07/03/19 21:47:07
んーアルツハイマー型は特殊だし少数のほうだから、
認知症（アルツハイマーとか）の（）内はいらないと思うんだけど。
なんか変だよ。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/19 22:10:39
>>74
またまた46です。
だからさ、認知症とは云々…な議論はスレチだと思うし、
そのきっかけなレスをしてしまったことに深く反省しているわけです。
46のレスは結局、医者行って診断書もらって母と共にがんばれと
言ったまでで、できることなら前半の認知症云々の部分は
ぶった切ってください。
議論もレス推敲もこれ以上、勘弁してくだされ。
皆さん、お騒がせゴメンなさいでした。
罰として逝きます。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/19 22:40:52
ｘｘ００さん、まえスレで悲劇の主人公演じてたけど、このスレにも来てるのかな?
わたしの住んでるスレでは、豪邸で大金持ちメードが二人いるとか
どっちが本当かしらｗ
まっ・・・・いいや・向こうに来る時、コテハンけしなさいよ
わたしもついてきちゃうから。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/20 00:53:25
なんか、おかしな書き込み増えたね
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/20 03:06:15
はあ木の芽どき～
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/20 10:42:31
メード…
80:15=25
07/03/20 11:33:12
たくさんのレス、ありがとうございます。私がやってるのは三食の世話、入浴とトイレ
介助が主なので、ここの皆さんよりはるかに楽だと思います。少しなら外出も可能ですし。
介護保険は使っています。ヘルパーさん週一ですが。要支援1ではショートステイ使えず、
ケアマネさんが抱えられる要支援の人数は決まってるそうで、利用頻度が低めだと連絡
来なくなります。もっと積極的にデイサービスなども使いたいので、祖母と見学に行く
約束と予約をしました。
お金のことも言ったら、逆に謝られて、年金が入る口座の管理を任されました。
いつも負担かけて済まない、って。
おかしな言動は出たり出なかったり。今回、相談するときは何の問題もなかったです。
優しい婆さまなので、心配はお金のことと認知症のことだけです。
認知症だった場合を考えてこれから動きますね。自分のことも考えないと。
>>26>>27>>36>>39>>46
個別のレスを誤って消してしまいましたorz
かかりつけの病院は昔から行っているので、安心感があるみたい。MRIある病院に
受診について聞きます。健康診断兼ねて物忘れも診て貰おう、みたいな感じでしょうか。
母は再婚後ずっと自分の幸せ追求モードに入ってるんで、話も聞いてくれない。
これが一番ストレスなんだと改めて気付きました。
認知症の診断が下りたら、何が何でもつかまえて話す。特養も今から調べます。
親戚はとてつもないDQNしかいないので、連絡しないのは私のためでもあります。
書き込みがきっかけで、いくつも見直しができました。ホントありがとうございます。
私もバイト程度でいいから、収入の道を探します。服とか少しは買いたいけど
祖母のお金遣うのは気がひけて。こういうの、普通はどうしてるんだろ。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/20 11:47:54
>>80
バイトか派遣のお仕事を探してみるといいかも。
職歴はないのかな。
お金に関してはあなたの親に相談して少々、融通してもらって
スーツ買って面接へGO！
春は仕事探ししやすい時期だよ。これを逃す手はない。
親戚はあてにしないのが吉だね。自分も嫌な目にしかあってない。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/20 18:50:43
>>80
うちの場合だけど、アルツの診断書をもらって、薬も飲ませるように
なったら、要支援から要介護になりました。
家族的にはまるで大変さは変わってないんだけど。
頑張ってください。
うちは身体は元気で、アルツの自覚がないので自由に出歩きます。
そして、中でも外でも金や食い物等々のトラブルを起こします。
寝たきりがいいか、頭ｱﾎﾞｰﾝの健康体がいいかどっちなんだろう
が最近のテーマです。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/20 20:23:21
>>75
ゴメン確かにちょっと細かい事指摘したかもしれない
ただ、義父も実母も認知症だけどアルツハイマーじゃなくて
アルツハイマー型認知症の治療方法って話聞いてちょっと羨ましかったから過敏だったかも
>>80
＞かかりつけの病院は昔から行っているので、安心感があるみたい
それは良いことだと思うけど
介護保険認定の場合、あんまり冷静に見て貰えないかもしれない
家の母は現在入浴はディでするから自宅では入らない（って言うより入浴を嫌がる）
時には失禁することはあるけど一応トイレ介助はしていない
たぶんあなたと大差ない介護だと思うけど 介護度は去年まで２で今は１に下がった
去年の介護保険の改訂で
ケアマネさんも要支援の人場合、利益にならない仕組みになってしまったから
介護度がついている人以外にはサービス良くないからね
それなりの診断取って介護度上がれば少しは楽になると思うよ
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/21 00:23:10
おれんとこも似た様な感じ。頭はくも膜下後遺症で少しくらいで済んだ。
夏場直腸脱で入院して退院した後ははんぱないくらいぼーーとしただけだったが、
今は、少しは良い。朝起こし、三食、風呂、トイレ見守りくらいかな、いいかげん
にやっている。６０％ぐらい。ヘルパーは週４日、デイは一日。介護度は退院すぐは
３今は検定？中で多分２かな、その前は１だった。おれはあんまりいろいろ言わない
タイプだったから、少し損してたかも、皆さんも少しぐらいは何かの行動でも
オーバーにうまく言うと介護度があがりますよ。
自分の鬱が今問題で、就職試験へ行こうとすると鬱がおそってくる。
もう働かないとどうしようもないんだが、、、。
85:84
07/03/21 00:27:36
多分、あれは下痢だったんだろうけど、その時はおしりふき、汚した場所ふき、
で結構くさかった。廊下の見落としてた箇所にうんこだったり、ああーー終わった
で半日後ぐらいにどうもくさくて、自分のズボンにかわいたあれがこびりつき
だったりした。下はどこも大変だよね。
86:84
07/03/21 00:30:16
だから、認知症は認知症です。母、７７歳。認知症だと介護度以外になんかあるの？
認定書で介護度あがるとか？
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/21 13:13:32
介護者の年齢教えてください
スレの書き込みが若い言葉なので。
母80歳認知症で糖尿病の介護をしていますが、私は長男で47歳です。
オムツはやっていますが、歩くと漏れて大変です。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/22 10:56:40
やっと改築が終わった
頑丈な手すりを要所要所に付けた
母は喜んでいるし ヘルパーさんは感心してた
良い大工と出会えて本当に良かったと思う
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/22 22:28:17
>>88
よかったね～
内では祖父が7年前から寝たきりでしたが、介護保険の始まる前でしたので、
階段昇降機を無料で付けて貰いました。
寝たきりから毎日散歩の生活になりました。
胃ろうであり片足切断、話も出来ませんが体調もよいようです、
また桜が見れます。
介護保険では20万までの為むりのようですね、
区によっては介護保険以外に特別補助があり、今でも昇降機や車椅子リフト
を無料と言う所もあるようですね。
孫娘28才来月から看護師になります。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 02:14:40
ｽﾚﾁかもしれませんが…
数年前に初期アルツの診断を受けました。
当時は整形のほうで長期入院、鎮痛剤多様で確かに酷かったのですが
イロイロ努力して改善をみせ、外出もできるようになりました。
物忘れは酷いのですが、自分の健康に関しては驚くほど執着し、
むしろ行き過ぎな様子です。
元々、健康ｵﾀｸで病院、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ大好き人間だったのですが、それが
さらにｴｽｶﾚｰﾄした感じで、○○が身体にいいと知るとそれを食事以外に
毎日食べ、その○○が日に日に増え、注意すると、自分の死を
望んでいるのかとｷﾚます。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 02:22:47
ネット環境にいるなら
○○が体に悪いという情報や
○○は毎日取るならどれぐらい って情報
いくらでも見つけられるでしょ
印刷して渡せばいいよ
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 02:24:17
>>89
うん良かったよ(^^)
合計700ﾏｿぐらいかけたかいはあった
93:90
07/03/23 02:26:11
続きです。
病院もこちらで連れて行ったのとは別の病院を自分で開発し
家族に黙って一人で行きます。医者の予約等は決して忘れません。
薬の管理も私がしていたのですが、主治医と相談して薬を減らしたのが
気に入らなかったようで、勝手に別病院から調達して自分で管理して
飲んでます。
ここに来て、父は本当にｱﾙﾂﾊｲﾏｰなのかと疑問を持つようになった
のですが、執着している一部分についてはしっかりしているのに
それ以外は物忘れが激しいというような症状をご存じの方は
いらっしゃいますでしょうか？
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 02:31:51
＞執着している一部分についてはしっかりしているのに
＞それ以外は物忘れが激しいというような症状をご存じの方は
痴呆症って普通そうだよ
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 05:01:43
だから困るんだよね。初期のうちって。
ずっといっしょにいるものでないと病気だということが認識できない。
たまに会う人ならまるで普通にしか見えなかったり。
ちょっとおかしいところが見えても老人だからですませられちゃう。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 10:54:44
うちは実子たちにはボケてるようには見えないらしい。
そう思いたいんだよ、自分の親だからね。何事も年をとっただけだと解釈。
しっかりしているところと、かなり怪しいところとあるんだけど、
実子にはしっかりしているところだけ、嫁の私には怪しいところだけ見えてる。
気持ちはわかるけどさ、病院に連れて行って、現状を認めて
それなりにボケ対策しないと、この先大変だよ～。
ま、まさかそのときは私の押し付ける気なのか！
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 14:09:55
>>96
そのとおりだね。実子や配偶者はなかなか現実を受け入れられないんだよ。
ボケに拍車のかかるような対応もしがち。
そして押し付けることになるかもね。
98:>>84
07/03/23 14:25:13
>>87
４５歳です。母の平安を願って暮らしています。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 14:27:40
>>96
だからね、実の兄弟が一番の迷惑な存在になってくるんですよ。
口は出しまくるわ。手はださないわでね。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 14:32:13
嫁の場合はへたすると、旦那が一番の迷惑な存在になるよ。
手は貸さないわ、現状を認識しないわ、口ばっかりで。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 14:55:30
>>100
うん。まったくだ
102:うんこ
07/03/23 15:32:46
うんこ、うんこ
うんこの国はお友達
うんこ、うんこ
うんこの国よこんにちわ
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 17:05:41
自分も家もうんこまみれになったのかな・・
乙かれさん！
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 20:06:55
私にはもう無理だ。もう付き合いきれない。
何もかもがストレス。
何で大っ嫌いなあの人を赤の他人の私が看なくちゃなんないの！
もういい加減にしてほしい！
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 20:39:27
>>104
それ、言った方がいいんじゃないの？
我慢してると、全部押し付けられちゃうよ。
どうしてもやらなきゃならんのなら、養子縁組でも
してもらいたいよね。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 22:25:52
皆なんで介護の役割分担きめておかないの?
母が、お爺ちゃんが、夫婦がが、もしもの時どうするかきめておき、
てっだえない、看たくないなどの困る事ガ有れば家族できめておくと
後で楽だと思うけどね。
裏切ったら嫁が夫に文句言うとか、離婚しますとか攻めようがあるけどね。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 22:31:21
>>106
うちは面倒姉に見て貰う 面倒見ると言った姉に土壇場で逃げ出されたけどね
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 22:57:37
>>107
好きなように罵倒できるでしょ
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 23:22:33
>>108
二度と家の敷居はまたがせないって追い出したし
文句言ったところでコッチの気分が悪くなるばかりだから
存在そのものを忘れるように努力してるよ
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 23:29:55
ﾚｽいただいた皆様、どうもありがとうございました。
一部だけが異常にしっかりしているという状況、うちだけでは
ないとわかり、少し気が楽になりました。
出掛けた先々で、とても認知症だとは思えないと言われるらしく
また、医者からは自身の健康についてしっかり把握しているし
認知症ではないので薬もやめるよう言われたりして、本人は
私によってボケにされたと攻めたりします。
いつまで初期なのか…今では、料理や川島のドリル等
様々なことをさせたことを後悔したりします。
そろそろこっちが精神科に行くことを考えないと…
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 00:55:51
役割分担って言ったって、そんな話すら出来ない状況があることもあると
想像していただきたいですね。
そんな話を持ち出しでもすれば、縁起でもないとか、まだ大丈夫とか、
いろいろ言われますよ。
そんな前向きな家ばかりじゃないです。
それに自分が面倒見るからと金を引き出すだけ引き出して、
いざとなったら逃げるなんてよくあることです。
散々既出な事例なんですけれどね。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 01:02:33
>>110
あんまり思い詰めないようにね。
それが本人の希望なんだから、好きなようにさせてあげればいいと思う。
うちの親も持病があってある程度の節制が必要なんだけれども、
もういい年だし、節制してどれくらい伸びるか分からない寿命の心配をするより、
羽目を外しすぎないように、ある程度は自由にさせてあげてます。
羽目を外しすぎるようなら注意もし喧嘩になることもありますけれど、
後どれぐらい生きるか分からない人生、節制、節制で不自由な暮らしをするよりは、
自分が好きなことをして少しくらい寿命が短くなっても本人も本望だと思うんですよね。
これは人それぞれの考え方なので、何とも言えませんが、そういう考え方もありますよ、
ということで。
あんまり無茶しなけりゃ、本人の思う通りさせてあげたらどうですか？
113:漏れは餅､後者ｗ
07/03/24 01:09:39
前向きな人は、介護なんて面倒な役は回って来ないで自由に生きられるから明るく元気で、他人からも支持されて一生自分の幸せだけを追究できるのさ。鈍臭い香具師が頑張って介護してても皆が顔を背けるのとは大違いorz
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 03:28:10
どうせ能無しなんだから、介護位したら、という周りの圧力～
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 04:28:33
>>109それって相手の思うツボぢゃん！相続が発生してから気付いても遅いよ！
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 07:26:29
>>115
さんざん浪費しまくり借金癖がある姉だったので 介護すると言っても信用できず
父の遺産（現金）の半分は私名義 半分は母名義にしておいた（母と相談して）
様子見て土地建物も遺産も全部渡すつもりでいたんだけどね
母名義にしてあった貯金は今回、リフォームすることで使用したからあと少し
何かあったらそれで入院費用などをまかなう 相続の頃には母名義の貯金は０だろう
実家の名義はまだ書き換えてないけど田舎だからどうせそんなに高く売れるわけないので
売って半分ぐらいはくれてやるさ
それぐらいで兄弟の縁が切れるなら万々歳
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 07:45:12
補足で
母がくも膜下で倒れたあと、
面倒を姉に見て貰うと言ったのは６年前姉を盲愛していた父が言った言葉
その後、６年間要介護２の母と要介護１の父を二人にしたまま
月１回スーパーの寿司かなんか買って見舞い気分で実家に行き
小遣い貰って帰るだけだった でも父がそれで良いと思っているならって黙ってた
家事など何もせず 要介護２の母親をこき使っていた
父と姉の為に辛い思いしたから
神経症になってた母が本来の明るさ取り戻すのに１年近く要した
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 08:36:10
ついさっきの出来事ですが、愚痴らせてください。
祖母(90歳＠脳梗塞で半身不随・寝たきり歴3年）の介護を手伝っています。
両親と孫の私と週5日のヘルパーさんで介護してるので、
かなり恵まれた環境だと思います。
朝から夜9時までは両親とヘルパーさんが、夜9時以降は私の担当です。
といっても、夜のおむつ交換や呼ばれたときに見に行くくらいです。
いつも大体4時頃おむつ交換をしてからは、呼ばれることはほとんどないので
祖母の隣の部屋で寝始めます。
さて、ついさっきのことですが、朝7時頃う○ちが出たので祖母に呼ばれました。
私は眠りについたばかりだったので祖母の声に気づくのに遅れ、
祖母の部屋に入ったときはかなりご立腹でした。
すぐにおむつ交換をし始めましたが、3日ぶりのやわやわう○ちが大量にでてて、
なかなかきれいにならずいつもより時間がかかってしまいました。
エアコンとベッド横の電気ストーブをつけていたので、それ程寒くはなかったと思いますが、
気が狂ったかのように「寒い寒い｣と怒鳴られ、私もつい怒鳴り返してしまいました。
その後もずっと怒鳴られ、いつものようにスルー出来ずお互い泣きながらの喧嘩になってしまいました。
寝不足のせいかいつものようにハイハイｗとスルー出来ずに、
感情的に祖母に怒鳴り返してしまい、今すごく自己嫌悪におちいっています。
母には｢気にしなくていいよ｣といわれましたが、祖母に｢早く死にたい｣と
言わせてしまったことに申し訳なく思っています。
眠れそうにないのでこちらで愚痴らせていただいました。
長文すみませんでした。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 08:47:30
>>118
気にする事はないよ。あなたはりっぱだよ。
やわやわのがキレイになるまでお世話したんだから、
自分を責めるんじゃないよ。
でも、家庭での介護の方が限界が来てるんじゃないかな。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 11:18:41
＞祖母に｢早く死にたい｣と
＞言わせてしまったことに申し訳なく思っています。
年寄りの口癖第一位だから気にしなーい。
喧嘩できるのは家族の絆がしっかりしてるからだと思うよ。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 12:40:41
>>118
自己嫌悪なんてなる必要ないよ。
すでに子供(両親)だけでは介護できず、孫の生活まで犠牲に
なってるんだから、施設を検討したほうがいいんじゃないかなあ。
自分の生活を大切にね。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 12:53:27
恵まれてなんかいないよ
もう自宅介護やめなよ。でなければあなたは手を引くべき
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 13:45:23
>>117は実家にいて、ご両親の世話をしていたの？
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 14:52:43
｢早く死にたい｣
これはﾎﾝﾄにきゃつらの常套句。
「線路に駆け上がって死んでやる」って何度聞いたかｗ
鉄道会社から遅延などの理由で損害賠償請求されるじゃんか。
構ってちゃんなんだよ。ちょっと寂しかっただけさ。
125:名無しさん@HOME
07/03/24 18:42:45
>>118
気になさることないですよ。
118さんも、118さんのご両親も大変ですね。
ご近所さんですが、「早く死にたい。嫁がいじめるぅ～」と近所に言いふらしつつ
98歳まで長生きなさったご近所さんを知っています。お嫁さんと実母が顔見知りでした。
実母曰く、お嫁さんは出来た人だったけど、意地悪なお姑さんに苦労したんだとか…
「早く死にたい」「死んでやるぅ～」と何かある度に口にする人ほど長生きw
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 22:09:09
>>118
お孫さん頑張ってるな、偉いぞ、
ここに来るとすぐに施設に入れなさいと言う人たちがいて困るね。
皆自分の感情を物差しにして言うんだよね。
あなたの家では、御祖母さんさんが病気に成る前は、御祖母さん、両親
あなた、共に幸せな家族だったのではないでしょうか。
両親も介護の苦労はあるが、施設に入れることは考えられないのだと思います。
御祖母さん大事にされているのだと思いますよ。
同程度の介護で、この位はしょうがない事と思う人と、
どうにも成らない位いやです、と言う人もいますからね。
善い家族の所に産まれたね、お孫さん良い人になれますよ。
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 22:59:05
>>126
＞ここに来るとすぐに施設に入れなさいと言う人たちがいて困るね。
私は、人間って弱いものだと思うんですよ。
弱った人に
「まだまだできるよ。もっと頑張ろうね。」
と言う人しか居ない場合、じゃあどこまで頑張ればいいのか
と追い詰められて心身ともに潰れてのが本当に怖いです。
「逃げてもいいんだよ」と逃げ場を与えられることで
そうか頑張り抜いた後は逃げてもいいんだ、まだ頑張れる頑張ってみよう
と気力が湧いてくる場合もあります。
介護のやり方も考え方も、そして励まし方も、本当に千差万別ですよね。
でも苦労を本当の意味で理解し励ます気持ちは同じ。
一方だけ困る（間違えている）ということは無いと思いますよ。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 23:05:57
介護なんてね、素人がやるもんじゃないよ
どんなに心が篭っていたって
お金をちゃんと支払ってやってもらうプロの介護>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>素人の介護
なんだよ。介護される側の「快適度」で言えばね。
>>118ｻﾝは頑張っていると思うが、そろそろ手を引いた方がいいよ。
さもないと、就職も結婚もできなくなってしまうよ。
あなたが家を出るか、お祖母さんを施設に入れるか。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 23:31:37
126って、なんかの宗教の勧誘でもしてんの？
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 00:09:11
頑張ってる人間にえらいぞもっと頑張れなんて、
無責任なこととても言えません。。。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 01:03:41
だって独身の孫が夜間担当って、学生や社会人じゃないってことだろ？
もちろん彼氏もできるわけないよな？
このままでいいとは見えないよ。えらいも何も・・両親は娘の将来を考えてないのか？
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 01:40:35
126みたいな親は、自分がやってきたんだから当然とばかりに、
平気で自分の子供や孫に介護を強要するんだろうね。
家族なんだから、親子なんだからと、ありきたりの倫理観
かざして善人顔で人をキズつける。
>>118
あなたは自分の今後の人生のために着実に行動を積み重ねてる？
その上で、時間的にも体力・精神的にも余裕がある？また、両親があなたの将来のことをちゃんと考えているかどうかを
冷静に客観的に見たり、話したりすべきだとも思う。
その上で、両親をサポートして自宅介護したいというなら
今のままでいいけどね。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 02:39:47
あちこちのｽﾚを覗いているが、実子の場合、親に粗末にされた奴の方が、介護者になる確率が高いのは何でだろうな。ﾜｼ一人の思い過ごしか？
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 07:34:18
親に粗末にされた子の方が、精神的に自立しているから
判断力もあるし、使い物になるってだけじゃない。
甘やかされた子は、何もできない大きなお子ちゃまなんだよ。
要は、介護者として使えるか使えないかの差だけでしょ。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 11:31:15
137 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/28(火) 03:41:52
>>135
親から可愛がられなかったこどもは親離れできないんだよ。
たっぷり愛されたこどもはその愛を自分の子に継げる。
自分が幸せであることが親の願いだと信じてるから、親から離れられる。
可愛がられなかった子は無意識に親に尽くしていい子でいてほめられたい、
愛されたいという欲求があるんだろ。
でもたいして愛さなかったこどもに面倒看てもらおうとする親が
そんな親孝行な子に感謝してくれるなんて報われる日はこない。
いつまでも「親」に幻想を抱かずに、そんな親もよくいるらしいと見限ることは犯罪者にならずにすむ方法だろ。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 13:38:20
>>127 私126ですが
介護する、介護しないが、親孝行の問題でもないと思う。
介護する個人の性格により介護される者をどうするかきめるのであり
現在状況で【偉いぞ】と感じた事であり、又この孫が介護をやめ
祖母を施設に入れたが為、精神的に自分を許せない人であったら安易に施設に
入れろでは、反対に追い詰める事にならないか。
この孫の家庭環境は、他人にはわからないのです。
【自分の物差し】と書いたのは其の事です。
>>132
私夫婦で主介護者となり、苦も無く看ていますが、かと言って子供には
同じ事を託すつもりはありません。
子供なりに行動するでしょう、自分の経験上経済的なことは
準備するつもりです。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 13:56:56
>>129
道徳っぽい話がでてくると、宗教の勧誘でもしてんの
と言う荒らしがでるね
あんた宗教やめなさいｗ・・・そおいう発想になるよｗｗｗ
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 14:03:39
>>136
じゃあ、あなたがたはすぐに施設に入ってくれるんですね。
お子さん達からすれはめでたしめでたしでしょう。
ここですぐ施設入れろと薦めているのはあなたのお子さんのような人かもね。
たまには自分は偉い自慢や陳腐な精神論だけじゃなく、具体的なアドヴァイスを
してあげてくださいね。あと、何を言うにも余所を引き合いに出して貶めるところ、
うちのぼけたばあさんにそっくりです。
あなたのそういうところが反感買ってるんだと思いますよ。
139:137
07/03/25 14:12:47
>>138 おもしろい・ただのヒステリーババアだなｗ
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 14:18:04
>>139
私は27ですから、若さ至上主義のおじ様からみれば立派なババアでしょうね。
そういうあなたはおいくつなんですか。
141:137
07/03/25 14:26:55
おとこも、おんなも、二十歳をすぎれば
ババアとジジイ、介護している人が健康なのに・すぐに施設にはいってくれるんですね・
は何も理解できないババアとおもたｗｗｗ
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 16:26:31
>>126=136=137=139=141
>お孫さん頑張ってるな、偉いぞ、
>ここに来るとすぐに施設に入れなさいと言う人たちがいて困るね。
>皆自分の感情を物差しにして言うんだよね。
あなた自身が立派に自分の物差しでしか話してないよ。
少なくとも、介護に疲れ、泣きながら自分を責めてる人に対して
レスする内容じゃない。
もっと他の127や130～132のレス等をちゃんと読んでください。
てか、いちいちあげるのやめてくれませんか。
あなたもう立派に荒らしですよ。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 18:09:56
なんか、ホームに入れている人に対する敵愾心を感じるなぁ＞アゲ嵐
そんなにホームに入れることを悪いことにしたいのか？
人にはそれぞれ事情がある。
それを尊重した上での書き込みなら読む気もするけど、
何が何でも自分の意見に同意させようなんてどうかしてると思う。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 18:28:44
全くだよ
あげ荒らしジジイのおかげで、118は出てこられなくなったわけだが
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 18:41:17
137はずっと、張り付いてますね。 介護してるはずなのに、暇なんですねー。
日本語も不自由そうだし。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 22:23:06
私も日本語不自由です
それがどうかした
ｂ2
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 23:02:20
50代板の介護スレから来たみたいだね。＞アゲ嵐ジジイ
あっちを追い出されてここ荒らしてるのかな。
とりあえずスルー徹底しかないね
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 23:12:11
118です。
みなさんたくさんのﾚｽありがとうございました。
祖母も私自身もようやく落ち着きました。
仕事が忙しくてこちらに来ることができませんでした。
少し誤解があるようですが、両親だけでなく私自身も家で祖母と一緒に暮らしたい
ということで自宅介護を選択しました。
祖母が倒れたとき私は実家とは離れた場所で仕事をしていましたが、
両親が共働きで祖母に育てられたこともあり、自分の意思で実家に帰ってきました。
未だに両親は｢家のことは構わないから自分のやりたいことをしなさい｣と言いますが、
今のところこれがやりたいことですので、自分としては満足してます。
とはいえ、たまに愚痴りたいときはありますけど。
それまでの仕事柄家でも続けられる職種だったので、今も続けてますし彼氏もいますｗ
両親は将来介護が必要になったら、すぐに介護施設に入れてくれと言っています。
娘の私にやらせるくらいなら、お金を払って介護をしてもらった方が
気が楽だと感じているようで、私のその意思を尊重することになると思います。
スレチかもしれませんが、特に両親について誤解されてる方がいらっしゃるようなので、
書かせていただきました。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 23:33:09
>>148
乙！
気持ちの切り替えが上手にできたみたいでﾖｶﾀ。
また愚痴りにどうぞ。
介護の愚痴ってﾘｱﾙ友にはしづらいからさ。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 01:40:26
118さん、よかったね。
【介護の誤解】一掃するグループ。23～61才の男女で介護スレ見回りです。
一般的には>>136(親を介護の56才のおじさん)の話の家庭が健全でしょう。
愚痴は良いですけど、介護の世界まで荒らさないで下さい。
いやならスルーしてください。
私達の話に反論が出れば、[あげ]返事します。
私及び私達の推測には反論しません・・面白いです。
介護を始める方、介護だけが辛いのではないですよ。
私は祖母を見る孫29歳 4月から看護師です
愚痴への正反論は仲間と見ています
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 01:57:28
介護とは死習う事成り。
死見ぬ者また生見えぬ亡者なり。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 02:38:50
>>118=148
お疲れ様。
色々誤解してたほうなので安心しました。よかった。ムリせずにね。
誤解しててｺﾞﾒﾝよ＞118の父さん母さん
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 02:40:51
介護の誤解ってなんの事だ？
俺は介護してて一番頭にくるのは、正論しかいわない人かな。
ともかく、なんか言ってみてもいいけど、一ヶ月くらい実際に診てから
言って欲しいよ。
後、私はこうだから、これが正しいって言うのもあんまり、意味がないと思う。
正しいから介護するんじゃなくて、関わりがあって人間だから介護してるんじゃ
ないのかな？
いじめ関連でTV見てても皆、「私はこうでこう。」しか言わないのね。
むしろ、「私、私」ばかり言ってる人が多過ぎて「いじめが起きてくる」と思うけど。
子供がいないんだよな。話の中心なのに、。どこかずれてる。
154:>>153
07/03/26 02:47:14
同じ傾向があると思うよ。介護の話にも、、、。
便利や効率ですくいきれないなにかが人間にはあって、もうここぐらいでしか
関われない物があるんだよな。介護って、汚くて醜いけど、、、。
人間ってさ、結構、汚くて醜いんだよな。そこ奇麗事で通り過ぎたり、
道徳でかたづけたりしてると、なんか見落としてる気がするよ。
155:連投ｽﾏｿ
07/03/26 02:56:27
>>150
136、150は集団アゲ荒らしか。
介護ｽﾚの見回りって、何を上から見下ろして評価してるのかね。
しかも健全な家庭か否かの判定までして何様？
荒らすないという「介護の世界」って自分達集団が
【自分の物差し】で健全と
判定した世界だろ。誰も否定してないし荒らしてもないよ。
家族の在り方には10人いれば10様の形があり、それ以上の
個人の事情がある。
このｽﾚはほっておいて「自宅介護こそ健全家庭」ｽﾚを作れよ。
自宅介護で愚痴りたい人達が集まるんじゃない？
少なくともｽﾚｯﾄﾞは選択するもので、特定の主旨に導くものじゃない。
156:155=152
07/03/26 03:01:46
ゴメンよゴメンよ(大汗)
155は152の連投なんだわ。リロードし忘れてた。
粗忽者でゴメン。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 03:29:19
施設の話だけど、もうどうしようもないね。
最近では結構いい施設もあるって聞くし、いい悪いじゃないよ。
少し、前の時代の人はとんでもないとか、親孝行とか言うけど。
こういう時代の流れにしてきたのが自分達でもあるって言う自覚が
欠けている。自分はいつも悪くないって思ってる。
そんな訳あるか、馬鹿。子供は減ってるし、今でも誰にも診られないで
死んでいく人もいて、施設に入る人が増えるのは仕方ないし、
段々、皆、無理せずそうなって行くのは仕方ないよ。いい悪い、善悪じゃないだろう？
同じだよ。皆、その時代に生まれて、その時代に沿ったり逆らったりして生きてるだけ
だよ。自分たちだけが正しくて、後は間違いな訳ないじゃん。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 03:39:29
介護に無縁な奴等の屈託の無さも…全く関係のない用事でこちらからは介護のかの字も言ってないのに、上から目線で｢神様はちゃんと見てるから｣等と自己陶酔の後は家族の自慢のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞorz
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 03:42:07
やらない人は「どっか悪いな」って思ってて、なんか言うんだよね。
もう最近、「どうでもいいですよ」しか思わないよ。
160:158
07/03/26 03:57:50
あと｢介護にどっぷりと聞いて飛んで来ますた｣とばかりに、何年も行き来の無い奴が電話一本無しに突如昼食介助の時間を見計らって乱入。強引に上がり込み、見舞と称して(手ぶら)覗きまくって満足気に帰って行った。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 03:59:34
有体にあからさまに言えば、こっちは被介護者の心配やなにやかやの時に、
結局「自分の良心」とか「自分の世間体」とか「自分の善悪」とかが問題なのね。
そこが介護者をしらけさせる。そんなもんもうとっくにどっかやったってのって
言うのが介護者の気もちだよな。結局「自分」なんだよ。そこがしらける。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 04:04:58
人の不幸が好きで、それから「自分の幸福」確認してる馬鹿も多いよ。
別にこっちは不幸でもないんだけど、勝手にそう思ってる。
163:158
07/03/26 04:09:44
>>159そういう思いやりや気遣いならいいんだけど漏れの場合、人を介護動物みたいに扱い、一時たりとも忘れさせまいとし、傷口に塩塗って反応を楽しむのが判るﾀｲﾌﾟ。苦労しているとうなだれるのを見たいだけらしい。暇な婆さんに多いよ。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 04:12:30
心理的な距離できるんだよな。俺ももう周囲がうっとうしいよ。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 04:19:28
よそ様が気になって仕方ないんだよ。ほっとくか、避けてた方が精神衛生にいいよ。
世間体が一番大切なタイプに多いよ。
166:158
07/03/26 04:32:42
嗚呼、ささくれだった気持ちを和らげて頂いて、有難うございます。安らかに仮眠できそうです。(^O^)
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 04:33:41
うん、おやすみ
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 04:57:00
100まで生きる
施設には入らん
が口グセ
アンタ100の頃にはｵﾚすっかりジーサンだよ
勝手に生きてくれ
先に逝かせてもらうから
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 08:48:03
綺麗事の介護話はインターネットには溢れてるから、そっちでやって貰えないのかな？
せめてここだけでも、綺麗事は聞きたくないなぁ…
正論は分かってるし、それが理想なのも分かり切ってるんだけど。
人間だもの愚痴ぐらい言いたいじゃない…
そして、分かるよっていって貰って、みんな頑張ってるんだって思えたら、
また現実帰って行くしかないんだからさ。
正論や理想論は現実で散々言われてるから、もうお腹一杯です…
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 16:23:21
>>123
同居はしていなかったけど 母が倒れるまでは毎週のように実家に行って
買い物やら入退院などいろいろ面倒みてたよ
姉が逃げ出したあとは 私が実家に戻り同居している
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 17:14:37
穏やかに過ごしてほしいと思っているんだけど、本人の嫌がることばかりを強要して、
本人を怒りモードにしてしまう人が介護者の一人だからどうにもならない。
しかも怒りの原因を取りのぞいても怒りの気持ちだけはずっと残っていて、
暴言暴力が意味もなくずっと続いてしまうんだよね。
難しい。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 19:50:15
>>171
もうちょっと具体的な事例がほしい。
ｾﾞｲﾀｸ言ってｽﾏｿ
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 20:22:46
>>172
姉＝二男と結婚 ２子（６年前は高校生） 二女（私）＝長男と結婚
私は義父母と同居 義父は認知症（介護度２）だった
姉は長女と言うこともあり昔から夫婦共に実家に金銭依存状態（車買うとか借金返済）
７年ぐらい前（母が倒れる１年前ぐらいから） 母と父が急激に弱って
緑内障・肺炎・腹部大動脈瘤・肺気腫・胃潰瘍など 立て続けに入退院
そのすべての手続きなどは私が行っていた 必要な買い物なども私がしていた
それ以外の改築なども私がしていた
くも膜下で倒れた母の見舞いにすら来ない姉の旦那を私がなじったことと
肺気腫で２０ｍ歩くのすらやっとの父親が車運転しようとすることを遮る為に
車取り上げた事で、姉を盲目的に愛していた父が私を勘当すると言いだし
姉に面倒見て貰うと・・そして私が面倒見ると姉が言い切った
だから、私としては自分の義父の世話もあるから手を引いた
あと何が聞きたい？
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 20:25:11
>>171-172
ゴメン安価間違えてヘンなレスした
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 20:46:01
>173 以前にも書き込んであったよね。違ってたらごめん。
レスは「放っておけば？」というものが大半だったような気がする。
頭ではそうしようと思っても、気持ちは心配で心配でたまらないんだよね。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/26 21:37:27
>>175
多分違う・・・（苦笑）
認知症の義父をなじる義母のせいで義父が自殺願望となり 何回も川に飛び込もうとして
生きる気力を与えようと話している最中に義母がなじるの繰り返しで
義父は施設に入れざるを得なかった
義父は施設に入って義母との生活より幸せそう
私はもう義母の面倒を見る気がないから離婚してでも実家の母の面倒を見る気だよ
177:171
07/03/26 21:49:41
>>172
171はわたしです。
あまりにも抽象的な書き込みでしたね。ごめんなさい。
たとえば本人はとても嫌がっているのに、リハビリをさせるといったことです。
本人はすでに何のためにそれが必要なのかということが説明を繰り返しても、
理解できないくらい状況で意地悪をされていると思い込み、怒りモードになります。
そうなると全てのことに拒否が出て、長時間どうにも対処できない状況になってしまうのです。
リハビリが必要なのはわかりますが、無理にさせても効果はないし、
逆に怒りが続いて本人のためにも良くないでは？と思うのですが難しいですね。
本人を巡る介護者が複数で考え方も色々なので、ときどき悩みます。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/27 00:00:16
>>177
難しいよね。リハビリをさせようとする方も、本人を思ってのことだから。
要するに本人に意欲がないのが問題なので、何かをしたいという欲求を
持たせることから始めないといけないんだよね。
認知症の顕れ方って本当に人それぞれで、通り一遍じゃないよね。
何かに執着する人もいるし、意欲を全くなくしてしまう人もいる。
本当に難しいですね。
179:177
07/03/27 00:24:15
>>178
レスありがとう。
うちの場合、もともととてもわがままな人で認知症の症状が出てからは、さらにわがままになった感じ。
子供にかえってしまったみたいですね。
本人の望まないことをしようとすると（もちろん本人にとって大事なこと）わめきちらし、さらに継続しているとずっと怒ったまま、介護者が替わろうが不機嫌な状態。
命にかかわらないかぎり、無理しなくてもみたいな話をすると
実子たちに非難されるので嫁の私にはきついときもあります。。
愚痴です、すみません。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/27 11:43:38
うっおー 今ンコ片付けた！
今日の処置はまだましだったわ（鼻息
>>177
お嫁さんの立場だとより大変だよね。。
愚痴はここでどんどん吐いちゃって下さいな
自分もどうぞ大事にね
>>151
介護とは死習う事成り。
死見ぬ者また生見えぬ亡者なり
深い… 親戚どもに浴びせてやりたい言葉だわ
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/27 11:46:58
>>179
ここ愚痴スレですから遠慮せずにﾄﾞｿﾞｰ
うちは貞淑なよくできた嫁！というかんじのトメでしたが
脳疾患のあと、大きく人格崩壊して子供になりましたよ。
本人の望まないことを言われると、子供のようにぶんむくれ、地団太踏みます。
病気のせいだ、とわかっているけど手を焼きます。
実子たちは「お母さんの好きにさせてあげたい」というので、私もそうしています。
おかげで脳疾患を抱えながら、ごろ寝と高カロリー食とお菓子で８０キロ越え。
このさきどうなっても知りませんよ。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/27 12:24:50
要介護者が60kg超えると入浴介助とか女一人では無理だよね。
介護実習で100kg近い人を入浴介助したんだけど
男性1人女性2人+ストレッチャーでもキツかった････。
翌日、あまりの筋肉痛に嘔吐、実習欠席したのは言うまでも無い。
>>181
口だけ番長の実子じゃなきゃ良いけど。
体重管理できない介護者として医師に説教されたり
入浴介助ぐらいはして欲しいよね。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/27 13:02:38
>>182
今はトイレは自立してますけど、オムツ替えが必要になったら
８０キロのおしりは持ち上げられないと思います。
私も近頃ヤケクソなので、「私にはムリ。見てくださいこの体」
と言おうと思ってます。親子して自業自得でしょう。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/27 14:27:42
>>183
うちも今はトイレ自立だけど、私が腰痛持ちで遅かれ早かれ
手術することになる状態。なので、オムツになったら
施設に入れる予定を心の中で決めてます。
知人の話だけど、180cm以上ある爺さんのオムツを150cmの
婆さんが汗だくで代える生活を続けていたところ、婆さんの
ほうが腰の骨に腫瘍ができ医者に見せた時は手遅れで
あっという間に亡くなったんだとか。
介護者を潰すような自宅介護は皆が不幸になるよ。
余談だが、婆さんは同居独身息子(知人)の世話までしてた。
息子は仕事が忙しく協力出来なかったそうだ。
ﾁｮｯﾄﾀﾞｹ氏ねﾄｵﾓﾀ
185:177=179
07/03/27 14:42:12
>>180>>181
ありがとう。一杯一杯だったので「愚痴いいんだよ」と言ってもらえて救われました。
また頑張れそうです。
186:名無しさん@HOME
07/03/28 01:31:03
>>177
同じく嫁の立場ですが、私にはここまで出来ないなぁ～と…
嫁なのに介護している177さんに、実子達はお礼を言って当然のはず。
なのに…実子が介護している嫁を非難って…実子達は何様のつもりなんでしょう。
177さん、非難した実子達に介護をお任せして、手を引いたらどうですか？我慢する事ないですよ。
187:叔母さんへ
07/03/28 03:05:08
介護を終えた人を一様にﾙﾝﾙﾝだと決めつけるｳﾞｧｶ…お逝きなさい
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/29 21:06:21
あんまり頑張らないで、できるかぎりでいいから、ゆっくり休みながらやろうや。
周囲と合わなくなってくるのも仕方ないよ。ほんと、勝手にこれがいい！！とか
思ってる奴多いからね。
話は介護者同士としかもう合わないだろう。だから、皆、ここに来る。
きたら、愚痴でもなんでもいいから話して、ゆっくりやろうや。
急いだって被介護者はついてこれないし、それがわかるのは現場だけだからね。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/30 20:40:40
私が風邪で高熱が続いてた（３９度３日）
それでも母の食事の支度他しなきゃならなくて市販薬で様子見してたんだけど
今日ディサービスから帰ってきた母が少し熱があると言うことで
急遽近所の医者に車で連れて行ったらインフルエンザだった(T^T)
こっちもぶっ倒れそうなのにご飯作って
たべたくなーいの一言でほとんど残され かなりぶち切れそうになってる
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/30 21:46:57
>>189
大変だったね。
わかるよ、わかる。
私もちょっとだけ低いけど38.6度の熱で起きられなかった時、
父が「昼メシ！」と怒鳴りに来た時はキレそうになった。
あれがない、これがない、買ってこい、と煩く言われ、
小雨ふる中、買い物に出掛けた私は「氏んでくれ」と呟いてた。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/30 23:55:51
介護施設では色々な菌をうつされやすいよね。
あとヘルパーさんが別のお宅から運んで来たり、
無理して出て来て菌を置いていくのも困りもの。
流れに沿わなくてメンゴ。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 01:24:14
内では11月ごろ訪問の医者が来た時に家族全員インフルエンザの予防注射
打ってもらうね。
年寄りには、肺炎の予防注射もあるよ。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 18:23:39
インフルエンザの予防注射って、その年の流行を予想して作るから、予想が外れたり違う型のインフルエンザにかかる場合もあるって聞いた。
しかも有効が三ヵ月くらいなので、今年みたいに流行の時期が遅れたりしたら、もう一回打ったほうがいいって。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 18:32:09
介護してる皆さん、頑張って下さい。
息抜きも必要だと思います。
定期的にお休みもとって下さいね。
あなた方本当に偉い
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 19:46:10
私は偉くないよ…
何度心の中で死を願ったか。願ってるか。
ていねいに介護しているけど、その実内心では死を願ってる。
誰も悪気なんか無いのに、家庭とか人生とか親類関係とかぐっちゃぐちゃに壊す、
そしてこんな病んだこと考えさせる、介護って本当業が深いものだと思う。
悪いものがあるとすれば現代医療だ。
本来ならとうに死んでいる生き物が無理に生かされてるから不自然が生じる。
この世に有り得ない状態が発生するんだよ…
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 20:29:24
現代医療の矛盾を言ったら切がない
盲腸の施術さえ延命治療だからね。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 20:50:21
いや、それとはまた違う話だと思うよ。一昔前ならとっくに命落としているものが、今じゃ結構助かっちゃう。しかも体は動かない、頭もはっきりしない状態でね。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 20:55:48
>>196
195じゃないけど、10代の盲腸手術と90代の延命治療じゃ、次元がまるきり
違うと思うが...。
若い世代が死にそうな年寄りの世話で疲労困憊してる現在の日本の状況って、
資源配分や自然の摂理的観点から見たってかなり不自然だと思う。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 21:20:14
ｲﾝﾌﾙでも肺炎でも大歓迎・・・
元気なんだよね。いいんだけどさ。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 22:21:45
80過ぎとは思えないくらいバリバリ働いてた実祖父は、たまたまひいた風邪から肺炎を起こして、呆気なくあぼん。
車椅子生活５年の要介護４義母は、インフルにかかっても数日で治癒してもとどーり。。。
なぜだ！？なぜなんだーー！！！
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 00:35:30
人生とは矛盾との戦いだぁね。
今のままでは余命13年って所かな。と
持病について言われた。
遺伝子治療が10年後に完成するって言うけど
その話聞いてもう6年だよ。あと4年で完成すんのかよ！
大ﾄﾒ89歳の方が私より長生きするかもね。
大病したけどあと10年以上は元気ですよ、と医者に太鼓判押されてたもんorz
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 00:49:22
時代の流れで医療が高度化しただけ、明治の初めは盲腸ということも解らず
腹を割き腸の一部を取り除くと言う行為がおぞましく、治療を拒み
見殺しにしたとの事
現代医学の先端で同じ事がいつも問われる、判断は個人、家族により
違うのは仕方のないところ。
全家族が同じ考えと言うのではない。
203:名無しさん@HOME
07/04/01 00:59:03
>>198
禿同
日本で平均寿命が70歳を超えたのは1970年。1940年代後半でも50歳代。
今、介護されている世代って、
親の寿命は短い&兄弟数多い→介護の苦労なし&若い時期に遺産相続
した人たちなんだよね。おまけに高度経済成長もあってウハウハ。
周囲を見回すと、過労、ストレス、病気等で、30代40代で亡くなっている人も少なからずいる。
その一方、仕事辞めて、結婚諦めて、認知症大祖母(96歳)の介護している人も…
なんだかなぁ～と感じるよ。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 02:28:42
>>203 そこに戦争を知らず、年金を食い果たす
団塊辺りが加わるまでは介護は逃げたもん勝ち
のままだと思う。親のことは他の兄弟に押し付
けて「第二の青春」「自分探し」に躍起な彼等を看る
ｼﾞｭﾆｱ達は…orz
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 02:45:40
>>203
今の６０代以降でバリお気楽なのは、核家族の長である次男坊など。
家は遺産で建て、親の面倒は人任せ。逆縁さえなげれば
一生、介護者・喪主にならないでめでたい人生を送ることができる。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 03:11:40
>>203
でも今の介護されてる世代（戦前・戦中派）の若い頃は
食うや食わずやで飢えと寒さに耐えてた世代でもある。
電気もガスも水道もなく、成人まで生きられなかったり身売りされたり
戦死したりした兄弟が1人や2人いてそれなりに苦労してると思う。
自分はダイエットしててお腹すいたことはあっても、ほんとの飢えや暗闇は知らない。
ＤＤＴを頭から振りかけられたこともないし、トイレは水洗だし。学校にも通えたし。
今、祖母を介護してるけど、１５年ほど前、寝たきりの曾祖母を在宅で介護してた
当時に比べたら今は便利になったなーと思う。
介護保険・施設の充実と紙おむつと消臭スプレー類の進化はすばらしいもんがある。
私も子供の頃はのほほんと暮らしてきたんで、現状はしんどいんだけどね･･･
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 03:58:43
戦中派は、だからこそ私利私欲に貪欲で、
自分の食い扶持減らして迄必死に育ててくれた親を、
家つきカーつきババア抜きでホームにブチ込んだ、初めての世代だろ。
>>216の母様は、その中ではごく少数派の良心ある人なんだよ。
戦中派の歪んだ被害者意識は戦後社会のﾓﾗﾙをぶっ壊した。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 09:44:58
>207 なんかの宗教がかってる？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 10:55:51
>>208
おまえは宗教と言うのが好きだね～ｗ
あきれるほどのバカｗ
バカ頭が苦しい介護に自分を追い詰めているのが解らないほどのアホｗ
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 11:32:22
よほど層化あたりに粘着でもされたんじゃねｗ
宗教がかってるとか言ってる奴。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 13:18:56
介護の愚痴、決定的なのは介護者の自由・暇が無い事だと思うが
それお何とかすれば愚痴は少なくなるとはず。
兄弟・家族・金・財産問題は介護以前の事、介護が無くても
揉め事はいつか出てくる、介護で個人の性格が出ただけ。
今日、桜の花見で車椅子の人たちが大勢いたので、介護の愚痴について
色々聞いてみたが、面倒見る状態になっても命をとり止め
家族で居られる事は嬉しいことと言うのがほとんど、愚痴やいやいやの
介護では花見など来ないだろうけどね。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 13:32:11
>>211
だから単純にしか考えられないヤツはイヤなんだよな
別にいやいや介護している訳じゃなくても 愚痴ぐらいはでるさ
おまえは四六時中同じ話し繰り返し聞かされてるか？
一生懸命栄養考えて食べやすく作ったご飯には手も付けずに
その辺にある御菓子ばかり食べられてそれでも良いと思えるか？
四六時中気をはっていないとどこかに出て行ってしまい
探しまくる生活しているか？
自分の世界の介護だけで偉そうに語るなよ ってこと
ちなみに私、愚痴は言うけど 花見も行ったよ
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 13:42:10
うちは親戚の7割が年金暮らしなんだけど、
親の介護の前にまだ祖母がいるんだよね
まわり見渡しても、70代あたりが本当に
人間ができていない
兄弟7人みんな年金暮らしで、息子のほうが
先に死んだのもいる
この国はロシアの農村部みたいになるんじゃない？
質のいいのは国捨てて、DQNばかりが子沢山
じいばあが90になっても死なず、家族がみんな
年金当てにして生きてる、みたいな
国が倒産するよ
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 14:09:46
>>211
最低。うわべだけの理解で奇麗事並べる嫌な他人の典型。
うちも愚痴は垂れるし、早く死ねと思うことしょっちゅうだけど、
毎日の介護はにこにこ笑顔でやってるし、最後まで家で家族と過ごさせてあげたいとも心から思ってるよ。
花見にも連れて行ったよ。季節感やメリハリは大事だと思うから、その都度車椅子押して連れて行ってるよ。
でもサービス業じゃない、肉親同士なんだから、大喧嘩もするし汚い場面もあるよ。
こういう心がけにすれば綺麗さっぱり愚痴もなくなる、楽しくなる、…なんて、そんな単純なものじゃないよ？
死ねと思うのも本心なら、家で看てあげたいと思うのも本心なんだよ。
だから自己嫌悪になったり苦しんだりするんだよ。
それに、花見の場で介護の愚痴なんて、本当に長い間介護してる人なら絶対しない。
だって愚痴垂れても嫌な気持ちになるだけで、結局介護はしなくちゃいけないんだもの。
ただ
＞兄弟・家族・金・財産問題は介護以前の事、介護が無くても
＞揉め事はいつか出てくる、介護で個人の性格が出ただけ。
これは一面の真実ではあると思う。
人間、重い試練に直面すると取り繕えなくなってボロが出る。
介護が無ければ大きなトラブルなく過ごせただろう親類がどれだけいるやら…
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 18:34:38
また来たのか
我らこそが真っ当な介護者教のｱｹﾞ荒らし
さっさと専用スレ作れや
このスレで誘導だけしろ
興味があれば行くﾔﾂおるから
以後、アゲ荒らしの布教にはスルーでﾖﾛ
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 20:59:56
>また来たのか・・・・偉そうな事言うなよし切り屋
アゲ荒何処かにいる会
介護の誤会
最近沢山きて楽しいね、皆愚痴ばかりかと思ったら花見に行った人もいて
ホッとしました。
布教もべっにいいのじゃないかな。
介護比べじゃないけど私も大変な介護のはづだけど・・愚痴と言うほどの事もなくて。
ヘルパーや医者・看護婦への愚痴のがおおきくてね。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 01:11:00
ていうか、ここは家庭板的に介護を語って愚痴る場なんだから
「兄弟・家族・金・財産問題がらみの介護」を大いに語っていいんだよ。
そういう方面から介護について語って愚痴って、
見えてくるものや気づく事があるかも知れない。
明日のために気分変えて頑張れるかもしれない。と、思う人のための場なの。
介護とは何であるかの定義や、理想の介護についてなら介護版で話せばいい。
自分は、金勘定ばかりしながら、判然としない事や割り切れないことだらけの中、
人を恨んだり感謝したり喜んだり泣いたりしながら介護してるよ。
語って愚痴っていいんだよ。そういう場所なんだここは。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 03:02:04
>>216
だから空気読めないあんたはココに来るな って言われているのが分からないの？
ココは愚痴を言いたい人が集うところ
愚痴がないなら来なくていいよ
219:いっぴょ～！ﾉｼ
07/04/02 06:57:30
>>217>>218に、つるっ禿同だわ～。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 09:31:28
みんなエライなぁ、花見連れていったんだ。
うちは実母介護なんだが、花見に連れていけば「人込みが多い」と文句たれ、鯉が食べたいと言うので連れていけば「まずい」と文句たれ、旦那が気をきかせて温泉にでも行こうかと言えば（まだ要介護1で自力で何とか出来た頃ね）「家で寝ている方がマシ」とまで言われた。
もう、何処にも連れて行ってやんない。
でもデイケアでは花見に行って喜んでる。頃してやろうかとマジギレするよ。アタシに対してはありがとうなんて言った事ない。あー腹立つ。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 10:17:35
>>199 私のところも拒んではいないよ普通に注意はしてるけど。
軽いけど手間のかかるのが介護３の父は好きらしい。３日間の
ショートステイで水虫をもらってくる。自宅ではテレビの見すぎで
くるぶしが床ずれ。ホント軽くてよかったけど。
欠落した機能を残りのからだが補おうとがんばるのが本能だそうで
死ぬまでからだは動き続けるのかよ。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 10:23:25
うちは兄二人いるけど二人とも介護には
非協力的で私（娘）夫婦で介護してる。
金銭的にだって必要な額しか貰ってないし
夫は母に本当に良くしてくれる。
なのに母は夫に感謝の念が無いの
「あんたと結婚できてありがたい」だの
「うちは娘が良い子だから世話してもらってる」って調子
昨年は夫が事業を始めたばかりで経済的にも
苦しかったけどなんとか借金、節約生活でしのいだ
その時も母は「よ～～くやっていけるな～と思っていたけど
絶対に助けてやる気持ちはないから」だってさ
「たまにはお兄ちゃんに頼みなよ」というと
「お前のところの旦那が暇だからやらせればイイ」
などなど
あ～～～～腹が立つ
こんな奴なんで介護しなきゃいけないんだ～～
子供の頃は長男可愛さで差別したくせにさ
何が嫌って、いくら頑張って介護しても
長男がいるのに娘の所になんか世話になって
可哀想な私って黄昏てるところ
母に満足の文字は無いようだ
こっそり日記を見たら「早くお父さんのところに逝きたい」
だってさ
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 11:52:33
>>221うわ…家と似てるなぁ。ほんとさっさと謂ってくださいよって感じ。ありがとうもごめんなさいも言われた事ないぞ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 11:54:11
>>222だった、ごめんなさい。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:28:20
>>222
うちも貴女のとこと同じようなタイプな母です。
でも今はあなたは介護してるしきっとおかあさんが日記にも書いてる
ことを見たら負い目を感じていらしゃる。
あなたのほうが勝ちですよ。
おかあさんも心の中では
【あの娘】のほうが私よりしあわせになった。くやしい～！
ありがとうといいたいが負けたくないｗ
言えば惨めになる・・・
女の母親なんてこんなもの
なんでわかるか？私は今中間時点だからです。
実母から受ける仕打ちと娘から受ける仕打ちといっては
言いすぎですがあまり娘が自分よりしあわせになったらー
と思うと複雑です。
せいぜい虚栄でも張らせて上げてください。
おかあさん負けてること認めてますよ。
まあ腹立つ気持ちはわかりますけど恐らく見てやってる
という態度は出ていると思うのです。
それで十分復讐は出来てますよ＾＾
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:40:52
>>222
一回介護タクシーで兄の所に置いて来なよ。
私だったら絶対にやっている。
やっちゃいけない事なんだろうけど、私はそこまで優しくなれない。
だから>>222さん夫婦はとても優しいんだと思う。
ただ、旦那さんには精神的にも結構負担が掛かっている筈だから
しっかりフォローして欲しい。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:46:27
>言いすぎですがあまり娘が自分よりしあわせになったらー
>と思うと複雑です。
娘がしあわせになっても母に返ってくるのはないです。
よかったねー・・・と言ってはみても育ててもこんなもんか
トオイメ見る立場だけです。
まあ介護ができる立場になれるっていうか
それは客観的には恵まれてよかったじゃないかと
思えるのでしょうがほとんどの馬鹿親はわかってない。
専業主婦ほどわかってないｗ
私はそんな馬鹿親にはなりたくないと思いますが
今度は娘がわかってないだろう・・・ああぁー
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:51:10
>>226
虚栄を張ってるだけなのに更なる仕打ちですか・・・
はぁ・・・・・・・・・・・・
まあやって気がすむのならやってもいいなｗ
ほんとに馬鹿でわかってない親もいるからな。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:53:17
どっちにしてももう手の中に居る人は弱者なんだよ。
そこをよく考えて・・・
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:14:06
>>226
あー、自分もやってるね、絶対。
一人娘だからできないけどｗ
まあ、私や母に感謝や労いの一言がないのはいいよ。
こっちも心の中で「ﾊﾟﾊﾟ、早くイッチャってください」と思ってるからさ。
でも、激務続きの休日に花見に連れて行ってくれた私の夫には
感謝の一言があって当然だと思うのよね。
昨日は本当にむかつきました。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:27:49
うちはすでに要介護者が自分の置かれている状況がよくわかってないんで、お礼の言葉なんて望んでも無理だけど。
旦那を除く旦那兄弟からは一言あってもいいと思うね。
あんた達の配偶者には何もさせてないのに、私だって同じ立場だよ！って。
私はもう要介護者のためにやってるんじゃない、ただただ旦那のためにだけやってる。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:29:16
222です。
こんな事書いたら冷たいと言われるかと覚悟してたけど
みんな同じような目にあっているんですね。
うちは結婚するときも母、兄嫁からさんざん反対された。
母は自分の介護をしてもらえなくなるから
「あんたは私を憎んでる。私はあんたの幸せを思うから結婚を
反対してる。」今の夫と結婚したいと言った時の第一声の返事は
「金、目当ての相手じゃないだろうね」だった「どんな人？」
とも聞きく前にですよ 情けなかった
兄嫁は私が居なくなったら自分が介護しなくちゃいけないから
「なんでそんなに結婚して家政婦になりたいのか判らない」って散々言われた。
母と兄嫁お互い利害関係が一致したので二人から責められたよ
介護生活2年目で日は浅いけど、つい最近の発言は
「私はあんたが心配だから一緒に暮らしてあげてる」でした。
ちなみに実家は財産家でもなんでもない
私も人並みの貯金くらいしか無かったし
今の自宅も私達夫婦で公庫を借りて買った家です。
最近、つくづく思うのは「親って子供の幸せを願ってるとは
限らないなぁ」です。
私の身体を気遣って言うのだと思うけど
「あんたが病気になったら私が困るから病気にならないで」
って台詞がどうしても私を気遣ってる意味に感じない
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:33:21
母が娘に勝ってどうするんだ？って思わずにいられないが、
俺にしてみても父と似たようなもんかもしれない。
肉親っておもしろいよ。弱者って言うけど、昔はその子供は
弱者だった訳で、そこでどう育てられたかとか言う話はあるわな。
一般論で、親の思いには子供の思いは及ばないだろうが、
どっちもほんとうの所は、思ったり実は嫌いだったり、いろいろだよね。
なんとも言えないよ。ただ両方の思いがあって自然だと思う。
最期まで看てやりたい。こいつ、少しはありがとうとか言えねーーーのかよとか。
一時の感情であんまり酷い事しても後悔するだろうし、どっかでその思い
出しといてやらないと溜まる一方だろうし、、、。
どっちもこっちもどいつもこいつも、人間だなーーーって思うばかりだよ。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:40:41
俺も言われた事あったな。
「だって俺の事嫌いじゃないか」とか言ってたよ。父が、、、。
「あなたの事を思って」って言うのはまゆつばもんだよ。
思ってる奴はいちいち言いはしないよ。
自分の利害善悪世間体価値観でもって、本来計れない
あなたを計ってみて、自分前面に出して、物言ってるだけなんだよな。
いろんな思いが個別の人達に、その数だけ個別にあって当たり前だよ、人間だもの、、、。
桜がさ、今日綺麗だったよ。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:03:29
>>232さんみたいに、なんだかんだで、実は自分の都合優先で相手を自分の
思い通りにしようとする人は結構いると思う。いままで、思い通りにしたから
これからも自分の思い通りにしろぐらいのスタンスな人間は実際にいるよ。
だからさ、今でも子供が（実は親に追い込まれて）自殺したりするんじゃない
かな。そうじゃない場合もあるだろうし、ほんとにいろいろだよね。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:25:13
222です。
も少し吐き出させてください。
父が亡くなって5年目なんですが
なにかにつけて父が癌で苦しんで亡くなった事、
父を亡くして悲しい事を私に話すので
父との話をするときは楽しかった思い出なら
一緒に話すけどそんな話ばかりなら聞きたくない
と言ったところ「お前はお父さんを憎んでる、
なんて冷たい人間だ」と声を震わせて怒鳴られたり
「自分の辛さが判らないのか」となじられたりして
「頼むからそんな話を私にばかりしないで」と
言ったら娘だからこんな気持ちをぶつけるのだ
あんた以外に言える訳ないって…
私だってそんなに強くないですよ
「夢の中でお父さんが1年経ったら迎えに来るって
言うから」とかそんな話誰も聞きたくない
まあ、1年経った時に冗談ぽく聞いたらあの後
また夢に出てきて「3年後に迎えに行く」と父が訂正したらしいけど
どうして娘夫婦と楽しく暮らすと発想できないのか
どうしてあげたら幸せと思ってくれるのか
こちらが苦しくなるよ
いくら注意しても寝てばかりいて
ますます身体が弱っていくのに日記には
『眠ってる時だけがお父さんと会えるから幸せ』
って書いてあった。 情けなくて力が抜けたよ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:25:50
親だから、（実はこの子はどうも嫌いだけど）育ててたら、
親だから、（実はこの親どうも嫌いなんだけど）介護されても、
どうもこうもないよ。
実際はどう感じたり思ったりって言うのは、すぐ伝わちゃうよね。
いいも悪いもないよ。あんまり無理なら介護しない方がいいって思うけど、
実際にはそうもいかない事情が各自にあれば、ほんともう仕方ないよ。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:33:24
お孫さんはいないのですか、、、。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:36:00
俺の知ってる年寄りは皆、亡くした相方の話ばかりしていますが、、、。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:54:30
旦那にも言えないだろうから、ストレスたまるね。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:00:13
>>239
亡くした相方の話をしてほくない訳では
ないのです。
悲しいとか苦しいとかの思い出しか語らないのが
堪らないのです。
できれば楽しい思い出を糧にして明るく生きて欲しい
以前、母が入院中に大変な熱と頭痛がした時があって
たまたまその日、兄夫婦がお墓参りに行ってて
お墓の花瓶が割れてた事があって『お父さんがその事を
知らせる為に（母が）そうなったのか』と兄嫁と二人で泣いたと
いう話を聞いて、呆れるを通り越して腹が立った
何故、そおいう発想になるのか
父を侮辱されたような気持ちになった。
私なら、もし私が亡き後、私を思い出すときがあって
それが涙なしでは思い出せないのならいっそ私の事は
忘れてくれても良い
私と過ごした楽しかった思い出だけを思い出して欲しい
ってなんかそんなのドラマで見たような気がするけどさ
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:07:45
お父さんとお母さん仲良かったのかな？
配偶者を亡くすっていうのは、特別らしい。
義母は50代前半で義父を亡くして、子供に頼りっぱなし。
寂しがり屋で一人になると、
「老婆（まだ50代なのに）を一人にして！それでも息子か！」
って怒りの電話が来たりした。
実家の母にも
「お宅はまだいるから大変ね。私は一人だから気楽よ」
なんて電話して、実母怒らせたり。
今は認知症で、義父は元気に生きていて私が別宅で面倒看てることになってる。全然会いに来ないって怒ってるよ。
娘って母親の愚痴の聞き役になりやすいよね。私も子供のときからで二言目には
「娘なんだからわかってくれるはず」
何でも弟は忙しいので、煩わせたくないそうだ。私だって暇じゃないんだけどね。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:21:44
ネガティブなのが嫌なんだろうけど、
ネガティブで、自分しかみえなくなっちゃう御老人は多いよ。
心細くて寂しいんだろうけど、、、。
でも、なんかそのおかあさん幸せそうに見えます。
そんだけ言いたい事言って、そんだけかまってくれる娘もいて、、、。
抗欝剤飲んでる被介護者って多いよね。全然、認知症じゃない気持ちが
結構しっかりしてる人の方が（精神的）介護は大変かもしれない。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:34:51
>>236
いろいろあって、本当に乙！と思う。
思うが、人の日記を読むのはどうかと思う。
日記には、人に聞かせたくない想いが書かれてることもある。
そんなものをわざわざ読んで、介護で疲れてるのに
余計に疲れて傷ついてしまうよ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:54:24
介護中の義母現在入院中。昨日仕事休みの旦那、私を誘って「病院行こう」と言う。
私旦那仕事のときはいつも行っているから、「たまには一人で行ったら」と言うと怒鳴られた。
「私がやるの、当然だと思ってるんでしょう」と言い返した。
旦那それからずっと機嫌悪い。一緒に行ってればご機嫌なんだけどね。
私だってたまには解放されたいと思うのは、そんなに我儘なのか。愚痴でした。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 16:00:07
>>228
うん、するよ。
虚栄心と判っていてもする。
私の場合は物凄く特別というか完全な毒親で
とてもじゃないが尊敬に値する欠片も持っていない母親だから。
そんな子供に介護をお願いする親なら、それ位の覚悟は必要でしょ。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 16:25:54
ある意味舅姑も実毒親と同じだね。
元気なときの関係次第。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 16:38:42
男ですが父の介護をしています。要介護２で、認知症です。休職してますがしんどいです。
家内も手伝ってくれますが、兄弟は長男と兄嫁がやるのは当然という雰囲気で殆ど何もしません。
別に財産がある訳でもなく、仕事を休んで持ち出しです。辛いのは、私を嫌っていることです。
あまり相性はよくなかったからと思いますが。家内に全部任せるわけにはいきません。
親の介護をさせる為に結婚したわけではないし、出来るだけ自分でやるつもりです。
貯金であと一年はなんとかなりますが、その先はどうなるのでしょう。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 21:40:49
一年も休職続けるの？そんなの普通なら首だよ。
兄弟がアテにならないなら、施設も考えたらどう？
兄弟が反対するなら、そっちで面倒看てもらうぐらいの気持ちで
施設探しを始めた方がいいよ。
施設によって特色あるから、いろいろ探して
自宅介護をせずに、あなたは自分の仕事をした方がいいよ。
仕事と貯金がなくなれば、生きていけないんだからね。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 22:07:26
>249 同意。それから経済的負担は兄弟平等にね。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 23:13:29
貴方の歳はいくつですか、お母さんもいますか。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 23:18:08
『泣いた赤鬼』の青鬼は実は赤鬼の弟で、
『こぶとり爺さん』『花咲か爺さん』は
“悪い爺さん”の弟なのではないか
…と思う今日この頃。
253:252
07/04/03 01:58:11
訂正します
×青鬼は実は赤鬼の弟
○赤鬼は実は青鬼の弟
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 02:05:51
祖母が軽い認知症があり
畑に行くのですが、行き帰りに迷ったりする事があり親戚からGPS携帯を持たせろ。
と言われましたが、
ただでさえ、物を無くす事が多い上に彼女自身携帯を使った事もないので不必要と思うのですが、、
私も仕事をしていて、居場所確認する者がいないので親戚から言われると困りました。
ちなみに私と祖父母三人暮らしです。
同居してない人から自己満足の様にされると悲しいですね。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 13:46:59
年代により考え方が違う為、歳がわからない方に答えようがありません。
民生員・ケアマネに相談を、GPSについては良いのが沢山あります。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 14:44:12
うちのばあさんも持ってたけど。
認知賞には意味がなかったかも。
本人にとっては意味がないし、持たない。つか持つことを忘れる。
持っていてもそれが必要なものか何かわからない。よってどこかにおいてくる。
それを所有していることによる介護する側の安心感はあるかもしれないが、
実際それが有効に活用されていることはなかった。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 14:51:17
義理の母が故郷を捨てて、うちに来ます。
大手術をする為に。。。
大病院は遠い場所なので、術後の通院をどうするか悩んでいます。
歩けないので、タクシーになりますが、
通院のたびに遠路はるばるタクシーを使えるほど裕福ではありません。
リハビリやクスリをもらうだけなら最寄の病院で、なんとかならないものかと、
考えているしだいです。
勉強不足な私にどなたかアドバイスをお願い致します。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 15:00:39
>>257
それはココで聞くより病院の先生と相談すべき問題で、
どれぐらいの頻度で通院するのかとか、術後検査に関してなど担当医に聞いてみて、
出来れば最寄りの病院への紹介状を書いて貰うようにお願いすればいい
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 16:08:38
同意。紹介状で解決。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 01:12:38
>>257
受診するときに、そのまま希望を言うといいよ。今は大きい病院と小さい病院の
連携も進んでるから、病人たくさん抱えてる病院ならかえって歓迎されるかもｗ
どんな手術かわからないけど、その病院に通院の必要があったとしても、
数回じゃないかな？
担当の医師にきちんと希望を伝えてね。あなたが介護することになるなら
介護認定も忘れずに。そのくらいしか言えないけど、術後が良いといいね。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 03:48:58
>>254
もしどうしても周りがうるさくて携帯を持たせるというなら
ｾｺﾑで ＧＰＳのみの専用端末使った位置確認サービスがあるから
そちらの方が安い（840円～／月）
URLﾘﾝｸ(www.855756.com)
なくすなくさないに付いては、出来れば洋服の邪魔にならないところに
ポケットと付けてなくさないようにするなどしなければならないけど・・
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 10:51:12
うちのトイレは和式です。
昨日、認知症の父は、じゃがんでられずに大バック転しました。
いつか、こういう日が来るな、とは思っていましたが、こんなに早く来るとは。。
早々に洋式に変えるべきとは思いますが、認知症である場合、洋式に変わった事により、
ふたのしくみ、便座の意味、座る向き、ペーパーの位置など、、、
変化に順応できるでしょうか？
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 11:46:39
お父さんの生活で外で洋式を使つた事があれば
認知症でも順応できます。
症状が進み、トイレそのものが使えなくなれば、又考えなさい。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 13:51:49
介護認定受けてるのかな？受けてたら、リフォームの補助が受けれるよ。
業者も、介護用の仕様に慣れている業者を紹介してくれるので
介助しやすいようにも、考えてくれるよ。
手すりを一緒につければ、座るのも間違わないと思うよ。
フタだけが問題かも･･･
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 15:25:51
要介護３（脳梗塞にて言語障害・痴呆あり）の義父の介護を始めて２年
身内（義姉２人）の冷たさには愛想が尽きました
２年の間介護に協力してくれた事は一度もなく、経済的援助もありません
たまに電話があると自分達の用事です。
こんな身内なんているだけ腹がたつので縁が切りたい
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 16:02:22
どこも一緒だねﾖｼﾖｼ。
うちはそういう親戚二件と事実上縁切りになった。
胸糞悪いけど正直せいせいしたよ。
介護そのものより、そういう腐った親類の存在のほうが精神的につらかったから。
いまだに連中は、介護をしてる我が家のことを悪者扱いして自分たちは被害者面。
金も出さず、介護の分担もせず、自分たちの用事のときだけこちらを利用しておいて。
まあ、反面教師にはさせてもらったけど。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 18:46:51
そういったむかつく親戚ほんとに縁切りたい！
（介護はじまって連絡なくなったから、事実上縁切れてるよなモンだけど
葬儀に呼ばないでも良いかなぁ
大人げないとは思うけど、「内々で行いますので」って。
ほんとにお世話になった人たちとごく少人数で送りたいんだ…
葬儀のときだけ現れて、上っ面ななぐさめ言われた日にや
殴りかかりそうだよ。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 19:24:54
>>244
亀レスｽﾏｿ。
222ではないけど、女性(特に年配の)は案外、
読まれることを意識して日記を書いてるとが多いよ。
222さん場合も、内容から考えると娘を意識して
書いてるとしか思えないし、読ませるために書いて
るんだから読んでいいと思う。
うちも同じで、イヤっつーくらいに私の目につく
所に置かれてる。書いてる内容は同情を引くような
もの、わざとらしい大袈裟な感謝の言葉等々。
揚句、「アンタは私が死んだ後、これを読んで泣く」
とか言う。ﾊｲﾊｲって感じﾖ。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 22:32:15
亀ですみません。
トイレの件ですが、痴呆の人は介護度３ぐらいでもう使用法がわからなくなります。
うちのばあちゃんは水の流し方や、トイレの仕方（座ってやるとかパンツを下ろすとか）も
わからなくなりますし、下手すると便器の中の水で手を洗って出てくることもしばしば。
トイレに行けるうちはまだまだ元気な証拠です。
＞268そういえばうちのばあちゃんも私の悪口を一杯書いたメモ書きを
ちょこちょこおいてあったｗ
そのころには痴呆が進んでいて、もう文章の体をなしてなかったけど。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 22:46:38
父の葬式に縁を切った兄弟が来るのが嫌で何も知らせなかった。
何かの知らせで来る事も考え、顔見知りの人に外で追い返すようにして
葬式を終わらせた事がある。
四十九日の納骨が終、その後に葉書で簡単に知らせておいた。
兄弟に判らないように親戚に話すのが大変だったかな。
父名義の貯金は危篤状態、死が銀行などに判る前に全額下ろして置く事。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 23:40:10
>>222 亀だけどうちのトメさんも
「もし、私を施設に入れたら一生恨みます」なんて紙に書いて
破って、ゴミ箱に入れてそれを部屋の真ん中に置いて見せつけてるよ。
そしてゴミ箱の横で涙ぐんだりしてる。
「どうしたの？」というと
「ううん、なんでもない」と言いながら、ゴミ箱を私のほうへ押し出す。
読んで～～という感じで。
こっちも影で読んで知ってるけど、全然気づかぬふりをしてさっさとゴミに出してる。
まだらボケのトメさんですが、まだまだ嫁姑の戦いでは現役らしい。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 07:28:52
みんな性格良過ぎるよ。
人格障害の餌食になってる。
自分の幸せ考えようよ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 08:23:55
皆さんカロリー計算どうしてます？うちは一日千五百から千七百を目安にしてるんですが、太るんですよ。新陳代謝が落ちてるせいなんでしょうが…
肌なんかアタシより綺麗なんです!!腹立つ！
こっちは肌の手入れなんざ三年してねぇ！っつの！
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 11:03:54
みんな性格良過ぎて、何かあなたに困る事でもありますか？
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 15:15:47
父親76歳 認知症で糖尿で腎臓疾患に重度の心臓病（第一級身障者）です。
1日じゅう寝ころんでTVをながめています。（見ているのではない）
最近、トイレに立つとふらつき転倒する様になりました。。
寝っころがってばかりいるのは良くないので、座るよう説得してますが聞く訳もありません。
いっその事、ソファーを捨ててしまおうかと悩んでいます。
あーあ、まいったな～
276:愛と死の名無しさん
07/04/05 21:28:50
はじめまして。
今うちに母方の祖母（７５）がいます。
要支援は１なので意外と元気なんで、困ります。
母親が仕事から帰って来て、お茶を入れてあげているのに、「お茶が多すぎる」と
か、お菓子を「食べる？」って聞いても好きじゃないお菓子だと絶対に
食べません。
一番、困るのは私が朝仕事に行くために顔を洗ったり、身支度を整えている
時に限って洗面所に来て、何かしようとすることです。
「待ってて」って言ってもききません。
辛いです。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 22:29:42
>>276
様子が目に浮かぶわ。
構ってほしいんだろうけど正直、仕事持ちだと
時間で動かざるを得ないから対応、悩んじゃうね。
お金貯めて家を出よう。
それまでは忍耐とあんまりばあちゃんのことは
考えないで過ごそう。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 22:58:40
うちもそうだったなぁ。
今は７年をかけて要支援から要介護４にまで程度が上がったけど、
相変わらず、ひとりじゃまともに歩けもしないのに、
朝の忙しい時にふらふらよろよろやって来て、
アレはどうしたの、今すぐアレを確認させろの、
自分の気になってることをまくしたてる。
ちょっと待って、が全く通用しない。そして言われたことは即忘れる。
シモの世話もきついけど、こういうのが一番精神的にクるよね。
要支援１か…中途半端に動けるうちが一番大変だよね。
寝たきりになってくれたらどんなに楽だろうと思ってしまうよね…
279:276
07/04/05 23:59:14
ありがとうございます。
一人暮らしも本気で考えて、親にも相談したけど反対されました。
女の子だから心配みたいです。
おばあちゃんは朝はよけるしかないですね。
まだシモの世話までしなくて済むのは救いです、、、。
我慢するしかないですね。
280:縛り癖の直らないﾄﾞS?
07/04/06 09:16:37
自分だけかもしれないが、介護が終わったとしても
お人好しが直るわけでなし、きっとまた別の形で周りから
虐げられたり利用されたりするんだろうなあと思う。
281:↑
07/04/06 09:23:52
ﾄﾞSじゃなくてﾄﾞMだったわ～ orz
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 09:48:02
>>280
子供の学校のＰＴＡの役員って、
結局いつも同じ人がやらされてる。
断れない人ばっかり。それと一緒かも。
断る人はたとえ嫌われようが、平気でビシャッと断る。介護も同じだね。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 10:03:30
折角引き受けても、感謝もされないで、
次から次へと用を言いつけられるところなんか
本当にそっくりだｗ
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 13:30:30
私きっと典型的な、どＭかも。
長年我慢してきたけど、２ちゃんのおかげで強くなったかも。
ウトに「介護は実の子供に言ってください」ってはっきり宣言してやった。
エロ本集めが唯一の趣味のウトの介護なんてできませんて（キモ・・
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 19:26:27
うちの祖母ちゃん、要介護４。
おむつに尿パッド常時装備だけど、おむつ排尿断固拒否。ポータブルトイレ断固拒否。
日中、３０分に１度はトイレに連れて行かないと怒り狂う。
夜間、３度はトイレに連れて行かないとわめき散らす。
家族が祖母のトイレを気にせずにいられるのはデイケアに行ってくれてる間だけ…
そのデイケアも最近拒否しだしてもうねｏｒｚ
保険はすでに点数めいっぱい使ってるし、
施設に預けるなんて話の端に上っただけで大騒ぎだし、
完全に呆けてるなら預けようと思えるけど、思考はわりとマトモなのがつらい。
自我が無くなるくらいボケるか、寝たきりになるか、してほしい…
…と思ってしまう自分が鬱。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 01:37:50
>>273
亀だけど、食事以外でコッソリ食べているんじゃないのかな？
私は時々持病で入院すると、同室の糖尿病患者の比較的高齢者は
ナースに隠れて何か食べてるのを見掛けます。
で、この年代の人は何故か炭水化物は太らない。と脳内変換完了の人が多いので
菓子パンやうどんが何で糖尿に良くないのか理解できません。
そして、何故かそういう物が大好物なんですよね。(安価で手軽だから？)
それ以外で考えられるのは、インスリンの出が悪くなっている事かな。
定期的にヘモグロビンA1Cの数値を測って一定の低さを保っていないと
将来人工透析とか色んなリスクあるから、医者には少し大袈裟に言って
管理入院に放り込んだほうがいいかもよ。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 11:10:33
夜間に４回起きて、亡き母親を呼びお風呂お風呂と騒いだ祖母。
家族は寝不足でフラフラだけど、祖母はそのことはもう覚えていない。
さらに家族の言うことを聞かず好き放題の祖母にさすがに周りがいらいら。
すると祖母、日記帳に代わりに書き込めと言い出し、書かされた文面が。
「叱られて、叱られて、叱られて、叱られて、 叱られながら（服を）着せられた」
こんなことをほとんど寝ずで朝から入浴させ散髪に連れて行き、
朝食を食べさせ食後の薬を飲ませ口内洗浄をしてる、
家族本人に書かせるんだもんな…
震えるわ。
こっちゃ、朝食これからなんだけど。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 11:51:08
もうね、そういう壊れちゃった年寄りは放置でいいよ。
猿轡食めて、両手足縛って。
で、1室外から鍵かけられるようにして、そこに放置。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 11:56:53
>>287
堪えるね・・・
介護認定は受けてる？デイやショートうまく利用しないと
家族がまいっちゃうよ。無理しないでね。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 12:26:01
認知症だと、言い聞かせて理解してもらうのが困難ですよね。
夜中、早朝に起きて「トイレ。朝だから起きる。ご飯食べさせて。」と騒ぎだしても
「オムツにして、まだ暗いよ・・・。」などなどと説明したところで、中々納得しない。
というより、自分の言うことを聞いてもらえないと余計騒いじゃうんだよね。
私も、1時間2時間同じ質問に答え続けていると、「私の言ったこと書いて」と言っても
「なんで書かなくちゃいけないの！聞いている答えるのが面倒くさいならアンタが書きなさいよ！」
昼デイサービス行っても、まだ60代だから疲れること無く夜中も元気。泣www。
291:287
07/04/08 12:46:50
レスありがとうございます（つд｀）゜・。
つい今しがたも、ひとり勝手に立ち上がり歩いて転倒、また顔面大アザです…
デイサービスは平日はフルに入れてるのですが、本人拒否で休みがちです…
介護保険の点数はめいっぱい使って、
さらにシルバー人材センターから実費でヘルパーさんをお願いしています。
それでもやはり朝・夜間・土日、は家族で看なければならないのですが、
祖母本人が非常にイライラとせっかちで口が悪いと来ているのでトラブル続きです…ｏｒｚ
>>290さんは私かと思いましたｏｒｚ
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 14:07:22
>>291
ばあちゃん、大丈夫か？
目立つﾄｺにｱｻﾞって。家族の虐待かと疑われやしないかと思っちゃうよ。
一人で勝手にどっかに打ったりしてるだけなのにさー。
本人はぶつけたのも覚えてないし。
始末が悪い。
なんとかダマしダマしﾃﾞｲに行かせてｼｮｰﾄに繋げて
家族が休める体制も整えないと一家全員倒れちゃうよ。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 16:42:05
290です。
お天気も良く暖かく気持ち～日なんだけど、今日はドコにも出掛けられないので
選挙に行ってきました。（オイオイ行く所が無いからって）
>>291さんお疲れさま～お婆さまのお転婆っぷりに振り回されてますね。泣
イライラとせっかちで口が悪いときたら、家族に甘えて、デイに行くにも駄々こねちゃうね。
外部者に見栄っ張りのお婆さまなら、デイのお迎え時間にヘルパーを入れて有無を言わせず仕度させちゃうとか。
ウチの女王様も外では、良い人に見られたいので大人しくしているが、
でも思い通りにならなくブチキレてガチンコ勝負をしてくる。wwww
うまくデイのスタッフと連携とって女王様をお任せ～。
母が出掛けている間は、仕事して外の空気を吸っているよ。
デイを利用している時間帯って中々お友達とか働いているので会ったりできないから疎遠になちゃうの当たり前だし。
介護に追われて、何も出来ずにで家にいると、
皆は働いたり、習い事したり、仲間同士で遊びに行ったりしている事を羨ましくなると
孤独になちゃいそうになったので、少しでも働ける時間があることが今は幸せです。
291さん、自分の心の解放時間をつかみ取るのだ！ファイトです。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 16:43:41
ストーカー警察官の寺前重雄（滋賀県大津市本丸町６ー１２ー３０７）は、私に暴力をふるってケガをさせた。私は、今も、そのケガの後遺症に苦しんでいる。寺前重雄の妻や娘も、私に対して嫌がらせやストーカーを繰り返した
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 21:23:04
な、何の誤爆・・・・・！？