07/02/26 10:42:41
>>448
ただね、ちゃんとした登山家や冒険者は無謀じゃない。
準備と計画と慎重さと判断力も持ってるから、あなたの弟とは違う。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/02/27 06:24:58
無茶をするのは姉がいるからだろ。
452:女ポパイ
07/02/27 13:45:08
最近、兄の様子がおかしいんですけど……
話を聞いてくれますか？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/10 22:07:31
ageてみる
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/10 22:08:14
>>452
とりあえず書いてみたら。
気が向いた人が話を聞いてくれるかも。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/10 22:32:35
>>443
こんな馬鹿そうな文章良く書けるね…驚いた。
父親の手取りが４０ﾏﾝで裕福…。
旦那２４歳で手取り３５ﾏﾝあるんだけど全然裕福なんて思ったことない。
まして家族４人の父親で手取り４０ﾏﾝでしょ。ごめん、普通に貧乏じゃ(ｒｙ
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/10 22:33:23
間違えたｗ>>433だった
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/11 17:01:19
前彼氏との交際反対する父親の顔を見てすごくみにくいなって思った。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/13 14:58:22
>>455
地方に来てみてください。
全然貧乏な年収ではないですよ。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/22 00:16:20
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 16:45:04
姉の嫉妬というか僻みがひどい。
姉・・・地方の音楽短大出。ずっと実家。卒業後、すぐにピアノ教室に就職、現在ピアノ講師。
生徒が居ない為、夕方出勤、２、３時間の勤務。昼まで寝て、家では好き放題。
彼氏なし。
私・・・都内の知名度高いお嬢様女子大卒（←偏差値はそれほど高くないのに、実家は田舎なので評判になったりする）。
在学中は都内に一人暮らし。
でも、家族の事などいろいろストレスがあり、体調崩し、実家に帰る。
仕事は、肩書きだけはいい所の秘書。でもバイト。
体調悪いのに薬を飲みながら無理して働く。手に職もないため、将来不安。転職活動中で撃沈。
彼氏あり。でも家族には言ってない。
どうみても、姉の方が幸せだと思うが、妬みがひどい。
小さな頃から、容姿は私ばかり褒められていたので、それでなのか、よく分からないが。
高校くらいまではすごく慕っていて、大好きだったのに、姉の私に対する敵意に、親も「何が悔しいの？」と
いう始末。それで、私はその言葉を真に受けて、ストレスで体調を崩した。
ほんとになんだろう、、、女姉妹ってほんと過酷だよ、、、。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 16:48:49
パラ娘しか育てられない親っているんだねー
462:460
07/03/23 17:08:43
>>461 そうですよね。その事は重々分かってます。。。
言い訳がましいですが、ピークの時よりも少し落ち着いたので、只今転職活動中です。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 18:30:12
まぁ、親が娘二人を甘やかして育てた結果
ろくな人間に育たなかったという見本ですかね。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 19:14:38
俺も瀬戸内寂小の頭にチンポ乗っけてチョンマゲって言いたい
その時チンポの先からカウパーが出ていて糸を引いてるようだったら更に「仏門恐るるに足りず」って言いたい
465:460
07/03/23 19:58:37
>>463 結局私たち姉妹二人と親が悪いってことですか・・・。
まぁ、そうなのかもしれませんね。でも、体調もきちんと治してから、抜け出してやろうって思ってますが。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 20:02:39
>>465
姉のほうが幸せだの、姉が私を妬んでいるだの…
大学卒業した年齢で自活もしていないんじゃ
あなたもお姉さんも、世の中にごまんといる
親から独立してやっている人間に比べたら
めちゃくちゃ恵まれていますよ。
467:460
07/03/23 20:57:17
>>466 そうですか・・・そうかもしれないですね。
自分って不幸・・・ってずっと思ってきたけど、466さんの言葉で目が覚めました。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 21:11:53
>>467
あなた、面白い人ですねw
高校の同級生がすべて東京の大学へ進学したわけじゃないでしょ？
大学の同級生すべてが実家住まいでバイトしているわけじゃないでしょ？
もう少し、自分より恵まれていると思われる人以外にも
目を向けて生きるといいですよ。
469:460
07/03/23 23:26:51
>>468 面白いですか？すみません； 確かにそのとおりです。
確かに恵まれていると思います。
面白いついでに一つ聞きたいんですけど、私の価値観を見直すのが
最善の解決策ということでしょうか？
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/23 23:30:02
>>469
人の言葉を真に受けないようにするといいですよ。
自分の頭で考えるってことですね。
それができるようにするのが教育の一つですが
残念ながら、あなたはそういった教育は充分ではなかったようで。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/24 02:19:38
>>470 何でそんな上から・・・Ｗ 教えてあげればいいじゃん。
ここは相談スレ。
誰も460の相談の真髄に触れてないからじゃないか？
ここで真っ向から「自分の頭で考えろ」っていうのはﾁｮﾄ違う。
それに、「人の言葉を真に受けない」より「聞き入れる」教育の方が重要なんじゃ・・・
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 02:00:10
片親の母の事で相談です。宜しくお願いします。
母が金銭面で甘えてきて困っています。
私の大学卒業すぐに母が事業で失敗し借金ができました。
身内から一千万弱借りたのが発覚し会社なら自己破産で済むけど身内のはさすがに返さないと後々苦しいと思ったのですぐにｸﾗﾌﾞに勤めました。
2年半でほぼ完済し私は結婚しました。
今は専業主婦です。
ですが母はまだ私に頼ってきます。
借金の他に生活費も援助していたので結婚した事により援助がなくなり生活が苦しくなったのでしょう。
ですが今は弟が成人し働いてるので生活費は弟が渡しています。
甘やかした私が悪いと思います。
一度もう頼られても何もしてあげられないと伝えたら｢ごめんね、わかった｣と言われました。
ですがまだ会うと｢〇〇が食べたいから連れてって｣とか｢〇〇に遊びにいこう｣と言われます。
金銭感覚が母だけまだ戻ってないみたいです。
私はもう昔みたいに稼げないしお金もないので節約しているのに…
だんだん言われるのがつらくなってきて避けてしまいます。
どうしたらいいでしょうか？
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/03/25 02:09:30
>>472
心を鬼にして拒否しつづけるしかありません。
見捨てるようで辛いと思いますが頑張ってください。
私も頑張ります。
474:472
07/03/25 02:40:07
>>473さん
はい、ﾀﾞﾎﾞｽﾀって言われるかも知れませんが本当に辛いです。
でも母の金銭感覚を狂わせたのは私なんですけどね…
母の性格を変えてしまったのも私…
必要最低限は接触しないようにします。
私誰かに聞いて欲しかっただけかも知れません、ﾚｽ頂いて少し気持ちが楽になりました。
頑張ります、有難う御座います。
475:トリップ万 ◆.MP3JDaRKc
07/04/04 17:38:14
最近兄が暴力的になってきました兄は20代僕は10代です
僕はアウトドア派なのでいろいろ遊びに行ったりしているのです
学校は昔いじめられたのがトラウマになり1週間に3回程度でしか
いけなくなってしまいました
兄は小学校から不登校になり中学校でスラろくに行ってませんでした
今もニートで1週間に1回しか外にでず親のすねをかじっています
それで兄は妹を可愛がり
僕を殴る蹴る家に入れないパシリにするなどひどいことをしてきました
そのせいでうつ病になり自殺未遂も起こしてしまいました
最近では僕の先天性の病気が見つかってから
口答えしただけで暴力を振られるというところまで着てしまいました
親は見て見ぬふり
日々殴る蹴るなどの暴力が苦痛です
どうすればいいでしょうか
助けてください
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:41:51
君も一度は立ち向かうべきだ
477:トリップ万 ◆.MP3JDaRKc
07/04/04 17:42:29
>>476
立ち向かっても急所ばかり殴ってくるので手に負えません
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:42:54
年いくつ？
479:トリップ万 ◆.MP3JDaRKc
07/04/04 17:43:31
13
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:44:26
ﾀﾞﾎﾞｽﾀってなに？
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:44:36
次に殴られたら児童相談所に行けば？
このままじゃ殺されるかもしれないってさ。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:44:49
君も急所を狙え
君は危機状態にあるのなら、最低限の防衛策をとれ
兄だから許されるなどという理屈などひっくり返してしまうんだ
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:45:04
>>477
つ「釘バット」
484:トリップ万 ◆.MP3JDaRKc
07/04/04 17:46:45
自動相談所に行ってみます
ですが兄は捕まってしまうのですか?
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:49:14
捕まらないから安心しなさい
親やお前、兄へとの接触はあるけど
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:49:24
捕まったりはしないと思うよ。
君の身の安全保障の為にとりあえず
行ってみたら？
で、ダメだったらまたここにおいで。
一緒に次の手を考えよう。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 17:55:37
君は毎日腕立て伏せを50回やっておけ。
筋力は、暴力兄への抑止力になるぞ。
488:トリップ万 ◆.MP3JDaRKc
07/04/04 17:58:36
有難うございました
あしたいって見ます
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/04 21:38:45
>488
児童相談所は、君の様に、親、兄弟から暴力や乱暴を受けてる人を保護してくれるのであって、
兄弟をタイホーしてくれる所じゃないので。
でも、君の場合、兄弟からだしな。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 12:01:00
要するに親が悪い。
子供二人が不登校になって、もう希望もなく投げてるんだろうが、
そうしたのは親にも問題があるからね。
上が不登校になると、下の子も学校行かなくなるなんてよくある話だ。
兄貴は、自分に絶望してるから、ストレスを弟に吐き出してる。
普通は母親に矛先が向かうもんだが。
しかし、なんとしてでも学校へ行くのを続けて、高校くらいは卒業しよう。
でないと、どうせ兄貴と同じニートになって、この家族はいずれ破滅する。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 22:18:32
俺は兄との２人兄弟
兄は７つ俺より年上で
小さいころから俺が親に可愛がられるのが気に食わず
何かと理由をつけて目の敵に
最初は可愛い兄弟げんか
親が止めればすぐ収まる
ところが、成長とともに兄の暴力はエスカレート
俺も両親も何度殴られ、何度物を壊されたか分からない
そして耐えかねて俺が中学の時に別居開始
それから１５年以上
今も一家全員離散状態が続いている
そしてそんな状態の中今日、兄貴が俺の別居先に乗り込んできた
俺を殴る蹴る、親や叔父・叔母まで殴る蹴る
しまいには首を絞め、俺を殺そうとしてくる
またまた警察を呼ぶ羽目に
今は警察のおかげで一旦治まってる状態だが
いつまた殴り込みに来るか分からない
明日にでも俺は殺されるかもしれない
誰か助けてくれ、俺が殺される前に助けてくれ＠富山県高岡市
492:あき
07/04/05 22:36:28
最近，仲の悪い兄が入院し，母と父は毎日お見舞いに行ってるのですが私は行きたくありません。そう母に言ったらとても怒られて，ここずっと険悪のムードにつつまれています。
私が機嫌をとろうとお手伝いしても，冷めたような顔をして話しかけても「あんたの声なんか聞こえない」と言われました…。 私は泣き虫なので 親にみつからないよえに部屋でいつも泣きます。とにかく母が嫌いです。でも…私も悪い所もあるとわかっています。
ど―したら仲良くなるのでしょうか?
長くなってすみません。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 22:56:11
>>492
どの程度仲が悪いの？
ぶたれたりするの？
494:あき
07/04/05 23:50:31
ぶたれたりとゆ―か…
いっさいしゃべりません…ケンカとかはしないのですが…家族ではない他人どうしって感じです…
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/05 23:59:20
私には兄が一人います。
色々問題があってついに父が家族の縁を切る勢いで家を追い出しました。
ホームレスになろうが野垂れ死のうが知ったこっちゃないと。
なので兄の行方は知りません。
私も兄が大っ嫌いなのでいなくなって嬉しいです。
で、これから将来私が結婚するとき兄のことはなんて言おう？一人っ子と言って兄の存在は隠し通すか、でも正直に話すべきなのか…。
でもあんな兄がいるなんて恥ずかしい
どうしよう
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 00:14:59
＞４９５
やっぱりそういうことを理解してくれる男性は性格の良い人が
多いです。
こわいかもしれませんがお話したほうがいいですよ。
家出したとかいえばいいです。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 07:27:56
>>496
相手の男性が理解してくれるかどうかと、その男性の家族が理解してくれるかどうかは
全く別問題なわけだが。
498:トリップマン ◆.MP3JDaRKc
07/04/06 09:11:19
お世話になりましたトリップ万です
どうしても怖くていけませんどうすればいいでしょうか・・・
助けてください
昨日も殴られそうにになりました
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/06 09:22:32
ここじゃなく
誰かを前にして「助けて」と言わないと誰も助けてはくれません。
今の苦しみを変えることが出来るのは
自分ただ一人です。
モニターのこちらにいる私は、ただただあなたの今後を祈るのみ。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 00:55:42
もう限界かも。
父親があまりいい収入とはいえず、母親が働いている。最近腰が仕事で痛くなり、辞めた。次の仕事探しがうまくいかず、毎日家で愚痴。
聞きたくない。
意見言っても自分と合致しないとキレる。
かといって選ぼうとするのは腰を痛めたりかなりハードなものばかり。理由は近いから。
楽なのは性に合わないし不安定なのが多いからだと。
こっちはこっちなりに意見してもキレるから、もう聞きたくないと言った。
聞くのは父親のみ。父親は客観的に発言して、本人も納得したはずなのに、次の仕事がきついと今日初日で思ったらしく、全て父親のせいにした。
父親はできるかぎり仕事もしてるし話も聞いてる。
母親は大泣きして父親を罵倒。
我慢できず私が罵倒した。
ぐちゃぐちゃだ…
父親は体が最近悪いから仕方ない。話も聞いてるのに。
母親はやっぱり自分の母親だから好きだけど、もー酷い罵倒をしてしまった。
母親もう病気かと思った。
毎日繰り返しだから
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 01:07:19
>>500
両親が貧乏ってやだな。
ウチとは関係なくて良かった。
502:貧乏神
07/04/07 01:39:25
>>501
次はおまいの背中に取りついてやんよ
503:500
07/04/07 02:04:57
まだ言ってる…
もー泣きたい
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 02:08:46
>500
ﾏｼﾞﾚｽ。病気じゃないかなぁ。一度心療内科に行かせたら？
安定剤とか飲めばマシになるかもよ。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 02:09:54
>>503
夫婦の事はほっときなさいよ。
子供にはなんともできないんだもん
ヘッドホンでもして寝な。
506:500
07/04/07 02:10:28
そう思う
でも思いたくない。
また話し合い。
簡単に連れていけないし、親が病気なんて苦しい
507:500
07/04/07 02:15:59
夫婦っていう問題ではないんです。
うちにお金ないから。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 02:19:32
>506
あのさ、あなたいくつかわからないけど、心療内科に通う人なんか今ザラだし、
安定剤飲んで済む程度ならオッケーだと思うよ。簡単に連れてってもいいんだよ。
お母さんもいろいろ大変なんだろうし、もっとひどく精神を病んじゃうとか、
身体を壊すとかなったら更に悲劇だからね。
もしくはお母さんの年齢もわからないけど、更年期障害とかの時期だったりするかも？
念のため書いておくけど、生理があがる時の症状ね。イライラや鬱がある。
だったら婦人科で処方してもらえるよ。
509:500
07/04/07 02:21:33
>>502
ちょっとレスに助けられた。ありがとう。
母親の代わりに夜ご飯作ったけど、父親が少し風邪薬飲むために口にしただけだった
食べる気失せた 作ったのに
あまりに頭に来て罵倒しちゃったな、さっき。
簡単な話、家を出ればいいけど、苦労して両親には学費出してもらってるし、
簡単にいかない。やっぱり親だから好きだ。
でもお金ってこんなに怖いのかな
510:500
07/04/07 02:25:32
親が納得して大人しく病院行くとは思えない
今疲れて寝ちゃった
多分病気だって思うの嫌だろうから
何か行かずにうまくいく方法ないかな
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 02:28:16
＞食べる気失せた 作ったのに
逆の立場でね、育児ってのがそういうことの繰り返しなんだ。
子供って、すんごい時間かけて作ったものでも食べない。
赤ちゃんなんか一瞬でひっくり返したりする。
罵倒しちゃう気持ちはわかるけど、そうやって育ててもらったってことも
頭の片隅ぐらいには置いておくといいかな。
お金は大切なことだよ。っていうことを、ご実家のことをよく見て学んでおくといいよ。
うちもそうだった。うちなんか、毎日父と母と両方の、相手に対する愚痴を聞かされてたよ。
大学にも行かせてもらってない。せっかく行かせてもらってるんだから、500は親の心配より
今は勉強を頑張るといいよ。家を出たとしたって、お金を稼ぐことの大変さが身に染みるだけだよ。
まぁそれもある意味勉強にはなるけど・・・今はそれより先に学んでおくことが
たくさんあるんじゃないかな。
512:500
07/04/07 06:35:01
ありがとうございます。
聞いていただいて。
私、働き出しています。確かにおっしゃる通りかもしれない。
頑張らなきゃ
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 09:12:17
こいつあほやw
514:500
07/04/07 12:00:43
なにがあほなんですか？
就職してる、がんばるっていうのが間違いでしょうか…
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 12:21:49
不幸な人を馬鹿にしたい奴もいるんだよ。気にしないほうがいいよ。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 19:22:06
>>514
煽りはｽﾙｰで。
頑張ってね。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/07 20:11:06
>514
ま、ここ2ちゃんだから。煽りはスルーしないと。
またなんかあったらここに書きなよ。見てるから。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/08 11:07:57
>>498
電話してみたら？
ＰＣで住んでる市区のＨＰ検索して、そこに
何らかの相談電話番号が載っているでしょ。
憂さ晴らしの為に殺されるなんて、馬鹿らしいよ。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/09 01:20:10
>500
意見されるとｷﾚる親のようだから、特に触れずに自分は自分のことだけ考えてれば
いいんじゃない？難しいかもだけど、あまり気にしない方がいいのかも・・・。
520:514
07/04/21 22:44:00
まだ母親がため息ばかりついて愚痴こぼす。毎日。
そんな親に「だまれ」と声をあらげる自分がいて、嫌になる。
兄弟は毎日母親の愚痴と、なだめる父親の光景に叫ぶ。
今日はさすがに涙がでる。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/21 23:07:22
>>520
兄弟と計って、おかんがグチグチいいだしたら一切の反応やめる、
とかしたらどうなる？
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/23 20:59:06
>>514 辛いが風俗で一時的に稼げばｲｲかもと思うが 無理？
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 16:43:05
ちょっと吐き出させてください。
実妹ともう縁切りたい。
妹×1。子は元旦那のところ。 私、既婚、子蟻。
自称メンヘラの妹は私に依存しまくり。
しょうがなく一緒に住んでるけど、去年の私の誕生日、旦那と出かけていたら
「一人でいると死にたくなるから帰ってきて」っていうから帰ったのに、
家に着くと妹は別の友達と遊びにいってしまったり。
「自分の体をいたわりたいから」とニートやってるくせに、毎晩友達と
飲み歩き。
私の作る料理にもケチつけられたり、私が出かけると「一人にしないで」と。
「お姉ちゃんみたいに気楽な専業主婦にあこがれる。何もしなくても旦那に
養ってもらってるだけで気楽でいいよね。」とか言われる。
私が独身時代、妹は結婚してて「独身で自由気ままな姉がうらやましい。
私は子育てばっかりで自由がない。」と、子を捨てて離婚したのに。
少し厳しいこというと「鬱だから」とか、「心の病がふじこふじこ」のわりに、
「じゃあ一度病院で見てもらえば？」って言うと
「お姉ちゃんも私の事そんな風にみてたんだ。ひどい。ふじこふじこ」
「欝だ。心の病だ。」言うくせに病院に言った事もないし、
「死にたい。人間やめたい。」と言うわりにリスカとかもしたことない。
あー、いっその事、ホントに人間やめてくれよ。とさえ思う今日この頃。
スレ汚しスマソ。
524:５２３
07/04/24 16:53:53
すいません。相談になってなかったです。
そんな妹を家から追い出したいんですが、こういう自称メンヘラの人の扱い
が正直わかりません。
突き放して自殺未遂でもされたら、こっちのせいにされそうで、
どうやって家から出て行ってもらったらいいのでしょうか？
どなたかアドバイスください・
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:15:47
ただの人格障害なんじゃね？
うつ病っていうより、攻撃的なところや所業は
統合失調っていう精神病に近いんじゃないかな
早く手引いて病院に入れたら？
キチには対処法なんてないよ。その場その場の嘘となだめすかし。
姉がそうだったから。逃げるか放り込むしかない
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 17:38:22
…旦那がよく我慢してるね。
527:５２３
07/04/24 18:10:54
>>525
ありがとうございます。
統合失調症、ちょっと調べてみます。
その場その場の嘘となだめすかし。まさにその通りです。
ちょっと注意程度だと、ヘラヘラ笑いながらやりすごして、私がかなり
キレると最終的に泣いて私が悪者みたいな構図になってしまいます。
で、部屋に半日くらいこもった後メールで謝罪がきます。
でも、次の日からまた同じ生活が始まるんです。
我慢の限界になったら病院に無理やりにでも連れて行こうと思います。
>>526
旦那の前ではあんまり攻撃的にならないので、旦那的には「まだ若いんだし
お前の方がお姉さんなんだからちょっと暖かい目で見てあげようよ」。と。
っつっても年子なのに・・・！！
両親は母が他界していて、父だけなのですが、父は「あいつは基地外だ」と
言ってかかわりたくないみたいなので頼りにならないです。
私のほうが鬱になりそうな勢い・・・。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:23:26
初めまして。
うちは母子家庭で、私のほかに妹がいるんですが、母と妹の仲が悪いんです
母と妹は必要最低限の事しか喋らず、妹はたまにすごい調子に乗ったりするんですがその時は結構話してます
私と母のいるところに妹が来ると一気に空気がよどみ、妹と母のとこに私がいても無言もしくはどちらか(特にお母さん)が私と話すくらいなので空気が悪い。
妹はお世辞でも性格良いといえず母は今まで色々話したりしたんですがもう呆れています
昔はそんなことなかったし、むしろ私は妹に嫉妬していたくらいなのに(父は妹贔屓)
そして母の怒りがピークになると私にまでも素っ気なくなる母。犬飼ってるんですが犬がいればいい状態。
どう接して良いのか分からず…今まさにそんな状態です
いい加減我慢しすぎて辛いです…泣きたい
誰かアドバイスください
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 18:59:17
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
↓ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/24 21:00:34
>>528
進学、就職 何でもいいから、キッカケ作って家を出ちゃいなよ
自分の人生が他人（例え肉親でも）によって侵害されてる様な状態は
精神衛生上良くない。そんな所に長居は無用。
それに、少し距離を置いて見るとわかる事だって、結構あると思うしさ
531:528
07/04/24 22:07:52
>>530さん
レスありがとうございます。
できればそうしたいのですが私はまだ17歳でフリーターなため、すぐにはできないと思います。
それと妹が大きくなったら一人暮らしをしたいみたいで、それについて母は｢一人暮らしは家出、縁を切ると言うこと｣といっていました
私は2人の状態が嫌なだけで母は嫌いではないんです。(仲良くはしてますが妹が苦手)
それに母に大変な思いをさせたくないし本当は親孝行もこれから沢山したいので、家をでるのが少しためらいますね
矛盾しちゃっててすみません＞＜
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:09:04
相談にのって下さい。
私は３０代、既婚、子無し、実弟あり。
１５年以上前、借金作って母と離婚後家から消えた父親がいます。
さんざん苦労したあげく若くして死んだ母親の事も知らずに
「泊まるところがないから１晩だけ泊めて」と弟が１人ですむ実家に
来たのが数年前。（この時は追い返した）
その際、母が死んだこと、弟が無職であること、など知ったはずなのに
それから今まで、何の音沙汰も援助もなかった。
それが突然「入院することになったから保証人になってくれ」と弟に連絡してきた。
これはスッパリばっさり断るつもりなんだけど、実の子供であるってだけで
何か責任とか生じたりするもんなのでしょうか？それが不安で・・・
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:18:06
散々外出だと思うけど、自分の家に余力がなければ、扶養の義務なんてないよ。
ただ、同居しているとやばいみたい。
病院の保証人の件は、絶対断れ。
のちのちどんな目にあうか。
最終的には公のお世話になればよろし。
本当に迷惑だよね、散々迷惑かけといて
この期に及んで保証人だの何だのと。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 12:36:49
>>532
読む限り父親としてお付き合いしていく気持ちはないのよね？
だったら保証人は断ったらいいと思います。
今まで音信不通だったのに保証人を頼みにくるということは他に頼めるような
付き合いをしている人がいない＝ろくな生き方してないんじゃないかと思う。
断ったら本院以外の、例えば入院予定の病院関係者などが何か言ってくる
かもしれないが、弟も自分も生活に余裕がないので入院費を負担する保証人
になんかなれませんってはっきり言って断って。
役所が相手じゃないから余裕がない証拠なんかも提示する必要なし。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 13:20:38
>>533, >>534
ﾚｽありがとうございます。
ここで甘い顔をするとどんどん入り込んできそうなので
きっぱり断りたいと思います。弟にも重々言っておきます。
今まで親の責任を放棄してきたくせに、自分が困った途端に子供を頼りにするなんて！
と怒り心頭です。みなさんのﾚｽのお陰で勇気が出ました。
どうもありがとうございました。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 16:47:58
＞甘い顔をするとどんどん入り込んできそう
↑直感的にこういう風に感じられる相手は最も危険かつ始末が悪いよ。
何しろ色々してやった所で何ら有難いなどとは思わず
却って寧ろ「して貰って当然！」とか勝手に思い込む様に成るケースが非常に多く
それ故もし途中で保証人を降りたり、援助の削減ｏｒ打ち切りなどしようものなら
それまでの好意に感謝を表明するどころか逆ギレするだけで
最悪の場合はその逆恨みによる刃傷沙汰やらの事件に迄至る事も！
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 17:20:39
>>536
脅かさないでくださいよ～～(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つけこまれないように、冷静に対処します。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/26 19:03:40
最初から断固とした拒絶姿勢を貫く事が非常に肝要。
さもなければ所謂「恩を仇で返される」憂き目を見るは必定。
539:532
07/04/27 09:01:12
532です。昨晩父へ電話しました。
聞いた話とは違い「保証人になってくれ」ではなく
「手術に際し必要な家族同意書に署名してくれ」
という話でした。
しかしここで家族であると認め、同意書に署名してしまうと、
病院で何かトラブルがあった時にはこっちにくるし、
父もまた甘えてくることになると思ったので、断固拒否しました。
病院へは「家族（肉親）は誰もいない」と言えばいいだろうと伝えました。
心が痛まなかったわけではありませんが、やはり父が今までしてきたこと、
してこなかったことを思うと、到底いまさら家族とは認めたくないし、
「恩を仇で返す」ことも十分考えられる人なので、拒否したことを後悔はしていません。
それでもやっぱり、昨晩は泣いてしまいました。
家族の問題はやっかいですね・・・。
こちらで皆様からの力強いレスを頂き本当にありがたかったです。
どうもありがとうございました。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 17:33:44
よう決断されたの。
今は少し悲しいかも知らんがソレがアナタの為
ひいては相手にも自立を促しオヤジ自身の為にも成るでのう。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 17:46:49
毒オヤジもすこしは後悔したらいいんだよ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 17:59:46
>>539
手術の同意書は、諸事情で本人以外の人から、サインを貰えない場合は、本人のみで可って病院もあるからね～
それより、入院時の緊急連絡先に、貴女や弟さんの氏名・電話番号が記載されていないか、ちょっと心配
緊急連絡先になっていたら、何かあった時に病院から電話がくるよ？
万が一連絡がきても、関係ないので連絡しないでください！って言い張れば、病院側で患者と相談して、削除してくれると思うけど…
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/27 18:15:54
まあとにかくその類のＤＱＮ親に対しては
下手な同情心や仏心は命取りになるからくれぐれも油断めされるな！
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 10:00:14
こういうやつって、芯でも迷惑なんだよね…
どこかでのたれ芯でも、役所が血縁を草の根分けても探してきたりしてさ。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 20:12:54
役所から連絡があったら、養育費の請求したいですと返せばよいだけ。
親→子 と 子→親の法的義務はまったく違う。
同居していなければ子→親は努力目標ｗ
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 20:25:02
いやね市役所員だって心中では
「こんな糞親持って大変だなあ」と同情してるもんですよ。
実際にそういう部署担当してる友人がそう証言してましたし。
ただ彼らも職務だからバカ親の言い分であっても一通りは子供や親族探して伝えてるだけで。
だから当人が「そんなモンは知らん！」とかハッキリ拒絶すれば
役所の方も「ああそうですか？（そりゃそうですよね？ｗ）」と事務的に処理して終り。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:26:28
うちの姉、頭おかしい。
さっき私が椅子(足にﾛｰﾗｰがついててｺﾞﾛｺﾞﾛ動くやつ)に座ってたら、あたしの両足を持って、ひっぱり回して遊びだしました。
危ないからやめてって何度も言ってるのにやめないでそのまま突き飛ばして、私は椅子ごと倒されました。私がストーブに頭をに打って痛そうにしてるのを見て、「ﾌﾟｯwww死ねばいいのに」だって。あいつがしねばいいのに。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:31:42
そのあと、私は腹が立って部屋の鍵をかけて部屋の中に閉じこんでたら、外から無理矢理開けようとしてドンドンドアを蹴ったり殴ったり。「開けろー！開けろー！開けろー！」って大声で何回も叫ぶし。
しょうがないから開けてやったら何回も殴られました。耳も蹴られたし。
もう家に居たくない…。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:38:09
＞547
姉いくつ？
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:42:20
姉25私21です。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:47:05
姉は働いてるの？
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:48:53
最近仕事を辞めて実家に帰ってきました。今は職探し中です。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:49:55
妹２１は人知れず格闘技を習うのだ。
そして今度姉２５に何かされそうになったらポコポコにしてやれ
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:53:36
こんな相談にレスしてくれて有難うございます。
なんかすごくうれしいです。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 21:55:37
うちの父親は、なまじ高学歴・高キャリアの持ち主（自慢するつもりではない）のせいで、
とにかく「高慢ちきな鼻持ちならない」奴。
私たちを怒る（叱る、ではない）時も、露骨に人格･全能力を否定するような言い方をするし、
しつこくしつこく言葉でいたぶったりするし。
こちらが口を出せば逆ギレして、八つ当たりしてくる。
私たちが幼い頃はそれでも今よりまだましだったが、年をとるごとに酷くなってる。
もう12年も前に、今24歳の姉貴が深夜、パンを盗み食いしたのをまだ覚えていて、
事あるごとに「パン泥棒」と言ってからかっている。
母も、「よそのお父さんはもっと穏やかだよね」と言っていた。
亡くなった母方のお爺ちゃんも、優しくて常識家だったし。
こんな戦闘的な人を見たことがない。
でも攻撃的で口達者だから、口じゃ勝ち目はないんだよね。
外へ行けば行ったで、銀行のカウンターの女性にも、（本人はユーモアでも利かせている
つもりなんだろうが）小ばかにしたような態度を取って、カウンター中から白けられたこともあった。
本当に恥ずかしかった・・・もうこの人今年で57歳なのに・・・。
ときどき、父はアスペルガー症候群じゃないかと思うときがある。
それなら母が結婚前に見抜けなかったのも頷ける。
556:妹21
07/04/28 22:01:45
うちの父親もそんな感じ。年とるごとにそれがひどくなってる。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:13:07
うちの父もアスペかも。
何か、話し方が親子のそれじゃなかった。
軍隊の上官と兵士とか、会社の上司と部下、って感じ。
小4くらいのとき、勉強を無理矢理見られて、
「～だろう、違うか。」
「～の理由を説明せよ。」とか言われて、
子供心にも、「この人の話し方って、なんかヘン」と思っていた。
今でもそれは変わらない。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:22:50
>>547
読んでかなりムカついた。25で働いてないくせに無責任な事よくしやがる。
ｱｽﾍﾟて何?
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/28 22:58:18
自閉症の一形態である、アスペルガー症候群のこと。知的障害がなく学業成績などは優秀な場合も多いので、単にコミュニケーションに難がある人と勘違いされがち。先天的な脳の機能障害。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 00:09:45
アスペってのは周りの空気読めない、
相手の立場や気持ちを思いやれない。
性格ではなくて、障害なんで治しようもない。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 00:47:14
だったら係わるのは真っ平御免です。
尤も・・と云ってもアスペって遺伝し伝染つるのか知らんが
が両親兄弟が皆おそらくソレっぽいので逃げ様も有りませんが。
もしかしたら俺・・・もそうなのかな？
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/04/29 12:37:49
アスペは遺伝するよ、個人的経験から言うと。
自分の父親がアスペで、娘の私もアスペなんだ。
凄く嫌。
563:520
07/05/03 12:55:21
>>521
試しに私と二人の時に黙ってみました。いつの間にか眠っていましたが、起きたら始まりました。
ご飯もあまり食べず、月曜日が来るのを嫌がっています。
私はもう涙が出てしまって…家にお金を入れないといけないということで、4、5年はいてくれと言われていたのですが、本気で家を逃げ出そうと考えています。
親は大事にしたいのに、どうしたらいいのか。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/03 13:04:11
逃げるが勝ちともいうしなぁ。
このまま行くと、誰かが病人になりそう。
565:563
07/05/04 01:24:17
逃げたいです。
でも逃げて親をぽつんと残したくない。大事にはしたいけどずっとひどい。聞いてくれない。よくわかんない。
私の好きなことはできない。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 01:31:31
難しいかもしれないけど、少しだけ落ち着いて覚悟を決めよう。
親を（現時点で）捨てるか、いっしょにずっといるか。
捨てると言っても、キミが自立してなんらかの支援ができるようになったら、
もう一度戻ってきて手をさしのべればいい。
でも、ずっといると、たぶんキミも壊れてすべて終わりのように見える。
そうすると、覚悟を決めて、一刻も早く自立できるようにどこか別の場所で家族と離れて努力するのは
とてもいいことのようにも思える。
「逃げる」というより、強くなるために修行に出ると思った方がいいかもね。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 02:10:28
今まだ言っています。両親が話しています。
家を出ると宣言したら、それだけはやめてくれと…
もーやだ
いっそ他人だったらよかった。憎めたのに。簡単に切れた。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 02:18:10
>>567
いや・・・あの、出るなら宣言するのはどうかなぁ。意味無いんじゃないかな。
手紙を置いて出ていくだけにするとかにしないと・・・。
てか、宣言したら、普通は止めさせようと、よけいにしがみついてくるに決まってる・・・。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 02:50:11
>>567
よろこんで送り出してもらうつもりだった？
親が生きてる限りありえないとおもうよ。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/04 08:07:25
しがみつくことに専念した親って必死になるよな。
ありとあらゆる手を打ってくる可能性がある。
そうなったら、つながれるか逃亡するかどっちかになっちゃう。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/05 09:09:39
>>567
家を出たいと思うなら出たらいいよ
経済的に自立できるなら
1人暮らし楽しいよ
572:567
07/05/10 00:28:34
家に帰るのが憂鬱でした。頑張って家庭を治そうとしている父親に料理を頼まれて台所に立ちましたが、自分の片付けていた所を全てぐちゃぐちゃにされていて、食材もめちゃめちゃ。
片付けられないなんてもんじゃない。そんな現状のなかでさすがにまた声をあらげました。自分の時間はなくなるし、家に帰ってずっとぼやく親。それにキレる家族。自分。
何とか昔に戻りたい。
母の日だからいろいろ考えたけど無理かな…
作った料理は今もめていてまだ誰も食べていない
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 10:30:35
ごめんなさい、吐かせて下さい。
実弟から「なんでお前は母の日（父の日も）のプレゼントを
ネットで注文して送ってくるんだ。自分で持ってこい」
と電話でなじられてうんざりした。
（実家＆義実家ともに車で1時間半ぐらいの距離）
男なんて自分の実家でも義実家でも大事にされてるから
どっちの家でも女中扱いの嫁の立場なんて分かんないんだよな。
手渡しでないと心がこもってないとか言ってたけど
自分は独身時代何もしてなかったくせに。
その他にも私に子供が出来ないことをいつまでもなじる。
そっちは不妊治療に成功したからってデカい顔するな。
昔は仲良かったのにな～。
結婚した時点で他人になったと思うべきなのかな。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 12:23:50
> 結婚した時点で他人になったと思うべきなのかな。
元々どっかおかしかったけど、貴方が気づかなかっただけかもよ。
結婚しておかしくなる人もいれば、よくなる人もいるしさ。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/10 17:35:08
573です。
確かにそうかもしれない。
そう思ったら気が楽になったよ。
574さんありがとう。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/17 01:22:50
ダメだ…爆発しそー。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/17 01:29:18
>>573
これからは、弟からの電話は着拒にしなよ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/17 23:44:40
先週の月曜から
兄が部屋にﾋｷｺもって
出てきません;;
原因は父親との
喧嘩？らしく‥
先週の月曜から
何も食べて無いから
心配で心配で(涙)
部屋に入りたくても
壁を叩いたりして
かなり怖いし‥
餓死したりしないか
不安‥
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 03:20:59
>>578
だれもいないあいだに何か食べてる事を祈ろう・・・
トイレには行くだろうから、部屋の入り口に食料おいといてあげたら。
580:名無しさん
07/05/18 20:01:04
【憎い】両親がもの凄く嫌い、から飛んできました。
彼と、距離をおくことになってしまいました。
原因は母の反対や、お互いの実家の事がいろいろ重なって･･･。
相談にのってください。
今本当にツライです。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:02:21
>>580
一番最初のスレのレス張っとくね
1 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/05/18(金) 16:56:34
母親が嫌いです。父親も嫌いだけど。
今音大に通ってるんだけど、
音大に行った所為で家のローンが払えなくなったって言われて、
だからあんたがローンを返せと言われた。
挙句の果てにあたしの彼氏の事を「男」と呼び、
あたしの歯ブラシを家族のコップから外されて、「何で？」と聞いたら
「お母さんが不倫してたら汚いと思うでしょ」
と言われ･･･。
あたしは不倫じゃねぇよ。
誰か同じ様に母親イヤだって人、いる？
13 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/05/18(金) 17:46:44
>>11さん
アルバイトはしています。
奨学金も借りてます。
でもそのバイト料も何も言わずに母が勝手に使ってしまったんです。
生活費が足りないなら、
何もひとこと言ってから使えばいいじゃないですか･･･。
なのに母は自分は働かずに家でダラダラして
あたしが就職するのを待ってるんです。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:03:12
これで最後
22 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/05/18(金) 19:49:20
>>19さん
あたしもそう思うんです。
あたしが出て行けば、母もそして父も
自分達がやるべきことに気付くんじゃないかって。
でもあたしが「出て行く」というと
「誰がここまで育ててやったんだ」とまたお金の事で責められる･･･。
>>18さんの言うとおり、
母のやってる事は矛盾してます。
へそくりしてるクセにあたしのバイト料は使うし、かと言って
そのお金をローンに回す気もない。
今、彼と距離をおくことになって
ものすごく後悔しています
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:04:21
ageとく
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:06:14
>>580
相談内容がわかりにくいな
親に交際を認めてもらいたいって話なの？
585:名無しさん
07/05/18 20:08:44
>>584さん
交際はまず認めてはくれないと思うので、
どうしたらいいのかアドバイスをお願いしたいんです。
すみません、わかりづらくて･･･。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:12:34
>>584
奨学金もらってるなら大学費用もほとんどかかってないんじゃ・・・
んでバイト料使い込んでローンにはまわさないってなにを考えてるのかさっぱり。
浪費癖でもあるんじゃないかと思ってしまうな。
金に汚い親だと思うので、家をでたほうがいいんじゃないのかと。
このまま一緒にいたら一生たかられそうな予感。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:13:19
ｱﾝｶまちがえた。
>>586は>>585へのレスです。
588:名無しさん
07/05/18 20:22:39
>>581さん、いろいろとありがとうございます！
>>586さん
でも、あたしが「家を出て行く」というと、
恩を仇で返すのか、と言われてしまって･･･。
音大生にとって、お金の弱みを言われてしまうと
言い返せなくなってしまうんです。親には感謝はしているんです。
でもここまでくると出て行かざるを得ないですよね･･･。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:28:40
>>588
そりゃさ、だれだってお金の恩はあるけど
それを盾にとって子供のお金を好きに使っていいってことはない
全額出しているならともかく奨学金もらって
バイトまでしてるのに・・・。
音大に行くぐらいだからやりたいこともはっきりしているんだろうし
それに向かって頑張ってるんでしょ？
出て行けるなら出て行って、卒業してお金に余裕ができたら
援助とか考えたらいいんじゃないかな。
590:名無しさん
07/05/18 20:34:14
>>589さん
あたし、音楽教室の先生になりたいんです。
推薦ももらって来年には、そこで働かせてもらう予定で･･･。
また、父がものすごく勝手な人で、
２年後に退職なんですけど、
あたしと母を置いて家を出て行って
１人で喫茶店を開くつもりらしいんですよね。
そんな喫茶店なんか成功するワケないのに。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:38:46
>>590
目標があるってうらやましいな。
しかしそんな後出しまであるのか。かなりヤバイ状況・・・
父親が出て行ったら家のローンは払えない、母親は働いてない
父親の喫茶店だって成功するとは限らない(というか多分無理)
退職金を店を開く資金に使ってしまうと老後の資金も確保できない。
いざとなったときのことはどう考えてるの？
私なら全力で逃げるよ・・・申し訳ないけど。
592:名無しさん
07/05/18 20:49:07
>>591さん
本当どうしていいかわからなくて･･･。
あたしも逃げたいです。
そうなったら今の家を売るしかないですよね。
あたし附属の高校から通ってたんですけど、
高校に入る時
父に「今から行ったら将来この家のお金を払っていけなくなる。
それでもいいのか？」って聞かれたんです。
だから今家族で話し合いをしても
「高校入る時にそうゆう約束だったじゃないか」っていつも言われて
言い返せなくて。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 20:59:51
>>592
払えないのが分かってるなら
母親がパートかバイトしたらよかったはず、もちろん今からでも。
現状はそのままですべて子供になすりつけようとするのはおかしいよ。
それに将来的なことを考えると
このまま家族が共倒れになるより、あなたがしっかり独立したほうがいいと思うんだけど。
就職先もほぼ決まっていて、生活が安定したら親に援助することだってできるし。
594:名無しさん
07/05/18 21:11:36
>>593さん
母が働かない理由っていうのもあって･･･
父の姉が身体障害者なんですけど、
そのことを結婚してからもずっと内緒にしていたらしいんです。
だから母は、そんな詐欺にあったんだから
働かなくて当然だ、みたいなカンジで。
あたしはそうゆう考えがすごくイヤで、
確かに内緒にしていたことはよくないけれど、家庭の危機なのに、
しかも最終的にあたしに頼ろうとしているってところが
本当許せないです。
独立した方があたしも自分のためだとわかってはいるんですけど、
何しろ音楽教室は給料少なくて、
説明会に行っても「一人暮らしはまず無理です」と言われて
また落ち込む。
八方塞がりです･･･
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 21:14:09
それは他に仕事見つけるしかないんじゃないの・・・？
夢食って生きてける境遇では全然ないよ。
あと、一人称あたしはやめてほしい。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 21:19:13
>>594
1人暮らしが無理なら他にバイトするしかない罠。
にしても人のせいばっかりの両親orzよくまともに育ったもんだ。
彼と一緒に住むことは無理なの？
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 21:20:30
age
598:名無しさん
07/05/18 21:22:37
>>595さん
すみません。
確かにその通りです。
母は働きもしないくせに「音大行ったんだから講師になって！」的発想。
だったらもっと自立してよ、って言いたいです。
あと彼の事なんですけど、反対してる理由は
彼の父が働いてないことと、彼が保育士に就こうとしてること。
またお金かよ、ってカンジですけど･･･
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 21:29:35
>>598
それってさ最初から働くつもりなんかなくて
義理姉を引き合いにだしてきただけなんじゃない？
> 彼の父が働いてないことと、彼が保育士に就こうとしてること。
だったらあんたはどうなんだとｗ
しかし彼が保育士であなたが教室の先生となると
2人の生活でいっぱいいっぱいになるかも・・・
そうなると自分が養ってもらえないから反対してるわけか。
くだらないところにだけは頭が回る毒親ですね。
まだ彼との仲が壊れてないなら、彼と2人で頑張った方がよくない？
600:名無しさん
07/05/18 21:29:49
>>596さん
彼は、男３人兄弟で長男なんですが、
父親がヒモで、
母親と彼と２人で生計を立ててるんです。
だから就職後も彼は実家暮らしで
家にお金を入れ、専門学校でかかった費用も親戚達に返すらしくて。
だからこれからの事に行き詰ってしまって
一度距離をおいて考えることにしたんですが、
どう考えても策が見当たらなくてつらくて･･･
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 21:35:00
>>600
親は自分のことしか考えてない
あなたも暮らしより夢を取る
きついけど何か切り捨てないとどうにもならない状況だよ。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 21:41:14
卒業後の暮らしがバイトと教室の先生でどうにかなるなら
今は我慢してお金を貯めて卒業と同時に出て行く。
あまりにも八方塞で
親も彼もあてにせず生きて行くならこれぐらいしか思いつかないです。
ただ、教室の先生も長い目で見て生活していけるのかどうか・・・
実際問題お金がないと生きていけない。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 21:45:02
私は今２４歳です。
１２年前の中一の時に、一度夜中に残り物のパンの盗み食いをしたことがあるのですが、
それ以来両親に「パン泥棒」という仇名を付けられてしまいました。
当時から今に至るまで、別段「盗み食い」と言えるようなことはしていないのですが、
家の食べ物がなくなると、両親や他の兄弟の嫌疑が完全に晴れていなくても、必ず私だけが疑われますし、
他所から高価なお菓子など頂くと、「夜中、誰かに盗られない様にしようね～（笑）」などと言われることもあります。
証拠もないのに私だけがいつまでも悪者扱いされることに文句を言うと、「信用を失うって怖いんだよ（笑）」
と言われました。
大人になってから盗み食いをして、いつまでも文句を言われるなら「まだ」分かりますが、１２歳の頃の
他愛もないことをいつまでも言い立てられるのは本当に悲しいです。
もう１２年も前のことで、しかも誰かが迷惑を被ったわけでもないのに！と悔しい気持ちで一杯です。
日常生活ではその他の面で兄弟と差別されたり、いじめられたりすることは殆どないので、両親は私をから
かっているだけなのかと思いますが、言われるほうにしてみればとても不愉快です。
最近、父はアスペルガー症候群、母はボーダーラインの気があることに気づきました。
父は話が通じない時がよくあるし、外でも空気を読まない行動で顰蹙をかうことがあります。
母は母で、気に入らないことがあるとヒステリックにギャーギャー騒いだり、物に当たったりします
（もう５０歳なのに子供っぽ過ぎです）。
こういう相手にはどうすれば、私の気持ちをわかってもらえるでしょうか。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 22:12:37
>603
最後の一行は無理。絶対無理。
理由は最後の段落にもう書いてあるじゃん。
一生かかっても、どんな善行を積もうとも、あなたのことを認めてはくれないよ
そういうのを毒親っていうのさ。
ぐぐってみ。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 22:34:11
ご要望にお答えし別スレから飛んできました。
最初から読んだけどふくざつ～って感じ。
まずお互いよく話し合って、彼は彼、貴女は貴女で自分の家庭のことを整理して踏ん切りをつけましょう。
としか今は言えない感じ。
両方ともどちらかの家の事情に引っ張られて、将来お互いが不幸になるように思えます。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 22:36:35
>>604
ありがとうございます。
もう親のことは心で切るしかないんでしょうかね･･･悲しいけど。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 22:45:20
>>605
このままだとそうなりそうだよね。
彼の家は母親と彼が協力できてるからなんとかなるかもしれないけど
彼女の家は・・・今のままだと破綻しかないように見える。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 22:49:09
アスペやボダは磁石みたいに引っ付きあうからね。
そうすれば、自分は普通じゃないと思わなくて楽だから。
毒親からの鎖は自分で絶つ、
泥水啜ってまでも生きる覚悟があれば出来るよ。
609:名無しさん
07/05/18 22:52:02
>>605さん
さっき、彼に「一般企業に就職って手も考えてるんだ」と
言ったら、怒られました。
「お前の夢ってそんなもんかよ」と･･･。
とにかく今は親の事は無視しつつ、
少しでもお金を貯める努力をしていきます！
皆さんのおかげで少し気が楽になりました。
変化があったらまた書き込みをさせてください。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 22:59:49
>>609
せめて両親がしっかり向き合ってれば
退職金の一部をローン返済にあてて月々の返済額を減らすとか
母親が働くとかあると思うんだけど・・・。
お金は親に見つからないように口座を作って
安全な場所に隠すとかしたほうがいいよ。
また勝手に使われて努力が水の泡になっちゃいけないから。
がんばってね。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/18 23:57:15
>>609
飛んできた６０５です。
男は夢を見て、女は現実を直視します。
「お前の夢って・・・」こんな調子で簡単に物申しましたか。
一緒に物を考えることの出来ない男は将来あなたを幸せには出来ないと思います。
早いうちにそんな男捨ててしまえ！
自分は２５で結婚を反対され家を出て、２年ほど色々なところでアルバイトで生活をして、就職して、去年の９月に４回目の転職した５０男です。
音楽教室の先生って、ヤマハとかカワイの音楽教室の先生のこと？失礼だけどプロになれなかった音大生がやってるものと理解していたけど、そんなに難しいの？
自分も同級生に幼稚園、小学校、中学校までは放課後習ってて高校、大学と音楽を専門に習っていた子を４～５人知ってるけど１人を除いて今ではみんな専業主婦。
その一人は音楽家で食べてるみたいで旦那も音楽家です。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 09:37:28
＞「お前の夢ってそんなもんかよ」
この状況だと、自分を養いながら自立できる道の方が輝かしく見えるね。
少子化の影響をモロに食らいそうな、ふたりの職種もなんとなく心配。
613:名無しさん
07/05/19 12:43:46
>>611さん
教室によってレベルは変わってくるんですけど、
プロになれなかった人がなるというものでもありません。
そもそもプロになるには大学院⇒留学と進めなければ世の中認めてくれないし。
先生に「院を受けてみろ」と言われましたが、
その話を親にしたところ「受かったら絶対行きたくなるでしょ？あきらめろ」
と言われ、またまたお金がないと言う理由で
試験も受けさせてもらえませんでした。
彼は私より年下なんですけど、
まだ状況をあんまり理解してない、と言うか、
今生きてのに必死なんだと思います。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 12:44:32
「現実見えないの？夢見て金増えるわけじゃ無いのよ」と逝って見る（・∀・）
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 13:01:35
>>613
> まだ状況をあんまり理解してない、と言うか、
> 今生きてのに必死なんだと思います。
家がそこにあってもローンがあるということは借金抱えてるのと同じ
父親は自分の趣味に生きるために退職金を使い果たす
母親は離婚されたら年金もろくにもらえない、就職先もない
夢を追って先生になる、それはいいことだけど
具体的に生活をどうしていくか、仮に家を出たとしても
どうやって奨学金返済のためのお金と食い扶持を稼ぐのか
これはひ
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 13:02:43
> どうやって奨学金返済のためのお金と食い扶持を稼ぐのか
> これはひ
これは必死にならないといけない状況のような気がする。
と書きたかった。途中で書き込んでｽﾏｿ
617:名無しさん
07/05/19 13:15:53
>>616さん
そうですよね･･･
とりあえず、彼の家が明日引っ越すんですけど
今はそれでバタバタしてるみたいだし
それが終わったらまた話し合ってみようかと思います。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 18:40:37
>>613
６１１です。
彼氏が幼いようですねー！
このままズルズル行くと、お互いより貴女が不幸になるのが目に見えています。
貴女に必要なのは今の彼氏じゃないような気がします。
自分の将来を考え院へ上がることで夢に近づけるなら行ったほうがいいと思います。
お勤めしだしたら勉強なんて実際出来ないし、今の彼氏との延長線で子供でも出来たらさぁー大変！
それから前の補足です。音楽家になっている同級生、留学さきで結婚、夫婦共々海外で活躍しています。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 19:01:48
> 貴女に必要なのは今の彼氏じゃないような気がします。
ここは同意だわ、彼に相談しても事態が変わる気がしない。
彼だって借金返済と自分たちの生活でいっぱいいっぱいで
617と結婚なんて当分無理でしょう・・・。
617も、どうしようどうしようって言ってる割には今までの話の中で
お金に関する具体的なプランが何一つ出ていないような気がするんだけど。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 22:18:33
>>617 教室によって多少の差はあるだろうけど、講師一本では生活辛いよ。
私の友人も講師やってるけど、講師続ける為にコンビニバイトもしてる。
彼女は既婚者だけど、旦那もあまり給料が高く無い職種で
経済的な事を考えると自分達の生活でいっぱいいっぱいで、子供は諦めると言ってた。
他の講師仲間もよほど実家が裕福か、旦那が高給取りでも無いかぎり他のバイトしてる。
夢を持つのは素敵な事だけど、生活するのは現実世界だからお金は必要。
愛情だけじゃ腹はふくれないし、お金が無ければ心もすさむ。
何かを得るには何かを捨てなきゃならない事もある。
夢・彼氏・実家・母親・結婚、全部を手に入れるのはロト６でも当たらないと無理だとｵﾓ
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 23:10:45
>>617
わたしの知ってる人はピアノ教室やりながらホテルのラウンジピアニストやりながら
バンド活動もやってるなあ。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 23:17:21
奨学金返済できんのかな。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/19 23:30:26
返済と生活とたかり親(これにはもれなく家のローンつき)
教室の先生になっても給料少ない
そして本当の夢には院や留学などでさらにお金がかかる。
毒親が自分のことを棚に上げて金金言うのは確かに馬鹿だと思うけど
向き合わなきゃならないのは事実だ罠。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 01:15:45
勝手に離婚して金に困って挙句俺に当たり散らす親
苦労していたのは分かる
家では家事を引き受けた
学校も授業料の面で国立に決め第一志望も蹴ったし勉強も頑張った
だが家事では「仕事から帰って来るまでにやれ」
勉強では「創価の会合にこい。時間作れ」
就職はまるきり興味ない分野が専門の学校だったことで躓き
成り行き上三年フリーターやることになったが
「恥ずかしい。誰でもやりたくない仕事してるんだから就職しろ」
さらには「仕事選ぶなさっさと稼いで老後安心させろ」
「仕事しないならホームレスにでもなれ」
「携帯なんて贅沢だ」
アタマ大丈夫かと
買い物もしててめえの飯まで作ってやってんだ
てめえが片付けるのも待たさねえのか？
受験控えた実子に対して「合格したかったら会合に出なさい」だ？
何の因果関係もないことをいわれても理解不能
フリーターやることは確かに多少後ろ暗いところもあったが
恥ずかしいと感じる必要があるのはてめえじゃねえだろ
誰でもしてることだから同じように俺もしなけりゃならん
などという道理はない
仕事選ぶなだ？ つまり生き方選ぶなっていいたいわけだな
老後安心させろ？ 俺がてめえの老後保証のための保険だと
思うなら勝手にしろ。俺は悪徳保険会社だからｗ
ホームレスになれ？ 金稼げないなら死ねといいたいわけだな
携帯が贅沢？ 何世紀前の人間ですか？
もう縁きっていいよな
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 01:19:07
>>624
おk
626:名無しさん
07/05/20 09:22:44
きのう、彼に思い切って全て打ち明けました。
「このまま夢だけ追いかけてても、一緒になれる確立は０に等しい。
だから今後どうするかもっと真剣に一緒に考えて欲しい」
親の事も言いました。そしたら、
「ごめん、何もわかってないな俺。少し考える時間くれる？」
向かい合えただけ少し進歩ですけど...。今返事待ちです↓↓
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 12:01:37
>>626
ヒモの父と老いてくる母親、借金返済、626と同じく安い給料と予想される保育士
正直、今の彼に人のことを構える余裕はないだろうし
あなたの家のことを彼に話したところで、彼にはどうすることもできないような・・・。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/20 23:56:54
もー嫌。また今日もケンカ。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 00:03:26
>>628
家の雰囲気が険悪だとしんどいね。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 00:57:19
>>629
うん。しんどい。もー限界。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/21 01:04:59
>>630
喧嘩ってご両親なのかな
もし中高生や学生だったら家を簡単にでられないし
辛いとこだね。
632:名無しさん
07/05/23 15:11:11
627さん>>
みなさん、こんばんわ。あれから少し動きがありました。
彼は一般企業への就職も考えてくれてたみたいで、フィットネスクラブに
見学に行ったりしてるみたいです。
さっきずっと口を聞いていなかった母が急に「死にたい」と言って大暴れし
止めに入ったらまた延々愚痴られ、練習どころではなくなってしまいました。
彼の一般就職の話を聞いてから少し前向きになれてたのに、
また心臓がバクバクいってしまって･･･。
本当親がウザイです。。。
633:名無しさん
07/05/23 16:02:10
本気で悩んでいるので、一回ageてもいいですか？
すみません。。。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 16:07:45
>>632
オカン更年期じゃないのか。
635:名無し
07/05/23 16:11:09
634さん>>
なんか無言で泣き出して鼻水は私の服になすりつけるわ、
入れ歯を外して見せようとするわ･･･気が狂いそうです。
どうしたらいいんでしょうか･･･私
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 16:12:53
>>635
近所の病院で「更年期外来」ってのを探して連れて行け。
637:名無し
07/05/23 16:14:29
>>636さん
そうですか･･･わかりました、考えて見ます。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 16:58:40
>>632
乙。
落ち着いたらでいいけど、彼との話がどうなったのか聞かせてね。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 17:57:20
話変わってスマンがこれだけは言っておきたい…
定職についてない奴は親になるな
まぁ俺の親なんだけどさ…高校の授業料も払えなくて
一番不安なのは俺なのよ…
俺は頭良いほうじゃないから奨学金とか貰えないけど
奨学金貰わないと生活がマジしんどい
あ～もぅなんか死にてぇ～や
なんかごめん、愚痴っつーかチラシの裏になっちまった…
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:03:32
>>639
進学考えてるなら辛いところだね
もし公立なら免除などの救済制度がないか
だめもとで聞いてみたらどうだろう・・・
(うちは母子家庭だったから半額免除になった。)
うちの親も趣味で作った借金抱えてて不安なんだよね
たまに自分の方が先にあぼんしたほうが楽だよなーとか思ったりするけど
旦那がいるから踏みとどまれてる。
なんでもいいからよりどころ見つけてがんがってね。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:30:28
>>639
何甘えてんの！義務教育は中学まで。
頭悪けりゃ身体で稼げ！
高校の授業料っていくら？何万もしないでしょ！
それともバイトの出来ない人里はなれたところに住んでるの？
そんな人間が上の学校上がっても今度は就職できないって泣きつくんだよね！
お前のような人間が日本をだめにする。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:33:51
>>641
あまり若くから苦労すると、違う意味でよいオトナになれないと思う。
だから、その言い方はどうかと思うよ。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:39:23
まぁ結局第三者からは“甘え”ってみられてるんだろうな…
バイトしたくても進学校だからバイト禁止なんだよね…
あぁこれも第三者から見れば甘えか
ホント俺みたいな人間死ねばいいと思うよ
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:40:48
>>643
マジレスすると授業料が払えないような経済状況の場合
事務局に相談
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:43:47
>>643
学校名出してみな！
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:45:50
相談して一応授業料免除になったんだ
ごめん、なんか今死にたいしか頭にでてこない
もぅなんかね、俺みたいな人間が生きてて意味あるのか？なんて思うよ
ごめん、また話がループしてきそうだから聞き流してくれ…
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:47:36
>>645
学校名だしたら特定されるだろ…
そうじゃなくても俺の学校チャネラー率多いのに…
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:49:15
あげちまった…
30制限うぜぇ…
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:50:04
uze-
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/23 18:59:32
>>646
そっか、それならよかった。
就職して自分の食い扶持稼げるようになれば
ｵﾏｲは家をでて親は生活保護って手もあるから
なんとか踏みとどまって欲しい。
親への愚痴ｽﾚもあるから
しんどくなったら愚痴ってくるといいよ。
親のムカツク一言ＯＲ親への愚痴
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 14:27:13
相談させてください。
大学在学中にトラブルが起こり何とか卒業したものの、現在実家で過ごしているものの何もできていません。
それでもハロワに通ったりとしてはいます。
就職活動について根掘り葉掘り聞かれたり、「普通は卒業したら就職がきまってて働き出すのに・・・」とか
「引越しの為の片付けも殆どできていなかった」、「いつまでも落ち込んで床についてるのは異常だ」といわれ続けました。
そのストレスか喉の具合がおかしくなったり情緒不安定になり、上記のことについては止めてほしいと訴えたのですが
「心配しているから言っているのに」「言われなくなったらおしまい」
「そこまで考えるなんて異常」「そんな言い方していたから、大学でトラブルにあったのでは」
といわれ、もういっぱいいっぱいに…
おかしいのは私でしょうか？
確かに人並みのこともできてはいませんが…
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 14:29:19
>>651
それは親に言われてるの？
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/26 14:30:06
>>651
心配から過干渉になる親はいくらでもいるので
あなたの親もあなたもおかしくはありません。
ただ今の現状ではどちらも幸福にはなれないので
早く仕事を見つけて独り立ちしてください。
自分が大変なときにフォローしてくれる親ばかりじゃありません。
今後は親以外にも頼れる相手も作ることです。
654:651
07/05/26 15:26:06
すべて親（主に母親）から言われました。
私も私の親もおかしくないという言葉に励まされました。
今までも本当に大変だったり助けてほしかったりしたときにフォローしてもらえなかったのが辛かったのですが
そういうときにフォローをするのが苦手な親に生まれただけなのだから
自分がもっとしっかりしないといけませんね。
来週ハロワの就職相談の予約をしているのですが、その日まで待たずに色々探したりしてきます。
655:651
07/05/27 16:57:19
どうしても第三者の意見がほしいのでもう一度書き込みさせていただきます。
昨日、書き込みをした後「家族なのだから話し合わなければならない」という名目の元、私父母祖母の四人で話し合うことに…
その中で高校時代にあった出来事が議題にあがりました。
それは私が17才になったばかりのとき痴漢にあい、それを母に相談したら
「あなたがボーっとしてたんでしょ」といわれ、それっきりになったことです。
そのことが今でも親に対する不信感としてあり、また後ろから異性に近づかれると恐怖感があります。
話し合いの結果は、母に言ってだめならなぜ父や祖母に言わなかったのか
本当に辛かったなら何度も訴えるべきと私に落ち度があったことに…
（父は母からこのことは聞いていたようですが軽い感じで言われたのでたいしたこと無いと思ったらしい）
17才という年頃で痴漢にあったことを家族全員に何度も訴えれないというのはそんなに無能なのでしょうか？
中学時代、兄に首筋に刃物（カッターナイフ）を当てられたこともありました。
それも母親に訴えたのですが兄弟げんかで興奮した私が大げさに言ってるだけと捕らえられました。
現在でも信じてくれていません（兄がそんなことをするなんて信じられない）
大学でのトラブルについては同じ研究室の先輩が私に日があるものではないことを
私の両親と祖母にわざわざ時間を割いて話に来てくれました。
その後に「私の言い方が生意気だから研究室で上手くやれなかったのじゃないか」と言われました。
口論の最中だったので、何も考えずいきおいだけで言ったのでしょう。
そんなことがあったにも関わらず、昨日は何度も家族だから分かり合える、何でも話せ、安心して飛び込んで来い
などと言われましたが、信じられません。
早く仕事を見つけて一人暮らしをするのがベストですがその前に参ってしまいそうです。
これらのことで辛く感じるのはおかしいことではないと思いますが自信がありません。
親のほうが最もなら、客観的にどう正しいか教えてください。
お願いします。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 17:07:18
そういうことならageとく
あなたの親は何か言ったところで本気で聞きゃしないような気がする。
もう親に何か求めるのは諦めて就職に全力注いで
壊れる前に早く家を出たほうがいいのでは。
657:651
07/05/27 17:40:22
親のことは諦めほうがいいと言ってくる人もおり、そうなのかもとも思います。
しかし定期的に「家族なのだから～」と1対複数で言われたりするたびに頭がぐちゃぐちゃに
外出も遠出する時は誰かが一緒じゃないとだめ
相談にのってくれる恋人に会いに県外に出かけるのは誰かが一緒でもだめと言われ牢獄にでもいるような気分に…
（お金は学生時代バイトしたり仕送りしてもらったお金をためておいたのでそのくらいはある）
第三者に私を肯定してもらえると頭の中のぐちゃぐちゃが晴れるような気がします。
がんばらなきゃと自分に言い聞かせてますが常にくじけそうでもあります。
なるべく紙に何がつらいか、親を信用できないのは何故か、どうしたいかを書き留めて整理しようとはしていますが遅々として進みません。
就職活動ができるだけの精神力を何とか保たねばと思い書き込みました。
親のことは諦めても良いですよね…
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 17:57:41
>>657
親には何も言わず心の中で諦めたらいい。
(どうせ言ったところでごちゃごちゃ言うだけだろうから)
家にいる間はまともにぶつかるだけ時間と気力の無駄だから
適当に流して、ほっとけ。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 17:59:03
一番大事なのは自分です。
家族というのは、たまたま育つ過程で与えられたものに過ぎないので
あまり拘らないでそこから羽ばたくのがいいと思います。
ご両親から話合いの場を、と言われたら
「ごめん。就職活動で忙しいんだ。」とだけ言いましょうよ。
怒るのでもなく毅然とね。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 18:02:47
>>657
悪い意味で、まじめすぎるんだと思う。
まともにとりあってくれない相手に、いくら必死になってもしょうがないでしょ。
家族は「家族ごっこ」をしておきたいだけで、あなたの悩みやらなにやらを全力で
受け止めることではないと思う。
だから、あなたも真剣に悩みをぶつけるようなことはしないほうがいいと思う。
あと、これはつらいことかもしれないけど、先輩にしろ友人にしろ、「何でもうちあけられる
相談相手」なんてのは幻想だと思ったほうがいい。結局のところ、自分の問題は自分で
解決するべきだし、他人が介入していいことなんかない。
家族もあてにするな、友人もあてにするなじゃそれこそ壊れそうだ、と思うかもしれないが、
世の中のたいていの人はそれでうまくやっていってることも事実だと思う。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 18:46:36
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
「運営費交付金が120～1%増加」
東京工業大，東京大学，京都大学，名古屋大学，大阪大学，東北大学，長岡技術科学大学，東京外国語大学，
奈良先端科学技術大学院大学，東京農工大学，豊橋技術科学大学，九州大学，東京医科歯科大学，神戸大学，
名古屋工業大学，千葉大学
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 19:57:58
>651
就職活動は大学３年の終わりごろからするもの・・・
どうして卒業までのんびりしてたの？
でも我が家もいまどきの企業の扱い（面談までの）に驚嘆している。
まともな企業など人事採用まで３回も面談がある。
そしてなかなか決まらない。落ちまくり。
もともとお気楽な学部だったから。
私も一般企業に就職したことがあるが当時は高卒でも
銀行、証券会社、有名デパートと難なく就職。
現在は大卒のプライドを満足させるものはない。
いっそのこと高卒で公務員になっていたほうが
ラクだっただが気づくの遅し。
わたしは子どもには説得したんだが大学をとってしまった。
資格もないとなかなかまともな就職先はないだろうね。
親御さんも今の状況がわかってないようだし
■混乱の原因はあなた方親子が世間知らずだから。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 21:36:27
>>657
親のことは放っておいて就職活動ｶﾞﾝｶﾞﾚ
664:657
07/05/27 23:36:07
皆様ありがとうございます。
家にいる間は心の耳栓を装備しておこうと思います。
話し合いを持ちかけられたら659さんの提案を使わせていただきます。
自分の問題は自分で解決できるだけの力を手に入れなければなりませんね。
就職活動については入学当初から進学を考えていたのでしませんでした。
三年生の後半になってからの研究室でのモラ＆セクハラで通学ができなくなってしまい受験どころでは無くなってしまいました。
担当教官は私の気持ちだけの問題と言い、学内の相談機関は相談に乗ることはできても肉体的な被害が無い限り相手に何もできないと…
通院などを経て四年の後半からなんとか通学を再開できましたが、後は必死で足りない単位と卒論研究の毎日でした。
何とか卒論発表を終えれて、実家で一度ゆっくりしてから仕事を探していけば良いと言われ実家に帰ったのですがこんな結果になってしまいました。
何にせよ就職ですね。
今となっては特別やりたいことも無いのですが、進学については心残りです。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 23:37:32
>>657さん
もう少し親御さんが、あなたの悩みを丁寧に聞いてくれていれば、
あなたもここまで苦しい思いをせずに すんだのにね。
親の虐待とまでは言わないですが、何かを相談するたびに
「あなたにも、何か悪いところがあったのでは」のような言い方しかされないと
どんな人でも「あの時の私は100％正しくて落ち度は全くなかった」と言い切れる人は
まず いないでしょう。
自分を責めなさいとまで言ってる言葉ではないですが 反省ばかりを促される言い方をされているかな？
と思いました。
あなたを嫌っているというほど、ひどいわけではないかもしれませんが
もう少し気にかけて欲しかった という気持ちが正直なところかな？
私が書いた言葉が あなたの心をうまく代弁できているかどうかはわかりませんが
>>660さんのいうのが、今の世の中だと思う。
人の苦しみを そこまでわかってくれる人にぶち当たれるのは なかなか難しい。
あなたの苦しみをある程度理解してくれる優しさのある人でも、とことん100％完全にわかってもらえるのは
やはり難しい。似たような経験をしていても、そうです。
でも、そういうことは、決して寂しいことではないです。
みんな同じように完全にわかってもらえていないんだ～、そうなんだぁ～。
そうなのよ～。わかるかな？
就職活動 頑張ってほしいです。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/27 23:44:04
>>664
進学したらしたで「誰のおかげで・・・」
って延々いわれて疲弊してたかもしれないよ。
自分の思う形ではないにしても
親から早く離れられるいい機会になったと
考え方を変えてみるとか・・・。
とにかく就職して家をでることが一番だよ、今は。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 09:04:38
世間には20そこそこで赤ちゃん抱えてヤクルトレディ
をしながら生きている人もいる。
けっこう何やっても生きていけるもんだよ。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 15:36:54
>>664
お母さんが社会で叩かれてないからよ。
就職活動ができないほどのモラ、セクハラは
追求すれば告訴もできる。
進学とは院のことでしょ？
経済余裕のある家庭なら専門学校で実社会にあった資格取りの
勉強でもさせてもらえばいい。
最近こういう学生も多い。
大学を２回進学だの・・・
うちは無理ｗ
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 15:41:50
>>667
インテリにはインテリの悩みがあるのよ
そのラインで相談に乗ってあげないと・・・
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/05/28 16:15:57
>>669
でもね、いつまでもお子様のままではいられないからね。
23にもなる人間ならさ。
671:567
07/06/03 23:30:08
以前書き込みしました。
未だにもめています。
今日は外出しているにもかかわらず、母に片付けの助けを求められ、帰りました。揉め事をしたあとと、普段の生活によって部屋がぐちゃぐちゃでした。
一人家にいた母に理由を聞くと、いつもの母の後悔の愚痴に兄弟がキレて手もだしたらしく…
母は原因は金だとばかり言ってきて、愚痴を毎日零すからキレていると説明しても、父が金がないからいけないとキレる。
私を呼び出したのに愚痴の途中で休憩だと片付けをやめる。
じゃあ私はなんなの？休憩するくらいならせっかくの外出潰さないで
帰ってきた父に父の気持ちもわかるがあまり捨てｾﾞﾘﾌ的なきつい言葉は母に言わないように頼むと今日は言っていないと逆ｷﾞﾚ。
今日は母の勘違いかどうかは知らないけれど、今までも言ったのを聞いたと言うと今日は言っていないと言うばかり。聞く耳持ってくれない両親。
ご飯を作ってくれと言われたけど私はもう放棄してしまった。
家は出られない。
私がでると家にお金が入らないし、ﾊﾞﾀﾊﾞﾀの状態がどうなるかもわからない。
どうしたらいいの？
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/03 23:33:22
>>671
出れ。
落ち着いたら出来る範囲で仕送りすりゃいい。
673:あ
07/06/04 00:43:18
今晩は。。母親に罵声浴びせられようやく眠る体制に。家のこと手伝いしてるのにたまの休みで日曜、今週は土曜夕方から彼と遊び出掛けたけど遊びほうけてるとゆわれました
門限2230守ってるのに。。何が気に入らないのかなぁて考えると泣けてくる
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 00:45:47
>>673
構って欲しいのかも・・・
うちの親がそんな感じだった。
他に趣味でも探せばいいのにね。
675:あ
07/06/04 00:50:30
647さんありがとうございます
構うって…
買物乗せて一緒行くし。。体調崩してるから可哀想だなと思って親切しても毎回小言
出ていけゆうし
ただし結婚して勝手に出てけと
憎いのかなぁあたしのこと
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 00:53:28
>>671
母をそうさせている張本人が671だという気がする。
呼び出されて言われるがままに帰るなんて、最悪の行動だよ。
しかもそれを父のせいにしている。これまた最悪。
671はイネーブラーって奴じゃないのか。
他の家族にとっていま最も必要なのは、671が良い行動をすることじゃなく
671が悪い行動をしないってことだと思う。
早く家を出てあげなよ、家族のために。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 00:58:25
>>675
いや、あなたに構えと言ってるわけじゃないんだ。
そういう親なんじゃないかってこと。
違ってたらごめんだけど、父親とあんまりうまくいってないとか
夫婦での会話がないとかそういうことはない？
678:671
07/06/04 03:10:10
>>672
出れたら楽なんですが、楽に自分だけなるのは悪いし、落ち着いて仕送りするまでのあいだに誰か壊れそうで…
>>676
ｺﾒﾝﾄありがとうございます。
でも、良いことじゃなく悪いことをしないことが家族のためとありますが、私は家族にたいして悪いことなんですか？
そういわれるのは自分は家族にとって害で、我慢が意味のないことで…
私はいないほうがいい？
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 06:02:23
このまま行くと、自分がぐずぐずなのを家族のせいにして言い訳だらけの人生を
オクって生きそう。
自分がﾀﾞﾒなのは人のせいではないと思う。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 06:28:54
>>678
自分だけとか言いつつ671がその家族に依存しているんだよ。
それがわからないでグズグズ言っているのが今の状況。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 08:01:58
>>678
あなたがシンダラお金も入らなくなる
いなくなったほうがいいと思うくらいなら
家を出たらいいんだって。
生きてたら何かしらできることあるでしょ。
自分のために生きることは悪い事じゃない。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 09:15:01
>>678
今の状況はおかしいと思っているんですよね？
それならまず行動あるのみ。
あなたが家を出たら、家族の関係も変わります。
このままじゃ何も変わりませんよ。
683:678
07/06/04 09:23:06
私甘えてるのか
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 10:03:41
甘えているんじゃなくて、病気。
依存症のサークルの一部ともいえる。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/04 11:28:51
ヒモ状態で働かなくて、借金、ギャンブル、DVとかの旦那や同棲相手。
自分がいなければ、この人は駄目になるとか、
自分が支えてあげなくちゃとか
そんなこんなで、ずるずると捨てられない女と同じ。
共依存してるんだね。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 00:08:40
大学院生の私と、社会人の年子の妹。
妹は少しボダ気質で、小・中学の頃にいじめが原因で過換気症候群を起こしたこともある。
おまけに攻撃的で口達者。一度相手を馬鹿にしたいと思うと凄まじい勢いでしゃべりまくる。
相手に反論の余地を与えない、殆ど発作的とも言っていいくらい。
で、自分が働いているからといって私を見下す。
私はお前なんかの金銭的な援助を一切受けていないっての！食費を家に入れてるったって、お前がいないのと
同じコトじゃん。
で、私が学校に行く前に洗濯や掃除をしていったって、さも当然という顔つき。
ちょっとしたことですぐ「何でよ！」と怒鳴って母親と喧嘩。末の妹にも陰で「くそ」と呼ばれる。
何でこんな人間が家族の一員なんだろう。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 00:10:24
で、相談内容は？
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 00:13:10
>>687
怒りのあまり途中で送っちゃった。スマソ。
こういう人間とどう付き合ったらいいのでしょうか？
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 00:16:59
>>688
付き合わない。
見下されてもスルー。
「へいへい。仕事してません。ごめんなさい。働き始めたら
しっかり学費も返すし今までの分の生活費も入れるんで見逃して」と
低姿勢でごまかして心の中で舌を出す。
就職したら家を出て疎遠になる。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 00:19:35
>>688
妹さんのように、人のことを馬鹿にせずにいられない人間は、
そのままの自分に自信が持てないというか、値打ちが付けられない人です。
こういう人に限って、外面は良く受けも良いのですが、内心はそこまで満たされていないはずです。
今の自分をそのまま肯定的に受け入れられる人は、わざわざ他人を見下しません。
まともに付き合ってはいけません。
自分が学生で、妹さんが働いていることにコンプレックスをもしお持ちなら、それは愚かな考えです。
学びたい時に学べるのは幸せなこと。自分の人生をどう生きるか、決めるのは貴方自身だけなのです。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 00:21:19
>>698-690
ありがとうございます…。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 20:28:13
相談してもいいですか？
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 20:56:36
どうぞ。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 21:00:37
母親(51歳)がアル中で毎日記憶が飛ぶほど酒に溺れてます。注意しても無視されます。
今も注意したら、半ギレ状態で暴れまくってます。
どうしたらいいですか？
イライラしすぎて死にそうです。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 21:04:29
>>694
アル中の家族を持つ人たちのスレがあったので参考まで。
アルコール依存【2ｃｈ 家族会】４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 21:07:13
>>695
ありがとうございます！
そのスレに行ってみます
697:664
07/06/06 23:29:31
みなさまのお言葉に励まされたお陰で無事仕事がきまりました、本当にありがとうございます。
今からまた忙しくなるので、失礼ながら簡潔にお礼述べさせていただきます。
本当に忙しいのはこれからでしょうが、適度に肩の力を抜きつつ頑張っていこうと思います。
引越し楽しみです。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/06 23:35:51
>>697
おめ！！
わざわざ報告ありがとう。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/07 08:30:00
>>697
おめでとう。
文章からも、なんていうか瑞々しさというか前向きな様子が伺えます。
新生活は色々と大変なこともあると思いますが頑張ってくださいね！
700:678
07/06/10 00:57:47
今日大喧嘩
兄が物にあたる癖があり、電話をぶち壊す
母はいつも通り泣く
父がとめる
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 01:15:57
>>700
君は･･･辛いかもしれないけど早く家を離れなさいな。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 01:17:04
>>700
聞いているとダメ家族みたいだね。
日本の家族社会の悪い典型を見てしまった。
死ぬも生きるも最後は一人。
助け合いは大事だけど、それは個人個人が自立してのこと。
それを忘れているのが今の日本社会。
些細なことですがその壊れた電話機、兄貴は弁償称すのですか？
泣く母、止める父・・・、聞いてるだけで腹が立つ。
703:700
07/06/10 01:24:09
私がもめている二人に怒ったのが兄の着火点になったらしい
電話は幸い平気だったが部屋は荒れ、買ってきた卵めちゃめちゃ
まだ兄は切れる
「どうすんだ、毎日もめて」とつめよる。どうやら何十万か家に出してたんだって
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 01:56:35
母がきれだした
金稼がないくせにと父をやじる。
病院行けと言われてキレてる
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 04:43:24
コテ番変えるな
706:704
07/06/10 14:24:47
誰か助けて
部屋に私が閉じこもった間に両親が首しめたとか包丁がどうとか
私の部屋に今包丁ある
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 14:33:01
警察に電話汁
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 14:33:58
>>706
意味不明。
親のどっちかが包丁持って喧嘩してるのか？
あなたの部屋に、なんで包丁があるんだ？
709:706
07/06/10 14:56:11
意味不明でごめんなさい
ちゃんと二人を見てないけど、頭を叩いたかなんかで母が包丁持った 何かがあって父が首しめたらしい。軽くだとは思う。苦しんでなかったから、死ぬのはこーゆー事だって伝えたかったのか感情かはわからない
よく現場見てない
父は家を出た 夜まで多分
親戚に母が電話して愚痴
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 14:58:11
>>709
コテは704で統一して
711:704
07/06/10 15:00:52
慣れていないのですみません
だめですね私
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 15:01:02
こいつは、ずーっと前から引っ張ってるﾔｼ
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 15:05:13
>>567=671=704か。
コテが変わってるから追うのまんどくせー
てかもう家でたほうがいいって。
714:704
07/06/10 15:08:01
ずーっと前からって言われるほど家庭がずーっとめちゃめちゃなんだ
だから第三者に聞いてほしかった
家出たら簡単だけどこの状況で残して出るのがこわい
私は依存か
相談しすぎと皆さん言いたいのか
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/10 15:10:55
>>714
夫婦の問題は最終的には夫婦で解決するしかない。
どうせいつかは独立するんだからそれが早いか遅いかだけ。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/11 09:45:41
>>714
この状況って、あんたが家にいてもなんも出来ないじゃないか。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 19:58:44
相談させて下さい。両親と妹（高２、３つ下）のことです。
両親は僕らが子供の頃から喧嘩が絶えませんでした。
父が関西人で頑固で非を認めないタイプで、何かあると母にあたり、
たいがいは母も我慢するのですが限度を超すと喧嘩になり
子供達の前で本気で怒鳴り合う、食器が割れる、という形でした。
僕らはそうなると本気で恐ろしい思いをし、部屋に隠れて泣いたりしてました。
体格も良くなり僕が高校の頃は仲裁に入れるようになり少しは減ったのですが、
大学進学と共に一人暮らしになり、その間に喧嘩は増発したようで、
最近知ったのですが残された妹は高校進学のあたりから喧嘩を見るのが嫌で
部屋に閉じこもってしまい、全く会話をしなくなってしまったそうなのです。
それはまずい、と思い、下宿から実家は3時間くらいなので月１くらいで帰る
ようにしたのですが、どうすれば妹が両親との関係を修復できるでしょうか？
妹は僕とは仲は良いです。学校には普通に行き友達もいるようです。
食事はまさに引きこもり状態。（母親が部屋の前に置き、後で回収）両親は
自分たちが原因と悟り、多少は控えているそうですが依然と喧嘩するようです。
無理に連れ出さず、卒業し親元を一度離れさすくらいしか方法はないでしょうか？
僕がいた頃は喧嘩がないときはそれなりに家族仲良かったのです…
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 20:58:56
>717
ご両親とも、そろそろ体力的に壮年から老年になりかかってきて、
精神的に不安定になる時期だと思う。
だから、この時期はむりに仲良くさせようとか、しようとかは難しいと思う。
（もともと喧嘩っ早いタイプらしいからね。）
この時期は、子供が微妙な時期と重なりやすいので、子供も結構つらい。
でも、いずれ時が解決する。
両親は老い、子供たちは成長して独立することで自然に片がつく。
渦中の人は、皆つらいけど仕方ない。早く大人になって、自分の人生を見つけてください。
（私もそうでした。特に母親の更年期と父親の初老欝には参ったよｗ）
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/12 21:12:59
>>717
だいたい夫婦がもめるのはお金に余裕の無い家庭です。
お金が全てではないのですがやはりお金は大事です。どうでしょうか？思い当たることありませんか？
男親は常に夢を求め、女親は現実を見ます。そのギャップが原因だと思います。
男女差別をする気はないのですが、男にとって妻は家事をする下女であり、夜は夜で別の意味での女であってほしい。
男の夢と現実とのギャップ、これが家庭内不和の原因ではないでしょうか？
これは夫婦の問題で子供は介入すべきでない。
早く自立して家を出ましょう。そしてダメ親父を参考にそのような家庭にならないよう努力しましょう。
でもそんな親でも何かあるときには援助する覚悟で生きましょう。それが家庭です。
720:717
07/06/12 22:43:41
>>718
>>719
ありがとうございます。
やはり夫婦間はもうしょうがないのですね。
家を出るしかないというのはわかるのですが、母親が自分に責任感じてしまい、
見ていてつらいんですよね。なんとか食事時くらいは出て来て欲しいのですが、
妹にも強く口出さない方がいいのかな…
確かに裕福ではないです。大学の友達でも親が仲良いという家は大抵お金持ちですね。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 01:47:15
夫婦間だけの問題の筈が妹さんにまで影響してると、もうこれは家族全体の問題になりませんか？
長兄としてご両親と話し合ってみてはいかがでしょう？姿勢はあくまで『話し合い』であり、『両親への非難』になってしまうと、多分ご両親が反発したりして話が進まないかもしれないので気を付けた方が良いと思いますよ。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 03:19:02
>>717が実家に帰った時はどうしてるの？
ちゃんと家族全員でみんなで食卓囲むの？
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 04:35:01
家族の前に夫婦がどうあるかが問われるんだよ
子どもが親の前に出ていいのは、親が犯罪を犯したり、暴力や詐欺など。
夫婦ってのは日常の積み重ねなのよ
その日常をどうしたいか、どうあるといいのかはそれぞれに役割を決めてる
暗黙の部分でもあるし、得手不得手でもあるし、パワーバランスでもある。
「これじゃいかんな」と思ったら、お互いの気持ちいい距離感は探り合う
譲り合ったり、引いたりを何となく日常で学んでいく
喧嘩もコミュニケーションの一つといえば一つ。
やりすぎると目も当てられなくなるけどね。
怒鳴りあう関係、仮面の関係、裏切りあう関係、努力しあう関係
干渉しない関係、責任だけの関係、、、
それを受け入れているのも、お互いさま
逃げようと思えば逃げれるし
変えようと思えば変えることが出来るけれど
変える気がなかったのも「お母さん」ではあることを忘れずに
それが女として健気と、ギリギリのラインで駆け引きしてるんだと思うよ
耐えるのが妻とばかりに、演じているだけ
そうすることを選んでいるのは、お母さんでもある
これがわかるようになるには、あなたが家庭を持たないとわからない
強い女ばかりじゃない
そうやって寄生しないと生きる場所のない女もいるんだよ
それで勝手にｽﾄﾚｽがたまっただのと発狂する
特に、年が立てばたつほど、お互い勢いも時間もなくなり妥協しあう
哀れな生き方を望んで甘んじているお母さん自身がどうしたいかを聞いてみな
724:717
07/06/13 04:39:15
>>721
軽く話したことがありましたが父親は、ほっといて金も飯も与えなければ
勝手にでてくるの一点張り、母親は自分を責める、といった状態でした。
>>722
いえ、妹抜きで３人の状態です。僕が誘っても頑として出て来ません。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 05:54:10
そこはお兄ちゃん…
なんとしてでも家族全員でを食卓囲むべきだよ
妹さんの好物でも買って帰ってさぁ、やさしく、
妹子の好きな物買ってきたよ！これがうまいんだぁ～
一緒に食べよう？実家に帰った時くらいは皆で食べたいんだ…
俺いつもひとりだから正直寂しいし…孤食はダメだよ
おいしい物はみんなでおいしいねぇって言って
食べなきゃやっぱりおいしくないね…
とか言って説得しよう…
妹さんもひとりで食べてて本当は寂しいはず…
兄妹の仲がいいんなら本当はお兄ちゃんと
食卓を囲みたいはず…
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 08:23:07
軽く話すだけでは何も変わらないどころが、両親共に自分は悪くないと意固地になってしまう気が…。
お母さんは自分を責めてるだけで「じゃあ娘の為にもなんとかしないと」なんて考えはなさそう。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 08:32:09
私も相談させてください
父(55)は高卒ですが１流(?)企業(製造業)の技術者でしたが最近は一線を退き
直接技術とは関係ない課の課長か課長代理か みたいで 一応 管理職なようです
父は完璧主義なところがあり あまり人のいうことを聞かない性格で 一人ですべての仕事を抱え込む傾向にあるようです
そんな父は帰りがここ最近１年近く 深夜１時すぎで休みもほとんどありません
私も母も心配で心配でたまりません このままじゃ過労で倒れてしまいます
でも 管理職なので労働組合は動いてくれないし どこかに訴えでもしたらリストラされそうだし
私自身まだ学生で しかも医学部の１年なので この先研修レジデント院等含めて 確実に収入を得れるのはまだまだ随分先なのです
私や母が休むように言っても
会社はそんなもんだ そこまでやらないと金はもらえない リストラにあう
と言い 取り合ってくれません
一体どうしたら こんな父を労働地獄から抜けさせることができるでしょうか？
ご年配の方のお知恵をお借りできれば幸いです
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/13 08:35:34
>>727
そういった性格の方は倒れるか仕事でミスをするかしない限り
治らないでしょうね。
１人で仕事を抱えるのは恥ずべきことなのですが
それを理解できない人はどこにでもいます。
残念ながら何かおきない限りはお父様は誰の意見にも
耳を貸さないと思います。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/14 23:21:48
>>728さま
レスありがとうございます。
自分もそう思います。
自分としては後者であってほしいものです。
しかしお金がないと困るし、自分の努力でどうにもならないので
つらいです。
730:704
07/06/16 15:25:40
たびたびすみません。
ここ数日兄が家族を罵倒します。母が家事をしなかったり父が喧嘩したりしていたのが原因だったりしたのですが、言い過ぎなんです。あまりにも。
うるさいから迷惑だからやめてと言うと罵倒されました。
家に出ると以前私が言ったので、「有言実行できないくせに命令すんなてめえ」と言われて。やり切れません。兄が理解できません。空気読まず両親を罵り、きれるだけ。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 15:27:25
>>730
それは相談というより愚痴なんじゃ・・・
何度も言うけど、あなたの場合は家をでたほうがいいってば・・・
732:704
07/06/16 15:31:46
ﾚｽありがとうございます。
たしかに愚痴です。すみません。今家を出て私だけ逃げていいのか、それがつらくて。
兄は両親に金がいるから出ていくなと言われているらしいです。
なのに私だけ出て開放されていいのでしょうか？
できれば円満に家を出て、たまに家に帰って…という生活にしたいのに。
泣けます。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 15:33:56
>>732
いいんだって。
自分の幸せを追う権利は誰にだってある。
お金は家を出て余裕ができてから援助するなり他になんかあるでしょ。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 15:36:17
>>732
前も書いたけど、いつかは親から独立するもんなの
それが早いか遅いかだけなの。
735:704
07/06/16 15:38:30
きっと兄は私をうらむ…
言われたんです。おまえは家出れるからいいけど俺は出れないって。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 15:43:33
>>735
仮に兄もあなたも結婚して子供ができて
みんなで一緒に住むなんてできないでしょ・・・
奥さんや旦那さんが一緒に住んでくれるとも限らないしさ。
兄だって出たければ出たら良いんだよ、
出ないことを選んでるのは兄自身だからあなたを恨むのは筋違いもいいとこ。
だからほっといていい。
737:704
07/06/16 15:56:12
なんか、助かります。すごく。
どうしても前みたいになってから家を出たかったんです。ちゃんと逃げてじゃなく自立として離れたかった。
年金もらえれば楽なのに、まだあと数年…
ありがとうございます。一人がすごく苦しくて。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/06/16 15:58:00
>>735
悪いけどあなたもお兄さんも完全に親に依存しているだけ。
お兄さんだって家は出られるんだよ。
出たからと社会から罰を受け処刑されるわけでもない。
私がいないとダメだからの言葉は依存しているのを誤魔化すために
自分を上の立場にして相手にしてやっているとすり替えている。
あなた達が親を一人前に扱わないことで必要とされていると理由つけて依存してるの。
あなた達兄妹は 自 分 が 親から離れたくなくてそこにいることを
もう少し自覚した方がいいよ。
だって文句言いつつ自分が行動できないのは人のせいにして
またここに同じことを延々と書き込んでいるんだし。
家族に頼られる心地良い私と個人の幸せは両立は無理といいかげん諦めたら？