07/04/09 23:34:37
滋賀県の大津警察署のストーカー警察官の前出徹(滋賀県大津市本丸町6ー56大津警察署膳所寮の住人で大津警察署のストーカー警察官)にストーカーや嫌がらせを繰り返されています
328:名無しさん@HOME
07/04/09 23:38:16
誤爆のようです
329:名無しさん@HOME
07/04/09 23:40:36
誤爆というかあちこちに書き込みしまくってはあぼーんされてる。
330:名無しさん@HOME
07/04/10 00:32:41
出産・旦那の転勤が重なり専業になりました。トメとは別居。
自宅で美容師を続けて育児は姑まかせだったトメはそれが気に入らないらしい。
離乳食を手作りしても、入園グッズに刺繍をしても、
げんこつ山を子供と歌っても、ぎょうざを包んでも
「私は仕事で忙しかったからそんなひまなかったわ。」とイヤミばっかり。
寝る前に絵本読んでたら「朝から晩まで働いてたら余裕ないんやで」
「あんたが働かずにいられるのは誰のおかげなんや」などなど。
今までは育児の楽しい部分も姑にとられた腹いせかなと流していたけど
「仕事が忙しくて立って寝た」とひつこいトメ。
二人目不妊の私に流産・中絶含めて8回の妊娠を自慢してるトメ。
いつか言ってスカッとしてやろうと温存していた言葉、
「お義母様、そんなに忙しいのによく子供作れましたねえ」
この間のお彼岸にやっと言えてすっきりしました。が
「夫婦生活も夜の仕事やんか!」とすぐ打ち返されました・・。
トメって強いわ。
331:名無しさん@HOME
07/04/10 00:39:25
読んで損した
332:名無しさん@HOME
07/04/10 00:42:34
.ト、. /ヽ |\ /ヽ /”゙ォv' .// // /
|. ヽ./ | ヽ! .`、/ ヽ,/ ' /_ _
: --! ,,,,, ,,,,,  ̄./
\ ,illllli,,,,,,,,, lllll llll /
_ヽ ,llllllllllllllll!' ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,  ̄ ̄ ̄''_,-
\ ,illll!' ,illll!' !!!!lllll!!!!l゙` ,,, ,,, ,r-'''゙ ̄
> ゙゙゙゙' .,illlll゙ lllll| llllllllll!!!!! llll !ll! iiii,, <_.
/_ .,illlll' ,,,,,,,llllll,,,,,,,,,, ,,,iillll!!゙ >
 ̄/ ,llll!!' lllllllllllllllll!!!l_ :ll!!!゙゙゜ <_
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ニ 、 ニ
| :ィ でi、 .rッl
. | ::`=^: ト {
| r、 _) .}
. | / _ニ_ /
. ヽ /-'-'ア/
ヽ : ::ヾェェシ:./ \
| 、ヾ`一 /\ \
/ ー-、‐<, \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
333:名無しさん@HOME
07/04/10 00:45:32
>>330
ひつこい… ('A`)
334:名無しさん@HOME
07/04/10 00:46:49
>>333
『ひつこい』って言う人キライ。
335:名無しさん@HOME
07/04/10 00:54:41
「しつっこい」の方が苦手だな。
336:名無しさん@HOME
07/04/10 00:57:41
頼むから、普通に し つ こ い と言ってくれ
337:名無しさん@HOME
07/04/10 00:58:15
>>330
偽実家の奴隷専用スレ作れば?
338:名無しさん@HOME
07/04/10 01:21:23
陰湿
粘着質
339:名無しさん@HOME
07/04/10 02:19:05
ひつこいもしつっこいも普通に見出し語でね?
340:名無しさん@HOME
07/04/10 02:42:38
>>330
親としての仕事を姑にまかせっきりにしてた奴が、偉そうに言うんじゃねーよ
夜の仕事を頑張ったところで、大チョンボ(中絶)しちゃあ意味がないですよね
嫁いびりも仕事のうちですか?
くらい言い返してやれ、次は。
341:1
07/04/10 05:41:17
早く目が覚めたので投下 長文スマソ
近距離別居で旦那はウトメと共に自営業。(良ウトだが存在感が無い)
私は結婚前、医療事務の仕事をしていて結婚後も続けたかったが、
旦那が専業希望したこともあり、妊娠をきっかけに辞めた。
付き合ってるとき旦那はマザコンのそぶりは一切見せなかったし
普通に親がウザイという態度でウトメに接していた為見抜けず。
トメは結婚して3ヶ月は猫かぶってたのか、たまに嫌味を言うくらいで
それなりの関係を築けていた。その後本性を表し、嫌がらせをすように。
再三抗議してきたが、すべて「気のせい」「悪気が無い」でスルーの旦那。
喧嘩したり気にいらない事があると必ず義実家で夕食を食べてきて
それをわざわざトメが電話で「嫁子の食事が口に合わないのよ~きっと」
などとうれしそうに報告してきて嫌味三昧と可愛い息子自慢。
342:2
07/04/10 05:43:18
旦那は普段仕事が終わり速攻帰宅しそれまでに食事ができてないと
「かあさんはきちんと用意してた」「1日中何してんだ」と怒鳴ったり、無視したり。
少しでも反論すればトメに報告し、「嫁子が悪い」とトメが家に乗り込んでくる。
始めは説明したり反論していたが、聞く耳持たず馬鹿らしくなり疲れるので止めた。
親子揃ってこっちの用事や予定はおかまいなしで自分の欲求のみを通そうとする。
子供の前でも罵倒したり、機嫌が悪いと子供に話しかけられても無視したり。
さすがにムカつき暴言や嫌味を録音し、育児日記に日々起こったことをついでに
記録していた。ウトはかばってくれるが、トメの行動を抑え切れず。
あまりにも酷いので注意したら険悪な雰囲気が続いてた頃、事件が起こった。
今までやりくりして貯めた約400万円の貯金が全額消えていた。
本当に呆然とし、始めは怒りも沸いてこなかった。何か思考停止したっていうか
お金に関してはまだマトモだと思ってたからショックだった。
そうしているうちに帰ってきた旦那にとりあえず冷静にお金の話をすると
「かあさんが苦しいって言うから援助した。言おうと思ってたけど忘れてた。」
「文句あるか。俺が稼いだ金だし。疑ってるならかあさんに聞いてみれば」
もう怒鳴る気にもなれず、何も話す気になれず
「貸したんだよね?返ってくるの?」
とだけ聞くと、私が怒ってないと思ったのか
「ん~多分な。かあさんも感謝してたよ」
「今度は2人で働いてためればいいじゃん」
的外れな答えに呆れてしまい、馬鹿らしいと一気に冷め離婚を決意した。
343:3
07/04/10 05:44:46
とりあえず友達に相談して、わざと夜勤のある病院で看護助手として働くことに。
旦那は猛反対したが正社員でボーナスでるし、職場に託児所があり正社員は
夜勤の時も子供見てもらえるシステムなので迷惑は掛けないとゴリ押しした。
旦那は貯金の事があるので強く言えずトメに助けを求めたらしいが、
トメは孫を預けてもらえると思い込み、手なずけて嫁子を追い出すことを妄想し
追い出せなくても将来介護させられるわと必要以上に喜んでいた。
それから私は実家の両親にすべて話した。両親は驚いていたが私の決意を聞くと
「子供は絶対渡すな。これからの生活の為に使いなさい」
と私の独身時代の仕送りを手をつけずにいたお金を渡してくれた。断ったら
「孫子の将来の為にも生活の環境を整えなさい」と。
両親の気持ちが本当にうれしくてこの時初めて涙が出た。とりあえず今すぐは
離婚せず環境を整えることに専念することにし、両親にも知らないふりをしてもらった。
それからは旦那の前では普段どおりにふるまいつつ離婚の準備をしていった。
子供も病院の託児所が楽しいらしく旦那にびくびくしてた頃とは別人のようになり
必要のない日でも託児所に行きたがった為トメの出る幕は無かった。
しばらく看護助手の仕事をして馴れてきた頃職場の上司に相談し看護学校を受験。
無事合格し午前中は仕事、午後は学校という日々を2年送った。実習の期間などは
友達が子供を預かってくれたり看護師長の協力もあり試験期間中や家事との両立は
きつかったけど何とか准看護師の免許をとることができた。そして、離婚を決意し
働き始めてからの約3年間旦那が気づくことは全く無く、むしろ私が夜勤でいないとき
そのまま実家で泊ったりしてトメの妄想もどんどん膨らんだよう。
私はその間に住むアパートを探し、家具を買い揃えたり、少しずつ家から子供のものを
運び出したりして全て完了。職場も希望したわけではないのですが同じ系列の
今まで住んでいた場所から少し離れた場所に新人看護師として配属されました。
344:名無しさん@HOME
07/04/10 05:46:19
続き wktk
345:4
07/04/10 05:51:37
そしてついにいってやりました。義実家に出向いて
「離婚してください」
もう旦那、トメ、豆鉄砲食らった鳩のような顔してました。
しかしすぐ、旦那とトメのダブル攻撃で
「何勝手な事言ってんだ。孫は渡さない。お前だけ出てけ!!」
「弁護士つけて慰謝料請求する。お前の経済力では孫は引き取れない」
など言いたい放題罵声を浴びました。それにもひるまず淡々とトメに
「調停なり何なりどうぞ。これまでの証拠もきちんととってあります。
経済力については、看護師の資格取りましたのでご心配はいりません。
子供を渡す気は一切ありません。」
そして旦那に
「あなたは400万を何の相談もなしに義実家に援助したよね。そして未だに1円も
返してもらってないよね。確かにあなたの稼いだお金かもしれない。
けれど、私たちの子供の将来を何も考えずに義実家に援助することは、私には
理解できない。自分の子供よりトメさんを大切に思う父親なんて必要ない」
ここまで言ったところでウトさんが初めて事を知ったようでした。
そしてホントに申し訳ないと何度も謝って下さいました。
その後、何度か養育費や色々揉めましたがウトさんがその度に
手を尽くしてくださり無事離婚できました。
すべて一昨年の出来事ですが未だに旦那から
「やりなおそう」
メールが・・・今年こそ縁を切りたい。
346:名無しさん@HOME
07/04/10 05:54:59
>>341
お疲れでした。計画的離婚GJ!
ロミオメールなんて着信拒否すればいいじゃん。
347:名無しさん@HOME
07/04/10 05:57:00
一言じゃ収まらない行動お疲れ様。お子様との生活を大事に頑張ってください。
養育費は当然として、慰謝料やその400万、財産分与はもらえました?
参考のために聞いてみたいです。
元旦那の頭をかっさばいてのぞいてみたい。
348:名無しさん@HOME
07/04/10 05:59:41
いや、ロミオメールは保存しておいた方がいいよ。
ストーカーに変貌した時に警察に相談しやすい。
349:名無しさん@HOME
07/04/10 06:00:29
素晴らしい!!
最後はウトさんが理解示してくれてよかったね。
これからのお幸せを祈っております。
350:名無しさん@HOME
07/04/10 06:03:14
>>341-345GJ!!
351:341
07/04/10 06:05:36
>>347
その400万はトメの浪費で跡形も無く。
財産分与と慰謝料合わせて100万円もらいました。
弁護士を入れてないのともうかかわりたくないのとで
ウトさんが一括で払ってくれました。
352:名無しさん@HOME
07/04/10 06:08:25
>>351乙。
400万はトメの浪費に使われたんか…クソだな。
353:名無しさん@HOME
07/04/10 06:10:08
読むとエネ発症って判らんもんなんだなぁ。
男は皆エネ因子持ってると思ってたほうがいいのかもしれないね。
354:名無しさん@HOME
07/04/10 06:30:07
400万もいったい何に使ったんだか・・・
超乙です。100万程度じゃ到底足りないが、さっさと絶縁にはかえられませんね。
355:名無しさん@HOME
07/04/10 06:36:17
トメ、ホスト遊びでもしてたとか?w
356:名無しさん@HOME
07/04/10 06:45:19
パチンコだろ。
357:341
07/04/10 07:04:39
みなさんGJありがとうございました。
400万の行方ですが未だにはっきりわかりません。
はじめは自営業の費用と聞いてたんですが、
実際はウトさんは全く知らなかったので、トメを問い詰めたら
使ってほぼ無いとのことでした。
渡してから離婚するまで3年ほどあったので
用途は1つじゃないのかもしれません。
それでは今日も仕事行ってきます。
358:名無しさん@HOME
07/04/10 07:34:21
すごいな…。
孫の為の貯金400万を、自分ひとりの勝手きままな浪費で使い果たしたのか。
そのトメ。血縁者のすることじゃないね。孫なんてどうでもいいってこと
なんだな。
出来るだけ早く縁が切れることを祈ってるよ。
359:名無しさん@HOME
07/04/10 07:48:41
341さん。エネミースレもどうぞ。
仲間がいっぱい居ますよ。
360:名無しさん@HOME
07/04/10 08:11:48
「行動」する人って本当にすばらしい。>>341タソに幸あれ!
361:名無しさん@HOME
07/04/10 08:31:32
妄想ですが。
341ババアの趣味が何か分からないけど、例えばカラオケだったら
毎晩カラオケ喫茶で仲間に大盤振る舞い、大会出場で毎回ドレス新調してたら
あっという間に使い果たしてしまうと思う。
ましてや息子タンがくれたお金だし。はじけちゃうだろうなーと。
362:名無しさん@HOME
07/04/10 08:33:42
>>341
離婚に向けて着々と準備を進めた、その冷静さと行動力に感服!
お子さんと幸せにね。
363:名無しさん@HOME
07/04/10 08:34:54
息子たんは、自分の400万が母親の浪費で無くなった事を知って、どう思ったんだろ。
364:名無しさん@HOME
07/04/10 08:36:58
自分の 稼 い だ 金だって言っているから何とも思っていなそう。
じゃあおめえがやりくりして家事全部やって貯めてみろと言いたい。
365:名無しさん@HOME
07/04/10 09:59:56
すごい。母は強し!というか、天晴れだ。
366:名無しさん@HOME
07/04/10 10:14:15
元旦那
まさに、 母源病 だな。
しかし、自分がおかしい事を今まで気付かないでよくいれたな。
ウトメと自営だったからだろうが。
367:名無しさん@HOME
07/04/10 10:34:23
金の流れの意識がアマアマになっちゃった自営のバカボン息子なんじゃない?
パパとママにもらったボクのお金!みたいな。
労働の対価・夫婦二人で得たもの、じゃなく。
368:名無しさん@HOME
07/04/10 11:10:38
>341
乙。
子供ができてもママンの可愛い息子な夫なんて、家族でなく寄生虫だな。
本来我が子に使うべきお金を母親に貢ぐなんて、どんだけ毒親なんだよ。
369:名無しさん@HOME
07/04/10 11:52:20
>>341
メールすんなマザコン男とか返して拒否ってしまえ
370:名無しさん@HOME
07/04/10 11:59:35
>>353
エネ団子って読んじゃった…orz
371:名無しさん@HOME
07/04/10 12:02:08
ダンナへの返信は「トメの萎びた乳でも吸ってろ」を推奨。
372:名無しさん@HOME
07/04/10 12:37:18
>>341さんの幸せを祈りますよ。
373:名無しさん@HOME
07/04/10 12:47:24
准看じゃ、つかえねーな
374:名無しさん@HOME
07/04/10 12:48:54
>>373
おい、いつの間に病室を抜け出したんだ
375:名無しさん@HOME
07/04/10 12:49:25
>>373
この人ならこの先もがんばって正看護師になるよ。
376:名無しさん@HOME
07/04/10 13:12:16
>373
さあ、早くダイオウイカの造りにスマトラオオコンニャクを乗せる
仕事に戻るんだ。
377:名無しさん@HOME
07/04/10 13:14:23
>>376
そろそろそのネタ飽きてきた。他のネタないの?
378:名無しさん@HOME
07/04/10 13:16:45
>>377
> そろそろそのネタ飽きてきた。
ノシ
379:名無しさん@HOME
07/04/10 13:18:55
いやダイオウイカは新しくてワラタ
380:名無しさん@HOME
07/04/10 13:22:46
ノ
381:名無しさん@HOME
07/04/10 13:23:43
>>341さんかっこいい!!
あなたのような女性になりたいです。尊敬します!
382:名無しさん@HOME
07/04/10 13:26:14
うん。ダイオウイカは新しい。
でも、タイオウイカの刺身スマトラ大こんにゃく添えは
絶対に食べたくない。
383:名無しさん@HOME
07/04/10 13:26:51
>>381
乙。もう寝ろ
384:名無しさん@HOME
07/04/10 13:28:18
>>382
タイオウイカについてkwsk
385:名無しさん@HOME
07/04/10 13:34:17
>>384
ぐぐったらヒットしたよ
URLリンク(www.google.co.jp)
386:名無しさん@HOME
07/04/10 13:36:49
>准看じゃ、つかえねーな
つかえねーな、正看と同じ仕事させられても給料安いな。でしょ?
苦労人(ボッシーや貧乏家出身)に准看多いよね。
あと341みたいなワケありとかwww
387:名無しさん@HOME
07/04/10 13:39:05
>>386
真剣に願うよ。
日本語で書いて欲しい。
388:名無しさん@HOME
07/04/10 13:40:08
>>375
そう思う。こういう話はほんとに嬉しいし、励みになるわ。
341さん、尊敬します。341さんとお子さんの未来に幸多かれと心から祈りますよ。
389:名無しさん@HOME
07/04/10 13:42:28
>>386
なんだ、仕事で使えないのかと思ったら、
正看と同じ仕事できるんなら使えるじゃん。
390:名無しさん@HOME
07/04/10 13:43:54
救急とか高度先進医療やってる病院では、准看採用しないところあるよ
准看は医師会が安い労働力欲しさに維持してる資格だからね。
391:名無しさん@HOME
07/04/10 14:09:40
職場が薦めてくれてやってんだから、この場合は当てはまらないだろうに。
392:名無しさん@HOME
07/04/10 14:41:59
しかも正社員でしょ?
それも看護助手の頃からだもん、いい職場だよ
393:名無しさん@HOME
07/04/10 14:45:09
地方の病院や開業医院は未だに准看が重要な労働力だからね、
資格取った後もちゃんと勉強すれば恥ずることはないんだよ。
394:名無しさん@HOME
07/04/10 14:48:26
結婚前には医療事務もしてるし
◎の人材じゃないか
むしろエネ夫にもったいなさすぎ
395:名無しさん@HOME
07/04/10 14:49:32
どうも難癖つけたり、人を見下したりする人が出やすいね。
久々のGJ!だったのに。
396:名無しさん@HOME
07/04/10 14:52:25
>>395
>>341の旦那が書き込んでたりして・・・
397:名無しさん@HOME
07/04/10 14:52:29
職場は事情を知った上で、手っ取り早く資格がとれる准看を
勧めてくれたんだろうしね。
苦労しながら、長い時間かけてこつこつ努力して
自由を勝ち取った人にケチつけるのはイクナイ。
398:名無しさん@HOME
07/04/10 14:57:21
>341なら正看どころか保健師助産師ケアマネージャーまで取りそうだ。
399:名無しさん@HOME
07/04/10 15:00:14
うらやましいんだと思うよ
そいつらはウトメや旦那に旦那何も言えないんだろ
400:名無しさん@HOME
07/04/10 15:02:18
どんな内容だろうときつかろうと、子供と生活をしていくために勝ち取ったのには違いない。
強くないとそれすら出来ないし、そこまで行動出来ない人のほうが多いよ。
401:名無しさん@HOME
07/04/10 15:05:15
まさに母は強し、ってとこだな。
402:名無しさん@HOME
07/04/10 15:08:26
>>382
だね。
アンモニア臭いらしいダイオウイカに
臭いスマトラオオコンニャクのタッグは最凶だw
403:名無しさん@HOME
07/04/10 15:56:36
>>402
しかしでかくて見栄えはしそうw
404:名無しさん@HOME
07/04/10 16:12:00
ここは資格なし主婦が多いのですか?
405:名無しさん@HOME
07/04/10 16:12:57
資格厨が湧いてでるから止せ。
406:名無しさん@HOME
07/04/10 16:14:49
>>392
本当にいい職場だと思うの?
安く使える准看を正社員にして
安く労働力を確保しようとする病院だよ?
医師会の罠
本当に考えてるいい病院はそんなことしない。
407:名無しさん@HOME
07/04/10 16:19:20
>>406
ウザス
408:名無しさん@HOME
07/04/10 16:23:47
>>403
ダイオウイカの女体盛りスマトラオオコンニャク添えだと
最凶。
409:名無しさん@HOME
07/04/10 16:27:40
>>406
本人がいいならそれでいいでしょ。
教育とか学会とか研究とか研修などに時間を割かれるのがいやっていう人もいるし、
特に子供抱えていたらそういうの参加しないですむほうがお互いいいだろうし、
淡々と仕事をこなして子供を育てて、って考えたら、
>>341にとっては最適な職場なんじゃないかな?
見下すとかそういうんじゃなく、働くスタイルは人それぞれだから、
職場が求めるものと、自分が求める働き方があうならそれはいいことだと思う。
410:名無しさん@HOME
07/04/10 16:27:41
>>409
いや、むしろ男体盛りでwww
411:名無しさん@HOME
07/04/10 16:42:00
>>406
正看になるのを邪魔するとか、正看をクビにするならともかく、
安く労働力を確保する事っていけないことなの?
破産しないように経営努力しないと、患者が路頭に迷う。
412:名無しさん@HOME
07/04/10 16:44:26
>>411
給料抑えないと経営が破綻するってのは
経営者に問題あり
そもそも現在の日本の医療制度に問題あり
だとオモ
それに、安い労働力ってところに特化して最終的にしわ寄せが行くのは
『患者様』 じゃない?
賃金抑えられた労働者が、質の良い看護を提供できるとは思えない。
413:名無しさん@HOME
07/04/10 16:44:40
>>409,>>411
もっとも効果的なダイオウイカとスマトラオオコンニャクの盛り付けについて
考えるんだ!
414:名無しさん@HOME
07/04/10 16:45:10
>>413
もうおもしろくないし、いいかげんしつこいよ。空気嫁。
415:名無しさん@HOME
07/04/10 16:51:30
>>412
現在の日本の医療制度に問題があるのが分かってて、
その最初の一文は無いと思うぞ…。
416:名無しさん@HOME
07/04/10 16:53:08
>>415
なんで?
417:名無しさん@HOME
07/04/10 16:53:25
マジレスするとさ、
準看か正看かの議論の方が空気読むべきだと思うよ
議論厨よりクダラナイギャグ書こうとしてるヤツのがまだマシ
418:名無しさん@HOME
07/04/10 16:54:19
准看じゃ、待遇いいところなんて行けないよ。
看護師だって、院卒、学卒、短大、専門、准看あがりって序列があるのに。
419:名無しさん@HOME
07/04/10 16:55:39
>>417
キーワード使えば何も見えないw
420:名無しさん@HOME
07/04/10 16:56:38
準看や、準看雇う病院にケチつけてるのは、
嫁に逃げられてファビョってるトメさん?
421:名無しさん@HOME
07/04/10 16:57:13
熱くなってる人はみんな茄子?苦労してるんだね。
422:名無しさん@HOME
07/04/10 16:58:06
○ 准看
× 準看
423:名無しさん@HOME
07/04/10 16:59:55
職業についてはこの話は心底どうでもいいことじゃね?
424:名無しさん@HOME
07/04/10 17:04:29
職業や雇用云々よりも
ここはまず勇者にGJするスレだろうが
425:名無しさん@HOME
07/04/10 17:05:10
本人の話はいぢりようがないから、重箱の隅をつついてるんだよ。
このスレは勇者に文句つけるためのスレだからね。
426:名無しさん@HOME
07/04/10 18:06:55
職業だの病院についてだの激しくどうでもいい話題
427:名無しさん@HOME
07/04/10 18:19:47
スマトラオオコンニャクもどうでもいいけどなw
428:名無しさん@HOME
07/04/10 18:31:47
勇者はパルプン手を唱えた!
敵味方全員混乱した
429:名無しさん@HOME
07/04/10 18:59:53
勇者には歩イミ温泉で疲れを癒してもらいたい
430:名無しさん@HOME
07/04/10 19:00:05
ダーウィンが来た
431:名無しさん@HOME
07/04/10 19:32:23
>>428
(@_@?)ワタシハドコーココハダレー?
432:名無しさん@HOME
07/04/10 19:33:33
看護しさんは注射が上手くて優しければ
正でも准でもどちらに当たってもいいです。
433:341
07/04/10 20:02:31
朝、書き捨てたままですみません。
もちろん正看の資格をとるつもりです。
今のアパートから通える学校は昼の部のみなので
通う間の生活費や学費などを考えて
(通ってる間、働けるのは夜勤と夏休み中などに限られるため)
再来年くらいに入学を目標に頑張ってお金貯めてるところです。
どなたかが書いてらっしゃいましたが一応最終目標はケアマネです。
それまでお金と相談しながら頑張るつもりです。
434:名無しさん@HOME
07/04/10 20:02:42
>>341
専業の分際でちゃんと夕食の準備できてなかったって何様?
自分の仕事も満足にできてないクセにほんとチュプってタチ悪~。
435:名無しさん@HOME
07/04/10 20:08:08
>>433
がんばれ!
努力はきっと裏切らないよ!
436:名無しさん@HOME
07/04/10 20:17:52
>>434
どこまで文盲なんだwww
437:名無しさん@HOME
07/04/10 20:19:12
時間も夢を裏切らないよ!
438:名無しさん@HOME
07/04/10 20:21:03
>>434
物凄い読解力の無さだなw
439:名無しさん@HOME
07/04/10 20:23:41
>>434
日本語を理解できますか?どこの国の方でしょうか?
440:名無しさん@HOME
07/04/10 20:28:45
生活板に貼られたので、アホが湧いてきました。
441:名無しさん@HOME
07/04/10 20:29:36
>>433
がんばれ!
貴女の様な母親を見て育つ子供さんは、
きっと優しくて強い人間になるよ。
442:名無しさん@HOME
07/04/10 20:36:03
>>341のすごいところは、行動力と忍耐力のすばらしさだな。
たとえ准看という資格でも、子持ちで地道に努力して取った資格だ。
カコイイ!としか言いようがない。これからもガンガレ!
443:名無しさん@HOME
07/04/10 20:52:52
>>434はゆとり教育の先駆者だな。
444:名無しさん@HOME
07/04/10 21:05:49
>>433
真摯に頑張る人は周りをも幸せにすると感じた。
頑張ってくれ。
445:名無しさん@HOME
07/04/10 22:12:31
>>433
ガンガレ!
446:名無しさん@HOME
07/04/10 22:32:11
>>433
無理だよ。
准看じゃ上にのぼっていけないし
上になれないと給料もあがらない。
そして正看になったとしても
学歴で差がつけられる&待遇にも差がつくから
結局高収入が見込めない。
努力して資格取ったとしてもその頃には
子供の教育費にどんどん消えていき
生活もやっとになる。
そして年取った実親の介護だのが出てきて
兄弟でお金を出し合ったりしなきゃならなくなる羽目になったりする。
一人っ子なら尚悲惨。
よしんば両親に資産があっても介護、手続き費用に時間が取られ
くたくたになるのがオチ。
母子家庭の貧乏スパイラルってこんなもんですよ。
周りに准看のこんなのがいっぱいいます。
離婚率も高いんですよね。
しかし所詮一馬力。限界があるってことです。
資格貧乏にならないようにね。
447:名無しさん@HOME
07/04/10 22:38:54
>>440
どこどこ?どこに貼られたの?
448:名無しさん@HOME
07/04/10 22:39:06
未来予測うざい
449:名無しさん@HOME
07/04/10 22:42:41
>446
追い込んで楽しい?
あなたはどんな努力を?
450:名無しさん@HOME
07/04/10 22:43:26
>>447
武勇伝スレ
451:名無しさん@HOME
07/04/10 22:45:28
>>450
おお、㌧!見てきたよ!
452:名無しさん@HOME
07/04/10 22:50:19
>>446
自分がまねできないからひがんでる?
どんな状況だって、自分で努力すればなんとかなるんだよ。
現状に甘んじて人をひがんでるなら、チラ裏にでもかいてろ。
そうでなきゃ、口をつぐんでだまってろ。
>>341
お疲れさまでした。これからは、子供のためにも頑張ってください。
あなたならできる!というかこういう人に看護師やケアマネになってほしい…
453:名無しさん@HOME
07/04/10 22:55:58
>>449
ちゃんと努力してお勉強して
国家資格持ってますよ。
資格取ってからも日々学ぶ毎日です。
一馬力ではケアマネまでは実に厳しいという現実を語っただけですよ。
現場にいるならわかりそうなものですがね
454:名無しさん@HOME
07/04/10 22:58:03
>>453
で? 難しかったらなに?
455:名無しさん@HOME
07/04/10 22:59:00
446みたいな人って哀れだよね。
目標を持って行動する人が羨ましくて妬ましくて、
「どんなにがんばったってしあわせになんかなれっこない」と言わずにはいられない。
惨めすぎて、他人事ながら泣けてくる。
456:名無しさん@HOME
07/04/10 22:59:15
>>452
真似しなくたって
私は結構な生活できてますから。
ひがむってどういうことでしょう。
言葉って良くそういうことを考える自身の口からでてくるんですよ。
だから普段あなたは周りをひがんで生きているんでしょうね。
457:名無しさん@HOME
07/04/10 22:59:20
>>446
准看で満足して止まってたら確かにそうかもね。
でも、上を目指す人には道は開かれてるよ。
何だかんだ言って人手不足の業界だから、できる人はちゃんとそれなりに食っていけます。
458:名無しさん@HOME
07/04/10 22:59:24
>>453
つまんないから帰ってね
459:名無しさん@HOME
07/04/10 23:00:47
>453
国家資格持っていても不幸せなんなんだね。
充実している人間は、見ず知らずに人間相手にわざわざ>446みたいなこと言わない。
460:名無しさん@HOME
07/04/10 23:04:15
>>453
残念だが、個人差というものがこの世にはあるのだよ。
461:名無しさん@HOME
07/04/10 23:08:01
>>456
残念だがひがんだことはない。
あなたのほうが周りのことひがんでるんじゃないの?
私は私で結構な生活できてますからw
462:名無しさん@HOME
07/04/10 23:09:13
┐(´ー`)┌
463:名無しさん@HOME
07/04/10 23:11:24
いるよ。こういう人w
看護助手から同じ様に学校行って資格を目指してる人にわざわざこういう事を言うのさ。
周りからも嫌われてるんだけど、本人は気がついてないんだよねぇ。
看護なんて、資格がどうの言う前にそれぞれチームワークでうまいこと運ばないと
時間との勝負なのにいちいち「あの人は~」とか言っちゃって一人で浮いてるの。
先生達にも微妙に煙たがられるんだけど、それも気がついてない。
で、「自分はこんなにがんばって、日々勉強もしてる」って。そんなの当たり前だってのw
464:名無しさん@HOME
07/04/10 23:16:35
>>446
ボッシー准看あがりで、今は保健師で役職な私が小耳に挟みましたよ
救急指定の大規模病院に勤務してます。が!
病棟の看護師長数人は准看。手術室の師長も准看
看護総長と看護部長3人は正看、助産師、保健師。
副看護部長は大卒。
わかったらくだらん職歴差別やめれ
現場は学歴ではなく適性、知識、技術、協調性、奉仕慈愛精神と患者や同僚の人気でなりたっとるY
准看も10年経てば、正看と同じ知識も身につけるし、リーダーできる人など、仲間の信頼も厚い人もいる
逆にコンプ塊のひがみ根性丸出しな准看もいれば、どうしようもないバカで医療事故起こしまくりの使えない正看もいる
真面目でモチベーションが高くて根性のある>>433のような人のほうが、現場では大事にされます
医療事故を起こしにくいのも、仕事に真剣に取り組んでいる人のほうがね明らかにリスクが低い
応援してますよ
煽りに心を折られずしっかり頑張っていきましょう
あぁ、くれぐれも病院ではネラーだと語らないように
465:名無しさん@HOME
07/04/10 23:18:33
>>464
貧乏人が必死に長文書いてるのって、哀れだねwwwwww
466:名無しさん@HOME
07/04/10 23:19:00
どこの業界も基本は同じだな
467:名無しさん@HOME
07/04/10 23:19:17
>>465
久しぶりにここまで哀れな人を見た。かわいそうに。
468:名無しさん@HOME
07/04/10 23:20:14
>>467
同意
469:名無しさん@HOME
07/04/10 23:20:58
>>466
ケアマネも取れないって
あんた看護師でもキャリア厨だろ?
保健師も助産師も落ちたくち?
そんな性格だからケアマネすら取れねーんだな
実技で落とされてるんじゃね?
ってかお前みたいなケアマネもナスもイラネ
470:名無しさん@HOME
07/04/10 23:23:32
>>469
???
471:名無しさん@HOME
07/04/10 23:24:07
>>446
おまえ臭すぎるんだよ
おまえが欠陥品のクソゴミだってのはわかったから、二度と来るんじゃねーぞ
真面目に取り組んでる奴の邪魔するな、クソが
472:名無しさん@HOME
07/04/10 23:24:14
まあもちつけ。
473:名無しさん@HOME
07/04/10 23:24:23
心まで貧乏な465が哀れだ
同情する
474:名無しさん@HOME
07/04/10 23:24:41
妹のプチを投入。
二年前に嫁にいった妹は義トメから絶対着れないボロい服や
サイズ違いのトメのお下がりを押し付けられていた。
捨てられないし、ずっとダンボールに入れてしまっていたらしい。
さすがにくたびれた下着を押し付けられたとき、「何かプチンと
切れた」と言ってた。
しばらく連絡がこないなぁ・・・と思っていたらハンドメイドで
大作を作っていた。12畳のダイニングいっぱいのパッチワークで
出来た敷物。(妹はパッチワークの先生をしてます)
スーツの生地や、ムームー?の生地などが工夫を凝らして
縫ってありました。
妹ダンナに会いに来たトメが敷物をガン見した後、黙って帰ったらしい。
毎日、カカトでぐりぐりしながら優雅にお茶を飲んでいるとな。
妹よ・・・そのパワーの他の使い道はないんか疑問なのだが・・・。
475:名無しさん@HOME
07/04/10 23:27:35
スマン・・・DQNスレと間違えたorz
476:名無しさん@HOME
07/04/10 23:29:04
>>474
毎日カカトでぐりぐりしてるってのがいいな
妹さんGJ
477:名無しさん@HOME
07/04/10 23:29:20
>>469
まぁ、もちつけ。
誰もあなたのこと言ってないと思うぞ。
478:名無しさん@HOME
07/04/10 23:31:06
>>475
いや、今丁度DQNな流れだったから丁度よかったぞ
479:名無しさん@HOME
07/04/10 23:31:37
>>464
もっと高給目指したらwww
そんな位置で語られてもねぇ
長文乙華麗
480:名無しさん@HOME
07/04/10 23:32:38
スカッとした一言には興味あるが準看じゃ駄目だの将来は駄目だのそんな話には興味ない
他でやってくれw
481:名無しさん@HOME
07/04/10 23:33:48
>>463
その先生達のほうですが。
482:名無しさん@HOME
07/04/10 23:37:58
稼ぐに追いつく貧乏なしってね。
実際、落ち度がなくても極貧から抜け出せない人もいるだろうけど、
大半が「働けど働けど…」と言いながら酒やギャンブルで大枚使ってるからね。
寝る前に菓子パン2,3個平らげて「私って太りやすい体質だから!」とか言ってる
自称ポチャの如くに。
>>341みたいな人は普通に子供を大学までやれると思うけどな。
483:名無しさん@HOME
07/04/10 23:45:07
>>479
時給520円乙
484:名無しさん@HOME
07/04/10 23:45:33
>>474
gj!
パンツも一緒に縫いこんだのかな?w
485:名無しさん@HOME
07/04/10 23:47:52
親の都合でボッシーになった人もいるだろうけど
親の背中を見て子どもは育つっていうからさ
ボッシーだからっていう事を免罪符に好き勝手するDQN子もいるけど
まともに親が揃っていても好き勝手するDQN子もいる
比較社会だから。
下を見て優劣を競わないと安心できない不安定な人の言動に振り回されないようにね
謂れのない中傷や標榜に心かき乱されていたら同じ穴だ
人生は自分で切り開くもんだ。負けんな!弱気になるな!
お前のオールを任せるな!ってね
ガンガレや
486:名無しさん@HOME
07/04/10 23:58:29
>>475>>484
スレ違いにGJありがとうございます。パンツではなくて肌色のババシャツ
だったそうです。しかも長年着て生地が薄く・・・オェ。
「なんか汚れるほどうれしくなっちゃう」ってサラッて言ってましたが
「生徒さんもくるんだから程々にしとけ」と言っておきました。
切り刻んでいるうちに心がスーッとしたそうです。
487:名無しさん@HOME
07/04/10 23:59:51
orz・・・
下着は縫いこんでないです。
スレ違い失礼しました。
488:名無しさん@HOME
07/04/11 00:00:15
>>481
脳内乙
489:名無しさん@HOME
07/04/11 00:04:02
春だねぇ
490:名無しさん@HOME
07/04/11 00:07:31
でさー、やたら高いところから「准看なんて」って言ってる粘着さんはどこの病院にいるの?
例え瀕死でも、努力してる人を蔑むようなクズがいる病院には行きたくないから
病院名と地域を教えてよ。そこだけは行かないから。
他人の気持ちを思いやることもできないような人が医療機関で働いてるなんてゾッとする。
491:名無しさん@HOME
07/04/11 00:11:19
>>486
玄関マットにしてやりゃ良かったのに。ダイニングなんて優しいね…
もちろん玄関マットじゃ何枚も出来ちゃうから、トメん家にもあげなきゃね
492:名無しさん@HOME
07/04/11 00:14:55
>>486
妹さん、すごいw
その敷物は古くなったら雑巾にw
493:名無しさん@HOME
07/04/11 00:22:22
それ、ふつうに正しい使い方じゃんw
494:名無しさん@HOME
07/04/11 00:25:09
>>485
うちの夫の弟の前妻さん、みたことも会ったことも無いけど、夫との間の子供二人を
実家に頼らず、自分で育てているらしい。
コトメはその義弟嫁の事を目茶苦茶悪口言ってた。
あんな女の子がまともに育つ訳がない!って。
そんなコトメは出来婚してすぐに子供と一緒に実家に寄生してるんだけど、案の定
コトメ子は母の背中を見て育ち、バカ田大学を出て25歳の今でも寄生虫。
一方義弟嫁の子は去年、地元でもトップクラスの高校に入って医者を目指しているらしい。
子供は親の背中をみて育つって本当だなって思った。
495:黷トそんなに悔しかったのかwwww
496:名無しさん@HOME
07/04/11 00:59:41
やめなさい。みっともない。
497:名無しさん@HOME
07/04/11 01:02:32
_, ._
( ・ω・) ンモー
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
498:名無しさん@HOME
07/04/11 01:04:25
レス番がズレまくっている人がいるなぁ・・・・
暖かくなってきたから少しおかしくなってきたんだろうね
499:名無しさん@HOME
07/04/11 01:05:11
>495は逃げられ男?
500:名無しさん@HOME
07/04/11 01:20:53
>>497
夜遅くご苦労様です
お茶とドーナツどぞー
つ◎旦
501:名無しさん@HOME
07/04/11 01:33:28
人を出迎えるから、玄関マットは駄目だろうwwwwwwww
トイレマットで十分だ
502:名無しさん@HOME
07/04/11 01:49:06
>絶対着れないボロい服や ・・・下着・・・
すでに雑巾とかわらんだろ。
トイレ掃除にいいよ>くたびれた下着
503:名無しさん@HOME
07/04/11 02:06:02
>>474十分ぐりぐりしたら、オカンアートとして義母宅に送りつけてほしい・・
504:名無しさん@HOME
07/04/11 02:07:35
ダンナがやってくれました。
結婚してからずっと自分母、ウトからの「子供はまだか」攻撃にイヤケが差していた。
(トメはダンナとはなさぬ仲なので口挟まず。)
しかもウトは私の携帯に電話しては「子供はふじこふじこ」と捲くし立てる。
ある日、あんまりにもうるさいので「アー?ダンナ君ニ聞イテクダサーイ。」と突然片言になって携帯をダンナにパス。
ダンナくすくす笑いながら電話を変わる。
しばらく「うん、うん。」と話していたかと思ったらいきなり、ガチャ切り。
その後鳴り続ける電話もスルーして、
「うっさいんじゃ、ボケ。殺すぞ。」とぼそりと一言。
(これは携帯に向かって言っていたらしい)
たまたまその場にいた自分母、それからは「子供は?」と言わなくなりました。
そしてウトからも、その後電話はナッスング。
ま、掛かってきても外人風味で嫁がお相手つかまつるwwwww
505:名無しさん@HOME
07/04/11 02:10:38
j3、>>24はかな入力?
506:名無しさん@HOME
07/04/11 02:22:00
>>500
>>497じゃないですが、小腹が減ってしまったので、私に下さいな。
エヘ・・・(´∀`)つ◎旦~
507:497
07/04/11 02:23:14
∑(・ω・ノ)ノ
508:名無しさん@HOME
07/04/11 02:47:22
つ@
509:名無しさん@HOME
07/04/11 02:52:36
つ●
510:名無しさん@HOME
07/04/11 07:23:21
つ[+ oo]~
511:名無しさん@HOME
07/04/11 07:48:23
●(゚д゚)ウマー
512:名無しさん@HOME
07/04/11 08:13:45
つ○ ○ ○
白あんの回転焼きだよ~
513:名無しさん@HOME
07/04/11 08:38:54
トメから電話がきた
「GWはいつ来るの?」
「子供が2ヶ月になったばかりなので、GWはどこにも行けないですねー」
「んま!実家に顔出しもしないなんて。
私の母親ならそんなことは許さなかった。
嫁子さんのお母さんは甘やかしの育児だったのね」
「あぁ、トメさんはウトさんのご実家に帰省されるんですね。
お気をつけて行ってらっしゃいませ。大トメさんによろしく。」
大トメと仲の悪いトメはしばらく黙ったまま
「GWは混むしね。家で過ごした方がいいと思う」と言い、電話が切れた。
514:名無しさん@HOME
07/04/11 08:48:04
>>513
見事なダブスタ!w
GJ!
515:名無しさん@HOME
07/04/11 08:50:14
>>513
GJ!
良いね、爽やかな切り返し、お見事です。
>>504
>トメはダンナとはなさぬ仲なので
を
「だんなとは なさぬ仲」
と読んでしまいかなりビックリした。
516:名無しさん@HOME
07/04/11 08:51:29
>>513
GJ!
朝から良い話を聞かせてもらいました。
517:名無しさん@HOME
07/04/11 08:52:03
>>513
gj!
DQ返しも面白いけど、相手(トメ)を正論で黙らせるのも楽しい
518:名無しさん@HOME
07/04/11 08:56:20
>>513
G・J!です。
ダブスタのアフォトメにはうんざりだね。自爆してくれるっていう利点もあるけど。
519:名無しさん@HOME
07/04/11 09:00:54
>515
なさぬ仲でいいんでないの?
520:名無しさん@HOME
07/04/11 09:20:36
>>515
生さぬ仲って、血がつながってないって事だから別におかしくないとオモ
521:名無しさん@HOME
07/04/11 09:39:58
Hをなさぬ仲と思ったんだろうw
522:名無しさん@HOME
07/04/11 09:44:42
>>515
旦那と話さぬ仲(つまり、仲が悪くて話もしない)って読んだの?
504が素直に「トメは継母で旦那と血のつながりがないので」と書くか、
「旦那とは生さぬ仲」と、漢字を使うかすれば避けられた誤解だな。
523:名無しさん@HOME
07/04/11 10:12:19
まさか、「なさぬ仲」をわからない人がいるとは思わないでしょうよ
524:名無しさん@HOME
07/04/11 10:16:05
申し訳ありません、知りませんでしたorz
525:名無しさん@HOME
07/04/11 10:25:09
>生さぬ仲
読めないヤシが続出w
526:名無しさん@HOME
07/04/11 10:41:28
>>525
ごめん、読めなかったよ・・
勉強になりましたw
527:名無しさん@HOME
07/04/11 10:50:25
読めなかったって言ってるやつは何年生なんだろう。
528:名無しさん@HOME
07/04/11 10:53:07
34ちゃい
529:名無しさん@HOME
07/04/11 10:54:26
読めたが、意味知らんかったから調べた(・ω・)
530:名無しさん@HOME
07/04/11 11:03:43
結局なさぬ仲でいいんだよね?
話さない仲じゃないよね?
531:名無しさん@HOME
07/04/11 11:05:42
>530
いいんでないの?w
532:名無しさん@HOME
07/04/11 11:07:51
生かさぬ仲と読んだ人・・・68%
533:名無しさん@HOME
07/04/11 11:09:04
なさぬ仲ってどういう意味?ぐぐれは無しの方向で
534:名無しさん@HOME
07/04/11 11:11:42
>>533
お母さんに聞きなさい
535:名無しさん@HOME
07/04/11 11:12:08
いやぐぐれよ。書き込めるならそのくらいできるだろ
536:名無しさん@HOME
07/04/11 11:12:19
>>520参照
537:名無しさん@HOME
07/04/11 11:14:41
「なさぬ仲」は、「義理の親子の間柄。血のつながりのない親子関係」
(「な(生)さぬ」は「出産しない」意)をいう。
例、「娘は、なさぬ仲の若い母に遠慮があった」。
冒頭例は、間違って、「わりない仲(=分別を超えた親密な間柄)」
「許されぬ仲」「道ならぬ恋」のような意味合いで使っている。)
調べたら自分も勘違いしていた。許されない仲というニュアンスだと思ってた。
538:名無しさん@HOME
07/04/11 11:19:30
なさぬ仲って、何となく切っても切れない間柄だと思ってた
いやあ勉強になった!
539:名無しさん@HOME
07/04/11 11:21:47
バカが多くてびっくり
540:名無しさん@HOME
07/04/11 11:27:26
まあまあ。経験値不足なだけだよ多分。
541:名無しさん@HOME
07/04/11 11:39:08
>>537だけど、「情けは人のためならず」と一緒に誤用の例として載ってあったので、
勘違いが多いのだと思う。…自己弁護だな。勉強になりました。
542:名無しさん@HOME
07/04/11 12:01:42
おまえらもう少し本嫁
543:名無しさん@HOME
07/04/11 12:16:22
勉強になるなあ。
35歳だけど「なさぬ仲」なんて単語知らなかったから、
「旦那とは なさぬ仲・・・違うな、旦那と 話さぬ仲か。仲悪い親子なんだな」
と自己完結してたw
544:名無しさん@HOME
07/04/11 12:40:45
なさぬ仲の義母とか聞くと、娘の旦那にちょっかい出すエロ婆だと思ってた。
このスレ読んでてよかったです。
545:名無しさん@HOME
07/04/11 12:42:59
がんばれ日本('A`)
546:名無しさん@HOME
07/04/11 12:56:05
日本オタワ
547:名無しさん@HOME
07/04/11 13:04:20
なさぬ仲は知ってたけど、「生さぬ仲」となると
思わず「はやさぬ仲」と読んでしまった。
何を生やさないというのか
548:名無しさん@HOME
07/04/11 13:09:14
本読めよ・・・
549:名無しさん@HOME
07/04/11 13:10:55
ww www w ww
↑生やさぬ中
550:名無しさん@HOME
07/04/11 13:16:26
>>546
侵略か!
551:名無しさん@HOME
07/04/11 13:34:57
南米か!
552:名無しさん@HOME
07/04/11 13:41:36
アステカか!
553:名無しさん@HOME
07/04/11 13:58:45
いいえ、それはトムです。
554:名無しさん@HOME
07/04/11 13:59:28
またトムか!
555:名無しさん@HOME
07/04/11 14:04:27
トム生まれたかな~
556:名無しさん@HOME
07/04/11 14:04:42
嫁トム戦争
557:名無しさん@HOME
07/04/11 15:07:09
話さぬ仲だと思った。
558:名無しさん@HOME
07/04/11 15:08:06
>>557
同じく。
でも生さぬ仲だろうね。
559:名無しさん@HOME
07/04/11 15:51:57
生きぬ狆だと思ってた。
560:名無しさん@HOME
07/04/11 15:54:56
ぽちょむきn(ry
561:名無しさん@HOME
07/04/11 15:55:31
トメが通った後はぺんぺん草も生えねぇ・・・・・・
562:名無しさん@HOME
07/04/11 15:56:51
バカばっかり。
563:名無しさん@HOME
07/04/11 16:03:32
馬鹿だから知識自慢するか馬鹿さ自慢するしか、目立つ方法しらないんだね…
564:名無しさん@HOME
07/04/11 16:08:31
では次のスカ嫁さんドゾー
565:名無しさん@HOME
07/04/11 17:49:13
それでわ私のお父さんのスカを…
566:名無しさん@HOME
07/04/11 17:54:46
お父さんのスカシッペ?
お父さんのチンカス?
567:名無しさん@HOME
07/04/11 20:16:00
お父さんのマンカス
568:名無しさん@HOME
07/04/11 20:18:39
>>567
それちょっとコワス
569:名無しさん@HOME
07/04/11 20:21:18
>>567
水少なめに炊いたご飯。
570:名無しさん@HOME
07/04/11 22:39:21
なにが?
571:名無しさん@HOME
07/04/11 22:42:51
のりぴーまんもすらっきー
572:名無しさん@HOME
07/04/11 22:48:30
他スレ荒らしてるのっておまえらだろ。
573:名無しさん@HOME
07/04/11 23:55:56
スカッとしない・・・
574:名無しさん@HOME
07/04/12 00:39:59
プチネタですまん
姑が妊娠中はハラオビ巻いておはらいいけとうるさく
出産したらお宮参りにいこうとうるさい
ただ自分がマゴチャンとイベント作りしたいだけなので
(宮参りは姑が孫を抱っこというのがこちらの風習)
いい加減きれて
『お義母さんのいうこときいてはらおび巻いておはらいしたけど大難産で結局腹切ったじゃないですか!
』
夫も姑もぽかん…
それ以来腫れ物にさわるように接して来て
初節句をみんなで…と小声でこないだはつぶやいていたが
みんなってだれとだれですか?と言い放ったら黙った。愉快…!
575:名無しさん@HOME
07/04/12 00:45:41
痛快怪物君は
576:名無しさん@HOME
07/04/12 00:48:40
怪物ランドのプリンスだい
577:名無しさん@HOME
07/04/12 00:49:42
>574
GJ
578:名無しさん@HOME
07/04/12 01:07:33
>575 576
GJ
579:名無しさん@HOME
07/04/12 07:17:10
>>575
奇奇怪怪の
だろ。
580:名無しさん@HOME
07/04/12 08:00:14
>>579
はぁ?
581:名無しさん@HOME
07/04/12 08:05:16
>>574
お宮参りはこっそり夫婦2人だけでやれば?
582:名無しさん@HOME
07/04/12 08:11:10
宮参りぐらいウトメに花もたせてやってもいいんじゃないの?
583:名無しさん@HOME
07/04/12 08:12:23
お宮参りは、実母さんと夫さんと3人でどぞー。
584:名無しさん@HOME
07/04/12 08:15:00
>>574がイタいよ。
585:名無しさん@HOME
07/04/12 08:24:06
赤ちゃん無事生まれたんでしょ。
あなたも後遺症無く過ごしてるんでしょ。
お産は危険なんだよ。
赤に死産とか障害とかなくってあなたも死んだり後遺症がないってことは
おはらいがきいたって事だよ。
姑もこれぐらい言わないと馬鹿な嫁に馬鹿にされるよ。
馬鹿に馬鹿にされる事くらい腹が立つことはない。
馬鹿が選んだ旦那の母親じゃ同程度の馬鹿。
まあ馬鹿同士仲良くしろ。
586:名無しさん@HOME
07/04/12 08:26:11
>>585
人生疲れてない?大丈夫?
587:名無しさん@HOME
07/04/12 08:28:19
>>583
3人って赤んぼ連れて行かないのかよw
588:名無しさん@HOME
07/04/12 08:28:54
>>586
疲れてないよ。
589:583
07/04/12 08:30:03
>>587 あ、4人でしたね。スマソ
590:名無しさん@HOME
07/04/12 08:37:39
>>546
それカナダw
591:名無しさん@HOME
07/04/12 08:47:34
>>574
出産前後で気が立っているんだろうが・・
腹帯やお宮参りや初節句は
日本の文化・習慣だよ。
宮参りの姑抱っこは全国的にそうする。
それは産後の嫁の体を気遣うってこともあるんじゃないかと。
>>585の言う通り、母子共に無事であることが安産なんだと
産婦人科の先生にも言われたよ。
この話の限りでは、孫の誕生を喜び、節目節目のお祝いを大事にする
ごく常識的な姑さんと思うが。
ちょっとかわいそうかな・・
>>574も母親になったんだから
少し大人になって、初節句のお食事会くらい行ってあげたら?
お互いの両親呼ぶくらいならかまわないだろ?
ついでにみんな揃って写真でも撮っときな
子供にとっても、愛された記録は大切だよ。
592:名無しさん@HOME
07/04/12 08:54:40
ババァになんて赤を抱いてほしくない。
風習なんて関係ない
593:名無しさん@HOME
07/04/12 08:56:13
お宮参りって、もめ事起こしてまでするもんかな?
594:名無しさん@HOME
07/04/12 08:57:59
>>591
> それは産後の嫁の体を気遣うってこともあるんじゃないかと。
それなら嫁の母親でもいいわけで。
姑限定ってところに反抗したくなる何かがある。
595:名無しさん@HOME
07/04/12 08:58:45
トメがDQなことしてたとかって記述がないと、>>574だけ読むと、どうしてもトメの方が可哀想なんだけど。
>みんなってだれとだれですか?と言い放ったら黙った。愉快…!
↑の記述がすごく意地悪く感じる。
596:名無しさん@HOME
07/04/12 09:01:01
>>595
ここでいうスカってそういう事じゃねーの?
597:名無しさん@HOME
07/04/12 09:04:27
あまり孫フィーバーが過ぎると嫌がられても仕方ない。
574トメがどこまでしつこかったのかはわからないけど。
598:名無しさん@HOME
07/04/12 09:05:10
>594
今ではどっちでもいいみたいだよ
URLリンク(zatugaku.jp)
>・しきたりでは父方の祖母が抱くが、母方でも構わない
あと、他のサイトで「父親が抱っこしても可」としているところもあった。
まあ、ものすごーく伝統を重視し、それからちょっとでも外れるなどまかりならん! てなお家柄なんでしょう、
>>591さんはww
599:名無しさん@HOME
07/04/12 09:05:44
お宮参りは姑の行事だからな
仲が険悪だとさせたくないって気持ちが出てくるのもわかる
夫の母限定なのになにか意図的なものを感じるのもな
600:名無しさん@HOME
07/04/12 09:08:45
すまんリロってなかった
神社に母方でもいいか確認とって見るのもいいね
ダメとは言わないとは思うが
601:名無しさん@HOME
07/04/12 09:09:30
>582
つ【スマトラオオコンニャク】
602:名無しさん@HOME
07/04/12 09:09:52
>>595 どこがイジワル?帝王切開で命がけで生んだ子どものお宮参りは、
赤の両親が主導(母の体調優先)して考えたらいいんじゃないの?
いきなりトメが「みんなで…」発言がしたら、とっさに言い返すのも
しかたないのでは?
トメの言う「みんな」って、過去に自分の都合の良い人選で何人も引き連れて
虎の威を借るキツネトメになっていたと推測してみる。
603:名無しさん@HOME
07/04/12 09:12:05
>>574はイジワルだ。こいつはトメってだけで全て悪と思いこんでるウンコだ!
604:名無しさん@HOME
07/04/12 09:12:32
お宮参りは、その神社の氏子になるお参りというのがそもそもなんだから
婚家の母(夫の母)が抱くと言うのは古式にのっとってる。
その家のメンバーとして承認される儀式なんだから。
今は別に氏子でもなんでもない神社にお参りしたりするし、
参加するのも子の両親の考えで好きにしたらいいと思う。
が574トメのウザさがいまいち伝わってこないので
574がただの常識知らずに読めてしまうことも事実だ。
トメがうっとうしいのはよくわかるが、子供にとっては祖母なわけで
子供の行事くらいは出来れば穏便に子供がたくさんの人から愛されていることを
感じられるイベントにしてあげて欲しいと思う。
子供のためにね。
605:名無しさん@HOME
07/04/12 09:14:18
私は両家勢ぞろいで着物着てお宮参り
だっこはトメがするものと母に言われたので
別にかまわなかったんだけど
神社に着くと「貴方はまだ不浄だから、鳥居はくぐれない」トメ
えーそれはないよと泣きそうになったけど
通りかかった宮司さんが
「まあ、そう拘る人もいるし、横から入れば良いんですよw」
言ってくれたのでお参りできたよ
着物着てるときに言わないで神社に着いてからの一言
そういうトメ持ちの私から見れば>>591のトメは良トメ
606:名無しさん@HOME
07/04/12 09:14:59
>>603
人生疲れてない?大丈夫?
607:名無しさん@HOME
07/04/12 09:15:58
うむ。
子供が皆に愛されてると思えば、少しは違って見えてくるかもな。
先にトメうざっとしか書いてないから、今ひとつトメをやりこめてもスカではない。
608:名無しさん@HOME
07/04/12 09:16:30
>>606=>>574
609:名無しさん@HOME
07/04/12 09:17:36
>>605そんなトメこそ不浄だ!
610:名無しさん@HOME
07/04/12 09:23:03
>>608
人生疲れてない?大丈夫?
611:名無しさん@HOME
07/04/12 09:23:47
>>604
> お宮参りは、その神社の氏子になるお参りというのがそもそもなんだから
> 婚家の母(夫の母)が抱くと言うのは古式にのっとってる。
この場合、義実家近くに住んでいないと意味ナシではないかと。
612:名無しさん@HOME
07/04/12 09:24:29
>>610=>>606=>>574
613:名無しさん@HOME
07/04/12 09:25:54
>>609
産後○日は神域に近づくな!と言う事らしい
母も父もウトも目が点
614:名無しさん@HOME
07/04/12 09:25:59
トメに常日頃うるさく言われて無いなら宮参りぐらいは素直に花持たせてやるぞなもし。
615:名無しさん@HOME
07/04/12 09:27:34
>>613
じゃあ、その~日以後に宮参りすればイイのに。
わざと不浄だって言って嫁を境内の前で置いてけぼりする気満々なかんじがムカツク。<トメ
616:名無しさん@HOME
07/04/12 09:27:35
これからは夫婦主役で、爺婆は荷物持ちとカメラ係りくらいで
丁度いいと思うそんな時代になって欲しいね。
617:名無しさん@HOME
07/04/12 09:29:08
>>616同意
618:名無しさん@HOME
07/04/12 09:38:35
>>616
実際、お宮参り行くと最近はそんな感じじゃない?
姑か実母か知らないけど、トメ世代が抱っこしてるのってあんま見ないけど。
619:名無しさん@HOME
07/04/12 09:41:07
>>616-617
自分がトメになった時に忘れるなよ。
620:名無しさん@HOME
07/04/12 09:43:29
私の息子が結婚して嫁とったら、苛め抜いてやる。
息子にわからないようにネ☆
私の大事な息子と孫とでHAPPYに暮らすの♪
621:名無しさん@HOME
07/04/12 09:49:01
実母と散歩がてらお宮参りした私が一番の勝ち組。
622:名無しさん@HOME
07/04/12 09:51:08
腹帯でも宮参りでも、子供の母親が嫌がってるのを強要する姑&夫というだけで、
十分DQNだし嫁いびりだ。
>604
> お宮参りは、その神社の氏子になるお参りというのがそもそもなんだから
> 婚家の母(夫の母)が抱くと言うのは古式にのっとってる。
それなら、妻の方の姓を選んだ時は、母方の祖母が抱いて、夫方の祖父母は
呼ぶ必要がないという事だな。
宮参りだって出産準備だって、子供の両親が相談して二人で都合のいいように
決めればいい。
夫婦と子供だけでも、夫婦+両方の祖父母でも、他人が嘴突っ込むことじゃない。
623:名無しさん@HOME
07/04/12 10:12:14
他人の家のことに口挟むなといったら、この板なんていらんわな。
624:名無しさん@HOME
07/04/12 10:13:35
>>622
なんかイタすぎる。
625:名無しさん@HOME
07/04/12 10:14:52
>>622
子供を思って言ってくれた事でしょ?
そこまでトメを悪者にしなくてもいいんじゃ……
626:名無しさん@HOME
07/04/12 10:15:41
>>622
私が産まれたときは本当にそうだったらしい<妻方の姓、お宮参りでは母親の母親が抱っこ
といっても30年前の話だけど。
トメからして、自分の時のことを考えると30年前でも前回はこうだったんだからこう、
と思ってしまうのかもしれない。
実際は30年もたって世間もかわってるんだけどね。
何がなんでも昔は、自分の時はこうだったんだからって固執するのもなぁ。
627:名無しさん@HOME
07/04/12 10:17:51
腹帯巻いたのに帝切だったとトメを責めるって…バカまるだし
628:名無しさん@HOME
07/04/12 10:24:43
>>627
出産前後はナーバスになりがちなんだから許してあげよっ
629:名無しさん@HOME
07/04/12 10:31:31
ナーバスになってると思えんがw
帝切もトメのせいだって思いこんでんじゃねーの?
630:名無しさん@HOME
07/04/12 10:41:18
>>579
それは古い怪物くん
631:名無しさん@HOME
07/04/12 10:48:54
私もこれから宮参りで確執あるし解決してない。
だから共感するな…
たしかに子供の事を考えれば嫁と姑の確執で揉めるのは可哀想だけどね。
姑は出産から嫁が里帰りしちゃったら宮参りの時位しか独り占めできないから必死なんだよね。
その必死さ故にしつこくなったり非常識な事言うのが嫁側からすればうざい。
ちなみにうちの確執は宮参りの日玄関出る所から抱っこして行きたいらしい。
車で…orz
チャイルドシートは無しって…有り得ない…
もちろん拒否だが今までそんな非常識な部分見た事なかったから孫パワーに少々ゲンナリだ。
そこまでして独り占めしたいかね…
632:名無しさん@HOME
07/04/12 10:55:34
もうさ、お宮参りは夫婦二人でいいんじゃね?
妻が子供を抱いて、夫が荷物持ち。それでいいよ。
633:名無しさん@HOME
07/04/12 10:56:33
帝切してんならまだ身体大変なんじゃね?
634:名無しさん@HOME
07/04/12 10:59:05
そしたらお宮参りそのものを遅らせればいいよ。
生後○日に拘る必要もないし。
635:名無しさん@HOME
07/04/12 11:01:32
チャイルドシートなしってのはありえないね。
それは親が絶対に阻止すべき。
そこでガンガン言って、子の主導権は親にある(当たり前だがw)と
認知させておくがヨロシ
しかし・・・何て言ってチャイルドシート無しって押してくるわけ?
どう言ってるか知りたいな
「ちょっとだから大丈夫じゃない?」とか言うんだろうか
636:名無しさん@HOME
07/04/12 11:15:38
>635
うちのクソトメは正にそれ。
「ちょっとそこまでなんだから大丈夫よ~」
637:名無しさん@HOME
07/04/12 11:17:42
逮捕してもらいたくなる
638:名無しさん@HOME
07/04/12 11:21:19
「ホラホラ、孫ちゃんがチャイルドシートは嫌だって泣いてるじゃないの~。
(赤ん坊に向かって)怖いママでちゅね~。」
639:名無しさん@HOME
07/04/12 11:24:01
そこは旦那に恫喝してほしいところだな。
640:名無しさん@HOME
07/04/12 11:25:15
>>631
嫁姑の確執は子供のためにならないかもしれない。
が、子供の安全より自分のワガママを優先させるような毒祖母は、
もっと子供のためにならないよ。
641:名無しさん@HOME
07/04/12 11:25:29
「おばあちゃんが孫ちゃんを人間エアバッグにしたいんだって~。
(赤ん坊に向かって)怖いバアバでちゅね~。」
642:名無しさん@HOME
07/04/12 11:25:32
私、ちょっとだから大丈夫よ~ をやられて
ブチキレで携帯から110番したことある。
110番って緊急でないって解ったら電話回してくれるから(どっかの交通課みたいなとこ)
これ見よがしにトメの目を見据えながら
「姑が子供を抱いたまま車に乗るって言うんです。
いくらいっても聞きません。道路交通法で決まってるのに
私が言っても今すぐ車を出せっていうんです」って真剣になって(マヤ)訴えた
トメは「そんなこと私言ってないわよ。何嘘言ってるの」とか言ってフジコってたけど
電話代わってやった。w
あれ以来、うちにも寄り付かない。
643:名無しさん@HOME
07/04/12 11:27:19
>>642
すばらしい!
ぐうの音も出ないほどのスカッ!
644:名無しさん@HOME
07/04/12 11:28:51
>>642GJ!
645:名無しさん@HOME
07/04/12 11:29:44
>>642
トメは交通課の人になんて言われてたの?
説教くらったのかな。
646:名無しさん@HOME
07/04/12 11:30:34
>>585
「おはらいがきいたって事だよ。」ってすげーな。
障害や後遺症あったら命があるだけよかった。
死んだら迷惑かけず死んだ。命の大切さ云々。
何とでも言える。
647:名無しさん@HOME
07/04/12 11:37:09
>592 :名無しさん@HOME :2007/04/12(木) 08:54:40
>ババァになんて赤を抱いてほしくない。
>風習なんて関係ない
こういう馬鹿女がトメになったときに、私の息子ちゃんが・・って、嫁とバトルしそうw
648:631
07/04/12 11:39:52
>>635
「ちょっとの距離で神経質すぎる!うちは代々このやり方で宮参りにいくの!」
と…直接言われてないからまだスカっと言えてない…
タイミング計ってる所です…
警察に通報いいですね、それにしようかな
どうせなら捕まえて切符切って欲しいし。
スカっとしたらまた来ます!
649:名無しさん@HOME
07/04/12 11:39:54
>>647
はげど
650:名無しさん@HOME
07/04/12 11:43:44
「代々」か~。
チャイルドシートが義務付けらたのは平成12年だから、
今はダメなんですよと諭してあげてくださいw
チャイルドシートの隣の席とかじゃダメなのかね。
651:名無しさん@HOME
07/04/12 11:44:41
>592=糞トメ予備軍、入隊おめでとうございます
将来が楽しみであります
652:名無しさん@HOME
07/04/12 12:27:19
110に直接電話は迷惑だから、所轄の警察署の交通課に電話したらいい。〆て貰え。
653:名無しさん@HOME
07/04/12 12:34:04
その日の為に携帯のメモリに交通課の電話番号を入れておく、と。
ばれないように○×さん(仮名)としておくw
654:名無しさん@HOME
07/04/12 12:53:00
ばれてもいいじゃないか
655:名無しさん@HOME
07/04/12 13:30:58
番号の末尾0110だしねw
656:名無しさん@HOME
07/04/12 13:34:24
むしろ「警察へ通報」してることを
ばらさないと始まらない気がするんだが・・・
657:名無しさん@HOME
07/04/12 13:36:45
>>654
通報する時はばれてもいいけどさ、
普段の時に見られて勝手に消されたらやだな。
658:名無しさん@HOME
07/04/12 13:50:05
普段から携帯のアドレス帳をチェックされる環境は問題外w
659:名無しさん@HOME
07/04/12 13:52:10
>>普段の時に見られて勝手に消されたらやだな。
こんなことする義理家族なら、目の前で堂々と電話番号調べられるやん。
660:名無しさん@HOME
07/04/12 14:27:54
伯母(父方長男嫁75歳)から「あんたのお母さんに本当に感謝してるんよ…」としみじみ
言われた事がある。漏れの母親(59歳)は当時10代で留学した経験ありの金持ちの娘で、実子
からみても常識が違うと思うのだが、結婚した当初はもっと凄かったらしい。長男嫁は同居で
厳しいトメに気遣いながらも10年以上たつのに未だ台所を明け渡さず居候扱いで険悪状態なのに
9男の嫁で自分の実家近所に住み、同居の心配もない小娘が憎らしくて、ついトメもいる前で
「私は何一つさせて貰えない状態だから…」みたいな嫌味を言ったらしい。
したら漏れ母「えーっ。でも家事なんて女中がするもんじゃないですかぁ。家事なんて大嫌い。
替わりにやってくれる人がいてラクじゃないですか。女中と違ってタダだし、感謝しなきゃ。
うちも女中が欲しいですよ」とのたまい、驚く長男嫁がなんとか「でもお義母さんは年上だし
敬わないと…」みたいな事を言ったら「ウチのばあやも女中あがりですけど、口うるさくて母
よりも恐かったしちゃんと尊敬してましたよー。仕切りたがりに任せた方がいいって、母も好きな
ようにさせてましたよ」と。トメ、兄嫁ともにあまりの言葉に言い返す事も出来なかったらしい。
トメは漏れ母を「お嬢さん育ちで何も出来ない」と軽く見ていたらしいが、まさか当人から本気
で女中扱いされてるとは思ってもいなかったんだろう。
長男嫁はその時のトメの顔を思い出すたびに笑えて来て、吹っ切れたらしく、仕切りたがりのトメ
を「女中あがりのばあや」だと思って純粋に「ありがとう」と任せる気になったらしい。トメの
方も長男嫁がそう思ってる事がひしひし伝わるが、表面は感謝してるしどうしようもなく、その後
あっさりと台所を明け渡してきて、二人の間は「仕切るのはばあや」的な空気が出来たと言う。
長男嫁は「あんたのお母さん、本気でそう思ってたもんねぇ…。私には思いもつかんかったから
もう可笑しいて…また言うてくれんかと楽しみになったわ」と。
本人は「そんな事言ったかなぁ」と覚えてないが、実子としては、いかにも母が言いそうな
DQN発言だと納得してる。
661:名無しさん@HOME
07/04/12 14:30:32
12点
662:名無しさん@HOME
07/04/12 14:38:13
文章うまいね
スカッときた
663:名無しさん@HOME
07/04/12 14:40:40
天然は強いな。
664:名無しさん@HOME
07/04/12 14:54:08
天然こええええええええええええええw
凄い面白いしスカっとした。
665:名無しさん@HOME
07/04/12 15:09:16
>>660
お嬢様最強w
666:574
07/04/12 15:31:37
後だし批判は覚悟の上で書きますが
姑は『お宮参りにいかないとまごちゃんが
不幸になるっ嫁子さんがいかないなら私がまごちゃんと
二人でいくっ』とかかなり私の実家でふじこってたので
『はらおび…』発言をしました。
姑はしかも姑実母が亡くなり喪中のくせに
行かなきゃいけないと大騒ぎをしていて
そういった基本ルールすら無視し
お宮参りに固執するのもカチンときました。
667:名無しさん@HOME
07/04/12 15:34:49
#9110にかければ、緊急じゃない相談事の窓口につながるから、
そこにかけてトメの目の前で相談してやるのもいいと思うよ。
668:631
07/04/12 15:37:37
スレチになってきてまた蒸し返して申し訳ないのですが…
警察通報→頼み込み警察にパトロールしてもらう→偶然w見つかる→切符
は無理ですかね?そんなに上手くいかないかな…
どうせなら赤さんの為に確執作らずに止めさせたいですね。
都合良すぎだけどだからバレたくない。
交通省で相談してもあしらわれますかね
今電話しようか凄く迷ってます。
669:名無しさん@HOME
07/04/12 15:39:18
>>631
おたくの近所の警察どんだけ暇なんだ。
670:631
07/04/12 15:40:06
チンタラしてたらレスが!
相談してみます!
有難う御座います、スレチ失礼しました。
671:名無しさん@HOME
07/04/12 15:42:11
>>666オーメンオメ!
いやもう、いいから。後だしってわかってるなら黙ってなさい。痛いよ。
672:名無しさん@HOME
07/04/12 15:45:02
>>670
>どうせなら赤さんの為に確執作らずに止めさせたいですね。
嘘だね、あなたがこれ以上嫌われたくないって思ってるだけでしょ。
嫌われても困ることなんて無いだろ。気付けよ。
673:名無しさん@HOME
07/04/12 15:57:17
>>662
うまいか?
前半若干意味不明だったのだが。
674:名無しさん@HOME
07/04/12 16:07:31
>>631
どんだけ常識無いんだよ・・・。
675:名無しさん@HOME
07/04/12 16:10:44
ねー 素朴な疑問なんだけど
ババが抱いて車に乗ってるとしたら誰が運転してるんだ?
運転してる人が切符切られるんでしょ?違うの?
676:631
07/04/12 16:19:04
>>672
正直半々ですね…チャイルドシートの時初めて揉めたのでまだ悪トメだと思いきれてない…
孫フィーバーの気の迷いかもしれない、と思ったりもします。
普段が真面目で上品で堅い人だったので…トメ必死だな、と言う感じです。
さて、電話してみました。
結果パト強化は難しいと言われました…
「姑さんの言う通りにしてもいいんじゃないですか?祝い事ですし」
とエネっぽい発言もされゲンナリです…
やはり自分で何とかするしか無さそうですね。
赤誕生にして確執も誕生しそうです、毒になるトメならイラネと心切り替えて頑張ります。
だらだらスレチ失礼しました。
レス下さった方有難う御座いました。
677:631
07/04/12 16:22:53
>>675
ウトが運転です。
すいません、荒れてきてしまったので名無しに戻ります。
678:名無しさん@HOME
07/04/12 16:24:52
>>677
【育児にまつわる義父母との確執17】
スレリンク(baby板)
679:名無しさん@HOME
07/04/12 16:26:20
>>631
>「姑さんの言う通りにしてもいいんじゃないですか?祝い事ですし」
これ警察が言ったの?だとしたらアホ杉だよね。
もっと上の人間にチクれないかな?「相談したら赤エアバック推奨されました」とw
680:名無しさん@HOME
07/04/12 16:29:56
本当に警官がそんなこと言ったの?
信じがたいな。
それはそうと、警官にトメを叱ってもらうことを考える以前に
きちんとチャイルドシートを使ったら?
トメには自分で厳しく言ったらいいじゃない。
681:名無しさん@HOME
07/04/12 16:41:02
お宮参り無しも寂しいなぁと思ってたけど、余計な確執の元がなくて良かったと思った@寺嫁
682:631
07/04/12 16:53:13
>>680
はい、自分でいいます。
チャイルドシート使ってるんですが代々使ってる紐があるとかないとかで当日だけは赤を肌から離さないと…
後、警官が言ったのは本当です。
私も耳を疑いました。
誘導されてるのでいい加減名無しに戻ります。
スカっと言ったらまたきますノシ
683:名無しさん@HOME
07/04/12 16:53:30
>>631
自分の子供なのに、自分で守る気はないんだ・・・
赤ちゃんカワイソス
産まれたばっかなのにもう母親から見捨てられてるなんて
684:名無しさん@HOME
07/04/12 16:54:31
ベスト型の着せるチャイルドシート?って効果あるのかな?
685:名無しさん@HOME
07/04/12 16:59:51
新生児には意味ないがな
686:名無しさん@HOME
07/04/12 17:00:37
新生児にベスト型のシートは使えない筈。
687:名無しさん@HOME
07/04/12 17:02:06
>684
形だけ。論外。評価どころじゃない。
チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
URLリンク(www.nasva.go.jp)
688:名無しさん@HOME
07/04/12 17:02:09
だよね。トメが三ヶ月の息子にそれ着せて車に乗せようとしたので
旦那に撃退してもらったけど、
「これならいいでしょ!いいでしょ!」と家の外で叫んでいて怖かった。
次回はトメが大好きな「みんなが駄目だといっている」を使うよ。
689:名無しさん@HOME
07/04/12 17:03:37
代々って言ってもせいぜい旦那が赤の時が初代なんだよね。
690:名無しさん@HOME
07/04/12 17:08:31
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ16
スレリンク(baby板)
691:名無しさん@HOME
07/04/12 17:10:08
お宮参りが上の人が言ってるみたいに
氏子になる≒婚家の人間として行く→だからトメが抱いて行く
なんだとしたら、同居でなきゃ関係ない気が…。
昔はウトメ家の嫁に入って、子が生まれたら子もウトメ家の一員だったけど、
今みたいに家族のあり方がかわってきてるから夫婦主体でいいのでは?
伝統を盾にしたトメの我が儘に付き合わなくても、と思ってしまう。
どうせ他の年中行事もすべてきちんと伝統にのっとってやってるわけじゃないだろうしさ。
692:名無しさん@HOME
07/04/12 17:18:00
伝統とかしきたりっていうけどさ、その時代時代で変化してきているはずだし
現在それに関わっている人の都合に合わせるものでもあると思うんだよね。
しきたりがあるから守るんじゃなくて、続いているからしきたりって言うんだよね。
693:名無しさん@HOME
07/04/12 17:44:21
>>682
代々って、何代に渡って使ってんだろうね。
せいぜい旦那・とめ・その上位じゃねーの?
一桁で代々とか仰々しい言い方してんじゃねっつのww
ってトメに言えたら神認定。
694:名無しさん@HOME
07/04/12 17:45:22
子供を抱いてる状態で車に乗るのが駄目なのは
万が一事故でぶつかった場合は
一般男子の力でも支えられないくらいの衝撃で
子供が吹っ飛んで確実に怪我以上を受けるからです
免許切符云々じゃなくて「殺す気か?」と言いましょう
695:名無しさん@HOME
07/04/12 18:18:18
>>666
姑実母=お子さんの曾祖母の喪中ならお宮参り出来ないよ。
うちの子の七五三の時、姑実母の喪中だったので神社に問い合わせたらダメって言われて諦めた。
トメがうるさく言って来るようなら「神社に問い合わせたら曾祖母の喪中ならお参りは出来ないって言われました」って言ってみては?
696:名無しさん@HOME
07/04/12 18:44:20
>>695
だよね。
うちも生後3ヶ月で曾祖母(父方の父方)が亡くなったので、
ウトメはうちの子の宮参りに全部欠席。
「私はそういうの気にしませんから一緒に行きませんか?」と誘ったけど
孫の祝い事にケチをつけたくないから遠慮すると言われた。
孫が大事な人ならこんな反応するはずなのにね。
697:名無しさん@HOME
07/04/12 19:09:35
うわぁ、ほんとに電話したのかよ・・・。
警察も大変だな。
698:名無しさん@HOME
07/04/12 19:26:19
>>697
>>667
699:名無しさん@HOME
07/04/12 19:31:56
>697
相談の趣旨が「どう説得したらいいか」方向じゃなくて
「パトロール強化してパトカー出して待ち構えててくれ」だもんなあ。
どこまでバカなんだか
700:名無しさん@HOME
07/04/12 20:02:19
>>697=>>699
自己レス乙
そしてお前は
「違いますが何か?」と言う
701:名無しさん@HOME
07/04/12 20:28:02
違いますが何か?
ハッ!!
702:名無しさん@HOME
07/04/12 20:34:46
他の板だったら、すぐ「スレ違い」とか突っ込みはいるんだが、
ここじゃ、「うちは・・・」「うちの場合~」と延々続くんだな。
>>700は何の根拠かしらんがアホな事言ってるし。
よほど>>697、>>699の書き込みが気に障ったのねw
これが家庭板クォリティ?
703:名無しさん@HOME
07/04/12 20:37:00
>>702
違いますが何か?
704:名無しさん@HOME
07/04/12 21:56:59
喪中喪中というけど、そもそもトメの実母はいつ亡くなったの?
URLリンク(jinja.jp)
これは神社本庁で決めている服喪期間というもので
これによるとトメさんは1年間は確かにお参りは控えるものなんだよね。
ただ、地方によっては49日過ぎれば神社のお参りはOKというところもあるから
直接神社に聞いてみるといいと思う。
私個人的にはこの表をプリントアウトしてトメさんに見せて
ダメなんだと説得して諦めてもらい
夫婦2人で喪が明けたら(トメさんよりは短い期間で喪が明ける)お宮参りすれば
いいんじゃないかと思うけど。
>>666の気持ちはわかるけど、あなたの文章にはトゲがあるね。
>喪中のくせに なんていう書き方ひとつとっても
あなたにたとえ非が無くてもそれじゃ誤解されるよ。
あなたの言い分を聞く限り、トメさんはかなり問題がありそうだけど
そういう問題を起こしてる原因はあなたにもあると思わざるをえないな。
705:名無しさん@HOME
07/04/12 22:36:18
>>704
まあまあ。トメさんがあなたが666に思うような「トゲ」を持ってたら
やっぱりイライラすると思うよ。
文章で判断するのもいいけどイラつきをぶつけてるんだから仕方ない部分もあるかも。
当たり前のことでも強迫観念じみてやれやれって強要されたらうざいでしょ?
反対に私は666を押さえつけようとせずに柔らかな書き方もあるのに
あなたにトゲを感じたりもするよ。
感情論で判定するならすべてにそうしなきゃ
706:名無しさん@HOME
07/04/12 23:03:13
チャイルドシート蒸し返しごめん。
うちは産院から退院する日にトメが「抱っこしてれば(ry」って言った。
でもうちは旦那が警察官。
「警察官がチャイルドシート着用させないで運転していいとでも?」
と言い、黙らせました。
それと、事故は起こすものじゃない。もらうもの。
フロントガラスに赤ちゃんの髪の毛と血がこびりついてる場面なんて
それがたとえよその子であろうと、私は絶対に見たくない。
707:名無しさん@HOME
07/04/12 23:07:07
>>705
でもね、いくらトメにいらついていたにしても
やはり>>666の書き方はちょっとモニョった。
同じトメへの怒りを表現するにしてもね、「トメさんがかわいそう」という感想が
いくつか出ていたのはやはり彼女の書き方というか
文章に表れてくる彼女の人となりゆえだと思う。酷なようだけれど。
我ながらトメトメしい、トゲのある感想で申し訳ありません。
708:名無しさん@HOME
07/04/12 23:15:16
>>707
分かってるなら控えるといいと思うよ
709:名無しさん@HOME
07/04/12 23:18:45
>>706
うちのウトは元警察勤務だし、
トメとは職場結婚なはずなんだけど、
コトメの子供は抱っこで車に乗せています。
「自分の車だとチャイルドシート必要だけど、
他人の車はいらないんだ。タクシーもいらないだろ。」
…勝手だ。勝手すぎる。おまえは2種持ってるのかよ!緑ナンバーか!!
うちの旦那ががんがん怒ったけど、「怒られちゃったよ、はっはっは」といっただけで
未だにチャイルドシートなしで乗せているらしい。
ウトメも馬鹿だが、やめさせないコトメも馬鹿だ。
710:名無しさん@HOME
07/04/13 00:02:04
事故もらって死んでから後悔したって遅いんだけどな。
しかもウトメのショックは親に比べたらそんなに大したことはない。
この前奇跡的に助かった、線路に飛び出していった子供なんだけど、80歳の曽祖父が目を離した
隙に飛び出していって事故にあったんだってね。テレビのインタビューにその曽祖父が他人事のように冷静に
受け答えしているのを見てちょっとモニョった。
711:名無しさん@HOME
07/04/13 00:02:17
よその子でもミンチになるのはしのびないなあ。
でも自分の子供じゃないと、それほど力入れて改善しようとも思わない。
ウトメに言っても聞かないなら、コトメが話し分かるようなら具体的にハッキリと注意してあげたほうがいいよ。
コトメDQNなら何かあったときに巻き込まれないように放っといたほうがいいけど。
712:名無しさん@HOME
07/04/13 00:28:08
他人の子がミンチになろうがどうでもいいんだけど、
たまたま自分が追突されて、
その影響で前の車に追突して単純な物損で済むような場面で、
もしも赤ん坊「だけ」が死んじゃったら、
死亡事故起こしたということで刑事罰やら賠償金やら、
たとえ自分も追突されたせいだとしても、そういう面倒に巻き込まれるのはゴメンだ
チャイルドシートしてくれていれば、単なる物損で済むような事故でも、
簡単に死亡事故になっちゃうから
本当にはた迷惑なんだよ
713:名無しさん@HOME
07/04/13 00:32:45
お宮参りは無しでいいよ
しなかったが無問題
見掛けたことがあるけれど、熱中症になりそうな猛暑の中でも連れていかれる
アフォ家庭の赤ちゃんカワイソス
トメが仕切りまくってて、着物着た嫁さんは意識朦朧状態
産褥鬱になってなきゃいいが
714:名無しさん@HOME
07/04/13 00:43:27
お宮参りなどの行事が、自分の愛された実感になるってのも疑問。
特別な事がなくても、みんなが和気あいあい、慈しんでくれる雰囲気があればいい。
少なくても、母親の心に何かマイナスな思いが残るような行事は、
避けるのが無難。
715:名無しさん@HOME
07/04/13 00:44:14
チャイルドシート使ってない人は、子供を殺す気で車に乗せてるんだと思ってる。
この間、車内でうろうろ動き回る糞ガキに気を取られて、赤信号突っ切った馬鹿
母見てそう思った。
よそ見して蛇行運転してる時から危ないと思ってたんだけど、信じられないくらい
馬鹿だ。
偶然車が来なかったから良いようなものの、来てたらどうするつもりだと、小一時
間問い詰めたい。
いっぺん自爆して懲りればいいのに。
取り返しは付かないだろうけどな。
716:名無しさん@HOME
07/04/13 00:45:50
自爆してくれりゃ良いけど、大抵そういう人々は
真面目に生きてる普通の人々を巻き込むんだ。
717:名無しさん@HOME
07/04/13 01:11:57
前にワンボックスカーでスライドドアが走行中に開いて、
幼児が転がり落ちて自分の車でひき殺した事故があったよね
あれって、チャイルドシートに座らせておけば、
ただの車の不具合、ですんだんだよ
でも、車内で子供を放牧するようなドキュ親だから、
車のメーカーに金要求してたよ
マジでサイテーだな
718:名無しさん@HOME
07/04/13 01:20:55
そういや以前追突されたが、運転者は母親で
子供に気を取られてて、前を見てなかったって言われたよ。
幸い渋滞中のノロノロ運転だったので、
互いにバンパーが凹んだくらいの被害ですんだんだが、
これが普通にスピードが出ていたらと思うと、ぞっとした。
719:名無しさん@HOME
07/04/13 03:28:41
もうすぐ結婚も同居も二年になるのですが、特にトメが孫孫とうるさい。
夫に言うも、「そろそろ同居やめるかなぁ~」と言うのみで、
実際には動かないし、仕事が忙しい、聞き流せ、放っておけと言う。
じゃあ私が…と物件をさがしてきても、色々と面倒らしく話がそこでストップ。
こうなったら強引に自分だけでも引っ越すか…と思っていた矢先、
トメが「あなた、まだできないの? 夜はちゃんとしてるの?
まさか不妊症じゃないでしょうねぇ? 昔は子供ができないと籍を入れられなかったのよ!
まだ三年じゃないけど、三年子なきは去れって言って、離婚させられるものなんだから!」
と言ってきて、プチンときた。
「オカアサマたちと同居してる限り、夜の生活になんて専念できないんですよ!
昔昔昔って、どれだけ古い頭でおっしゃってるんですか!」
初めて強く言い返したんで、トメはちょっとびっくりしてたけどもう止まらなくて、
「同居やめますか? それとも、催促やめますか?」と妙な事を言ってしまった。
その後は、生意気だとかギャアギャア言うトメを無視し、貴重品を確保。
季節はずれの物とか整頓してたら遅くなってしまった。
いっぺん言い返しちゃうと無視するのも簡単で、なんだか気持ちがいい。
明日は目をつけてた物件をもう一度見に行ってきます。
720:名無しさん@HOME
07/04/13 03:33:02
>>719
乙。
なんかダンナもエネ気味だね。さっさと一人で引っ越すといいよ。
721:名無しさん@HOME
07/04/13 03:39:34
うちのトメも、正面きって「3年小梨は~」ってやってくれないかな。
そしたらこっちもどーんと言ってやるのに。
昔話に絡めて言ってきたり、「代理母だって夫婦の遺伝子なら問題ないのにねぇ」とか、
「今は少子化政策で夫を早く家に帰すんですって。夜一緒にいられないと・・・ねえフフ。
息子君も早く帰ってくるでしょ?フフ」
きもちわりー。
「昔は大変だったんですねー」
「夫婦の遺伝子だろうが、よそ様の命を懸けてまで産んでもらうのは反対ですけど」
くらいしか言えてない・・・。
722:名無しさん@HOME
07/04/13 03:41:45
家具も何もないアパートの一室であぐらかいてコンビニ弁当食べる
あの解放感・爽快感をスレ住人さん達にも是非体験してもらいたい、マジで。
迷いながら家を出ても、数日誰にも邪魔されない生活を送ると
帰る気なんかカケラもなくなるよ。
夫が更生不可の場合、幸せになるにはまず家を出る。
これに限るね。
723:名無しさん@HOME
07/04/13 03:45:21
>>722
kwsk
724:722
07/04/13 04:38:36
>>723
かいつまんで説明すると、うちは夫原因の不妊だった。
自分は夫に気を使って義実家には「作る気はない」と言うスタンスを
通していたら、テンプレ通りの「三年子なきは~」攻撃。
夫、庇う所か
「お前が俺の親とが仲良くしないのがストレスになってる
不妊はお前のせいだ」
と罵倒。ふざけてる。
毎週末、義実家訪問の度に二人にそれぞれ万単位の小遣い渡してて
金は貯まらないわ愚痴や説教をBGMにメイド扱いをされていても
あいつらには足りなかったらしい。
おまけにトメは私の職場の上司に
「子作りの為に仕事は辞めさせる」と、電話しやがった。
結婚してすぐに職場をクビになり、月に20日もない短期派遣の夫の
給料13万で生活しろってか。その3倍以上貰ってる会社をわざわざ
辞めるメリットは?
…と、この辺りで何かがブチ切れ、即有給とって夫には出張だと嘘をつき
突発的にアパートを契約してそのまま何もない部屋で夜を過ごした。
725:722
07/04/13 04:41:20
コンビニ弁当食べて、ゴミ散らかしたまんまついでに買った雑誌を何冊も読み耽りながら
ポテチ食ってザコ寝。
学生時代以来の堕落生活w一晩だけど幸せだった。
ホテルやウィークリーにしなかった辺り、無意識にも帰る気は
最初からなかったのかもしれない。
どこかで夫に憐れみみたいな感情を抱いていて、なんというか
罪悪感みたいなものもあったけど、数日で消え去りましたw
その後、まあゴタゴタしたけど
「ああそう。なら調停する?証拠もあるしねえ」
の一言で不利と察したのか即離婚決定。
726:722
07/04/13 04:54:22
離婚後、元夫は実家に戻り相変わらず定職にもつかずにパラサイト
してるそうで。
金の流れと不妊の真相を知ったウトメにはしばらくの間猫撫で声で
復縁をすすめられましたが、その都度笑い飛ばしましたよw
「離婚してからは自分のお金を自分で使えるんですよ。
先日も母と温泉へ行ってきたんです。
ちなみに夏は○○(海外)へ行く予定で。
いや、本当にトメさんのおっしゃった通り、親孝行は
お互いが元気なうちにしておくべきですね~。
夫さんも嫁の私に気をつかう必要が無くなった事ですし、
気兼ねなくそちらへ行けますもんね♪(この数ヶ月後パラに)
お互い幸せになれましたね!」
トメの微妙に歪んだ笑顔はいまだに思い出して笑える。
ウトメ存命中は再婚、ましてや孫なんて無理だろうな。
ちなみに自分は運良く再婚出来まして、双子含む三児の母やってます。
仕事も変わらず続けさせて貰ってますし、何より協力的な夫
なので比べ物にならない位幸せです。
以上です。皆様も幸せ掴んで下さい。
身近な所で、決行前は新聞折り込みの不動産チラシを見て夢広げてましたよw
軽い家出願望みたいなもので、実行する日が来るとは
夢にも思わなかったけどwww
727:名無しさん@HOME
07/04/13 04:56:45
>>722GJ!!!!!
乙であります!!
素晴らしい。
728:名無しさん@HOME
07/04/13 05:42:08
>>722
いやあ爽快、すんばらしいGJですね。
ウトメにエネ夫、ざまーみろ。
幸せそうで何よりです。
729:名無しさん@HOME
07/04/13 07:15:43
>>722
GJ!
お見事です。
しかしバカだねー、ウトメ。
高給取りで尽くしてくれる嫁を、くだらないいびりで失ったんだから。
残ったのは子供の出来ない、金も稼げない息子だけ。
>>722さんにとってはいない方がいい奴らだった訳だ。
だって今は優しい旦那様と子供たちに恵まれて、幸せに暮らしているん
だしね。
これからもお幸せに。
730:名無しさん@HOME
07/04/13 08:08:06
>>719
>「同居やめますか? それとも、催促やめますか?」
朝からバロスwwwwwww
731:名無しさん@HOME
07/04/13 08:12:30
お前等、将来息子ちゃんが結婚して子供生まれなくっても催促すんなよ?
周りの友人知人親戚が可愛い孫ちゃんに囲まれて幸せ自慢してきても嫁に愚痴るなよ?
例え嫁が家事一切しないで専業主婦だと決め込んで2ちゃんやってても文句言うなよ?
息子ちゃんが選んだ人なんだ。結婚して自立してんだ。肝に銘じて生きろ。
732:名無しさん@HOME
07/04/13 08:14:27
> 例え嫁が家事一切しないで専業主婦だと決め込んで
> 2ちゃんやってても文句言うなよ?
これ、別問題じゃ…
733:名無しさん@HOME
07/04/13 08:17:08
息子は大学までやったら家から出して自立させて放置の予定だ。
734:名無しさん@HOME
07/04/13 08:28:59
>>708
何その上から目線。
735:名無しさん@HOME
07/04/13 08:32:14
>>734
妬みそねみの塊なんですね
736:名無しさん@HOME
07/04/13 08:54:09
>>734
なんでそんなにけんか腰なのw
737:名無しさん@HOME
07/04/13 09:01:16
>719
乙。
貴重品とあと、日記書くことを忘れずにどうぞ
738:名無しさん@HOME
07/04/13 09:05:04
>731
息子家庭も娘家庭も、よそんち。
よそんちの事はどうでもいい。
何も感じないってわけにはいかないだろうけれど、言葉にしたり言外に何か言ったりするのは
問題外。
739:名無しさん@HOME
07/04/13 09:06:24
>>734=707なんだろうねw
707以外誰も顔赤くするような発言じゃないし
740:名無しさん@HOME
07/04/13 09:38:58
>>731
昔私が同居断った時、姑が言ってたな~
「そんな事言ってると、将来息子(姑の孫)に同居してもらえないわよ!」
へー、私が姑とは同居いやでも、息子夫婦とは同居したいと思ってると考えてるんだ~とびっくり。
息子は高校卒業した時点で地元大でも外に出してるし、そのまま就職しても結婚しても
家に戻すつもりはないんだけどな。
だって、姑はいやだけど息子妻ならいいとか思ってないし。どっちも私にとっては気を使う他人だよ。
741:名無しさん@HOME
07/04/13 09:44:14
大体、適齢期が消えて未婚者が増え
晩婚化にもなり、と結婚や家族の形態が変わっているからねぇ。
昔みたいに「結婚したら長男は同居」って時代なら
今ここで苦労しても将来は自分が面倒みてもらえると思えたのかもしれないけど
子供が結婚するのかどうかさえ謎な時代に
将来のことを考えて今姑と同居するなんてアリエナス。
742:名無しさん@HOME
07/04/13 09:52:47
だから老人の孤独死が増えてんだろうな
743:名無しさん@HOME
07/04/13 09:54:58
孤独氏って自宅で亡くなってもすぐには気付かれずってやつ?
自宅で死ねるなんて幸せかもなぁ。
うちの親戚で自宅で亡くなったのは、昭和30年代の曾祖母が最後みたい。
以降はみな病院で亡くなったよ。
744:名無しさん@HOME
07/04/13 09:56:45
長男と結婚して偽両親と同居、跡継ぎを生む。
それに生きがいを見出す女もいるらしいから。
そういうのと同居できれば良かったのにね。
745:名無しさん@HOME
07/04/13 09:57:44
ネチネチ同居を求められたり、
夫婦のことに干渉したり、
または支配しようとしたり、
嫌味を言ったり、嫌がらせをしたり、
嫁にウマーな思いをさせてもらう気満々だったり、
こんなことをしない良ウトメなら
ヨイヨイになった時は是非お世話させてもらいたいと思う。
老人の孤独氏の責任は老人自身あるかもね。
全ケースがそうだとは言わないけどね。
746:名無しさん@HOME
07/04/13 10:10:17
いつものように嫌みと自慢三昧のトメに、娘(トメにとって孫)が抗議した。
「ばあちゃんはおかあさんひとりにお炊事もお洗濯もお掃除もやらせてるよね。
それなのにお母さんには優しくしてあげないんだね。
お母さんが泣きそうになってもいつもガミガミ言うよね。
わたしだってお手伝いしてるのに、ばあちゃん忙しいっていってテレビ見てるよね。
ばあちゃん、村でも評判の働き者だったんじゃないの?」
「あたしはもうたっぷり働いてきたからもういいんだよ。
『情けはひとのためならず』って言うんだ。
若い頃には苦労して働かないと、人間がダメになる」と偉そうに言うトメに、
「『情けは人のためならず』っていうのは、よその人に優しくしておくと
巡り巡って自分に返ってくるから、
他人には情けをかけておきなさいっていう意味なんだよ。
ばあちゃん、小学校でも中学校でもいつも一番だったんでしょ。
頭がいい人が、間違ったことを言っちゃダメだよ。」と、娘。
「情けはひとのためならず、巡り巡って自分のためなんだから、
お母さんのお手伝いしたらばあちゃんにもいいことあるよ。
ぼけないために体も手先も動かした方がいいっていうしさ、
さあ、ばあちゃん、いっしょに庭の草を引っ張ろう!」
と、娘はいやがるトメをコタツから引きずり出して、
庭の掃除に駆り出してくれた。
747:名無しさん@HOME
07/04/13 10:13:07
>>746
しっかりした娘さんだなぁ~
立派だ。娘さんGJ!
748:名無しさん@HOME
07/04/13 10:13:38
>>746
娘さん、お幾つ?
749:名無しさん@HOME
07/04/13 10:16:48
746娘は、ちゃんと自分の頭で物を考えて判断を下して、
嫌な事いう相手だからといって高圧的にならずに説得するような、
いい子に育ったんだねえ。
ちょっとほろりと来た。
750:名無しさん@HOME
07/04/13 10:18:05
足腰がたたないならともかく
適度な家事は本人のためでもあるしね。
751:名無しさん@HOME
07/04/13 10:20:19
>若い頃には苦労して働かないと、人間がダメになる」と偉そうに言うトメ
トメは苦労してきたつもりらしいが、残念なことに人間がダメのようだ