07/04/07 21:26:39
>>307
中の人乙。当たるヤツ連番で３枚ください。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/09 21:39:18
>>309
「ありがようございます。連番3枚とお釣100円です。お確かめください。大きく当たりますように」
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 09:50:50
年末ジャンボをトメが４０枚買って
「半分あげるわ。」
と見せてくれた。
私は番号を見て
「じゃあコレいただきます。」
と２０枚貰った。そしたら3,000円当たった。
やったーとトメに報告。
トメの分も当たっているか見て欲しいと言うので見たら
トメのは10,000円が当たっていた。
ちょっと悔しい。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 09:52:27
>>311
なんか仲良さそうで嫉妬
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 10:29:05
>>311
3,000円当たったら、ﾄﾒがよこせって言ってきたというオチかと思ったよ。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 14:46:38
>>313
ﾅｶｰﾏｗ
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/10 14:49:48
私も「よこせ」と言われたのかと思ったｗ
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 17:44:32
二世帯改築を進行中
ほんで旦那の実家のローンの残りを私たちが引き継ぐことに
二千五百万も
私のこれからの人生は他人の作った借金を返すだけの人生
私たち若夫婦の部屋は1LDK
風呂はシャワールーム
いかん、また涙が
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 17:50:44
>>316
なんだそれ…
ウトメの年齢がわからないけど1LDKじゃ
子供も持てないじゃん
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 18:07:47
貧乏くじ引いちゃったんだね
激しくお疲れ様
ローン完済しても地獄だね
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 19:03:38
ローン完済して自分たちの物になったころには
中途半端な築３０年の古い中古住宅が残るばかり・・・・。
320:３１６
07/04/17 19:52:23
＞316
そうなんです
そのことを考えるともうひたすら虚脱感におそわれてしまう
同居始まったら簡単に離婚なんてできないだろうし
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 19:53:17
>>320
子供は？
322:３１６
07/04/17 19:54:37
＞３１９だった
みんなにも気持ちがわかってもらえたと思ったら
舞い上がった
ごめん
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 19:57:54
土地だけで4000万くらいするならともかく…
324:３１６
07/04/17 19:59:55
いない
これからつくる
玄関いっしょで一階と二階に分かれてるだけだから
子供できたら完全同居も同じことになるだろう
私さえニコニコして機嫌よくしてればうまくいくんでしょうね
心が死んでいきます
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 20:01:07
>>324
子供部屋は？
子供がいないなら離婚すりゃいいのに。
今心が死んでいるなら、同居したら即死なんじゃないの。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 20:15:11
もうね、馬鹿らしくてヤダって言っちゃいなよ。
借金作ってなんでこんな所にすまなきゃならないの？って
旦那に言ってさ、どうしても無理なら緑のかみでいいんじゃないの？
ちなみに年齢はいくつなの？
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 20:25:58
たとえいま熱烈に旦那のこと愛していても、そんな同居じゃ半年しないぐらいで
愛も冷めるよ。多分環境的にレスになると思うけど、くれぐれも子どもは作らないようにね。
でも、同居する前に、あなたが実家帰るか、離婚するのがいちばん消耗少なくてすむと
思うけど。
328:３１６
07/04/17 20:28:51
２７です
離婚は考えてないんだよね
客観的には離婚が一番だといわれるのはよくわかるんだけど
愛はないけど、夫には情がある
自分でもいやになるほど。
夫に対して責任をもたねばならぬからね
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 20:33:41
>>328
じゃ心が死ぬだの下らないこと書くのやめたら？
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 20:34:40
構ってチャン、ウザ
331:３１６
07/04/17 20:39:52
言われて気づいた
たしかに私うぜえなー
ちょっと自分に酔ってたよ
あぶねぇ、あぶねぇ
こんなこと言うのここだけにしとこう
どうもみなさんありがとう！
では、ビールでも飲んで寝ます
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 20:52:35
>>316
情があんだったら今のうちに別れときゃいいのに。
あ、あと情だけなんだったら子どもが出来たらそんなもん無くなるので
子どもは作らない方がいいよ。
子どもも迷惑だしね。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 20:53:21
今度は酔ってごまかすんだな
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/17 21:50:50
オチも付いて良かったですね。
次の方どうぞ。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 04:15:05
>>280ちょwww
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 04:18:20
なんでウトメって二世帯にしたがるの？
ウトメだけじゃん。二世帯ではしゃいでるの。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 08:04:14
27で小梨だったらやり直し聞くのにな。
ここの奥で、同居前でその条件だったら離婚するって人多いと思うけど。
もったいないよ。
一生を棒に振る覚悟でダンナへの情に流されるってアリエナイ。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 08:21:55
まあ、やってみてわかるだろう。
後悔も必要なんだろう。いや単にMなだけかも。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 08:35:19
単にバカなんだろ。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 08:35:50
単バカ
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 08:38:28
ド M
なんだから仕方がないよw
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 08:39:03
単バカどM
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 11:03:04
>>236
私も完全分離の二世帯なんだけど産後欝でもないのに毎日が苦しいよ。
取り立てて工だという嫌がらせがあるわけではないのだけど。
日常生活のこまごまとした繰り返しがすごいストレスになってるんだと思う。
病院で薬もらって別居にといってもなかなか踏ん切りがつかないですよね。
産後欝ならすぐに直るから病院をお勧めする。
>>258
同じです。何でこんな生活になったんだろう。
子供か夫がいない時にはﾋﾞｸﾋﾞｸしてしまい自分の居間でくつろげません。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 15:32:14
同居は神経が図太い方が そうでない方を駆逐していくもの
ﾄﾒだろうがﾖﾒだろうが図太い方が勝ち
まだ若いﾖﾒの方がムダに長生きしてるﾊﾞﾊﾞｧよりか細いのは当然
ゴメン なんか言ってみたくなった・・
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/18 16:10:21
>>344そのとおり
神経と筋肉は、使うほどに太く丈夫になるものです(良くも悪くも)
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/19 19:49:13
おまい上手い事言うな。
347:１／３
07/04/24 23:17:20
少し長くなりますが、吐き出させてください。
我が家は玄関一緒、風呂、トイレ、キッチンは別で二階のドアに鍵がかかる二世帯に
２階 夫（次男）と私／１階 ウト トメ 毒長男（無職多動っぽい）
で住んでいます。
ついさっきまで１階でウトと毒長男が言い争い。内容は切れ切れにしか聞こえなかった
のですが、あまりに激しい口調なので思わずドアを開けて聞いてしまったら、
ヨメ（私）が自分の悪口を言っているのではないか、というもの。
聞き取れたのは
毒「おにいさんがなんとか、って言ってたのを聞いた」
ウト「そりゃあ俺のことだってトメのことだっておまえのことだって
いろいろ話すだろうさ。はっきり悪口を聞いたわけじゃないのに想像でそういうことを
グダグダ言うのは最低だ。言われたんだったらここの紙に書いてみろ」
毒「はっきり聞こえたわけじゃなくてもあれは陰口だ」
ウト「そういうのは聞き飽きた」
毒「じゃあ俺が直接確かめてもいいんだな」
ウト「ああ、きちんと二人で話せばいいじゃないか。俺は知らない」
（私「ええっ！？ まじで。やめてよ」）
ウト「そうしたら喧嘩になるだろうな。そういうのは家族の中では問いただしたりしない
ほうがいいと私は思うがね」
毒「俺はおとなしい性格だと思われているけど、一応兄貴なんだからね。
そういう態度を取ってもらわないと」
ウト「５０近くにもなって年金の親から金をもらっている人間が何を言っているんだ！」
というような内容でした。
348:２／３
07/04/24 23:19:20
今日はたまたま１年に１～２回あるかないかの夫の徹夜の日で、今まではトラブルがあると
全部夫に相談して解決してもらっていたので、気持ちが波立って。
これまでも数多くのトラブルを起こしていた毒長男ですが、私自身がターゲットというのは
初めてで、今までにない怖さを感じています。
基本的に毒長男はおとなしい優しいところのある人で、身の危険とかはさすがに感じていない
のですが、でもなんというか、今まで他人に対してトラブルを起こしたときとは違う、
うまく言葉にできないのですが、寒気のような感じがあります。
トメが介護が必要で、ウトメはわりといい人。
「おにいさんと一生一緒には私はいられない」という話は夫にしてあって、
トメが亡くなるまでは頑張って、本当はウトが亡くなるまでは一緒に住んであげたいけど
そこは状況次第、というようなことは二人で話しています。
別に今すぐどうこうということは話の内容からしても明らかですし、
義兄が２階に上がってくるわけもないですし（自分の部屋に戻ったみたいです）、
いきなり部屋に入ってきて私に暴力をふるうとか、それこそ妄想なのですが、
自分の気持ちを落ち着けるため二階の鍵をかけて、さらにドアをガムテープで固定しました。
お風呂の脱衣所にも鍵がかかるので、今日はそこに布団を敷いて寝ようと思います。
自分が極度の怖がりなので、そこまでする必要がないのはわかっているのですが、
それで眠れるならいいかなと思って。
349:３／３
07/04/24 23:23:41
明日の朝食を準備しているあたりで「まさか、俺の悪口とか言ってないよね？」と
話しかけられるだろうと思います。
同居を続けるつもりなら「言ってません。言うはずがないじゃないですか」
もしくは「夫が仕事から帰ってくると私はいつも今日あったことを報告します。
ウトさんがどうだった、トメさんがどうだった、おにいさんがどうだった、という
話はしますから、それが聞こえたんじゃないですか？」と本当のことを言うのが
いいと思います。
（義兄のことで夫がものすごく悩んでいるのを知っているので、状況報告はしますが、
悪口は言わないようにしています）
でも「立ち聞きしたんですか、最低ですね」「そりゃあ愚痴くらい言いますよ」と
言えば、義兄が興奮しだして大事になるのは目に見えています。
今までできるだけ前向きにやってきたけど、なんか、言ってしまえ！ 大事にして
しまえ！ と初めて今回思っています。
なんだかあまり眠る気にもなれないので、長々と書き込んでしまいました、すみません。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:45:49
>>347
二世帯解消したほうがいいんじゃ？
大人しくて優しいところがあっても相手は成人男性なんだし、
精神的にも不安定になっているみたいだから、今後はどうなるか
わからないよ。
ウトメはわりといい人と書いているけど、無職長男がいるのに
二世帯同居している時点であまりいい人とは思えないなぁ。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:47:36
あー、結婚できない長男が嫁連れて同居してる弟に嫉妬してるのかもな。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 23:56:02
うまくなだめても、またぶりかえすんじゃない？
そういう疑心暗鬼って一度起こってしまうと、
なかなか解消できるもんじゃない。
義兄も５０近いと書いているけど、年齢が上がれば上がるほど頑固になるし。
今回はうまくおさまったとしても、次回はさらにエスカレートしてくるよこういうタイプは。
ウトメも自分らできっちり抑えるつもりもないみたいだし。
いっそのこと喧嘩して、うまくやれないから出ていく、みたいな流れにしたほうがよくね？
353:347
07/04/25 00:08:53
レスありがとうございます。
トメの介護があるので、なんとか一緒にやって行きたいと思っていたのですが、
突然不安になってしまいました。
ずっとウトがトラブルを一手に引き受けて、相談役を夫が一手に引き受けて
という感じだったんですが、ウトが年齢もあって気力が萎えてきているようで。
＞結婚できない長男が嫁連れて同居してる弟に嫉妬
これはあるかもしれません。夫は長男の唯一の理解者みたいなポジションだったので
「弟とヨメがすごく仲がよくてうらやましい。淋しい。昔は俺が一番仲がよかったのに今は
ヨメさんが一番なんだなあ」とウトメに言っていたことがあったそうです。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 00:20:58
義兄が50近いってことは、失礼だけど結構年いってる？
そしたら347自身も347旦那も、いつどうなる分からないんだから
早めに2世帯解消しとけば？
家と土地の名義がどうなってるか知らないけど
もし347旦那が急逝したら、347宙ぶらりんになっちゃうよ。
355:347
07/04/25 00:37:14
夫が末っ子で、かつ私よりも年上なので、私は33歳です。
＞もし347旦那が急逝したら、347宙ぶらりんになっちゃうよ
なんか、ハッとしました。
見捨てられないとずっと思ってきたのですが、このままの状態で、
あまり考えたくはないですが、夫がいなくなることがあったら、
それこそ、見捨てることになります（夫がいなくなってまで残るつもりはないので）
結局いつか解消するなら、ウトも義兄もまだ元気なうちの方がまだましですよね。
明日はできるだけ下に降りないで義兄を避け、
夫が帰ってきたら、今日聞いた内容を話してみようと思います。
書いたせいか、少し気持ちが落ち着きました。
ありがとうございました。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 01:14:38
>>347
この状況でウトが先に亡くなっても出にくくなるよ。
どちらにしても同居してたら義兄の世話を見なければならなくなりそう。
早めに出て行った方が良いよ。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 01:41:17
普段は考えないようにしているんだろうけど
些細なきっかけで部屋にバリケードを築きたくなるほど、
追い詰められてるんだね。
お子さん生まれたら義兄はもっと不安定になるような。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 03:14:39
結局弱いものが小さくなって同居はうまくいくもの
それはウトメか嫁のどちらかだ
ダンナは嫁の言いなりで情けないこと。全てが嫁の言うがまま
少しは親を立てればという家が近所にある。
嫁は孫を武器にしてマイペース。
義親は後悔しても後の祭りでは？
ま、真相は他人にはわかりませんが。
ここ読んでると、嫁の皆さん優しい人たちばかりですね
うるさいトメには優しい嫁。優しいトメには鬼嫁というパターンを感じる
なんと不条理な世の中だ
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 08:50:12
>>358
違うね。
ちっと自己防御がゆるい普通人に甘えてDQNがのさばるってことだよ。
どっちのパターンも。ただそんだけ。
不条理でも何でもない。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 11:30:53
>>353
近所にちょっと変わった毒男（無職多動っぽい）がいるんだけど、
自分はともかく娘が心配。連れ込まれて何かあったらときが気じゃない。
同居解消して、通いで手伝うくらいがちょうどいいのではないかな。
子どもができたらと考えればいまのうちに解消するのが一番だと思うよ。
ましてや自分がそこまでの恐怖を感じてるんだから。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 15:21:21
>>355
何でそんな人生になっちゃったの？
その若さで介護人生＆壊れ気味の義兄が一生取り付いてくるんでしょ？
逃げちゃえばいいのに。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 16:16:13
>>361に禿同
33の若さで50の毒兄とも同居だなんて。
しかも・・・
「５０近くにもなって年金の親から金をもらっている」
じゃ、ｳﾄﾒが亡くなったら毒兄はどうやって生活していくいの？
もっと旦那と話し合った方がいいんじゃないの？
ｳﾄﾒ＋毒兄の世話なんて、とんでもない状況じゃないの！！！！！
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 16:27:42
中途半端に障害があって働けないと家族が大変だよね。
親が甘やかしたのが一番悪いけど。
知り合いの孫が社会でまったく通用しないので病院に行ったらアスペだった。
両親共に高学歴だし兄弟も普通、本人も高校も専門も出たんだけど、
人間関係が作れない人みたい。
兄弟が独立して母親が再婚したので、行き場がなくて祖母になる知り合いが面倒見てる。
今３０過ぎているけれど、作業所で簡単な作業してお小遣い程度は稼いでるよ。
多動なら病院に行って、作業所みたいなところを探して紹介してみては？
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 17:53:00
一番のネックは、弟である夫が義兄の理解者であるってこと。
だったら結婚なんかしないで、死ぬまで兄の面倒見てればいいのに・･･･。
自分の嫁も欲しいなんて両立しないんだよ。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 18:42:33
おーし、ﾄﾒをイビり倒して追い出してやる。やるったらやる。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/25 23:42:08
>>347
ウトメが死んだら、
義兄の世話・生活費は誰が負担するの？
義兄が要介護になったら誰が介護するの？
施設に入れるにしてもその費用は誰が出すの？
家と土地は誰の物になるの？
安心して住み続けられる保障はあるの？
子供ができたら
義兄と同居で安心して子育てできるの？
子供がもし娘だったらイタズラされるような心配はないの？
パラヒキの大人がいる環境で子供を育てたいの？
もし347夫婦が義兄より先に死んだら、子供に義兄の世話や生活費がのしかかるんじゃないの？
他人事ながら考えただけで恐ろしいよ。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 01:32:19
二世帯住宅ってことは義兄の面倒見させる気まんまん？＞ウト
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 02:30:25
むしろ、二世帯同居で無職独身の上の息子安泰(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＞ウト
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 08:09:57
いやだあ、いくら義兄でも自分より先に死ぬとは限らないじゃん。
そうなったら子供が無職義兄面倒見るの？
今のうちにきっちりかたつけておかないと。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 10:43:12
そんなあなたに
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 14:25:35
>>369
「次男がもし先に死んだら、長男と結婚すれば○○家は安泰よ。ね？嫁子さん。」byトメ
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 09:36:03
>>371
安泰なのは、長男とウトメなわけだが。
次男嫁が家事･育児･3人の介護･3人のための外貨稼ぎ。
長男が孫娘をいたずらして暴力ふるって、
スッキリした長男は、ｳﾄﾒには何もしてこなくなるため、
ｳﾄﾒは目の前で孫娘が近親相姦されて
泣き喚こうが、助けもせず知らん振り。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 09:38:55
キモいホラー妄想乙(((( ;ﾟДﾟ)))
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 14:27:26
>>372
ｱﾝﾀひどすぎるね。人の気持ちも汲めないのか。
最低。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:32:07
>>374
そんな叔父の餌食になり、母や祖母に見て見ぬ振りをされたわたしが通りますよ。
なにかあってからじゃ遅い。
6歳の子どもに手を出す男が身内にいたら、そいつを追い出すよりも、身内でカタを
つけるほうが楽なんだよ。
身を守るのはじぶんだけ。
親戚だってなんだって男は男、危険です。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 23:42:43
確かに372の妄想はキモいけど
実際ニートのいる環境って最悪だと思うよ。
自分の意志で無職なのに、変なコンプレックスとプライドあるからウザイし
働く気のない奴に食わせて、小遣いやって、最後には介護までやって。
子供ができて、ウトメの関心がそっちに移ろうものなら
「我が家の王子様はこの俺様だ！」って感じで赤ん坊に敵意を抱いたり。
全部実体験。
ホント逃げて欲しい。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 00:32:27
>>374
ｷｼｮ!!
378:347
07/04/28 13:43:08
たくさんのレス、ありがとうございました。
徹夜疲れでよれよれの夫に話しづらく、今日ようやく話をしました。
とても怖かったこと、自分を守らなければと思っていること、
子ども（ちょうど真剣に子作り中です）ができた場合、無職の伯父が
いっしょに暮らしているのは問題じゃないか、ということなどを
話しました。
同居開始時には、義兄の面倒を一生見るんだろうねという気持ちが夫婦であった
のですが、同居してみて思ったよりもトラブルが多いこともあって夫は、
このままで子どもが産まれれば幼稚園や小学校に入ったときに避けられたり
いじめられる可能性がある。仲の悪い父親と義兄を二人にできないので父親が
死ぬまでは同居と思っていたが、父親は一人でも生きていける。
ネックは母親だが、それも長いことではない。
なにより、私がそんな我慢をし続けることは不自然だ、と思っていると話して
くれました。
夫が義兄の独立費、私たち夫婦の別居代を考えて、貯金をしていることも
わかりました。なあなあで暮らし続けようと思っているわけではないことが
わかって、少し安心しました。
379:347
07/04/28 13:46:32
こうなってくると、３年前に建てたこの二世帯住宅、なんで建ててしまった
んだろうなあ…と思います。自分で設計もして気に入っている家ですが、
義父、義兄と別居するなら、もめごとを避けるためにも私たちが出て行くのが
よいだろうなあと思います。この家さえなければ、貯金もたくさんあったし、
今抱えている問題を解決するのに一番必要なのがお金なのに。
二世帯で一緒に住むだけだ、介護は手伝ってもらうが、１階（親世帯）で起こる
トラブルは義父が全部処理するから、というふうに約束して同居を始めましたが、
そうはいかなかったです。
義両親は年々歳をとっていって、頭も身体も気力も衰えてきますし、
それだけなら覚悟もしていましたが、義兄の問題がそのまんま私らに降りてくる
のが本当にきついです。
義兄が抱えているトラブルとか、夫にさえ話していなかったことがたくさん
ありました。それを知っていれば、同居するにしても義兄だけ独立してもらうとか
事前に手を打てたのに…。
いったん一緒に住んでいるのを義兄だけ独立とかいう話をしたら、376さんの話の
ようにコンプレックス＆プライドの高い義兄は興奮＆怒り出すと思います。
こう書いてみると、せっかくたてた二世帯を維持したいという気持ちで、
いろいろなことをいい方向にばかり考えようとしていたのだと、わかります。
自分を守れるのは自分だけなのに。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:44:00
>>347さん、頑張ってね。
いろんな2世帯のパターンがあるだろうけど、
あなたの置かれている状況は厳しい環境だよ。
話がズレるかもしれないけど、
どうして毒兄の別居費まであなたたち夫婦が出さないといけないのかしら。
毒兄は「発達障害」か何かですか？ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群！？
ただのニートだったら、そこまでする必要ないでしょう。
世の中には「生活保護」もあるんだし。
生活保護をもらいながら、市営住宅や県営住宅に入れるでしょうに。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:56:56
二世帯住宅を建てるのに若夫婦がお金だしてたの？
しかも義兄同居用の！
旦那さんの見通しが甘過ぎる・・・・。せめて玄関を別にすべきだったと思う。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:59:06
ニート毒男に生活保護だなんて血税がもったいない。冗談じゃない。
アスペでもポスティングレベルの軽作業ならできるだろう。
周りが甘やかすからいけないんだよ。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 16:08:17
腐れ義兄の独立費用まで用立てするなんて、
お人好し馬鹿もいい加減に汁！！
そんな事するから、いつまでも義兄が寄生するんでしょうが。
384:347
07/04/28 17:32:40
見通しが甘いと言われれば言葉もありません。面目ないです。
義兄のことですが、詳しくは書けませんが、発達障害です。
二十年近く前までに三度、精神科に親が無理やり連れて行ったそうですが、
そのころはまだこの障害は一般的でなく、何も問題ないと言われたそうです。
最近になって、私がこれは？ と気づき専門機関に相談を始めています。
アルバイトはどこでも数ヶ月でやめてほしいと言われてしまい（身内の会社も
全部勤めましたが、半年くらいで頭を下げてやめてほしいと）今では年齢的な
ものや外見的なものもあり、履歴書を送っても返事もこない状況です…。
私が夫と結婚する以前のことですが、甘やかしてはいけないと援助を打ち切った
ところ、義兄が人に騙されて詐欺や犯罪まがいのこと（取り込み詐欺のような）
に加担してしまい、結局親が金を払う、ということが何度かあったようです。
自分たちが迷惑だ、と放り出してしまえば、今度は社会に迷惑をかけてしまう、
という状況では、やはり無責任に放り出せないと思ってしまうのです。
書いているうちに、こういうのは本当ならば親がどうにかする問題なんだな、とふと
思いました。なんで私がこんなことまで心配しているんでしょうか…？？
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 17:41:45
>>384
下から３行目。
義両親の思う壺の理想嫁であることに気づいたほうがいい。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 18:07:55
>>347
姉の夫の弟が義兄と同じような病気だよ。姉の結婚当時
弟は家を出ていたけど、あちこちで問題を起こし
すべて姉夫婦が処理してきた。姉ウトは何もしない。
いい加減面倒見切れないし、自分たちの生活も
壊されてしまうってことで施設に入れた。
数年前に姉ウトが亡くなったときは、「面倒な人を残して
自分だけさっさと逝くのか！」と思ったよ。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 18:38:06
で、自分の人生をかけて義兄の面倒を見るのかい？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 10:14:00
でもでもでもでも
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 20:20:17
>>347
見通しが甘かったと言っても
その状況にならなければ分からない事もあるし、仕方ないよ。
それより今は逃げる事だけ考えればいいよ。
確かにお金は惜しいけど、お金は頑張ってまたコツコツ貯めればいいし
安心して生活できる幸せは何物にも変えられない。
私は>>376で、ヒキニートの伯父と数年間暮らした事があるんだけど
母は毎日のようにいびられ、弟は暴力振るわれたり、自分自身も嫌な目に何度もあった。
子作り中なら、本当に速攻逃げて欲しい。頑張ってね。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 11:07:55
>>347
結局ローンがあるから出たくても出れないという状況なわけでしょ?
少しのリフォームで鍵がつけられる個別住宅にするか
出て行くしかないんだろうね。
夫は347に聞こえのいいようなこと言うけど
いざ出て行くとなればぐずぐず言うはず。
割り切って親世帯同士の話はそちらに任せることが出来ればいいけど
それが出来ないから悩んでるわけで。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 20:40:02
夫も含む義理家族全員にいいように扱われて騙されてるのでは？
ヒキ兄は一生一階にのさばるからとにかく早く出て行くしかないね
事件が起こる前に 出て行く理由も考えなきゃで大変だね
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/02 22:37:37
義弟がアスペだが、なにか仕事を紹介しても
「こんなことはできない」「こんな仕事は向いていない」「俺はうつ病だ！」
と叫んで、結局40間近で無職。
正直、捨てたい…。
義弟の部屋にあるエロゲタワーはマジでキモイ。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 00:46:50
>>392
あははははははは！
絵に描いたような不幸ですネェ。
旦那の両親と同居 二翻
無職エロゲ好き精神障害のコウトと同居 四翻
同居解消しない経済力なしエネ夫 二翻
倍マン。なんでまたそんな不良物件つかんだのか？
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 09:45:05
麻雀わからん
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 09:49:18
似たもの夫婦ってことでしょｗ
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 10:08:47
久々に来たらエネ夫がわかんね
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 12:04:25
>>396
エネミーな夫＝エネ夫
「エネ夫」という新語を覚えたのが嬉しくて嬉しくて
専用スレ以外でも嬉々として触れ回ってる人がいるのですよ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 13:26:43
アスペって何？
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 13:33:31
最近有害な粉塵で話題になってるアレですよ。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 14:37:02
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群。
発達障害の一種であり、一般的には「知的障害がない自閉症」とされている。
対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が特徴とされる。
特定の分野への強いこだわりや、運動機能の軽度な障害も見られる。
しかし、カナータイプ（低機能）自閉症に見られるような言語障害、
知的障害は比較的少ない。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 15:48:43
知的障害が無いという事は、自分がアスペだという自覚もあるの？
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 02:41:41
あるよ
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 14:23:45
自分がアスペと自覚していても、
脳の障害で他人とうまく付き合えないのだから
改善される事はないよね。
知的障害がない分、プライドもあるし、
なかなか人には理解されないと思う。ウルトラ級のわがままと
思われるだろうし。
>>347さんの毒兄が良い例だわ。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 14:59:17
結婚する前に相手を選べ
変な兄弟のいるやつはいくらセクースが良くても捨てろ
それが幸せへの道
あるいは家族と縁切り出来る男
それしかない
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 15:03:03
そんな男いねーだろ
いても100人に一人くらいじゃないの？
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 01:41:27
二世帯を建てて七か月弱。
立ち始めて時に初めて姑と激突。旦那も頼りにならなかった。
むしろ一緒に住める事が一番の親孝行だと私に言い放ったパカ旦那
そのせいか鬱&パニック持ちになった。
私達が離婚したら二階世帯はどうなるんだろう。
二月に結婚して出て行った(近場)コトメ夫婦が使うんだろな…
旦那は一階のコトメの部屋に住んで…
子供も私に預けさせたいらしく御払い箱状態にしたいみたいだし…
なんか家族の団結力が強くて正直疲れた…
こんな同居と変わらん二世帯何故作ってしまったのだろう…
まぁ住んでなくても旦那とはうまく行ってなかった気がするんだけどね…
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 03:14:27
二世帯同居を強行する男は、妻にとってはスカの
旦那だけど親にとっては大当たりの息子。
だからそんなのがいてもおかしくはないし、
田舎は多い。二世帯立てるとか、親子ローンで
実家を建て替えたような男はあからさまに
その類の人間。
傍目には絶対結婚できないだろうなと思える
同居前提男を相手に選ぶ人って、ひどい扱い
をされることがダイスキなマゾヒストなんだ
ろうと思う。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 04:18:54
嫁が来る前に、息子ローンで家を建て替えてたり、２世帯にしてたり
なんて家もあるからね。
「家持ち、土地持ち」には要注意。
誰の名義で、誰のローンで、誰がどのように支払っているかを確認するべき。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 06:30:58
結婚式ドリーム入ってる若き嫁には盲点なんだよなあ・・
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 07:35:30
そういう嫁は、土地家屋の権利関係だの、親の介護だの
のことは全然頭にないw
ガキが中学入る頃になって、そういうことだったのか…
と気づきはじめる。破綻がガキが高校生になったあたりだな
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 08:56:22
そ、そんなに時間かからないと思うよ
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:07:18
>家持ち、土地持ち」には要注意。
>誰の名義で、誰のローンで、誰がどのように支払っているかを確認するべき。
誰かが教えてくれたら失敗も少なかったかもしれないけど
私の場合グチャグチャだった。
男ばかりの世帯でウトに旦那とその弟と他人の家族が住んでる
家に嫁いだ。
家のローンは済んでいると聞いた。
私はあまりお金に執着がなくなにも考えてなかった・・・
新婚当初住んでいたのは屋上の不法建築にあたる場所で
そういうこともあまり気にならなかった。
そうするうちに旦那が病気になりそれが原因で亡くなった・・・
土地は共有家は弟のもので、弟はその他人の奥さんと不倫になり
子どもを作ってしまった。
ウトは心配ななり自分の部屋だけは自分のものにしたいと
裁判、私も土地を守るため裁判・・・
誰かに適切なアドバイスがほしかった・・・
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:13:38
子供いるの？
いないなら遺産放棄して姻族関係終了させて
とっとと逃げたほうがいいと思うけど
裁判する価値があるほど得るものが多いのかな
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:16:13
家族で皆訴えあってるのか…
金もらって、団地暮らししなよ。
そんな家で暮らしてたら不幸になるよ…
てかネタだろw 絵にかいたような典型事例じゃないかw
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:19:04
＞お金に執着がなく
親が甘やかすからこういうことになるんだろうな
人生のつまづきが結婚の中身、というのは最も辛いパターンかも
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:19:31
共有部分をお金で譲り渡せば、一人暮らし分くらいの
金にはなると思う。いずれウトの介護問題出てくるから、
そんな不幸な家は、はやいところ捨てたほうがいい。
「同居させてやってるんだから、お前が介護しろ」って
なるから。不倫女なんて、ウトの飯すら炊きゃしないよ。
わかるじゃんそんなこと。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:22:24
その現金が相手方は用意できないんじゃない？
法律的には、もらえる権利はあるからね
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:24:00
>グチャグチャだった
と過去形だから、もう逃げたあとなんじゃないの？
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 10:28:52
> その現金が相手方は用意できない
だろね。これでズルズル引きづるんだよ。代わりに家財をもらう
ったって、ロクなもんないだろうしw
そういうの多いんだよ。一緒に暮らしてたら、お互い腐るよ
共有部分は権利として持ったまま一人暮らししたら？
それもわずらわしいね、お互い。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 12:39:10
>>412
誰かが教えてくれたら
屋上の不法建築（ってどういうのかイメージわかないけど）が新居なんて
普通の親なら反対するんじゃないの？親の反対押し切って結婚してしまったとか。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 13:05:16
私の場合は騙されてた。
二世帯住宅の２階に独身の旦那が住んでいて家賃を払っていると言っていたのに
実はローン払わされていた。家族間なのでローンも家賃も一緒だろと・・・。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 13:23:55
それ、離婚でも充分に相手に有責問えるんじゃないか
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 15:09:14
>>406
私も同居してパニックです。
日記つけてされたこと書いて夫を有責にして慰謝料養育費をもらうべき。
土地はｳﾄ 家は私と夫名義なので ｳﾄﾒが買い取ってくれればなぁ
心置きなく出られるんだけど。
＞むしろ一緒に住める事が一番の親孝行だと私に言い放ったパカ旦那
住むだけでいいんだから、割り切って能面のような妻になるもよし。
今私がそうなんだけど、ｳﾄﾒの本性がわかり同居7年目にして欝発生
今も通院中。今は何を言われても能面のように「そうですね」と返してる。
なるべく外に出るようにしてる。
パニック発症のときは本気で出て行くよと夫に宣言。
お決まりの【良かれと思って】【悪気はないんだ】の返答。
あなたの仕事はｳﾄﾒと私の調整でしょ！！何とかしてよ！！といった。
その後家庭板の真のエネミーは夫スレを知り毎日反撃のｲﾒﾄﾚ中。
夫の目を覚まさせようよ！！
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 21:56:47
>414 私も現実にこんなアホなことが
あるんかいと思ったほどですが・・・ネタじゃありません
>415
いつもケンカで怒鳴りあってる親でした。
甘えさせてもらってません。
わたしが親だったら長男の嫁なんだからまともな住居を
与えてやれと新婚の時に話をするでしょう。
わたしはとりあえず親から逃げたかったのです。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:04:02
＞長男の嫁なんだから
う、うーーーーん・・・
でもまあ何にしても、親から逃げる為に別の屋根の下に入るって、
生き方そのものが間違ってるよそれ
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:05:41
>419
そのとうり。お金がないのです。
それからは法律関係に発展するので話がややこしくなるので
かきこみはやめます。
赤の他人はおもしろくないでしょうから・・・
とにかく弁護士も頼りにならなかったという部分があって
最初の書き込みをしたのです。
これから嫁に行く人は義弟の不倫など気をつけましょうね。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:11:43
二本の足で自立する術を覚えてから
結婚しろってことだな。
他のスレでもさんざ言われているが。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:12:32
>425
一応きちっとしたお見合いですよ。
結婚式もしたし、
行き当たりばったりじゃなく
亡くなった主人は頼りになれそうだと感じたのです。
子煩悩で優しい人でしたよ。
実際主人じゃなく義弟が亡くなればあの不倫奥はどうなっちゃただろうって
思います。
なにしろ出来ちゃった不倫ですから。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:15:03
なんか随分老けた思考の人だなあ
いくつ？
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:18:22
＞二本の足で自立する術を覚えてから
＞結婚しろってことだな。
うーん？
私は別にそんなふうに言われる筋合いはないわ。
できちゃったじゃないし
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:21:13
こりゃなんじゃ？
＞わたしはとりあえず親から逃げたかったのです。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/09 22:29:01
かわいそうだからあまりいじめない方がいいと思う
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 01:04:13
うちの姉も、同居の苦労や、ウトメの暴れっぷりなどの
グチを語らせたら一日中ずうっと停めずに話してる。
そんで、「そんなウトメを許してる旦那がいけないんじゃ
ないの？」とか、「別居すれば？」っていうと、
「ダーリンに親に反抗なんて気の毒でさせられない。
別居する余裕はない」とか理解できない言い訳を言う。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 08:52:13
そりゃ、典型的なエネMeだよ。
自分で自分の首を絞めてるパターンね。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 11:47:33
二世帯住み始め数日です昼間は夫・ウトが仕事で私と病み上がりのﾄﾒさんだけです。
「時々様子見てやって」とウトに言われてますが通用扉は向こうから鍵かけられてます…ﾄﾒさんは私があまり好きではないようです 行ってもたいしたことはできないのだけど;
関わってほしくないんだろうなと思いますが やっぱり心配だし…
ウトメ宅に客がきたなと思ったら行って 茶を出すようにも言われてるんですが 何だかこわい気がしていけません。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 11:47:42
>431
別に問題にすることないでしょう。
論点がちがうで。
馬鹿に相談して損した。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 12:01:45
>>435
もう少し話あったほうがいいと思います。
ウトさんは男だしトメさんのことをわかっていても
食い違ってる点はたくさんあるでしょう。
トメさんの機嫌がいい時に手伝うことある？って聞いたほうがいいですよ。
鍵を閉められているのに強引に手伝いに行くって
どう考えても変だしね。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 12:02:55
鍵かかってるし用があればあっちから接触してくるだろうから
ほっとけばいいのに。
あっちがトメトメしくしてないんだからあなたもトメトメしなくていいよ。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 12:05:21
>>435
>ウトメ宅に客がきたなと思ったら行って 茶を出すようにも言われてるんですが
病気の内容とかトメさんの状態にもよるんだろうけど、比較的元気ならば。
助けたい気持ちがあるならば、予めトメさんに
「もし助けが必要なら呼んでください、手伝える時は手伝います｣と
言っておくだけでいいんじゃないかな。
そうすれば、こっちも一日中気配をうかがってどうしようどうしようと悩む事もない。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 12:09:01
>>439
ハゲド
調子が悪いなら、なおのこと自分のスペースに人がいると
嫌ということも多いしね。
ウトはそうじゃないのかもしれないけどさ。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 12:44:50
>>435ですが 色々ご意見ありがとうございます。
ﾄﾒさんは病気のことで一時期かなり落ち込んでいましたが、新居に入り少しずつ明るくなっているようには見えるので、
みなさんのいうように、無理に干渉せずに
様子を伺いつつ 手伝えれば…というスタンスでしばらくは過ごしてみようと思います。
とても 参考になりました。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 16:08:02
良い人だね。
私なんてｳﾄが県外出張から帰って来たとき
「バーさん（５８歳）を頼むと声をかけて出かけようと思ったけど時間がなくて、
何も言わず出かけて悪かったね（＾＾）」
と土産を持ってきたときには
「お願いだから頼まないでくれ」と心底思ったｗ
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 17:36:03
今ばあちゃん家を二世帯で住めるように改築してて
うちに、ばあちゃんが来てるけど現時点で同居は無理；；
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 14:37:30
転勤することになりましたが、旦那についていこうかどうしようか迷ってます。
ローンと転勤先の家賃と２重払いになるのは馬鹿らしいし、でも１人でこの家に
すみ続けるのを思うとそれだけで気が滅入ってきます。
１階に義両親が住んでるから貸すことなんて無理だし。転勤先で運よく仕事先でも
見つかればいいんだけど、年齢も４０ちょい過ぎてるのでなかなか難しそう。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 14:45:50
夫が単身赴任で妻だけ義理親に残されたら、間違いなく
義理親は調子に乗って嫁奴隷のパターンだけどね。
一回に義理親が住んでいる、でもローン支払いは>>444夫婦ってだけでも、
つらいのに。でも、残された義理親が「自分達の家！」状態で、
444夫婦スペースに勝手に入らないように、ドア鍵推奨。
義理親に、家賃もらえないのかな？
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 14:47:10
間違えた
×一回 ○一階
仕事は、今までずっと就業していたのなら、派遣などで見つける事が
出来ると思うよ。私も40才だけどOKだった。
447:４４４
07/05/11 14:58:37
家賃は無理です。実は、旦那の姉が２人の子供を連れて出戻ってきたので下では、
５人がひしめきあって暮らしてます。経済状態もアップアップといったところ
そっかあ～仕事の件はつい最近まで働いていたので希望はもてるかな？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 15:02:36
その状況じゃ
２階部分を義姉たちに使われそう
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 15:10:12
お子さん居なくて、今現在は仕事してないなら、
ご主人についてったほうが身の安全のような気がする。
貴重品は全部持って、ありとあらゆる場所を施錠して、かな。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 15:29:15
出戻りコトメがいるなら２階は明け渡してコトメにローン払ってもらおうよ。
赴任先について行った隙になし崩しに使われるよりはいいと思う。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 15:35:22
持ち家のある両親の所に出戻った娘に
支払能力は無いと思うが。
まあ将来的に色々と危険なかほりのする二世帯ではある。
ローンは全部息子持ちなのかな。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 15:58:08
ローンがすべて息子持ちの家だなんて・・・
親は無貯金、無年金？
そんなのでよくぞ2世帯を建てましたね。
453:４４４
07/05/11 16:03:16
察しの通り、義姉は丸裸同然で転がり込んできたという感じで、支払い能力は
全くありません。お金があれば明け渡したいのは山々なんですが・・・
ローンは土地半分と２階部分だけです。義理親にも義姉のことを将来的には頼むと
いつもいわれてます。一時でもいいからガス抜きをしたい、それが正直な気持ちです。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 16:05:31
ガス抜きしつつ夫婦で今後のことを話し合ったほうがいいかもね…
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 16:22:37
なんか、この時点で、破綻していると思うけど･･･。
＞義理親にも義姉のことを将来的には頼むと
ありえねー。
土地も二階部分も五分五分なのに、なんで義理姉とその子供を
444夫婦に背負い込めと？
444コトメ、パートにも出てないの？
将来、今よりもっと寄生虫になるよ。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 16:25:59
少なくとも、２階をコトメ一家に使わせないように、鍵を付けて
(壊されないくらい頑丈なの)合鍵をウトメに渡さないでいくべし。
このままだと、将来、コトメコの費用を全部444夫婦が出す事になると
思うから(444コトメは「親の介護」とか理由付けて働かないまま)、
きちんと夫と話したほうが良いと思うけど、夫も「義理姉・子供達可哀想」
状態なんだろうね。この恐ろしい状態を放置しておくなんて。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 17:01:59
>>444
何事もなくても、
将来は相続によって家土地の１／４がコトメのものに。
コトメに家土地の代わりに渡す金の当てある？
金やるから出て行けって言える？
居座られたら叩き出せる？
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 17:03:21
下に居座られる分は問題ないのでは、と思ったけど
そんなのがいたら色々とタカられるか
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 17:04:09
どちらにしても、他の人の言う様に
夫婦二人の生活を転勤先で楽しく過ごすのがいいと思う
旦那も、あなたと二人での生活がどんなに幸福感に満ちているのかを再認識すれば
この先の動向も変化をみせるかもしれない。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 17:32:30
ﾀﾞﾝﾅについていくに一票 ﾉｼ
家財道具全部持ってﾀﾞﾝﾅについてけ。
二階部分には完全施錠して誰も立ち入れないようにして。
たぶんそのうち義親かコトメから「使わせて欲しい」と言われるだろうから
その際は「ちゃんと家賃払ってくださるならお貸しします。」と言えばいい。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 19:11:38
>>453
二階分を専有して登記しているよね？
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 19:24:28
私も旦那について行くほうが良いと思う。
１階でぎゅうぎゅうなのに２階を空き家に出来ないだろうから、空き家は家も傷むし、
部屋は義姉に貸すことにして、家賃分記録して相続時に清算すればいいんじゃない。
相続についてはもめるの分かってるから
前もって弁護士（無料相談）に相談した方がいい。
親の遺産がどの程度か分からないから損するかもしれないけど
心の平安のほうがいいよ。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 19:40:07
転勤先にもよるよ。
３０万都市だけど派遣の事務仕事なんて３０歳でアクセスパワポできてもない罠。
大手の本屋のチェーンのパートは最低賃金だし。
完全分離の２世帯なら自分たちの分貸しちゃったら？
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 19:57:40
このままじゃ、あなたの精神が病んじゃうよ。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/11 20:11:47
スーパーのレジ打ちパートをしてでも転勤先についていったほうがいいよ、
コトメ付きの義両親と唯一の味方抜きで同居なんて地獄の釜に飛び込むのと一緒だ。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/12 16:37:21
>>465 ﾊｹﾞﾄﾞｳ
このままならあっという間にコトメコに侵略されて（だってお部屋余ってるでしょ～）
無料ベビーシッターの道しかないと思う。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/12 16:39:52
別居は本当に毎日が楽しいと思うから、強く強くお薦めしたい。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/12 20:18:50
>467
しかしそこまで喜べないのでは・・・
どいつもお金がないわけでしょ。
深刻な事態だな。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 01:00:29
全部施錠しててもロック１１０番とかに開けてもらって
帰ってきたときにはコトメたちがほとんど占拠に１０００ロック。
結局帰ってきても戻る部屋がないような気がするから
全員元気な今のうちにお金のことは整理して逃げ出したほうがいいと思うが。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 08:52:09
問題は住んでいない家のローンのことだが・・・
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 11:23:40
レジ打ちで稼げ
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 13:41:06
なんであの家族ために身を粉にして働かなければならないのか・・・
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 14:37:46
と旦那も思っている
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 14:39:09
>>472
それはね、二世帯住宅のローンをかぶる様な親孝行で
甲斐性なしの男と結婚したからだよ。失敗したと思ったら
離婚すればいい。決断は早いほど吉！
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 14:47:10
親孝行というか、親の策略にはまってしまった被害者だよ。。
息子に自分たちの住む家のローン組ませる親って最低だと思う。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 14:51:21
見通しが甘かったとしか言いようが無いわな。
親と同居の家は、他の兄弟にとっては実家なのだから、
転がり込まれて居座られるくらいは珍しい話でもないのに。
どう転んでも損なのはもうしょうがない。
たっかい授業料だったなあとでも思わなければ。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 14:59:43
>>475
未成年でもあるまいし、債務者or連帯保証人になることを
いったん承諾しておいて被害者ヅラしてればそれで済む
と思ってるあたりが痛すぎる。そんな無責任やローは
死んだほうがいいと思うし、そんな奴しか配偶者に選べない
女ってのもダメな奴だとしか言いようが無い。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 15:14:01
>>462
＞部屋は義姉に貸すことにして、家賃分記録して相続時に清算すればいいんじゃない。
これはなかなか頭（・∀・）ｲｲ!!って思った。
こうすれば将来相続時にｺﾄﾒに払う分が軽減されるしね。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 15:19:06
>>477
ｱﾝﾀひどい人だね。
2世帯に住んでないでしょ？
住んでいる人で、↑みたいな事を言う人はいないと思う。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 15:28:56
> 債務者or連帯保証人になることを
いったん承諾しておいて被害者ヅラしてればそれで済む
と思ってるあたりが痛すぎる
そのとおり。
結婚のときに、最低レベルの民法ルールを神父が
読み上げるべきだなｗ
ダンナがちょっといい男だか、いい札束にみえて
コロっといっちゃったツケだよ
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 15:41:08
まあ、20代そこそこで親とそれまでうまくいってたら、
なかなか最初から判断出来なくても仕方ないところもあるかも。
独立心旺盛だったら、「しらね～」って感じでいられるけどさ。
でもそういう状況に気がついて、嫁も困ったことになってて、
真剣に考えて行動を起こしだすか、なーんもしないか、そこが大事。
「しょうがない、私は悪くない。俺は悪くない」なんて言ってても、
人生はそのまま終わるだけ。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 15:44:27
1階の方が断然グレードが高い内装なのに同じローン組まされてる。
あーﾑｶﾂｸ。
売れも賃貸もできない２階部分２ＬＤＫだけで２千万って高すぎる。
そのお金があればもっといい場所にマンション買えたのに。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:12:21
高っ！
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:44:30
たかーっ！それって土地こみで折半ってこと？建物だけで4000万を折半？
うわーひどー。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:44:47
マンションの２階部分って、地震のときにぺシャる率高くて、
ふつう安くない？ もう買ったの？ｗ
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:47:31
もちろん建物だけ。
ウトメは安くこんないい家に住めて満足でしょ、と恩着せまくり。
繰上げでローンの完済もあと数年だけど全然楽しくない。
あと２千万ローン作ってもいいからもっと便利な街中のマンションの方が数倍良かった。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:47:35
ん？ １戸建の２階部分か
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:49:39
ごめん、土地半分と２階部分ね。
あまりに悲惨な話で動揺した。
489:482
07/05/13 16:54:43
土地の名義はもちろんウトメ。
生前贈与でちょっとづつ旦那の名義にしてみたいだけど。
（もちろんこれにかかる税金はうちもち）
いずれウトメ死んだらこの土地も家も売ることになるんだろうな。
あー意味ない。バカみたい。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:54:53
土地分はないみたいだよ…
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 16:56:18
2000万で2LDK、もっといい場所、かあ
そんな地方でウトメ、酷いね。っていうか、酷いのは息子か。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 19:25:36
地方だと土地代が安いから新築マンションで2千マン代って結構ある。
もちろん夫婦に子供1人か二人なら充分な広さ。
そんなところで、2階だけで2千万って…なんかいろんなところでだまされていない
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 19:59:33
うちの田舎だったら二千万も出せばマトモな一戸建てが買えるわ。
２階だけで２千万なんて家建てようと思ったら、どんな豪邸になるやら…
2LDKで一部屋３０畳とかじゃないよね？
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 20:18:10
１階３千万、２階１千万で計４千万
だけどローンは折半ってとこじゃね？
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 21:15:34
>>482が伝わりやすい日本語をつかわないので
みんな苦労してるようです。そこで整理してみました。
>もちろん建物だけ。 土地の名義はもちろんウトメ。
>繰上げでローンの完済もあと数年だけど全然楽しくない。
>1階の方が断然グレードが高い内装なのに同じローン組まされてる。
>売れも賃貸もできない２階部分２ＬＤＫだけで２千万って高すぎる。
ウトメの土地にナンチャッテ二世帯住宅を親子ローンで建てました。
息子世帯の領域は二階の２LDKのみです。親世帯と玄関、風呂
共有なので、分離して賃貸や売却はできません。
あと数年でローン完済となるらしいのですが、借入額は２千万円だった
そうです。親子ローンとはいうものの、旦那がすべて払いました。
>あと２千万ローン作ってもいいからもっと便利な街中のマンションの
>方が数倍良かった。
>そのお金があればもっといい場所にマンション買えたのに。
>生前贈与でちょっとづつ旦那の名義にしてみたいだけど。
>（もちろんこれにかかる税金はうちもち）
土地は利便性の低い場所にあります。親が、贈与税のからみで
少しずつ土地を旦那に贈与しているということで、旦那が親に
登録免許税、取得税等を出しているみたいですが、親任せ
なのでよくわかりません。
>ウトメは安くこんないい家に住めて満足でしょ、と恩着せまくり。
>あーﾑｶﾂｸ。
>いずれウトメ死んだらこの土地も家も売ることになるんだろうな。
>あー意味ない。バカみたい。
尊大なウトメが死ぬまでの間、介護は同居の嫁である私の役目です。
後悔しています。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 21:23:46
スバラシイ！
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 23:12:19
ごめん、大分違うわｗ
家は都内だし。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/13 23:26:53
性格悪いなあ…
でも、2000万で2LDKって、どんな田舎だと思ったよ？
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 03:57:03
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 23:43:41
旦那の実家の土地に、貴方達の名義で家を建てるということは
離婚しても、上物は転売できないね
価値がないと同じだ
世の中のはめられた親孝行ドリーム息子の多くが、親名義の土地に家建てて
売ることもできず自爆してんだよ。親に首握られてるのに気が付かないの？
あなたの貯金も、旦那との生活のためであっても、離婚したら結局は親の資産
になっちゃうじゃん
家の価値なんて翌日から２００万下がるんだよ
つまり、あなたが寄付したいならどうぞってことだ
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 10:33:53
弟のところに子供が生まれたんだけど共稼ぎで育てるの大変だからと
実家で同居を考えているらしい。
今の家だと古いし狭いので改築するわけだけど。
弟嫁さんに「大丈夫？」と聞いてみたら「早く同居したいんです～」って。
いろんな意味で大丈夫かなとちょっと心配。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 10:47:39
>>500
共稼ぎで大変だから、と甘える気満々の理由は危険に思われます。
なにより、同居のためにわざわざ改築するわけですね。
お金かかりますね。
ご両親が、老後資金を吐き出してしまいスッカラカンってことにはなりませんか。
トラブルは500さん自身に降りかかってきますから、本気出して止めてください。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 11:29:11
てっきり老後を看てくれる♪～って思い込み
老後資金をすべて家の増改築に吐き出してスッカラカンになった
旦那のおかあさん・・・
7年して逃げられましたよ。
結局無貯金になって他の兄妹やその嫁にも迷惑をかけています。
具体的に言いますと外食はもちろん自宅などの送り迎えの
ガソリン代すべて他人の嫁持ち。
常識から言って少しは小遣い程度くらい用意するもんじゃないでしょうか・・・
そのぐらいも出せなくなってほんととばっちりいいとこです。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 11:40:34
同居するから親に改築費ださせるって
オレオレ詐欺に似てるわー
ほんと迷惑。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 17:58:58
>>500
その嫁さん、家事や子供の面倒を親に頼るつもり満々ｗ
ストレス溜まるのは多分親の方だね。
確かに色んな意味で心配ですね。
505:500
07/05/14 21:20:27
親の土地なんて二束三文だし親の金も微々たるものなので親が丸ごと出すわけじゃないみたいです。
ただ、家事子育て甘える気なのはわかるので・・・
母親もバカじゃないので「いつまでも元気なわけじゃないよ～」と釘は刺してるみたい。
私は離れて暮らしてるので口出す気はないけどやっぱり心配だ。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 21:26:28
>>505
二束三文といい微々たるお金という、
それすら無くなるなるわけで。
お金の無いのは辛くて悲しいよ。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 22:53:14
辛くて悲しいどころか、どんな仕打ち受けるか・・・。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 22:54:01
お試し同居してみたら？
老後のお金はたいて家改装するなんてギャンブルだよ。
どうにかしてお試しできないかな？半年くらい。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 23:29:48
つーか断った方がいいと思う。
家政婦にされるだけだよ。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/14 23:40:40
>>505 年中無休家政婦
→身体壊す／寄る年波
→家事やめる
→針の筵
→下記から選択
・ママン自ら姉娘を頼ってくる
・弟がママンを姉宅へ送りつけてくる
・弟との同居宅で居たたまれないまま介護施設空き待ち
費用？ もう無い。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 00:02:58
>>505
そ、改装をしないでうまくいくかどうか
試したほうがいい。
なにしろ光熱費とか食費も若い人が居ると違うよ。
公営なども考えたかしら？
収入で家賃が決まるからこっちを利用したほうがいいのに。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/15 00:25:51
でも、改装を止めてそのまま同居したら、うまくいかなかったのを（いくはずない）
全部コトメが反対したせいだって言われそう。
いずれにせよ、同居に失敗するなら金かからないほうがいいか。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/16 16:18:17
別居も視野に入ってると不便でも改装に踏み切れない．．．
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/17 02:24:17
>>513
別居を選択肢の一つにしているから悩むんだよ。
別居を前提として考えれば不便でも「関係ない」で済む。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 09:09:43
同居は、したいと思う側にしかメリットないよ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 10:39:58
ウトメ宅に、キッチン家具が入った。私の欲しかったやつ…。
私達宅のは、昔からあるような木製の家具。欲しかったのは夫が気に入らなかったから。コトメさんの意見もあり。
洋風内装なのに、微妙に和風になってるし…
こっちにはまだまだ足りないものがあるのに、今日も夫はウトメ達のインテリア探しに出かけました。
親孝行なのはいいけど、自分達の生活も考えてよ。少し泣いた。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 11:34:36
夫婦の問題だよなー。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 12:00:59
>>517
ありがとう
感情的になりすぎた…
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 15:45:49
レスからして同居を始めたばかりらしいけど
しょっぱなからグチって、正直負け組みだね。
同居承諾した自分のおろかさに泣きなさい。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 15:48:07
自分が欲しかった物を目の前で使われるって悲しいよね。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 15:50:29
さっさとコトメに明け渡してあげなさい。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 17:37:35
真のエネミー向けか？>516
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 10:33:18
コトメは入り浸る気マンマンだな。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 16:34:01
コトメが離婚をして帰ってきてるのだが、家賃は払わん、働かないわで、切れそうになってます。
うちは完全2世帯ではなく風呂、台所、玄関一緒。もともとは私達夫婦だけで暮らしていたのだが、
義兄とうまくいかなくなったウトとウトメが少しの間住まわせてくれといってもう8年。義兄とは
話し合いも平行線ですでに疎遠状態。そこへまたまたすむ所がなくなったコトメが子供をつれて
帰ってきた。というかこの家私らの家なんだよね。すっかり1階部分を占拠され、私たちは２階に追いやられた感じです。
しかもコトメコが私立の中学校に行ってるのでウトメが授業料出すとのことで今まで出してきた生活もいれず経済状況も
圧迫されてきてます。塾だ、ピアノだ、バレエだと無職の親の癖によくここまでやるのかと・・・ほとほとあきれています。
いつになったら出て行くのかも話し合いをしてもなき落とされるだけで全く前に進みません。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 16:37:38
>>524
旦那がまともな人間なら解決できそうだけど
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 16:53:49
だんなは親にとてもかわいがられて育てられたらしく、親を粗末にはできないらしいのです。
確かに普通の人ならすでに解決してると思う。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 16:55:33
>>526
旦那が今のままじゃ何も解決しないので
旦那を真人間にするのが先決ですね。
って、8年も同居かい！
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 17:53:47
>>526
あなたが粗末にされてると思う。マジで。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:15:39
>>524
ぜひエネミースレへ。
【enemy】真のエネミーは配偶者 32【＝敵】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:23:22
>>524
それまるっきり同居じゃないか
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:29:49
>>524
切れそうにっていうか、切れていいんじゃない？
我慢しすぎ、がんばりすぎ。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:39:59
ここに書き込んでるうちにボルテージが上がってしまい、さっき下へ言って言いたいこと言ってきました。
とうとう我慢しきれず、プッツンしてしまいました。ところが話の展開は違う方向へ向かいコトメコの今後についてみたいになり
私立をやめさすのかどうするかという話になってしまいすっかり私は蚊帳の外。
ウトｖｓコトメで今喧嘩勃発中なので上に上がってきました。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:49:03
私立もバレエも、コトメが働いて出せばいいだけでしょ？
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 18:49:40
>>532
あなたが言うべきなのは旦那だよ。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:01:41
旦那にしっかりしてもらわないと・・・
貴方と旦那が買った家なんでしょ？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:05:05
元々ウトメの家はどこなの？
義兄の家？
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:08:32
>>532
ｳﾄﾒからすればそれでｺﾄﾒもろとも追い出されたら困るからね。
だからここまで譲ったんだからでｺﾄﾒ含めての同居続行を狙っている。
今の状況は別の喧嘩勃発で蚊帳の外なんじゃなくて
向こうは追い出されないように協議中なだけだよ。
その結論が出る前に旦那を説得してｳﾄﾒｺﾄﾒ全員追い出さないと
ｺﾄﾒｺの学校の件で恩に着せて二度と出て行ってくれないと思う。
さらにｺﾄﾒｺに確実に怨まれて子供に非情な事をと他の人間に一生責められる。
ｺﾄﾒｺに援助する金があるならｳﾄﾒには別居資金が充分あるんだから
介護がのしかかってくる前にたたき出す方が自分のため。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:10:10
旦那が帰ってきて、すぐに下に下りていき今喧嘩仲裁中です。
終わってから旦那も交えて今後について話し合おうと思ってます。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:13:23
あなた自身はどうしたいのか考えてないと
なしくずしだと思う。
・ウトメとこのまま暮らしてもいいのか
・コトメたちは家賃さえ払えばいてもいいのか
・義兄たちとはどうしたいのか
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:14:48
もともとは、ウトメ達の住んでいた家を処分して義兄と同居となったみたいなのですが、ほとんど
義兄奥の了承も得ずに無理やり同居したことからうまくいかなくなったみたいです。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:18:30
>>540
最初のレス番入れて
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 19:19:47
初めが肝心だったね。
同居できるような隙を与えたのも。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 20:03:48
>>530
そうだね。
>524は、引き取り同居っていうやつ？
むしろ押し掛け同居か。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 20:55:36
524は取り込み中か
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:25:26
５２４です。先ほどまで家族で話し合ってきました。
今までになく私が感情的になってしまったので、ウトもコトメも本気で今後のことを考えたいと
前向きになってくれました。私としては義兄の下へ帰ってほしいと提案しましたが、それだけは考えてないということ
今後、コトメが仕事を探し家賃、生活費は入れるというところまでで今日の話し合いは終了となりました。コトメコはかわいそう
なので今までどうり私立に通わすとの事です。この際なのではっきり家を出て行ってほしいということもいってしまいましたが、いつもの
ように泣きつかれウトメ、旦那にも言いすぎだといわれそれ以上言うのはやめました。私もかなりエキサイトしてしまい
少し言い過ぎたかなと反省してますが、とにかくウト達にはまとめて出て行ってもらうよう話しあって行きたいと思います。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:27:47
コトメコの学費は養育費として父親が出すべきじゃないのか。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:32:56
核家族のための住宅の一階にどうやって
ウトメ、コトメ、コトメコで生活しているんだろう。
７LDKくらいの家なのかな？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:43:26
ウトメが家を処分したお金をどうしたのか聞いてる？
ウトメから家賃や生活費をきちんともらってる？
息子は優しくて、居心地もいいし金も取らないし、このまま…と思ってるんじゃないか？
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 22:46:15
>>545
「出て行って欲しい」を言い過ぎって…旦那は味方じゃないんだ。ﾋﾄﾞｽ。
乙。そしてｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分自身の現在と未来を吸い取られないために。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 23:00:35
まず旦那を味方にすることじゃない？
誰も味方いないじゃん。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 23:02:08
普通の一軒家を3世帯で使いまわしているﾋﾞﾝﾎﾞｰさんがいるスレはここですか。
それってはっきり言って、異常だと思う。
私の言い方はかなりひどいと思うけど、それぐらいひどい状況にいると思うよ。
あまり長く居座られると感覚が麻痺しちゃう。
出て行ってくれないなら無理にでも追い出さないと、精神的に参ってしまう。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/24 23:15:25
コトメとウトメに譲ってあげたらいいんじゃね？もちろんローンつきで。
手切れ金と思えば割り切れる。
その代わり旦那の絶対的な協力が必要だし、
さらに根本的に、なんでそこまでしなきゃいけないんだ？と思って欲しいが。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 00:30:39
>>545
将来の事も考えて、じっくり腰をすえて話し合ったほうがいいよ。
縁起でもない話だけど、あなたの旦那さんが亡くなったらどうするの？
うちの夫の兄の家が、あなたと同じ様な事で数年モメてる。
昨年、夫の兄が亡くなったから、もう泥沼。
出て行ってもらうなら、期限切って早目に出て行ってもらったほうがいい。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 02:44:36
ウトメが死んでもコトメ親子が残るしねぇ。
さっさとケリつけないと4人を背負い込むことになるよ。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 03:30:18
長男の家はウトメ名義じゃないの？
だったら売らせれば？
そんで、義妹が有責じゃなかったら慰謝料でも
養育費でもとれるでしょ？私立に入れるぐらい
甲斐性のある義妹夫から。
とーってもずうずうしいウトメとコトメ。たぶん
>>545の家って、100%夫の支払いだったんじゃ
ないの？
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 07:27:40
１００％夫の支払いでも、夫婦の家だと思うけど。
夫の家族しょいこんでもいいとは限らない。
妻が反対してるなら、ダメでしょ。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 08:13:17
100％夫の支払い＝ウトメは出してないだろ
ってことかと思った。
自分は金も出してもいない家に居座るなよってことかと。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 08:54:17
ウトメは最初生活費出してたんだけど、
コトメコの私立中学にまわしたんじゃないの？
旦那が自分の大切にすべき家族は誰かってのを
わかってないわな。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 08:56:31
ウトメ、コトメ＆コトメコ＆545家族で
全員の生活を賄うと考えているっぽいのがねぇ。
それぞれ独立した家庭なのに。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 09:20:27
ウトメに「おまいらが出て行くかコトメを追い出すかどっちかにしろ」と
いったら慌ててコトメを追い出すだろうなw
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 09:48:21
両方出てゆくべきでしょ
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 10:21:54
ウトメもコトメ家族も生活費入れてないってこと？
キッチンが一つしかないんなら、居候が4人もいるということか。
食費・光熱費を考えると恐ろしい・・・
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 10:26:46
>いつものように泣きつかれウトメ、旦那にも言いすぎだといわれ
まずはウトメの追い出しから始めよう、言い過ぎなんて言える立場じゃないんだし。
その後コトメ＆コトメコに手をつける、ウトメが居なくなれば545宅に居辛くなるだろうし
そうなるように持って行けばいい。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 10:36:31
ウトメ同居解消はもうないの？
そんなのは聞いてない、少しだけと言っていたのに！
ってキレていいところだと思うけど
コトメとコトメコの処遇が問題なのではなくて、ウトメ問題が本丸で
旦那が言い過ぎって言うってことは夫婦の危機だよね？
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 10:38:12
旦那の認識が甘いよね。
逆の立場ならどうかと言って見たら？
○○と○○が家に転がり込んできて、と名前まで出さないと理解できないかも。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 10:49:23
一階を占拠されていることの不当さを前面に出し、ウトメには以前以上の生活費を請求する。
義兄の所に戻らないのはそちらの勝手だが、少しの間と言ってもう８年にもなる
一体何時家から出てくれるのか？と具体的な期日の回答を要求する。
ウトメさえ出て行けば、出て行った先がコトメの実家さ！
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 10:51:37
ウトメの家を処分した時の代金を義兄との同居解消に当たって精算してもらい、
そのお金で賃貸に移ればコトメ母子とも大手を振って暮らせるよ。
義兄がそのお金を返せないなら何らかの形で物納してもらわないといけないから、
どっちにしても蚊帳の外でのんびりしては居られない。
義兄が夫婦の同意を得ていなかったことは夫婦間の問題だから、
外部の者が口を挟むべきではないと思うしね。
もし524夫妻が離婚になったら結局義兄夫婦しかウトメを見られなくなるのだし、
義兄夫婦には他人事だと思ってもらったら困るよね。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 10:57:39
子供がいないなら旦那捨てちゃえば？
駆け引き材料にするのは嫌かもしれないけど、子供が欲しいなら
こんなんじゃ子供も作れないよ～って泣きついてみるのもありかもよ。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 11:20:07
じゃあ,私が出て行くよ。でFAだなあ。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 12:35:54
旦那のおつむが逝かれているなら奥さんだけが出て行く羽目になるけどね。
それからが普通ならまた修羅場。
が、この場合は奥さんだけが出て行って、残りは楽しく暮らしそうｗ
こんな親族の中で何とか暮らしていっている奥さんｽｺﾞｽ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 13:44:29
たぶん典型的なエネmeな予感
若しくは、ハードM
まあ自分を犠牲にしたいのならどうぞお好きに
悲劇のヒロインになって書き込むのも自由です
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 16:23:40
ウトメが出ていく期限を切る。出ていく金がないと云うなら手切れ金と思って、敷金家賃の１ヶ月分とか
出してとにかく追い出す。
コトメとコトメコも同様。
まずは、それぞれの持ってる資産の確認を。それを出さない限りは、今後も言い続けた方がいいよ。
人としてどうかと思うが、コトメコにロックオンしてがんがん嫌みかましたら効く（うちの妹がやった
手）絶縁も視野に入れてるならそういう手もある。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/25 17:43:36
義兄が一番汚いよね。
ウトメが出て行かない理由作りやがって。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 04:45:11
これ、旦那もウトメもコトメも悪いし相談者も悪いよ。
皆が目の前の問題先延ばしでグダグダになって問題が更にややこしくなっているだけじゃん。
悪者になるの覚悟で動かないと
コトメとコトメコの世話ばかりか、ウトメの老後介護が
当 た り 前 の事として嫁の背中に圧し掛かるでしょ。
要介護じゃないにしろ、足腰弱くなって病院の送り迎え要求とか。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 08:24:21
悲惨な人もいるもんだ。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 13:56:27
吐かせて下さい。
私、子供の寝室の下が義両親のキッチン。
夜10時すぎから洗い物、その後フロ。
寝付くの1時過ぎ。
あまりにも引き戸の開け閉めがうるさかった為
隙間テープを旦那に渡して張るようにお願いした。
そしたら「二階の音もうるさいのにどうして私達だけ」と
拒否るウトメ。どこまで根性悪なのか。
朝は九時過ぎまで布団に入っているらしい。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 14:22:06
夫次第でしょう
夫が両親との関係を第一に考えて引いてるんじゃ、
ナンにも解決しないよ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 14:22:40
>>576
生活のリズムが違うので別居したほうがいいですね、
と言い出す良いきっかけじゃないか！
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 14:47:28
576です。旦那は仕事の関係で週2日ほどしか帰って来ない。
今までも煩わしいことがあると反対に逆切れ。
この不幸の始まりは結婚前に親子ローンで建ってしまってたこの家があったせい。
もっと行く末を良く考えればよかった・・・
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 16:08:23
うわ、まさに生け簀の鯉状態なんですね…
夫にお灸をすえる意味でも、
一度家出したらどうでしょ？
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 16:25:43
家出しても多分ほっとかれるでしょう。
なんせ俺様的な人間なもんで。
もう少し子供が大きければ・・・
色んな手段考えるかも。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 18:16:39
子供が大きければ、
というのは離婚を考える人からよく聞きますが、
大きければ大きい程、子供の傷は深くなり、
その子が大人になった人生にずっしりと根を下ろすんですよ
あなたは子供を言い訳にして、今の生活に甘んじてるんしょう？
それはごく普通なこと。甘んじられる環境を大事にしてください
偽両親が亡くなって、そして離婚を考えるという人は、
たいてい同じような状況ですんで
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 18:34:03
私もそう思った。
「子供がいなければ」「子供が・・・」と離婚に関してでも離婚以外のことでも
言い訳に子供を持ってくるのはやめた方がいいと思う。
子供は感じ取るし傷つくよ。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 21:33:28
子ども部屋をよそに移して、そこを旦那の部屋にするとか、物置にするとかは？
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 21:34:11
あるいは、576が、朝６時からお経のテープを大音量で流す部屋でもいい。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/05 21:46:02
子供がどうのこうのって言って離婚しない人って言うのは
結局旦那の稼ぎをあてにし、自分は苦労したくないんだと思う。
そもそも本気で離婚する気なんて無く、とにかく相手を自分の思いどうりに
したいだけ。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 00:02:02
子供爆弾って便利だな。
何にでも利用可能。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 11:49:07
子供が義務教育年齢になると学校を転校する事になるので
校区外への別居や離婚するなら幼稚園までがお勧めよ。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 13:00:05
でも、親が離婚するなら転校の方がいいんじゃないのだろうか
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 16:38:02
子供が小さいから離婚できないって言い訳するより
子供のためにもさっさと離婚して
新しく移り住んだ場所で、新しい姓で入学すればいいって事だろ。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 16:40:55
そろそろスレタイに沿った話に戻しませんか？
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 00:52:59
中島のおっさ～ん 喫茶店連れてってくれやぁ
喫茶店に連れてって～くれや～
幕張メッセに連れてって～くれや～
ダンダダンダン ダダダンダンダダダ～ン
夫婦は合わせ鏡～
二世帯住宅はええんか悪いんか～
ダンダダンダン ダダダンダンダダダ～ン
ウォンチュー！
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 21:05:22
スレチかもしれませんが相談させてください。
(またスレチでしたら該当スレに誘導して頂けると助かります。)
実両親と同居(父・母/夫・私・子一人)です。
家は増築しましたが、玄関・台所・風呂等は共有。
今はご飯を作るのは主に母です。
食費を渡したいのですが、いくらぐらい渡せば良いでしょうか？
よろしくお願いします。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 21:11:27
5万
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 21:37:52
>>593
母親に食材費はいくらかかってる？と
家計簿を見せてもらう。
で、食材費の３分の２を渡すとか。
母親の手間代含めて。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 21:39:55
>>593
いくら自分の親でも水周りは別にした方がよかったのに。
旦那が不満たまりそう。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 22:08:14
>>593です。
説明不足でした。後出しになってすみません。
家計簿はつけてません。
ものすごい量を買ってきて食べきれない程作るので
それを少しでも改善するためにも一般的な額が知りたいんです。
(母は多分そういう病気というか
神経症的なものを患ってるんだと思うのですが、
その辺はまた考えます。)
台所を別にするのは考えましたが設計上無理でした。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 22:10:32
改善したいなら医者にいったほうがいいと思うけど。
あと、レシートを見せてもらって払えばいいんじゃないの？
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 22:24:16
レスありがとうございます。
>>598
医者に連れていくことが不可能なので、私が相談にいく予定です。
それはそれで関連がなくもないのですが、
一般的に食費を渡すなら…ということが知りたいと思っています。
すみません、見落としてました。５万ですね？
子供はまだミルクなので
私達夫婦の分だけですが(すみません、これも書き忘れました)
大体一人2～2.5万ぐらいと考えれば良いでしょうか？
母が買ってきたもののレシートから計算するのは
高すぎてとても払えません。
五万で用意してみます。ありがとうございました。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 22:56:21
>>599 >>593
家の造りはいわゆる二世帯住宅でなく、完全同居のようですね。
「同居のこと」スレなどへどうぞ。
若夫婦と老夫婦では、収入の差から生活レベルに差があることが多いです。
台所はお母さま担当ということですが、
これだけしか出せないのでこの範囲で賄ってくれ、と
はっきり言わないと、
身の丈に合わない生活を強いられることになりますよ。
まして無駄遣いとはお気の毒に。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/08 23:39:14
>>600
ありがとうございます。
生活レベルに差がある、…それです。
そうですね、ちゃんと言います。
誘導ありがとうございました。
移動してみます。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/09 12:14:05
>>593
夕食材料のヨシケイみたいなのを人数分買ってみたら？
世間一般的な量を知ってもらうために。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 05:44:58
同居してやってんだから、金貰いたいぐらいだ！
とタダで済ますのが正解。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 05:48:25
>>596
「アナタ世間では５万円ぐらい食料費を払うみたいよ。
ママンにお金渡さなきゃいけないから、アナタ小遣いナシね。」
と命令される旦那がかわいそうだ。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 15:16:44
>>禿同！！！
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 15:35:47
>>593
そんな経済観念の無い、物の限度というものをわきまえてない人間に
お金を渡すより、その分を貯金しておいて、老後おそらく碌に貯金もないであろう
両親の介護の為に使うようにした方がよほどメリットあるんじゃないの？
単に593が、自分の体裁が悪いから払いたいだけなら別にかまわないと思うけどさ。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 21:15:00
>>593です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
ヨシケイ等の導入は今は難しいですが、
母と話し合って少しずつでもそうできる方向に努力します。
また、同居を決めたのは旦那であって私ではありません。
両親も「好きなところで暮らせば良い」と言っていたのですが、
一人っ子の私の状況を考えて旦那が決めました。
食費や生活費を渡すべきだというのも旦那の意見です。
私は正直一緒に暮らしたくはなかったし(旦那も知っています)、
それでも一緒に住んでくれるという気持ちだけで充分なので
お金を入れる必要はないと言ったのですが…
それで一般的にはいくらなのかな？と思ったのでお尋ねしました。
それと、私達がお金を渡さなくても
両親が老後に困ることはないと思います。
なので、渡しても渡さなくても
両親にとってはどうでも良いことだとは思うのですが、
そう言ってくれる旦那の気持ちを無駄にしてしまうのは
それもなんとなく突っぱねるようで申し訳ないなと思ったもので。
長々とすみませんでした。
スレ違いになるのでこれで失礼します。
ありがとうございました。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 03:28:53
いくらなんでも実際かかってくる食材代ぐらいだそうよ。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 08:51:57
人のせいにばかりするな、ウザ
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 09:00:03
旦那にしたら同居は593のためでしかないのに
593はそれ自体旦那のせいにしてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃか
旦那かぎりなく乙。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 10:39:34
＞593の食費を払うなら幾らかと聞いたカキコに対してお前らも相当性格悪いぞ
あれこれ勝手に想像して返事があれば『ダンナ乙』ではどうかと思うが･･･
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 13:13:48
>>611
あたしも思った。ちょっと考えが偏り過ぎな気がする。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんて一言も出てないし、一方的な妄想(?)で決めつけて
それに対しての説明があればうざいと言い、なんだかな～って感じ。
擁護するわけじゃないけど、593の言ってることってそんなに叩くことか?と思った。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 15:09:43
タダ飯食べさせてもらってるのが裏山なんだろう
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 23:45:23
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 00:20:21
>>602は「量を知ってもらうために」お試しで買ってみたら？
と言っているのに、
>>607は「導入は難しい」というズレた返事。
この辺から、なんとなく会話がかみ合わない人だなあ、という印象。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 01:13:24
>>615
まあ母親も問題みたいだし、何か事情があるんでしょうよ。
それを言ってしまえば>>596は的外れどころか独り言だし、>>604は幻覚の域。
誰かが言ってたようにタダ飯裏山だと思われても仕方がないような噛みつきように見える。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 14:48:46
ぶった切りですが
同じ敷地内で、別の家を建てて住んでいます。
隣にウトメと大トメがいます。
トメと大トメは婿取りなので、実親子です。
ウトメ宅に面した窓を開けると、隣の話し声がよく聞こえます。
たわいも無い話なら別にいいんですが、当然私の悪口もよくしゃべってます。
大トメが特にひどく、親戚が来るとでっかい声であれこれとしゃべりまくる。
私の家のほうの窓を閉めているんですが、そのことで
「ぜんぜん開けないから、いるんだかいないんだかわかんないわ」と、時々言われました。
風通しのことを考えると、私も開けたいのですが、ききたくないことが聞こえるので
開けてませんでした。
同居されてる方は悪口が聞こえてきたら、聞こえてるよ～って言ってますか？
大トメは聞こえてないと思っているらしく、私の前では良い大トメぶって、
「○○さんが言ってたんだけどぉ」と人が言っていたように言います。
はっきり言った方が良いものか迷ってます。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 14:56:08
>>617
それ、言われた瞬間に「全部聞こえてますよ～、聞き飽きたから
窓閉めているだけです」と大声で反論すれば？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:13:20
今の二世代住宅って近隣に迷惑掛けるんだよね。
三階建てとか、子供甘やかす団塊の爺さん婆さんと相まって
近隣から裁判や調停まで逝ってる世帯も多々有るみたいだし
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:17:25
そんなによく聞こえるなら録音して旦那に聞かせて別居汁!!
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:33:09
ｳﾀﾞﾂのあがらない旦那に上手く言われ
二世代住宅（3階建て）に住んで・・・最悪。
旦那は、お陰で「ｿｺｿｺの車も（ﾄﾖﾀの某ﾜｺﾞﾝ）持てるし」みたいな感覚。
子供も三人産まされて、離婚出来ない様にか？。。。（離婚するときはするよﾁﾋﾞ旦那。）
そりゃ旦那の給与じゃ賃貸（もしくは建売買って）で今のﾚﾍﾞﾙの車なんて買えないから。
しかし姑も最悪なら小姑（旦那の妹自称ピアノ講師、下手糞ｗキャキャー泣き虫のうるさい餓鬼連れて来る）も嫌だわ。
私は仕事で子供預けると（子供の送迎）姑は子供に当たるし「早ォ車乗らんかい！！」と朝から大声で近隣に恥さらし。
私に当て付けだろうなとは思うけどｗ。舅は姑に尻にひかれてる人だし。早く離婚したい.
パートで仕事出てる時が唯一の安堵。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:42:32
↑
こういう人は、どんな人生を送っていても文句タラタラ言いそうだ
結局は、全部節目節目での自分の決断のくせに
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:44:43
義理の妹、嫌い！！
うちもちなみにピアノ講師だよ。
姑は義理妹にばっかよくしてやってるけどさ
そんなにあっちがいいならあっちで住めって感じ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:46:32
>>622
うん判ってるよ。でもこの家族はやはり駄目だわ近隣に迷惑掛けても
謝らなくても良いみたいな人だし。そこで疑問が出たのよ判る？常識がない家族。
旦那はﾏｻﾞｺﾝ＆ﾌｧｻﾞｺﾝﾀｲﾌﾟだから計画的に離婚する方向にしてるわよ。
仕事もそう今百貨店に行ってるんだけど。基盤固め基盤固め。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:50:51
>>623＞姑は義理妹にばっかよくしてやってるけどさ
同じ～うちの場合、多分私に当て付けだと思う。
私が仕事で留守の時に小姑来させてる。子供が報告してくれるｗ
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 15:52:23
子供CIA並みの諜報力ありますｗ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 16:05:15
兎に角出来るだけスキル磨いて
早くその変な家族の二世代住宅から子供連れて出て行ける様に頑張りなよ。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 19:06:35
自分が逃げ出す事ばかりで、
子供の情緒の発達については
自分に都合のいいようにしか考えられないのに、
頑張れ？w
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 21:13:35
親が団塊だから変なのが多いでしょ。
昔から嫁姑の問題は在るが、特に団塊は自己中やマナーの悪いのが多いし。
んで旦那もマザコンでしょどうせ。昔からの由緒在る資産家の大きな家でも無いのに。
辛抱する事無いよ。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 22:22:13
二世帯同居なんてバカのすること
自業自得だ
利点ばかり考えたか金無しだろうな
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/18 22:58:16
特に親と同居しようとする
息子(旦那）が？だよね。経済力とか（マンションや家買えない）
親元居たら車持てるとか？マザコン・ファザコン含め親には従順だけど、嫁にはね・・・
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 04:10:17
団塊世代って明治生まれのコチコチ膿家脳よりずっとマシなんだけど。。
彼らの青春時代はテニスにスキーにハイキングにとレジャーを楽しんだ
世代だし、女同士で旅行に行くのも普通だった。
結構自立している人多いよ。
息子に同居を望むような人は、新しい価値観の波に乗り損ねた人達
だと思う。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 08:16:12 0
>>632
自分が遊ぶために息子夫婦と同居したいという人もいるけどね。
子世帯は留守番とウトのお守り要員。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 09:38:20 0
今、改造中だようち・・・・・。
で、いちいち私に旦那とトメが相談してくる。
押入れにしたら良いかクロゼットにしたらいいかとか。
そこはトメが使うのであって私が使うんじゃないんだから勝手にしやがれと
今日旦那に言ってやった。
口も出さなきゃ金も出さないと言う方針ですのでとも言ってやった。
トメには｢嫁子が言ったからそうしたけど使い勝手が悪いと言われたら困るので
自分で決めてくださいと。」言ってやった。
最低限のことはやったんで後は知らんがな・・・・・。
早く私の部屋に鍵付けよっと。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 13:51:34 0
>>632
団塊がマシ？嘘でしょｗ一番たちの悪い世代と言うのは世間の常識だけど。（そりゃ全てとは言わないけど）
どの世代も一長一短在るけど頑固で厳しいけど明治生まれの方ががまだ良いな（そういうの嫌いな時期も在ったが）
最近の世情見ればよく判ったよ。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 13:54:35 0
団塊のウザイのは子供や若い人間に好かれようとする所
取り入ってまで。コッチにしてみればウザイ。
大人は煙たがられる存在で丁度良いよ。ほんと日本潰した情けない世代。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 13:55:24 0
632は変
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 16:52:06 O
団塊：劣悪な人間
膿家脳：基地外猿
くらいの差はある
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 16:56:59 0
いやどっちも変だろｗ
団塊もボケ明治も最悪。早く死滅すればいい。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 21:52:05 0
何で団塊って若い人からも毛嫌いされるの？
擁護してるのは団塊jr世代の30代前半位のオッサンとオバハン位
またその層の幼少の餓飢の躾けが全く出来てない基地外が多いんだが。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 21:55:29 0
団塊Ｊｒも最悪
ゆとり（ゆるみ）教育の先駆けの連中
餓鬼はスパルタでね
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 22:24:08 0
団塊の親は終戦による価値観の崩壊のため自信喪失し、
子供をきちんとしつけなかった。
団塊自身は高度成長にのっかり、
経済的にはいい目を見た。むしろ見ている。
しつけられていない大半の団塊は必然的に、団塊Jrのしつけにも失敗した。
ものすごく乱暴にいうとそんなところ。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/19 22:28:50 0
団塊Ｊｒは割食ってる世代だけどね。
バブルにも乗れず、最近の景気回復にも関係なく、
狭間の世代で。
ゆとり世代に比べたら勉強しているし、受験競争も割と厳しかった
最後の世代なんだけどね。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:07:21 0
でも会社では、団塊ジュニアのゆとり教育失敗作品説は
もう定説になっている
団塊世代が『個性』『個人』の言葉にかぶれてこだわった結果、
家でも野放し、学校でも手をつないで徒競走。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:12:06 0
> 学校でも手をつないで徒競走。
これそんな昔のことだっけ？
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:12:54 0
親は団塊の世代、でも厳密な「団塊ジュニア世代」からは外れ
受験も今ほど楽じゃなかった
女子大生・女子高生ブームどっちにも乗れなかった
当然バブルも関係無
大学出たら氷河期
景気回復時にはフリーター歴と年齢がネックで正社員になれず
世代・年代別イメージでは「存在感無し、いたの？」
「貧乏くじ世代」と評され
そんな1975年生まれの私が通りますよ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:16:00 0
そんなには昔ではない
全国版だったかどうかもあやしい
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:41:50 0
ゆとり教育世代は週休２日が施行された後の世代じゃないのか。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:51:18 0
ゆとり教育は授業時間数の大幅削減から始まってるから、
年代的に30代前半でいいんじゃないかな
週休二日はその後
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:54:39 0
>>645
団塊ジュニア＝今の親たちがやってる事だから
現在進行形じゃない？
うちの子が主役じゃないなんておかしい！
うちの子が卒業アルバムにあんまり写ってないから取り直せ！
子供たちに順位をつけるのは良くない！
って言ってる親世代って今の世代だよね。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:55:27 0
>>649
それじゃ一般的に言われているゆとりじゃないよ。
一緒にされたら大迷惑だ。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 10:56:55 0
wikiによると77年が授業を減らした最初の年みたいだね。
ってことは65年～70年生まれの人が小学在学中に
すでにゆとりが始まっているって事？
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 11:02:27 0
67年生まれで、今年40の私も「ゆとり」だったのか！？
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 11:05:34 0
77年のあとは89年に削減アリだとか。
ま、一般的に言われているのは99年の完全週休二日からだと思うよ。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 11:58:02 0
wikiにゆると１９８７年以降に生まれた子で、
義務教育課程すべてにおいてゆとり教育を受けたのは概ね平成生まれ以降らすい。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 12:18:20 0
何でこんなに団塊嫌われてるの？
団塊含む50代後半～60代って、戦後民主教育受けてるし、割と頭柔らかい人
多いよ。変なのは、ド田舎から出たこと無い低学歴ＤＱＮでしょ。
この世代は、実際は下流なのに脳内中流多いしね。
それより上の世代だと、大学進学率も低い。
５人以上兄弟も多いし、大家族で育ってて、家電も普及していない中で
苦労した世代。こっちの方がずっと頭は固い。（もう他界してる人多いですが）
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 12:32:31 0
>>1
>>1
>>1
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 15:38:47 0
>>656
>団塊含む50代後半～60代って、戦後民主教育受けてるし、割と頭柔らかい人
>多いよ。
半端だからだよ。
学校の教育(キレイゴト)では男女平等その他の戦後民主主義、
家に帰(現実)れば男尊女卑まっさかりな親から時期に躾け指導を受ける。
その結果、口ではごしょごしょまともなことを言いつつも、旧態依然の価値観をそっくり受け継ぎ、
しかし口でいいことを言ってるつもりだからまったく自省というものをしないまま。
女にきついことを押しつけるのもこの世代の特徴。
男女平等だから共稼ぎは当たり前、けど家のことは全部女がやって当たり前。
こんなダブスタがまったく矛盾しないまま共存できるのは、団塊ならでは。
団塊より前の世代は、とにかく肌で戦争を知っている。
つらかった時代、ひもじかった時代、狂った時代というものの空気を知ってる。
その後、価値観がひっくり返るという経験を成長期に経てきている。
高等教育は受けてきていなくても、「苦労」を肌で知ってる人が多いので謙虚な人も多い。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 15:40:06 0
>時期に躾け指導を受ける。
じかに躾けや指導を受ける。
です。ｽﾏｿ。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 15:41:57 0
団塊の世代よりその後のしらけ世代の方がタチ悪いよ。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 20:26:16 0
>高等教育は受けてきていなくても、「苦労」を肌で知ってる人が多いので謙虚な人も多い。
高等教育を受けていない奴らは、苦労は次世代にやり返して克服と考えるＤＱＮが多い。
その世代で謙虚さが身についているのはある程度の教育を受けた人たちだと思う。
さらにその前の世代は高等教育＝根っからエリートだからまた違うし。
662:なんだかです
07/06/20 21:07:42 0
同居を余儀なくされてる方にお尋ねしますが。
私は次男の嫁です。しかし、実家を義父を押し付けられてます。
義兄はご近所で土地と家を義祖母の代で贈与を受け、ノーローンで暮らし中。
義母が亡くなり、遺産でモメまくってます。
生前贈与で実家の土地名義を旦那にする予定ですが、
この義兄、義姉では義父が亡くなった時、恐ろしい事になるでしょう。
同居すると想像を絶する気苦労があります。
同居＝実家の土地や経済的援助が一般的な訳ですが、
皆様の舅姑さんは、他人である嫁に少なからず世話になる訳で
嫁が得する 何かをしてくれてますか？
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 21:30:42 0
長男嫁なら当たり前だから何もなし
長男以外（次男や娘）なら何らかの経済的保護・優遇はある
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 21:50:01 0
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
みなさん！ID導入になればストーカされ嫌がらせをされます。
断固反対しましょう。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 22:46:54 0
嫌がらせされるようなこと書かなければよろし
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 23:23:02 0
>665
それは単純な発想。
すこしは大人だと思ったのに。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 23:23:41 0
>>662
ウトさんに遺言状書いてもらったら？
公正証書にしていれば完璧。最強！！
でも、お金より心の自由の方が大事かと・・
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/20 23:48:06 0
>>666
IDある板にしょっちゅう書いてるけど、嫌がらせされたことないよ？
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/21 04:35:41 0
>>658
苦労＝謙虚、だったら貧乏途上国の人たちは、みな謙虚で思いやりがある
ことになる。でも実際は、現実主義・拝金主義、隙あらば他人を利用しようと
する人が多い。（ボッタクリ被害にあう日本人も多いでしょ＠途上国リゾートなど）
ダブルスタンダードが多いのには同意。得に男性は酷いね。
口ではフェミでも、実際の行動は亭主関白だったりｗ
そしてその年代の女性は「理想の王子様」を韓国俳優に求めているｗｗ
私の周りの60代女性の冬ソナＣＤ所持率は９割以上！
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/21 09:06:33 0
>>662
長男嫁ですが義父と養子縁組をしてます。
結婚した年に大トメがなくなり、相続税があまりに高くて驚いたから
その対策に養子縁組をと言われました。
そのときは若くて何も知らなかったので言われるままに。
でも最近「嫁子にも遺産が入るんだからウトメの面倒を見るのはあたりまえ」
と言われ、そういう策略だったのかと激しく後悔してます。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/21 09:26:07 0
>>670
まぁ、遺産が入るんならね・・。
相続税があまりに高くてということは結構な資産家なのじゃ？
最低でも億単位の資産なんでしょ？
旦那の兄弟と話し合いしたほうがいいと思う。