07/10/03 01:36:03 0
自分の子供の結婚が駄目になったのに
障害の子の面倒まで押し付けようなんて。
最低な親だな。
>>398はいい親御さんだよ。
自分の親も口には出さないが
弟をちゃんと施設に入れただけでも
ありがたく思わなくちゃいけないな。
>>396逃げて逃げて～
それと親には身内のせいで結婚が破談になったって話はしたのか？
していなかったらちゃんとした方が良いよ。
401:398
07/10/03 08:54:52 0
障害がある子が施設に入ったからと言って、不幸になるとは限らないと思うんですよね。
うちはまだ小学生だけど、あちこちの施設にショートステイさせていて、子供はそこで
楽しく過ごさせてもらってます。
入居者の人たちも楽しそうに農作業やっていたりして、オールハッピーもありなのでは？
と思っていますよ。
かえって家にいると彼らもストレスがたまるかもしれませんしね
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/03 10:41:17 0
うちの息子は今、市立の通所施設に通ってますが、
今後施設は全て民間が運営するって聞いたのですが、
もう公立の施設は出来ないのですか？
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/03 11:41:50 0
>>402
新しいのはできないかもしれませんね
今までのも順次民間委託に切り替えているみたいだし
でも考えてみると、年功序列で高給取りの公務員（しかもやる気があるかどうかも疑問）が福祉の
現場に必要か？ということですよねぇ
同じ予算なら、若い人が２人雇えるのだったら、それだけ受け入れも柔軟になっていきますよね。
民間になるからといって、利用料が上がるとかになれば、強固に反対すべきですが、そうならないと
約束されているので、私は民間委託には反対ではありません。
404:名無しの＠HOME
07/10/08 00:10:00 0
義理姉の子供3人のうち真ん中男の子以外自閉症＋知的障害です。義姉は「普通だ！」と言い張り
普通級へ通わせています。3人共同じ小学校です。真ん中は、妹と年子の2年生。最近、義姉の言動
が異常に思えます。もしかして義姉も知的障害軽度→アスペで義兄（旦那兄）も小学校特殊学級勧められ
トメがゴリ押しで普通小学校入学させたと最近知りました。自閉症＋知的障害の娘二人を普通の子供と同じ
ように育てています。真ん中は、常に義姉、義兄より怒鳴られています。性格歪む時期きたら怖いです。
障碍児娘二人の奇声、会話困難、学習困難には見て見ぬふりできるって、やはり変ですよね。主人も変なとこがあります。
遺伝ってあるんだなぁと思いますが遺伝してない子まで潰す環境って機能不全家族ってことですよね。
気に障ること言われると凄い剣幕で嫌な思いしてきましたので関わり避けてます。真ん中男の子頑張れよ。
偽善ですかね。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/08 02:15:23 O
親が始末してほしい先に死んでクズを残すなよ
兄弟の迷惑だ
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/08 20:04:58 0
>>404
偽善かどうか本当に知りたいなら、
まずは読みやすいレスを書いてくださいな。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/13 09:59:20 0
身体障害者の家族は結婚や遺伝の心配はあまりないのですか？
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/13 16:06:49 0
>>406
ゆとり乙
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/14 11:13:52 O
>>407
障害スレに必ず馬鹿の一つ覚えの如くこういった質問してくる輩いるけど、
そんなの遺伝性かそうじゃないかで全く違うのにねｗ
もうちょっと頭使いなよ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/15 11:43:55 0
交通事故に遭う遺伝があったら怖いな～
411:名無しさん＠HOME
07/10/20 09:11:48 0
>>407
知的障害者の遺伝なんて合ったら、遠い親戚の人でも
子供産めなくなりますよ。血は絶対少しぐらいは繋がってると
思うので。でも少しばかり心配になる時も無い事は無いんですがね・・・。
親戚でいるので。。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 09:42:39 0
>>410
交通事故を起こしやすくなる病気というのはあるよ。
例えば、統合失調、双極性障害等。
知り合いの双極性障害の女性は、鬱のときは
車乗らないんだけど、躁のときに運転すると
よく車ぶつけてた。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 22:55:17 0
>>408
406じゃないけど、404はかなり読みにくいよ。
句読点をちゃんとつけてくれ。それだけでも随分読みやすくなる。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 23:04:44 0
>>408
ゆとり乙。読みやすくしろっていったい何様？
ひとに何かしろというなら、言い方ってものが
あるだろ？
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/20 23:05:46 0
ぐお。アンカーミス。
>>414は>>413へのレスです。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 07:30:13 O
息子がどうも自閉っぽいので色々調べていたら、
症状が夫にもすごいあてはまることに気付いた。
診断まだだけど絶対二人とも高機能自閉症っぽい。
一流大学出で一応大企業勤めてるからつい結婚しちゃった自分にすごい鬱。
いやマジで私、鬱病になりそう。
結婚する時夫の家族や親戚が大喜びだったことをオカシイと思うべきだった。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 15:54:08 0
母親が知的障害者っぽくなってきたのですが一回鉄拳制裁したほうがいいかな？
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 16:07:21 0
>>417
病院に行ってCTスキャンにかけろ。
障害があったら、障害者手帳をとれ。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 16:32:26 0
＞一流大学出で一応大企業勤めてるからつい結婚しちゃった自分にすごい鬱。
あんたも頭の弱い人間のようだから、結婚できただけでマシだと思ったら？
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 17:49:17 0
>>416
あんたみたいな人に育てられて、子供も可愛そうだ。
旦那も、あんたに見初められて気の毒だ。
あんたは勝手に鬱になってれば
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 20:08:20 0
なんかずっと、池沼本人がへばりついているような流れだが・・・
>>414
本人乙。いい加減さげろ。
あと読みやすい文章書くのは、どのｽﾚでも基本だろうが。
>>416
まだ遅くない。旦那は返品を考えてもいいかも。
二人の面倒はマジきついぞ。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 20:58:05 0
自分が気に入らないからって、自閉扱いするな馬鹿。
素人判断で、他人を自閉扱いし、そのせいで自分が欝になったとか身勝手すぎる。
旦那の人格や性格がどんなだか知らんが、あんたも、ろくなもんじゃなさそうだな。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 21:46:10 0
>>412
410ですが・・・その起こしやすい人の事故により、怪我を負い、障害者になったわけで
事故に遭遇する遺伝なんてものがあるのかい～と、407に突っ込みたかったのね。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 21:46:40 0
自閉症は、複数の遺伝因子が相互に作用して発症する障害と言われているんだけどな。
たとえ夫婦の片方に自閉症っぽいところがみられたとしても、それだけで子に遺伝するとは限らない。
発現していないだけでもう一方の配偶者にも自閉因子があったため、子が障害を発現しているんじゃないの？
なんつうか、子の障害を全て旦那のせいにしている>>416にあきれた。
大体掲示板とはいえ、
＞一流大学出で一応大企業勤めてるからつい結婚しちゃった自分にすごい鬱。
＞いやマジで私、鬱病になりそう。
こんなことを平気で書けるってのは、障害由来の性質なんだと思うけどな。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 22:00:05 0
>>423
交通事故ってのは、偶然だけで起こる
もんじゃないってこと知らないのかな？
たとえがヘタだってことですね。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/21 22:47:34 0
>>425
不運っつう偶然で事故にあうこともあるから、
障害が原因で事故が起こるばかりじゃないだろ？
誰でも障害者になりうる意味では、交通事故はよくある例えだよ。
あなたの例えも分りづらい。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/22 16:57:44 0
みんな、>>416に厳しいなｗ
ま、内容からしてｱﾎなやつである事は自明だが。
ただ、若気の至りで一生自閉症二人抱え込むのは若干気の毒なきもする・・・が、
自業自得か。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/23 13:35:23 0
>>416
＞一流大学出で一応大企業勤めてる
なら、成人当事者としては、一握りの成功者の部類だよ。
お子さんの良き目標にすればいいのに。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 15:31:34 0
学歴や年収のスペックだけに飛びついて、
旦那の内面まで知らんかった哀れなババアだな。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 22:28:32 0
マンションに１６、７歳の知的障害の男の子がいるのだけど、
まだ人が乗っているエレベーターに乗ってきて、降りようとすると
ごつい体で熊のように吼えて威嚇してくる。
大人の自分でも恐怖を感じる。
子供が遭遇したときの対処方法を教えてください。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/24 22:48:15 0
>416
症状が夫にもすごい当てはまるって、たとえばどんな？
夫の脳みそと妻の脳みそがつりあわないために
妻のほうが「夫は高機能自閉！」って思いたいだけじゃ？
頭よすぎてついていけないんでしょ？
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 11:26:10 0
>>416
高機能自閉症って必ず言葉の遅れがあるんだけど、
旦那さん、言葉が遅いの？
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 19:49:53 0
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:334番)
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/25 21:24:31 0
>>430
さすがにそこまでいくと、男の子の両親に一度話をすべきでないかい？
エレベーターなんて密室だし、マジ怖いよ。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 13:55:13 O
母が障害者３級です
最近オカシイ
自分で閉まったモノを『なくなってる』と言い出したり、開けたモノを『何で開いてるんだろう』と言いだしたり。
怖いよー
どうしよう？
病院には内科(リウマチ)、皮膚科(ベーチェット)、整形外科(両足股関節・挫骨神経)、眼科(白内障・ドライアイ)で通ってるけど…
ＣＴ撮ってもらうべきだよね？
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 14:19:52 0
>>430
小六の知的障害の息子がいるんだけど、常に第三者への息子の態度は気にしてるし、
何かあったら絶対に知らせて欲しい。
エレベーターに乗ってる人を、威嚇するだなんてもってのほか。
そういうことはしないように言い聞かせるのも親の務めだし、言うことを聞かない子供なら
一人で外には出さないのが親の責任。
430さんも、お子さんが恐い目に合う前に、是非障害のある方の親御さんと話してください。
それで、親御さんが対処してくれない場合は、地域の障害福祉課などに訴えてみてください。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 16:39:16 0
>>435
膠原病は精神や脳の方にも来るからねえ…
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/26 20:27:54 O
池沼の姉いるけどコイツのせいで小中いじめられた。マジで死んで欲しい。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/27 11:52:21 0
>>434
>>436
レスありがとうございます。
親御さんにお話してみます。
お母さんは疲れた笑いが顔に張り付いたような方で
直接お話していいか躊躇していました。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 00:41:03 0
姉が知的障害を持っています。
そのせいか、結婚しましたが子供を産むのが怖いです。
遺伝するかもと心配しているという意味ではありません。
障害を持った子供が産まれる可能性は低いにもかかわらず、
自分の姉がそうだったので低い可能性に当たることを恐れてしまうんです。
誰でも元気な子が産まれてくるか心配すると思うんですが、
その度合いが高いんだと思います。
同じような気持ちの方っているのかなあ。。。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 02:22:57 0
>>440
ﾉｼ
私もそうです。
弟が知的障害です。
私の両親も若干発達障害っぽい所もあり
私もやや傾向があるので遺伝は心配ですね。
もっとも私は他にも重度のアレルギー体質なのと
（夫も軽いけどアレルギー持ち）
子供がアトピーにもなるのは確実なんで
既に産むにしても高齢出産に突入ですので。
もう子供をどうするか決断するには遅いだろうな。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 02:29:57 0
↑すみません。
意味を間違えていました。
>>440さんは遺伝は心配は無いと言いますが
私の一家（特に父方の場合）ですけど
父親の兄（伯父）が今で言うニートなんですよ。
大学受験に失敗してから人生が狂ったようで。
今でもはっきり言うと変人。
だから父方は発達障害の家系なのは確かです。
私も二十歳頃はその伯父に近い感じだったので
うちの母親から「伯父のようにはなるな」と再三言われていました。
あくまでも参考程度に。
だから大なり小なり遠縁でも遺伝の可能性はありえます。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 10:19:14 0
>>442
いいんだけど、診断もされていないのに「発達障害の家系」と言い切るのはちょっと・・・
ニート＝変人＝発達障害 ではないですし、
２０歳の頃発達障害だったけれど今は違う、ということもないですよ。
444:442
07/10/28 21:46:52 0
>>443
それは解かります。
自分も未診断なのではっきりはしませんが。
ただ事実は私の弟はカナータイプの自閉症です。
両親に遺伝的素質があるとしか考えられません。
さすがに私と両親は日常生活では困る事はほとんど無いのと
弟も30代になりましたし
（世代的に）弟とともに発達障害の診断を受け損なったってのもあります。
私は社会人になってから
やっぱり自分の感覚と他の人は何か違うと思い始め
結構いろんな人に注意されるので、行動を気をつけています。
今だったら何かの機会に診断を受けたいですが
子供が出来ない限りは無いだろうな。
他にも発達障害系のスレもたくさん見てきたが
普通の人から見たら
発達障害の人＝変人に見えると思うよ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/28 22:00:07 0
自閉症スペクトラムって、健常と自閉との間は果てしなく連続しているってことで、
境界線を引くのは難しいんだよね。
自閉症の要素が強い人ははっきり自閉と言えるけど、弱い人は個性の範疇で済まされることもあるし。
だから診断は難しいのであって、自分の家族とはいえ素人が診断名や遺伝性を「言い切る」のは
避けたほうがいいと思うってことなんだけど。
おじさんがニートになったのも、自閉症が原因なのかどうかもわからないし、
例として挙げるには不適切かなと思ったので。
まあ、障害者が家系にいてもいなくても、障害児が生まれる可能性は誰しも持ち合わせているのだから
覚悟して子供を作るべきってことだと思う。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 15:40:02 0
私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセックスしている。
私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。
ムダにデカいチンコを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。
それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。
もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチンコいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 15:53:58 0
>>446
よく考えるよねぇ
自分で考えて、今晩のオカズにするの？
それともコピペを貼って、ぞれを読みながらオカズ？
一度その姿を鏡に映してみなよ。自己嫌悪で死にたくなるだろ？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 20:21:26 0
>>440です。
レスありがとうございます。
>>445さんの書かれている
＞まあ、障害者が家系にいてもいなくても、障害児が生まれる可能性は誰しも持ち合わせているのだから
覚悟して子供を作るべきってことだと思う。
の、「覚悟」が持てないんですよね。不安ばかりが先走ってしまって。
障害を持った子の苦悩や兄弟の辛さを知っているだけに、
可能性が低くても怖いんですよね。
因みに、親戚づきあいは濃いほうなのですが、
遠縁でも障害を持った子はいないらしいので遺伝の可能性は低いと考えています。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 20:29:07 0
>>448
実際にはあなたのように心配してしまう人が多いから
誰もあまり深く突っ込まないようにしてるんだと思うよ。
妊娠出産関係の本にも
「そればっかりは心配しても仕方ないから心穏やかにすごしましょう」
と言ったニュアンスが多いし。
障害児が生まれると思ってもいなかった人の大多数が健常児を産んで
世の中成り立っているんだよね。
あなたは知識があるから怖いと思ってしまう。
こればっかりは夫婦の考え方次第なので自分が産まなくても産んでも当たり前位の
気持ちで毎日を過ごせばいいと思う。
その方が悩んで毎日過ごすより、結果的に納得出来る選択が出来ると思うよ。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 10:00:08 O
兄と弟が重度の知的障害者です。
日に日に凶暴化していくのでびくつきながら毎日過ごしています。
以前、施設の話を母にしたのですが、施設に入ってしまうと年金がもらえないそうで･･･（知識が乏しくてすみません）
うちは母子家庭で、生活保護と兄弟の年金が主な収入源です。私はまだ学生で、バイトできる時間も限られてきます。
そして、施設は流石に可哀想だ、と母は言います。
暴れる兄弟と宥める母を見ていると、知的障害者の息子を殺そうとしたというニュースが頭をよぎってしまいます。
母ももうすぐ60歳。手が付けられなくなる前に施設に入れたいと思っているのですがなかなか･･･
携帯から長々と失礼しました。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 16:46:16 0
>>450
将来、あなたは自立して、家を出たらいい。
お母様は、もう、しょうがない、ほっときな。
うちは子供が重度の肢体障害児。
周囲には、成人した障害者持ちのママさんもいるけど
子供のときからずっと、社会に迷惑かけないよう頑張る人もいれば
子供の年金アテにして、何もしない人もいる。
施設に入れるのは、後者の方が断然有利なんだけどね・・・死ぬか倒れるまでしない。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:51:53 0
>>450
＞施設に入ってしまうと年金がもらえないそうで･･･
それはどこから聞いたのですか？
年金が施設に直接入るってこと？
そんなことは無いと思うけど。
ちゃんと社会保険事務所か役所に聞いたら？
>>451
＞子供のときからずっと、社会に迷惑かけないよう頑張る人もいれば
こういう人のほうが
後々施設とかも入所できるように
早めに手立てを打っているけどね。
親が自分達で活動して民間の施設作ったりとかね。
後から施設に入りたいって言っても
どこも入所待ちの順番だからすぐには無理。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/02 23:57:32 0
＞子供の年金アテにして、何もしない人もいる。
で思い出したけど
たまに親が子供の障害年金を使って海外旅行したとか聞くけど
マジで信じられん。
のちのち自分の子供が施設から追い出されるようになったとか
もしもの時にどうするのか考えていないのか？
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 00:16:59 0
>>452
施設に入ると、年金は障害者本人に入りますから
実質、親の手には現金が残らないのです。
自立支援法の試算だと、本人のお小遣い程度（１万～２万）
自宅で面倒をみれば、通帳管理は保護者ができて、いくらでも切り詰められるので
障害者二人で１４万の年金+生活保護費で、家族四人暮らしているのなら
色々と浮いているお金もあるので、今はかなり楽だと思います。
455:453
07/11/03 00:33:59 0
>>454
それは初耳だ。
確かに今は楽かもしれないけど
将来を考えれば施設にいて
本人に年金が渡った方が楽だと思うんだが。
>>450が将来、兄弟の面倒を看る気が無い話ならば。
ちなみに家は弟が高卒ですでに施設に入って20年近く経つけど
年金がもらうの減って困るとか愚痴は言っていなかった。
まぁ、年金を貰う前の19歳施設に入ったから
親も通帳見るくらいであまり実感が無いのかも。
456:453
07/11/03 00:38:41 0
連投ｽﾏｿ
じゃ、>>450の
「施設に入ってしまうと年金がもらえないそうで」
ってのは親からみた話であって
実際はちゃんと「障害者本人」には普通に支給されるんだよね。
てっきり>>450の文面だと年金自体が減額されるのか思ったんで。
あくまで年金は親のもの（一家の生活費）では無いからね。
そこんところを解かっていない家族が多くて困る。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/03 02:41:12 0
>>449
ありがとうございます。
実体験があるから怖いけれど、確かにあまり考えすぎないようにするのが良いのかもしれませんね。
親戚や友人の子供と会うたびに、怖さよりも子供が欲しいなあと素直に思うことも増えてきました。
夫は、障害が無かったとしても色々な問題（非行や不登校など）にぶつかることもあるかもしれないし、
障害があったら自立できるよう親としてできる限りのことをしようと言ってくれてます。
私の気持ちはわかってくれているので、急かすことはありません。
良い意味でマイペースな人なので、もしもの場合もこの人とならがんばれそうと思えます。
どこかで覚悟を決めなければいけないかもしれませんが、
心境の変化も現れてきたのであまり考えすぎずにすごしていこうと思います。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 13:49:24 0
たまたま此処の2ちゃんねるで障害者を偏見しているスレを読んでしまった
私には障害者の兄が居る
障害者は働けない 社会のゴミ 死ぬべき
そんなこと書いている人も居た
偏見はしょうがないしまして此処は2ちゃんねる
でもやっぱり家族に障害者が居るとなると胸が苦しくなった
正直ショックだった。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 14:57:20 0
>>453
＞子供の年金アテにして、何もしない人もいる。
これは、結構ある話。
特に子供の頃だと、障害児対象の手当てなんかは親の収入に応じて支払われたりするから
親に収入が無いほど手当てが貰えたりする。
いつ手当てを貰えるのか頻繁に問い合わせはしても、パートなどで収入を増やそうという
ことには思い当たらない。
全く躾ができないが、子供が凶暴ではないので手が掛からないのをいいことに、
施設に入れて生活面で伸ばしてみたらという提案は却下、という家族を知っている。
施設に入れるとお金が掛かって、自分達の好き勝手にできるお金が減るからだと思う。
そこの子は歯は歯垢でニラニラしていて、排泄物を服につけて外出している。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 22:29:09 0
>>452
＞子供のときからずっと、社会に迷惑かけないよう頑張る人もいれば
こういう人は、かなり早くから入所の申請をしたりして、年単位で待機してる。
年金をアテにして何もしない人は、本当に何もしないから
ネグレクトとして、保護する意味合いで、優先入所できるの。
親が死んだら、座敷牢もなくなっちゃうからね。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/04 22:37:08 0
>>459
小児の間は、普通のサラリーマン家庭なら、低所得者と同じ額が出ます。
障害の軽重で額が変わるから、訓練などをあえてしない親はいるかもしれませんが
収入が少ないほど沢山もらえるというわけではありません。
子供の時は、特別児童扶養手当だから、子供を扶養するために
親に出るお金なので、親がどう使おうと家庭次第です。
まぁ生活保護世帯だと、生保に障害者加算がありますから、金蔓にされてしまいますが。
ただ、児童手当の時代は、学校に行かせるから、周囲の目も行き届いているし
親同士で監視しあっているような雰囲気もあるので、そうひどいことはないです。
問題は、高校を出てからで、障害者枠で働ければまだマシですが
そこまで障害が軽くなければ、年金目当てに軟禁状態に置かれてしまいますね。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 15:49:26 0
厳密には家族じゃないけど愚痴らせて
障害児持ちの妹がいる
実家は会社を経営してて私はそこの事務を手伝ってる
妹の旦那も病気がちでうちの実家なんかとは比較にならないくらいの上場企業の
サラリーマンなんだけど多分サラリーに対して不相応な都会にマンションを買って
そのローンが大変なんだかで要するに生活費が足らないから最近妹が実家の事務を手伝うようになった
私は実家の至近距離に住んでて妹は電車で30分かかる距離、障害児持ちで送り迎えや身体も弱いことから
家に来ての仕事は週に２～３回でせいぜい賞味２、３時間
ちなみに私も子どもが2人いて週５で出てる
でもそのわずか週２・３回でもしょっちゅう子どもが風邪引いた、自分が風邪引いたって
休むのでそれがここんところ毎週で一ヶ月続いたのでさすがにぶちきれた
仮にも給料貰ってるなら仕事は仕事として責任もってやれ、ここに通うことが無理なら
中途半端にしてないでパソコン入力の仕事もあるんだから自宅でできる仕事をやればいいと
そしたら母が今度は私にぶちきれた
あの子は一生障害児を育てていくんだ、家族が協力してやらなくてどうするんだ、
あの子が休んだ分の仕事はお前がやってやるのが姉の情として当然だろう、それでも
血の繋がった姉かとまるで自分が鬼か何かのように怒涛の如く責められて
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 15:50:10 0
続きます
だけど私だってもっと自分の子どもたちが小さいときから働いて子どもの行事や
病気で休んだ時には身内だからって簡単に休むな甘えるなって言われ続けてさ
こうも言われた、自分が（私が）厳しく言われたからこそ人には優しくできるはずだって
妹はそんなに自分の権利だけ主張する非常識な人間でもないし来たら自分の仕事はきちんとやる
でもそれだけなんだよね
仕事も最初より分量も増えてきているのにきっちり自分だけの仕事しかしない
というかこれ以上増やすと会社に来る回数を増やさないといけないのでそうしたくないらしい
確かにうちの子供たちは健常児で旦那も健康だけど悩みの程度こそあっても問題のない
家庭なんてあるはずないのに
障害児持ってるんだから手助けしてやって当然って言われるとじゃあ私が仕事休んだ時に
妹が私の仕事までやってくれるかといったらそれはない
障害児持ってるからしてもらって当然、というか妹本人はさすがにそこまで言わないけど
母が私にそう強制するのはなんか違う気がするんだ
もちろん私だって妹の子を妹が出かける時に預かったり泊まらせたりできるだけ生活面では
手伝ったりは全然嫌じゃないし協力したいと思ってる
でも仕事は責任あることだからそうじゃないと思う…
幾ら会社といっても他人の事務員雇うよりは安いからっていう理由で事務をやらせてる
程度の給料では生活費が足らないので私は週に何回か実家の仕事の前に
新聞配達をしている
電話で母に長々と怒鳴られ続けてちょっと落ち込んだんで愚痴らせてもらいました
ちなみに社長は父で父本人は仕事は仕事としてきちんとやれという考えでいる
とはいえ父も私に対する態度と妹に対する態度はやっぱり違う
妹を気の毒だと思うしできる限りのことは姉としてやってやりたいと思う、でも
それを他人（母は他人じゃないけど）言われるともにょもにょしてしまう…
長文ごめん
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 16:06:04 0
気に入らないならあなたが会社やめれば？
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 16:10:58 0
>>463
あっそ
としか言いようがない
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:19:23 0
>>464
将来的に会社は私と夫が継ぐことになっていますので私がやめることは
できません
障害者（児）を持って働く方の意見を聞きたかったのですが…
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 17:42:53 0
>>466
> あの子は一生障害児を育てていくんだ、家族が協力してやらなくてどうするんだ、
「ならお前が一生協力してやれよ」
> あの子が休んだ分の仕事はお前がやってやるのが姉の情として当然だろう、
「私は自分の事で精一杯だよ知るか
娘が大変ならお前が手伝ってやるのが母の情として当然だろう」
> それでも血の繋がった姉か
「自分を不幸にしてまで他人に情けをくれてやるほどMじゃねえんだよ
天使でも妹のお手伝いロボットでもなくて血の通った人間だからな」
苦しいのにいい人でいようとするから不満が漏れてくる。
苦しいのが嫌なら鬼なり悪魔になりなっちまえ。
悪人になるのが嫌なら一生いい人のふりをして母と妹の奴隷やってろ。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 18:23:21 0
妹が知的障害者です
自分、二年前に恋人出来て、結婚の話まで出たのですが
相手の両親は妹のこと知っても「それでもいい」って言ってくれたんですが
うちの両親、特に母親が強固に反対し
そのお話は流れ彼とも結局別れることになってしまいました。
母は、私が結婚して隣県に行ってしまうことがすごく不安だったそうです
さびしいし、心の支えがなくなるって言うんですよね
もう少し近場の人と結婚すべきよって言うんですが、そんな都合よく相手が
もう見つかるかどうかもわからない。
結局は私に
「私とこの子を見捨てて自分だけ幸せになるなんて！」
ってことなのだろうかと、そんなことを考えてしまう自分が汚く感じて辛いっす
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/09 22:53:32 0
>>468
＞「私とこの子を見捨てて自分だけ幸せになるなんて！」
＞ってことなのだろうかと、そんなことを考えてしまう自分が汚く感じて辛いっす
事実だから。考えてしまうんじゃなくて、事実に気がついただけ、あなたは汚くない。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 00:00:00 0
>>465>>467
同意。
>>466
466夫も一緒に実家で働いているのか？
そうじゃなかったら今は実家の会社辞めてしまえ。
それかいっそのこと妹一家に会社継がせれば良いじゃん。
他に新聞配達しているなんて、
たいした資産がある会社じゃないみたいだしバカバカしい。
孫を不憫に思う親も喜んで
言う事を聞かない姉よりも妹に継がせるだろうよ。
自営業はこれだから嫌なんだよなｗ
私も実家が自営業だけど面倒なことになると思って
親も継がそうとしなかったし、私も継がなくて良かったよ。
肝心の男兄弟が障害者だから継がすに一代で終わるけど。
マジレスすると
妹は自営業の実家に頼っているだけであって
普通の会社のパートならあなたの言い分が通用する。
まず、子供の手が離せないような
重度の障害の子供だと普通は働けないわな。
または上のレスにもあるように
子供の障害手当てで助かっている一家もいるからね。
てか、障害者の子供も関係ない内容じゃないか。
実の兄弟が嫌いスレに行けよ。
スレ違いだよ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 11:01:49 0
>463
そこまで酷いことやスレ違い言ってるとは思えないがなぁ。
この場合、問題はお母さん（障害児の祖母 463の母）と思うが。
>470
と言うわけで、実の兄弟って言うより、こっちだと思う。
どぞ、いらっしゃーーい。
親のこと好きになれない
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 13:24:59 0
>>468
私も母親に将来は地元の人と結婚しろと言われ続けたけど、
いざ結婚となったら地元の人じゃなかったけど反対されず
むしろとても喜んでくれて拍子抜けした。
私の母も、
＞「私とこの子を見捨てて自分だけ幸せになるなんて！」
って思っていたと思うし、自分も見捨てちゃいけないと思っていた。
母の心境が変わった理由はわからないけれど。。。
>>468さんが親から受けるプレッシャーはあなたが悪いわけではないよ。
罪悪感を与える親が悪い。
親が悪いことを認めるのは辛いことだけれど、事実を受け入れる方が良いと思う。
そして、自分の幸せをつかんでほしいです。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/10 16:27:53 0
>>468
早く逃げて幸せになれ
474:466
07/11/11 00:08:33 0
>>467
苦しいのにいい人でいようとするから不満が漏れてくる。
苦しいのが嫌なら鬼なり悪魔になりなっちまえ。
ありがとうございます。
なんだか目が覚めました。
私も私自身の生活で精一杯です。
いい人でいたい、いい人に思われたい、本当にその通りです。
障害児を持ったことですべて許されてしまう妹への不満を持ってしまう自分が
何より嫌でした。
だけどそう思うことがそもそも偽善者で自分で自分の首を絞めているようなものですね。
時間があったら母や妹と話してみます。
他にもレス下さった方もありがとうございました。
他のスレも覗いて来ます。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/11 04:23:35 O
ビジネスとして見てみれば？例えばその事情を考慮してくれるうちの会社の寛容さに。。。
将来的に事業を広げる要素に…とか。
今のつらい経験を生かさないと。貴方頑張ってるわ。応援したい。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:32:41 0
小町で兄弟の苦悩が語られてる
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
やっぱりわかってもらうのは難しいね…。
こういうトピがあったから発言してるだけなのに
酷い、とか一度も生まれてきて良かったと思えないんですか？
みたいに言われるなんてね。誰も私が一番不幸だなんて言ってないのに。
兄弟の声に共感して大泣きして、封印していた感情が溢れてきて
ちょっと精神的に不安定になってしまった…。
そしてトピ主の周りの産んだ人達の言い分に怒り、
傍観者と障害者本人のとんちんかんなレスにも
「そうじゃない！そういうことじゃないのに！」という気持でいっぱい。
冷静に反論、というか語りたいけど何日も上手くまとまらずに悶々として
投稿できずにいる。
2chには来ない人もいると思うし興味本位で見た人に「こんな現実もある」と
わかるいいトピだと思う。叩くつもりで紹介したのではないです。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 16:49:22 0
↑読み返したら誤解されそうな文章だった
私はまだ一度も投稿はしてないですｽﾏｿ
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 18:20:30 0
>>476
そのスレの「きらきら」って奴
殺したい
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 21:07:12 0
あそこまでキレイゴトわれるとむかつくを通り越して
「想像力のないのは最大の障害なのだなあ」と考えてしまうよ。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/12 22:38:05 0
なんというか、そういうトピは薄目を開けて、ヌルーっと見たほうがいいんじゃないかな？
むかつくのもわかるけど、現実問題としてそういう風に思う人間も世の中にはいるってこと。
障害者の家族の気持ちがわからない人もいるだろうし、
逆に障害者の家族はそれ以外の人の気持ちがわからないのかもしれないし。
だから必要以上に感情を爆発させるのは止して、２０％ぐらいの気持ちで受け入れがたい現実を見つめ、
日々過ごしていく中で消化して行き、受け入れられるところは受け入れていくしかないんじゃないか？
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/14 14:08:19 O
家族の中に障害者がいるなんて・・・・・
家庭崩壊の可能性［大］
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/14 14:15:26 0
>>481
自分の家庭が崩壊してるからって僻むなよ。
でも現実的には、所謂きょうだい児は「こんな家庭崩壊してしまえば」と願いながら
必死で家庭が壊れないように頑張って支えてる人が多そうだな。
>>476のトピに書き込んでいる人たちは本当に辛そうではあるけど
吐き出せる場があって、とても嬉しそうというか有難そうではある。
第三者から見て誰が悪いって言えば、障害児ばかりにかまけて他の兄弟に愛情を注がず
それどころか兄弟達にまで障害児への愛情と世話を押し付ける糞親なんだろうが、
そんなこと言ったら即座に障害者差別だ偏見だと叩かれる
左に曲がりまくった世の中だからな。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/15 21:05:51 0
障害者を支援する会に興味あるが、左翼系が入り込んでる事が多いらしく、気が引けるんだよな。
護憲デモやらに借り出されたらたまらんし。なんとか、見分ける方法って無いですかね。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/24 16:32:26 0
こんなスレがあったのか。
俺の弟は知的障害+自閉症で色々苦労してきたよ。
母親なんかすっげー苦労してただろうし。
今日も予防注射を打ちにいって、痛かったのか、ずっと泣いてる。
静かに泣くならいいが、うるさくてノイローゼになりそうだorz
俺は弟と外に行く時、健常者の無情な視線が嫌でたまらないよ。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/25 11:56:36 0
>>484
いっそ医師の診断書を首からぶら下げてくれれば見るのは一度で済むんだが。
図体の割りに考えなしなだけなら緑で、被害妄想とかで何で表に出すよって言いたくなる様なのは赤とかｗ
前者なら放置ただし電車待ちのときはあんまり前に出ない。後者なら全速離脱。
幾ら健常者の振りしたってダメな物はダメなんだから、きちんとリスク管理させてくれよ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/11/27 12:06:22 0
>>485
診断書なんてぶら下げてたら色々な人に怒られるよｗ
診断名と住所氏名を書いた紙だってあきらかに見える位置だと
個人情報がなんだと色々言われるご時世だよ。自分が決めた事なのにさ。
そもそも健常者のフリをして歩いてる障害者なんてドキュだけでしょｗ
大多数は普通に養護学校とか病院とか作業所とかの送り迎えしてるだけだよ。