06/11/12 10:23:36
自分がおかしいと思うことを吐き出して、それに同意を貰う。
夫からお前が悪いと言われて謝ったことを他者の目で見てもらい
実は夫が悪いのだと後押ししてもらう。
自分の意見に自信がなくなってるから、まず自分に自信をつけること。
戦う気力をためていくこと。
逃げる場所を確保すること。
どこへ行けばいいか、どこで相談すればいいか、具体的に知り
何かあればそこへ行けばいいのだという逃げ道を作ること。
まずはこんな所からでどうだろう？
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/12 17:02:45
でも。だって。
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/12 17:13:39
モラハラと共依存のダブルだと、他人にはどうしようもないような。
モラだけなら、自分が悪いように思いこまされてるだけで
悪いのは加害者のほうなんだってことが分かれば
あとは本人でなんとか対策できそうだけど
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/12 17:37:06
あのー自分はスレ立てられないので口出して申し訳ないけど
ここはまず家庭板版モラハラスレのテンプラを考えるスレにして
ある程度テンプラ固まったら新たに立て直す、っていうのはどうでしょう？
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/12 18:41:16
このスレの伸びみても今のところそこまでするほど需要なさそうだし
きっちりスレ建てれる人が建てて
このスレは削除でいんじゃね？
>1のあまりの低脳ぶりに失望
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/12 18:53:56
固めるテンプル
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/12 22:48:08
モラハラって本人には自覚が無くて
ただ、旦那を怒らせると怖いからって機嫌を取って
なんとか日々をやり過ごしている人が多い気がする。
自覚が無いから辛くないわけじゃないんだし
まずは自覚することが大事だと思う。
>1の狙いはいいと思うよ。
ただ、どう育てていくかが難しいね。
19:1
06/11/13 01:15:03
>>15さんの言うように天ぷら考えるｽﾚでもいいですね
ブログ主さんがリンクフリーですって言っていても、2chから来た荒らしが
増えるような気がして…url貼りずらいです
私が経験したﾓﾗﾊﾗで
「今TV見てるから話しかけないで」っていうのがあります
言う方の気持ちも分かる気がします
今集中したいシーンなのかな？と
で、話すの止めます。そしてCM待って再度話し始めようとします
その時ふと「そこまでして話したい内容だっけ？」と我に返ります
何気ない日常会話も<CM待って>語る事によりオチが必要になってくる気がするのです
オチなんかないから（そこまで深刻でも必要のある会話でもない）
今日は話さないでいいか、また今度そういう流れの時に…とお蔵入りします
普通そういう時って見ているTVの話題が変わった時に
「何の話だっけ？」などなど相手からの反応があると思うんですよ
誰しも「ちょっと集中させて！」って時はあります
ドラマで盛り上がってるシーンとか今後絡んでくる複線の言い争いとか
報道番組でｺﾒﾝﾃｰﾀｰの言い分にもにょってて、何か違う理由がもうすぐで出てきそうな時
そう思って話題を中断しますが、ﾓﾗにとっては意味合いが違うようです
20:1
06/11/13 01:31:06
なにが違うかって俺が黙れと言ったらだまる嫁がいた、ここです
こちらが状況を読んでタイミングを待っていたとしても、ﾓﾗはそう思いません
「黙れと言ったら黙ったｳｴｰｲ」の結果、「俺TV見てるだろ？なのになんで話しかけるの？」
に続いていきます ここらへんかなり状況をはしょってますが、行き着く先は
「（俺の視線の先がTVってわかってるのに）あえてカッコでくくりました言葉にでないですから
邪魔する為に話しかけてくる嫁」という烙印をもらってしまいます
21:1
06/11/13 01:38:22
はしょりすぎですかね…でもその経緯でのﾓﾗの感情まで理解できない
ある意味理解してあげるのやめた人なのでどうしようもないです
いろいろ譲歩した結果「おまえから話しかけるの禁止」になりました
ふりかえるとその結果が欲しかったように思えます
だってね、奴隷は主君に話しかけちゃいけないものね
彼にとって結婚とは妻とは奴隷を召抱えたぐらいの意味だったのです
22:1
06/11/13 01:49:59
「大根が１本５００円だろうが５０円だろうが俺には関係ない
今後しる必要もない 近所付き合いも同じで俺には関係ない
できれば関わるな 俺に報告するな」
言葉にすればそれ位ですが、私は旦那に語る会話の全てを封じられました
仕事の話は家庭でするものではないようです
私もあなた（夫）も等しく【くだらない愚痴いっちゃった～】のレベルみたい
23:1
06/11/13 01:58:18
夫に話し掛けるの禁止されてる奥さん、やっぱりそれ違うんだよって言いたい
夫婦だから頼ってるのに甘えるなといわれてみたり…それちがうくない？
そんな微妙なラインでも相談できたらいいなってｽﾚ立ててみました
語ってもらって伸びて、答えて伸びる…そんなのが理想
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/13 18:50:15
で、>>1は離婚したんか？
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/13 20:07:32
ここ家庭板だけど夫婦間の話だけ？
なら既女でやれば？
つうかブログをリンクしないとテンプレ作れないのかよ
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/13 20:22:11
自分の愚痴を吐くだけはいたらどうでもよくなったのでは。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/13 20:40:02
夫に話しかけるのを禁止されてるだけでモラハラっていうのはなんか違う気がしる
いや、夫婦内で話しかけるの禁止なんて身分差があることはおかしいよ
でも>>１が本当にくだらん話ばかりしてるなら
夫ｳﾝｻﾞﾘ→話しかけ禁止
になるのもわからんではない
（肯定はしないけどさ）
肝心なのはちゃんとした話ができるかどうか、じゃね？
重要なことについてはどうなってんの？
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/13 21:52:07
>>26
そうかも。
スレを育てるっていうか要は
後はお任せってことなんだね。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/14 21:54:31
最初から愚痴を一方的に垂れ流すだけの単発スレ立てたかっただけで、
本当は別に「モラハラについて話し合うスレを」なんてのはどうでも良かったと見た。
「後はお任せ」ですらなくて「書く事書いた。飽きた。やめた」だと思う。
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/14 23:07:57
夫に話し掛けるの禁止って単にもう愛されてないだけじゃないのか？
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/15 10:48:33
>>1の書き方もマズーだよ。
何回も読み直さないと言ってる事がわからん。
夫にも同じ調子で話し掛けてるから夫も聞きたくないんじゃねーの？
私が夫だったらこんな妻いらね。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/15 14:46:46
友人（小梨）が夫から受けているモラハラ
「遊びに行ってはいけない」
遊びに行っていても、夕方になると電話やメールがひっきりなし
「お前がいないと飯抜きだよ。ひとりで外食できないし」
「お前がいないと淋しい。早く帰ってきてよ」
「お前がいないと家が片付かないよ。俺疲れてるし」
友「ごめん、メール来てるから帰る…」
私「え？今日は一緒に夕飯食べるって約束してたよね？
私からも旦那さんにメールして、了承得てるはずだけど？」
友「でも、機嫌悪くなっちゃうし…」
私「でも数ヶ月ぶりの外食でしょ？いつもちゃんとやってるのに」
友「でも、主婦ってそういうものだし…」
前もってご飯を用意していても
「1人でレンジでチンした飯なんて食えないよ。お前は酷い嫁だな」だそうな
ちなみにうちなら
私「ご飯食べてから帰るねー」、夫「おー、楽しんでおいで」です
33:雪
06/11/16 00:39:33
あの…
私自身がﾓﾗﾊﾗだな、と悩んでいます
・私は、怒ると主人に対して酷く冷たい目で睨んでしまう
・死ね!と言いそうになる
・理不尽な事で主人を責める
・主人と喧嘩した後、話かけられても暫く無視してしまう
実父がもろﾓﾗﾊﾗに当てはまります
いつか父が母や私達(兄弟)にしているように、
主人に死ね!お前はもういらない、生きてる価値はない、など
言ってはいけない事を主人に言ってしまいそうで自分が怖いです
私のﾓﾗﾊﾗを治す(予防する)にはどうしたらいいでしょうか?
やはり精神科医に掛かるのが良いのでしょうか?
スレ違いでしたら、スルーして下さい
m(_ _)m
34:名無しさん＠HOME
06/11/16 10:01:52
>>33
予防っていうか、既にモラハラじゃん。
理不尽なことでご主人責められてｶﾜｲｿｽ。
「やっぱり精神科に掛かるのが良いでしょうか？」って。
どんな答えを期待してるの？
あなたはモラハラなんかじゃありませよ???って言って欲しいのかな。
気がついてるならさっさと行けばいいのに。
病院に行く気がないなら離婚してあげなさい。かわいそうに。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/16 12:38:47
1の夫もおかしいよ。
私が１の夫なら、やっと躾けたと思ってるかもしれん。
私が１なら離婚のための準備を始める。
モラハラとかＤＶとかこだわらず、
それでよいのかどうだか考えてみれば？
で、他人を変えるには、限界がある。
特に自分第一の人は。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/17 00:51:00
>>33
モラハラ親に育てられると、生き延びる為に対抗しないと！というのが
無意識のうちに生まれてしまって、自分が受けたモラハラとそっくりなやり方で
新たに自分の家族になった人（多くは配偶者）に対峙してしまうんだと思う。
自分の中に「家族関係とはそうしたもの」というのが出来ちゃっていて
なにか少しでもあると、闘わないといけないんだ！という反射で行動してしまう。
心を殺されそうになり続けた挙げ句の、必死の反射なので、その反射を抑え込むのは難しい。
ひどく怯えて生きているので、その武装を解くのは難しい。
やっぱり、精神科医なり神経科医なり、また医者でなくてもいいんだけど
とにかく自分の中の怯えをなだめて、攻撃しなくても殺されないんだと
自分自身が納得できて、安心できるようになる道を探すことが解決への鍵だと思う。
どういう仕組みで、自分がそういう反応をしてしまうのか、旦那さんによくよく話して
みることも大事なのではないかと思う。理解してもらえると安心しやすくなるし。
ただその時に「私はこういう心の傷を持っているから、甘やかして。受け止めて」
と悲劇のヒロインぶって一方的に旦那さんに求めるだけになってしまいがちだと思う。
でもそれはダメ。「私を理解して、あなたが我慢して」では関係は続かないから。
「こういう努力をするから、もし自分がまた反射的に異様な攻撃をしていると思ったら
穏やかにそれを指摘するようにしてほしい」というぐらいが良いんじゃないかと思う。
相手に求められるのはそれくらい。
指摘されたら、どんなに頭に血がのぼってても、自分が今なにをしてるか振り返れ！
というのを、自分の中にきつく叩き込んでおいて、その瞬間に備える。
37:雪
06/11/17 03:45:35
>>33さん
アドバイスありがとうございます。
決して、あなたは間違ってないよ、
と言って欲しいわけではないです。
確かに、もう｢ﾓﾗﾊﾗの予防｣ではないですよね…
すみません。
主人を本当に愛しているので、離婚はしたくないです。
これ以上主人を傷つけない様にする予防策と、
改善策を見つけたいと思い、
昨日仕事帰りに精神科に行ってきました。
診断の結果、特に病院での治療は必要なく、
カウンセリングが必要との事で、
何件かカウンセラーを紹介されました。
次の休みにカウンセリングを受けに行きます。
もうこれ以上傷つけたくないので、必死で頑張ります。
>>36さん
アドバイスありがとうございます。
36さんのコメントは殆ど全て当たってます…
ただ、中学くらいから自分の家族は、
友達の家族と比べておかしいな…と感じていました。
なので父の様になりたくない!!
父は間違っている!!と強く思います。
頭に血が上ったり、冷静でいられなくなったら、
頭を冷やすようにします。
主人には私の家庭環境を話してあります。
だからと言って甘えないように!と言ってくれた、
36さんの言葉を常に頭に置いて、
私でﾓﾗﾊﾗを終わらせるように頑張ります。
絶対、終わらせます!
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/17 04:54:47
てｓｔ
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/17 04:55:38
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/17 06:47:17
こんなハラスメントは どうでもいい
そんな渦に巻き込まれない為の 平常心くらい養っとけば
どんなハラスメントにも 影響受けない
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/17 08:42:09
>34
>33は現在の｢治療｣と
これから酷くならない為の｢予防｣を教えてと言ってるんでは?
しかし離婚してあげろなんて酷いぞ
>33はおまいを傷つけた旦那(又は妻)ではないんだから
私怨はやめろ
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/17 08:48:39
>42だけど
>40
こんなハラスメントとはなんだ
>40が言ってる事が全部間違いとは言わないが
じゃあセクハラもパワハラもドクハラも｢こんなハラスメント｣だよな?
わかる?
あれか?常時気を張ってろと?
無理だろ
殺し屋じゃあるまいしw
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 09:19:14
殺し屋じゃないけど私は平気。
結婚した頃は泣いてばかりいたけど神経が図太くなった。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 14:39:17
>43
それはそれでいいかもね
私も随分図太くなれた
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 15:31:12
団塊の世代が管理職になったあと
日本はひどくなっていないか？
バブル崩壊、リストラ、リコール
教育モラルの低下、格差社会、いじめ
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 15:44:50
団塊の前は戦争やってた世代じゃん
どの世代もたいしたかわらんよ
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 16:20:07
団塊の世代は戦争経験者が多い
終戦後は働きづくめ
なので、
団塊の世代が管理職になった時、
｢そろそろ楽してえ｣
で、
色々やばくなった気がする
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 17:02:59
戦争が終わって６１年
団塊世代は終戦後
戦争を知らない子どもたちさ??????♪
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 17:04:07
戦争を知らない子どもたちさ???♪ ○
何故か変換された・・・
50:エルメス
06/11/18 20:02:28
これってモラハラ？
いや???な友達を避けたい！
友達（以下女）は、一時期３股かけていた子持ち。子供がいても平気で夜中に帰るとか、
子供の前でHしたとか。子供と彼氏と３人でラブホに行ったとか。
３号とHしたいよ???とメールがくるし。
１号から「お前（女）は、やりまんだ」というメールが来たらしい。
人が前にいるのに、女は「立会い出産すると旦那がイン○になるんだってね」
と声高にいう。
恥ずかしかった。。。
信じられないことばかりいう。
普通、こういうことって人にしゃべらんだろうに。
それは、そうと妊婦の私に障害児を持った親の話をして
「五体満足に生まれたからって安心しちゃいけないよ」というし、
喪中葉書作ってくれない？と頼んでくる。
こんな縁起の悪いこと頼むなよ、て断ったけどさ、パソコンあるんだから
自分で作れ！
障害児の話されたときには不安に思って泣いてしまった。
こんな女、私が子供を産んだら子供に合わせたくない。
妊婦に不安要素を話す女もモラハラでしょうか？
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/18 20:37:14
友達ヤメレ
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/19 01:58:18
モラハラってのは、相手に逃げ場を与えず追いつめて支配するもの。
友達なんて家族（配偶者）や、上司なんかと違って、
人生そのものの軌道修正を覚悟しないと切れないようなものではない。
つまり自分で好き好んでつきあってる友達なんだろうに、
モラハラでしょうか？ときたもんだ。
素バカを装った釣りが増えたなあ。
電車男読んで来たんだろって煽られたいんだろうけど…
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/19 08:16:32
旦那のことなのですが。
四六時中お前はダメだと言われるわけではないのですが、喧嘩をしたとき
は、泣いて謝ってもとことん追いつめられます。
友達がいない・ろくな恋愛をしたことがないんだろう等等
喧嘩の翌日、ちょっとミスを私がすると、「あてつけか！」と怒られます。
とくに寝起きはひどく、頭で考えるよりも先に言葉が出るようで、すごく
傷つきます。
機嫌の良いときは、すごく優しいのですが…
子供の頃から親に「屁理屈言うな！」としかられていたらしいのですが、
単に言葉が悪いだけなのか、モラハラと言えるレベルなのか、判断に
迷います。
ちなみにﾊﾟﾁﾝｶｽなので共依存という言葉を知ってからは、共依存にならない
ようにがんばっています。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/19 09:54:02
モラハラ。
パチンカスと認めつつ、やめさせても別れてもない時点でとっくに共依存。
55:53
06/11/19 11:06:18
うーん、自分で読み返してもそう思うｗ
機嫌の良いときはすごく優しい、と自分で書いて、あ、これってＤＶ被害に
あってる人と同じだーと。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓ、１００％私が正しいわけじゃないから、なかなか即離婚という
わけには。
浮気でもしてくれたら簡単なんですけど。
「くたばれバカ旦那！」を、いま夢中で読んでいます。
面白いですね。これ。
56:エルメス
06/11/19 15:51:06
>53
好き好んで付き合っているわけじゃなく、絶交する。
妊婦でなくても、人に何かをいって、不安を与えたり、嫌な事を言うのがモラハラ
だと思ってここに書き込みしたけど違うの？
もう、彼女のせいでストレスも溜まっている。
赤ちゃんにも良くない。
何度も私が彼女に怒ると泣いて謝ってくる。
でも、本当に反省してない。
離婚する前、私と主人が彼女の家に訪ねたら、ご主人がご挨拶にこないことを
彼女が不満に思い、無理やりご主人を連れてくるとご主人にむかって
ご主人の事を指差して「ほ???らね、無愛想でしょ？」ていう。
これじゃあ、ご主人かわいそう。
彼女は統合失調症で、自殺未遂おこしたし（家庭の事情らしい）。
彼氏の１号も２号も彼女から離れていき、おまけに彼女が働いていた会社からも
解雇されたそうだ。
私のせいで自殺されては困るし。
昨日も電話かかってきて、
「年賀状書くので○○さん（過去に彼女が好きだった人で、私の同級生）
の住所を教えて」と留守電に入っていたが、無視！
徐々に避けつつ、絶交しよう。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/20 01:32:05
>>56
モラハラじゃなくて相手は病気なんじゃ。
友だちになった人が実はアル中で、しょっ中夜中に電話してきて本当に怖かった。
とにかく絶交宣言してから1年以上経ってから変な手紙をよこしてきたから、気を抜かない方がいい。
電話番号やメルアドも徐々に変えていった方がいい。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/24 15:58:22
モラハラを作り上げた悪の枢軸ともいえる→舅。結局は 自己愛性人格障害がつくりあげた虚像がモラ息子なんだなｗ
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/24 22:56:06
>>33のいうことがすごくわかる。
>>36のレスもなるほどなと思った。
それまではこんな「戦わなかなきゃいけない家庭」が普通だったから
社会に出てある程度外に目が向いて
普通の人はもしかしてむやみに戦わなくっていいんじゃないか?って思った。
自分のうちはすべてが「正しいか正しくないか」が基準で
（それも両親が自分達は正しい証明するための）
誰かが間違ったことをすると「誰が悪いか」と犯人探しの空気を作り上げる。
だからそういうことが基準じゃない、愛情が人と関わる時のベースの人たちと知り合うと
自分もすごく穏やかな気持ちになれる・・・と同時に
優しくされることに慣れていないのか、「こんなに優しくされていいの？」みたいな
素直に愛情を信じられない気持ちになってしまう自分がいる。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/24 23:09:04
あと、とても不思議なんだけど、
うちの両親は子供が本当に無邪気にはしゃいでたりすることを
あまり喜んでいないみたい。必ず水を差すようなことをチクリといったりする。
第三者が見て明らかに「子供のため」という行動をとってはいても
それは自分達の望む子供象に沿っている場合に対してのみであったり、
「子供のためにやってあげてる自分」を確認したいだけだったりする。
うちの父親は私が小学校高学年くらいの時から
私を叱るときに私が反抗するとすぐに手を出す人間で、
頭を小突かれたり蹴られたりした時に、私がやりかえすと
ムキになってやり返してくる。
その時の顔が、もう本来の「叱る」目的なんかは微塵も感じられなくて、
ただただ目の前にいる私を傷つけるためだけに必死になって暴力を振るおうとしている
無表情で強張った男の顔だった。
20代半ばになった今でも何かあれば同じような顔を見る生活の今日この頃。
家を出たいけど経済的にそれが叶わない自分もふがいない。
でも時々あの父親が自分に向けた憎憎しげな顔を思い出すと
胸が詰まって涙がこみあげてくる。
こんなこと書いてたら吐き気がしてきた。
長文ゴメン
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 01:39:41
ﾓﾗﾊﾗ元夫と離婚した妻ですが、別れてから気が付きました。
お互いの仕事時間が違い、冷えた飯を食わされたくないと言われ、食事は別にとる事を決めたのに、飯すら作らない怠け者の嫁は困る、と義実家で罵られました。
嫁は無能だと繰り返し刷り込まれ、別れたらあとがないと思い込ませて飼い慣らします。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 02:54:53
>>60
申し訳ないけど、読む限りでは親がモラハラというよりはあなたが
反抗的で嫌な子だったんじゃないかって気がする。
書いてることが抽象的だから、親よりあなたが悪く見えるよ。
親は、叱っても反抗する子だからやむなく体罰でしつけようとしたんじゃないの？
話しても体罰でも躾けられない子にほとほと愛想がつきて腹が立って
しょうがなかったんじゃないの？って思ってしまう。
だいたい20代半ばにもなって一人暮らしもできないなんて、そんな甘ったれが
よく親の悪口言えるもんだよ。世話になってるくせに。
子供の頃から態度だけは一人前の人だったんだろうな、と思ってしまう。
経済力がなくても、本気で嫌なら家を出られるよ、一人なら。
工場とかなら寮つきの仕事があるよ、年中各地で募集してる企業もある。
本当に親をモラだと思っていて逃げ出したいなら、やる気出したら？
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 11:51:53
モラ夫への対処方～とにかく隙を与えるな！ものいわす隙を作らず、ひたすら鸚鵡返し！（但し主語などは変えるべし） モラ夫の弱点はモラ妻なのだから、同じような戦術使いが苦手なのでＲ。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 11:58:20
モラルハラスメントはうつる。そばにいるだけでうつる。
対処法を考える前に、離れたほうが良い。
モラハラ夫婦のもとに子供が生まれたら、これほど不幸なことはない。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 13:13:16
モラハラ配偶者にモラハラ親
そういうやつらって外の人間の前では案外外面が良くて
家の中でやるような本性は絶対見せないと思わない？
だから周囲に毒親の被害を訴えても絶対信じてもらえないこの怖さ！
うちの母親とか見てると特にそう思う。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 14:45:09
>>64 不幸なことに子供いるよ。自分は子供嫌いなのでは？の錯覚と子供への愛情と憎しみの感情に苦悩し続けてる。
>>65 もっとモラハラをお勉強しましょうねｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 14:46:54
死にたくなってきたよ・・もう・・存在意義のない家族・・存続できない
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 14:48:33
>>66
子供がモラになる前にカウンセリングを受けてほしい。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 16:29:36
>>68 カウセに行くのは モラ夫？私？行政のカウセなら受けたし、児相も行った。だけど何の解決にもならないことがわかって断った。結局、原因なんて夫婦間にあるのに夫婦間は立ち入れないの一点張り。全くあの機関は機能していないよ。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 16:43:02
子ども会で近所の子供達とその親とで遊園地とかに遊びに行った翌日、
友達が朝の登校時に私を誘いに来ると、母親が「昨日は○子がみんなを引きずり回してごめんね」と
私が家を出る前に言ってるのを2回見たことがある。
あれはなんだったのか？
71:59-60
06/11/25 17:57:43
>>62
厳しい意見参考になるよ、レスありがとう。
他のモラハラお実際間近に体験しているここの方は
やっぱり>>63と同様に思われるんでしょうか？
モラハラというものを他板で初めて知って
長年の謎が一気に解けたと思いました。「これだったのか！」って。
父親が>>66のリンクの項目にほぼ当てはまっている（母親も少し）
というのもあり今では確信していたんですが
正直、ほんとうに親がモラハラなのかもよくわからなくなってます。
客観的意見をいただけたら嬉しいです。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/25 18:43:52
表面から見て分かる身体的ＤＶでもなく、ヤクザでもない。当事者しか絶対分からないのがモラハラなので説明のしようがないというか長くなる。モラハラという言葉にひきつけられた時点から該当するらしい。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/26 00:57:03
２歳の子供を引き離し中・・・泣きじゃくって擦り寄ってくるわが子、涙ながらに振り払う母親。モラハラの陰謀でわたしを完全に行動できないようにして生まれた悲劇の子。愛情と恨みが葛藤し続ける。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/26 01:00:45
>>73
連れて逃げてよ～
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/26 02:12:35
>>73
まるで詩のよう。酔ってますね、悲劇のヒロインの自分に。
子を気遣っているようでいて、本当は一番優先度が高いのは「自分が払わされている犠牲」
のほうなんだなと思えます。
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/26 10:41:11
>>69
民間の夫婦カウンセリングや、カウンセリングが駄目なら精神科は？
モラ夫本人が行かないと意味ないけど、本人に自覚がないと連れていくのは
難しいか…首に縄つけてでも連れて行って、まずはモラを自覚させないと
いけないんだけど。
もしモラ夫と別れずやっていくのなら、あなたと子供にモラがうつらないよう
なんらかの対策が必要だけど、原因を断たないと焼け石に水だと思う。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/26 10:53:44
>>71
書かれてる話が「叱られたとき」だからねえ、それじゃどちらが悪いかわからない。
モラというより躾下手な親って感じ。
モラって、つまらないことで人の罪悪感かきたてて苦しめたり理不尽なことで
怒ったり、悪いことを人のせいにしたりするけどそういうのはあった？
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/26 13:21:06
モラハラは立派なDVだよ。夫婦間のみではなく、親子関係にも存在する。
DV・モラハラでググれば、、参考になるサイトが出てくるよ。
鬼女なら該当スレもあるから行ってみたらどうかな。
自分は再就職して新生活基盤作りをはじめてるよ、離婚準備中。
無理やりな理由付けで人格否定し、ため息や冷たい視線で壁を作り、
正当な反論をすれば 家具や壁を殴ったり蹴ったりして威嚇し、
私の配偶者はまるで独裁者のように振舞う。
ほっと安らげる家庭を作りたかったのに、配偶者はそれを望んでいないらしい。
とにかく自分にかしづく人間が欲しいだけみたい。
舅がそんな感じの人だから、やっぱり、子供である配偶者も受け継いでしまったっぽい。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/26 13:34:34
>>70
それは他人を利用した子供の人格否定に当たるよ。
モラハラ親は子供に、自分のせいでみんなに迷惑をかけ、
親にも恥をかかせた駄目な自分と思わせたいのかも。
モラハラ加害者は自分の非や責任を他人になすりつけるのがとてもうまいよ。
親の体裁を取り繕うために自分の子供Aのことを
「Aは駄目な子だから、Bちゃんに迷惑かけてごめんね」と言う風に言ったりする。
Aの躾なり教育ができていないのは「自分の責任ではなく」、
子供A自身の資質のせいだと周囲にアピールして自己保身をしてるつもりらしい。
夫婦間だと、謙遜の範疇を超えて配偶者ことを悪く言う人がいるけど、
これと同じようなことらしい。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/11/27 23:48:13
>>75 そうですね。そう思います。あまりにも詐欺的な結婚だったので このままだと、もし明日にでも車椅子ってことや病気になったりと考えると簡単にポイされそう。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/04 12:28:43
レスありがとう。他人を利用した子供の人格否定をされた娘です。
「可愛くない子供だから親がそういう態度に」って、それはよくない。
子供は常に親の顔色を伺って可愛くあらねばならないわけ？
幼児に可愛くあれと強制できるわけ？
思春期の子供が可愛くないのは当然。
どうしようもなく可愛くない十代の子が可愛くなくなったのは幼少期の育てられ方に問題があったためでは？
韓国土下座修学旅行や東京都知事への14歳少女の手紙のニュースを読んだとき心が痛んだ。
自分達の後ろめたさを子供に押し付けて自分の代わりに謝らせたり自分が問題の当事者だと思わせたりって
まともな大人のすることじゃないよ。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/04 13:17:26
気分悪くなってきた…
83:てって
06/12/04 19:17:26
今日のお化粧どう？と聞いたら
「化粧濃い」
「歯が黄色い」
久々のビーナスセンターで家族でショッピング！でも夫は
「混んでるから嫌だ。３０分以内ででるぞ」
乗り物酔いして具合が悪くなった私に
「こんなのどう？」と車を左右にわざと揺らす。うえっぷ・・
でもｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ。嫌がるともっとやるから平気なフリをしないとならない。
大したことじゃないけど休日一日一緒だとこんな感じで
おもしろくない。
わかったのだけど、私が楽しんだりしてると夫はいつも
ムスっとしてる。趣味が合わないっていうよりは妻の喜び＝自分の楽しみ
では決してない。むしろなんか腹立たしいのかも
結婚は夫からの熱烈アプローチだったけど、本来は独身でいたい人だから
妻や子供の為に休日を過ごすの嫌なんだろうな。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 12:41:40
モラハラの加害者ってさ
ターゲットにしてた被害者がいなくなると身体壊したりするもんなんだろうか？
色々あって私にモラハラしてた(と思われる)人と絶縁したんだけど
最近になってその人がパニック障害で休職とかしてるって聞いて色々考え込んでるんだけど
どうにも落ち着かない。
その人も結構職場で理不尽な事言われてたみたいで可哀想ではあるんだけど
かと言って私に対する態度を許容出来るわけでもない。
この出来事を自分の中でどう処理したらいいか分からなくて
それ系のサイトとかで相談することも考えたんだけど
その前に他の人はどう思うのかちょっと知りたくて書き込んでみます。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 12:55:08
>>84
モラハラとはちょっと違うのかもしれないんだけど、
支配性が強い人間で、その支配性を社会の中で充分に活かしきれない場合、
その支配性の矛先は家族に向けられるだって。
で、家族の中で独裁者になるわけだけど、
その支配しているはずの家族が自分を見限って離れていったりすると
途端に自己崩壊を起こして、自殺したり精神を病んだりするらしい。
その加害者もそんなタイプじゃないかな、と思えるよね。
本当は支配性が高いのに他からは圧力を加えられてて思うように発揮できない。
そこで84さんを支配しようとモラハラする。
でも84さんに逃げられる。
自己の支配性の行き場がなくなってパニック障害になる。
って感じなのかな。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 14:09:26
全ての身体障害者を
化け物呼ばわりした奴
高野の弱者への罵倒
くそたれキチガイ
ちょんオーム
45にもなって弱者にしか豹変しない
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 14:20:02
>>84
相手は、今まで他人に盛ってきた毒が自分の体内で回るようになっちゃって
自家中毒起こしたようなもん。
でもそれはそれ。可哀想だなと思うまではいいけど、だからってあなたが
されたことを許容する必要なんてないよ。
可哀想な相手だから許さなくっちゃいけないかな？と思ってしまって
落ち着かないんだと思うけど、ほんと、別に許容する必要なんてないから。
許せない自分はイヤな奴？とかも考えなくていい。そんなことないから。
相手が弱ったと聞いてここぞとばかり復讐に行こうとしてるとかじゃないでしょ？
あくまで自分の中で、相手の存在をどこに置いたらいいのかなーって話でしょ？
落ち着かないのはわかるけど、気にしないでいいから。
助けたりする必要がない、というか、そもそも出来ることなんて無いしね。
「へー、そっかー」で片付けていいよ。
私が許す！w
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 16:28:12
↑私も許す。絶縁したままでいい。他の事(趣味・スキルアップなど)に
時間を使おうよ。たとえ理不尽な扱いを受けたからといって、ターゲットを
見つけ傷つける行為は許されない。あなたが過去のこととして前を向いて
生きていく姿こそがモラハラ被害者の救済になるよ。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 17:44:08
84です。
レスありがとうございます。
聞いた話で相手が本当に酷い状態だと言うのと
絶縁はしててもやっぱり家族なので色々考えてしまって。
わがままだとか自分勝手だとかずっと言われてたし
絶縁するときも「お前さえ折れれば」みたいな事を陰で言われたりとか。
イヤだって思うことはイヤって突っぱねて良いし
おかしいと思うことはそう言っていいって自分で考えてそう結論したはずなんですが
これが単なる我が儘で、そのせいで誰かが酷い目にあってるなら
それは人としてどうなのか、とかついそんな事を考えました。
誰かに背中を押してもらいたかったんだと思います。
まず自分が元気でいられる事を考えます。
ありがとうございました。
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 18:12:05
あなたが元気でいれば、いつの日か必ず家族にも伝わるよ。
自分を信じて幸せを掴みましょう。
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 18:46:06
いや、そういう希望は抱かない方がいいよ＞家族にも伝わる
こういうモラハラ人間を守る家族ってのは、
自分に被害が来ないために人身御供を作るんだよ。
その人身御供が逃げたら自分に被害が及ぶから
逃げた人身御供を責め続けるんだよ。
冷たいようだけど、自分の家族がそういう性質なんだと把握してた方がいい。
なまじいつかはわかってくれる、なんて期待してたら
ずっと罪悪感を感じたり傷つき続けるだけだよ。
84さんが感じてることが84さんにとっては正しいんだから、
たとえ家族であろうと身近な人間であろうと
違和感を感じることには従わないで、自分中心に生きていく方がいいよ。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/05 19:22:26
88と90です。自分中心に生きていく選択肢もあるんですね。
こころに傷がつくほど苦しんでも、家族だと情があるので
縁を切るのは簡単ではないでしょう。
しかし、自分らしく生きられる道に進むためにも
決断する必要があるのかも。
今は、被害を受けない安全な場所にいることが大切。
93:たろん
06/12/08 15:20:13
書きこみ初心者です。
うちの旦那と、子供を出産のときの約束、産むやら離婚はしないと。
その一ヶ月後から何度も離婚と言われる。
先日の浮気、浮気は俺が悪いけど、この不仲の生活を作ったのはお前。
お前は、浮気したら、私が悪かったから浮気したんだね。とは言わないのか？と
今も離婚か、やり直すかの最中ですが、
私を責め、私があなたも悪いとこがあると言うと、話しにならないから離婚だと。
私は未就園児二人いて、今離婚されても身動き出来ずに困るのぬに、
自分が都合が悪くなると離婚。
その後は話しは終わりと一方的に、寝てしまいます。
離婚を考えてますが、こんな生活うんざりなのに、離れるのが怖いです。
モラルハラスメントですかね？
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 15:32:40
>>93 モラハラ以前にその旦那は人としておかしいでしょう
話し合いもせずにあなたにばかり責任を押し付けてるようですから
子供が出来たら離婚しないと約束していたとしても
相手に婚姻継続が不可能な理由などがあればその限りでは無いのではないのでしょうか
そんな約束に縛られるよりあなたとお子さんの幸せを第一に考えてみたら如何でしょうか？
95:たろん
06/12/08 15:46:14
もしかしたら、私も旦那にモラハラなのかもしれません。
旦那は基本話しを聞かなく、キレるので私も、とことん責めて、朝まで話すこともあります。
旦那は喧嘩や自分が悪いことには、すべて人のせいにします。
そして、責められ何とかうまくやりたい私は、甘えたりしても拒否。
ただ喧嘩や不満を言わなければ、私の行動に何も不満は言ってこないです。
私はすぐ不満を言います。
もしかしたら私がモラハラでしょうか？
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 16:09:46
確かにあなたが洩らす不平や不満が旦那さんにとって苦痛という部分はあるかもしれません
これは誰でもそうですが相手の事や立場、考えなどを
お互いに理解しあったりする相互理解が必要ではないでしょうか？
自分の立場からだけではなく、相手の立場にもなって考える事が
人間関係を円滑にする為に必要な事ではないでしょうか
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 19:41:02
＞たろん
生活上の不満ってのはお互いあると思うので、もちろん私も完璧主婦じゃないし
（どちらかと言えば出来損ないｗ）
旦那が言う不満に対しては素直に謝るようにしたし、もちろん私も不満も言って
解決策を探るようにした。
でもそれと不倫とは全く別物で、不仲だから不倫していいのなら
私だって十分不倫していいという事になる。でもそれじゃ、夫婦は終わりだと。
そう話すようにして、不倫の話と生活上の不満とはできるだけ切り離す努力をしたよ。
それでもあれこれと言う旦那に「なに被害者面しているんだ！」と切れたこと数知れず。
そのたび、俺だけが悪いのかよっ！だの、あーおまえは偉いもんなっ！と
反撃されても怯まなかった。
ある意味、緑の紙を視野に入れてからが、夫婦喧嘩は本番だと思うよ。
もう離婚でいい！と覚悟を決めてから決着が付いたようなもの。
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 19:45:09
＞たろん
で、どちらがモラハラかと言えば、お互い反撃できるのだからまだマシかと。
不満を言う時も、相手の顔色を伺いながら
「こんな言い方をすれば、旦那は気分よくないだろう」と思うなら
旦那の方がモラハラがあるのかもしれない。
でも、もともとモラハラ男だったのかどうかはわからない。
尽くすのが好きなタイプの女は（私もそうだけど）ついつい相手を気遣いすぎて
不満を口にすることをためらったり、相手の顔色を伺いすぎて
相手にとっては居心地のいい場所が当たり前になってしまい
結果としてモラハラ男製造器になってしまうこともあるんじゃないかな？
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/09 13:16:04
相手がもし真性モラだったら、言い返したり口喧嘩したりなんて無理無理。
仲良くて被害者がまだ気を使ってる頃から少しずつ飼い慣らして、反論する気を
奪ってからネチネチ苛めるんだから。第一反論してくるような気の強い奴を
最初からターゲットにしないしｗ
モラに惚れきってて反論なんて考えもしない奴、気が弱い奴、何でも自分が
悪いと考える奴、経済的に一人立ちできなかったりでモラの経済力をアテに
してる奴（モラと別れると大損こく奴ね）、そういう奴らがモラのターゲット。
まともに喧嘩も出来ず、ハッと気づいたら（気づかないまま苦しむ場合も多）
何事にも「自分が悪い」と考えるように思考形態が作り上げられてて、
モラのご機嫌伺いが最大の関心事になってる。それが真性モラ被害者。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/10 08:43:25
モラはモラかもしれないけど、どっちかっつーと共依存かな
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/10 23:26:21
喫煙者に「たばこを吸うの、やめてもらえませんか」というと
モラルハラスメントだファシズムだと言いますよね・・・
★バス停で喫煙 女性に注意され 赤ちゃんも殴る 容疑の６０歳男を逮捕
バス停で喫煙を注意されたことに腹を立て、女性と赤ちゃんを殴ったとして、伊勢佐木署は五日、
傷害の現行犯で、横浜市中区扇町四、ビル清掃員岡部清容疑者（６０）を逮捕した。
調べでは、岡部容疑者は同日午後零時二十五分ごろ、同区の「長者町一丁目バス停」でバスを
待ちながら喫煙をしたところ、会社員の女性（２６）に「すみません、やめてもらえませんか」と注意
されたことなどに腹を立て、女性と抱いていた生後八カ月の長男の二人を手で殴った疑い。女性は
手に軽いけが、長男も頭に軽いけがを負った。
岡部容疑者は注意を受け、「いいですよ」と応じたが、バス停を離れる際に女性らにたばこの煙を
吹きかけた。煙を手で払った女性に対し、「ふざけるな」などと言って殴ったという。同容疑者は
「申しわけない」と容疑を認めている。
産経新聞 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
関連リンク URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.jp)
横浜市では、平成１５年５月の健康増進法の施行に伴って、
バス停留所の吸殻入れを撤去したうえで禁煙をお願いしてきました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑ゴミを掃除する清掃員なのに喫煙マナーが・・・
【社会】バス停で喫煙 「やめてもらえませんか」と注意され逆ギレ、女性と赤ちゃん殴る
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/10 23:40:26
モラハラ言いたいだけちゃうんか
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/10 23:58:55
赤７ヶ月
結婚９ヶ月
旦那が仕事を変えてから人まで変わってしまった。
夜遅く休みが３ヶ月ない。
夜遅くて私は寂しいというと喧嘩に繋がる。
すぐおばあちゃんちにいけば？１年でも１ヶ月でもすきなだけいていいよ。
その変わり帰ってきたときには俺はいないから(*´・∀・)+゜
と言う。
お金がないのにプロミスで借りてまで仕事の付き合いに行く。
すぐ私が文句を言うとゴミでもみるような目で離婚したいの？離婚したいならいつでもしてやるよ♪
と言う。
冷え性で手足が冷たい私の手が旦那に触れただけで怒鳴られる
お前はゴミだ
と言われた。
子育ては私が全てやっている。
旦那のつくった借金をこつこつ頑張って８月に完済したばっかりなのに
また借金を作った旦那。
日曜なのにまたまたまたまたまた家にいない。
携帯の電源入ってない。
話し合いをしようとするとうざい・しつこい・うるさいと言われる。
とち狂いそう
まだ旦那帰ってこない～
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:02:54
>>103
浮気してるんじゃないの？
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:13:46
>>103
釣りであって欲しい。
子供の年齢と結婚年数を見ても
結婚までに色々問題があったのだと想像できるし。
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:19:18
同棲がすごく長いです。
子供もでき婚ではなく旦那の執拗な要求から作りました。
結婚が最近なのは私の母親が反対しまくっててなかなかokしてくれなかったからです。
仕事が変わっていきなり中身も変わった旦那。
殺したいほどにくいけど
旦那に養ってもらわなきゃ生きていけない…
子供預けて働くなんて今はまだ可哀相でできない…
あと３年我慢して私の口座に秘密貯金しておさらばな予定～
旦那から金とれるかな？
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:20:29
>>103
↓ここから来たのか？
夫に愛されたい寂しい妻のチラ裏
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:35:43
３年我慢て・・・
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:40:13
>>107
違うよ(笑)
３年我慢すれば
成人するし子供は３才だし
旦那の給料から引張った金もたまるでしょう。
いい加減もう辛い
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:52:00
そうやって自分で稼ぎもしないで、
旦那さんの給料から「自分のお金」をくすねて
お金がたまったらサヨウナラなんだ……
その３年間、奥さんですって顔で旦那騙してさｗ
言い方悪いけど、それも一種の搾取だね
いますぐにでも出て行こうと思えばナンとでもできるのにね
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 02:02:43
ちょっと待て！
＞３年我慢すれば
＞成人するし
今いったいいくつなんだ。しかもそれで「同棲がすごく長い」って…
若すぎてばかなことをしてしまったんだろうなぁ。
でも親になったからには、若くてもしっかりしなきゃ。
まずね、旦那は浮気してる。転職がきっかけに変わった、帰りが遅くなって
休日もなくなった、暴言を吐くようになった、借金してまで云々…
浮気してますと宣言してるようなものじゃん。
＞子供もでき婚ではなく旦那の執拗な要求から作りました。
でき婚だよ。
結婚もせずに子供を作ろうと言う男はね、まず生中出ししたいだけだから。
女を大事に思ってたら結婚してから子供作ってるよ。
赤ん坊が本当に欲しかったなら、どんなに忙しくても少しでも子育てに
関わろうとするし、離婚なんて簡単に言い出さないよ。
旦那はモラというより、あなたを全く愛してないだけ。
出産して体が変わり、お荷物つきになったあなたを本気で「ゴミ」＝邪魔者
と思ってる。
もちろん赤ちゃんも愛してない。はじめからね。
そんな男と３年も我慢するのは愚の骨頂。
借金持ち男の給料からへそくり？バカらしい。バレたら終わりだよ。
今すぐ親に頭下げて、助けてもらいな。
112:逆モラハラ
06/12/11 03:57:23
逆にモラハラを受けてる旦那いる？漏れは、結婚当初から受け続け、今では
鬱だお・・・・
モラハラは、女の方が酷いお・・・・
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 06:45:49
＞子供もでき婚ではなく旦那の執拗な要求から作りました。
その要求を飲んだのは誰だ？
子供は一人じゃ作れねーだろカス女
第一スレ違いだ
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 06:59:00
>>112
逆モラハラって何。
モラハラに逆も何もないよ。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 12:54:09
>>112
既男板に専用スレがあるから探してみるといい。
モラハラは男女関係なくいるから、逆をつける必要はない。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/17 03:06:32
>>106
＞子供預けて働くなんて今はまだ可哀相でできない…
本当に可哀想かどうか近くの保育園の園庭で遊んでいる子供達の顔見ておいで！
意外と可哀想と思っているのは大人だけかも。
てか、自分の為に外に出た方が良さそうな気配を感じます。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/21 16:48:14
旦那がいてもビデオチャットで実況するW不倫カッポ
（・┏┓・）＜おまたせぇ～～～～！！
∬∬ヽ´д`)＜はぁい～でもいままだだんな起きてるんよ～
（・┏┓・）＜ありゃまぁ
（・┏┓・）＜じゃぁこのままでしよか！！
∬∬ヽ´д`)＜白線流し見ててね～今終わった
∬∬ヽ´д`)＜うん、そうだね。ごめんねっ
（・┏┓・）＜∬∬ヽ´д`)の顔だけでもおくれるかな？？
（・┏┓・）＜やばいかな？？
∬∬ヽ´д`)＜大丈夫だよ！
（・┏┓・）＜旦那サンマのＴＶみてるの？？
∬∬ヽ´д`)＜うん、ごろごろしながら見てる
∬∬ヽ´д`)＜落ち着かなくていやだぁ
∬∬ヽ´д`)＜ひとりになりたい。。。
（・┏┓・）＜まぁこんあ
（・┏┓・）＜こんな日もあるさ！
∬∬ヽ´д`)＜今日はこんな日だね(笑)
（・┏┓・）＜あ、うしろ通った
∬∬ヽ´д`)＜うん、今おやすみって言ってふとんに行きました＾-＾
∬∬ヽ´д`)＜今まだダンナ起きてます
（・┏┓・）＜あれま！！！！ぁぁぁ
∬∬ヽ´д`)＜:多分もうすぐ寝るっぽい
（・┏┓・）＜はようねぇちゅうねん
∬∬ヽ´д`)＜げーっ競馬はじまっちゃった
∬∬ヽ´д`)＜11時半まで寝ないわ、これは。
（・┏┓・）＜ありゃぁぁ
∬∬ヽ´д`)＜週末だからねぇ。
（・┏┓・）＜そだね・・・・・
∬∬ヽ´д`)＜こんなんばっか夢中で見てやんなるわ
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/27 20:52:57
深刻なモラハラにあってる人は本当に気の毒だけど
我侭が通らないで叱られただけでモラハラっていう人も多すぎない？
知人の奥の夫がモラハラだというから話を聞いたんだけど
カッターシャツにアイロンがかかってなかったら「着るものがないんだけどー」と嫌味を言われたとか。
彼女がいうには「当日の朝にわざわざ言うなんていじめだよね。もっと早く言ってくれればいいのに。
嫌味言われて凍りつきそうだった。怖い」だそうだけど、専業主婦で小梨なのに
翌日の夫のカッターシャツのチェックしないなんて怠慢で叱られても仕方ないと思うんだけど。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/29 07:47:19
>>118
＞翌日の夫のカッターシャツのチェックしないなんて怠慢で叱られても仕方ないと思うんだけど。
怠慢で叱られてもというが、誰でもミスはあるものだしそれを
執拗に怒るのならばちょっと問題。
>>118が書いている話が事実とそのままだというなら奥さんのただの甘えだろうね。
あなたの書き方だと軽い言い方しているように思えるけど
＞嫌味言われて凍りつきそうだった。怖い
の部分が引っかかるかな。
ここの部分が周りが冗談めかして言っているように感じても
本人が本当に恐怖を感じるほどなのであればまた話はかわってくるし。
まぁ上記でも書いたように怒り方や旦那の言い方にもよると思う。
奥さんがチェック忘れたことに対して（本人も言うのを忘れていたわけだし）
そこまで言わなくてもいいじゃないかというような
威圧的な言い方、責め方であればモラハラになってくるかも。
あとそれだけでなくて他にも色々アラ探しをして威圧的に怒るとかね。
普段かえのカッターシャツがあるかどうかも確認させてくれない（触るななど禁止されている）
なのに当日の朝になってかえがないじゃないか！と言ってくるならモラハラだろうし。
境界線は難しいし一概に言えないから他人にはわからないことだと思う。
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/30 00:38:44
> 普段かえのカッターシャツがあるかどうかも確認させてくれない（触るななど禁止されている）
夫は実際見た事はないんだけど、基本的に家事は妻にまかされてるらしく
（夫はだらしが無い、家事が全部妻の役割なのが納得できないとよく不満を言っているから）
シャツを触らせてくれないなどの陰湿な嫌がらせはされていないと思う。
それに奥さんが一年間に何度も友達との外泊旅行が許されている事や
普段の彼女の夫への感謝の気持ちが一切ない発言などを考えても
ただの家事怠慢の度が過ぎて夫が怒るという流れだと思えるんだよね…。
いつも優しい夫でもたとえ自分が悪くても本気で怒られれば怖いだろうし。
> 境界線は難しいし一概に言えないから他人にはわからないことだと思う。
うん、それはその通りだよね。
ただ、他人にはわからないという点では、被害者の訴えだけでは
モラハラじゃなくても他人にはわからないという事もいえるよな、という事で。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/31 11:10:19
>>120
＞被害者の訴えだけではモラハラじゃなくても他人にはわからない
同意です。例え録音したとしてもその前後がわからないとモラハラかどうかはわからないし。
セクハラでも相手によって冗談ですむかセクハラになるかは変わるし難しいよね。
これをしたらモラハラです！ってのがないから。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/01/13 11:48:57
元々モラハラは他人には理解できない類の虐待だからね…
被害者が何言っても周りからは「被害者ぶってる」「我慢が足りない」とか言われて
益々追い詰められる。
でもお互い人間だから行き違いによる誤解もあるわけで。
その誤解を解くために被害者が話し合いしたくても成立しないような状態なら間違いなくモラハラだろうね。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/01/20 10:14:52
モラハラ、モラハラって騒ぐ前に自分のしてきた事をよーく胸に手を当てて考えるんだな！
よーは精神年齢が子供同士が結婚なんかすんな！ってこと！
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/01/20 10:54:48
↑以上、結婚できない家庭梨の高齢ｲｶｽﾞｺﾞｹの嫉妬でした
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/01/20 11:00:38
>>124
ちがうよ～、123はモラハラ男なんだよ。
殴ったのは嫁がむかつくこと言ったから！
嫁が悪いんだ！
俺は悪くないんだ！
ってかｗ
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/02/08 00:11:32
会議の席で話を捏造し、不利な方向へ持って行こうと画策する。
管理職に悪口を吹き込む（自分の方が無能なくせに）
突然キレて一方的に叱責する
普段「茶坊主君」にされていることですが、絶対にモラハラだと思っています。
ちなみに最近さすがに耐えられなくなって、会議での虚偽の発言やモラハラ発言
などについてメモにまとめ、管理職に報告しました。
そのことについて管理職が事実確認をしたところ、本人も認めたそうです。
そんなわけで、最近茶坊主君はめっきり気弱になり、早退も多くなりました。
でも、自分が普段やっているのと同じ事をされただけで、
そんなにダメージを受けるなんて弱すぎます。
一体なんなのでしょうか？
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/02/08 12:29:46
私モラハラ鬼嫁です。
結婚３年半。ダンナ無職通算３年。私の稼ぎと義親の年金で生きている。
離婚とかの話も当然出ているけど、おたがいの利害があって現在に至る。
昨日、夫に言いたいことを箇条書きにしていたら、何だか呪詛の言葉ばかり。
殺意とか、メシ食うなとか、底辺の人間とか、そんな言葉。
その紙をそのまんま渡した。
今日も、追い打ちかけてさっきメールした。
もう止まらないかもしれない。早く離婚したい。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/02/09 16:25:41
お宅の４０にもなる娘、友達もいない潔癖症。３０半ばの息子はてんかんヒステリーボダ。
三人の女性の人生目茶苦茶にして子供二人もおろさせた。
悲劇のヒロイン気取りで周囲の同情買って、反省の色無し。
そんなことあろうが貴方達家族は異常な絆で結ばれ、毎月旅行へ行くんでしょうね。
三人揃って精神科受診してください。
これ以上被害者出さないためにお願いします。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/06 00:49:41
デモデモちゃんの母親を見てるとうんざりする。
離婚すればいいのに。
共依存してるようにも見えないのに。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/12 04:01:16
>>127
どうかこの世の中から消えて下さい、氏んでいいです
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/12 07:03:18
モラハラ受けてる。
モラハラの加害者には、いなくなってもらうしかないんですよね・・・・
かと言って、そんなこと直接は言えないし、同じ会社の人ではないので、
上司とかにも相談できないし。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/14 23:35:29
モラ腹って何？ ハラミにモランボン焼肉のタレ？
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/14 23:36:56
↑モランボンのタレ付きハラミ
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/14 23:45:14
そうやってタレ絡めたのを売ってる訳ですか？
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 01:00:09
ええ１パック３９８円で特売としるんだすよ。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 01:12:11
もう少し安くならんかね？
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 01:53:15
それわぁでけまへん！
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 12:04:56
貯金を使い果たされ私名義で借金させられた。
給料は旦那が管理し、最低限の生活費しか渡されない。
強制同居で居場所は狭い一室のみ。喧嘩すらできない。
義親に振り回され嫌味を言われ、子供をおもちゃにされ、旦那は夜中にしか帰って来ない。
訴えても返って来る言葉は
「神経質、気にしすぎ」「悪気はない」「無理」「金ない」「必要ない」「どうしても嫌なら働け」
のみ。
産後3ヶ月、完母で哺乳瓶完全拒否で預けることも出来ません。
病院に行くお金もない。
実家に訴えても
「旦那様、ご両親を立てろ、雨風しのげて食べさせてもらえるだけで感謝しろ」
と濃化脳、モラハラ、共依存で話にならない。
赤がいなかったらとっくに死んでる
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 12:32:53
借金させられたって？拒否できなかったの？
哺乳瓶完全拒否でも赤ちゃんには生命力があるから
可哀相だけど慣らす努力をすれば飲むよ。
このままじゃでもでも人生まっしぐらだけどそれでいいの？
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 13:10:28
借金は臨月に出産費用がない事が発覚し、旦那の職は正式な雇用扱いになってないので審査が下りず、当時兼業だった私が借りるしかありませんでした。
出産後すぐに家賃が払えなくなったと言って強制同居。
哺乳瓶は搾乳したりしながら毎日少しずつ試していますが
ギャン泣きであまり無理するとひきつけみたくなって吐いてしまいます。
その様子を義両親から見られ虐待扱いされます。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 13:13:52
自分の貯金はないの？
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 13:59:03
貯金は結婚時に統一しました。最初は私が管理してたのですが、一度夫に渡したら返してもらえなくなりました。
働く事は義両親、実両親も反対していて、実際育児と家事だけで精一杯です。
逃げ場がなく味方もいない、問題が山程ありすぎて
思考が停止してきた。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:09:15
２ちゃんはネットで携帯で？
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:11:52
携帯です。テレビも義両親の部屋にしかなく毎日の外出は散歩とスーパーへの買い出しのみ。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:18:11
携帯はあるんだ。
頼りになる兄弟とか友達はいない？
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:25:27
実家は先述の通り便りにならず、友達は同情はしてくれるが助けてはくれない。
でも話聞いてくれるだけでも救われる。
携帯も今は大丈夫だけどそのうち必要ないと解約させられそう。。
そうなったら終わりだ
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:33:45
とりあえず、散歩のときに役所に行って
最寄のシェルターとかを調べてみれば？
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:35:32
浜松奥もアパートに軟禁されていたけど
逃げ出したよね。
何とか道はあると思うよ。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:37:43
役所行きました。
DVとかでなく生活も表面上は成り立ってるので相手にされませんでした。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:40:11
浜松奥ってなんですか？ニュースかなんかですか？
はずかしながら世の中の動きが全くわかりません。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 14:59:12
>>149
シェルターがどこにあるのか等の情報は入手したの？
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/15 16:03:27
とても辛いと思うけど、いつか必ずこの生活から脱出するのを目標に頑張るしかないね。
諦めちゃダメだよ、あなたがそこから逃げないと子供まで不幸になる。
今は逃げるための準備期間だと覚悟を決めて、子供と自分の用意が整うまで
利用してるんだと思えばいいよ。
嫌味も、経済的な圧迫も、全部自分を有利に離婚させてくれるための証拠を
提供してるんだと思って、せっせと記録をつけておく。金銭関係は家計簿、
暴言や横暴、子供をおもちゃにされたことなどは手書きの日記で細かく記録。
ある程度たまったら見つからないように友達に預かってもらうといいかも。
とにかく大切なのは健康と知識。
携帯が使えるうちに離婚するために必要な知識をかき集めて頑張って下さい。
とりあえず法律勉強相談板の離婚スレ貼っておくから読んでみて。
ただ、かなり冷静に話が出来てかつ自分の意志なんかがはっきりしていないと
あっさりスルーか叩かれるから、相談はまだすすめない。
でもテンプレ読むだけでも参考になるし、いろんなケースを知ることで
法的な意味でのいい・悪いが見えてきて冷静になれるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/17 15:40:07
>>110
ｺﾞﾓｯﾄﾓｺﾞﾓｯﾄﾓ
ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ わかりましたよ～
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 18:01:01
保守
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 17:03:37
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
156:あぼーん
あぼーん
あぼーん
157:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/13 13:25:38
モラルは正しいという信念を論証なしに正当化する頭の弱い存在者の論駁
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論（1→0）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●啓蒙の実践
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●何が攻撃に該当するか
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■矛盾・自己中心性・社会性
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/13 23:52:52
フルタイムで働いています。
給与明細は手元に届きますが通帳と印鑑、カード
は夫が持っていて、私には多くても月に一万くらい
しかくれません。通勤費もくれないので、自転車で
通っています。化粧品は100均で、服も買えないので
会社の制服の上に上着を着て通勤しています。食費・生活費は
毎朝テーブルの上に二千円を置いてくれます。
で、夜にレシートと残金を夫に渡します。残金が少ない
と（300円以下）レシートチェックが始まります。
以前、レジの人の打ち間違いで何度説明しても
信用してもらえず閉店間際のスーパーまで行き、
正しいレシートをもらって来いと。
店の人には理解してもらえず、「レジの間違いです」と
夫に電話してもらったこともあります。
今、靴がどうしても必要です。どうしたら、その
お金をもらえるでしょうか。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/14 09:35:56
>>158
経済的なDVだと思われ。
お住まいの区とか市の福祉相談(家庭相談室とか)に速攻行ったほうがいい。
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/14 15:37:08
いくらなんでも釣りだろ
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/14 17:30:45
>>158
あなたはフルタイムの稼ぎほとんどを搾取されれ、
家事もセックス処理もさせられる奴隷ですか？
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/15 01:47:37
>>158
一刻も早い離婚を勧める。
つーか荷物まとめて実家に取りあえずﾆｹﾞﾛ。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/15 04:00:33
>>158
とにかく持っている考え・意見を旦那に主張しなさい。
話し合いに協力しない場合は離婚決定。
164:158です
07/04/15 21:31:11
結婚時に貯金があまりなかった私に「失望した」
と言われ、それからお金の管理は夫がする事に
なりました。家事の協力はしてくれるし、周りの
人からは「たくさん貯金しているのよ」と言われ
ます。女性のための相談などにも行きましたが
月額6万円の生活費が少ないとも言えないと言われ
ました。自分の考えを夫に言うと、多くは喧嘩に
なるか無視です。靴の件は来月から500円づつ返済
するという事で、今日買ってもらいました。
奴隷という感覚よりも、子ども扱いされている気
はします。離婚するにもお金もなく、実家も遠く
諦め半分です。お金に関して、信用のない私が
悪いとも思うんです。結婚してまだ二年なので
これからの頑張りで、変るかな？とも思うのですが
無理でしょうか？
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/15 21:42:45
夫と離婚してもいいなら、
今までの会話を日記に書き込んだり、
現在のお金の使い道とかを記録したものを作り
ある程度の証拠を作ってから給料の振込先を変えて、
離婚した方がいいかもね。
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/15 22:34:13
>>164
たくさん貯金していても、必要なものにお金を使うのが普通。
むしろその為の貯金でしょ？
まったく稼いでいないわけじゃない>158が、必要だという靴にさえ
お金を出すのはいやだってのは、貯金じゃない単なる死に金。
もし病気になったとしても、貯金を取り崩したりはしないよ。
単に働き手、自分の下へお金を運んでくる人としか思ってない。
月額６万円が少ないとも言えないって人は
それも自由に使えず、靴一足すら買ってもらえないとは思ってないでしょう。
実家も遠いって、戻ってくることを考えるからでしょ。
片道でいいんだったら、なんとかなるんじゃないの？
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/16 08:44:37
フルタイムで働いていて、通勤する服もないのは異常。
通勤も自転車でってのも、会社が交通費払ってるならそれを使うのが当たり前。
靴も化粧品も使いすぎでなければ、まともに買えるはず、
このままでは、病気もできない状況にあるって知ってる？
モラハラだとあなたがわかってるだけましって状況。
会社の上司に相談して、これからの事相談するとかできない？
夏にボーナスがあるなら、給料とボーナスで引っ越し出来ない？
場合によっては、会社から借りたりする事も出来るんじゃない。
逃げてから弁護士雇って、旦那から慰謝料・財産分与もらうこともできるけどね。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/16 09:16:55
>>164
もし、自分の娘（息子）がそんな生活をしていたらと思うと
恐ろしくなってしまった。
すぐにご両親に相談してお金を借りたら？
それで引っ越して給料の振込先を変えて弁護士を雇おうよ。
今のうちに動かないと、完全に旦那の奴隷になってしまい
ビクビクオドオドする生活で一生を終えるよ。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/16 09:26:40
モラハラの加害者は、自分に従う被害者を見つけるのは上手って
頷いてしまうな。
実に、みごとに164さんを洗脳しているもんね。
お金に関して信用がないって、借金してたわけでもないでしょ。
今のままで、どうやって頑張るの？
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/16 09:33:35
荷物をまとめておく → 給料振込みを変える
給料日にウィークリーマンションに逃げる
別に難しいことじゃないよね。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 00:13:49
モラハラ、モラハラと騒ぐ女に限って家事も、ろくにしない馬鹿女！
もう少し自分自身見なおせば。
本当にムカつかせるの上手いよな。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 00:25:10
モラハラって騒いでるやつほど一番モラルがない。
馬鹿嫁が！お前なんか子供がいなければ蹴飛ばして家から追い出してやるよ。
家事もろくにしないくせに被害者面すんな！
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 15:21:47
>171-172 ２レスも使うな。クソが。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 19:37:53
>>173
何がクソなのか具体的に説明してくれ。
人それぞれ環境が違うんだからそういう考えの人がいてもいいのでは？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 20:02:42
>>158 絶対子供作らないほうがいいよ。
異常な夫婦の子に生まれるとかわいそう。
情けない母ちゃん、基地外父ちゃん。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 22:08:42
>>175
そうそう。子供作ると別れずらくなるしね。
子供いなけりゃ可哀想な思いさせないし。
子供いなけりゃモラハラって騒いだら相手にしないで即離婚だよ。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 22:24:44
別れずらくなるしね。
別れずらくなるしね。
別れずらくなるしね。
別れずらくなるしね。
別れずらくなるしね。
別れ ず ら く なるしね。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 22:43:36
>>177
繰り返す意味がわからんＷＷＷＷ
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 22:48:55
>>178
正しくは別れ辛く＝別れ「づ」らくだからじゃね？
まーありがちな間違いだけどな。
見かけるとちょっぴりがっかりするけど。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 23:22:08
「づら」って書くのを深窓意識が拒否したんだな。176の容姿が想像できる。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/22 23:40:26
モラハラ、セクハラ、パワハラ騒ぎ出す女って実際何もされてないんだよな。
本当に困ってる女性は、騒ぎ出しません。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 11:43:22
>174
173じゃないけど。
たぶん、同意義の意見を2レスに分けて投稿して、しかも間が10分少々って
とこだと思うよ。＜クソ
付け足すとすれば、176も含めて、無駄な改行ウザイってとこじゃない？
あと、Ｗは小文字にしとけば？wwwwwwwwwwwwww
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 11:58:23
だいたい
『私は間違ってない』
なんてことがありえるのか？この世の中に。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 12:51:33
>>181
じゃあ本当に困っている女性はどうするというんだ。
泣き寝入りしろとでもいうのか。
つか、泣き寝入りしてほしいんだろ？
お願いします黙っててくださいって地面に頭擦り付けて言えよｗ
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 16:47:25
お願いします。黙ってて下さい。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 17:04:59
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} だが断る
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 00:47:02
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 10:46:07
泣き寝入りしてたのは、モラハラ、パワハラ、セクハラなんて言葉が無かった
時代の話でしょ。それこそ、夫婦喧嘩に他人は介入しないってのが常識だった
んだから。
今はこれらの言葉が市民権得てるし、無料相談もあるし、ネットもあるので
泣き寝入りしない人も増えてきているんだよ。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 12:31:20
あー、これが…って自覚するまでが大変だった。
お前のせいだと洗脳されつつ、なんかモヤっと
してる人はいると思う。
190:158です
07/04/26 00:35:22
愚痴です。
日曜日に夫に「タバコを買いに行け」と
言われ、コンビニへ行きお釣りで葉書を
一枚買いました。家に着いたら、自分の
お金で50円返すつもりで。テーブルにお釣り
を置いて、家事の続きをしていたら50円の事
を忘れてしまって。「泥棒！」と言われ、何度
説明しても許してもらえません。
二万円分の商品券（母が誕生日にくれました）を
現金に替え、実家近くの姉の家に逃げます。
すぐに謝らず、ごまかそうとした根性が気に
入らないそうです。GWが近くて良かったです。
分かり合えないと思い始めました。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 02:46:12
>>190
分かり合えない以前に、その旦那は人間としておかしいよ。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 03:10:51
>>190
そんな搾取されるだけの奴隷生活早く縁切った方がいいよ。
もっと幸せにしてくれる人いるから。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 08:57:36
>>190
頭と体が動くうちに逃げてください。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 11:31:46
離婚するだけがいい結果をうむとは限らない。よく考えたほうがいいぜ。子供がいるんならなおさら。
他にいい人がいるなんて考えやめとけ。そんなに人生甘くないよ。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 11:36:59
>>190
モラハラ離婚した寂しい自分勝手な馬鹿女の意見なんて聞くなよ。一度きりの人生なんだからよく考えてみるべき。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 11:47:13
>>190
いきなり旦那さんがそーなったとは考えられない。自分なりに原因は何か？考えてみては？
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 11:51:14
>195-196 何でageなの？
>190
一度逃げるが吉、だと思う。
考えることは離れた後で幾らでも出来る。
でも離れることは今しかないんじゃないかな？
離れて考えて、親とか人の意見も聞いて、それから決めなよ。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 11:52:22
>>194
>>195
>>196
嫁に捨てられたモラ旦那？
ここまでお金に執着する男異常だよ。
専業主婦ならまだしも、190も働いて生活費入れてるのに。
フルタイムで今までも働いてきているし、子供もいないなら
今すぐにでも離婚OKだね。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:08:55
だからなんでお金に執着するようになったか考えろっていってんの。
いかなりそーなった訳じゃないだろ。
旦那は旦那なりの理由があるんだと思う。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:12:19
>199
説明無しで解れって無理だよ。
158さんが不満を感じてるなら、説明無しだろうし。
説明有っても、158さんが納得してないなら、やっぱり横暴だと思う。
だって、夫婦生活って共同生活だよ。
同意が得られない状況は間違ってるよ。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:17:35
>>200
だから詳しい説明もないのに離婚すればっていうアドバイスは無責任なんだよ。
夫婦の問題ってそんな簡単なものじゃないよ。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:18:54
＞分かり合えないと思い始めました。
こんな状況でまだそれかよ…普通ならとっくに離婚してるぞ
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:24:00
>200
いや、夫から妻への説明なんですけど。
158さんがスレへ説明する必要は無いでしょ。
愚痴です、と言っているし。
信頼し合えない現状に不満があって、一緒に居ても改善されないなら
離れて考えてみるのが一番いいんじゃないかな。
すぐ離婚しろと言ってる訳では無くてね。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:29:19
>>201
なにか夫婦間で深刻な問題があったとして、それでたった50円で泥棒扱い
されるようになったとして
それって夫婦としてもうオシマイな気がするのだが。
もし夫がキ○ガイなのだとしたら充分な離婚事由になるし、158側が
悪いのだとしてもそこまで経済的に締め付ける必要があるくらいなら
離婚したほうが双方のためだろ。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:30:47
>>199
結婚当初からと本人が書いている。
名前欄にきちんとレス番があるんだから、疑問なら最初に見ればいいのに。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:51:56
>>204
全面的に同意
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:13:56
うちの彼氏は私が話すると、まず否定、どうでもいい、家族、知り合いの話は見下して馬鹿にする。そのくせ自分の話はちゃんと聞かないと文句言う。彼氏と同じ反応すると、ひどい言い方だの言う。まず自慢。自分の家族、親戚、知り合いすごいと。殺意覚える。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:22:39
>>207
絶対その彼氏と結婚すんなよ。
付き合ってる段階からその調子じゃ100％離婚するから。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:22:57
>>207
ＹＯＵ別れちゃいなよ！
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 15:41:07
>>207
わからない。なんでそんなｷﾁ外が「彼氏」なのか。
そんな人間だと分かった時点で、私なら関係を絶ってる。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 16:26:48
もうそんなのモラハラ度１２０％じゃん！？
ある意味凄く分かり易いモラ男でヨカタと思うよ。
多くは結婚後にソレが判明して苦労した挙句離婚に成ってる女も多いんだからさ。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 18:07:04
207です。
やっぱり別れた方がいいんだよね。実は３回も実家帰っての繰り返しで…同棲してるんだけど。他にも色々あってメンヘルになっちゃって、仕事もままならない状況で。自立しなきゃと思ってるんだけど。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 18:13:27
ちなみに彼氏は外面だけはすごく良いので何かあると、みんな私のワガママだと思ってる。父親なんて信用しきってるから。酷い事言われてるのも知らないで。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 18:22:01
連投ｽﾏｿ 先月実家帰って仕事も決まって頑張ってたらいつもの様に邪魔されて戻ってしまた。後悔してる。犬飼ってるんだけど元々彼氏の犬で、虐待するから怖がって、私にだけなつくのも気に入らないみたい。実家帰ると犬の話題出して、そのくせ絶対渡さないと。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 18:53:40
連投は良いから改行してけろ
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 18:59:29
携帯からなんで改行すると文字数が…
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:05:43
とにかく悪い事は言わんからモラ男とは別れろや。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:11:30
わかた。頑張ってみる。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:40:59
結婚してない、もしくは子供いないんなら別れる。
結婚して子供いる人は子供が成人するまで踏張れ。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:59:11
>219
そりゃ同意できねぇな。
子供にしても、モラハラする親父なんていらねぇし。
小さいうちから変人と暮らすと、知らず知らず染まっていくんだよ。
んで、大きくなってから苦労すんだな、これが……orz
母子家庭でも再婚家庭でも善人と暮らしたかったよ。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 20:32:04
>>220
母子家庭、離婚家庭の子供は悲惨なんだよ。
経験者だから言ってんだよ。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 20:33:50
人それぞれってことで。
母親の経済力も、父親のモラ度も違うんだし
こうするのが一番なんてことはない。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:37:42
熾烈かつ悲惨なＤＶモラ両親の家庭で育った俺に言わせれば
たとえ余程か貧しくてもいいからマトモな親の元で育ちたかったヨ。
人間の形成に一番必要なのは、奇麗事に聞こえるかも知れないが極ありふれた家族愛。
金やら学やらなんて二の次三の次。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 21:58:29
>>223
親を反面教師にして幸せな家庭を築いてくれ。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:32:25
私が今、夫から受けているのはﾓﾗﾊﾗでしょうか。
毎月渡されるお金は3万円で、食費、雑費医療費を賄えと言われています。
私には信用がないので、お金を預けれないそうです。
子供が幼稚園に入園したので働きに出ましたが、「たかがパートのくせに」「ちょっと働いたくらいでいい気になるな」等と言います。
少しでも口答えすると「俺と同じくらい稼いでから言え！」と言われてしまいます。
また、自分は3ヵ月に1回位の割合で洋服を10万単位で買いますが、私には結婚前の洋服があるから買う必要がない、贅沢するな！と言います。 以前入院した時は「お前が入院したせいで金がない」と言われ、家に帰ったら即「飯を作れ」でした
何だか子供の作文のようになってしまいましたorz
携帯から長文すみませんでした。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 00:08:08
家計簿スレを見てると親子３人なら
最低食費だけで３万、雑費３千円、医療費は市町村によるけれど３千円はないと、
いくら節約してもかなり苦しいと思うけれど。
パート代は生活費になってるの？
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 06:08:33
>>225
あんたの旦那はただのｷﾁ外にしか思えないけど、
そんな人非人と暮らし続けているってことは、愛があるからなのかね？
そうじゃないなら、日記にされたこと、言われたことを細かく付け始めるとか、旦那を追い込む準備をはじめるべきだぜ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 06:18:18
結婚してもすぐに別れられるように、子供だけは作っちゃいけないね、うん！
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 07:52:04
>>226
私の給料の中から3万円と私の携帯料金を渡され、その他は住宅ローンとして回しています。
>>227
子供が産まれて、家を建てる前は愛していましたが、今はもう。
日記を付けるのも有効なんですね。
早速つける事にします。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 07:58:47
連投すみません。
今まで自分に非がある、だから責められるんだと思っていたので、レス嬉しかったです。
ありがとうございました
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 08:14:57
>>230
＞自分に非がある、だから責められるんだと
その考え方が問題。自己評価低いのかな
自分は本当に悪いのか？
誰が見ても旦那の方が基地外
子育てしっかりしてる良いお母さんじゃない
自信もって良いよ
10万単位の買い物はストレス発散かな？
今後の事もあるから、できるだけ控えて貯金。
早くそんな旦那は捨てなされ
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 08:48:19
>>231
> 10万単位の買い物はストレス発散かな？
> 今後の事もあるから、できるだけ控えて貯金。
ちゃんと嫁
10万単位で服を買うのは旦那。
230は独身時代の服を着ているんだよ。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 11:19:11
ジジババが子供たちにDSやプレステのソフトをくれる。
お誕生日やこどもの日等。
うちは買い与えない（というか主人がケチ）ので
たまに買ってもらうことが楽しみな様子。
とっても大事にしていたゲームを自分ひとりで子供たちの目の前でやり
子供にぜったいに貸さないダンナ最低。
毎日9時に寝ていないからダメ、といっておじいちゃんたちがくれたものを
片っ端から取りあげる。ちゃんと9時に布団に入っているのに「寝ていない」（睡眠状態に入っていない）
と言う理由で子供たちにはおもちゃが与えられない。
まき添えをくってお小遣いでかった私のDSまで没収ｗ
子供に貸すからと。
布団に入っているならいいじゃん。ほんとに寝てるかチェックする。
もう頭おかしいんじゃないかと思う。
怒鳴るし成績下がると私も子供もボロカスいわれるし
私も子も「悪いところしかない」って毎日言われてるし。
なんで全部あいつの言いなりに動かないといけないんだろう？
私も子供も自由が無い。私は働きにも出れないし
パンツや靴すら全部ダンナにお願いして買ってもらわないといけない。
食費が足りないときはレシートを全部チェックする。
レシートは毎週すべて提出、だんなが保管して監視している。
せめて大事なゲームくらい返して欲しい。
子供たちホントに悲しんでいるのに。
234:233
07/04/27 11:25:48
ちなみにダンナは自分のことをぜったに話さない。
話したら負けだと思ってるくせにこっちのことは根掘り葉掘り聞く。
言わない、言いたくないなんてことは通用しない。
自分の考え何にも言わなくて感情無い人みたいで気持ちが悪いし
違和感がある。しかも毎日私に文句ばかり言うくせに肝心なことは
「自分で気づけ」だからあるときいきなり物とか壊して大爆発する。
笑顔でしゃべってても10秒後とかに暴れだすような人。
亭主関白を崇拝している。とにかく男は偉い。悔しかったら
オレ以上稼いでから文句言えって状態。
育児家事、一切手を貸さず「何もやってない、やってるうちに入らない」と言う。
子供を3人育てて育児も家事もすべて私一人。+パートをしたとしても
「やってるうちに入らない。全部完璧にしろ」とか言われる。
そこまでやってもプータロー扱いされる。
パート代はダンナが没収する。頭がおかしくなりそう。
どう頑張っても寄り添えないし一生懸命許せば許すほど
自分に言い聞かせるほど違和感が大きくなってくる。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 11:33:15
ま、あれだ。
証拠固めをしつつ、子供をフォローしつつ
将来に向けて動くしかないでしょ。
そんな男との間に3人も子供をもうけたのは
他でもないあなたなんだから。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 14:44:55
まずはジジババに言えよ、ゲームもらっても全部夫に取り上げられて
遊んでるところを見せつけられて辛い、ってさ。
＞どう頑張っても寄り添えないし一生懸命許せば許すほど
＞自分に言い聞かせるほど違和感が大きくなってくる。
なんで許すわけ？
馬鹿じゃねーの？
おかしいって気づいてるなら離婚に向けてさっさと行動しろよ鬱陶しい。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 17:01:41
>>233
フォローありがとう ございます。
>>232
自己評価…低くなりましたねぇ…
毎日毎日あんな事を言われ続けるうちに自信なんて持てなくなっていたので、>>232さんのレスは嬉しかったです。
子供が産まれる前はモラハラのモの字もなく、むしろ自分を押し殺して優しく振る舞っていたようでして。
更に家を建てた事で「もう逃げられまい」と安心してモラハラ出来るようになったんでしょうかorz
男を見る目がなかった。ﾁｸｼｮｳ
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 17:12:57
>>232さんと>>231さんへでした。ｱﾝｶｰﾐｽすいません。
吊ってきます
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 20:15:30
聞いていただけますか、典型的ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだった私の話。
嫌いな方はスルーでお願いします。
夫とは大学時代から付き合い、花の２０代を全て費やしました。
付き合い当初夫はｼｬｷｰﾝ４０万あり返す気でいるというので私のバイト代+貯金を進呈。
なぜかｼｬｷｰﾝは減らず逆に増えていきパチスロに日参する夫、いつの間にか大学へ行かず日雇いバイトする私ｗ
夫宅の家事もすべてやり「ｼｬｷｰﾝのﾌﾟﾚｯｼｬｰ」を軽くするためのﾈﾄｹﾞにも協力させられる日々。
一日立ち続け労働してきて家事もした私が疲れて、夫の好きなテレビ番組を見ながらうたたねしてしまうとキレて説教開始。
違う意見を言うと軽い平手打ち、軽い足蹴り、小一時間の小言漬け。
またある時は私の衣服や書籍を捨て、使えないように液体（ジュースなど）をかける始末。
当然服が減ってくるのですが、金は全て夫に没収されているため買えずにいると
「俺がお前をいじめているみたいじゃないか」と。
いい服を買えといわれて金がないと答えると
「そんなことは聞きたくない」と髪をつかんで引きずりまわす。
学校に通うことにも不満の声を上げ始め、徐々に通いづらくなる私。（受けた暴力を思い出しちゃうのよｗ）
彼家の都合により急遽結婚話が持ち上がり、なぜか結婚してしまう私。
子供ができ、時間の合間に２ちゃんを見るといろいろな話があり、覚醒する私。
大事な子供のために、そして自分のために何かあったら戦う覚悟を決めました。
肉体的な苦痛と奴隷生活、どちらがましかなんて分かりきっている。
言い争いのとき、壁を殴っていうことを聞かせようとする夫に対して引かなかったら、ヤツびびってましたｗ
壁に残る拳の跡がマヌケすぎますｗ
現在、夫との関係は小康状態ですが、もう負けない。
長い自分語りすみません。自分に喝を入れるためにも書き込みさせていただきました。
モラハラにはもう負けない。失礼しました。
240:239
07/04/27 20:16:36
割り込んでしまったかな？すみませんでした。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 20:39:38
>>239
ガンバレ！
242:239
07/04/27 21:40:56
>>241
ありがとうございます。
頑張る元気が出てきます！
243:158です
07/04/28 00:48:49
夫がお金にこだわる人と気づいたのは交際中
でした。でも、その頃はだらしないよりも
いいし私に負担をかけることもありませんでした。
夫は人生設計を綿密に立てており、お金がない
ことでそれが崩れるのを酷く嫌がります。
私が生活や楽しみにお金を欲しがるのが、それを
邪魔していると思われているようです。
例えば生理用品。夫には理解できない部分らしく
毎回「コレって必要なの？」とため息まじりに
言われます。
「俺の稼ぎを俺の、俺のって言ったことあるか！」
これを言われると返す言葉が見つかりません。
明日、家出を決行します。その前に私の通帳を探し
持ち出そうと思うのですが、これは罪になりますか？
夫はいつも「家の中の物を勝手にしたら、窃盗で
警察に突き出す。お前は前科者になるぞ」言う
んですが、本当でしょうか？
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 00:53:36
>>243
自分名義の通帳なら罪になるはずがないでしょう。
「家の中の物を勝手にしたら、窃盗で
警察に突き出す。お前は前科者になるぞ」
こんな幼稚なこと大真面目に言って脅すような男、捨てられて当然だと思う。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:04:01
>>243
自宅で自分の通帳を探しても泥棒にはなりません。
ただの脅しだよ。
>例えば生理用品。夫には理解できない部分らしく
>毎回「コレって必要なの？」とため息まじりに
>言われます。
必要最低限の必需品にすら文句言うアホは捨ててしまえ。
人間の生理現象に使う物を否定するなら、
●をした後一生紙もｼｬﾜｰﾄｲﾚも使うなと言いたい。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:46:08
夫のモラハラを受けて、我慢の限界。
でも経済的に自立は難しいので将来の離婚の為に貯蓄中です。
結婚は慎重にして下さい。
モラハラを受けているみなさん、がんばりましょう！
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 01:53:15
>>158さん
何だか貴方の食べ物にまで文句言いそうな人だね。
「何でそんなに食べるの」とか「飲み物、必要なの」とか。
貴方は人間なのよ、機械や家畜じゃない。
堂々と生きる権利を主張しなよ。
うまく家を出てくださいね。落ち着いて行動ですよ！
248:158です
07/04/28 03:04:10
皆さん、ありがとうございました。
窃盗罪にはならないと確認できて良かった。
お金の事は夫婦でも家族でも別！と言われ
てたんで本当かと思ってました。
正直に言うと50円事件以来、晩御飯は
食べてなくて。泥棒の作っためしは食えない
とか言われ、家に食材も買えずにいました。
夫は外食です。昼は会社の食券で食べれました。
明日から会社が休みで、昼も食べれないと
せっぱつまってました。抵抗する気もなくし
ています。
通帳は何度も夫の留守中に探し回り
ましたが、今まで見つけられませんでした。
震えながら夫の鞄を探すとありました。
やっぱり残高は数千円単位まで、引き出され
口座には百円単位でした。給料日にねこぞぎ
引き出されてるなんて・・・。
会社の先輩が現金と商品券を替えてくれたので
すが、少し足らないので自転車で行けるところ
まで行って始発電車を待ちます。
途中に本を売ってお金にしようと思っています。
怖いので、すぐに出ます。夫が起きるのが。
無事に逃げれたらｍたあ報告に来ます。怖いです、
りがとうみなさん。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 03:45:02
残高は数千円単位 ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
早くお給料の振込先を変えてもらってね。
頑張って！！
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 04:18:49
>>243
気をつけて。。近くだったら金かしてあげたい。。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 07:25:31
モラハラどころじゃないよそれ！
158さんは通帳を持って逃げた？
それも虐待の証拠になるよ。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 10:05:59
抵抗する気力がなくなってしまうのが、モラハラ被害の怖いところだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ158
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 10:44:25
取られた金は、夫が使いこんでさえなければ財産分与と慰謝料で取り返せる。
婚費分担請求をすれば今までよりずっとましな額がもらえるから。
この手の話を聞くといつも思うんだが、まあ被害者も愚かだが加害者は
万一逃げられて裁判沙汰にでもなったら自分が困ることがわからんのかなあ。
自分の思うとおりにするために自分の首を絞めていることすらわからんのかなあ。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 13:22:52
無事に逃げることが優先。お金は、あなたならまた貯められるし取り返せる。
参考になれば。
↓ 配偶者暴力支援センター一覧
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 14:17:31
携帯で見られなかったら警察に。
254のセンターの電話番号を教えてもらうといいよ。
DV相談してくれる窓口を訪ねて。
なるべく遠くの警察がいいよ。連れ戻されないように。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 15:07:38
>158
無事に逃げられただろうか…
給料日に数百円しか残っていない通帳…読んでるだけで涙が出そう。
もちろんその通帳は証拠の為に持ってるんだよね？
生理用品買うのも遠慮するなんて、どんな奴隷生活なんだろう。
頑張って逃げ切って欲しい。
PCの前からだけど全力で応援してるよ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:05:29
>>233
あなたの旦那は知能も高そうだし、アスペルガーの香りがする。
多分、お金にも異常に細かいが、異常にケチじゃないかな？
何が言いたいかというと、普通の人間じゃないってこと。
戦うと決めたら、絶対に情けを掛けるような気持ちになってはいけない。
知能が高い一方で、人の気持ちは全く理解できない人間が多いので、
下手に情けをかけたりするとあなた自身が墓穴を掘ることになるよ。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 01:17:45
158さん大丈夫かな…
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 12:57:32
158さん、応援してます。
また落ち着いたら書き込みしてね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 15:10:15
旅行出発前に１５８さんの決意のカキコを見てから、旅行中も何だかずっと
１５８さんの過ごして来た辛い日々を想像してしまい、私も涙が出そうでした。
無事逃げられたのかな…。お子さんが居ない事が何よりも救いですね。
どうかどうか頑張って！馬鹿モラ夫なんかに負けるな！
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 16:12:35
>>260がなんだか凄く不愉快だ。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 17:50:24
もう嫌。こんな生活したくない。お腹空いても食べたくないし、食べれない。
これからも続くと思うと嫌になる…。
263:１５８です
07/04/30 21:26:27
ご心配、おかけしました。
逃げる途中で自転車がパンクなどのトラブル
がありましたが、始発電車に乗り心配して
いた新幹線も空席があり、なんとか無事に
姉宅に居ます。逃げて来る途中で食べた
朝方の牛丼のおいしさに涙が出ました。
自分でもわからないのですが、今誰とも
話したくない！会いたくない！と思って
しまい、苦しいです。
夫からは不思議なことに連絡もありません。
置手紙に「離婚したい」と書いたので怒って
いるか・・・。とりあえず、無事ですので
応援していただいた皆さんありがとう。
こちらで私側で言葉をもらい、心強かった
です。ありがとうございました。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 22:02:36
>>263
無事お姉さんの家についたようでホッとしたよ。(つД｀)
お姉さんは事実を知ってるのかな？
外面のいい旦那の場合、身内の理解が得られなくて困ることもある。
誰にも会いたくないのは、やっと逃げられたことでの脱力感とか
今までの疲れが一気に出てきたのかもね。
出来ることなら心療内科に早めにかかれると良いんだけど。
無理はしないでゆっくりと心を休めてください。
気力が少し戻ってきたら、ネットの中にはモラハラについて
書かれているサイトが沢山ありますので読んでみては？
例えば↓のところとか。本の紹介もいっぱいあるので。URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 00:36:51
>>263
取りあえずご無事でなにより
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 10:08:35
>>263
無事、着いてよかったです。
このまますんなり離婚できたらいいね
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 13:42:10
>>158
よかった、無事で。
ひとごとながら心配でした。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 16:19:01
>>263
お姉さんに、ここで書いてきた事実を全部話すんだよ。
第三者の目が入った方がいい。
158の生活は経済的モラハラで、おかしいから。
あなたは何も悪くない。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/01 16:31:48
>>263
落ち着いたら、お姉さんについてきてもらって弁護士に相談しておいで。
慰謝料取れると思う。
これからの生活考えるなら、とれるもんとっておかないとね。
金に異常な執着してる分、今までの貯蓄の半分とられて思い知るがいいわ。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 10:26:27
>>263さん
どうなりました？
落ち着いたらまた書き込みしてね
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 19:50:22
モラハラしてるかもしれない…
ペットボトルのジュース買うのが勿体なくて、麦茶飲みなよ、とか（妻は麦茶は好きじゃないらしい）
節句で写真館行くのが勿体なくて、自分で写真撮ってすますとか
妻には納得してもらってると思ってたけど、
俺は怒るとすぐに顔が赤くなってわかっちゃうから反論できないだけかも
かといって、妻の言うとおりにお金使うのは辛い
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 20:02:29
>>271
それは「お金」を使う行為が辛いのか？
それとも
妻の言う通りに動かなければいけないのが辛いのか？
前者だったら、お金の使い道についてトコトン話し合えば、
どこかで折り合いがつくだろうが、
後者だったら、自分の変なプライドに固執してるのが原因だろうから、
自己分析するなりカウンセリングを受けるなりするしかなかろう。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 21:19:53
>>272
的確なアドバイスありがとうございます！
そう、お金を使うのが辛いんです、ストレスなんです自分のためでも抵抗ありますから(´・ω・)
と言うことはモラハラな意識は自分にはないんですね
ただ単にケチなだけでした
妻とはよく話し合います。ただ、たがいに頑固なとこもあって、よく話し合い決裂するのですが…
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 21:33:06
>>273
自分にケチるのはいい。
でも人にはダメ。
そうオバアチャンに言われたのを思い出した。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 22:04:51
でも家族だからね。自分の節約した金を浪費されたら腹立つよね。
話し合い決裂するなら、紙に書けば良いかも。
収入はいくら、食費はいくらかかる。
○○するために何年間で○万円貯めなければいけないから、月に◎円ずつ貯蓄しなければいけない。
とかいうふうに。
相手の反論も聞きつつね。
276:271
07/05/06 22:06:16
そうですよね
妻とはいえ、やはり他人。一歩引いて思いやりをもたなくては。
ビタミンウォーター位は好きなだけ飲ませてあげます
…でも写真代２万は痛いです。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 22:08:13
私も>>271派だ。
ペットの飲料水は砂糖が入っているものは飲まない。
水分補給は紅茶かウーロン茶か麦茶（自分で淹れたもの）
節句で写真館には行かない。
生後半年くらいでとったものと、七五三だけ。
自分もケチとは思わなかった。
周りにも同じような人が多いからかな？
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 22:09:55
>>276
それ、砂糖入ってない？
お子さんがいるならペットボトルで砂糖入り飲料を買う習慣は
やめたほうがいいと思う。
写真も毎年節句のたびに撮るってことなら
よほど余裕がない家庭以外はやらないと思うよ。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 22:11:55
>>278
間違えた…
○余裕がある家庭
×余裕がない家庭
280:261
07/05/06 22:31:58
あ、同じ意見の人がいた、うれしい。
初節句なので、写真を撮らないとダメだとか、
義母にも子供を愛してないのかまで言われて、それでも自分の意見突き通したのはまずかったかなと
妻はこっちが理屈っぽいから仕方なく黙ってるのかも知れないし、いろいろあって最後は泣くし。
子供は３ヵ月で夫婦喧嘩、妻は働けなくて弱い立場にあるので、
こちらが強行に意見を通すとモラハラになる気がしてました
いろいろな意見があることを気がついてもらって、その上で話し合えたらいいのですが
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/06 22:36:25
>>280
>>277だけど初節句で100日くらいなら記念で写真はとってもいいかも。
ウチは赤ちゃんの写真をということで
子供が半年くらいになった時に写真館で撮った。
261さんは赤ちゃん時代の写真は写真館で撮る必要なしという考え？
毎年ならともかく一枚くらい撮ってもいいと思うけどね。