切持たない事を強く勧められ葬儀のみ出席しました。
その時の冷たい空気。
夫は知らん不利。
私一人が悪者でした。
当然、翌日病状悪化。
医者は旦那が一言親戚の前でトメが結婚当初から嫁をこき使い自分もかばってやれなかったから嫁は体調を悪くしてしまったんだ。
そう言えば、アナタ(私)の立場は守らたんだよ。旦那もトメと同じだね。アナタの味方は誰もいない。そう言われました。
旦那は夫婦の会話を何でもトメに話します。
トメはそれを息子は何でも相談してくれる。
相談されたから私はアドバイスしただけだ、と言う。
舅が通院の時も当たり前のように私に送迎させたが旦那を通し私に頼むだけでトメからは｢お願いします｣の言葉一言もなかった。
舅が入院した時も自分で付き添い３日しただけ。
旦那に交代をさせた。
自宅療養中は余命間もない舅を独り寝かせスイミング、唄など自分の趣味に出掛けていた。
でも周りには介護を一人でした良い妻、嫁に手伝ってもらえない可哀相な姑を演じてる。
268:続きです
07/06/14 09:39:00
長くなってすみません。
偽家のローンも支払ってましたが生活費が苦しいので旦那にトメに相談してもらったら｢そろそろ支払ってやってもいいかな～と思っていた所。あんた達も苦しいだろうから。｣とトメが言ったと旦那が話した。しかし舅亡き後トメの名義に全て変更されていた事が発覚。
旦那は知らない。トメに任せてある。トメに実印渡し言われた所に署名しただけ。いずれ自分の物になる！(姉がいる)と言い張ります。
恩着せがましい言い方、寒気がします。
不思議ですが旦那は仕事は真面目に続けてます。
私は不眠症、胃痛、最近はホルモンバランス崩れ不正出血。
自分の体ボロボロにならないうちに…と思いますが調停委員に分かってもらえるか…旦那の饒舌で私が悪者にされないか悩んでいます。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 10:44:52
でも心療内科の先生があなたが鬱になる経緯を知っているのだから
その診断書があれば大丈夫！
家族と配偶者間の調整義務を旦那さんが放棄したことになると思う。
ローンの支払いも、本当はそこに住む人に支払い義務があるのだし。
自分達の名義じゃないなら、連年贈与していたということになるはず。
ただ、鬱病のうちは大きな行動に出るとそれがまた精神的に負担に
なるから、お友達と気晴らしするなどしてお大事になさってね。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 11:25:01
>>269 どうもありがとうございます。
医師からは割り切って考えなさい、と言われましたが一つ屋根の下に住んでると、どうしてもストレス溜まってしまうんですよね。
今まで人格障害という言葉も知らず、こういう人間を選んでしまった自分を凄く情けなく思っていました。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 20:52:07
簡単な構図が好きなので、自分が被害者になって、誰かをワルモノにする。
だから、反対にストレスで鬱病になられたら、腹が立ってしょうがない。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 22:02:24
こういう旦那は愛することも愛されることもない人間だと思う。
社会に適応出来てない感じする。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 23:02:29
>>264
トメにとっては、自分以外の人間は利用するものでしかない。
だから、利用価値のなくなったウトさんの看病なんかとんでもない。
息子も嫁こうげきの手先に使っているだけ。息子をかわいいとか思って
いないよ。自分だけがかわいいのよ。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/15 13:26:25
私が鬱になった時、私の性格の問題だとか仮病だとか散々言われました。
私は今、週末は実家に帰っていますが旦那は｢勝手に戻ってんだから｣と食費代を請求してきます。
私と子供が実家に行けば、食費が浮くからラッキーだとも言います。
私の実家では心配して米や肉、魚を帰宅する際に持たせてくれますが旦那は儲けた、という考えです。
この間急に｢給食費は卒業したら請求されなくても済むのか？払わなくて済む物なら払わずに済ませたい。不公平。払うのバカらしい。｣と言うのです。
すぐ否定すると冗談と言われ冗談の分からない私が悪者にされるので｢先生達も困ってるし払わなければいけない物だし。子供を学校に行かせているのに払わないなんて恥ずかしくない？｣と言うと
｢自分一人って訳じゃないから別にいい。大体、先生も自分の腹を痛めてる訳じゃねぇから、ちゃんと取り立てねぇんだ！学校が悪い！学校に電話して文句言ってやる！｣と言い怒り出しました。
何とか電話させずに済ませましたが生活費に給食費分は振り込んでくれない。
旦那は株、投資信託していて高級車に乗ってます。
その高級車で会社に通うのは人目があるので軽で通ってます。
休みのたびや出勤する時に偽実家に行き車を乗り換えています。
何故、結婚したの？と聞いた時｢人助け｣と言われた事もありました。
旦那もトメも愛し愛される事はない人間だと思います。
後悔することも反省する事もない人間だと思います。
言いなりにならないと機嫌悪いし話は通じないし本当に疲れます。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/15 21:38:17
彼等が原因で病気になっても、決して反省はしないでしょう。
むしろ、仮病だの、わがままだの、うそつきだのと言われるだけ。
付き合うとか関わるとか、まったく、負の意味しかないと思うのですが。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/15 23:22:23
こんなスレあったんだ。書かせてオクレ。
年末に義弟家族が来ていた。
トメが「夕食、外で食べてきなさいよ。」
と言ったので、そのつもりで二家族、街を
ウロウロ、しばらくして
突然、携帯で「何やってんのよ！早く帰って
来なさいよ。おじいさん（ウト）今からお夕食
してから、京都に行かないといけないのに･･･。
鯛貰っちゃって･･･。早く帰って、料理しなさいよ！
おじいさん、間に合わないじゃない！！（ガﾁｬﾝ！）」
帰ったら、メチャメチャにキレテいるトメ。
「あんたら行ってから何時間過ぎてんのよ！！」
気丈な義弟嫁「外食しなさいと言ったのはお義母さんですよ！」
トメ「そんなこと絶対に言うもんか！」
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 11:09:13
>>275
ほんとそうですよね。
私が病気になったときは、たいしたことないのに病気を理由に
ぐうたらしたいだけだとか、多少は我慢して無理しなさいよ。
具合が悪かったら黙って病院に行って人知れず治すのよ。
とかさんざん言ったくせに。
風邪すら引かない元気なトメは、たけしの家庭医の医学って
番組見ては勝手に自己診断して、か弱くて何も出来ない私。
をアピールしてくる。
旦那もトメが演技性人格障害っぽいのはわかっているから
「鬱？医者にそう言われたの？」
「俺、専門家じゃないから、まずは病院に行けば？」
って突き放してる。