07/03/31 20:29:24
現代医療の矛盾を言ったら切がない
盲腸の施術さえ延命治療だからね。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 20:50:21
いや、それとはまた違う話だと思うよ。一昔前ならとっくに命落としているものが、今じゃ結構助かっちゃう。しかも体は動かない、頭もはっきりしない状態でね。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 20:55:48
>>196
195じゃないけど、10代の盲腸手術と90代の延命治療じゃ、次元がまるきり
違うと思うが...。
若い世代が死にそうな年寄りの世話で疲労困憊してる現在の日本の状況って、
資源配分や自然の摂理的観点から見たってかなり不自然だと思う。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 21:20:14
ｲﾝﾌﾙでも肺炎でも大歓迎・・・
元気なんだよね。いいんだけどさ。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/31 22:21:45
80過ぎとは思えないくらいバリバリ働いてた実祖父は、たまたまひいた風邪から肺炎を起こして、呆気なくあぼん。
車椅子生活５年の要介護４義母は、インフルにかかっても数日で治癒してもとどーり。。。
なぜだ！？なぜなんだーー！！！
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 00:35:30
人生とは矛盾との戦いだぁね。
今のままでは余命13年って所かな。と
持病について言われた。
遺伝子治療が10年後に完成するって言うけど
その話聞いてもう6年だよ。あと4年で完成すんのかよ！
大ﾄﾒ89歳の方が私より長生きするかもね。
大病したけどあと10年以上は元気ですよ、と医者に太鼓判押されてたもんorz
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 00:49:22
時代の流れで医療が高度化しただけ、明治の初めは盲腸ということも解らず
腹を割き腸の一部を取り除くと言う行為がおぞましく、治療を拒み
見殺しにしたとの事
現代医学の先端で同じ事がいつも問われる、判断は個人、家族により
違うのは仕方のないところ。
全家族が同じ考えと言うのではない。
203:名無しさん@HOME
07/04/01 00:59:03
>>198
禿同
日本で平均寿命が70歳を超えたのは1970年。1940年代後半でも50歳代。
今、介護されている世代って、
親の寿命は短い&兄弟数多い→介護の苦労なし&若い時期に遺産相続
した人たちなんだよね。おまけに高度経済成長もあってウハウハ。
周囲を見回すと、過労、ストレス、病気等で、30代40代で亡くなっている人も少なからずいる。
その一方、仕事辞めて、結婚諦めて、認知症大祖母(96歳)の介護している人も…
なんだかなぁ～と感じるよ。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 02:28:42
>>203 そこに戦争を知らず、年金を食い果たす
団塊辺りが加わるまでは介護は逃げたもん勝ち
のままだと思う。親のことは他の兄弟に押し付
けて「第二の青春」「自分探し」に躍起な彼等を看る
ｼﾞｭﾆｱ達は…orz
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 02:45:40
>>203
今の６０代以降でバリお気楽なのは、核家族の長である次男坊など。
家は遺産で建て、親の面倒は人任せ。逆縁さえなげれば
一生、介護者・喪主にならないでめでたい人生を送ることができる。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 03:11:40
>>203
でも今の介護されてる世代（戦前・戦中派）の若い頃は
食うや食わずやで飢えと寒さに耐えてた世代でもある。
電気もガスも水道もなく、成人まで生きられなかったり身売りされたり
戦死したりした兄弟が1人や2人いてそれなりに苦労してると思う。
自分はダイエットしててお腹すいたことはあっても、ほんとの飢えや暗闇は知らない。
ＤＤＴを頭から振りかけられたこともないし、トイレは水洗だし。学校にも通えたし。
今、祖母を介護してるけど、１５年ほど前、寝たきりの曾祖母を在宅で介護してた
当時に比べたら今は便利になったなーと思う。
介護保険・施設の充実と紙おむつと消臭スプレー類の進化はすばらしいもんがある。
私も子供の頃はのほほんと暮らしてきたんで、現状はしんどいんだけどね･･･
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 03:58:43
戦中派は、だからこそ私利私欲に貪欲で、
自分の食い扶持減らして迄必死に育ててくれた親を、
家つきカーつきババア抜きでホームにブチ込んだ、初めての世代だろ。
>>216の母様は、その中ではごく少数派の良心ある人なんだよ。
戦中派の歪んだ被害者意識は戦後社会のﾓﾗﾙをぶっ壊した。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 09:44:58
>207 なんかの宗教がかってる？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 10:55:51
>>208
おまえは宗教と言うのが好きだね～ｗ
あきれるほどのバカｗ
バカ頭が苦しい介護に自分を追い詰めているのが解らないほどのアホｗ
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 11:32:22
よほど層化あたりに粘着でもされたんじゃねｗ
宗教がかってるとか言ってる奴。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 13:18:56
介護の愚痴、決定的なのは介護者の自由・暇が無い事だと思うが
それお何とかすれば愚痴は少なくなるとはず。
兄弟・家族・金・財産問題は介護以前の事、介護が無くても
揉め事はいつか出てくる、介護で個人の性格が出ただけ。
今日、桜の花見で車椅子の人たちが大勢いたので、介護の愚痴について
色々聞いてみたが、面倒見る状態になっても命をとり止め
家族で居られる事は嬉しいことと言うのがほとんど、愚痴やいやいやの
介護では花見など来ないだろうけどね。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 13:32:11
>>211
だから単純にしか考えられないヤツはイヤなんだよな
別にいやいや介護している訳じゃなくても 愚痴ぐらいはでるさ
おまえは四六時中同じ話し繰り返し聞かされてるか？
一生懸命栄養考えて食べやすく作ったご飯には手も付けずに
その辺にある御菓子ばかり食べられてそれでも良いと思えるか？
四六時中気をはっていないとどこかに出て行ってしまい
探しまくる生活しているか？
自分の世界の介護だけで偉そうに語るなよ ってこと
ちなみに私、愚痴は言うけど 花見も行ったよ
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 13:42:10
うちは親戚の7割が年金暮らしなんだけど、
親の介護の前にまだ祖母がいるんだよね
まわり見渡しても、70代あたりが本当に
人間ができていない
兄弟7人みんな年金暮らしで、息子のほうが
先に死んだのもいる
この国はロシアの農村部みたいになるんじゃない？
質のいいのは国捨てて、DQNばかりが子沢山
じいばあが90になっても死なず、家族がみんな
年金当てにして生きてる、みたいな
国が倒産するよ
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 14:09:46
>>211
最低。うわべだけの理解で奇麗事並べる嫌な他人の典型。
うちも愚痴は垂れるし、早く死ねと思うことしょっちゅうだけど、
毎日の介護はにこにこ笑顔でやってるし、最後まで家で家族と過ごさせてあげたいとも心から思ってるよ。
花見にも連れて行ったよ。季節感やメリハリは大事だと思うから、その都度車椅子押して連れて行ってるよ。
でもサービス業じゃない、肉親同士なんだから、大喧嘩もするし汚い場面もあるよ。
こういう心がけにすれば綺麗さっぱり愚痴もなくなる、楽しくなる、…なんて、そんな単純なものじゃないよ？
死ねと思うのも本心なら、家で看てあげたいと思うのも本心なんだよ。
だから自己嫌悪になったり苦しんだりするんだよ。
それに、花見の場で介護の愚痴なんて、本当に長い間介護してる人なら絶対しない。
だって愚痴垂れても嫌な気持ちになるだけで、結局介護はしなくちゃいけないんだもの。
ただ
＞兄弟・家族・金・財産問題は介護以前の事、介護が無くても
＞揉め事はいつか出てくる、介護で個人の性格が出ただけ。
これは一面の真実ではあると思う。
人間、重い試練に直面すると取り繕えなくなってボロが出る。
介護が無ければ大きなトラブルなく過ごせただろう親類がどれだけいるやら…
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 18:34:38
また来たのか
我らこそが真っ当な介護者教のｱｹﾞ荒らし
さっさと専用スレ作れや
このスレで誘導だけしろ
興味があれば行くﾔﾂおるから
以後、アゲ荒らしの布教にはスルーでﾖﾛ
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/01 20:59:56
>また来たのか・・・・偉そうな事言うなよし切り屋
アゲ荒何処かにいる会
介護の誤会
最近沢山きて楽しいね、皆愚痴ばかりかと思ったら花見に行った人もいて
ホッとしました。
布教もべっにいいのじゃないかな。
介護比べじゃないけど私も大変な介護のはづだけど・・愚痴と言うほどの事もなくて。
ヘルパーや医者・看護婦への愚痴のがおおきくてね。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 01:11:00
ていうか、ここは家庭板的に介護を語って愚痴る場なんだから
「兄弟・家族・金・財産問題がらみの介護」を大いに語っていいんだよ。
そういう方面から介護について語って愚痴って、
見えてくるものや気づく事があるかも知れない。
明日のために気分変えて頑張れるかもしれない。と、思う人のための場なの。
介護とは何であるかの定義や、理想の介護についてなら介護版で話せばいい。
自分は、金勘定ばかりしながら、判然としない事や割り切れないことだらけの中、
人を恨んだり感謝したり喜んだり泣いたりしながら介護してるよ。
語って愚痴っていいんだよ。そういう場所なんだここは。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 03:02:04
>>216
だから空気読めないあんたはココに来るな って言われているのが分からないの？
ココは愚痴を言いたい人が集うところ
愚痴がないなら来なくていいよ
219:いっぴょ～！ﾉｼ
07/04/02 06:57:30
>>217>>218に、つるっ禿同だわ～。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 09:31:28
みんなエライなぁ、花見連れていったんだ。
うちは実母介護なんだが、花見に連れていけば「人込みが多い」と文句たれ、鯉が食べたいと言うので連れていけば「まずい」と文句たれ、旦那が気をきかせて温泉にでも行こうかと言えば（まだ要介護1で自力で何とか出来た頃ね）「家で寝ている方がマシ」とまで言われた。
もう、何処にも連れて行ってやんない。
でもデイケアでは花見に行って喜んでる。頃してやろうかとマジギレするよ。アタシに対してはありがとうなんて言った事ない。あー腹立つ。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 10:17:35
>>199 私のところも拒んではいないよ普通に注意はしてるけど。
軽いけど手間のかかるのが介護３の父は好きらしい。３日間の
ショートステイで水虫をもらってくる。自宅ではテレビの見すぎで
くるぶしが床ずれ。ホント軽くてよかったけど。
欠落した機能を残りのからだが補おうとがんばるのが本能だそうで
死ぬまでからだは動き続けるのかよ。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 10:23:25
うちは兄二人いるけど二人とも介護には
非協力的で私（娘）夫婦で介護してる。
金銭的にだって必要な額しか貰ってないし
夫は母に本当に良くしてくれる。
なのに母は夫に感謝の念が無いの
「あんたと結婚できてありがたい」だの
「うちは娘が良い子だから世話してもらってる」って調子
昨年は夫が事業を始めたばかりで経済的にも
苦しかったけどなんとか借金、節約生活でしのいだ
その時も母は「よ～～くやっていけるな～と思っていたけど
絶対に助けてやる気持ちはないから」だってさ
「たまにはお兄ちゃんに頼みなよ」というと
「お前のところの旦那が暇だからやらせればイイ」
などなど
あ～～～～腹が立つ
こんな奴なんで介護しなきゃいけないんだ～～
子供の頃は長男可愛さで差別したくせにさ
何が嫌って、いくら頑張って介護しても
長男がいるのに娘の所になんか世話になって
可哀想な私って黄昏てるところ
母に満足の文字は無いようだ
こっそり日記を見たら「早くお父さんのところに逝きたい」
だってさ
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 11:52:33
>>221うわ…家と似てるなぁ。ほんとさっさと謂ってくださいよって感じ。ありがとうもごめんなさいも言われた事ないぞ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 11:54:11
>>222だった、ごめんなさい。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:28:20
>>222
うちも貴女のとこと同じようなタイプな母です。
でも今はあなたは介護してるしきっとおかあさんが日記にも書いてる
ことを見たら負い目を感じていらしゃる。
あなたのほうが勝ちですよ。
おかあさんも心の中では
【あの娘】のほうが私よりしあわせになった。くやしい～！
ありがとうといいたいが負けたくないｗ
言えば惨めになる・・・
女の母親なんてこんなもの
なんでわかるか？私は今中間時点だからです。
実母から受ける仕打ちと娘から受ける仕打ちといっては
言いすぎですがあまり娘が自分よりしあわせになったらー
と思うと複雑です。
せいぜい虚栄でも張らせて上げてください。
おかあさん負けてること認めてますよ。
まあ腹立つ気持ちはわかりますけど恐らく見てやってる
という態度は出ていると思うのです。
それで十分復讐は出来てますよ＾＾
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:40:52
>>222
一回介護タクシーで兄の所に置いて来なよ。
私だったら絶対にやっている。
やっちゃいけない事なんだろうけど、私はそこまで優しくなれない。
だから>>222さん夫婦はとても優しいんだと思う。
ただ、旦那さんには精神的にも結構負担が掛かっている筈だから
しっかりフォローして欲しい。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:46:27
>言いすぎですがあまり娘が自分よりしあわせになったらー
>と思うと複雑です。
娘がしあわせになっても母に返ってくるのはないです。
よかったねー・・・と言ってはみても育ててもこんなもんか
トオイメ見る立場だけです。
まあ介護ができる立場になれるっていうか
それは客観的には恵まれてよかったじゃないかと
思えるのでしょうがほとんどの馬鹿親はわかってない。
専業主婦ほどわかってないｗ
私はそんな馬鹿親にはなりたくないと思いますが
今度は娘がわかってないだろう・・・ああぁー
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:51:10
>>226
虚栄を張ってるだけなのに更なる仕打ちですか・・・
はぁ・・・・・・・・・・・・
まあやって気がすむのならやってもいいなｗ
ほんとに馬鹿でわかってない親もいるからな。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 12:53:17
どっちにしてももう手の中に居る人は弱者なんだよ。
そこをよく考えて・・・
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:14:06
>>226
あー、自分もやってるね、絶対。
一人娘だからできないけどｗ
まあ、私や母に感謝や労いの一言がないのはいいよ。
こっちも心の中で「ﾊﾟﾊﾟ、早くイッチャってください」と思ってるからさ。
でも、激務続きの休日に花見に連れて行ってくれた私の夫には
感謝の一言があって当然だと思うのよね。
昨日は本当にむかつきました。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:27:49
うちはすでに要介護者が自分の置かれている状況がよくわかってないんで、お礼の言葉なんて望んでも無理だけど。
旦那を除く旦那兄弟からは一言あってもいいと思うね。
あんた達の配偶者には何もさせてないのに、私だって同じ立場だよ！って。
私はもう要介護者のためにやってるんじゃない、ただただ旦那のためにだけやってる。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:29:16
222です。
こんな事書いたら冷たいと言われるかと覚悟してたけど
みんな同じような目にあっているんですね。
うちは結婚するときも母、兄嫁からさんざん反対された。
母は自分の介護をしてもらえなくなるから
「あんたは私を憎んでる。私はあんたの幸せを思うから結婚を
反対してる。」今の夫と結婚したいと言った時の第一声の返事は
「金、目当ての相手じゃないだろうね」だった「どんな人？」
とも聞きく前にですよ 情けなかった
兄嫁は私が居なくなったら自分が介護しなくちゃいけないから
「なんでそんなに結婚して家政婦になりたいのか判らない」って散々言われた。
母と兄嫁お互い利害関係が一致したので二人から責められたよ
介護生活2年目で日は浅いけど、つい最近の発言は
「私はあんたが心配だから一緒に暮らしてあげてる」でした。
ちなみに実家は財産家でもなんでもない
私も人並みの貯金くらいしか無かったし
今の自宅も私達夫婦で公庫を借りて買った家です。
最近、つくづく思うのは「親って子供の幸せを願ってるとは
限らないなぁ」です。
私の身体を気遣って言うのだと思うけど
「あんたが病気になったら私が困るから病気にならないで」
って台詞がどうしても私を気遣ってる意味に感じない
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:33:21
母が娘に勝ってどうするんだ？って思わずにいられないが、
俺にしてみても父と似たようなもんかもしれない。
肉親っておもしろいよ。弱者って言うけど、昔はその子供は
弱者だった訳で、そこでどう育てられたかとか言う話はあるわな。
一般論で、親の思いには子供の思いは及ばないだろうが、
どっちもほんとうの所は、思ったり実は嫌いだったり、いろいろだよね。
なんとも言えないよ。ただ両方の思いがあって自然だと思う。
最期まで看てやりたい。こいつ、少しはありがとうとか言えねーーーのかよとか。
一時の感情であんまり酷い事しても後悔するだろうし、どっかでその思い
出しといてやらないと溜まる一方だろうし、、、。
どっちもこっちもどいつもこいつも、人間だなーーーって思うばかりだよ。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 13:40:41
俺も言われた事あったな。
「だって俺の事嫌いじゃないか」とか言ってたよ。父が、、、。
「あなたの事を思って」って言うのはまゆつばもんだよ。
思ってる奴はいちいち言いはしないよ。
自分の利害善悪世間体価値観でもって、本来計れない
あなたを計ってみて、自分前面に出して、物言ってるだけなんだよな。
いろんな思いが個別の人達に、その数だけ個別にあって当たり前だよ、人間だもの、、、。
桜がさ、今日綺麗だったよ。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:03:29
>>232さんみたいに、なんだかんだで、実は自分の都合優先で相手を自分の
思い通りにしようとする人は結構いると思う。いままで、思い通りにしたから
これからも自分の思い通りにしろぐらいのスタンスな人間は実際にいるよ。
だからさ、今でも子供が（実は親に追い込まれて）自殺したりするんじゃない
かな。そうじゃない場合もあるだろうし、ほんとにいろいろだよね。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:25:13
222です。
も少し吐き出させてください。
父が亡くなって5年目なんですが
なにかにつけて父が癌で苦しんで亡くなった事、
父を亡くして悲しい事を私に話すので
父との話をするときは楽しかった思い出なら
一緒に話すけどそんな話ばかりなら聞きたくない
と言ったところ「お前はお父さんを憎んでる、
なんて冷たい人間だ」と声を震わせて怒鳴られたり
「自分の辛さが判らないのか」となじられたりして
「頼むからそんな話を私にばかりしないで」と
言ったら娘だからこんな気持ちをぶつけるのだ
あんた以外に言える訳ないって…
私だってそんなに強くないですよ
「夢の中でお父さんが1年経ったら迎えに来るって
言うから」とかそんな話誰も聞きたくない
まあ、1年経った時に冗談ぽく聞いたらあの後
また夢に出てきて「3年後に迎えに行く」と父が訂正したらしいけど
どうして娘夫婦と楽しく暮らすと発想できないのか
どうしてあげたら幸せと思ってくれるのか
こちらが苦しくなるよ
いくら注意しても寝てばかりいて
ますます身体が弱っていくのに日記には
『眠ってる時だけがお父さんと会えるから幸せ』
って書いてあった。 情けなくて力が抜けたよ
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:25:50
親だから、（実はこの子はどうも嫌いだけど）育ててたら、
親だから、（実はこの親どうも嫌いなんだけど）介護されても、
どうもこうもないよ。
実際はどう感じたり思ったりって言うのは、すぐ伝わちゃうよね。
いいも悪いもないよ。あんまり無理なら介護しない方がいいって思うけど、
実際にはそうもいかない事情が各自にあれば、ほんともう仕方ないよ。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:33:24
お孫さんはいないのですか、、、。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:36:00
俺の知ってる年寄りは皆、亡くした相方の話ばかりしていますが、、、。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 14:54:30
旦那にも言えないだろうから、ストレスたまるね。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:00:13
>>239
亡くした相方の話をしてほくない訳では
ないのです。
悲しいとか苦しいとかの思い出しか語らないのが
堪らないのです。
できれば楽しい思い出を糧にして明るく生きて欲しい
以前、母が入院中に大変な熱と頭痛がした時があって
たまたまその日、兄夫婦がお墓参りに行ってて
お墓の花瓶が割れてた事があって『お父さんがその事を
知らせる為に（母が）そうなったのか』と兄嫁と二人で泣いたと
いう話を聞いて、呆れるを通り越して腹が立った
何故、そおいう発想になるのか
父を侮辱されたような気持ちになった。
私なら、もし私が亡き後、私を思い出すときがあって
それが涙なしでは思い出せないのならいっそ私の事は
忘れてくれても良い
私と過ごした楽しかった思い出だけを思い出して欲しい
ってなんかそんなのドラマで見たような気がするけどさ
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:07:45
お父さんとお母さん仲良かったのかな？
配偶者を亡くすっていうのは、特別らしい。
義母は50代前半で義父を亡くして、子供に頼りっぱなし。
寂しがり屋で一人になると、
「老婆（まだ50代なのに）を一人にして！それでも息子か！」
って怒りの電話が来たりした。
実家の母にも
「お宅はまだいるから大変ね。私は一人だから気楽よ」
なんて電話して、実母怒らせたり。
今は認知症で、義父は元気に生きていて私が別宅で面倒看てることになってる。全然会いに来ないって怒ってるよ。
娘って母親の愚痴の聞き役になりやすいよね。私も子供のときからで二言目には
「娘なんだからわかってくれるはず」
何でも弟は忙しいので、煩わせたくないそうだ。私だって暇じゃないんだけどね。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:21:44
ネガティブなのが嫌なんだろうけど、
ネガティブで、自分しかみえなくなっちゃう御老人は多いよ。
心細くて寂しいんだろうけど、、、。
でも、なんかそのおかあさん幸せそうに見えます。
そんだけ言いたい事言って、そんだけかまってくれる娘もいて、、、。
抗欝剤飲んでる被介護者って多いよね。全然、認知症じゃない気持ちが
結構しっかりしてる人の方が（精神的）介護は大変かもしれない。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:34:51
>>236
いろいろあって、本当に乙！と思う。
思うが、人の日記を読むのはどうかと思う。
日記には、人に聞かせたくない想いが書かれてることもある。
そんなものをわざわざ読んで、介護で疲れてるのに
余計に疲れて傷ついてしまうよ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 15:54:24
介護中の義母現在入院中。昨日仕事休みの旦那、私を誘って「病院行こう」と言う。
私旦那仕事のときはいつも行っているから、「たまには一人で行ったら」と言うと怒鳴られた。
「私がやるの、当然だと思ってるんでしょう」と言い返した。
旦那それからずっと機嫌悪い。一緒に行ってればご機嫌なんだけどね。
私だってたまには解放されたいと思うのは、そんなに我儘なのか。愚痴でした。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 16:00:07
>>228
うん、するよ。
虚栄心と判っていてもする。
私の場合は物凄く特別というか完全な毒親で
とてもじゃないが尊敬に値する欠片も持っていない母親だから。
そんな子供に介護をお願いする親なら、それ位の覚悟は必要でしょ。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 16:25:54
ある意味舅姑も実毒親と同じだね。
元気なときの関係次第。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 16:38:42
男ですが父の介護をしています。要介護２で、認知症です。休職してますがしんどいです。
家内も手伝ってくれますが、兄弟は長男と兄嫁がやるのは当然という雰囲気で殆ど何もしません。
別に財産がある訳でもなく、仕事を休んで持ち出しです。辛いのは、私を嫌っていることです。
あまり相性はよくなかったからと思いますが。家内に全部任せるわけにはいきません。
親の介護をさせる為に結婚したわけではないし、出来るだけ自分でやるつもりです。
貯金であと一年はなんとかなりますが、その先はどうなるのでしょう。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 21:40:49
一年も休職続けるの？そんなの普通なら首だよ。
兄弟がアテにならないなら、施設も考えたらどう？
兄弟が反対するなら、そっちで面倒看てもらうぐらいの気持ちで
施設探しを始めた方がいいよ。
施設によって特色あるから、いろいろ探して
自宅介護をせずに、あなたは自分の仕事をした方がいいよ。
仕事と貯金がなくなれば、生きていけないんだからね。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 22:07:26
>249 同意。それから経済的負担は兄弟平等にね。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 23:13:29
貴方の歳はいくつですか、お母さんもいますか。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/02 23:18:08
『泣いた赤鬼』の青鬼は実は赤鬼の弟で、
『こぶとり爺さん』『花咲か爺さん』は
“悪い爺さん”の弟なのではないか
…と思う今日この頃。
253:252
07/04/03 01:58:11
訂正します
×青鬼は実は赤鬼の弟
○赤鬼は実は青鬼の弟
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 02:05:51
祖母が軽い認知症があり
畑に行くのですが、行き帰りに迷ったりする事があり親戚からGPS携帯を持たせろ。
と言われましたが、
ただでさえ、物を無くす事が多い上に彼女自身携帯を使った事もないので不必要と思うのですが、、
私も仕事をしていて、居場所確認する者がいないので親戚から言われると困りました。
ちなみに私と祖父母三人暮らしです。
同居してない人から自己満足の様にされると悲しいですね。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 13:46:59
年代により考え方が違う為、歳がわからない方に答えようがありません。
民生員・ケアマネに相談を、GPSについては良いのが沢山あります。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 14:44:12
うちのばあさんも持ってたけど。
認知賞には意味がなかったかも。
本人にとっては意味がないし、持たない。つか持つことを忘れる。
持っていてもそれが必要なものか何かわからない。よってどこかにおいてくる。
それを所有していることによる介護する側の安心感はあるかもしれないが、
実際それが有効に活用されていることはなかった。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 14:51:17
義理の母が故郷を捨てて、うちに来ます。
大手術をする為に。。。
大病院は遠い場所なので、術後の通院をどうするか悩んでいます。
歩けないので、タクシーになりますが、
通院のたびに遠路はるばるタクシーを使えるほど裕福ではありません。
リハビリやクスリをもらうだけなら最寄の病院で、なんとかならないものかと、
考えているしだいです。
勉強不足な私にどなたかアドバイスをお願い致します。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 15:00:39
>>257
それはココで聞くより病院の先生と相談すべき問題で、
どれぐらいの頻度で通院するのかとか、術後検査に関してなど担当医に聞いてみて、
出来れば最寄りの病院への紹介状を書いて貰うようにお願いすればいい
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/03 16:08:38
同意。紹介状で解決。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 01:12:38
>>257
受診するときに、そのまま希望を言うといいよ。今は大きい病院と小さい病院の
連携も進んでるから、病人たくさん抱えてる病院ならかえって歓迎されるかもｗ
どんな手術かわからないけど、その病院に通院の必要があったとしても、
数回じゃないかな？
担当の医師にきちんと希望を伝えてね。あなたが介護することになるなら
介護認定も忘れずに。そのくらいしか言えないけど、術後が良いといいね。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 03:48:58
>>254
もしどうしても周りがうるさくて携帯を持たせるというなら
ｾｺﾑで ＧＰＳのみの専用端末使った位置確認サービスがあるから
そちらの方が安い（840円～／月）
URLﾘﾝｸ(www.855756.com)
なくすなくさないに付いては、出来れば洋服の邪魔にならないところに
ポケットと付けてなくさないようにするなどしなければならないけど・・
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 10:51:12
うちのトイレは和式です。
昨日、認知症の父は、じゃがんでられずに大バック転しました。
いつか、こういう日が来るな、とは思っていましたが、こんなに早く来るとは。。
早々に洋式に変えるべきとは思いますが、認知症である場合、洋式に変わった事により、
ふたのしくみ、便座の意味、座る向き、ペーパーの位置など、、、
変化に順応できるでしょうか？
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 11:46:39
お父さんの生活で外で洋式を使つた事があれば
認知症でも順応できます。
症状が進み、トイレそのものが使えなくなれば、又考えなさい。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 13:51:49
介護認定受けてるのかな？受けてたら、リフォームの補助が受けれるよ。
業者も、介護用の仕様に慣れている業者を紹介してくれるので
介助しやすいようにも、考えてくれるよ。
手すりを一緒につければ、座るのも間違わないと思うよ。
フタだけが問題かも･･･
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 15:25:51
要介護３（脳梗塞にて言語障害・痴呆あり）の義父の介護を始めて２年
身内（義姉２人）の冷たさには愛想が尽きました
２年の間介護に協力してくれた事は一度もなく、経済的援助もありません
たまに電話があると自分達の用事です。
こんな身内なんているだけ腹がたつので縁が切りたい
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 16:02:22
どこも一緒だねﾖｼﾖｼ。
うちはそういう親戚二件と事実上縁切りになった。
胸糞悪いけど正直せいせいしたよ。
介護そのものより、そういう腐った親類の存在のほうが精神的につらかったから。
いまだに連中は、介護をしてる我が家のことを悪者扱いして自分たちは被害者面。
金も出さず、介護の分担もせず、自分たちの用事のときだけこちらを利用しておいて。
まあ、反面教師にはさせてもらったけど。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 18:46:51
そういったむかつく親戚ほんとに縁切りたい！
（介護はじまって連絡なくなったから、事実上縁切れてるよなモンだけど
葬儀に呼ばないでも良いかなぁ
大人げないとは思うけど、「内々で行いますので」って。
ほんとにお世話になった人たちとごく少人数で送りたいんだ…
葬儀のときだけ現れて、上っ面ななぐさめ言われた日にや
殴りかかりそうだよ。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 19:24:54
>>244
亀レスｽﾏｿ。
222ではないけど、女性(特に年配の)は案外、
読まれることを意識して日記を書いてるとが多いよ。
222さん場合も、内容から考えると娘を意識して
書いてるとしか思えないし、読ませるために書いて
るんだから読んでいいと思う。
うちも同じで、イヤっつーくらいに私の目につく
所に置かれてる。書いてる内容は同情を引くような
もの、わざとらしい大袈裟な感謝の言葉等々。
揚句、「アンタは私が死んだ後、これを読んで泣く」
とか言う。ﾊｲﾊｲって感じﾖ。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 22:32:15
亀ですみません。
トイレの件ですが、痴呆の人は介護度３ぐらいでもう使用法がわからなくなります。
うちのばあちゃんは水の流し方や、トイレの仕方（座ってやるとかパンツを下ろすとか）も
わからなくなりますし、下手すると便器の中の水で手を洗って出てくることもしばしば。
トイレに行けるうちはまだまだ元気な証拠です。
＞268そういえばうちのばあちゃんも私の悪口を一杯書いたメモ書きを
ちょこちょこおいてあったｗ
そのころには痴呆が進んでいて、もう文章の体をなしてなかったけど。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 22:46:38
父の葬式に縁を切った兄弟が来るのが嫌で何も知らせなかった。
何かの知らせで来る事も考え、顔見知りの人に外で追い返すようにして
葬式を終わらせた事がある。
四十九日の納骨が終、その後に葉書で簡単に知らせておいた。
兄弟に判らないように親戚に話すのが大変だったかな。
父名義の貯金は危篤状態、死が銀行などに判る前に全額下ろして置く事。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 23:40:10
>>222 亀だけどうちのトメさんも
「もし、私を施設に入れたら一生恨みます」なんて紙に書いて
破って、ゴミ箱に入れてそれを部屋の真ん中に置いて見せつけてるよ。
そしてゴミ箱の横で涙ぐんだりしてる。
「どうしたの？」というと
「ううん、なんでもない」と言いながら、ゴミ箱を私のほうへ押し出す。
読んで～～という感じで。
こっちも影で読んで知ってるけど、全然気づかぬふりをしてさっさとゴミに出してる。
まだらボケのトメさんですが、まだまだ嫁姑の戦いでは現役らしい。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 07:28:52
みんな性格良過ぎるよ。
人格障害の餌食になってる。
自分の幸せ考えようよ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 08:23:55
皆さんカロリー計算どうしてます？うちは一日千五百から千七百を目安にしてるんですが、太るんですよ。新陳代謝が落ちてるせいなんでしょうが…
肌なんかアタシより綺麗なんです!!腹立つ！
こっちは肌の手入れなんざ三年してねぇ！っつの！
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 11:03:54
みんな性格良過ぎて、何かあなたに困る事でもありますか？
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 15:15:47
父親76歳 認知症で糖尿で腎臓疾患に重度の心臓病（第一級身障者）です。
1日じゅう寝ころんでTVをながめています。（見ているのではない）
最近、トイレに立つとふらつき転倒する様になりました。。
寝っころがってばかりいるのは良くないので、座るよう説得してますが聞く訳もありません。
いっその事、ソファーを捨ててしまおうかと悩んでいます。
あーあ、まいったな～
276:愛と死の名無しさん
07/04/05 21:28:50
はじめまして。
今うちに母方の祖母（７５）がいます。
要支援は１なので意外と元気なんで、困ります。
母親が仕事から帰って来て、お茶を入れてあげているのに、「お茶が多すぎる」と
か、お菓子を「食べる？」って聞いても好きじゃないお菓子だと絶対に
食べません。
一番、困るのは私が朝仕事に行くために顔を洗ったり、身支度を整えている
時に限って洗面所に来て、何かしようとすることです。
「待ってて」って言ってもききません。
辛いです。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 22:29:42
>>276
様子が目に浮かぶわ。
構ってほしいんだろうけど正直、仕事持ちだと
時間で動かざるを得ないから対応、悩んじゃうね。
お金貯めて家を出よう。
それまでは忍耐とあんまりばあちゃんのことは
考えないで過ごそう。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 22:58:40
うちもそうだったなぁ。
今は７年をかけて要支援から要介護４にまで程度が上がったけど、
相変わらず、ひとりじゃまともに歩けもしないのに、
朝の忙しい時にふらふらよろよろやって来て、
アレはどうしたの、今すぐアレを確認させろの、
自分の気になってることをまくしたてる。
ちょっと待って、が全く通用しない。そして言われたことは即忘れる。
シモの世話もきついけど、こういうのが一番精神的にクるよね。
要支援１か…中途半端に動けるうちが一番大変だよね。
寝たきりになってくれたらどんなに楽だろうと思ってしまうよね…
279:276
07/04/05 23:59:14
ありがとうございます。
一人暮らしも本気で考えて、親にも相談したけど反対されました。
女の子だから心配みたいです。
おばあちゃんは朝はよけるしかないですね。
まだシモの世話までしなくて済むのは救いです、、、。
我慢するしかないですね。
280:縛り癖の直らないﾄﾞS?
07/04/06 09:16:37
自分だけかもしれないが、介護が終わったとしても
お人好しが直るわけでなし、きっとまた別の形で周りから
虐げられたり利用されたりするんだろうなあと思う。
281:↑
07/04/06 09:23:52
ﾄﾞSじゃなくてﾄﾞMだったわ～ orz
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 09:48:02
>>280
子供の学校のＰＴＡの役員って、
結局いつも同じ人がやらされてる。
断れない人ばっかり。それと一緒かも。
断る人はたとえ嫌われようが、平気でビシャッと断る。介護も同じだね。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 10:03:30
折角引き受けても、感謝もされないで、
次から次へと用を言いつけられるところなんか
本当にそっくりだｗ
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 13:30:30
私きっと典型的な、どＭかも。
長年我慢してきたけど、２ちゃんのおかげで強くなったかも。
ウトに「介護は実の子供に言ってください」ってはっきり宣言してやった。
エロ本集めが唯一の趣味のウトの介護なんてできませんて（キモ・・
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 19:26:27
うちの祖母ちゃん、要介護４。
おむつに尿パッド常時装備だけど、おむつ排尿断固拒否。ポータブルトイレ断固拒否。
日中、３０分に１度はトイレに連れて行かないと怒り狂う。
夜間、３度はトイレに連れて行かないとわめき散らす。
家族が祖母のトイレを気にせずにいられるのはデイケアに行ってくれてる間だけ…
そのデイケアも最近拒否しだしてもうねｏｒｚ
保険はすでに点数めいっぱい使ってるし、
施設に預けるなんて話の端に上っただけで大騒ぎだし、
完全に呆けてるなら預けようと思えるけど、思考はわりとマトモなのがつらい。
自我が無くなるくらいボケるか、寝たきりになるか、してほしい…
…と思ってしまう自分が鬱。
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 01:37:50
>>273
亀だけど、食事以外でコッソリ食べているんじゃないのかな？
私は時々持病で入院すると、同室の糖尿病患者の比較的高齢者は
ナースに隠れて何か食べてるのを見掛けます。
で、この年代の人は何故か炭水化物は太らない。と脳内変換完了の人が多いので
菓子パンやうどんが何で糖尿に良くないのか理解できません。
そして、何故かそういう物が大好物なんですよね。(安価で手軽だから？)
それ以外で考えられるのは、インスリンの出が悪くなっている事かな。
定期的にヘモグロビンA1Cの数値を測って一定の低さを保っていないと
将来人工透析とか色んなリスクあるから、医者には少し大袈裟に言って
管理入院に放り込んだほうがいいかもよ。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 11:10:33
夜間に４回起きて、亡き母親を呼びお風呂お風呂と騒いだ祖母。
家族は寝不足でフラフラだけど、祖母はそのことはもう覚えていない。
さらに家族の言うことを聞かず好き放題の祖母にさすがに周りがいらいら。
すると祖母、日記帳に代わりに書き込めと言い出し、書かされた文面が。
「叱られて、叱られて、叱られて、叱られて、 叱られながら（服を）着せられた」
こんなことをほとんど寝ずで朝から入浴させ散髪に連れて行き、
朝食を食べさせ食後の薬を飲ませ口内洗浄をしてる、
家族本人に書かせるんだもんな…
震えるわ。
こっちゃ、朝食これからなんだけど。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 11:51:08
もうね、そういう壊れちゃった年寄りは放置でいいよ。
猿轡食めて、両手足縛って。
で、1室外から鍵かけられるようにして、そこに放置。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 11:56:53
>>287
堪えるね・・・
介護認定は受けてる？デイやショートうまく利用しないと
家族がまいっちゃうよ。無理しないでね。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 12:26:01
認知症だと、言い聞かせて理解してもらうのが困難ですよね。
夜中、早朝に起きて「トイレ。朝だから起きる。ご飯食べさせて。」と騒ぎだしても
「オムツにして、まだ暗いよ・・・。」などなどと説明したところで、中々納得しない。
というより、自分の言うことを聞いてもらえないと余計騒いじゃうんだよね。
私も、1時間2時間同じ質問に答え続けていると、「私の言ったこと書いて」と言っても
「なんで書かなくちゃいけないの！聞いている答えるのが面倒くさいならアンタが書きなさいよ！」
昼デイサービス行っても、まだ60代だから疲れること無く夜中も元気。泣www。
291:287
07/04/08 12:46:50
レスありがとうございます（つд｀）゜・。
つい今しがたも、ひとり勝手に立ち上がり歩いて転倒、また顔面大アザです…
デイサービスは平日はフルに入れてるのですが、本人拒否で休みがちです…
介護保険の点数はめいっぱい使って、
さらにシルバー人材センターから実費でヘルパーさんをお願いしています。
それでもやはり朝・夜間・土日、は家族で看なければならないのですが、
祖母本人が非常にイライラとせっかちで口が悪いと来ているのでトラブル続きです…ｏｒｚ
>>290さんは私かと思いましたｏｒｚ
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 14:07:22
>>291
ばあちゃん、大丈夫か？
目立つﾄｺにｱｻﾞって。家族の虐待かと疑われやしないかと思っちゃうよ。
一人で勝手にどっかに打ったりしてるだけなのにさー。
本人はぶつけたのも覚えてないし。
始末が悪い。
なんとかダマしダマしﾃﾞｲに行かせてｼｮｰﾄに繋げて
家族が休める体制も整えないと一家全員倒れちゃうよ。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 16:42:05
290です。
お天気も良く暖かく気持ち～日なんだけど、今日はドコにも出掛けられないので
選挙に行ってきました。（オイオイ行く所が無いからって）
>>291さんお疲れさま～お婆さまのお転婆っぷりに振り回されてますね。泣
イライラとせっかちで口が悪いときたら、家族に甘えて、デイに行くにも駄々こねちゃうね。
外部者に見栄っ張りのお婆さまなら、デイのお迎え時間にヘルパーを入れて有無を言わせず仕度させちゃうとか。
ウチの女王様も外では、良い人に見られたいので大人しくしているが、
でも思い通りにならなくブチキレてガチンコ勝負をしてくる。wwww
うまくデイのスタッフと連携とって女王様をお任せ～。
母が出掛けている間は、仕事して外の空気を吸っているよ。
デイを利用している時間帯って中々お友達とか働いているので会ったりできないから疎遠になちゃうの当たり前だし。
介護に追われて、何も出来ずにで家にいると、
皆は働いたり、習い事したり、仲間同士で遊びに行ったりしている事を羨ましくなると
孤独になちゃいそうになったので、少しでも働ける時間があることが今は幸せです。
291さん、自分の心の解放時間をつかみ取るのだ！ファイトです。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 16:43:41
ストーカー警察官の寺前重雄（滋賀県大津市本丸町６ー１２ー３０７）は、私に暴力をふるってケガをさせた。私は、今も、そのケガの後遺症に苦しんでいる。寺前重雄の妻や娘も、私に対して嫌がらせやストーカーを繰り返した
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 21:23:04
な、何の誤爆・・・・・！？