07/02/05 20:52:13
>>1
どうでもいい奴に面倒事を押し付ける
3:名無しさん@HOME
07/02/05 20:52:28
やれよ。親は一人だぞ。
なんでためらうの?
親が死んでからは後悔できないよ?
4:名無しさん@HOME
07/02/05 20:55:28
そんな事より適合率調べるのが先なんじゃねぇの
5:名無しさん@HOME
07/02/05 21:06:21
兄は「俺が万が一、交通事故とかで死んだら提供してもいいよ」とか言ってる。
妹は「え~、ヤダ!!絶対に嫌!」と言ってる。
まぁここは長男が提供するってのが物の筋なんだろうけど、今までいい思いしてきた分ね…。
なんか自分で言ってて嫌になってくるな…。
>>3
まぁそりゃそうだよね。父は無理強いはしないよとは言っている。
>>4
勿論調べたよ、って言っても「高い」ぐらいしか分からなかったけど。
6:ゼロ ◆Vip9QJS4S2
07/02/05 21:07:43
おやはふつう
いわんだろ
7:名無しさん@HOME
07/02/05 21:10:55
じゃぁ気が引けてる理由教えて
8:名無しさん@HOME
07/02/05 21:15:25
つか人工透析の生存率低すぎ。ネタならもっとよく調べな。
9:名無しさん@HOME
07/02/05 21:43:01
>>1
親の事、兄弟の事で相談したいです
スレリンク(live板)
10:名無しさん@HOME
07/02/06 03:09:28
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)気が引ける&stype=0&dtype=2
11:名無しさん@HOME
07/02/06 13:43:34
>>8
現実はこんなもんだよ。
若いほど生存率は低くなる。
高齢で人工透析だったら結構長く生きられるからそう感じられるかもしれんが。
>>1もし、父親が急変して死んだ時
腎臓を提供しない事で後悔しなかったら、提供しなきゃいいんじゃない?
一生負い目に背負わない覚悟があるのなら。
腎臓は2個あるから一個提供しても、問題ないよ。
手術は確かに大変だが、肝臓よりは楽な手術さ。
12:名無しさん@HOME
07/02/06 22:10:33
そうだね。
13:名無しさん@HOME
07/02/06 22:26:54
でも実際は片腎提供した後、残った腎臓への負担が多くなるわけだ。
移植を受けた方だって永久的ではないし
結局親子で透析になっちゃった例もある。
>>1はまだ高校生だ。まだこれから就職して結婚して子供を養わなければならない。
父親はもう移植しか手立てがないのか?
腹膜透析とか、他の方法はもうないのか?
14:名無しさん@HOME
07/02/06 23:05:02
嫌なら嫌と言っていいんだ。
1の体にだってリスクがゼロではないのだから。
実際、家族だからという圧力を患者や親族からかけられて
提供したくないのに病院へ連行された兄弟や妻といった臓器提供者が
移植コーデュネーターに検査の結果適合しなかったと
嘘をついてくれと泣きつくこともあるそうだ。
いきなり移植なんてことにはならないから、
第三者である病院のスタッフにも相談に乗ってもらったら?
家族だから、お父さんを助けたい気持ちも勿論あるだろうし。
でも、移植手術なんて重大事を感情だけで決めちゃいかんでしょ。
メリットとリスクについて十分情報を集めてから決断しないと。
15:名無しさん@HOME
07/02/06 23:15:52
気前よく2個ともくれてやればよろしい。
16:名無しさん@HOME
07/02/06 23:26:26
>>14に同意
まず病院のスタッフとか専門医に相談したらいい。
で、他の兄弟が拒絶してる中
1が俺がやらなきゃ駄目だ鬼畜だなどと思い悩む必要はまったくない。
とても難しい問題だけど、1は1の人生をこれから歩んでいかなくてはいけないのだから
今後の事とか色々と、ちゃんと医学的な意見を聞いてから選択したらいいと思うよ。
17:名無しさん@HOME
07/02/07 00:00:00
親父さんの病状にもよるな。
透析患者にもいろいろ事情はある。
透析を受けるための血液のルートであるシャントが
病状悪化で、どうしてもうまく作れなくなってしまう人とかな。
透析患者にとってシャントは命の分かれ目なんて言われてる。
親父さんが切羽詰ってるなら、俺なら助けてやりたいかも。
健康な息子の体にメスを入れるお願いをしてくるのは
よっぽどの事情があるからなのか?
あるいは、透析生活にうんざりしたから、息子から腎臓もらって
またビール飲んで好きなもの食いたいなんて根性かもしれんぞ。
だったら一発ぶん殴ってよしw
18:名無しさん@HOME
07/02/07 00:13:17
やっぱり4個ぐらいくれてやったらいいんじゃないかな。
19:名無しさん@HOME
07/02/07 16:18:51
肝臓をあげるのも自由、断るのも自由、断る権利もある。そうゆう私は40代母。
20:名無しさん@HOME
07/02/07 16:35:59
>>1なんかとうにいないに熱くなってバカみたいプ
21:名無しさん@HOME
07/02/08 15:44:17
子供の腎臓とってまで生きようとする親は最低
22:名無しさん@HOME
07/02/08 23:42:05
父が透析受けてます。(15年目)
兄と妹の私の二人兄弟で、ずっと小梨主婦の私は
「腎臓くれ」と父に何度か言われました。
透析患者の親の介護も大変なのに、もちろん断りましたよ。
リスクいろいろあるから腎臓はあげてはいけない、と私は思う。
腎臓くれと言う親なんか捨てていい!
良心痛むなら、将来看病とかお金の援助したらいい。
23:名無しさん@HOME
07/02/09 01:46:43
うちの父も、透析始めてかれこれ20年近くになるかな。
生存率が低いのは、透析患者=糖尿病患者 だからだそうですね。
糖尿病じゃなければ、けっこう長く生きられるっぽい。
私も以前は「出産終えたら腎臓あげる」と父に言ってたけど、
自分自身が、将来腎臓病になる可能性を考えると
なかなか提供には踏み切れないです。
父も「気持ちだけもらっとく」と言うので、それに甘えてる状態。
24:名無しさん@HOME
07/02/09 10:59:25
母が透析でした。
もう死んだけど40歳で透析になって20年生きました。
>>1の父親が何で透析になったかによって寿命が違います。
糖尿から透析だと全然長生きしないし、腎臓提供するだけ損です。
ただうちの母親も自分の子供からの腎臓の提供は
絶対受けない。と言ってましたよ。
普通の親なら1個取ったら子供のスペアがなくなるから
絶対子供からなんて思わないと思うのですが。
私自身も親になってますが、自分が透析になっても子供の腎臓は
もらおうとは思いません。
失礼だけどまともな親ではないような気がする
25:名無しさん@HOME
07/02/09 21:34:20
どうも>>1です。
書き込み遅くなってすいません。
あれから両親と話し合った所、腎臓提供はしなくてもよいとのことでした。
それから家族が少し俺に冷たくなりましたけどね(特に母が)
皆さん、真剣に相談に乗ってくれて本当にありがとうございました。
>13父は今その腹膜透析をしています、ご意見ありがとうございました。
>14あれから結構情報集めていろいろ考えました。今ではいい思い出です。
>15勘弁してくださいw
>16そうですね、自分の人生を大切にします。ありがとうございます。
>17父は酒は飲みませんが、家族とまだ一緒にいたいとのことです。
>18だから勘弁してくだいってw
>19そうゆうことですね、どうもです。
>20すいません、いましたw
>21最低ですか…、親にならないと分からないな俺は。
>22自分も将来は金の援助ぐらいはするつもりですよ。
>23 20年ですか、すごいですね。父は糖尿病ではありませんでしたね。
>24貴重な体験談ありがとうございました。自分も親になったら…、子供には言わないかなw
26:名無しさん@HOME
07/02/09 22:36:33
君も大変な親のもとで大変だね。疲れる母親。一人立ちするまで、もうちょっと我慢しな。
27:名無しさん@HOME
07/02/09 22:45:08
>1が自分で切り上げたからもうスレがのびる要素が
無くなってしまった。>25で終わらせるなら、単発で出さずに
>物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活第28版
の方に出してもらいたかったものだ。
28:名無しさん@HOME
07/02/09 23:07:45
>>27じゃあ腎臓病関係の話題でこのスレ伸ばせばいいんじゃねーの?
29:名無しさん@HOME
07/02/10 00:05:26
腎臓を提供してもらった人はやはり障害者なわけだ。
54歳の人と障害者訓練校であった。
免疫抑制剤を飲んでいてなんでも数年すればまた透析を受けるように
なるかもしれない・・・とか聞いた。
へぇー提供してもらったら一生元気でいるわけじゃないんだ・・・
4年ぐらい前の話。
またTVで提供された家族を追った取材をみたが手術代が何千万もしたとか、
また術後、提供した息子さんの状態も悪かった。
提供される場合は将来の仕事とか考慮に入れてないと
どちらとも共倒れのリスクも背負うと思う。
ぶっちゃけ障害者になるんじゃない?
障害者の仕事、年金、ググってみたほうがいいよ。
内臓関係はほんと体力がないし結婚にも影響するよ。
親御さんはその辺のこと知ってるのだろうか・・・
私なら頼めないけど。
30:名無しさん@HOME
07/02/10 00:18:19
元気になった所でお父さんが就職するところがないよ現実は。
そのまま障害者という理由で家でのんびりして暮らしたほうが
家族の平和もあるんだよ。年金もらってるでしょ?
提供したらその年金はもらえないよ。障害が重度から軽度になるのだから。
あー思い出したけど夫婦で提供したケースでやはり提供したほうが
具合が悪くなり経済も圧迫し、健常者でいたときのほうが仲がよかったのに
離婚話になってる人もいた・・・
31:名無しさん@HOME
07/02/10 00:59:40
>>25
お母さんにしてみれば、移植してお父さんがもっと仕事できれば
経済的に楽になるとか、いろいろ思惑があったんだろうね。
お父さんが移植を受けて健康に働いていられる年数よりも
>>1が自立して就職するまでの年数の方が短いと思う。
>>1が健康に成人して、しっかり働いてお父さんとお母さんを支えてあげるのが
親孝行なんではないかな。
宇和島の病気腎移植の話といい、欲しい人にとってはそれそ死に物狂いなんだろうな。
フィリピンでは国家公認で臓器売買OKとなったがどうなんだろ。
お金さえ積めば、適合する腎臓探してきて移植がうけられるんだろ?
32:名無しさん@HOME
07/02/10 09:35:20
テレビでフィリピンの腎臓移植の話やってたね
貧しい地域の人って結構手術痕ある人多くて
そんな人にインタビューしてた。
腎臓売ったお金でテレビ買って借金払って、もう無いって・・・あばら家暮らし
フィリピンに渡って移植手術受けた日本人男性も出てた
透析から開放されて今は快適。悪くなったらまた60万円払って買いに行くんだとさ
売った方は20万円くらい入ったって言ってたから
この差はブローカーさんの懐かねえw
33:名無しさん@HOME
07/02/10 11:51:48
ほぉ地獄の沙汰も金次第ってわけか。
腎障害者(移植された人は状態は軽くなる。)
与えた人は具合が悪くなる・・・そう見たけど違う?
だから近親者はやめたほうがいい。
しかし状態は軽くなっても免疫抑制剤は飲んでるはず。
フィリピンなどでその薬も安いのだろうか?
障害者手帳も受給できるの?
状態がいいのに手帳を持ってどこかで健全者気取りで
都合の悪い時は障害者の特権を使って腎移植者はいい気なもんだな・・・
まだまだ難病やボーダーのほうが状態が悪いけどな。
34:名無しさん@HOME
07/02/10 12:09:09
>>29,30のTV番組を見た・・・
家族への愛情というより私自身がひねくれているからかw
最近不景気だからひょっとして保険とか年金ねらってわざと
移植して障害者になってるじゃないかと疑った・・・
すみませんーほんとに愛情で与えた方。
35:名無しさん@HOME
07/02/10 15:29:24
移植受けたからって障害認定が消えるわけじゃないんだけど?
36:名無しさん@HOME
07/02/10 15:32:52
>>25
HD→CAPDってそんなに早く移行できんの?
37:名無しさん@HOME
07/02/10 15:55:28
重度から軽度に変わるわけよね。
でも自分から申請し直すのだからそんな馬鹿正直な人間は・・・・w
38:名無しさん@HOME
07/02/10 16:00:03
変わんねーよ
39:名無しさん@HOME
07/02/10 16:03:44
移植しても1級は1級だな。
40:名無しさん@HOME
07/02/10 16:45:29
あんなに元気でか?
階段を一気に上がってハハハ~♪って笑っていたぞ。
皮膚は汚いがw
身体のほうはもっと汚くてびっくりした。
41:名無しさん@HOME
07/02/10 16:47:11
おまけにウソをつかれたな。
年金はもらってないってか・・・
42:名無しさん@HOME
07/02/10 16:47:52
文句あるなら役所に言えば?
43:名無しさん@HOME
07/02/10 16:52:47
その役所に勤めてる障害者が腎移植者で年金と月給を二重鳥
こういう法をすり抜けた奴が特してるしズルイ!!
44:名無しさん@HOME
07/02/10 16:55:28
障害者枠で使う障害者は限りなく健常者に近い人間しか雇わないし
こんなの不平等極まりない!!
45:名無しさん@HOME
07/02/10 17:11:30
障害年金や認定の仕組みも知らず
ただずるいずるい騒ぐ香具師がアホ
46:名無しさん@HOME
07/02/10 17:52:47
>>1
顔が似ているって言っても
だったら妹がやればいいじゃない
専業なんでしょ
47:名無しさん@HOME
07/02/10 18:00:45
>>29
>>1をよむとどうも1はスペアの人生だったみたいだね
可愛い長男、末っ子の長女、次男は腎臓しか期待されてない
なのになんで母親にすがろうとするのか
よくよく見てみれば母親の名を借りた女は、電車で見かけるただのおばさんに過ぎない
卑小なつまらないただのヒト
48:名無しさん@HOME
07/02/18 02:47:38
そうだね
49:sage
07/02/18 10:33:34
透析施設で働く子持ちおばさんです。
平均5年生存率が6割~と言いますが、現状での透析開始年齢平均は65歳前後。
そこから5年たつと70歳。10年たつと75歳です。
(しかも、開始する元となる病気の4割は糖尿病が増えています。)
平均寿命から見てどうでしょうか?
あなたのお父さんの場合は開始年齢からして、平均からかなり外れていますので
そのまま生存率を当てはめて考えるのは、かなり無理があるかと。
はっきり言って17歳という年齢でドナーになることはお勧めしません。
確かに片方でも生活できますが、腎機能の予備能力が大幅に落ちると言うことです。。
これから、まだ大学行って、就職して、とまだまだ人生あるのに?
それに将来、結婚して子供ができてその子供に移植が必要なときどうします?
そのときに後悔しても遅いですよ。
・・・同じ母親として、高校生の息子にドナーと言うほうが腹がたつ。
50:名無しさん@HOME
07/02/18 10:53:35
ネタだといいな。と思うよホント
51:名無しさん@HOME
07/02/18 17:05:17
健康な人の内臓を貰ってまで行きようとするなんて・・
寿命を受け入れろと言いたい。
52:名無しさん@HOME
07/03/08 22:09:37
今からでも遅くない、親に腎臓を提供しろ!!
そうすりゃ一生死ぬまで可愛がってもらえるぞ。
53:名無しさん@HOME
07/03/08 23:34:30
俺が働けなくなったのも結婚できないのも全部親のせいってニートできる?
腐ってるがいまどきの人はこんなもん。
54:名無しさん@HOME
07/03/09 02:23:20
1の母親が理解できない。
私は息子になら喜んで提供するけど、息子から貰おうなんて
絶対考えられない。一人息子だからかなあ?
あ、でも大嫌いな旦那が提供してくれなんていいやがったら
即刻次の日に行方不明になるね。
死んでも嫌だ。
55:名無しさん@HOME
07/03/09 11:02:48
姑さんが慢性腎不全で60歳透析5年目。
旦那は一人っ子で、現在は遠距離別居。
義父母夫婦はまだ普通に生活できてるけど、この先倒れられて家事も一切できない舅と同居する事になるなら、いっそ私が腎臓提供して舅さんより元気に長生きしてほしいと思う。
56:名無しさん@HOME
07/03/11 01:24:11
>>55
そんなことチラとでも言ったら、即同意書持ってきますよ。
間違っても口にされませぬように。
腎臓は、旦那さんやお子さん用に取っておいてください。
57:名無しさん@HOME
07/03/12 03:10:00
義理親になど絶対にやりたくない
同居してないなら放置でいいよ
58:名無しさん@HOME
07/03/12 09:38:03
55です。
遠距離別居ですが、もし義母さんが先に倒れたりすると、うろたえた義父が田舎に戻れと発狂しそうで…。
義母さんは友人が多く、独立心旺盛な人なので同居を強要したりはしない人です。
子供は旦那が無精子に近い状態なんで多分できません。
正直な話私もあまり欲しいと感じていないし、かまわないんですよ。
義母さんには提供申し出たことあるんですが、年齢とか私の身体を心配して断られました。
シャンテの状態があまり良くないみたいだから、心配なんですけどね。
59:名無しさん@HOME
07/03/12 15:28:19
義母さん、病気はお気の毒ですね。
でも仮に提供したとしても、(言っては何ですが)
ウトが義母さんより早く逝くとは限りませんし…。
60:名無しさん@HOME
07/04/20 23:19:32
あげまちゅう
61:名無しさん@HOME
07/04/22 12:48:44
>>1の両親って最低。そんな親から、よくこんないい子が生まれたもんだw
62:名無しさん@HOME
07/04/29 16:27:28
生体腎提供って未成年でもできるの?
63:名無しさん@HOME
07/04/29 16:43:52
調べてみた。ドナーの年齢に制限はないみたいだな。
でも未成年が承諾書にサインする事の法的効力はどうなんだろう。
実際には意思決定能力がない子供に、半強制的にサインさせる事もできるわけだし。
なんか移植学会の倫理指針って、穴だらけっぽい。
そもそもが医療というよりも、医者の見栄と患者の欲のために設定されてんのかな。
自分は例え自分が移植が必要になっても、人の腎臓貰ってまで生きたいとは思わないな。
何が何でも生き長らえなきゃいけない事情の人、生きて欲しいと願う身内がいる人もいるんだろうけど。
正直、浅ましいという感がぬぐえない。
64:名無しさん@HOME
07/05/01 10:26:08
「親が腎臓病」ではないのですが、書かせてください。
私は透析患者です。40歳で透析導入になりました。
当時は母が存命だったので、結婚した妹に移植をお願い
しに行ってくれました。妹の返事は「考えてみる」と
いうことでした。私は導入当初は透析がいやなばかり
に、何とか妹から腎臓をもらえるものならもらいたい
と考えていました。しかし、私の透析導入から1年半
後、母が亡くなり、私もいろいろと考えた結果、移植
はせず透析だけで生きていく気持ちになりました。
移植の問題はほんとうに難しいです。
65:名無しさん@HOME
07/05/05 21:18:16
母親の死後腎もらえば良かったんじゃないの?
40まで生きたんだから腎臓貰おうなんて欲張るなよ。
66:名無しさん@HOME
07/05/15 21:48:36
>>65
あんた何歳?
67:名無しさん@HOME
07/06/05 20:33:15
つい前の夜に腎臓病の番組やってたから見てたけど、なんか見るの辛かった。
50ぐらいの男が透析患者で、そいつ母親から腎臓もらったんだけど3年で拒絶反応がでてオワリ。
次は中国まで行って、400万近い手術費払ってまた移植。2週間後、また拒絶で失敗。
次は3度目の手術を企画中。
そこまでして腎臓が欲しいのかな・・・
68:名無しさん@HOME
07/06/05 20:53:29
>>67
見たよソレ
男性は40代だったように思う。
移植に文句つける気はないんだが、いい年齢をしてワガママな感じではあった。
つか、中国での移植は怖い。
>>64
自分はきょうだいに頼まれても断わるよ。
子どもか旦那相手なら、自分から話を持ち掛けるけどね。
69:名無しさん@HOME
07/06/08 08:23:26
うちの母親が透析になった。67才。
前々から腎臓が悪いとわかっていたのに、病院に行かずに最悪になるまで
自ら放置していた。息子の俺から見ると、ばかげていると思うね。
で、透析だが、週に3日定期的に病院に行く。行かなかった以前は、年金暮らしゆえ
毎日自宅に引きこもっていた。風呂に入らないので(会社を辞めてからは面倒になったらしい)
とても臭い。ホームレスと同じ臭いがする。老夫婦揃って臭い。
で、透析に定期的に通うようになってからは、さすがに病院では恥ずかしいのか、
風呂に入るようになり、透析様様である。
食生活に制限はあるが、透析すると、5年や10年は長生きするとのことだ。
それは、他の人を見れば、通って5~10年という人がザラだから。
70:名無しさん@HOME
07/06/09 17:40:05
透析は合併症を起こしやすくて昔は5年生存率が低かったけど
医療の進歩で生存率が上がってるらしいね
71:名無しさん@HOME
07/06/13 18:39:36
自分も言われたけど断った。
二個必要だから二個あると思うし。
72:名無しさん@HOME
07/06/13 18:43:44
腎臓病と透析23
スレリンク(body板)
73:名無しさん@HOME
07/06/19 01:37:19
透析してても人生楽しめるのにね
具合が悪いのなんか慣れとつきあい次第なんだけどね
なんで身体を悪くしたのに100望むんだろうね
移植したからといって100手に入るわけじゃないだろうにね
74:名無しさん@HOME
07/06/19 01:53:56
スピード透析はやめろ。血球が傷む。
ワーファリンは濃度コントロールを厳密にしろ。血圧は常時測れ。
きちんとした医療を受けろ大丈夫だ!
移植はよく考えろ。免疫抑制剤の危険性を勉強しろ。
本人と周りが気を確かに持て!
75:名無しさん@HOME
07/06/19 04:43:17 0
透析患者は透析をしなければ当然死にます
明治・大正・昭和前半の医療水準なら死んでいるはずの人間です
透析をしていれば生きていられるじゃありませんか
健康な身内に大きなリスクを背負わせ腎臓貰って何がしたいのかな?
自分の欲だけって感じじゃないの?
76:名無しさん@HOME
07/07/06 19:08:48 0
>>1
もう解決したからこの板は見ていないかな?
あなたの母親に対する批判が多いけど、どうか自分の親を憎まないで下さい…
透析患者は大変なんです
77:名無しさん@HOME
07/07/06 21:10:41 0
>>76
透析患者は大変ですね
普通は自腹で年500万も治療費掛けられないから
治療を受けられなくて死んでいく病気の人も大勢いるのに
透析患者は国が全部負担してくれるんですからね
78:名無しさん@HOME
07/07/12 14:19:04 0
>77とその家族は、同じ病気になったら自費で透析受けるんだろうか。
79:名無しさん@HOME
07/07/12 19:56:51 0
>>78
君は本当に馬鹿だなあ(棒読み)
80:名無しさん@HOME
07/07/20 19:16:42 0
>>77.
貴方や貴方の身内が腎臓病や糖尿病から透析になっても国が負担しますよ。
自分の子供や孫が透析が必要になった時、今の制度があった方がいいと思いません?
81:名無しさん@HOME
07/07/30 17:41:53 0
>>80
国が費用を負担してくれない重病人も大変なんだから、
「透析患者『は』大変」って言い方するなって事でしょ?
無理矢理話をねじ曲げてるし、読解力が無いのですか?
82:名無しさん@HOME
07/08/02 20:54:53 0
違う観点から質問しますが
腎臓病の父を早く死なすためには
どんな食事を与えればいいですか?
83:名無しさん@HOME
07/08/08 16:36:39 0
やっぱり塩分かな。
お酒、タバコ、・・・・
どっちにしてもあまり長生きしないと思う。
悪くなったら夕方には天国に逝っているし
ほとんど介護なんてなし。
楽。
84:名無しさん@HOME
07/08/19 18:57:29 0
とにかく贅沢させる
焼肉・ステーキ・うなぎなど
たんぱく質を思いっきり食べてもらおうじゃないか。
塩分・刺激物もた~っぷり与えることね。
85:名無しさん@HOME
07/08/29 14:08:52 0
俺の親、今腎臓病で入院中だけど、一ヶ月間見舞いに一度も行ってない。
理由はただ一つ。めんどくさいから!!
86:名無しさん@HOME
07/08/29 15:21:15 0
>>77
僻みっぽいとしか思えない。
87:名無しさん@HOME
07/08/29 17:51:54 0
>>86
>>81