07/04/12 19:00:39
>>573
そんな遺伝子ねえよｗ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/15 12:25:16
>>574
同意
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 22:19:41
格差を問題にしてるのは、リストラと同じだよ。不況と経営不振の結果、
今まで普通に働いてきた人がクビを切られる。先にもあげたように、
不況と経営不振が原因で、、経営者の能力は当然問われるが、、
安定した労働を提供することを本質とするリーマンは、
ここでいう"努力"とは無縁なところで、解雇とされる。
要するに、能力を必要とされるエリートも必要だが、必要とされない者も存在する。
そして、社会に安定した供給者は必要不可欠であり、それは市場の安定と直結する。
競争の原理は、エリートもしくは経営陣に適用されうるべきで供給者にはすべきでない。
エリートは社会の秩序を守る役目を最初から負っており、
それを放棄し、己の益ばかりに走っては卑しいと言わざるを得ない。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 23:49:45
よくわかんねぇ
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 15:08:45
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は雇用体制の崩壊を招き、政府の格差助長政策に加担した事をまず反省するべき。
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党サイト内
[偽装 請負] 検索結果
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
[派遣 労働] 検索結果
URLﾘﾝｸ(search-j.aik.co.jp)
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 16:29:47
>>577
一部のエリートのお陰で生きて行ける人が大多数ってこと？
だったらその一部の人に、もっともっともーーーっとご褒美あげなきゃ。
そんで『安定した労働』を供給するしか能がない人間は、
もっといい家、もっといい車、もっといいご飯
などという希望は捨て去るべきだね。
でも全然そんなことないじゃん？下層も同じ様にいい生活を夢見ている。
その生活が手に入らないからって、ごねまくる。愚痴言いまくる。
それっておかしいよ
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/30 23:43:55
577みたいな馬鹿、ずいぶん見てきたなぁ。
ハナからの「負け組思想」
「エリート」と「リーマン」を定義してみたら。
各々に平均的な能力があることをを前提として、
その双方に、努力で乗り越えられない格差がある
というのであれば、その根拠を。
582:名無しさん＠HOME
07/05/02 17:39:15
>>580
禿同。
まず努力する、これ基本。
いい年して甘えすぎ。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 20:24:14
立派な心がけの馬鹿だ
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/06 23:19:38 0
自立が必ずしもいいことではないと気づくべきだ
本来の意味とはかけ離れてるが自立もまた消費なのだ。
一人暮らしや核家族など世帯数が増えれば家電などの家財一式の消費が伸びる
子供が自立して親が孤独死したり
親に迷惑を掛けまいと自立を試みた若者がネカフェ難民になるとしたら
本末転倒である
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 09:00:14 0
>>573
ほぼ同意
>>575
先天的遺伝と後天的環境、両方揃うのが理想的だね。
遺伝的には凡人並でも環境次第では、這い上がる可能性はある。
逆に優秀な遺伝があっても環境が悪ければ、這い上がりようがない。
単純に「勉強すれば」と言う人が多いけど、スポーツや芸術同様
勉強も才能がなければ、どんなに頑張ってもダメなんだよ。
それに気づかない愚か者が多いのが実情だろうね。
才能がない事に、どれだけ早く気づくか、そして他の適した道を
探し当てられるか
成功の鍵は、己を知る事だよ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 09:11:00 0
去年まで「菊次郎とさき」の舞台に住んでいたよ。
東京ではありえない家賃の安さに目がくらんで、
私が馬鹿でした。
でもあそこに住んでいたら、子供達は下流に堕ちるしかない。
そう判断し、夫と相談の上都内有数中学受験地帯に引っ越しました。
あの辺は、とんでもないＤＱＮ量産下流社会でした。
あの土地で、東大生を育てたさきさんは、ネ申だよ。
10代の中卒出来婚して、虫みたいに子ども産みまくり→放置
だもの。
口をひらけば皆パチンコの話ばかり。
住民が全員池沼だったよ。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 09:16:06 0
なーんにも考えず小学校は公立に入れて中学受験なんて
みんな一緒が身に付いた公立出身者って、本当にどうしようもない。
自分の頭で考えて行動する事ができないのよね。
頭がある人は小学校受験が常識よ。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 09:44:15 0
↑
病んでる・・・
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 11:42:59 0
>>587
禿げどう。
本当のエリート富裕層は
小学校受験で私立受験小に入れ、
大手塾、その他カテキョＯＲ個人指導塾で
１月あたりの平均的教育費は
子ども1人頭20ﾏｿ前後。
で中受で御三家→大学は東大文Ⅰor理Ⅲ
ご近所だから、安いからで公立小なんかに入れると
馬鹿が移る。
子どもの馬鹿ウイルスは感染力最強だから、
気をつけたほうがいい。
1人馬鹿がいるとあっという間に感染する。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 12:00:53 0
公立小の子どもの方が吸収率は高い。
と言う塾関係者が言うけれど
そりゃ、学校で何もしてもらえずまっさら状態だから当然。
公立小の子どもは学校では知的好奇心が満足できず
塾で初めて勉強の面白さを知るとか・・・・
人間誰もが平等に１日２４時間を与えられているけど
私立と公立の子どもでは２４時間の中味が全然違う。
公立は無駄に死んでいる時間が多すぎる。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 14:18:13 0
ダメな子供はやっぱりダメ。一時的に良い中学に入れても、
一過性のものであって、その子が社会人になる頃には低スペックの自分に戻るだけ。
確かに努力でそれなりに「高い学歴」は手に入れる事はできても、
努力で「レベルの高い人生」を歩む事はできない。
「学歴」は努力に比例してるが、「学校卒業後の人生」はそのまま、その子の元々の能力に直結してるから。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 14:25:21 0
子供の能力は親の能力（ここでいう能力とは人生そのもの）に比例しています。
塾や教材等の発達により、親よりかは高い学歴を手に入れる事はできるかもしれない。
しかし、それは教育環境の改善によるもので、その子の本質的能力の反映ではない。
だから現在では親と異なる学歴を手に入れても、その子が親と比べ格別高い能力を
持っている事にはならない。
「親が今ままで歩んできた人生のレベル」を能力と定義すれば、
その子供は親以上の人生を歩むことはできない。必ず、親と同等程度（年収・社会的地位など）の人生を歩むことになる。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 15:33:53 0
だから何が言いたいの？
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 15:40:10 0
運の良し悪しは別にして
貧乏人（自分とかｗ）を見ていると、お金と時間の使い方に問題があると思う。
社会で成功している人は、お金と時間の使い方が上手いと思う。
自分で言うと、特別収入がある、或いはその予定があると、すぐに使う事を考えてしまう。
でも金持ちになる人は増やす事を考える。
既に金持ちの人も少なくともすぐに使う事は考えない。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 15:54:25 0
野口英世とかはこの理屈に当てはまらないよな
最近だと宇宙飛行士の向井千秋さんとかさ
596:誘導
07/07/26 16:07:53 0
てゆうか、漏れ達 貧乏庶民で労働者政党作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。
団結さえ出来れば簡単じゃないか。
今の政府は少なくとも我々庶民を生かす意志は無い。
地方を切り捨て、増税で家庭を苦しめ、更には再チャレンジ制度で非正規雇用者を切り捨て、
正規雇用者の給与ですら「格差是正」の名目で非正規雇用の水準との一元化を図る始末。
安い時給で使い捨てられるだけ、再現のない労働で過労死が待つだけの生活。
私は、我々庶民での組織化を提案したい。
組織化する事で政治力を持ち、技術公社でも作って我々で新たな産業を開拓したい。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々で独自の技術力を養い
国際競争力なる幻影を打ち砕かなくてはならない。
そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・
自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
我々が、自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
これは、我々の生存を賭けた闘争である。
労働党プロジェクト＠2ch 日本国民労働党その9
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:667番)
参加者募集中だお（ ^ω^）
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 16:34:52 0
↑
ばっかばかしい。
具体的な事何一つ見えないじゃん。今棄民であるってことは、
子供の頃から勉強も運動も適当やってきた能無しってこと。
能無しが集まっても、結局自分達が大嫌いな勝ち組に牛耳られるのがヲチ。
仲間が集まれば何か出来そうな気がする～♪って、中学生かよ
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 20:34:44 0
>>596
ポップアップでﾜｶﾀ
お財布直撃スレｗ
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 22:43:56 0
でも、一番の教育格差は
公立中学vs私立中学
だよね。
英語一つとっても教えられる英単語の数も
英文法も、ぜんぜん違う。
で、今現在中流以上は殆ど中受だから、
公立中には、下流ＤＱＮの子弟しか集まらない。
でも、公立中も必要だってことは解るよ。
下流の人間も、ヒエラルキーの中では
役割を持っているし、
単純低賃金作業が、全て外国人では
信用できないからね。
でもいまだ中受させない親がいるなんて、
少々信じられないがね。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 22:45:30 0
夏休みですね
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/26 23:33:10 0
>>599
一番格差があると言ったら大学だろうよ。
しかし学力格差の源泉は言うまでもなく小学校だ。
中学や高校で授業についていけない子供の多くは
小３～小４で既に授業が解らなくなっている。
つまり小１～３までの学習を確実に身につけさせることが
格差を広げない為のポイントだよ。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 09:20:38 0
公立には、どんな教え方をしても理解できない子供がいる。
足し算はできても引き算はできないとか
一、二、三の読み書きはできても四がどうしてもできないとか
いわゆるLDってやつらしいが、ああ言う子たちには別の道
何かの職人にするような教育システムを考えるべきだと思う。
ドイツのマイスター制は問題もあるが、こう言うLD児の
救済にはすごく役立っていると思うね。
教育ってのはテストの点数を取らせる事じゃなく
一人前に自活できる人間を育てる事なんだからさ。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 11:16:49 0
>>595
野口英世の母親は、英世が医師として頑張っているのを
心の糧に、40過ぎて助産師の資格取ったよ。
年老いても助産師続けてた。
「会いにきてくれ」という手紙が有名だけど、
かなり年取るまで精神的にも自立して頑張ってた。
とにかくアホ家庭ではなさそうだ。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 12:25:14 0
アホではないんだろうけど貧乏だったんだよね
子は必ず親と同程度の年収、社会的地位の人生を歩むことになる
っていうのは違うんじゃないの？って言いたいのよ
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 12:59:04 0
ググッて初めて知ったけど
野口英世ってとんでもない奴だったんだね。
金にルーズで借金しまくっては踏み倒して平気でいるなんざ
まともじゃない。
やっぱ貧乏人は金の使い方を知らないってことなんだな
勉強だけできても周囲に迷惑掛けまくりじゃ人間失格だよ
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/27 15:04:15 0
まあ、偉業を成し遂げた人は、
いろんな意味で突き抜けているんだろうと思うよ…
業績ばかり目が向いて、人となりはなかなか伝わらないけど
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 00:28:24 0
>>599
大学の試験問題見ろよ 東大や国立医学部に入れたいならまだしも
総計レベルなら10ヶ月程度の勉強すれば中学からまったく無勉でも
受かるよ まあトップの私立中学でも総計行く奴が半分で東大が3割くらい
だからムリして私立いかしても意味ないと思うが
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 01:00:06 0
2changul2007
2chの住人が好きな政党名を書きこむだけのアンケート。
現実の選挙とは関係ないし、未成年者も書き込めるぞゴルァ！
URLﾘﾝｸ(nipponia.izakamakura.com)
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 10:36:54 0
>>607
子どもがコンピューターやサイボーグみたいな
感情を持たない機械だとしたら、
お前さんの理屈はもっともだ。
しかし子どもは周囲の影響を受けながら育つ。
ＤＱＮの友達に囲まれて育った子が、
受験10ヶ月前に、全てをかなぐり捨てて猛勉に走れるか？
7歳から17歳までの10年間
ＤＱＮの細胞が、その子の血と肉をつくる。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 12:35:03 0
>>607
小学生レベルの国語も出来ない人に
大学の事を語られましても、説得力が
全然ありませんね。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 13:57:27 0
勉強は子供の努力次第っていうけどさ、勉強しなくても生きていける」「苦労するのは本人だからほっとけ」って言われて中卒の俺は俺がうあっぱ悪いんかな？
社会に出て、学歴の重要さに気付いたけど、いまさらどうしようもないじゃんか。
頑張って年収300万じゃ生きていくのでやっとだよ。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:14:49 0
>>611
親に恵まれなかったんだね。
可愛そうに。
勉強は子どもの自主性に任せて、無理強いせず
って言う親は、子どもに関心も愛情も持ってない親だと思うよ。
ネグレクト＜＜611親＜＜＜（超えられない愛情の量）＜＜＜＜＜＜教育熱心親
だよね。現実は。
ネタかもしれんがマジレス。
今からでも勉強汁。頑張れば年収600万位にはなれるよ。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:16:47 0
無理に誰かを悪者にしなくても良いのでは？
いまさらどうしようもないと思うなら
気に病んでも損だろう。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:18:21 0
愛情の量って何だ？
ゲームのパラメーターじゃねえぞｗ
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:23:25 0
ありがとう。
でも働きながら勉強するにしても時間がないんだよね。
一日一時間が限度。
人生、働いて寝て食うだけで終わりそう。いっそ死にたいよ。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:41:25 O
>>615
あーわかる。
うちの旦那がそう。
義兄は有名企業管理職で推定年収うちの３倍www
まさに格差社会
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:48:54 0
年収が違うと格差社会なのか？
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:52:48 0
ウチは嫁の姉旦那が
エリート弁。
推定年収 俺年収×１０強
俺んち下町、義理姉宅都内有数高級住宅
俺の子、高卒事務員、専門学校生
義理姉子、国立大学法学部 御三家受験校
この格差、広がる一方なんだろうなー、スマン嫁よ・・・・。
ちなみに、嫁親も俺んちには見向きもせず、
義姉にばかりです。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 14:59:29 0
>>617
じゃあ格差社会ってなによ？
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 18:00:10 0
>>619
逆に聞きたいんだが格差社会じゃないってどんな社会よ？
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 18:38:14 0
格差社会じゃない社会＝一億総中流社会
ってことジャマイカ？
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 20:01:07 0
情報から隔絶されてて
自分が中流と勘違いできた時代のこと言ってるのか？
知らぬが仏とはよく言ったものだね。
623:kenshi
07/07/28 21:47:16 0
明日は参院選の投票日です。自分ひとりぐらい行かなくてもと思わないで下さい。
あなたが投じる一票は必ず誰かの一票と繋がり、やがては国家の大きな指針となり
ます。だからあなたの一票は大切です。きっと投票に行って下さい。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 22:19:15 O
まあ、お金がなくとも努力である程度は挽回できるわな。
All公立でも東大に入れるし、奨学金もあるし。
そういう点では、日本は恵まれてると思う。
が、「勉強なんてくだらねぇ！勉強ができるのと仕事ができるのは違うんだよ！」なーんて考える層がいるから困るんだよね。
うちの妹夫婦だけどw
世帯年収が３倍は違うという結果が出ているのに、未だに学生時代の努力を見ぬ振りするのが不思議。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 22:23:12 0
>勉強ができるのと仕事ができるのは違うんだよ！
これはべつに間違っていないのでは？
妹夫婦はどっちもできないだけで。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 22:48:59 0
>>609
不良ばっかの環境ってせいぜい中学までだろ 高校に行ったら余程の
バカ高校じゃない限り、大学受験に向けて勉強する環境は整ってるぞ
しかも10ヶ月それほど真剣に勉強しなくても３教科OR２教科の総計には
受かるだろ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 22:54:16 0
>>621
日本で言われてる中流なんて国際基準で見れば下流も良いところだ。
マッチ箱みたいな戸建てや、マンションと言う名の竪穴式住居を
『一生の買い物』で手に入れ中流気取りしている平民が多いけどね。
政治家とか経団連とかマスコミとかに騙されまくりの大バカだね。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/28 23:12:22 O
客観的に見てどうだろうと自分が周りとそう変わらないレベルだと
思えればそれはそれでその方がいいんじゃね？幸せは自分の中にある
629:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:23:17 0
＞周りとそう変わらないレベル
こわいこわい
みんな一緒のサヨ的な教育の成果かな
そうやって知らず知らず、みんな一緒に落ちていくんだね。
630:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:17:09 0
中 ～ 低 所 得 者 は 民 主 へ ！
ア ン チ 層 化 ・ 共 産 は 民 主 へ ！
” 普 通 の 人 ” は 民 主 へ ！ ！
売国は、自民の宮沢派＋田中派（主流派）と外務省のチャイナスクールだろ
民主は売国も何も、政権を担当してねー
「新風」を持ちあげてる奴の多くは、自民支持層の騙りｗ 騙されんな
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 05:57:15 0
>>620
わからないからきいてるのにｗ
いまの日本は、電波やメディアつかったインサイダー取引が行われてるんじゃないかと思える。
まあ君に言っても、何のことかわからないだろうけどねｗ
632:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:46:43 0
まあ>>631が何を考えてるのかが
さっぱり分からないのは確か。
633:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:27:28 0
618タンのとこの「義理の親が寄り付かない」って悪い事じゃないと
思う。正負の法則っていうのかしら。
618タンと奥様が今の生活に満足してれば良いじゃない。
でも同じ姉妹なのにお金と学歴だけで子ども差別する義理親も
酷いなぁ。
634:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:29:29 0
＞621
年収で言えば、やっぱり中流だし、
受けられる医療レベルは上のほうだし、
教育レベルも悪くはないし、
食べ物にしても中流レベルじゃないのかね？
ちょっとした風邪でも医者へいけることがどれだけ恵まれてると思うんだ？
うちの子はＮＩＣＵに２ヶ月入院したが、一度だって費用の心配をしたことはないし、
実際１銭も払っていない。ソ連も崩壊したし、こういう国は、少数派だぞ。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 12:22:09 0
>>632
まだまだ世間を知らないってことさ。
そこそこ恵まれた環境に生まれた奴には本当の貧乏の苦労は理解できないだろってこと。
まあそうやって貧乏人から目を背けてりゃいいよ。
貧乏人虐めて優越感を得てるあんた等にはわからんよ。
636:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:30:19 O
>>621を論破するより格差社会じゃない社会って何かを語ってくれよ
637:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:32:35 0
居直ってもどうにもなるまいて。
それに、どんな階層に生まれようと、
そこにはそれなりの苦しみがあって、
それは別の階層からは決して見えないもんだ
みんな、自分のおかれた場所で必死に頑張って生きている
下を見ても上を見ても、自分の現実から一瞬気をそらせるだけ。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 12:44:20 0
>>636
それならかんたんだ。
格差を皆が納得できる社会。
今のように皆が騒いでる以上どこかしら歪みが生じてるんだろ。
そして、それ（国民を巻き込んだインサイダー）がばれた。
639:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:51:18 0
恥ずかしい奴だなあ
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 12:57:28 0
誰が？
641:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:58:48 0
夏休みだから仕方ないｗ
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 12:59:10 0
バブルにしてもゆとり教育にしても、わかってたはずだよな？
金持ちが仕掛けたんだからさ？
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 13:00:26 0
>>639
>>641
お前らの低脳っぷりあらわにして恥かしくないの？ｗ
644:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:00:31 0
恥ずかしいしったか伝説
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 13:06:25 0
煽りの質も落ちたもんだな。。。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 13:10:07 0
拝金主義者が行政操作した結果、不正や不祥事続きじゃないか。
どうせいざとなったらまたアメリカ様に助けて貰うんだろうが
期待していた中国様も押さえ込まれてアタフタしてんじゃねーのかよｗｗｗ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 13:29:51 0
アメリカの名をだすと何もいえなくなるんだなｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗ
648:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:57:33 O
いいから宿題終らせろ
649:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:32:11 0
まあ子供が社会に興味をもつのはいいことだよ。
自分が子供のときのアメリカのイメージなんて
横断クイズだしｗ
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 15:36:13 0
まああれだな、ある程度金持ってる奴は自分の下のひとがいないと自分が下層になってしまうから、格差がないことにしないと都合悪いもんなｗ
格差否定してるのは富裕層でなく自分達が最下層になりたくない準中間層だろ。
651:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:36:48 0
ニューヨークへ行きたいかー？！
ＢＹビン・ラディン
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/07/29 15:41:16 0
図星だったようだなｗ
653:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:43:11 0
＜主張＞統一教会の「拉致」は認めないどころか、支援すらしている安倍自民党政権
本日は参議院議員選挙の投票日ーー安倍政権信任の有無が問われているわけだ
が、安倍晋三氏が首相になる上で、北朝鮮の拉致問題に対する高い評価が大きな力
になったのは周知の事実。だが、その安倍首相は同じ拉致でも、統一教会によるわが
国女性の「催眠略奪」には無関心どころか、その統一教会のイベントに祝電を送って
支援さえしている。２日前、本紙に投書があった。それによれば、これまでに約２万名
が「催眠略奪」され、６５００名が行方不明になっているという。この対応の違い一つと
っても、安倍首相の北朝鮮拉致問題への対応は、自分の人気取りの“道具”との批判
を浴びても反論できまい。以下に、この救済を切々と訴える投書を全文掲載しておく。
それなら年金問題では……。
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
７月２９日掲載。この記事を見たい方は、本紙改訂有料ネット記事アクセス・ジャーナルへ
654:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:47:07 0
選挙行った？締め切り間近だよ。行ってない人行って。行って下さい。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 04:16:43 0
自民党、敗因、閣僚の不祥事だと思っているが
どこまで認識甘いんだよ。
貧乏人ばかりに負担増しいてきたツケだろう。
こうなったら政権交代しかないな。
御手洗、数々の派遣会社社、官僚ｅｔｃ・・・
いわゆる勝ち組って人の痛み、わからない人間ばかりじゃねえか。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 11:23:27 0
いつと比べてるのか知らないが
格差社会が広がるっていうのは
格差そのものが広がるっていうんじゃなくて
格差が不満な人の発言力が強まっていってる
ってことじゃないかな。
まあマスコミや民主党の力が強まってることを
反映してるだけなのかもしれないが・・
資産や年収の差って、どんどん縮まってるのは間違いない。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 12:29:00 0
格差格差言う人が
「私らしく生きたい」とか言ってて笑っちゃう。
格差解消して皆が同じ生活レベル→似たような生活→没個性
一概には言えないかもしれないけど、
なんかモニョるんだよなあ、今の世の中。
いいじゃん格差。
今の日本だって、頑張っても報われない社会主義国だって、
儲けてる中に悪いヤツはいる。
だったら頑張った人が報われる社会の方がいいじゃん。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 12:33:07 0
頑張らない人が、格差格差と大騒ぎしたりしてるんだな
共産党に一票入れてみたり。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 12:45:00 0
>>655
素でわかんないんだけど、
＞貧乏人ばかりに負担増しいてきたツケだろう。
これってどういうことを具体的に指してるの？
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 12:49:03 0
＞貧乏人ばかりに負担増しいてきたツケだろう。
貧乏人は税金をろくに払ってないがね。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 13:19:52 0
>>660
そうそう。
金持ちや企業の方が搾り取られてるイメージのが強い。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 15:28:50 0
よくさ、
「一部の金持ちだけが、金を貯め込めるシステム」
なんて言ってる、怠け貧乏人がいるけど、
それって合法的手段の事？
それとも金持ちだけが使える「違法手段」があるの？
違法なら、羨ましくも無いな。
だって、堂々と買い物できる金じゃないんだろ。
ずーっと使えもせず隠し持っていなきゃいけない金なんだろ？
そんなのタダの印刷物じゃん。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 16:17:36 0
機会の平等なら許せるが
結果の平等なんて許容できん
努力しない奴が落ちこぼれてゆくのは当たり前だろ
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 16:27:59 0
どんなに貧乏でも、どんなに低学歴でも
書道だけは絶対にやるべきだと思った。
79 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/02(木) 14:27:20 ID:FnMkvCsE0
★文字って人となりが出るよね。
総理大臣・安倍 →薄い。かすれてる。クソ真面目で融通きかず。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
外務大臣・麻生 →濃い。半端ない達筆。教養高い。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
農林水産大臣・赤城 →馬鹿。アホ。学歴あっても無教養。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
文部科学大臣・伊吹 →お手本のような字。可もなく不可もなく。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 16:33:21 0
貧乏で低学歴で一生底辺から抜け出せないヤツには
唯一のよりどころになるかもってことか。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 17:30:03 0
閣下かっこいい
ますますファンになるわ
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 17:40:34 Q
>>655
格差なんて全く争点になってないな
安倍総理就任時はすでに格差が騒がれてたのにあの支持率
安倍内閣の支持率が下がったのは閣僚の不祥事とその処理からだろう
そして自民党としてのの支持率が本格的に下がり出したのは年金問題から
格差争点にしてるのはマスコミとねらーだけ
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 17:50:07 0
格差解消なんて目指して、
がんばって働かなくても金もらえるなんてわかったら
怠け者が増えるだけって、
社会主義国の崩壊とか、今の社会保険庁の不祥事とか
見てればわかるじゃんね。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 17:51:54 0
地域格差についてはどう思いますか皆さん
解消できる方法ある？
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 19:46:57 0
でもなあ…地域格差解消っつったって
その地域に生まれ育って競争も生活も仕事も
全部ぬるま湯が心地いいから、という人ばっかじゃん？
むしろ、そういう需要があるからこそ成り立ってる地域社会。
逆にそんな性根で、首都に匹敵するような都市を保てるだろうか。
いやそれは政策次第ですというのなら、
その過渡期に日本は果たして持ちこたえられるだろうか。
無理ぽ
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 19:54:55 0
田舎は田舎のままで満足しろ
空港やら新幹線やら高速道やら、
都市民の税金たかるのやめろ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/02 20:36:42 0
>>669
僻地は人の心がつくるもの。
病院医者板の、僻地から逃げ出してきた
勤務医さんたちの名言だ。
その土地に住む、人の心が貧しければ、
人は出て行くもんだ。
673:669
07/08/02 22:37:38 0
なるほど。
地域にしろ経済にしろ格差ってのは競争の結果ですもんね。
競争ないところにクオリティなしってとこでしょうかね。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 10:42:00 0
その通り。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 11:19:21 0
>>669
地方の人達は灯台下暗しのような気がする。
それぞれ地域の特性が全然違うのに、都会と同じを
求めるから、いつまで経っても地方交付金にたかる
生活保護状態から抜け出せないんじゃないかな
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 13:07:21 0
年金暮らし、社会保険料が高すぎる、
家賃が払えません、民主党に期待。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 13:12:12 0
なんでいろいろアゲてレスすんの
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 13:28:39 0
>>676
差し支えない範囲で教えてください。
・年金のみの生活になるに至った理由
・収支内訳
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 15:43:36 0
>>677
sageる理由が思いつかない。
他のスレのように
個人的な話題をしているわけじゃないし
sageる理由なんかある？
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 17:37:13 0
首都圏で億ション買える人が多いって信じられない。
そんなに日本って金持ち多いんだ。金が無いなんていやな人生だなー。
681:注意しましょう
07/08/03 17:43:08 0
女子高生コンクリ殺人 主犯の宮野祐史は埼玉県川口市で解体業をしてるらしい。
３７才 身長１６０cmです。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 18:28:29 0
華道家の刈谷崎？っていうのが２０億の家を建てたらしい・・・
それでも満足いかなかったらしいけど・・・
嫌な話だなと思う。
人間ひとりに２０億の家・・・ぜいたくすぎて
罰があたったんだよ・・・
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 18:51:51 0
刈谷崎はいっぱい働いて、うんと税金払って、
とんでもない借金背負って家建てたんでしょ。
刈谷崎と同じくらい働いてから、文句言ってみ。
成功者を貶しめるのは、悪しき風習。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 19:35:08 0
つまんないなあ。
格差反対意見て結局ひがみ？
他人がいくらの家建てようがいいじゃない。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 19:39:44 0
年収低いとか、生保受けてるとかで
パチンコやってる人は、
格差語らないで欲しい。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/03 20:38:47 0
必死に働いてる人間は
格差なんて語り合う暇なし。
生保とかパチンカスが
暇こいて「格差」「格差」「格差｣｢格差」
言ってる。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/04 00:39:17 0
それが「格」の差よ。人間のな。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/04 11:48:47 0
でも思うのだがすごく儲けてる人って誰かが泣いてること多い。
そんな競争からこの世はなりたってるのだから
度を越したお金の使い方は恨みがあってとーぜん。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/05 16:24:04 0
えっとそれは無差別に人を恨むの容認？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/05 16:50:28 0
凄い理屈だよねw
だいたい泣いてる人は泣きたくて泣いてるんだし。
子供の頃から大人になった時の自分を思い描いて努力することをせず
いきあたりばったりの人生をおくってきた人ばっかでしょ
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/05 23:26:27 0
>子供の頃から大人になった時の自分を思い描いて努力することをせず
ここんとこ禿げしく同意。
子どもの努力＝可哀想なんて
くだらない方程式の親から生まれたのは、
悲劇ではある。
格差って、結局親の意識の格差から生まれてくる。
子どもはノビノビなんて御題目唱えて、
実は無関心って親とかね、最低だよね。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/06 00:33:33 Q
金が無いとか言って格差に文句言ってる奴も無名のバカ私大出
とかじゃねえの？
氷河期世代の親は底上げ中流多いだろうしな
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/06 06:43:55 0
ボクが大きくなったら総理大臣か農林水産大臣になって、
おいしくて安全なペッパーランチをいっぱい食べたいな。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 10:39:34 0
自分の父親は中卒。兄弟が多くて末っ子だった父は高校へ行かせてもらえなかったらしい。
それでも子供である自分は大学、大学院に進んだ。
上司と同僚は博士号を持っているけど、どっちも父親は中卒だと言っていた。
ちょっと驚いた。あまり干渉せずに子供に好き勝手やらせるのかも。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 11:32:42 0
>>694
院まで進んだ人の文章としてはおそまつ。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 11:51:02 0
単に難癖を付けたいだけか。出張に行って来るわ。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 12:42:47 0
みんな周りが中卒だった頃の時代の人でしょ。
そりゃ普通にいるよ。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 14:40:08 O
>>691 同意せざるをえない
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 14:52:21 0
東京で言えば
世田谷区、港区=上流
足立区=下流
ですね。簡単に言えば不動産の値段です。
安いとこには貧乏人が住むというわかりやすい事です。
収入の点から言えばそうならざるおえません。
金が入れば良いところに住みたくなるしね。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 15:00:50 O
板橋や練馬は？
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 17:00:44 0
すげ釣り。
世田谷区民って、どこでも暴れるよな
どうしても高級住宅街だと思わせたいらしい。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/07 19:30:23 O
そうならざるおえません
そうならざるおえません
そうならざるおえません
そうならざるおえません
そうならざるおえません
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 15:16:57 0
１は良いこと言ってる
知りすぎると不幸な場合もあるよな
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 16:07:59 0
そうそうそうよね。
家計簿スレ見て思い知らされたわ。
自分が貧乏だっていうこと・・・
誰もおしえてくれなかった。
親はわたしよりもちろんいいけど他をしらないからやっぱりアホ。
そして良かった割にはあまり残していないよう。
どうするのよー私。
不治の病で働けないのよ。
どうやって親が亡くなった後やっていくの・・・
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 16:11:22 0
ネット、特に２ｃｈができてから自分が貧乏だったことに気がついた人多そう。
貧乏な街で育てば周りも同じような環境だから特に貧しいと気が付かず
楽しく暮らしてたのに。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 16:17:46 0
気がついたら努力すればいいのに、
なぜか社会のせいにしてしまうのな…
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 19:34:38 0
努力しても報われない事を知ってるからだ。
努力すれば報われるなどデマを流して自分を守る金持。
本当に貧乏から抜け出せるとすれば、俺のように宝くじでも当てるしかないじゃないのか？
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:02:52 0
「努力しても報われない」
なんて台詞は、大概努力してない奴が言う。
努力すれば、報われるよ。
どうせ努力したって無理、なんて言葉は
努力したくない奴、したこと無い奴の言い訳でしかない。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:12:11 0
へー
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:20:38 Q
企業の採用担当者は、応募者の人格を傷つけないように、当たりさわり
のない理由ばかり伝える。
「経験が足りない、スキルが足りない」などだ。
そのため、応募者はますますスキル志向を強める。
しかし、不採用の「本当の理由」は、「コミュニケーション・スキルのなさ」
「リーダーシップのなさ」「強すぎる自分志向とスキル志向」など、
どの会社もほぼ共通している。
人生には「成功する人の人生」と「成功しない人の人生」の２つしかない。
「人の数だけ人生がある」と、自分を社会にを合わせず、自分探しの
旅に出る人は、間違いなく「下流社会」のメンバーだ。
そういう人間は、会社に入っても不平・不満ばかりを言う。
「安定や報酬や休暇」ばかり求め、自己中心的で組織的行動をせず、
仕事を選り好みばかりする。
転職を繰り返し、負のスパイラルに陥る。
成功する人は、自立した人だ。
組織と独立の関係を保つことができ、組織に依存することがない人だ。
むしろ、組織を通じ、顧客や社会に何を与え続けることができるのか
を考え続けている。
自立した人間は、職場に「チャンス」を求める。
相手の立場に立って考えることができる。
だから、コミュニケーションスキルが高く、リーダーになることもできる。
人は誰しも、最初から「自立」しているわけではない。
どこかで、意識して自立した人間にならない限り、一生何かに
依存して生きることになる。
久野康成
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:20:54 0
「報われるためには努力が必要」
と同義なのは
「努力をしないと報われない」
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:36:36 0
>>710
耳に痛いが、>>710はなんと優れた体験と判断を持っているのだろう、
と感嘆していたら、
他人の言葉かよ！。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:39:32 0
「報われるまで努力しろ」
世の中結果がすべてだよ。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:46:32 0
ズルしても結果が良ければいいのか。
結果さえ良ければって考えの人は、あとになって見ると結局消えていくんだよな。
会社でもいつのまにかいないし。上に行ったか、下に消えたかは知らない。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:53:06 0
努力しても報われないという人は、
自分の努力が足りないということに気づかないのだろうか。
716:syu1
07/08/08 20:53:39 0
>>713
努力する前に犯罪へはしる人もいるけどね。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 20:58:08 0
そうそう、痛い奴だと叩いてばかりいると、
そいつは犯罪をするようになる。
世界が１００人の村だったら、パソコンを使える人は１００人中１人だぞ。
そこそこに大事にすべし。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:01:34 0
自慢じゃないが格差の下の方ではない。
自分自身の稼ぎはそこそこ、夫の稼ぎが結構いいため。
最近知り合った夫婦、子供が生まれたばかり何だけど、
出産前後で旦那の仕事が5回以上変わっている。
「スピリチュアルな人間が増えてきてるんだって（？台詞うろ覚え）
そういう人たちはね、自分と家族とかがささやかに幸せなら他に何も望まないの、
欲がないんだよ。そういう考えの人が増えれば、戦争もなくなるよ！」
と語られた。
私たち夫婦は、それなりに仕事に打ち込んでいるし、出世欲もある。
変な言い方だが、日本をよくしたいと思うから政治にも興味を持つ。
彼らから見れば「欲にまみれたオーラの低い？人間」なのかもしれない。
まーでもここまで意識が違うんなら格差社会の名の下
棲み分けていいんじゃないかとおもった･･･。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:03:54 0
でも、世界は100人の村じゃないから。
世界が「パソコンを使える人100人の村」だったら、
いったい何%の人間が、
努力をする前に、犯罪に走るカス野郎なんだろね。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:06:07 0
>>717
日本社会の格差の話でしょ。
世界規模で話し始めたらわけわかんない。
日本社会で、パソコン使おうと思って使えない人はいないよね。
ホームレスがネットカフェにいる国ですよ。
ジジババに努力を強いるのは酷というかもしれないけど、
うちの84歳祖母もパソコンやってるくらいだし、
今の日本でPC使えないのは、やっぱり努力してないだけだと思うんだけど。
721:713
07/08/08 21:07:48 0
努力の結果がダメであっても、自分に近い位置にいる人間なら
ナイストライだったとかなんとか言ってくれるかもしれない。
でもさ、第三者にとっては良い結果に至るまでの過程なんて
どうだっていいのが現実じゃないのかな。
>>714
汚い手を使って結果を出す人間はいつかそれ相応の報いを受ける。
その点は同意だ。
しかし自分が言いたいことはズルをしろという事ではなく
もっと結果に固執しろ、ということなんだ。もちろん真っ当な方法でね。
722:720
07/08/08 21:08:38 0
そしてPCが普及したことで、
ものすごく努力しやすい社会になっていると思う。
→チャレンジの機会は平等
で、それを使える人が成功しだす。
→結果の格差社会
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:12:02 0
かつての２ｃｈは巣窟みたいだったが、
最近はずいぶんと良識の枠ができてきたと思うよ。
かつてはそりゃあ、ひどかったんだから。
巣窟や犯罪予備や堕落の中からも、健全な意識は生まれてくる、
という感じ。
犯罪に走るカス野郎は、１０人中１人以下しかいない模様。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:12:56 0
さすが中流は口先だけは達者だなｗ
運がよかっただけのことを、さも努力したかのように言いやがって。
もう騙されないって
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:13:07 0
前の方でも誰か書いていた気がするけど、
出来る人は目標に向かってがんばってる気がする。
目標はその時々で修正することもある
＝達成可能なところに目標を置ける能力がある
＝がんばることが出来る
出来ない人は
むやみやたらな目標設定でどうがんばればいいのか段々わからなくなる
って人が多い気がする。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:14:00 0
努力したけど報われない
努力して報われる
努力しないけど報われる
努力しなくて報われない
どのパターンもあるけど、
確実にどれかに入れる保障はどこにもない。
ただ努力したら報われる確率が
ほんのちょっと上がるだけ。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:15:40 0
>>724
少なくとも口先達者になったのは、運じゃなくて、
本を読んだりディベートしたりしながら
努力したよwww
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:17:43 0
>>721 >>724
どちらもナイス！。的確だ。感動のレスだと俺は感じたよ。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:19:02 0
もちろん、努力だけではどうにもならないことがあるのは、
みんな知っている。
>>726のパターンのどこにはいるかは、
運も確実に関係する。
努力してどうにかなることも多々あるよ。
だから努力が必要っていうんだよ。
あがいてこそ人生じゃない？
運だけなんて達観できませんわw
730:726
07/08/08 21:25:47 0
自分は運だけと達観してるわけではないけど。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:29:35 0
ただ、運に恵まれた上司が、そいつは楽な仕事してるくせに、
部下のつらい仕事に対して、
努力だの結果がすべて、だの言ってくるとムカつく、ということだと思う。
給料の差があればなおさら腹が立つわな。
732:729
07/08/08 21:45:18 0
>>726
ごめん、反論したようになってしまったけど、
726さんにおおむね賛成のつもりで、
運だけといっている人宛に書きました。
まぎらわしくて申し訳ない。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:48:47 0
>>731
その上司が口先だけでズルばかりなのか、
コミュニケーションスキル等が高くてのし上がった結果
部下を使っているだけなのかは、
判断しようがないわけだが。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 21:52:38 0
はいはい最近はやりのコミュニケーション能力能力。
ゆとりから脱するのも大変だな。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:00:43 0
はやりなのか、コミュニケーション能力。
コミュニケーションスキルに関する仕事に関わって10年なんだけど。
ゆとりの人ほど能力低い、能力軽視していると思う。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:01:07 0
>>699
世田谷・港が上流って？ どこの田舎者だよ
( ^∀^)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:06:18 0
>>735
だからコミュニケーション能力の教育に力入れてるんだろうな。
人とコミュニケーション取る為のマニュアルだってｗ
738:735
07/08/08 22:10:29 0
ごめん、教育の方はよく知らない。
でも、最近の若い社会人に、
「根回し」的なことを極端に嫌う潔癖性のような人が多いなという
印象があったので書き込んでみただけ。
スレチ気味なのでもう消えます。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:12:30 0
まあ結局
運でも努力でも好きなように考えればいいんじゃないでしょうか、
それで格差社会に納得が出来るんなら
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:16:51 0
問題は今の格差にみんな納得していないってことだよな。
口先だけのプロバガンダだけじゃ国民はついてこないってことさ。
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:18:05 0
じゃあどうすればいいとおもうの？
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:18:44 0
悪くいえば、お気に入りの人だけを優遇して入れたり、
ごますりとか、
イエスマンで揃える、ということですよ。
良くいえば、コミュニケーション能力があるということかな。
能力があって収入も高い、なら話もわかるが、そうでない例が目立つので腹立つわな。
とくに、家族経営会社の上司とか、グループ会社で天下りしてきた奴とかは、
給料高いわりにはろくに役立たないんだから。悪い意味のコミュニケーション能力はある。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:19:45 0
努力してもすべての野球選手がイチローにはなれない。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:23:09 0
それは自分を知らないだけ。
自分が何を出来るのか知るところから始めようか。
そしたら目標が見えてくる。
それから努力するんだよ。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:25:37 0
>>742
でもその人は、自分の「ごますり」といった才能を
よく知っていて、充分に発揮できるところに収まって居るんだよね。
ゴマスリなんか通用しない会社も多い中で、
そこを選んでそのポジションにいるのは、ある意味努力の結果じゃないだろうか。
いいか悪いかは別として。
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:27:39 0
>>741
超かんたん
悪いことを許さない社会をつくること。
億単位の汚職は死刑。
企業側の責任をもっとハッキリさせる（アメリカなみの賠償金を出させるなど）。
子供に教育していることをことごとく裏切る社会に未来はないよ。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:32:03 0
罰則強化はいいね。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:39:01 0
美しい国づくりを推奨する安倍内閣が正しいのか。
それとも自民党そのものが悪なのか。
次の選挙は国の未来を左右するかもしれない。
日本の政治全体が腐ってなければだけど。
腐ってるかもねー・・・
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:46:53 0
>>742
それはナショナリズムの原点だから
仕方が無い。
自分の家族や味方、自分自身を優先的に
優遇するのは、生物学的に正常な行為。
例えば、ライオンは他のライオンの子供を
殺そうとするし、猿もやはり、他の猿の子供を
殺す。
この行為は、自分の遺伝子のみを生かそうとする
本能から行なうもの。
こういう遺伝子が、人間にも備わっている。
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 22:51:15 0
それをどこで気付けるか。
親が気付いているならその子供は生まれた時から競争意識をもつだろうし、親が平和ボケしてノンビリしてたらその子供が競争意識を持つのは何年も後になる。
その時点で格差が生まれる運命なんだよな。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 23:06:17 0
>>750
確かに・・・・。
生まれた親の意識によって、子どもの人生が決まるのは
まさに｢貧乏は輪廻する」。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 23:11:16 0
そうだから世の中は99％の運で決まるといっていい。
残りの1％の内訳をどうするかが努力の範囲だといえる。
よくいわれる99％の努力と1％運というのは上の1％の内訳の話なのだ。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/08 23:48:05 Q
終身雇用が崩壊し、成果主義で評価されるようになった社員は、会社に
対する忠誠心をなくし自分のスキル・アップだけに関心を持つようになった
なぜなら「管理職」になっても、再びリストラが始まれば「専門職」
でなくては生き残れないからだ。
だから、社員は「この会社ではキャリア・アップできない」と考えると
簡単に転職する。
では、このようなスキル志向で本当に成功することができるのか？
キャリア・アップとは「職人」領域に入っていくことだ。
しかし、オフィスはコンピュータ化され、業務の大半は派遣社員で
賄える。
結局、ホワイトカラーとして最終的に生き残れるのは、派遣社員では
代用できない、「マネジメント能力」や「リーダーシップ」を持
つ、
いわゆる「エース」領域の人間なのだ。
スキル志向の社員は、自分が体験したことのない仕事を次々にしたがる
だが、本来、日常の業務は繰り返しだ。
したがって、スキル志向の強い社員ほど、早く転職したくなってしまう
しかし、本当のキャリア・アップとは、知識や技術ではなく
「リーダーシップ」や「マネジメント能力」を身につけていくことだ
短期間で転職を繰り返すと、これらの能力は身につかない。
久野康成
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 00:34:31 0
まったくその通りだ。
よく見よく分析できてる。
ところでこの久野って何者？
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 05:20:53 0
ともかくさ、一度でいいから真っ当な努力をしてみなよ
親がどうとか言う前に、自分で環境を変える事が出来るんだから。
Tとは言わない、WかK大くらいに入ってみる。
2ちゃんだとpgrな大学らしいが、社会を司る人脈が出来る。
何より自分が刺激を受ける。
努力した結果、同じ様に頑張ってる層に入れるんだよ
そこで生まれる結果はすべて自己責任。やめたらルーザー。
自分で自分の人生を選択する快感、味わってみれ。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 07:12:54 0
大学なんて高度成長期の企業戦士養成所の成れの果てじゃん。
勝ち組になりたい奴が、雇われ人になるための教育受けてどーすんの？
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 07:22:00 0
>>755
実際に声に出して言ってみろ。
貧乏人に向かってよ。
嘘がなければ堂々と言えるだろ？
お前が言ってることに何の濁りもなければ、みんな本当のことを教えてくれたって感謝するはずだよな？
言ってみろよ？
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 07:28:31 0
まっとうな努力が大学に入る事とは・・・
受験生は２ｃｈなんかしてないで勉強しろよ。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 07:34:07 0
大学行ってない奴ほどそう言うよな。
学問追求の場であって職業訓練校ではないぞ。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 07:44:46 0
>>755は自分が脳足りんなのがわかってないようだなｗ
お前など社会を司る立場の人間にはなれんぞ？
そういった人たちからの影響もお前には無意味だ。
なぜそういい切れるかお前にはわからんだろうな？ｗ
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 07:57:24 0
>>756
そもそも【勝ち組】の定義って何？
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 08:18:16 0
>759
今の大学なんて託児所だよ。
新入社員とかひどいぞ？
他に何も望まないから、
研究所来るならせめて勉強してこいよってのが多い。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 08:48:00 0
大学は酷いかもしれないけど
大学に入れなかったヤツはもっと酷い
場合が多い
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 08:52:16 0
763の言う通りだな。
勉強が嫌いだからと言って、勉強を避けてきた奴が
仕事で辛抱がきくわけない。
大概、高卒とか専門卒のやつって
すぐ辞める
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 09:05:31 0
高校中退（実質中卒）に至っては、もはやサル
人間社会の常識だとか会話が全く通じない
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 09:09:22 0
夏休みだから大学の話になったんじゃ？
さすがの食いつきの良さだったな
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 09:53:37 0
結局こういう考え方の違い
「運」か「努力」か
「勉強は大事」か「大学行くだけが人生じゃない」か
立場によって変わるのは仕方なくて、
どちらが絶対正義というわけでもないから、
その人なりの立ち位置を見つけてそこで生きていけばいい。
その結果の格差社会だとしたらそれでいいと思う。
そういう過程を抜きにして、結果の「豪邸」だの「セレブ生活」だのを
報道するから、勘違いに妬む人が増えるんだよ。
情報社会ってこわいですね。
世の中運だと思ってる人は、運がないことを受容してください。
世の中ゼロサムゲームですから、誰かが勝てば誰かが負ける。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 09:55:44 0
運だと言っている人に限って、運がないことを嘆く
運なら仕方ないじゃん
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 09:59:27 0
運は自ら引き寄せるものです
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 10:11:18 0
>>769
同意
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 10:23:07 0
胴衣。
引き寄せる努力をしてる姿を見ても、
努力したことない人間にはピンと来ないんだよ
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 10:54:17 0
お前たちの先に待ってるものは妥協。
運を引き寄せる努力してる奴が雑談掲示板のぞくのか？
大した努力家ですなｗｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:00:30 0
音楽が好きでミュージシャンになりたかったとして、
やはりそこまでの運や才能がないことに気づいて、
音楽事務所や楽器屋などに就職しながら
音楽業界に関わってる人がいるとしたら、
それも妥協と呼ぶのだろうか。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:15:57 0
>>772
普通に覗くと思うけど？
生きてる人間なんだし。
努力してる人間をどんだけ理想化してるんだか
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:17:56 0
>>773
そうじゃなくて772は今まさに妥協を強いられようとしてるんだよ
進学の事なのか就職の事なのか知らんけど
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:21:36 0
それってポジティブってやつですか？
いや前向きで何よりですなｗ
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:22:04 0
自然に努力できる人と出来ない人がいるのはよくわかった。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:25:27 0
自分はポジティブで楽観的な人間だと思うけど、
運のおかげでそう生まれついたのか、
親がそう育ててくれたのか、
わからないけど、とにかく感謝しようっと。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:26:34 0
ま、俺が言いたいのは努力で夢つかんだと思い込んでる奴が、夢を追いきれなかった人を、影で馬鹿にしてるのが許せんのですわ。
しょせん運が良かっただけのヘタレ小僧なんだからそれなりに還元くらいしろっての。
まあ、ポジティブでオナニーしてる奴には還元することや、仕方さえ思いつかんだろうけどなｗ
しょせん君らの正体は妥協というオナニーですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざんねん！
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:27:44 0
光ってる光ってるw
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:43:17 0
還元の方法ってなに？
夢をつかんだ人が妥協なの？
刺激的な言葉を使ってみるのは結構だけど、
意味の通る文にしてくださいな。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:44:40 0
こんだけ言いたいことが伝えられない人だったら
そりゃあ格差の下の方に居るのも納得
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:45:29 0
弱 い 者 いじめは可哀想だからやめましょうよ
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:48:21 0
わからなくてもいいんだよ。
努力したと"思い込んでる”以上説明しても無駄だからｗ
君らはそのままでいいんだｗ
つかお前ら言葉が見つからなくてレスできなかったんなら、頃合見計らって戻ってくんな。見苦しい。
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 11:58:58 0
あれかな、公営団地住まいで親は無職のパチンカス、
周囲を見渡しても相談できる大人は皆無で
せいぜいヤンキーあがりのマスターのいるスナックで
悩みを吐き出すしかないとか…
ああ、かわいそうになってきた…
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 12:15:02 0
努力というのは運にめぐり合う確立をあげる為のものに過ぎない。
そして、もし運にめぐり合えたら、その運を維持する為の努力をするもの。
そのうち、更なる幸運にめぐり合うために。
これぞ真理。
しかし、これでは人が努力するには夢がなさ過ぎるんだよな。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 13:07:31 0
夢の内容次第。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 13:27:16 0
ゆとり注意報発令
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 13:37:09 0
夢、という言葉が人を惑わすのでは。
単に将来の目標、でいいと思う
その方が具体的な話に進みやすいんじゃないかな
夢は、ぼくのゆめわたしのゆめ、で打ち止めってことで。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 15:42:19 0
どっちかと言うと下層の側の人間だが・・・
貧乏人に取ってこの国は随分と住みやすい国になったなあと言う
気がする。日本が最も豊かだったバブル期や、それ以前と比べて
も。
ユニクロまで言わなくてもアウトレットで1000円くらいでちょっと気の
利いたシャツ買えて、肉も魚も産地さえ問わなければ毎日好きなも
のを好きなだけ食えて、ハンバーガーが100円で食えて。価格破壊
で何もかも安くて。
家電は中韓製のものが安く入ってきたせいで国産品もシンプルな
ものはえらく安くなっていて、シンプルと言っても子供の頃あった高
級機よりよほど多機能だったり。子供の頃、家庭にあるテレビって
のは20インチくらい（貧乏人の家には14インチ）のものだったが、今
下層な俺の家には32インチ。
電話は一家に一台だったものが、今じゃ高校生やネカフェ難民で
も携帯電話もち。
格差ってのはあれだね？テレビ（といってもほぼスカパーとＤＶＤ
の為のモニターだが）が32インチと50インチ液晶の差だとか、ス
テーキの肉が国産かオーストラリア産かとか、着ている服にブラ
ンドのマークがついてるかついてないかの差とかだね？
↑まあ質的にはかなり違うのは確かだが……
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 16:35:04 0
結局、格差ってのを望んだのは日本人自身なんだよね。
高い人件費と土地代で生産したものが、複数の問屋を通
して店頭に並ぶからあらゆるものが高くついていた。安く輸
入された外国製品は、代理店が濡れ手に泡の中間搾取。
それで競争力の無い業種や流通機構に多数の雇用を生み
出し、富の分配を行っていた。
無駄な公共事業にまい進し、土建業で多数の労働者を食
わせていた。
ただのお茶汲みとコピー取りに伝票書きだけの女の子が
正社員として高い人件費を取っていた。
そんな無茶な富の再分配が一億総中流の社会を無理や
り作っていた。
冗談じゃない！いくら稼いでも物価高いから一向に生活
は豊かにならないし高コスト構造じゃ国際競争力もなくな
る！土建の無駄遣いはやめろ！会社じゃ大して必要も
無い仕事を多数の人員が延々やってる無駄だ！コピーく
らい自分でとれジジイ！
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 16:35:43 0
そんな声があがったのは当然だ。内外価格差は諸悪の根
源のごとく言われ、ホワイトカラーの生産性が厳しくチェック
され生産性の低い仕事はリストラし派遣や請負に、腰掛OL
の採用はなくなった。
競争力の無い業種は容赦なく切り捨てられ、安い中国韓
国産品が市場を席巻した。メーカーと小売が直結して無駄
なコストは無くなったかわりに中間流通の部分はばっさり切
り捨てられた。
そして余剰となった労働力が市場にあふれ、競争原理で勝
ち組業種でも雇用環境は悪化した。
でもねえ、その影響をモロにかぶったのは下層だけど、低
コスト化の成果のうまみを最も享受してるのも下層なんだよ
ね。
結局、平等幻想が崩れただけで一緒なんだよ。それどころ
か、一億層中流だった頃の自称中流より今の下層の方が
よほど良い暮らしをしている。
まあそこまで昔に遡らなくても、10年ちょっと前一部上場企
業の第一線でバリバリやってた頃よりも会社潰れて中小企
業でヘラヘラやってる今の方が豊かな生活できてるもん俺。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 16:38:22 0
貧乏人は金を使うことしか考えない
金持ちは金を増やすことしか考えない
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 17:53:49 0
お前らあれだ。あほだろ？
いま巷で話題になってる格差ってそんなことじゃないんだぞ？
所得の差じゃない。
知らずにここに書き込んでたのか？
大丈夫かよこの国・・・orz
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 20:55:05 0
パソコン見放す20代「下流」携帯族
第二のデジタル・デバイド出現。パソコンは30～50代限りで、高機能携帯でもう十分。
2007年3月号
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
衝撃だった。
パソコン（PC）が使えない団塊世代以上の高年齢層の断層を「デジタル・デバイド」と呼ぶが、第二のデバイドが出現したのだ。
20代の若年層である。まさか、と思うなかれ。
高額のパソコンを持たない彼らは、インターネット利用を安価な携帯電話で済ませてしまう。
PC族と携帯族の「デバイド」 ―それはネットにも「下流社会」が出現したことを意味する。
━中略━
もっと大きいのは社会のデバイドだろう。
ある携帯サイトの掲示板に「もうPCは要らない」と書き込んでいた20代の男性は、見習い期間を終えたばかりの美容師。
朝早く出勤して開店準備、帰宅も夜11時を回ることが少なくない。
土日は書き入れ時で休めないし、予約を入れてくれる指名客を逃さないよう平日ものんびり休んでいられない。
休日は週に1日あるかないか。
仕事でPCを使うわけではないから、わざわざ自宅にPCを据え、月額数千円もするブロードバンド（高速大容量）回線を引く必要を感じないという。
ここに浮かぶのは「格差社会」ではないのか。
PCが操作性や安定性からみて未熟な製品であることは事実だが、ホワイトカラーは当分、PCインフラに依存しなければ仕事ができない。
しかしブルーカラー、あるいはフリーターは必ずしもPCを必要としない。
ノートブックで十数万、デスクトップで最低 7～8万円するPCを買うカネも時間も置く場所もないのだ。
彼らが20代の「PC音痴ネットユーザー」である親指族の正体なのである。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 20:59:30 0
2007/07/02
若年層を蝕む携帯（ケータイ）電話依存によるデジタルデバイド現象
URLﾘﾝｸ(mediasabor.jp)
【抜粋】
さらに、珍事件では済まされない恐ろしい事件も起きている。
若者男女がなんのためらいもなく、自分のわいせつ画像を携帯サイトに投稿してしまうという事件だ。
中略
恐ろしいのは、送検された6名とも罪の意識がまったくなかった様子だったということだ。
中略
携帯はパソコンと違って画面が小さく、たとえ同じ部屋に家族がいてもバレることがないため、若年層の携帯ユーザーを中心に、こうしたサイトが普及しやすいとの指摘もある。
このような事件が発生すると、確かに携帯ヘビーユーザーは狭い世界に没入しやすいようにも思えてくる。
特に若いうちに“インターネットへの接続は、携帯だけで十分”だと満足してしまうと、ネット接続という利用法以外にも有効な活用ができるパソコンへの関心が薄れてしまうことはあるのかもしれない。
このパソコンへの関心が希薄になることにこそ危険性が孕んでいるのだ。
ここでいう危険というのは、若者がもっと大量の情報を上手に取捨選択、整理するスキルを身に付けることを放棄してしまうことだ。
つまり、これが第二のデジタルデバイドと呼ばれる若年層の携帯依存情報格差社会の正体ではないだろうか。
2000年頃には、最新のデスクトップパソコンでも、ハードディスクの容量は、20GBや30GBが主流だった。
それが、現在では、1TB（テラバイト）＝1024GBのハードディスクすら登場している。
それと比較して携帯電話のメモリカードなどは、多くても8GB程度だ。
手元に蓄積できる情報量からして格段に違うのだ。
同じ3分間でも、パソコンのキーボードと携帯電話のキーでは、入力できる文字量が違うように、パソコンと携帯をバランスよく使い分けしているユーザーと携帯依存度の高いユーザーでは、処理できる情報量に差が出る。
携帯かパソコンかの二者択一ではなく、過度な携帯依存がデジタルデバイドのトリガーになる危険性を孕んでいることを認識したうえで、若年層には、コミュニケーション以外の情報デバイス活用法について、一定のリテラシーを身に付けさせる工夫が必要なのではないだろうか。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/09 23:48:41 0
それって昔で言う「本を読む奴と読まない奴の差」でしか無いじゃん。
読まない奴は物を知らず、世の中の動きに取り残されてた。媒体が
違うだけで昔からある個人の選択の問題でしか無い。
その種の格差は大昔からあるしあって当たり前。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 00:41:42 O
んで、騒ぎ立てるけど
下がいないと困るから、大した対策も打ち出さない、と…
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 06:24:59 0
よく嫁。
努力して上にあがれって、みんなが言ってんじゃん。それが対策。
それをあーだこーだ文句つけて実行したくないって言ってるのが下の奴。
対策って何だ？
努力した人間が報われるのは当然だろうが。
怠けたい幸せになりたい、そんな人間をなんで救済しなきゃならんのだ
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 06:42:37 0
>>797
喩えるなら
PC＝一般紙・NHKなどのニュース番組
携帯＝スポーツ新聞・バラエティ番組
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 07:14:25 0
怠けて幸せなら言う事ないと思うけど。
これだけ科学技術が進歩して、
昔１００人必要だった仕事が今は一人でできたりするのに
仕事は全然減らないし、みんな幸せそうでない。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 07:49:15 0
>>798
>下がいないと困るから、大した対策も打ち出さない
なんで、下が居ないと困るんだ？
むしろ、下が居るせいで、国の発展が妨げられているんだが
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 08:00:42 0
国の発展ｗ
こんだけ国民が不満タラタラで
大卒初任給も韓国に抜かれて
悲惨ですね。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 08:28:30 0
それでも暴動も内乱も起こらない。
日本人はトコトン馬鹿だらけ。
これほど官僚さまに都合が良い国にはないね。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 08:29:54 0
ここで勝ち組ぶってる奴がアホなのはわかった。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/10 08:30:17 0
賢いから暴動も内乱も起こさないんだよ
海外だって暴れる国民は皆下層ばかり
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 12:47:14 0
デジタルデバイドについて言うならば、
PC持っててもネットくらいにしか使わんなら、実用レベルのPCスキルなんてものも身につかんわな
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 14:48:00 0
ワード・エクセルは高校で覚えて当たり前。
でも中卒とか高校中退じゃ、覚える暇がないだろう。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 15:59:10 0
エクセルが使える。
→エクセルで高度なマクロを組むことが出来る。
→エクセルで簡単な統計解析が出来る。
数値の入力やグラフを書くだけじゃ駄目。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/11 19:42:53 Q
グローバリゼーションは、これまで「国民国家」単位で成立していた
同質性、均質性を破壊する
90年代半ば以降、世界中で格差が広がっているのはその表れだ
1億総中流化によって近代化に成功した日本でも、格差は先鋭的に生じている
16世紀には資本は国家と結びつき、共存共栄してきた
資本が容易に国境を越えるグローバリゼーションの時代には、
資本は「帝国」との親密性を高める
中国、インド、ロシアなどかつての帝国が台頭しているのはその一例だ
19~20世紀は実質賃金が上がり続ける「労働者の黄金時代」だった
だが、グローバリゼーションによって
「資本の反革命(資本による利潤回復運動)」が起き、
先進国の賃金は抑制される
先進国にはディスインフレ、またはデフレが定着
金融政策は緩和基調となり、マネーの膨張で資産価格が上昇しやすくなる
先進国経済は資産価格依存型に陥りやすいのだ
水野和夫
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 15:49:16 0
団塊の世代未満に関してはほぼ実力通りの序列になってる
と思うんだが。能力のある奴、がんばって成果を出した奴は
それなりの生活してると思うよ。
そういった意味の格差ならむしろ必要。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 18:49:16 0
だから所得じゃないってのに
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 18:50:20 0
お金さえあれば
大概のことはなんとかなるものよ～♪
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 19:48:17 Q
>>812
んじゃなんなんだよ
教育格差？
機会格差？
そもそもの所得格差論がいろんな格差問題に飛び火してごちゃまぜに
論じてるスレばっかりだが
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 20:01:50 0
>>814
めんどくさいｗ
ヒント：マクロ的観点で考えてみ
気が向いたらまた書いとく
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 20:01:54 Q
ここ読むと結局ほとんどが>>1に集約されるな
資産家や経営者などと比べて自分との格差を論じてもしかたがない非正規と底辺の増大を語るだけならまだわかるが
ねらー＝氷河期世代は確かに非正規の増大の直撃世代だから
よりネガティブになってしまうんだろうが
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 20:03:23 Q
>>815
いいや書かなくて
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/12 20:06:40 0
>>817
うん
書くきないからｗ
わからなかったら、とりあえず給料上げろって叫んどけば問題ない。
ところで書き込み時間のうしろのQは何だ？
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/13 15:40:21 0
アフリカとかフィリピンの子供達はゴミ拾いして生活してるのに
お前らはちょっと残業が多いくらいでピーピー文句言ってるんだから笑えるｗ
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/13 20:32:13 0
＞アフリカとかフィリピンの子供達はゴミ拾いして生活してるのに
一日働いて、100円ぐらいの売り上げらしいね。
会社とかに、この子達は一日100円で働いてます、って
ポスターでも貼れば良い。
そうしたら、みんな文句言わなくなるだろう。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 17:09:20 0
PCスキルがどうこう言ってる奴が居てﾜﾛﾀ
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 17:11:37 0
>>820
じゃあまずはお前が一日100円で文句言わず働け。
話はそれからだ。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 17:36:19 0
アメリカでは残業なんてなくて
平均層でも百㎡の庭付き豪邸に住めるんだから
一日16時間勤務のウサギ小屋暮らしが笑えて笑えてしょうがない
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 17:39:49 0
でも、アメリカに住みたいとは
死んでも思わないけど。
日本人は日本にいるのが一番いいような気がする
何がイヤって、人種差別は耐えられないから
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 17:56:46 Q
>>823
アメリカが残業少ないのは人材レベルが高いから
日本の人材レベルは低くアメリカの7割の労働生産性しか無い
つまりアメリカ人が8時間働いたら日本人は12時間弱働かないと追い付かない
後進国よりも人材レベルが低い日本人の多くが報われないのは
市場原理そのもの
労働者間の格差はますます開いていく
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 18:18:42 0
どんだけ幻想のアメリカなんだよｗ
実際にはアメリカの貧困率とか日本の非じゃねえし、イメージと違ってアメリカ人は残業しまくってんだよ。
実は先進国で一番休んでるのは意外にドイツ人。
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 18:50:23 Q
意外も何もよく言われるドイツこそ幻想
ヨーロッパ諸国のバカンス幻想も内情を知らず日本人は働き過ぎと
叩きたい知識人やコメンテーターの無知の産物
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/14 19:57:50 0
漏れは機械技術者だんだけど、ﾄﾞｲﾂ人はよく働くわぁ
朝早くから、深夜の突貫工事でも文句いわないし（費用は高い）
仕事はｷﾁﾝとするよ
朝飯はがっつり食うけど、昼食わない職人が多い
ただ、ﾋﾞｰﾙが水替わりなのか機械の上に置いて作業するんだわ…
（ぬるくなったｼﾞｮｯｷをﾁﾋﾞﾁﾋﾞ飲みながら作業するのが、あたりまえみたい）
けっして、ｺﾞｸｺﾞｸ飲んでるわけじゃないんだけど、客先が見ると
すんげー驚くから、ﾌｫﾛｰが必要なんだよ
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 10:08:26 0
>>828
ビールは結構カロリーあるから、昼飯代わりの流動食みたいなもんなんだろう。
欧州は水が悪いから加工して（ビールとか）飲むか
水以外起源のモノ（果汁から作ったワインの類）飲む習慣なんだろな
ブリテン島は水の質が比較的茶向きだからお茶飲む習慣があるけど
大陸では水のせいでお茶がマズいからからコーヒーが普及してる、という話を聞いたことがある。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 11:09:58 0
…普通にミネラルウォーターがありますが。
というか、日本より安価で絶対的な種類と量のものが。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 11:15:34 0
アメリカ人はヨーロッパの人間より働くよ。
バカンスもヨーロッパのように２週間も取ったらクビだって。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 19:37:55 0
ヨーロッパ大陸とアメリカ大陸を一概に比較するって・・・・
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 21:11:01 0
>>827
ドイツは日本よりは厳しいよ。
残業とかしてたら、首にされるし
限られた時間できっちりとした仕事を要求される。
日本はサービス残業出来るだけでも、幸運だ。
ドイツじゃあ、「サービス残業で仕事の遅れを取り返します」
って、言っても、「いや、君は仕事が出来ないから、明日から来なくていい」
って言われる。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 21:18:37 0
とっとと帰れるだけいいじゃん。
それはさておき、残業まで時間つぶすって発想が出てくる
>>833の職場みたいなところに転職したいな。
一体何の仕事？やっぱ公務員かなんか？
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 21:24:12 0
>>834
いや、俺が言いたいのは、お前のような
サボりは欧米では速攻で首にされるよってこと。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 21:34:29 0
なんだやっぱ公務員か・・・
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 21:56:45 0
公務員すらなれない底辺非国民乙。
国益のためにさっさと逝け。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 21:59:20 0
別に絶対貧困率さえ低ければいくら格差が広がろうと無問題。
そんな国民総中流なんて社会は世界史の中で例外中の例外。
人と違ったり人よりちょっと貧乏だったらダメって価値感こそをどうにかすべき。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 22:13:44 0
別にどうだっていいじゃん。
なるようになるべーや。
どうにもならんかったら死ぬだけ。
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 22:46:25 0
>>829
エゲレスは石灰を含んだ硬水が紅茶に合ったんだよねー。
だから紅茶は軟水の日本じゃ美味しくない。
日本の水には緑茶が一番なんだな
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 23:02:03 0
山口県だけど紅茶旨いかな？
かなり石灰入ってると思うんだが。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/15 23:19:27 0
硬水じゃなきゃだめぽ
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/16 00:05:17 0
石灰入ってたら硬水じゃないの？
あれカルシウムでしょ？
中学か高校で習った話なんでうろ覚えだけど
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/16 07:00:32 0
>>830
だ～か～ら～、商品化されて各地に流通するようになったのは
せいぜいここ150年か200年くらいのハナシでしょ。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/16 09:29:20 0
商品の流通と、150年という時間があれば
習慣は簡単に変化するだろう
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/16 10:12:06 0
資本主義経済の崩壊へのカウントダウン
1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長
1929年10月24日
世界恐慌のはじまり・・・・ ヒトは何度も同じ歴史を繰りかえす？
2ch- 世界大恐慌の足音
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/16 11:03:52 0
>>70
＞年収３００万と、年収１０億。
＞じゃあ、年収１０億は、年収３００万の３００倍努力したのか
＞と言われると、そんなことは無い。
それならばそんなに儲かるとわかってるなら、
10億の職に転職すればいいだろ。
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/16 11:08:10 0
>>77
＞俺がいくら努力をしても、ヤンキース松井にはなれないし
＞５０年前に、ヤンキース松井以上に成功しても、何十億という収入は得られない。（市場が育っていない）
＞運の要素は大きいよ。
それはビジネスの種類が違うだけ。
武力・権力＝ビジネススキル、と考えれば、
徳川家康と平民の格差は大きい。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/16 11:08:55 0
>>848
300年前の話ね
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/20 19:36:05 0
やる奴はやる。どんな時代でもどんな体制下においてもだ。
と、言いたかったのか？>>848さん？
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/21 01:03:35 0
田中角栄みたいな人 もう出てこないかね？
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/21 20:03:36 0
しばらくは出てこないだろうね。
ヒトラーみたいな奴なら出てくる可能性大。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/21 22:32:22 0
ヒトラーは戦後のイメージで、悪いイメージあるけど
実は、良い人だったりする。
世界初の高速道路、世界初の大衆車（フォルクスワーゲン）を造り
失業者政策で失業者をほぼゼロに、後は社会治安の回復かな。
１９３５年のヒトラー政権はヒトラーの奇跡って呼ばれるドイツの
国力回復を見せた。
当時の日本人もヒトラーを神のように見ていた。
周辺国と、もめていた領土問題に手を出さなかったら、
あるいは戦争に勝利していたら
良いイメージで歴史に名を残しただろうね。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 03:20:35 0
高卒のくせに給料とか休みとかに文句言ってる奴はムカつく。
じゃあもっと学生時代に努力しとけ。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 04:02:39 0
>>854
勉強の意味を取り違えてるおまえに言われたくねー
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 08:12:58 O
>>854 寂しい人だね。好き好んで高卒してる人ばかりじゃないんだよ。違う意味で勉強し直してこい！
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 08:42:59 0
給与に見合うだけの仕事をしてるなら
学歴は関係ない
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 08:47:20 0
>>854は低偏差値大学出身
高偏差値大出身者に対する劣等感を
高卒にぶつけているだけ
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/22 22:19:27 0
いや、高卒が劣っているのは事実と思うが
少なくとも、一流大の奴の方が頭が良いのは確か。
だいたい、採用するかは、会社の経営者が決めること
求職者の高卒が決めることじゃない。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 08:14:47 0
文章が変だぞ。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 12:27:21 0
仮に
灘校とか開成とかの卒業生が大学に行かずに
就職志望したとしたら、Fランク大卒より
灘校や開成の高卒を雇う会社は多いと思う。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 12:34:02 0
>>861
まず開成の高卒はほとんどありえない設定。
ま、仮にあるとしてF大を引き合いに出すしかない高卒よ、悲しすぎないか＾＾
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 15:13:57 0
>>862って、読書量が少なそう。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 15:32:12 O
うん、「なりたくて高卒になったわけじゃない」と、
悲劇の主人公ぶってる奴は、
最低でも灘や開成くらいの高校卒業してないと
アホの負け惜しみにしか聞こえん。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 15:56:19 0
俺は高専卒だけど、求職者は学歴で差別されても
仕方が無いと思う。
嫌だったら、自分で会社起して、周りを見返してやったら
いいだけの話。
それが出来ないなら、やはり劣っていると言われても仕方が無い。
他力本願もいい加減にしろと。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 16:02:11 0
>>858
お前が、ゴキブリやハエを叩くのは
ゴキブリに対して劣等感を持っていて
嫉妬しているからなのか？
お前の言ってる事は、ブスが
「私の事、ジロジロ見て、いやらしいわね！！」
って、本当は見てない人に突っかかるのと同じ事。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 16:43:22 0
>>863
そんなことないじゃん。
お前こそ馬鹿じゃね、そんな返ししかできねーのか。
社会のお荷物チャン。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 17:48:25 0
まあ高卒は知的障害者だろ
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 18:00:10 0
日本の学歴制度というのは、建前と本音で成り立ってるんだよ。
東大中退と、中堅大学卒→大学院卒でも、東大中退が評価されてしまうのは日本の学歴社会。
学位も関係ないのが実際のところ。難関入学試験に合格したか、しなかったかが、重要な事で、
どうでもいいような大学に入って大学院に行って修士号取っても評価は極めて低い。
灘や開成高校の高卒がいると仮定した場合、日東専駒の大学卒業よりも評価が高い。
なぜならば灘や開成に入学するのは難しいからです。
本音を隠し、建前で論じていくと、修士、学士、という順番になるのだけれども、
本音の部分では「どこの大学か？」「どこの高校か？」という事になります。
人の心をつかむのは本音の部分。本音を刺激するとスレが荒れるのと同じように、
本音は時には社会では目立たないように隠したりします。
社会は建前の部分で動いているように見えますが、本当は本音の部分で
評価される割合がとても大きい。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 18:45:42 0
やーい 貧乏にーん
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 19:13:18 0
>>869
そりゃ、訳のわからん大学で、訳の判らん学位取るより
東大中退の方が、ずっと難しいしな。
程度の低い大学で、大学院出て、修士取った奴が
東大受かるのか？
受からないよ。絶対。
社会を舐めるな。甘えすぎなんだよ。
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 19:21:14 O
東大卒ですが、何か？
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/23 19:22:21 0
東大大学院卒ですが、何か
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 04:10:25 0
学歴ロンダ乙
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 07:37:13 0
仕事してたらどこの大学出たとか
気にする事ないけどな。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 08:40:10 0
学閥がない。出身大の話題が出ない。
そんな職場は底辺層に多い。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 09:44:10 0
そうだね。今働いてる会社は高専、専門、修士、博士が入り混じっている。
成果主義だから、博士より高専の方が年収が高かったりもする。
だから誰も学歴の話はしない。
意味が無いからね。
仲が良くなって「へぇ、そうだったんだ」という感じでしか話題に上らない。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 09:49:40 0
技術系かな？
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 10:04:27 0
格差社会というのは、考える力の格差だと思うよ。
「考える力＝生き抜く力」
今の状況にあるのは何故なのか。
打開するにはどうすればいいのか。
ポイントを絞って努力をしないと、時間と体力の無駄だ。もしかしたらお金も。
母親になった今周りを見ると、考える親が少ない。
ＰＴＡに参加すると特にそう思う。
考えない親の子供も、大抵は考え無しに行動する。
そういう親に限って週に５つ位習い事に通わせているけど
子に対する方向性が全く無く、そんな状態で成果があがるのか。
子供に考える力をつけてあげられるのは、親、もしくはそれに順ずる立場の人だけだと思う。
親も子供に考え方を示す為に、普段から気をつけるべきだ。
>>877は>>875宛て
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 11:06:19 0
勝ち組は勝ち組を、
負け組は負け組を
再生産するのが格差社会。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 11:56:31 Q
それなら格差社会じゃない時代なんて歴史上無かったんだな
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 12:01:50 0
その通り。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 19:48:07 Q
日本人のホワイトカラーの人材レベルはG7最下位
OECD30ヶ国中で19位
日本人の労働時間は世界第34位
サービス残業入れても働き過ぎということは無い
WEは時間ではなく成果に金を出すというホワイトカラーには
当たり前な事なのだが、製造業のシステムをそのまま採用した
日本的経営に飼い馴らされた日本人にはその当たり前が
受け入れられない
まあ労働生産性が低いのは職場環境を整えない経営者にも
問題あるけどな
環境が整っている製造業はアメリカに次いで2位だし
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 22:57:15 0
民主党は選挙前は、あれだけテレビで
川は流れて～どこどこ～行くの～♪
「格差是正」「格差のない社会を」と言ってたのに、選挙後はやっぱり何もしないね。
最低賃金上げるんじゃなくて、派遣の時給を一括２００円ずつ上げてくれ。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/24 23:05:20 0
フィリピン人でもできる介護職は通称、ウン子
まともな就職ができなくてホームレス同然の卑しい仕事。
三十過ぎた高齢デカデブス婆があまりにも、きもい容姿
の上そいつの親が前科者だから結婚できない件ｗｗｗｗ
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/25 03:09:00 0
介護なんかやる奴は何考えてんだろうな。
激務で薄給で余りにも割に合わない。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/25 12:12:43 0
もっと酷い仕事もあるんじゃないの？
俺にはよく分からんけど。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/25 13:10:46 0
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/25 16:31:03 0
○大田助教授
資産課税を強化すべきというのは、私は大賛成です。特に、土地保有に対する課税を
より強化していくという点は、私は賛成です。
ただ、これを年金の財源にするということになりますと、年金の財源を広く薄く負担
するという観点から言うと、少し違ってくるのではないか。私は、やはり土地保有税と
して固定資産税をきちんとかけるということに賛成で、これは行政サービスの対価とい
う位置づけで固定資産税を位置づけるのがいいのではないか。つまり、年金財源ではな
く、行政サービスの対価として、それから土地資産格差の是正という形で位置づけるの
がよいだろうと思います。
それから、年金財源にしましたときに、固定資産税の比重が仮に上がったといたしま
すと、問題なのは固定資産税の場合はキャッシュフローがないという点がありますので
そういう意味からも年金財源としては望ましくないのではないか。ただ、保有税の強化
という点は賛成です。
それから、先ほど出ておりました年金の財源を所得にするか、消費にするかというと
ころで、考え方としてはどちらでもいいんですけれども、今の所得税は先ほど神代先生
もおっしゃったように、課税最低限が非常に高くて空洞化しているという問題、それか
ら九六四の所得捕捉の問題ですね。こういう問題を抱えておりますし、高齢層がかなり
優遇されているという問題を考えますと、やはり現実的には消費税の方が望ましいので
はないかと思います。
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
内閣府政策統括官（経済財政分析担当）大田 弘子
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 11:34:27 0
結局、負け組が「高い給料の仕事が出来ない」ことが問題なんでしょ。
「負け組の給料が下がっている」「負け組の給料が伸びない」ことが問題ではなく、
「負け組が能力不足で高い給料の仕事ができない」ことが問題なんです。
やっぱり、負け組は考え方が間違っている。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 14:16:34 0
公立出身者って勝ち負けにこだわる人が多いのね。
しかもその基準が、経済力だけだなんてね。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 19:53:18 0
そーなの？
私立出身の知り合いがあんまし居ないから良く分からん。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 20:44:55 0
私立でも受験少年院か、のほほんの環境買いかでは全く違うわけだが
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 21:37:58 0
中学から私立でも、小学校が公立じゃあ根っこは公立育ち
子供時代を６年間も公立で過ごせば立派な公立出身者なのよ。
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 22:31:16 0
神画像 女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。たけしのテレビ番組で。四番目の写真。 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:20番)
小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/26 22:46:52 0
>>888
サイレントテロをサイレントヘテロと読んでしまったw
ゲイのほうが一般的になったのかとﾋﾞｸｰﾘ
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/27 00:38:41 0
結局、負け組が「高い給料の仕事が出来ない」ことが問題なんでしょ。
「負け組の給料が下がっている」「負け組の給料が伸びない」ことが問題ではなく、
「負け組が能力不足で高い給料の仕事ができない」ことが問題なんです。
やっぱり、負け組は考え方が間違っている。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/28 11:26:43 0
>>897
勝ち組かしらんがアホ発見ｗ
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/28 21:32:52 0
【格差社会】 「ネットカフェ難民」、全国で約５４００人に…２０代が最多、日雇いが半数★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
格差と言うより日本の国全体がだんだん貧乏になってる感じ
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/29 03:31:18 0
それも錯覚だろ。
たった５４００人なんて無視できる数
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/29 05:34:48 0
それは言えるな。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/29 11:45:07 0
王子 「入るの！？これ、入るの！？ねぇ！ガラスの靴！ガラスの靴入る！？」
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ「えぇ、入るわよ」
王子 「本当！？大丈夫なの！？キツくない！？」
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ「えぇ、足が小さいから大丈夫よ」
王子 「そうかぁ！僕王子だから！王子だから靴のサイズとかわからないから！」
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ「そうね。わからないわね」
王子 「うん！でも入るんだ！そうなんだぁ！じゃぁお嫁にもらっていいんだよね！」
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ「そうよ。お嫁にもらっていいんだよ」
王子 「よかったぁ！じゃぁお嫁にもらうね！結婚しよう！」
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ「うん、結婚しましょうね」
王子 「あぁ！靴が入るから結婚できるね！ね、シンデレラ！」
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ「うん。幸せにしてね」
大臣 「あぁー顔を見ても思い出せないのに靴のサイズだけで結婚相手を決めちゃったよー！王子は足フェチだったんだねぇー！」
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/30 20:55:33 0
>>902
つ【ヒント：女は化ける】
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/02 12:44:23 0
まあ、アポロンの公務員への思い入れは凄まじいものがあるからな。
新スレ立てたアポロンにつられて、経済板に嫌々行ってみたんだが、
まずカキコミ量が凄い。キロバイト単位で書いてくる。手土産代りにカキこんだ量ををみて「それじゃ足りないよ、
旧人類」という顔をする。旧人類はいつまでも未来世界には慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのカキコミ4０キロバイトより、俺がカキコんだ500バイトの方が内容が高度。っつうか、それほぼ公務員批判じゃねえか。
で、アポロンが公務員を切る。やたら切る。健康不良風のヲタとガキもこのときばかりはアポロンを尊敬。
普段、本も読まないらしいガキがアポロン万歳！とか言ってる。アポロン皇帝か？ 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず革命。新代到来とか言っている。 洗え。血で洗え。つうかそれ暴力革命。
で、やたら毛沢東。池田大作。田中角栄。経済とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、革命。アポロンが書いて、アポロンがひたすらレスをする。俺にはレスが回ってこない。畜生。
あらかたスレが終わりかけた後、「どうしたぜんぜんカキコミしてないじゃないか？」などと、話題をふって寄越す。畜生。
で、アポロン、5スレくらい消費した後に、みんなでアポロンの正体を推測する。
「あれは北朝鮮の工作員」とかﾃﾞﾌﾞが言う。おまえ、陰謀論どころか絶対UFOとか信じているだろ？
健康不良風のヲタも「ああ、アポロン皇帝の理想が早く実現してほしいよ！」とか言う。こっちに同意を求めるな、殺すぞ。
アルテミスが「今日明日未来為に改革をスタートさせなくてはならない」とか言って、アポロンが「その通りだろう！」とか言う。
改革の意味がわかんねえ。畜生、どんな改革なんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アポロンのスレッド誘われたら、要注意ってこった。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50 年収１２０万円時代のアポロン経済学パート７！！
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/12 12:55:40 0
★雇用形態が崩れて過ぎている日本★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/15 11:10:33 0
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/15 14:04:06 Q
今週のNHKスペシャルでやった内容
人事も経理も中国へ あなたの仕事が突然なくなる▽苦悩と再起の日々に密着
日本企業の事務系部門、いわゆるホワイトカラーの拠点が中国に移りつつある現状を追う。
日本の製造業は続々と生産拠点を中国へ移し、コストダウンを図ってきた。
現在は、人事や経理などの仕事も中国に移りつつある。
大連や上海などの都市では日本語を話せる人材を育成し、
日本の会社員の5分の1以下という人件費を武器に大量の仕事を請け負っている会社もある。
中国にホワイトカラー業務を移した日本の企業は2500社にも上るという。
血のにじむような努力で効率化を進めてきた製造現場に比べ、
日本のホワイトカラー1人当たりの生産性は先進国で最低といわれている。
事務系業務の中国移管に踏み切った大手通信販売会社を取材し、
グローバル化の波にのみ込まれたサラリーマンたちの苦悩を伝える。
派遣が無くなっても誰でもできるマニュアル仕事は
人件費の安い国との競争によりまだまだ給与が下がる
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/09/19 18:26:21 0
適正な価格では売れず、安いものばかり追い求めたツケは
これからやってくるということですね。
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/09 12:45:10 0
チェ・ゲバラは1928年、アルゼンチンに生まれた。
51年、医学部在籍中にモーターサイクルで大陸を旅し、
貧困、差別、搾取、虐待を目の当たりにして、革命を決意する。
1959年、アジア・アフリカの親善大使として来日。12日間滞在した。
このとき、広島市の原爆資料館を訪問し、
「アメリカにこんな目に遭わされておきながら、
あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか」と案内人に語った。
67年10月8日、ボリビアで山岳ゲリラを指導中、政府軍の襲撃に遭い、
負傷して捕まり、翌日処刑された。享年39歳。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/10 09:59:33 0
暴力で社会を変えようとする人は、
必ず暴力によって始末される
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/16 21:18:02 0
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
よろ
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 11:16:25 O
あげ
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/10/30 16:15:51 Q
年収200万以下が1000万人越えたんだっけ？
これは様々な理由があるが一つはすでに世界的にもかなり優遇されている
正社員待遇の維持のため
特に中高年は選挙では無視できない大事な票田だ
でもう一つはアメリカの金融政策への内政干渉
これはくどくどと説明するまでも無いだろう
バブル崩壊と失われた10年によって既存の体制への信頼が揺らいだ為に
80年代の不景気を克服し、IT企業の勃興から好景気を続けている
アメリカに縋り付いてしまった
企業は株価維持の為に利益を上げなければならず
利益を上げるには固定費を減らすか一部を変動費に回すしか無い
そしてアメリカの内政干渉を推している集団が国内にいる
それは経団連
経団連の主流は輸出や海外進出をしている大企業
これらの企業はアメリカとの貿易摩擦で苦汁を飲まされ続けた
経験を忘れていない
暴君アメリカを懐柔しつつアメリカの標榜する
グローバルスタンダードに則って経済活動を行う事のメリットも
充分理解している
グローバルスタンダードとはアメリカの大企業の輸出や海外活動を
より有利な条件で行う為の現在の不平等条約なのだ
日本の大企業もこの不平等条約を楯に様々な国で儲けを出している
すでに切っても切れない関係だ
経団連にとって伸び悩んでいる国内売上は絶対的な物ではなく
これからもまだまだ開拓できる海外売上に主に考えている
しかし大企業の海外での成功は日本に恩恵をもたらす事は無い
GDPの8割以上の内需を捨てる事は国内経済を弱体化させるだけなのだ