[スレタイ]世帯年収1300-1600[読んでね]at LIVE
[スレタイ]世帯年収1300-1600[読んでね] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@HOME
06/11/01 09:53:03
1300-1800がいっぱいだったのでたてました。
たしか、1800は1600の間違えだったのよね。1さんの。
ということで、戻しました。

スレタイ読めない馬鹿続出なので、あえて注意書きさせていただきました!

3:名無しさん@HOME
06/11/01 10:03:21
乙です。

4:名無しさん@HOME
06/11/01 10:11:09
前スレ
スレリンク(live板)

5:名無しさん@HOME
06/11/01 10:15:30
前スレみたいな、
うちは兼業で年収2000ですが…みたいなバカは、もう来ないでほしいね。
爺400婆100夫500妻300息子200で世帯年収1500万ってバカの方がまし。

6:名無しさん@HOME
06/11/01 11:10:06
>>1
世帯年収1300-1600のスレあるのに
どうして立てたの?

7:名無しさん@HOME
06/11/01 19:39:43
>>6
あれ?そうだったの?
もうとっくに落ちたと思ってた。
すっかり住み分けができてたんだね。

8:名無しさん@HOME
06/11/01 19:49:46
1よ、てめえこそ空気嫁や



9:名無しさん@HOME
06/11/01 20:03:58
裕福なのが自慢なのか?

10:名無しさん@HOME
06/11/01 20:30:05
>8=9

貧しいのですか?

11:名無しさん@HOME
06/11/01 23:59:41
9って誰宛のレス?

12:名無しさん@HOME
06/11/03 00:02:38
>>7
スレたてる時は重複してないか確認くらいしたほうがいいのでは?
人を馬鹿呼ばわりする資格ないよ。

13:名無しさん@HOME
06/11/03 07:39:50
元々この年収幅だったし、
そんなに目くじら立てることもないんじゃないの?
そもそも一馬力用と2馬力用でスレが別れてたんだし、何の問題もないと思う。
ここは専業スレにでもすれば?
スレタイも読めないバカ兼業はサヨナラ

14:名無しさん@HOME
06/11/03 08:12:55
朝っぱらから何カリカリしてるんだか。

15:名無しさん@HOME
06/11/03 11:58:06
更年期のババアなんじゃない?

16:名無しさん@HOME
06/11/03 14:19:59
>14>15
だから誰宛のレスなんだyo

17:名無しさん@HOME
06/11/03 16:25:43
貧乏人の煽りはスルーで

18:名無しさん@HOME
06/11/06 12:46:23
煽ってるの義兄嫁かな?
最近子供が3人に増えたんだ
貧乏なのに


19:名無しさん@HOME
06/11/07 01:35:05
このスレを立てた主は今どんな気持ちでいるんだろう?
漏れだったら恥ずかしすぎて氏んでしまうw


20:名無しさん@HOME
06/11/07 07:09:23
>>19は病院に行った方がいいと思うよ。

21:名無しさん@HOME
06/11/07 07:16:19
1キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

22:名無しさん@HOME
06/11/07 08:54:31
>>21
妄想狂?頭大丈夫?

23:名無しさん@HOME
06/11/07 09:02:38
重複スレたてておいて、「スレタイ読んでね」ってw
しかも開き直ってるし

24:名無しさん@HOME
06/11/07 11:40:05
前スレから重複だったんだよ。

25:名無しさん@HOME
06/11/07 18:53:18
結局このスレはどうするんだろう??

26:名無しさん@HOME
06/11/11 21:58:13
離婚することになっても食っていけるのよ~うちは2馬力だから!


こんなこと自慢されても家庭不和っぽくて全然羨ましくないし。


27:名無しさん@HOME
06/11/11 22:15:40
今は、まともな生活おくれているけれど、離婚したり、旦那が失業したりしたら、子供かかえて、
大変だなー。だから、満ち足りてる筈なのになんか焦燥感があるのかも。2馬力にこした
ことないけど、仕事、家事育児すべてまともにこなす自信ないな。旦那のたすけ
なしでは無理だと。理解のある旦那を持っていればいいんだけど。

28:名無しさん@HOME
06/11/11 23:34:32
>27
そのための貯蓄であり、保険が有るのですが・・・・
離婚されても、生活に困らないだけの準備をしておけば大丈夫

うちは一馬力で旦那が頑張っているから
美味しい物作って、(旦那)帰宅時には必ず在宅しているように心がけてる。
愛し合っているから、このままずっ~と続ける予定
1人じゃ寂しい。


29:名無しさん@HOME
06/11/12 07:29:23
離婚したり死別しても二馬力だと大丈夫だって言う人結構いるけど、
実際に夫がいなくなったら夫の分まで稼げるってこと?
そうでないのならあまり一馬力と変わらない気がするんだよ

30:名無しさん@HOME
06/11/12 09:04:15
>>29
>実際に夫がいなくなったら夫の分まで稼げるってこと?

少なくとも私には、無理ですね。
専業主婦時代が長いと、就職先もありませんしね。
離婚を前提に2馬力で働いているわけではないけれど、
何があっても自分ひとりで生きていけるだけの経済力を身につけておきたい、と
思って働き始めました。
経済的な面だけでなく、自分自身のやりたい仕事をやったり、
自分のお金で習い事をしたり、充実してて楽しいですよ。



31:名無しさん@HOME
06/11/12 09:54:17
>>30
なんか矛盾してる

32:名無しさん@HOME
06/11/12 14:48:57
別に専業がどうとか、2馬力だからどうとかそういうことじゃなくて、
スレの趣旨として1馬力とそれ以外に分けないと
どうしても立場が敵対してしまうから話ができん。

33:名無しさん@HOME
06/11/12 15:26:16
お互いいちいち噛みつかなきゃいいだけの話。

34:名無しさん@HOME
06/11/12 15:33:56
犬小屋以外で過ごす時間が長いと狂犬病にかかる確率が高いのかしらw

35:名無しさん@HOME
06/11/13 00:24:00
>>30って、>>29の書き込みの意味すら
理解できてないのに、どんな仕事してるのかしら。
こういう人がサービス業に就いてたらサイアク。

36:名無しさん@HOME
06/11/13 01:00:04
リスクリスクって声高に言っている人って
ちょっと夫婦関係に問題ありそうな人が多いよね?

37:名無しさん@HOME
06/11/13 11:50:57
低所得のスレのほうが
マターリとしている件

38:名無しさん@HOME
06/11/13 20:48:14
>>37
妬み嫉みであらされたりしないからじゃね?

39:名無しさん@HOME
06/11/14 12:12:17
荒らしてるのは、カツカツで共働きしてる夫婦仲も悪い低所得ってか。

40:名無しさん@HOME
06/11/14 12:29:25
>>32
このスレの趣旨ってどこにあるんだろう?

収入や金銭感覚や階級意識が似通った人たちだからこそ
マターリ会話できるところにあると、自分は思う。
だから専業と兼業で区別する必然性が感じられないよ。
それに家庭版には男の人だっているだろうし。

例えば、1500万勤務医の専業30代前半奥と、
750万(×2)商社社内結婚20代半ば兼業奥とで
何か違ってくるかな?


41:名無しさん@HOME
06/11/14 12:49:11
>>40
同年代で比べないと意味無いじゃん。

42:名無しさん@HOME
06/11/14 14:35:52
>>40
自由になる時間

それと、小蟻と小梨とでも違うし

旦那とうまくいってて、暇で覗いてるのと、うまくいって無くてストレス発散でも違う

金銭感覚は収入によって同じでは無いから、比べても意味無いよ。



43:名無しさん@HOME
06/11/14 15:40:09
同じ会社、同じ年代、同じような年収の人
すごい豪遊してるよ
うちとは明らかに生活が違う
本人いわく別に親が資産家でも遺産が入ってくる
かもしれないってこともないらしい
一つ違うことは、自分を彼らは金持ちだと思ってる
っているので貯蓄はそれほどカツカツにしなくっても
大丈夫だという方針なところ
貯蓄の割合によってどこまで使うかが全然違う

44:名無しさん@HOME
06/11/14 18:18:29
>>41
だってスレッドは年齢ではなくて年収で分けてるんだよ?
それとも41はこのスレの存在意義を否定している?

>>42-43
同じ収入でも金銭感覚が違うのなら、収入が違えばなおさら。
だったら、スレタイに貯蓄高も加えてみる?
自由になる時間が大切な要素の一つなら、年収で分ける必要はないね。


45:名無しさん@HOME
06/11/14 20:14:56
>>44
あなた、変わったこと言う人ね。
自由になる時間だけ同じだったら話が合う?・・わけないでしょー。
自由になってもお金がなかったら、TVで再放送のドラマ見るぐらいしか
やることないんじゃないw
このスレタイくらいの収入があり、尚且つ自由な時間がたくさんある
=余裕なのでは?
その収入を得るために時間に拘束されて働いているのとはやっぱり違うよ。
・・・でもね。ココ程度だと、その自由な時間を使って散財しちゃいがちで
本当の余裕は遠いんだけどね。

46:名無しさん@HOME
06/11/14 20:22:02
あたりまえだけど、子供の数、貯蓄、ローン、親の援助、
どれが違っても使えるお金は随分変わってくるんだが。
雑談スレなんだから、細かいことはキニスンナ。

47:名無しさん@HOME
06/11/14 20:42:49
そもそもスレの趣旨って、自分より生活レベルが低い人を煽って楽しむ事じゃないの?
なんか急にイイ子ちゃんが増えて気持ち悪い。

48:名無しさん@HOME
06/11/14 20:47:23
> 子供の数、貯蓄、ローン、親の援助
これらはたいした違いはないよ。
やっぱり自分が働いてるかいないかだろ。

49:名無しさん@HOME
06/11/14 21:55:24
>>47
このスレの趣旨の半分は
「あなたみたいな馬鹿コメントを見てニヤニヤする」
で出来ています。


50:名無しさん@HOME
06/11/14 22:22:11
>>48
親の援助はケタが違うよ。
他の人の話きくと働くのがバカらしくなってくるもん。

51:名無しさん@HOME
06/11/14 22:26:17
>>50
たしかに。

40代で年収300ちょい(自分で言ってた)だけど、
3億くらい持ってるって人がいる。

52:名無しさん@HOME
06/11/14 23:05:25
でもそういう人ってアホっぽくて嫌。
ついでに小難しそうだから嫌。

俺の思い込みっ

53:名無しさん@HOME
06/11/15 00:40:10
友達に一人っ子で親からの遺産が数億に上る人がいるけど
パートもやって地味に生活してるよ
ガツガツはしてない
子どもにそのまま譲ってやりたいんだそうだ


54:名無しさん@HOME
06/11/15 08:25:39
>>53
たくさん持っていながらも贅沢なことしないんだから、ある意味最も堅実なのかもね。
半端な収入の我々より身の程を知ってるのかもね。

そういう人は家とか車とか、残るものには金かけるけど旅行とか食事とかは年収相応な
気がしました。

55:名無しさん@HOME
06/11/15 13:50:35
つまらない人生だ。
子供が小さいうちに、そのお金つかって、
旅行で情操教育を施し、きちんとしたレストランでマナーを学ぶとか
そういう頭もない低学歴低収入なんだろうな。
相続税を2代続けて払ったら、たいして残らないよ。

56:名無しさん@HOME
06/11/15 13:53:07
>>>54
家とか車にお金かけるなんて、
それこそ見栄以外の何物でもないよ。
本当に堅実なら家や車になんてお金をかけたりしない。
家や車は維持費もかかることをお忘れなく。

57:名無しさん@HOME
06/11/15 13:58:09
そろそろ自分の巣にお帰りになって下さいw

58:名無しさん@HOME
06/11/15 14:02:46
>>55
ウチがそうだが、低学歴低収入はまあ当たってるな。
高校が私立で、卒業前にテーブルマナーの授業なんかも
あったけど、使ってない。
今となっては使う機会が無いので無駄だった。

車や家の維持費もローンの金利に比べりゃ大した額じゃないしね。
贅沢だと思うのはせいぜい楽器やらせてもらったぐらいか。

ところで情緒教育って旅行とかレストラン行かないと学べないもんかね?


59:名無しさん@HOME
06/11/15 14:03:08
>>48
バカですか?
大企業リーマンでも生涯年収が2億程度。
そのうち家に5000万、ローン組んだら+数千万~。
子供一人につき2000万以上。
教育費など子供にお金をかけようと思ったら青天井。
これが×子供の人数分。
家のローンと養育費、これだけで生涯年収の半分が飛ぶんだよ。
持ち家あって、子供が一人もいなかったら、一億以上手元に残る。
これを投資にまわせば、+利益収入。
親の援助は言うに及ばず。
働くも何も、貧乏人は共働きしようが何しようが一生貧乏なんだよ。
この程度の世帯年収なんて、生活するに困らない程度。
少数の富裕層が国の純資産のほとんどを所有してる現実なんて、
貧乏人には想像つかないんだろうね。

60:名無しさん@HOME
06/11/15 14:05:20
>>59
生涯年収じゃなくて生涯賃金じゃないのかと思ったが、
もうちょっと高くないか?

2億ぐらいだっけ?

61:名無しさん@HOME
06/11/15 14:05:36
>>58
毎日行くわけじゃないんだから。
いざって時に恥かかないようにすることが大切。
一生底辺はいずってるから、イラネっていうなら別にいいんじゃね?

62:名無しさん@HOME
06/11/15 14:06:25
>>60
あたりまえだが会社による


63:名無しさん@HOME
06/11/15 14:07:32
>>57
すごい早レスw
ずっとこのスレ監視してんの?

64:名無しさん@HOME
06/11/15 14:07:52
>>61
まさかこのスレ住人から底辺って言われるとは思っていなくてマジでびっくりした。
現実を知らないってのは幸せな事だな。

65:名無しさん@HOME
06/11/15 14:09:59
>>64
底辺だろ。おまえがこのスレ住人なら

66:名無しさん@HOME
06/11/15 14:11:33
>>64
低学歴低収入って自分で言ってるくせに、
バカにされたら金持ちで東大卒とか言い出すんだw

67:名無しさん@HOME
06/11/15 14:13:23
収入も低いし低学歴だけど金持ちですよ。
想像できないでしょうけど。

68:名無しさん@HOME
06/11/15 14:13:28
>>63
はぁ?www


69:名無しさん@HOME
06/11/15 14:14:43
満たされていないと被害妄想が強くなるのかしら?w

70:名無しさん@HOME
06/11/15 14:15:23
>>67

もしかして、>>53って自分のこと?

71:名無しさん@HOME
06/11/15 14:17:25
低学歴とか不妊とはお付き合いしたくないわ。。

72:名無しさん@HOME
06/11/15 14:18:07
>>70
それじゃないですね。
低収入ですが正社員です。仕事中に2chやれるようなぬるま湯環境で
働いています。

給料に興味ないから楽な仕事なら何でもいいんです。

73:名無しさん@HOME
06/11/15 14:22:13
>>67
テーブルマナーくらい、授業で受けなくても
普通にホテルでフレンチ食べに子供の頃から親に連れていってもらっていれば、
身につくもんだけど。
授業で受けたテーブルマナー以来、
まともなレストランにも行ったことがないなんて、
いくら親からの遺産があっても、失礼だけど底辺の人間だと思うよ。
低学歴低収入だけど、親から遺産があるから底辺じゃないのって考え方は
恥ずかしすぎる。

74:名無しさん@HOME
06/11/15 14:22:59
>>72
うわぁ。
仕事中に2CHて。最低ですね。

75:名無しさん@HOME
06/11/15 14:25:15
>>73
それは仕方ないですね。
授業をやめてくれって言ったところでやめるわけないですし。

まあでも物心ついてからだったので、面白がって覚えましたけどね。
結婚式で役に立っているぐらいでしょうか。
そういった意味では、授業でやってもらって正解だったかもしれません。


76:名無しさん@HOME
06/11/15 14:26:14
>>74
はんぶん遊んでいるようなもんですからねw

77:名無しさん@HOME
06/11/15 14:27:45
親が資産家なら低学歴低収入にはならないでしょ。
不動産収入だってあるんだろうし。

78:名無しさん@HOME
06/11/15 14:28:25
田舎の山持ちとかそんなんじゃないの?
レストラン?なんだべそりゃー。
おいらの資産は一億あるべ。みたいな。

79:名無しさん@HOME
06/11/15 14:29:12
>>77
親の収入は自分の収入ではないですよ。
家とか建ててもらったので借金は無いですが。

80:名無しさん@HOME
06/11/15 14:29:33
底辺が底辺と罵ってどうするw
それとも、このスレじゃない人が書き込んでるの?

81:名無しさん@HOME
06/11/15 14:30:02
>>78
地価上昇率日本一の地方都市です。

まあ都内の人から見れば田舎ですかねぇw

82:名無しさん@HOME
06/11/15 14:30:09
処分できない土地を田舎にいっぱい持ってる資産家って、
現金ないし、相続税のために貯金しなくちゃいけないしで、
使えるお金はないから、生活はすごく貧乏。


83:名無しさん@HOME
06/11/15 14:30:40
上のほうに3億とか数億とか書いてあったじゃん。

84:名無しさん@HOME
06/11/15 14:31:36
これだから低学歴は…

85:名無しさん@HOME
06/11/15 14:32:13
旅行やレストラン行かなくても子供の情操教育はできるんじゃない?


86:名無しさん@HOME
06/11/15 14:32:26
テーブルマナーの実践が結婚式?
どんな青春時代を過ごしたのか怖いものみたさで知りたいかもw




87:名無しさん@HOME
06/11/15 14:32:51
授業と結婚式だけって…
いつもどこで外食してるの?

88:名無しさん@HOME
06/11/15 14:33:10
某巨大企業が規模を拡大してくれているおかげで人口がどんどん
増えているので、ありがたく恩恵を受けています。

89:名無しさん@HOME
06/11/15 14:33:32
低収入といったって少なくともこのスレの年収はあるんでしょ?
世間の常識では低収入とはいわないよ。


90:名無しさん@HOME
06/11/15 14:34:01
結婚式の時に、ガツガツ食べる花嫁って…
本当に下品なおうちで育ったんだね。

91:名無しさん@HOME
06/11/15 14:34:06
>>87
大したとこ行きませんよ。
あんまし高い店なんか、行っても味なんかわからないから勿体無い。

92:名無しさん@HOME
06/11/15 14:34:38
>>90
そんなことどっかに書きましたっけ?

93:名無しさん@HOME
06/11/15 14:35:18
普通は花嫁って、食事出されてもほとんど食べないよね。

94:名無しさん@HOME
06/11/15 14:36:38
>>92
結婚式の時に授業のテーブルマナーを生かせるほど
食べたんでしょ?

95:名無しさん@HOME
06/11/15 14:37:47
他人の結婚式の話じゃないの?

96:名無しさん@HOME
06/11/15 14:37:54
私は全く食べられなかったな。
お色直しで忙しかったし、座っててもスピーチしてもらってる時は
失礼だから食べたりできないし。

97:名無しさん@HOME
06/11/15 14:38:40
>>94
結婚式に呼ばれた時ですよ。

98:名無しさん@HOME
06/11/15 14:39:02
>>91
味わからないって、味覚異常なの?

99:名無しさん@HOME
06/11/15 14:40:15
亜鉛不足なんじゃない?

100:名無しさん@HOME
06/11/15 14:40:48
低学歴の資産家wにしつこくレスしてる人のほうがアホっぽいのだが・・・

101:名無しさん@HOME
06/11/15 14:41:04
>>98
『美味いけど、べつにどうでもいいや』
みたいに思う事が多いです。

吐くほど不味くなけりゃいいです。
吉野家けっこう好きですよ。

102:名無しさん@HOME
06/11/15 14:41:08
>>91
例えばどういうお店に行ってるんですか。

103:名無しさん@HOME
06/11/15 14:42:53
>>100
低学歴の資産家の人気に嫉妬は醜いですよ

104:名無しさん@HOME
06/11/15 14:42:55
>>102
外食はファミレスみたいなとこが多いですよ。
うまいもん食べにいきたいんじゃなくて、単に作るのが面倒なので。


105:名無しさん@HOME
06/11/15 14:44:18
毒男?

106:名無しさん@HOME
06/11/15 14:44:45
>>105
既婚です

107:名無しさん@HOME
06/11/15 14:45:46
小梨?

108:名無しさん@HOME
06/11/15 14:47:13
>>107
もうすぐ第一子が生まれます。

109:名無しさん@HOME
06/11/15 14:48:12
吉野家って、女がいくには勇気いるところだよね。

110:名無しさん@HOME
06/11/15 14:49:14
>>109
男なんですが。

111:名無しさん@HOME
06/11/15 14:50:09
じゃあ、奥さんに作ってもらえば?
つか、テーブルマナー実習って私立の女子校ならありがちだけど、
男も行くのか。

112:名無しさん@HOME
06/11/15 14:51:15
>>111
男女共学でしたが全員参加でしたね。

113:名無しさん@HOME
06/11/15 14:52:03
>>111
まあ料理は面倒な時もあるじゃないですかw

114:名無しさん@HOME
06/11/15 14:52:08
うちも共学の中高一貫だったけどテーブルマナーの実習あったよ。
希望者だけだったけど。

115:名無しさん@HOME
06/11/15 14:52:39
コネで地方公務員でもしてるの?

116:名無しさん@HOME
06/11/15 14:54:23
いくら低収入でも、こんなに2chできるなんて羨ましい職場環境だわなw
というか、奥さん今専業でしょ?
このスレの世帯年収なのか?
資産家のオヤジと同居しててここだったりするのか?

117:名無しさん@HOME
06/11/15 14:54:41
自分が在籍してた時は付属中学は無かったですが、今では
付属中学から大学までできて巨大学園になってしまったようです。
系列校は短大や専門学校も合わせて10校ぐらいらしい。

118:名無しさん@HOME
06/11/15 14:55:27
>>117
もうすぐ定年退職くらいの方ですか?

119:名無しさん@HOME
06/11/15 15:00:03
私はヌルい一般企業です。
嫁いまは専業ですね。
ただ、知的探究心を満足できる職場に行きたいそうです。

親とは別居ですよ。


120:名無しさん@HOME
06/11/15 15:00:40
>>118
まだ30歳付近ですよ

121:名無しさん@HOME
06/11/15 15:17:46
>>117
15年前には私立高校しかなかった学校って思いつかない…。
地価上昇してる地方って関西?

122:名無しさん@HOME
06/11/15 15:18:25
>>119
それでここの年収なわけ?

123:名無しさん@HOME
06/11/15 15:22:31


   大漁

124:名無しさん@HOME
06/11/15 15:25:46
個人情報出しすぎだから、ネタにしといた方がいいかもね。

125:名無しさん@HOME
06/11/15 15:28:35
ま、いいんでない?本人がよければ。
いい暇つぶしになっただろうし。

126:名無しさん@HOME
06/11/15 15:38:37
なんとなく特定できたけどw

127:名無しさん@HOME
06/11/15 15:39:32
ハイエナみたいww

128:名無しさん@HOME
06/11/15 15:41:07
市立の小学校だったけどテーブルマナーあったよ
ついでに海外での風呂の入り方もw

129:名無しさん@HOME
06/11/15 15:41:27
>>126
俺も特定したのでメールしてみた。
まだ返事は無い。

130:名無しさん@HOME
06/11/15 16:28:15
>>128
中学生?

131:名無しさん@HOME
06/11/15 16:29:38
>>129
ハイエナ乙って返信はもうあった?

132:名無しさん@HOME
06/11/15 17:08:15
平均所得世帯の自分からみて、お金持ちの人の生活ってどんなだろう…とのぞいてみたら…。
なにこのスレ?

133:名無しさん@HOME
06/11/15 17:33:22
ずっといたんでしょう?w

134:名無しさん@HOME
06/11/15 20:05:40
>旅行やレストラン行かなくても子供の情操教育はできるんじゃない?

同感。

小さい時に鳴かず飛ばずの環境で育ち、
結婚して旦那や婚家のおかげでやっとこの年収クラスの生活が経験できた奥様
いわゆる結婚で人生挽回の奥様が、コンプレックスからか、
「小さいころから子供には一流の味を」とか「小さい頃から海外で広い視野を」とかって、
よくいう台詞だと思う。

本人に実力があって、それなりの独身時代を過ごしてきた人は
小さい頃に一流レストランとか、海外旅行とかに行っていなくても
本人がそれなりの仕事に就けば、おのずと経験豊かになり
視野も広がることがわかっているから
敢えてそんなことを小さい頃から急いで教えない。
強いて言えば、自分の力で一流を経験できるような人になる為の教育は惜しまない。

・・と思うけどな。。





135:名無しさん@HOME
06/11/15 20:38:31
コンプレックスがぬけない人?
一流ね~ 頑張ったんだね。
でも、育ちはそう簡単に変らないと思う・・・・



136:名無しさん@HOME
06/11/15 20:43:26
>結婚して旦那や婚家のおかげでやっとこの年収クラスの生活が経験できた奥様
>いわゆる結婚で人生挽回の奥様が、コンプレックスからか、
>「小さいころから子供には一流の味を」とか「小さい頃から海外で広い視野を」とかって、
>よくいう台詞だと思う。

自分の育った環境を貧乏で底辺とバカにされてんのに、
そんな自分を否定するようなこと、わざわざいわねーだろw
結婚でランクアップできても、貧乏育ちは隠せないねw

137:名無しさん@HOME
06/11/15 20:45:24
>>134
あのね、ここのスレの人たちは、
そういうまともな意見を書いても無駄よ?
今にわかるけどw
えさに群がるハイエナだモノ。
そしてあなたはエサなわけ

138:名無しさん@HOME
06/11/15 20:46:28
貧乏な人が群がるスレはここですか?

139:名無しさん@HOME
06/11/15 20:47:53
このスレより下の年収の人たちが
たくさん来てるね…
自称資産家の低学歴低年収には笑わせてもらったけどw

140:名無しさん@HOME
06/11/15 20:48:16
まだやってんのw

141:名無しさん@HOME
06/11/15 21:02:12
くさっても鯛とはよく言ったもので、
だいたい、生まれが良い人は雰囲気が違う。
ラッキーだけで成り上がって来た人たちは、
なんでそこまで張り合おうとするのかね。
いい加減にして欲しい。
価すべき人は少ないね。
値すべき、って書いたほうが理解できるかな?
感謝しろよw

142:名無しさん@HOME
06/11/16 00:56:13
こんな過疎板のこんなスレで即レスしてる低収入が怖いよ

143:名無しさん@HOME
06/11/16 09:00:44
ここ、読解力がない人が多すぎる。
結婚式の食事とか・・・本気で低脳なんじゃない?
低収入の資産家はどうでもいいけど、頭が悪い人たちのマジレスは
気持ち悪いのでやめて欲しい。

144:名無しさん@HOME
06/11/16 11:19:59
今日も低収入低学歴の資産家がキテますねw

145:名無しさん@HOME
06/11/16 11:30:07
殺伐としてるとヨウカンマンが来るぞ

146:名無しさん@HOME
06/11/16 12:21:08
なぜそんなに低収入低学歴の資産家が気に入らないのか不思議。
男なのかな?

女の私としては、自分が低収入低学歴なのに
高収入高学歴の旦那つかまえて
自分の社会的地位まで高くなったつもりの女のほうが気に入らない。

男で低収入低学歴の資産家息子って
本人もそれなりに達観して開き直らないと辛いと思う。想像だけど。
一族は代々なにかことを成し遂げてきたのに
自分は社会的にはなんにもないって
ちょっとコンプレックス持ってしまいそうじゃん。
自分だったら罪悪感からボランティア活動とかに励みそうだ。

147:名無しさん@HOME
06/11/16 13:31:11
>>146
そう?
低学歴低収入でも夫との結婚でクラスアップするのもいいんじゃない?
そういう女って大抵は美しいし、ほほえましいと思うけど。
タレントが大物捕まえてセレブになっても「ふーん」てな感じで
腹もたたないけど、あなたはいちいちTVと会話してそうねw

148:名無しさん@HOME
06/11/16 13:35:00
そうそう。
それだけの地位におさまる価値があったってことだもんね。
容姿だけでなくトータル面で価値があるってことだからね。
男性は逆玉が難しいから嫉妬しちゃうのかね。

149:名無しさん@HOME
06/11/16 14:17:05
いやいや。146は女だと自分で書いてるし・・。
ただのブサちゃんがお昼休みにお勤め先から書き込んじゃったのかな。
なにしろ学歴と収入だけはあるみたいだから。
(でも、世帯でこのスレ?なんのこっちゃ。)

150:名無しさん@HOME
06/11/16 14:35:31
あーあ、ババァを怒らせちゃったねw

151:名無しさん@HOME
06/11/16 15:09:19
タレントが大物捕まえてセレブになるのはふーんだけど
ごく並みの女が銀行員あたりの嫁に納まったくらいで
天狗になって2ちゃんで大威張りなのは勘弁。

ところで世帯年収1900はどこに行けばいいの?

152:名無しさん@HOME
06/11/16 15:11:01
すみません。
見つけました。
新しくできたんですね。

153:名無しさん@HOME
06/11/16 15:17:46
タレントはもともとセレブじゃん。

154:名無しさん@HOME
06/11/16 15:27:25

ここって低学歴低収入だった奥が多そう
どうりで読解力がない奥が多いと思ったわw
奥本人にもある程度の学や家柄が無いと、
お付き合いするにもちょっとね。話が合わないわ。。
>トータル面で価値があるってことだからね
学歴、家柄が無いのにトータルだって・・w

155:名無しさん@HOME
06/11/16 16:00:49
そんな釣りじゃ、ゴム長靴しかかからん

156:名無しさん@HOME
06/11/16 16:05:30
んだんだ
とっとと結婚して幸せにおなりw

157:名無しさん@HOME
06/11/16 17:06:26
低収入低学歴男の自演粘着が続いてますねw

158:名無しさん@HOME
06/11/16 17:54:17
タレントってセレブだったんだ・・・びっくら。

159:名無しさん@HOME
06/11/16 18:15:02
セレブの意味を調べようね。

160:名無しさん@HOME
06/11/16 18:30:24
>>159
ここの奥は低学歴が多いからね
仕方ないよ

161:名無しさん@HOME
06/11/16 19:46:30
自演乙

162:名無しさん@HOME
06/11/17 06:55:25
低学歴の資産家のいうことは、高学歴の私には理解できません。

163:名無しさん@HOME
06/11/17 09:54:15
2ちゃんねるで「高学歴」「資産家」「高給取り」って書かれても・・・・














ってオモウ


164:名無しさん@HOME
06/11/17 15:00:51
無駄なスペースあけなくていいから・・・
面白いこと書いたつもり?

165:名無しさん@HOME
06/11/17 16:39:38
馬鹿が釣られるかなって





オモタ


166:名無しさん@HOME
06/11/17 19:24:59
ここにいるのは、家庭円満で、働く気がなくて、多産な奥ばかりですよw
あ、そしてバカばかりですw

167:名無しさん@HOME
06/11/17 22:42:08
世帯年収ってのが確かに微妙だよなぁ
片方だけが働いてこのクラスの年収は凄いと思うが、
そうでない場合はちょっと微妙なライン

168:名無しさん@HOME
06/11/17 23:21:58
>>167
ふう~ん、
じゃぁ、あなたは1300万以上稼げるのぉ?

169:名無しさん@HOME
06/11/17 23:22:58
>>167
まさか、自分で1300万稼げもしないのに、
「微妙なライン」なんていったわけじゃないよね??

170:名無しさん@HOME
06/11/18 01:38:27
>>167は1300万以上1人で稼げたらすごいと思うって書いてるじゃん。
なんで>>168->>169みたいなレスがつくのか・・・。
レスを追っていくと、読解力がないのはどうやら「そうでない」人達みたいだね。
仕事ちゃんとできてるの?

171:名無しさん@HOME
06/11/18 01:46:25
自分は32歳 自営ですが年収1300万ぎりでありますよ妻は専業 子供は二人 来年はさらに上がるので1500万はいくと思います

ここのスレはつまらない みんなしっかり稼ごうぜ

172:名無しさん@HOME
06/11/18 01:54:31
>>168
>>167じゃないけど
二人でここは微妙という意見は私もそう思う。
だって旦那650万奥650万だとしたら、
650万の稼ぎって平均年収じゃん。
兼業夫婦でも、どちらか1人で1000万超えてたら
それはそれで凄いなぁ???と確かに思うけど・・。

173:名無しさん@HOME
06/11/18 08:33:26
1000超えリーマンならすごいな~と思うけど、
自営だとあんまり…。
ラーメン屋だって1000くらい余裕で超えるよ。

174:名無しさん@HOME
06/11/18 09:00:48
リーマン1000超えってそんな凄いか?
電機メーカー地方勤めだが
周りも30代後半位で超えてる奴ら多いぞ
うちも実際30代共働き1100+500でここの住人

175:名無しさん@HOME
06/11/18 09:18:08
最近景気がいいからね。1000超えも増えてきたんじゃない?
まあ、30歳も後半になれば超える人もおおいでしょ。そりゃー。
それより!兼業さんの苦しみをしりました。
やっぱり大変なんだね。がんばって!
★兼業主婦★もう仕事なんかしたくない★
スレリンク(live板)

176:名無しさん@HOME
06/11/18 09:45:32
>>174
似たような生活レベルの人がよってくるからね
うちもそんな感じ

177:名無しさん@HOME
06/11/18 09:46:03
>>171
自営は年収1300でも凄いとは思えないです。
業種や給与の組み方にもよるけれど
自営の年収はサラリーマンの2分の1から3分の1と同等と思ってる。
特に、若いうちの(自営歴短いうちの)
年収はまーーーったくアテにならないと思ってる。

自分がぬるい自営というか自由業妻で、パート程度の働きで
男性サラリーマンくらいに稼げているのでなおさらそう思う。
自分の夫が自営だったら1300でもぜんぜん安心できないし
それで金持ち気分になってもらってちゃ困る。

うちは1100+700で実質ここの住人じゃないけれど
私の自営所得は実質300程度のものと見なしているので
気分的にここの住人。

178:名無しさん@HOME
06/11/18 09:48:36
>>177
自営でも年収ならリーマンと同じでいいんじゃないの?
売り上げだとまた違うんだろうけど、会社経営で給料
を出してるんだから同じ扱いじゃん
後は退職金、福利厚生として別途保険をかけておけば
いいわけだし

179:名無しさん@HOME
06/11/18 14:30:57
>>177
自由業ってどんな仕事?
マンガ家とか?

180:名無しさん@HOME
06/11/18 16:20:09
650+650と1100+500ではやっぱり違うよな。

181:名無しさん@HOME
06/11/18 16:43:44
>>179
グラフィックデザインです。

182:名無しさん@HOME
06/11/18 16:47:13
>>178
リーマンの年収って、厚生年金の会社負担分まで入ってたっけ。

まあ退職金が給料天引きのとこもあるらしいから色々なんだろうけど。

183:名無しさん@HOME
06/11/18 17:40:15
>>182
自営業でも株式会社としてたちあげて、経営者にも給料をだしている
のならリーマン扱いだよ
全く同じ仕組み
厚生年金に加入してるか国民年金かどうかは会社の方針だけど・・・
それは中小企業か大企業並かの違いと同じ

184:名無しさん@HOME
06/11/18 18:02:29
自営の給料は自分でいくらにでも設定できるからなぁ。
会社の利益を少なくすれば給料をあげられるし。
ちゃんと従業員何人も雇ってる経営者なら違うだろうけれど
社員2~3人なら好き放題だよね。

185:172
06/11/18 20:20:00
>>174
>リーマン1000超えってそんな凄いか?
リーマンで1000万超えている人って
世間でそんなに居ませんよ。
1000万を超えるリーマンの周りには、やはり超える人達が多いから
多いように思うけど、リーマン全体で見たら小数ですよ。
ちなみにうちの主人もメーカー勤務で30前半で1000万ありました。
今は主人は40前半ですが、1馬力で1400から1500万位です。
私が男に生まれていても、これだけ稼げないと思います
だから(主人も含めて)1000万以上稼ぐって凄い人だなぁて
思っています。
だから174さんのご主人(本人?)も凄いと思います。

186:名無しさん@HOME
06/11/18 22:06:46
>リーマン1000超えってそんな凄いか?

こういうこと書く人って自分ってすごいってことを再認識したいというか
もっと言って~~ってのが裏に隠れている。
だからこういう風に「世間でそんなに居ませんよ」なんて書かれると
嬉しくて嬉しくてしかたがないんだよ。
うちの夫はそんな小さい人間でなくて良かった。

187:名無しさん@HOME
06/11/18 22:53:45
リーマンは所詮リーマンだけどね。

188:名無しさん@HOME
06/11/18 23:49:58
リーマンなんて負け組じゃん。リストラされたらどーすんの?
自営して稼いだ方がよっぽど稼げる。まーご主人にそんな度胸はないでしょうけどwww

189:名無しさん@HOME
06/11/19 00:58:58
自営だって倒産したらどーすんの?
やっぱ資格職かな。

190:名無しさん@HOME
06/11/19 01:30:30
>>188
あなたのご主人は自営業なのですね
中小企業はなかなか大変かと思いますが・・・

191:名無しさん@HOME
06/11/19 02:44:04
自営業と中小企業の定義を勉強しておいでね?

192:名無しさん@HOME
06/11/19 08:31:39
あー、いいんですよ。
ここは、「他人をバカにするスレ」なんですから。


193:名無しさん@HOME
06/11/19 11:22:30
だからって自分のバカを晒さなくても

194:名無しさん@HOME
06/11/24 19:36:06
>170
亀レスすまん。
>167は、専業奥で、自分の旦那は1300万稼いで来ててこのスレにいるけど
兼業で1000+500とかは書き込むな!って言いたいんだよ。だから、168と169が
反応してるの。てか、私も反応しちゃったけどwww

ここってお金持ち気分になりたい、低学歴低年収専業奥がたくさんいるから
発言には気をつけて!www

195:名無しさん@HOME
06/11/24 19:45:08
>>194
わたしのこと?ちっともお金持ち気分になれないんですが。
お金持ちの生活知りたいです。毎日どんな過ごし方されてるんですか。

196:名無しさん@HOME
06/11/24 19:55:55
>>194
そんな全てが自分を同じ価値観だって決め付けないで欲しいんだけど
一馬力でここぎりぎりの庶民だけど金持ちになりたい!とか必死で
思ってはないし・・・
あこがれはあるけどさ

197:名無しさん@HOME
06/11/24 19:59:27
>>196
一馬力で1300万って、自分からしたら十分お金持ちなんですが>>195orz
年収スレってどこも荒れてるんだもん。この年収なら優雅なお話が聞けるかと思いきや…

198:名無しさん@HOME
06/11/24 20:04:25
成り上がりでないかぎり、いちいち2chになんかこないって。ほとんどはヒマな主婦のなりきりでしょう

199:名無しさん@HOME
06/11/24 20:05:55
確かに嘘臭い
だって品が無いんだもん

200:195
06/11/24 20:10:06
そうなんだ・・・。2ちゃんやってる時点でダメなんだな・・・。
でも>>196さんはここぎりぎりでも庶民なんだ?実際どういう生活なのか想像できない。

201:名無しさん@HOME
06/11/24 20:25:51
金持ち気分が知りたかったら、一個上行けばいいよ。
1500万程度だとそんな金持ち気分は味わえないよ。
専業だろうが兼業だろうが。

まぁ、前のスレで大分専業が暴れてたけどねwww
1000+500の兼業は貧乏臭くて、1500の専業は金持ちだとか何とか。
そいつらはどっかいったのか???おーい、ででこいよ。

202:195
06/11/24 20:49:24
(*´∀`*)よんできた。ブランドとかわかんないのもあったけど
なんか巻き髪の奥様達のお茶会に紛れた感じだったさ。

203:名無しさん@HOME
06/11/25 01:09:55
一流企業のエリートリーマン達もぴんきりだよ
下品な成り上がりもいるし、実家が農家なんて人もいる
そして嫁もそれぞれ
下品で歯列矯正すらしてないようなレベルの人もいる
そしてそういう人が成金気分で自慢してるだけ
だけど実際大抵のこのスレくらいの収入の人って普通に
庶民的な生活をしてるし、堅実だよ
いいものを食べられるし旅行にも行ける、いい物も身に
つけられるけど好きなだけは贅沢三昧は出来ないので、
じっくり選んで欲しい物、やりたいことを選ぶって感じ

204:名無しさん@HOME
06/11/25 07:53:08
夫1100+妻300な我が家、共に今年40歳。
結婚が早かったため、高1・中3の私立生を抱え、去年からフルタイム派遣で
働いているのでこのスレに。別途、夫会社からの家賃負担が360万程あるので、
ま、キツキツではないけれど、極普通の暮らし。食費の節約はしないで、
安全なものを子供にも食べさせられる、と言った程度の地味な感じかなぁ。

205:名無しさん@HOME
06/11/25 07:58:31
荒らしてるのは、ここより下の人でしょ。
本当にここの年収なら、贅沢できないよね。
金持ちって言ってたのは、前スレの共働きで小梨奥だよね?
で、この年収、ましてや共働きなんて全然金持ちじゃないってバカにされてから
専業奥を粘着して叩いてるんだな。
小梨って、粘着で僻みっぽくって嫌だな。

実際のところ、専業兼業よりも
子供にとんでもなくお金のかかる子蟻より
小梨は金持ち気分を味わえるから勘違いするのかなと思うけどね。

206:名無しさん@HOME
06/11/25 08:01:59
>>204
子供が大きくなるまでは、専業奥は多いよね。
うちも子供が大きくなったら派遣でいいから働きに行きたいよ。

207:名無しさん@HOME
06/11/25 08:14:00
>>206
204です。夫が転勤族なため、結婚以来10数年は専業でした。
現在、初めての単身赴任中。ま、毎週末帰ってきますが。
職歴も大してない私には、派遣でも仕事があるだけ有難い<この年で

208:名無しさん@HOME
06/11/25 08:26:47
40才で中高校生の子供なら、産んだの早いし、まだ仕事があったんだろうね。
うちの周りもみんなそうだけど、35才くらいで下の子産んでるから
子供の手が離れた頃には就職なんてないだろうな。

209:名無しさん@HOME
06/11/25 09:30:24
>>205
小梨を全て一くくりにしてしまうあなたもちょっと偏ってると思うよ。

210:名無しさん@HOME
06/11/25 09:38:33
不妊治療中ならすごくお金かかるしなあ

211:名無しさん@HOME
06/11/25 09:39:14
小梨と子蟻じゃ使えるお金が違うのだから、
金銭感覚違うのも当然のこと。

212:名無しさん@HOME
06/11/25 09:42:09
不妊なるなんて、やりまくってクラアミジアうつされたの気付かなかったんだろ

213:名無しさん@HOME
06/11/25 09:57:18
>>212
もう少し勉強しような?

214:名無しさん@HOME
06/11/25 10:49:37
実際、性病がきっかけで不妊になる人も多いわけで

215:名無しさん@HOME
06/11/25 12:04:34
あと晩婚も高齢だから妊娠しにくい。
性病も晩婚も自業自得だね。

216:名無しさん@HOME
06/11/25 13:42:27
>205
あれ?そうだったか?途中までしか読んでなかったんで。
共働きの子蟻がどうのこーの騒いでたら、子蟻専業どもが
『共働き1500万の貧乏人がこのスレに来る資格なんてないでございますわよ』
って、バカ面さらしてたところまでは読んだ。
上のスレ住人に読まれたら恥ずかしくないんだろうか?と
なぜだか自分が恥ずかくなったので読むのやめちゃったんだけどwww

217:名無しさん@HOME
06/11/25 15:03:07
たぶんそれも年収がもっともっと低い人たちで
1500万専業はセレブだと思ってそれを気取っているだけかと。
テレビ見て想像膨らませているだけなんだよ。
リアルではあり得ないもんw

218:名無しさん@HOME
06/11/25 15:35:33
>>216
>上のスレ住人に読まれたら恥ずかしくないんだろうか?と
>なぜだか自分が恥ずかくなったので読むのやめちゃったんだけどwww

>>216の方が恥ずかしいよw
自意識過剰杉www

収入の多寡より社会的地位の上で比べられないかなと思うけど、
中途半端な年収帯だからそれも実際どんな職業か分からないしね。

219:名無しさん@HOME
06/11/25 16:47:18
>>216
まともなレスつけると、底意地の悪い住人どもにコテンパンにされるよ。
他人を叩き潰してやろうと、鼻息荒くフンガーッッて待ち構えてるから。

さて、来るわよww ↓↓

220:名無しさん@HOME
06/11/25 17:22:39
>>219
レス番、間違ってない?
もしくは>>216の自演?


221:名無しさん@HOME
06/11/25 20:59:52
>>220
間違ってませんよ。
>>216に向けてのレスです。

さあ、来るかしら?ww

222:名無しさん@HOME
06/11/25 23:53:15
なんか最近、
「釣り目的」なのか「本当の馬鹿」なのかわかんないレスが多い。

223:名無しさん@HOME
06/11/26 16:42:37
>>222
同意。
馬鹿は華麗にスルーしかないね。

224:名無しさん@HOME
06/11/26 17:40:11
↑↑ あら、雑魚ばかり。↑↑
もっと強烈なのは来ないの?

225:名無しさん@HOME
06/11/26 20:25:49
>218
え?そう??自意識過剰過ぎてごめんねぇ・・・www
だって、あまりにバカだったんだもん。>218はちゃんと読んだ?

それにしても、ほんと中途半端な年収帯だよね、ここ。金が無いわけでなし、でも自慢するようなもんでもなし。


226:名無しさん@HOME
06/11/26 23:44:40
自演キモイ

227:名無しさん@HOME
06/11/27 01:58:01
うは!恥ずかしい自演が居る!

228:名無しさん@HOME
06/11/27 18:52:37
自演しか言うことないのかしら。
もっと頭を使って底意地の悪いこといいなさいな。
期待してるわよ。

   ↓↓↓


229:名無しさん@HOME
06/11/27 23:22:48
    



      ↑↑↑       キ○ガイ晒し上げ       ↑↑↑







230:名無しさん@HOME
06/11/27 23:35:15
>>228
しょーもない奴だな
ネカマか?
バカなだけか?
いい加減あきた。
いつまでいるつもりなんだ?
のちのち、自分のレス見て恥ずかしくなるぞー。
ニラレバ炒め。

231:名無しさん@HOME
06/11/30 18:06:02
ここってなんとも中途半端な年収帯なんだね。
夫が2流大学卒でもいけるその辺のサラリーマン(高給取りじゃない)、
奥がパートや事務職でも2馬力ならなんとか超える収入帯だし、
一馬力でこのスレなら世間的には高給取りと言われる層・・。
(但し、天狗に成る程特別に高給なわけでもないw)
気が合うわけないよ。
でも、この馬鹿馬鹿しい争いも面白いけど。IDでないからかえって腹の底を
さらけだせていいのかも~?

232:名無しさん@HOME
06/11/30 21:44:58
二馬力でも大したものだと思うけど。
夫婦どちらかは少なくとも650以上。その辺のサラリーマンっていうか、
堅実な層として恵まれてるよ。
みんなもっと自分たちのこと喜んでいいんじゃないか。一馬力も二馬力も。
そう言う自分はもっと下の層・・・

233:名無しさん@HOME
06/11/30 22:35:00
>>232
あ、バカ・・・
余計な下1行削っとけよ。
寄って来るぞ・・・

234:名無しさん@HOME
06/12/01 01:29:11
正直、650万と同じ土俵はいやだな。
ストレートな言い回しで悪いけど。

235:名無しさん@HOME
06/12/01 09:15:12
共稼ぎでこの層だと引くよ
仕事と言いながら色々な物を犠牲にしてそうで・・・・・
まぁ、時間的な余裕は無いな・・・目がつり上がってそうで・・・・
正直、ワラえん。


236:名無しさん@HOME
06/12/01 09:49:29
別に引くことないじゃん。
人は人だよ。家庭はそれぞれ。
ただ同じカテゴリーに分類されるのは???と思うけど。

237:名無しさん@HOME
06/12/01 10:37:09
共稼ぎでこの層ならまだしも、
ここよりずっと下の世帯年収が荒らしてて
すっかり閑古鳥ですね。
自分の年収スレに行けばいいのに、情けない。

238:名無しさん@HOME
06/12/01 10:40:29
共稼ぎだと光熱費が少なくてよい

239:名無しさん@HOME
06/12/01 15:09:49
でも保育所代高いよ。
ここの年収なら、公立保育所の保育料MAXでしょ。

240:名無しさん@HOME
06/12/01 18:24:17
へ~。保育料はどのくらいするものなの?
児童手当みたいに、片方の収入にかけられるんじゃなくて
(そうなんだよね?もらったことないから知らないんだけど・・)
夫婦合算の金額にかけられるの?

241:名無しさん@HOME
06/12/01 18:53:31
低年収うぜ。それくらいぐぐれよ。
おまえのとこは、無料で保育所やってんのか?

242:名無しさん@HOME
06/12/01 19:40:47
子供を預けなくてすむから知らないのでは?
①子供がいない
②専業一馬力
そして>>241は品のない低学歴低収入?巣に帰れ!!!
あれ?もしかしてパートが終わって帰ってきた2馬力奥?まさかねー。

243:名無しさん@HOME
06/12/01 20:19:18
本人乙www
自分で調べることすらできないんだから
低学歴低収入って自分のことでそw

244:名無しさん@HOME
06/12/01 20:24:13
パートから帰ってきたここの2馬力奥なら、
旦那の年収だけで最低1200はあって、趣味で働いてるんだろう。
>>242みたいに生活かかってるパートとは違う。

245:名無しさん@HOME
06/12/01 21:41:08
夜になると貧乏必死ニ馬力が湧いてくるね。
おつかれさま~
週末にたまった家事でもこなしてください。

246:名無しさん@HOME
06/12/01 21:44:06
うわ、しばらく見ないうちに蛆虫が湧いてる。↑

247:名無しさん@HOME
06/12/01 22:09:05
なんか、品が無くなってるよね
昼間はまった~り、夜から深夜は
早く寝ないとお肌に悪いですわよ。
お昼寝してないんでしょう


248:名無しさん@HOME
06/12/01 23:01:18
>>242=247がもっとも下品な件について

249:名無しさん@HOME
06/12/01 23:05:13
ぐぐれって言われただけで、こんなに妄想膨らませて暴れるなんて、
よっぽど鬱憤たまってるんじゃないの?
ここの世帯年収じゃない人は出てってくれないかな。
昼間はまったり夜は暴れるって言ってるけど
昼も夜もあなたにレスしたのは同一人物ですが何かw

250:名無しさん@HOME
06/12/01 23:17:59
税金対策方法を教えあおうじゃまいか!

251:名無しさん@HOME
06/12/01 23:35:49
FXはくりっく使う

252:名無しさん@HOME
06/12/02 00:36:58
>>247-249
まとめてお馬鹿ね。
勝手に私(240)のレスにされても困るわw
まあ、思うのは自由だから勝手にやってて。

253:名無しさん@HOME
06/12/02 01:34:18
またネカマ登場w

254:名無しさん@HOME
06/12/02 17:26:38
2馬力旦那です。
今年の見込年収が1100くらいで今までの所得税が120くらいなんですが
年調でどのくらい帰ってくるんでしょうか。
ちなみに住宅ローンは今年からなので来年の確定申告で還付予定です

255:名無しさん@HOME
06/12/04 08:28:10
>>254
その他控除によるから分からん。
扶養控除等まったくなかったら
所得税は100万前後
帰ってくるの20万ぐらいじゃね?

256:名無しさん@HOME
06/12/04 14:29:34
>>254
それこそ自分で調べたらいいのでは?
年末調整は割と簡単。電卓と各数字があれば誰でもできます。

257:名無しさん@HOME
06/12/06 20:53:05
うちは一馬力で年収1400万、2歳児持ちの専業主婦です。
旦那が金融機関なので、貯蓄ローン返済その他お金の管理は全て
旦那にお任せ・・。 全部カードだし家計簿とかもつけてない。
ちょっと無頓着すぎるかな?
皆さん家計簿とかつけてますか?


258:名無しさん@HOME
06/12/07 00:03:45
一応付けてる。Moneyが入っているから付けてるけど
貯金通帳で管理している。
ウチも旦那が金銭の管理しているから私は食費と雑費の管理ぐらい、
毎月10万円ぐらいは残っていくから年間100万円以上、
貯まると旦那に預けるから100万前後で推移


259:名無しさん@HOME
06/12/07 08:38:38
>>257
うちも同じくらいの専業奥だけど、同じく家計簿つけてないよー
やりくりとか節約とか苦手。

無駄遣いはしてないつもりだけど。

旦那はもっと無頓着なので、私が財布握ってるけど
毎月残ったお金が通帳にそのまま。
年に一回か二回、それを定期に移す程度。

260:257
06/12/07 13:49:14
レスありがとう。
私も節約とか要領がよくないので、うまい人は尊敬する。
節約雑誌とかは時々買ってるんだけど
結局ああいうのが得意な人は機転が利く人なんだと思う。
例えば、その時その時に安い食材を買って、それでおいしい
料理を作れる人とか。
○○を作ろう!ではなくて安くて旬の物で賢く買い物をして
料理のレパートリーも広い人。
こういう主婦になろうと一応努力中。
洋服のコーディネイトとかうまい人も尊敬するなあ。



261:名無しさん@HOME
06/12/07 14:06:41
節約雑誌を買う時点で・・・・無駄なような
最近はググれば幾らでもレシピ載っているから
飼ってきた食材でググって見れば
失敗を繰り返す内に上手になりますよ、最初から上手な人は極希
服に至っては、体型で違うから、清潔で簡素から始めてみれば
ブランド物が全てよしではないですよ。


262:名無しさん@HOME
06/12/08 10:41:21
ブランドモノ=質がよくて長く持つから結局お得
こう考えてるオバさんって結構いるけど、
服の場合は、流行も考えて欲しい…。
でもオバさん系の服って、流行なかったりするか?

263:名無しさん@HOME
06/12/08 12:41:15
ここの年収の人でサラリーマンでボーナスはどれくらいですか?家は建築
メーカーで手取り100きるくらいでした。こんなもんなのかな?

264:名無しさん@HOME
06/12/08 13:04:19
手取り250万をちょっと超えるくらいでした。
と、言ってもまだ明細はもらってないです。
うちは30代も後半にさしかかってますのでこんなもんです。
会社の業績もよかったから。
あ~。
税金にいくら引かれちゃったんだろ。

265:名無しさん@HOME
06/12/08 18:30:34
>>254
扶養の人数によっても違うからなんとも言えないね

266:名無しさん@HOME
06/12/09 22:49:22
>>262
私は逆で安くてもその時に着たいものを買ってる。
新しい物を着るって気持ちいいし。
体を鍛えて姿勢をよくする事も大事だと思う

ブランドバックとかも持ってるけどそれは親などからの
お土産などプレゼントで自分では買わない。
10年も使えない物に何万もかけるのはバカバカしいと思う

267:名無しさん@HOME
06/12/10 07:00:15
>>257>>259
家計簿つけていない人がいて安心した~(^^)
家賃とか光熱費だけ引き落とし口座に入れてあとは適当に使っているから
いったい月にいくら使っているのかよくわからない。
ストレスたまるとブランドものを買いに走る癖があるから時々不安になる。
高額品をいくつか買うとふと不安になり反省モード、しばらくは大人しくなる。
根が貧乏性なのかしら。


268:名無しさん@HOME
06/12/10 10:41:53
通帳の引き落とし額を見て
先月はこのくらいつかったんだ。とわかる。
光熱費も買い物も。

269:名無しさん@HOME
06/12/10 14:02:24
>>268
そんなもんですよね~。
家計簿つけると何となく、ついつい細かくなって生活を楽しめなくなりそうで。

270:名無しさん@HOME
06/12/10 14:48:29
家計簿は日記がわりになってる。
だって、つけてても全然貯金できないもん。
今年は相続税の支払いもあったから、まったく貯金できなかった…。

271:名無しさん@HOME
06/12/10 15:51:02
貯金できないくらいの少ない相続税・・・。
羨ましいかぎりです。

272:名無しさん@HOME
06/12/10 16:12:12
祖母の分で、ほとんど父母が相続してるからね。
今まで父母が分割で払ってた相続税の残りを払うことになった。
しかも土地。つかえねー。

273:名無しさん@HOME
06/12/10 16:13:46
何で残りの相続税を払うの?
親が貧乏なの?

274:名無しさん@HOME
06/12/10 16:32:15
何この食いつきw

275:名無しさん@HOME
06/12/10 18:36:41
脳内のニオイを嗅ぎ取ったからじゃね?
実際答えてこないと思うよ。
今考え中とか。w

276:名無しさん@HOME
06/12/11 00:47:09
ひどい自演w

277:名無しさん@HOME
06/12/11 01:11:08
お前が自演厨か

278:名無しさん@HOME
06/12/11 01:23:55
構って欲しい低収入が監視してるスレなんて
閑古鳥しかとばないよ

279:名無しさん@HOME
06/12/11 08:31:14
お前が低収入ってワケだね

280:名無しさん@HOME
06/12/14 14:22:46
>>273

最終的に自分のものになるなら、息子が代わって払ってもおかしくないよね?
というか、親御さんの老後を穏やかに過ごさせてやりたいと普通考えないかな?
家庭板見てると、ただ旦那に寄生してのうのうと暮らしてる女の発言ってつくづく次元が低い。
ワイドショーと芸能ネタだけに意見してろと思う。

281:名無しさん@HOME
06/12/14 19:28:29
>最終的に自分のものになるなら、
>息子が代わって払ってもおかしくないよね?

自分の物になった時点で払えばいいのでは?2回払うの?
つーか、親御さんの老後を穏やかにって、
親も財産相続したんだから自分で払えばいいのに。w
親が払うべき相続税を、息子が代わりに払うのって
金銭の贈与にならんの?

っていうのは余計なお世話でした。w


282:名無しさん@HOME
06/12/21 08:09:11
なんだか最近、本当にマンションの値段が上がりましたね!
今は賃貸住まいなのですが、子供が学校に行く前に落ち着きたいと思って
少し探し始めたのですが・・・。
いい場所のマンションは高い!マンションに一億円なんて嫌だよ~。
でも、鉛筆戸建てはもっと嫌。
みなさんは購入済み?


283:名無しさん@HOME
06/12/21 13:42:43
一馬力専業。
結婚してからすぐ、東京近郊の新興住宅地に
諸費用込みで6000万のマンション購入、今住んでます。
家賃払うのもったいないし
分譲だと賃貸よりも広いところに住めるから。


284:ななし
06/12/21 21:26:02
そんな安易な発想で マンション買っちゃったの??
お気の毒。

285:名無しさん@HOME
06/12/21 22:00:06
>>284
うちもそんなもんだよ
できるだけ気に入った環境で予算内で生活したかったから買った
お金が沢山ある人はもっと色々投資のことや資産形成のことまで考慮して
買えるんだろうけどね・・・
うちは自分たちが住む家しか買えないから・・・


286:ななし
06/12/21 22:18:32
いや 資産形成とかそんな話じゃなくて・・・キャッシュならいいと思うけどね・・。
賃貸の家賃と比べて、ローンで買うのは愚の骨頂。

気になるならは マンション派・賃貸派スレでも読めば。

287:名無しさん@HOME
06/12/21 23:49:59
>>286
2ちゃん初心者でそ
毒されすぎ

288:名無しさん@HOME
06/12/22 00:39:19
2ちゃん初心者って・・・w
初心者より古株の方が恥ずかしいことなのでは?と思うのは私だけ?

賃貸で借りるのって、今はいいけどこの先大丈夫かなあ?と思って
マンション買いたくなるけど、生活に合わせて広さや場所を変えられないから
意外にリスキーかも・・と考えたことはあるな。私も。
うちは社宅扱いで借りているマンションが割りと良くて
マンション選びも基準が厳しくなっちゃう。
こんなんじゃ、社宅マンションのほうがマシとか思うとなかなか。
でも、一生社宅に住むわけにはいかないしね。悩むよ。

289:名無しさん@HOME
06/12/22 00:45:44
>>288
古株でも別に恥ずかしいとか思わないが・・・。

290:名無しさん@HOME
06/12/22 00:57:36
>>289
あ、そうだったの?ゴメンゴ
私は暦5年だけど、ハズカシイから人には言わない・・。

291:名無しさん@HOME
06/12/22 01:10:12
>>283です。
ローンはけっこう早く終わりそうな予定だし
やっぱり広さが欲しかったから、買う以外の選択肢はうちはなかった。
社宅や家賃補助ないし。ただ旦那が金融なのでローンなどの関係で
多少は有利だった。
友達もまだ賃貸の人多いけど毎月20万の出費でうちより狭いから
大変そう。でもリッチな人ならそれでもいいと思うし
人それぞれでいいんじゃない


292:ななし
06/12/22 01:10:56
そう 購入リスクに気づかないで ホントに買っちゃうのよ。

293:名無しさん@HOME
06/12/22 12:53:30
皆さん、年末の集まりとかクリパーとかって
どんな格好していきますか?


294:名無しさん@HOME
06/12/22 13:05:08
>>290
先輩!古株ではないですか。

295:名無しさん@HOME
06/12/22 13:45:33
>>292

あなたが考えるリスクとはどういうリスク?


296:名無しさん@HOME
06/12/22 13:50:27
>>286

286はここの住民?

ここの年収だったらローンって言っても
10年以内に繰上げとかして返してるのでは?
20年30年ローンなんてしないよ。
賃貸は家を買うまではず~と払い続けるんだよ?
それでも何も残らない。
ここの年収なら地元に帰るとかで無い限り
長年賃貸に住むほうがもったいないと思うけどな。

297:名無しさん@HOME
06/12/22 13:55:08
うちも10年以内に終わる予定。
>>286は多分このスレ帯の人じゃないと思うので
放置した方がいいのでは?
やたら自分の話きいてもらいたがってるし。

>>294
ちょ、古株とか何かと思ったら・・
私もそろそろ4年・・早いなあ

298:名無しさん@HOME
06/12/22 14:32:59
>>296
あのさあ。借りる金額もそれぞれだからさ。

299:名無しさん@HOME
06/12/22 14:36:42
そうだよね~。
自分もそう思った。

300:名無しさん@HOME
06/12/22 17:02:29
ここの年収の世帯だったら都営などは無理だろうし
社宅など特殊なの以外だったら
10万以下のボロアパートに住むか20万以上のマンション借りるか
そこら辺が多いんだろうね
でもやっぱり新築がいいし広さも欲しい。
そうなると賃貸は出費がかさむ。。。

そういや既婚板の旦那の年収1000~1499万の専業主婦スレで
私は都営よ、って自慢してる東京都の職員奥がいたな。


301:296
06/12/22 18:05:32
>>298-299

あ、ごめ~ん。w
もう一個上のスレと間違ってた。
このスレ住民でないのは私でした。スマソ。
偉そうに言っちゃってハズカシ・・。

ここなら殆どの人が10年以内に返済というのは
ちょっと難しいかもね。
ただ10~15年以内に返している人も結構いると思うな。

302:ななし
06/12/22 19:00:01
>>296

>家賃払うのもったいないし、分譲だと賃貸よりも
>広いところに住めるから。

>家賃は家を買うまではず~と払い続けるんだよ?
>それでも何も残らない。

やっぱりそういう発想で家買っちゃったのね・・・(汗)
危ないね・・・こんなのばっかりだな。

303:296
06/12/22 19:20:28
>>302

だから、そういう発想だと何が危ないのか
まず説明しれ!
危ない!危ない!は、誰でも言えるよ。

304:296
06/12/22 19:22:17
ちなみに>>302の上2行は私の意見じゃないけどね。

305:名無しさん@HOME
06/12/22 19:28:54

302ななしへ、

逃げないで説明してね。
ヨロシク!



306:名無しさん@HOME
06/12/22 20:32:55
>>305
お前もいいかげんに汁。


307:名無しさん@HOME
06/12/22 20:34:17
>>306
わたしも聞きたい

308:名無しさん@HOME
06/12/22 20:36:40
これ以上なな氏を喜ばせるなっちゅーに。
いい加減に放置しなさいって

309:名無しさん@HOME
06/12/22 20:43:06
マンションについてはこちらで

賃貸・分譲板
URLリンク(money4.2ch.net)

310:名無しさん@HOME
06/12/22 20:57:47
来年早々、4年ぶりにハワイ行ってきます。
この4年の間になにかハワイで大きく変わったことってありますか?
今回は子連れ&じじばば3世代旅行なのであまり変わったことはしないで
オプショナルツアーとか無難にこなしてるのがいいかなー。


311:名無しさん@HOME
06/12/22 22:24:47
普通にレンタカー借りて好きなとこに行ったらいいのでは?
OPってかえって疲れない?自分のペースじゃないし。

312:名無しさん@HOME
06/12/22 23:07:46
レンタカーといっても全員乗れるないんじゃない?
何にせよ子供から年寄りまでいると色々と大変だよね
食べ物とか

313:名無しさん@HOME
06/12/22 23:23:02
>>312
エスティマってレンタカー無かったっけ。

314:名無しさん@HOME
06/12/23 10:29:06
35歳年収1550万勤務医なんですが、
最近給与が上がっても税金ばかりとられるような気がする。
年収1200万の時には所得税年間100万くらいだったのが
今は250万くらいは所得税(国税+地方税)で引かれるからなあ。
なんといっても上がった給与の43%は所得税で取られるのが痛い。

仕事を楽にして年収1200万くらいで抑えたほうがいいのかな、なんて思いますね。
共働きでこの年収帯なら、重税感がないだろうね。

315:名無しさん@HOME
06/12/23 10:31:22
将来のことを考えて定年までに2億ためたいのだが、ちょっと難しい。
1億なら何とかいけそうなんだけどね。
投資も自分で株買ってるけど、去年は成績よかったのだが今年はだめ。
去年稼いだ分をすべて吐き出した。
いい運用先ないかなあ。

316:名無しさん@HOME
06/12/23 11:42:09
>>314

ちなみに手取り年収ベースって、ざっくり計算して、

1560万円 →1123万円
1800万円 →1254万円
2040万円 →1385万円
2520万円 →1639万円
3000万円 →1871万円

年収120万円のアップに対して、手取りは65万円程度しかあがらない
という事実・・・。

手取り年収シミュレーター
URLリンク(www.bizocean.jp)

317:名無しさん@HOME
06/12/23 14:03:29
ここで共働きならそれぞれ700前後。
たいした給料じゃないからね。

318:名無しさん@HOME
06/12/24 01:41:04
でも税金安くてウマ~じゃね?

319:名無しさん@HOME
06/12/24 01:55:21
うちはまさに来年夫の年収が120万アップして1500万になる…
半分しか手取り増えないなんて鬱。
そろそろフルタイムに転換しようかと思ったけど
扶養パートで節税感感じてた方が精神的に良さそうだわ。

320:名無しさん@HOME
06/12/24 04:14:06
>>317
奥が700万の方が少数派でしょ。
ほとんどは旦那1000万以上、奥は扶養内or200~300あたりで軽く働いてる感じだと思う。

321:名無しさん@HOME
06/12/25 01:34:40
>>319
おまけに定率減税もなくなるから、
手取りで増えるのはせいぜい40万前後だよ。

322:名無しさん@HOME
06/12/25 03:18:22
ここに居る人たち本物ですか?
俺は自営ですけど年収は当てにせず年間所得2000万ほど{手取りみたいなもの}
56歳ですけど25年ほど前から所得は同じぐらい。私さっきは俺でしたけど、妻の働きは
別全額好きなようにつかってます。
皆さん計画立てて閉めていかないと老後が大変ですよ
会社員の人は退職金もあるでしょうが、基本級が基準の年金ですよ。
私の所得で出来た事はあと2年で58歳で引退。
経費引き家賃収入月160万
貯金<現金の意味}1億2000まん
国民年金、世のお年寄りが貰えればよし払い続け充てにして無し
以上の計画の為同世代と同じ生活ぶりでした。
見えをはらず早くから計画を持つこと。


323:名無しさん@HOME
06/12/25 09:16:57
56歳とは思えない稚拙な文章ですね

324:名無しさん@HOME
06/12/25 09:20:56
まぁ、日本語は難しいから・・・・
色々差し引いて考えても
貯蓄が少なすぎ!
見栄を張らずに、収支計算してから出直してきてください。


325:名無しさん@HOME
06/12/25 11:38:40
>>324
東京で自宅を持ち仕事場を建て、さらに老後の為に5階建てのアパート建てた
ので。
現金なんかそんな程度しか残らないよーだ
私は中卒です、上手い文かけないゴメナクサイ。
地べたから買って自分一代でやってみな、
土地を買うーー金が無くなる、土地を買うーー金が無くなるの繰り返し。
借金も無いけど、金も無いよーーーもっと貯まる?反れこそ嘘になる!
老後安定して収入有るように選択したので>324のおばさんワルカッタネ。




326:名無しさん@HOME
06/12/25 12:05:15
日本の方ではないのですか?
言葉がカタコトですよね。

327:名無しさん@HOME
06/12/25 12:31:35
どこの国の方ですか?
外国人だったら、そこまで日本語ができるだけでも
すごいと思うので恥じる必要はないと思うけど。
文章の傾向からすると中国系かな・・台湾人でしょう?

328:名無しさん@HOME
06/12/25 13:36:47
>>326-327
指摘ありがとうございます。<本心>
国語の勉強が大嫌いだった日本人です。
学校の勉強は全部嫌いだったけどね。
半月ほど前からパソコン買って始めた為、<一文字打つのも大変です。
話し言葉、手紙のようなぶん、自分で読み直して笑っちやうね。
電報が来たとでも思ってください。
読みづらくてごめんなさい。

329:名無しさん@HOME
06/12/25 13:40:25
>>328
日本人でしたか失礼
中卒とか国語の勉強云々は関係ないですよ
頑張ってくださいね



330:名無しさん@HOME
06/12/25 13:55:22
>老後の為に5階建てのアパート建てた
ここは突っ込んで良いの?



331:名無しさん@HOME
06/12/25 14:17:40
>>330
ダメ、ゼッタイ

332:名無しさん@HOME
06/12/25 14:33:39
>>329
有り難う
中卒と、すぐに書いてしまう癖があります何故。
何故かその訳は、---15才の時に人生計画を考え進学しませんでした。
友人には計画の無い奴には高校に行け、3年間のあいだに人生を考えろ。
それでも考えつかない奴は大学へいけ、最後のチャンス4年間で、
人生設計図創り卒業してこいと、励まし応援していた為か。
そんな計画を7年前に造り終えていたので、
私の人生、中卒で十分でありーーーー中卒が私の誇りです。
その思いが有り、<私は中卒です>と書いてしまいます。
  

333:名無しさん@HOME
06/12/25 14:42:56
>>330
突っ込んでいいよ
上の文やっと打つたので、返事は夜暇があれば
 正月休みに入りました。

334:名無しさん@HOME
06/12/25 15:58:45
>>322
年間所得2000万ってところがよくわからないのですが
ちゃんとこのスレ内の年収なんでしょうか?
何度読み直しても、322の内容がわからない・・。

335:名無しさん@HOME
06/12/25 19:50:44
細かい事は書きませんが
昨年と今年、今後のこり2年は私の仕事収入があるため
家賃収入は年一度に4回銀行に返しています。
自分の手元金で返すと、目が飛び出るほど税金が来ます。
現在の収入に入りません。
私の働きのみで、昨年約1600今年も同じ
仕事を辞めても少し多くなりますが大体同じに計画。
10年ほどで年金が入ると又増えます。
年と共に収入が減ると、頑張ったかいなし。
経理申告は20才の時より自分で税務署員に聞いてやってます。
ーーー<ただですよ>
計理士では自分の経営内容が云われるままで把握出来なくなりますよ。
飯くうので
終わり。字の見直し無し。押す。


336:名無しさん@HOME
06/12/25 21:17:59
大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
       by 管理人ひろゆき


337:名無しさん@HOME
06/12/25 22:28:44
>>330マンションの定義
規模の大小に係らず1フロアで1世帯の物{隣にほかの世帯が有るのは不可}
2世帯以上有れば、アパートメント
日本のマンションは総てアパート

338:名無しさん@HOME
06/12/26 02:22:28
この老人、そろそろうざくなってきましたよ。
チラ裏で十分!

339:名無しさん@HOME
06/12/26 06:55:02
しょぼいと言われている2馬力です。
旦那が650万、私が680万ほどなので、
1000万越えの皆様と比べると、かなりしょぼい。二人とも30歳。

私の会社の社宅で、23区内3LDKを2万5000円で住んでいるので、それは良いかも。
旦那さんは、残業ほぼナシ・完全週休2日・夏休み2週間で、
私より、かなり家事してくれるので助かってます。
あんまり贅沢する趣味もないし、慎ましく過ごせば金にも困らないし、
結構、夫婦でのんびりまったり暮らしてます。

旦那は、育休も取るとはりきっているし(実際、支障なく本当に取れる)
二人で赤の世話するのを、ワクテカ楽しみにしてます。

340:名無しさん@HOME
06/12/26 11:15:02
無事に産まれればいいけどね

341:名無しさん@HOME
06/12/26 11:16:51
なんかうらやましい339

342:名無しさん@HOME
06/12/26 12:30:44
2馬力は怖いよね。
1馬力病気になると家族という馬車はがけのした。
健康でいないとね


343:名無しさん@HOME
06/12/26 12:32:16
小梨なら馬車こけても何も困らないよ。

344:名無しさん@HOME
06/12/26 13:19:47
なんか変じゃね?
2馬力なら一頭コケてもまだもう一頭でどうにか進む。
1馬力はそれがコケたらもう動けもしないじゃんね。

345:名無しさん@HOME
06/12/26 13:44:03
収入保障のある保険に入ってるよ

346:名無しさん@HOME
06/12/26 13:48:09
2馬力でも収入保障は確保してるでしょw
旦那は公務員なのかな。育休うらやましいね。

347:名無しさん@HOME
06/12/26 14:02:37
>>346は誰にレスしてるの?

348:名無しさん@HOME
06/12/26 14:17:41
>>344
私もそう思った

349:名無しさん@HOME
06/12/26 14:38:01
>>346
公務員ってそんなにうらやましいか?

350:名無しさん@HOME
06/12/26 14:40:41
うらやましくない。

351:名無しさん@HOME
06/12/26 15:13:10
いや、公務員という職業がうらやましいのではなくて
育児休職を男性が取得でき、定時帰りの職業で
夫婦でのんびり暮らせるのがうらやましいのですよ。。。
それって公務員の可能性が高くないですか?
あれ?やっぱり公務員がうらやましいのか・・・!?

352:名無しさん@HOME
06/12/26 18:25:41
公務員、職種によるけど、羨ましい。
就職するときは、収入の多さとか仕事のやりがいとかにしか目がいかなかった。
でも、実際に働いて家庭をもって生活してみると、
家族でのんびり暮らすっていうのが、最高の幸せだと気づいた。
もちろん、ある程度の収入とやりがいも欲しいけど、
公務員ならそれらを満たしている職種が結構、あるんだよな。

353:名無しさん@HOME
06/12/26 19:02:47
でも公務員だって、今後収入が下がれこそすれ上がることは
考えにくいし、どうしても我慢できないことができても転職はほとんど
不可能。潰しが利かない。

確かに「雇用」という点だけを取れば将来的にも安定してるんだろうけど、
こうした点は何か息苦しそうに思える

354:353
06/12/26 19:03:19
下がれ→下がり でした

355:名無しさん@HOME
06/12/26 19:42:53
何やっても「税金で養ってもらってるんだろ~!」と言われてしまう
公務員はストレス多いんじゃないのかなあ?
私も区役所に行く度にそう思っちゃうし。

356:名無しさん@HOME
06/12/26 20:00:57
うちは両親、嫁と俺で4馬力だが。
両親は年金プラス近所で手伝いパートで安定して300万強。
俺280万。嫁960万。
嫁は定時出勤で定時に帰れる、休みは土日とカレンダー通り。
学校関係なんで春休み冬休み丸々休み、夏休みは講習だかで10日くらい出勤するだけ。
交通費全額支給で、学校からカード渡されてそれでガソリン入れてるし。
俺は裕福じゃあないな、車もずっとパジェロミニだし。
嫁は通帳3冊持って随分貯め込んでる。でも色々買い物してる。
使っても増えるのか嫁の金は。

357:名無しさん@HOME
06/12/26 23:38:58
たぬきとキツネが全員馬になっちゃつた!笑えるねwww
年間1000万もニンジンくえねえぞ、やすあがりだね

358:339
06/12/27 01:16:54
レスありがと。
ちなみに、旦那は公務員ではありません…。会社員でもないですが。
私としては、やりたい仕事応援してくれて、
家事も育児も、手伝ってくれるというより、私以上やる気まんまんの、
とにかく良い旦那です。私はダメ奥だ。
家事育児、全部やってる奥様をほんとに尊敬します…。

どっちか馬が一匹こけてパートになっても、二人で年収1000万弱あれば
生きていけるだろうから、それでいいです。
しょぼいなりに、社宅で住宅費浮く分、しっかり貯金しとこ。

359:356
06/12/27 01:20:15
レスがついてたw
>>357
笑ってくれ。
俺が同居を言い渡したら、資格とキャリアを存分に生かして転職、
嫁は高給取りになった。
同居なら生活費諸々掛かる金は全部俺の給料から。
嫁の給料は将来の為の貯金に、という話だったんだが。
確かに嫁はかなり貯め込んでるけど、通帳は嫁名義だし。
俺の給料から貯金はたいした額できない。
ボーナスなんて年末年始で消えちゃう額。
仕事部屋と称して別の部屋でテレビ見たり、寝起きもしてる。
会話のない夫婦になりますた。

360:名無しさん@HOME
06/12/27 01:26:29
>>358
いい旦那さんと夫婦なあなたもいい奥さんだよ、自分をそう責めなさんな。
貯金もしっかり今からしても間に合うよ、気負いしすぎず頑張りや。

361:名無しさん@HOME
06/12/27 02:43:41
>>359
あんた好いとこあるねーおとこのかがみだ
嫁さんも立派だ、俺が貰いたいなー立派だ立派だ。-----------------立派なクズ嫁だ
俺が貰ってゴミやに出すね。
離婚間際まで働かせてためさせて、離婚の一週間前に全部盗むみな
盗むといったって法律上夫婦間はOKだよ。自分も盗まれないように
      うまくやりな、親は自分のものでも嫁は取替え可。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------r

362:名無しさん@HOME
06/12/27 03:28:44
親と住みたくないと言う嫁捨てるのは可哀そう
ゴミヤが可哀そうなんです。。。ゴミヤがおこります。
廃品回収にだして下さいーーーーーブンベッするのよ。
 お金と使えない嫁に分けてね
               27のよその嫁より

363:名無しさん@HOME
06/12/27 09:37:54
プツ  朝からコーヒーふきだすよ
上の2人漫才師
   ところでお正月、みなさんお出かけなさる?


364:名無しさん@HOME
06/12/27 11:22:32
福袋買いにいく


365:名無しさん@HOME
06/12/27 11:22:55
>>356
子供いないの?

366:356
06/12/27 12:19:53
>>365
子供はいません。
子供はいないほうがいいかもね、って言われちまった。

367:名無しさん@HOME
06/12/27 13:28:23
それでどうして離婚しないのか不思議。
もうちょっと嫁の通帳にお金貯まったら捨てられるんじゃない?
しかし、学校の先生って給料いいんだね。


368:365
06/12/27 19:04:49
>>367
ボーナスも破格だったよ俺には。
私立だから給料いいみたい、公立だとこんなに貰えないし忙しいらしい。
まだ新婚なもんで。嫁は俺の親にはすごく愛想がいいんだが、、、

369:名無しさん@HOME
06/12/28 00:45:42
結婚の目的はなんですか?
結婚するとき、経済的なことは旦那さんが全部見るといいましたか

370:名無しさん@HOME
06/12/28 04:42:58
子供どうするかは、ちゃんと決めた方がいいと思うけど。
子供いらないなら、結婚しなくてもいいじゃんとか思う。


371:名無しさん@HOME
06/12/28 09:16:23
外資系勤務の友人宅は一馬力でこの年収の上>>339のような環境。
さすがに育休は出世ペースに響いて取りにくいけど、在宅勤務なので
しょっちゅう気分転換に子供の顔見にくるらしい。激しくウラヤマ

372:名無しさん@HOME
06/12/28 11:11:00
収入が多い少ないに係らず夫の収入だけで生活したいですね。
  俺一人で家族を食べさせると言いきった夫のばあいですけど
この場合妻の収入は2人でどうするか平和に解決できますよ
  結婚前に生活費はどうするか、夫になる人ときめておきましょう。

373:名無しさん@HOME
06/12/28 11:25:23
まぁ、うちは夫一馬力だから話し合いも何もなかったけど。
そして家計も必要な分を必要な時にそれぞれ出して使うって感じ。
しかし、真剣に貯金するために来年からは生活費も含め
お小遣い制に移行予定。

374:名無しさん@HOME
06/12/28 15:06:03
うちも。私が初めからフリーターだったので話し合いも何もなかった。
働いても割に合わないって感じだし、子供ができたら絶対に家にいて欲しい
という夫だし。

375:名無しさん@HOME
06/12/28 15:23:33
うちは財布別々。小梨だから。
私の財布で日々の生活品・食品などの買物。
住宅関連などは夫の口座から。
ということは、貯金は私次第になるのか?
プレッシャーだな。

376:名無しさん@HOME
06/12/28 18:09:59
>>369>>370
同居を嫁に言い渡してから
嫁が子供はいらないと言いだしたし、家計は俺が全部支えることになりました。
あまり話をしなくなったのもそう。

377:497
06/12/29 00:05:55
なんかここって勝ち組と負組みの狭間なんだなーと感じる。
このひとつ上からのスレは完全に勝ち組だもんなー。荒れないのがその証拠。

378:名無しさん@HOME
06/12/29 00:10:21
>>376
同居やめたら?
せめて近所に別居するとか。
同居が原因と分かってるのに、なぜ嫁が嫌がる同居を続けるのか不思議。
だいたい親と同じ屋根の下でセクースなんてできねぇ。

379:名無しさん@HOME
06/12/29 00:33:56
何のために今時同居なんてする?

380:名無しさん@HOME
06/12/29 09:03:27
年収300万だけで生活しようと思ったら、
同居して親にたかるのが一番だと思ったんじゃね?
自分で金稼げないってミジメ。

381:名無しさん@HOME
06/12/29 14:54:43
>>379
知識を得られない世の中だから。
えらいと思う両親であれば同居したいね。
若いのに、成るほど思う考え、行動する嫁は同居も多いですよ
その様な人みるとあこがれたねーーーで今同居、善かったと思います
姑を選んで嫁に行ったのでね。

382:名無しさん@HOME
06/12/29 15:23:03
夫を差し置いて姑と結婚したかったのか

383:名無しさん@HOME
06/12/29 16:40:51
>>382
勿論よと言いたいけどそれは嘘。
結婚する時なにを条件で結婚する 顔、お金、彼氏の延長?
男友達は人と並にいたつもりです、その仲で、よい意味[有言実行]がたで、
若いのによく考えて世の中を渡っている人、 その人が彼氏になり
結婚しました。親の教えによりその様な男に成れたと聴きました。
で、あれば、私もその親と一緒に暮らすほうが徳と考えましたよ。

 私の経験。。いい子には良い親がいることが多い。

384:名無しさん@HOME
06/12/29 17:46:37
変な文章・・・。

385:名無しさん@HOME
06/12/29 18:18:32
実家のレベルや人間関係は家と家とのつながりにおいて
結婚前に調べておくことは重要だけど、
スープの冷めない距離がいいというように、
適度に距離があるほうがお互いうまくいくもんだよ。
うちは同じ市内に別居してるが、しょっちゅう一緒にランチいく。
でも一緒に住むのはお互い考えられないという意見は一致してる。
将来的に要介護になれば別だけど。

同居したいなんていうウトメじゃなくてよかった。
息子がいるんだけど、嫁が同居キボンしたら断る。
つか、そんな嫁いねーよw

386:名無しさん@HOME
06/12/29 19:00:22
近くに居ても要介護になれば診てくれないね。
病気になると嫁は手のひら返すね

387:名無しさん@HOME
06/12/29 19:03:32
要介護になったって何で同居しなくちゃいけないの?
施設があるじゃない。
たまに顔みせればOK
嫁が介護なんて時代は終わってる。
自分だって子供に介護してもらうのいやだ。

388:名無しさん@HOME
06/12/29 19:28:20
それはあんたが、元気だから
俺の見てきた小母さんたち全員そんなこ言ってたね
その小母さんたち、今になり年老いて惨めだと泣いてるよ
途中からの同居もうまくいかないね
始めから住むと爺婆というより全員で家族と思えるらしいね
1人でも欠けたら大変、という事で皆自然に協力するね
女も嫁ではなく、一家のお母さんに成るんだね。

389:名無しさん@HOME
06/12/29 21:49:52
>>388
なんというか、とりあえず古い考えだ。
嫁姑がそれを望んでいて、互いに協力的ならそれも素敵だと思うけどね。
ちびまるこちゃんの家とかさ。
が、どちらかが望まない、価値観がどうしても合わない、誰かが非協力的なら、
別居した方が平和だと思う。
とりあえず、私は仕事が忙しいので、夫と家事半分こにしないと生活できません。
一家のお母さん業全部なんか無理です。

390:名無しさん@HOME
06/12/29 22:44:17
古い以前に日本語あやしいぞ。

391:名無しさん@HOME
06/12/29 22:51:25
旦那が確りしていないと総てが上手くいかないですね
格人の育ち方、人生計画の立て方のちがい
どうにもならない話ですよ。
他にやった事は自分に跳ね返るだけです。

392:菊水
06/12/29 22:59:05
>>390 

情けない日本人
またはk-3---------靖国の日本人

393:名無しさん@HOME
06/12/30 06:55:23
私の叔母は姑にさんざんいびられて、
子供が独立した後は、痴呆の姑の介護にあけくれ、
家中にウンコまきちらしたり、近所にお金ばらまいたりする
ボケ老人の後始末に毎日疲れ、とうとう癌で姑より早く亡くなりました。
叔母が亡くなった1ヵ月後に姑が死にました。
自分が実際に介護したことがある人は、子供に老人介護させようとは思いません。

394:名無しさん@HOME
06/12/30 07:20:10
読み返すと分かりにくかったんで、上二行訂正。

嫁ぎ先の姑にいびられてた叔母は、
子育てが終わった頃に、痴呆になった姑の介護にあけくれるようになった。


395:名無しさん@HOME
06/12/31 00:08:24
わたしまだ結婚していませんが、母は義母「私の祖母」をよく介護してますよ。
私もできる事は手伝いますが、産れた時からいる祖母なので大変もなにも
有りませんね。祖母本人が一番大変だと思いますけどね。
結婚して義理の父母が同居を望むなら夫にいっしよに住というだけですよ
但し自分で困らないように看護師の資格はとりました。
母も大家族は楽しいと言うし、私も楽しいね。

パソコンの中の家族って何か変ですね、うちの母なら
祖母に対してウトメとは絶対に書かないですよ、

396:名無しさん@HOME
06/12/31 08:10:29
ウト→舅
トメ→姑
ウトメ→義親

397:名無しさん@HOME
06/12/31 08:42:07
>>393
近所に金をばらまかれる のはつらいな。

うちの祖母はぼけてはないのだが、
祖父が死んだ後、狂ったように浪費しだした。

①近所、遠い親類、友人、知人へ金をばらまく
②とにかく、何にでも飛びつき買いする
③改築にこって狂ったように改築
④神様と交信できる教祖様にはまり、貢ぐ

結局、祖母は何がしたかったのか?

資産を残して死ねばもったいないから

と、いうことらしい。

398:名無しさん@HOME
06/12/31 10:34:52
>>395
まず 結 婚 で き た ら おいで。
クソ茄子www

茄子は介護に使えるし、共働きも容易だから、
底辺家庭の親が好んで嫁に望むよw

399:名無しさん@HOME
06/12/31 12:03:36
>>395
未婚の暇人ならやれて当然

400:研修医
06/12/31 13:16:41
>> 395
冗談抜きで交際したいです
psで残念

401:研修医
06/12/31 13:25:16
いまどきいるんだねー。嫁さんにしたら自分がメゲル。

402:名無しさん@HOME
06/12/31 14:02:46
パソコンの中の家族がツボったWWWWWWWW
入らねーよそんなに。

403:名無しさん@HOME
06/12/31 18:44:13
ツボった。なんだいみわかんねえ????
教せてけろゴジャツペ
シュートがトメ!
カーブはなにになるのけ?
    看護婦のねーちやん田舎でもらいてーな

404:名無しさん@HOME
06/12/31 20:31:04
やけにわかりにくい文章を書く人、未婚なの?
>彼氏になり、夫になった
って書いてなかった??

どうでもいいけど、世帯年収はスレチじゃないでしょうね。

405:名無しさん@HOME
06/12/31 22:23:51
上のお方、あたすが田舎にもって帰りてーのは
>>395の看護婦さん。上のお方のいうのは>>383でねーけ
良さげな女でねーけ、私ての、によーぼみてーな人だな
人お観る目のあるお方だな。
人妻はだめだ、持つてけーるのは、看護婦さんだな
おらの嫁にするわけでは、ねーど。

406:名無しさん@HOME
06/12/31 22:42:46
医者ていうのもいいかもね、研修期間は安いけど
終わりごろは年1200まん以上とか貰うらしいし。?
専門はなんですか、外科とか。

407:名無しさん@HOME
07/01/01 09:22:23
獣医です

408:名無しさん@HOME
07/01/01 16:00:45
同意です

409:名無しさん@HOME
07/01/01 16:44:59
注意です

410:名無しさん@HOME
07/01/01 19:04:26
>>395
この娘俺の嫁にする
>>381
この姉ちゃん内の近所に嫁に来ているんでねーの
な、わけねーねゴジャツペ


411: 【611円】 【大吉】
07/01/01 22:36:20
おみくじー

412:名無しさん@HOME
07/01/02 02:25:43
ナメクジ

413:名無しさん@HOME
07/01/02 21:46:49
クジラ

414:名無しさん@HOME
07/01/02 23:04:43
ジラフ

415:名無しさん@HOME
07/01/03 13:00:44
ラフマニノフ

416:名無しさん@HOME
07/01/03 14:29:33
ノラクラマンガ



        ふるいね

417:名無しさん@HOME
07/01/05 12:45:39
ガマガエル

418:名無しさん@HOME
07/01/05 18:29:58
エマニエル

419:名無しさん@HOME
07/01/05 18:41:25
はじめてこの板に来て、ざっと読みました。
うちは兼業でこの位置だけど、確かに一人でここの人とは違いますね。
感覚では、2馬力はマイナス300万くらいにすると、いい気がするんですが。
2馬力だと1馬力より実際費用がかかるし。つまり、ここで2馬力なら
「1600-1900」。すると、うちもここから外れるw

420:名無しさん@HOME
07/01/05 19:56:19
>>419
なるほど、確かに。>>1の意図には反するけど、兼業・専業分けたほうが早いって。
だって、専業の人、兼業なんて貧乏くさいって言いたくてうずうずしてる人たくさんいるからさ。
次スレ立てる人は分けてくれないかなぁ・・・


421:名無しさん@HOME
07/01/05 21:07:02
分けないでも、ほかのスレ含めてやれば、生活水準で分けられるという意味があるかも。
1.世帯年収1馬力1300-1600,2馬力1600-1900。
2.世帯年収1馬力1000-1300,2馬力1300-1600。
3.世帯年収1馬力800-1000,2馬力1100-1300。
ただ、300マイナスで妥当かな??

422:名無しさん@HOME
07/01/05 21:54:23
個人的には、
小無しと子有りでも違うし、
地方と東京でも違うし、
親の経済力でも違うし、
いろいろ言い出したらキリがないから1300-1600一本で良いと思う。

話が合わないとおもったら
スルーしとけばいい、と思う。

423:名無しさん@HOME
07/01/05 22:30:00
家庭板はこれのくくりでいいんじゃね?

424:sage
07/01/05 22:38:52
確かに小梨と子アリでも、親の経済力でも違うけど。
(地方と東京でも違うけど、まあ差として大きいとまではいかないかも)
なんか、二人で働いてこの金額と、一人で働いてこの金額って、
根本的に違う気がするね。
一人でこれなら、「一般的には」アッパークラスといえるけど、
二人だったら中流(中の上)ってこと。
それに、確かに2馬力なら、そのための諸費用(保育園代など)が
大きな負担としてあるし。

425:名無しさん@HOME
07/01/05 23:05:00
>>424
メール欄も含めて釣りですか?


426:名無しさん@HOME
07/01/05 23:19:25
>>425
違いますが・・・
名前欄とメール欄を間違えてしまったのは、すみません。


427:名無しさん@HOME
07/01/05 23:33:23
>>426
ほらね、遠まわしだけど、自分たちとは違うって言いたくてうずうずしてる専業さんが出てきたでしょう?
もうやだよ。いい加減にしてほしい・・・

>>421
これでいこうよ、次!そしたら、保育園系の話とかも出来るし、よさげ。

428:名無しさん@HOME
07/01/05 23:58:28
>>421
なんか、1600-2000スレの兼業の人からしたら、
こっちのギスギスしたスレには入りたくないんじゃ…。

あっちはかなりノホホンとしてる。
つか熊と戦ってるよ、おい。

429:名無しさん@HOME
07/01/06 00:13:11
あっちはかなりノホホンとしてる。?おれはあっち
あっちはかなりホノボノとしてる。野町外字やねえ野か???
!!!]]]なんでも3並びはスルーだとよ
  し切り婆がこっちに逃げてきたらしーよ。
いまに呱呱は歯か馬鹿り2なる4.

430:名無しさん@HOME
07/01/06 00:33:33
>>428
そうだねー。2000くらいまで行けば、専業にしろ兼業にしろクラスと
して近いのかもしれない。だから荒れにくい。
ここのクラスが一番1人か2人かで、違うのかも?

431:名無しさん@HOME
07/01/06 01:33:18
こっち、あつちとし切りババアが移動してるよ。

432:名無しさん@HOME
07/01/06 10:35:22
本物がうろついてますね

433:名無しさん@HOME
07/01/06 19:34:35
おかねもちいるけ。いねえな

434:名無しさん@HOME
07/01/08 02:49:11
いるわけないだろ。
ここの世帯年収は決して金持ちじゃない。

435:名無しさん@HOME
07/01/08 02:54:57
>>434
そんな本当のこと言うと(旦那さんが)1馬力専業エセセレブ主婦が出てこなくなっちゃうジャンwww
前みたいに痛いこと言ってくれなくなっちゃうよ。

436:名無しさん@HOME
07/01/08 09:33:37
アホか。うちは一馬力だけど、ぜんぜん金持ちじゃねーよ。
社会的地位は高いけど。

437:名無しさん@HOME
07/01/08 10:39:44
うちも一馬力専業だけど、社会的地位も低いし金持ちでもない・・
旦那に会社にはもっとすごい高収入がたくさんいるし
公務員なんかと違って保障もないしね節約の毎日だよ。

このスレで金持ち話聞きたいとか言ってる人は
この年収帯の生活を知らない対象外の人でそ
なんでここに粘着するの?


438:名無しさん@HOME
07/01/08 18:21:56
実際ここの年収だったら、金持ち話聞きたいなんて、
素っ頓狂なこと言わないわなw
ここの年収で裁判官の知人がいるが、
社会的地位は高めだと思う。
弁護士になった知人の年収はここの倍。

439:名無しさん@HOME
07/01/08 20:41:37
うん。普通に地味な生活だな。
お金のことを忘れて贅沢三昧できる年収って数千万じゃ無理だと思う。
資産や土地餅でここの年収の一個上の人を知ってるけど堅実だよ。
放蕩したら最後、あっと言う間に奈落の底へいける層だと思う。

それと贅沢な暮らしをするかどうかって価値観の違いだけなきがする。
年収も低く、代々受け継ぐ資産のない人でも海外旅行三昧、着道楽、
食道楽って人も知ってるし。

440:名無しさん@HOME
07/01/08 21:24:27
前の前のスレとかですっごい勘違い話が展開されてて冷笑ものだったのに、常識人ばっか。
つまらないよぅ。2馬力は貧乏とか言ってた人出てこないかなぁ・・・

441:名無しさん@HOME
07/01/08 21:37:21
>>440
じゃあ俺がw

442:名無しさん@HOME
07/01/08 22:11:09
>>441
こらこら。

440は「2馬力は貧乏」とか言う人は
「勘違い」な「非常識人」と言ってるのに、
それに立候補してどうする。

443:名無しさん@HOME
07/01/09 10:22:02
>>442
いや、ここはダチョウ倶楽部がお約束かと。

444:名無しさん@HOME
07/01/09 21:48:46
この地帯で1馬力ならお金持ちというか、一般的にいえば富裕層では
あると思いますよ。
上を見たらきりがないと思いますが、1~数年に一回は家族で海外、
国内旅行もそれなりの宿で。住宅やインテリアにそれなりのこだわり
がもてる。洋服もそれなりの国内ブランドが買える。それなりの
レストラン食事に家族・夫婦で行ける。子供を小学校か中学校から
私立にやれる。VERYのモデル家庭はだいたいこの年収(か年齢
によってはもう少し下)からいますよ。
で、それは富裕層と言われているのだと思うのですが・・・

445:名無しさん@HOME
07/01/09 22:25:57
>>444
笑えるね。、貴方も近所の笑い者ですかw

446:名無しさん@HOME
07/01/09 23:17:42
>>444
少し余裕はあるけど富裕層とは言わない

447:名無しさん@HOME
07/01/09 23:30:20
富裕層は言葉としていきすぎかもしれないけど、裕福とは
いえる気がするね。

448:名無しさん@HOME
07/01/10 00:00:58
>>446
貴方は賢明な人と思える、バブル時代に総てを失う事となった者の
大多数が・株・投資の為の小さい土地・などの手の届くぐらいの物なら
なんとか買え投資できると行動した者たちです。
その様な人たちは自分は金持ちではないが中流と思い込んでいました。
一億国民総中流と言う言葉もバブルのときです。
勘違い人間は何時のひか、あすは貴方がホームレス!
ホームレスの方に話を聞いてごらんなさい、年収
1200万以上が何年も続いたと言う方けっこういますよ。

449:名無しさん@HOME
07/01/10 00:33:49
兼業・専業の話にこだわってる人。
どうしても兼業の僻みに聞こえちゃうんだけど?
もうどっちでもいいじゃん。
いちいち「私は○馬力」とか宣言しなくていいよ。


450:名無しさん@HOME
07/01/10 00:45:18
448の意見はまったくもって時代にそぐわず
賢明とは思えない件について

451:名無しさん@HOME
07/01/10 01:17:30
何故私に基地外のアンカーがついたのか。


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