身内にいる多重債務者いるヤシat LIVE
身内にいる多重債務者いるヤシ - 暇つぶし2ch234:名無しさん@HOME
06/11/13 16:24:14
義母が3年前から一千万!の大手サラ金の借金を残してオトコと蒸発。
学資系の公的借金は子供が保証人なのでやむなく、月3万かぶりました。
督促がダンナの母の実家に届いていましたが、祖父が胃潰瘍で血を吐いたので
やむなく遠隔地だけどウチに転送していました。
しかしウチは自営なので、借金はないけど貯金は全くないわけで・・・
ずっと督促を無視していたら昨年あたりから全くこなくなりました。
この先いったいどうなるんだろう?ちょっと不安です。
将来、義母がどこかでのたれ死んだ場合は、公的機関が連絡くれるんでしょうか?
(4年前に甲状腺ガンの手術をしている上に、鬱病です)
その時に相続放棄すれば良いんでしょうか?
色々調べましたが、ハッキリしないんですよ・・・はぁ

235:234
06/11/13 16:30:06
ごめんなさい、>234の追記です。
義母は20年前に離婚して再婚はしていません。
一緒に逃げたオトコは偽名をよく使っているようで、
警察に聞いたら本名を教えてくれましたが、それ以上は教えてくれませんでした。
これが気持ち悪いというか、一番不安材料です。
探偵等は検討しましたが、長男であるダンナに親族がおんぶにだっこで
全額ウチが負担させられそうになったので、断念しました。
ホントにどうしたものやら・・・

236:名無しさん@HOME
06/11/13 17:47:19
金がかからん方法としては
死んだら死亡届けが出されて
戸籍や住民票にその旨が記載されるから
定期的にそれらを取り寄せるのが一番安上がりかと。
数百円で済む。
役所に死亡届を出さないと火葬許可がおりないから
死体の始末がつけられないことになるんで
山にでも埋められて無いかぎり
生死くらいはわかるんじゃないかな

237:234
06/11/13 20:43:33
>236さん
ありがとうございます。
義母がどこにいるのかさえわかりませんが、
戸籍と住民票は多分そのままだと思います、多分。
(今度確認してみます)
後はヤミ金にだけは手を出さないで欲しいです・・・

238:名無しさん@HOME
06/11/16 10:41:08
ヤミ金に手を出しても、ほっとけばよろし。
自営で借金がないなんてすごい武器なんだから、旦那さんも
代払いは絶対しないでしょうが、
親族一同にも、「代払いしたら代払いした人が全部払うようになりますから」と
連絡徹底しとかないと、

「息子(234さんの旦那)が払うって234義母さん言ってたから立て替えといたよ」

とか普通にありそうですよ。

239:234
06/11/16 13:22:56
>238さん
>「息子(234さんの旦那)が払うって234義母さん言ってたから立て替えといたよ」
これは、多分大丈夫だと思います。
以前は末義弟(4兄弟)と義祖母にはたま~に電話していたみたいですが、
ここしばらくは全くないみたいです。
次義弟は子供三人を奥さんに渡して離婚したばかりなので、
金銭的に余裕は全くないようです。
三義弟はあまり関わったことがないのでわかりません・・・
ダンナが義母を一番熱心に説得しようとしたので、
最後はダンナを敵!扱いしていました。
悲しいけど不幸中の幸いと言ったところでしょうか。

・・・末義弟が車を買うためにダンナに保証人になってくれと言ってきて、
なんとダンナは承諾したみたいです。私に相談してくれよ~(怒
超ド田舎出身なので、妙におおらかなんですよ(泣

末義弟はついこの前でかいバイクを買ったばかりで、今度は車・・・
確かホームシアターがどうのこうのとも言っていたみたいです。
困ったことに義母の血を一番引いてるようです。
もう絶対に、どの兄弟の保証人にもさせないと心に誓っています。
ダンナにも激しく釘を刺しておきました。

月に奨学金と借金(義母の)の支払いだけで5万円!!!です。
私がいくら働いても全然楽になりません。
早く子供が欲しいのに、これじゃあ不安で作れませんよ・・・

240:名無しさん@HOME
06/11/16 13:25:39
いやぁ。ものを買いたい病って遺伝するんだね
うちも母と兄も同じだ。
不治の病だよね

241:名無しさん@HOME
06/11/17 22:40:38
>>234さん 大変だね。
うちは叔母夫婦がやらかしてくれたよ。
しかも、うちの母が保証人断ったから、、、と本家(ど田舎なため本家システムが機能中)へ
泣きついたとか。
何も知らない母は、いきなり本家からお怒りの電話を受け、すげー怒ってた。
ちなみに借金の内容は
 叔母・・・着物と帯と旅行
 叔父・・・スロット
二人とも職場の同僚やら知り合いにまで借金してて、これで借金発覚3回目。
消費者金融で300万あると言っていたらしいが、会社辞めて退職金で埋めてもまだ返し終わってないっていうから、
本当は1000万以上あるんじゃないかな。
叔母夫婦の子供らもデカイ車乗り回したり派手に旅行したりしてるらしいが、
やっぱ借金癖って遺伝しちゃうのかね?
うちに泣きついてきませんように(ー人ー)

242:名無しさん@HOME
06/11/19 18:00:00
>>192 亀レスだが、うちとそっくりだ。ウチはオヤジだったが。

親戚にもウソついて借金、それは今でもオレが払ってる。
自己破産なんて序の口。オレの名前で勝手に借金したし、母を勝手に
ガンにして親戚から借金。パチスロと競馬のためなら命もおしくないと
言いやがった。当時16歳の妹をソープに売ろうとしたクズだ。
いろいろあったが、母と離婚させて追い出した。

去年の話だが、弟が新宿でホームレスの中にオヤジを見たと言った。
目があって声をかけられそうだったから逃げたとさ。
オレはまだ生きてたのかと感動したよ。やみ金で内蔵でも取られて
死んでるかと思ってたからな。オレにも娘がいるが、娘をソープに
売ろうと思うオヤジはしみじみ頭が腐ってる。
妹は結婚して幸せそうだ。オヤジを追い出したから普通に結婚できた。
弟と妹にはオヤジに情けをかけるなと言ってる。自業自得なんだよ。


243:名無しさん@HOME
06/11/19 18:30:39
>242 GJ


244:名無しさん@HOME
06/12/04 20:25:09
10月に結婚したばかりの新婚妻の秘密・・・・総額500万円のサラ金の督促状。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

245:名無しさん@HOME
06/12/05 15:51:46
>>244
これって結婚詐欺同然だよね。
代わりに返済したら負けだな。地獄が待ってるね。

つーかタイトル違うだろwwww
新婚妻の秘密ってなんかえろいなww

246:名無しさん@HOME
07/01/02 16:50:29
働けど働けど我が暮らし・・・orz

ここ読むと心臓ばくばくする・・

で、同じようなギャンブル依存症で悩んでる人に言いたい。
いてもたってもいられないから。

はっきり言うよ。

治らないから。

本当に治らないから。

あいつらの脳みそはもうギャンブルで溶けちゃってるんだよ。
192さんここまで逃げたんだから、後始末しっかりしよう。
母親の電話位でおたおたしない。

NTTって一回母親名義のを解約して、新規で申し込めないの?
とか、新規申込みしてそれ使って、
母親名義のは料金を支払わずしてると直ぐ不通にされるっしょ?
その後はNTTと契約者の問題。



247:♀28歳
07/01/03 23:10:10
親の株で私名義500万、両親名義500万こさえた借金を自己破産しました。
婚約者に結婚前に私は前科者だときちんと話しておくべきでしょうか?

今は借金20万です(破産時の弁護士資金)
私自身の借金ではなかったとはいえ、引きますか?スレ違いすみません。

248:名無しさん@HOME
07/01/03 23:15:31
>>247
普通の人間なら、事情はどうあれ、自己破産した人間は引きます。
あなた自身の借金ではなかったとはいえ、子供の名義まで使って株をする親、
それを許すあなた、どちらの存在も、結婚を躊躇するには十分です。

249:名無しさん@HOME
07/01/03 23:41:39
>>247
そういう親という負債があることと、
その負債である親を断ち切れないなら引きます。
自分まで蟻地獄に引き込むのか?と思ってしまうでしょう。

250:247
07/01/03 23:42:59
やはりそうですよね。

私が逆の立場でも引くし躊躇してしまうと思います。
きちんと伝えることにします。スレ違いなのにありがとうございました。

251:247
07/01/03 23:49:06
入れ違いで249さんのスレ今見ました。
そんな親でも断ち切れないでいます。(病気の為援助しています)

・・やはり彼にきちんと話します。このまま内緒だと罪悪感で押し潰されそうです。。

ありがとうございました。
スレ違いすみませんでした

252:名無しさん@HOME
07/01/04 05:00:04
父親が一億近い借金をして、死に逃げしてくれました。
払い終わるのは2035年だそうです。
それまで、こっちが生きていられるかどうか。

253:名無しさん@HOME
07/01/04 11:05:06
>>252
相続放棄しないの?

254:名無しさん@HOME
07/01/04 11:06:50
>>252
死んでから(知ってから)3ヶ月だ。急げ

255:名無しさん@HOME
07/01/05 01:58:52
>>252
手続き詳細。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

256:名無しさん@HOME
07/01/05 02:09:32
>>205
光はだめでもメタルプラスは?

257:名無しさん@HOME
07/01/11 23:32:47
>>252はコメントなしかよ。
相続放棄知ってるかどうかだけで人生かわるのに

258:名無しさん@HOME
07/01/11 23:49:25
>>257
>>252さんは、戻ってこないのかな?
債務の相続放棄、できてたらいいね。
もしかして、お母さんが知らずに払うようにしちゃった…とかじゃ無いよね(´・ω・`;)

259:名無しさん@HOME
07/01/12 00:53:33
結婚して、義実家の借金知った。
義弟が家を出て、義父一人になるからと、4月から同居。
義父と話してる内に、借金の額が大きい気がした。
渡す金額が、子供できたら減額になると言ったら、義父の表情変わったからな~。
話を反らしたりの態度も変だった。
いくら聞いても本当の事を言ってもらえなくて、不安で毎日泣いた。
旦那と別れる話が出て、やっと借金の一部を書面で出してくれた義父。
あと20年、2千万位あった。
返済期間も金額も聞いてたのと倍も違う。
絶望したが、子供作らず休み無く働く決意した。
前向きに借金整理や、家計の見直しをしようとした。
が、義父が邪魔してばかり。
年払いの振り込み用紙も捨てられた。
月払いを年払いに替えたり、ローン整理で細々とやりくりしようとしたのに。
結局、わたしが子供諦めて働いても無駄金に消えるんだと思ったら、何もできなくなった。
思い詰めて家を出ようとしたら、大喧嘩の末、旦那も一緒に出てくれた。
家ローン、まだ利息分も払えてないし、調べたら欠陥。
業者にも言わないし、借金で苦しい筈なのに買い物ばっかりな義父。
余ってる車あるのに、先日新車買ったし。
そんな人と離れられてよかった。
長文でごめんね。

260:名無しさん@HOME
07/01/12 01:04:34
>>259
馬鹿オヤジが自己破産するまで完全放置が良し。

261:259
07/01/12 02:13:27
>>260
同感。
初め、あと10年ローンで月10万と聞いてた。
それなら義父が60歳までだから、自分で払えると思ってたよ。
生活費だけ払おうと、わたし達は思って、同居始めたの。
そしたら、支払いの滞りがあるとかで7万渡す事に…。
義父は好き嫌い多くて、義父の分だけで食費が数人分増えた。
半年経ったら旦那もわたしも、好きな物食べられなくて(偏食の義父に合わせて)イライラしてたね。
家出る前1ヶ月は、付き合ってられなくて、義父と一緒に食べなかった。
義父は、ラーメンや揚げ物ばかり食べてた…。
可哀想だったけど、金欠なのに高い食材の物しか食べないし、用意してもあまり食べないから仕方ない?
色々あって、壊れた。
2ヶ月、家事をやってくれた旦那に感謝。
ちなみに義弟夫婦は、お互いに車買った(ローン)ばかりで結婚。
車は1台しか使ってない。
電化製品もすぐ買い換える。
嫁は新作化粧品買い漁って、生活苦しいと言いながら子供作った。
何故苦しくなるか気付かないのかな?
義弟夫婦の借金にも気を付けよっと。
グチってごめんね。
おやすみなさい。

262:名無しさん@HOME
07/01/26 08:34:04
76 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/24(水) 10:01:10 ID:5jOzqEYP
面接と言えばある会社に応募してきた男性。
まだまだ募集期間で、採用のさの字も出していないのに
面接して帰っていった当日に信販会社から調査の電話が入った。
そちらにお勤めで間違いないですか?って。


263:名無しさん@HOME
07/01/26 08:58:39
>259 それって、典型的なサイマー体質だと思うよ
援助するだけ無駄だし、傷口を広げるだけ。
今からでも遅くない。
自分が住所を持って生きているだけましだと思って別居汁。

264:スリムななし(仮)さん
07/01/27 17:50:41
義理兄がそう
1回目400万の借金発覚→偽両親が土地売って返済
そのご、偽実家に強制送還され、見張られ生活。
2年後2回目の借金発覚(300万位)と同時になぜか逆切れして失踪。
どちらもナニに使ったのかは不明。

うちとしては、遠距離にいるらしく
1回だけ7万円の無心が有ったときに貸したのみで、
被害額は7万円のみなんだけど
これから先の事考えると怖い。

最近は、家に帰りたいらしく
偽実家近くで偽母が目撃を何回かしてるらしい

頼むから戻ってきてくれるな

265:名無しさん@HOME
07/01/31 00:15:16
兄が親のカードで、40万を使ったらしい。
何に使ったのか口を割らないから、使途不明。
親と毎日言い争い。本人は一括での支払い能力がないと逆ギレ。
年金も支払いが滞ることがしばしばらしい。
働いてるのに、何してるんだ…。

266:名無しさん@HOME
07/01/31 03:59:18
うちも義母が緊急入院したことで借金発覚これが初めてではないらしい
義兄が作ったカードを義兄に渡さず勝手に使い込みがばれて義兄が30万返済

県営住宅の家賃(月1万もしない)を1年程滞納し裁判所から通達が来てるのに無視して行かず
退去命令が出てそこで初めて義父が知り慌てて話をしてなんとか出て行かずに済んだ
なんで黙ってたと聞いたら怒られると思ったからだそう

こんな義母だと分ってるはずなのに義父はなんも対策取っていなかったようで
今回は総額推定200万ほど義弟の福祉手当まで返済に充ててたようで
入院中義父が借金いくらあるか正直に言え怒らないからと言うと
義母正直に言ったらまた怒られると口を割らないらしい
義父は自己破産させると言ってるが義母はなんとも思ってないんだろうな

ほんとねじの一本抜けてるとか言う問題じゃないよね








267:名無しさん@HOME
07/01/31 08:55:05
父が事業に失敗してできた借金で借してくれる金融関係全てに手をだしてる
私は頼まれて4社カードを作ってMAX借りました
もちろん母も。
毎月必ず払うって約束も口ばかりで、私はカードでお金を借りた事なかったが、ブラックリストにのりました
親戚(父の姉夫婦、母の弟夫婦、母の姉夫婦、母の姪夫婦)からも500万ずつ借りてて自分の身内にしか返してない
しかも母が返済している
母の弟夫婦とは絶縁状態
父と母は再婚なので父と私は血の繋がりがないからなのか、本気で憎い
人を憎いとか思う自分もなんかもう嫌だ全部嫌だ

268:名無しさん@HOME
07/01/31 20:41:26
>私は頼まれて4社カードを作ってMAX借りました


 馬 鹿 す ぎ 

269:名無しさん@HOME
07/02/01 00:03:20
>>268
うん
後の祭りだけど自分でも
そう思ってる
カードの恐さを知りました


270:名無しさん@HOME
07/02/01 00:04:34
つ「お金は親子でも他人」

って言葉知ってるか?
そんなむしり取った挙句に、子供の将来潰す様な親は
親と言う前に人間失格。

親だからって信用し過ぎ。
サイマーの兆候だってあったろうに…。

271:名無しさん@HOME
07/02/01 03:51:08
サイマーって金づる(だいたいが家族)の家庭が破綻するまでむしり取るだけ取って
挙句の果てに自己破産ってパターン。なんでそうなるまで皆ワカラナイんだろう?

272:名無しさん@HOME
07/02/01 07:59:27
>>271
一応親だから助けてやりたいと思うのが始まり
なんじゃないかなあ。それでズブズブと深みにハマるみたいな。

でもサイマーにとっては更にむしり取れて(゜д゜)ウマー
なんだよね。


273:名無しさん@HOME
07/02/02 20:36:19
私は親だからと頼まれてもカードを作らなかった。
まあ200マソだの300マソとか言われても
当時20歳の自分には作れなかったはずだけども。

さんざん冷たいとかお前が生まれた時の出産費用を返せとか言われたけども、
それなら子供作るなと言いたいよ。
子供は親の借金の肩代わり道具になるために生まれてくるものではないだろと。

274:名無しさん@HOME
07/02/15 04:12:43
サイマーの家族を持つ女の末路って
・風俗で働く
・開き直って働かない後にみんなで自己破産
・死ぬほど働いて病死
・心中

しか思いつかん! 縁を切れ!


275:名無しさん@HOME
07/02/15 12:36:01
夫が消費者金融4社からお金を借りてます。
月々約9万返済してるらしいのですが、完済まで@2年はかかると言われました。
借金があるうちは勿論子供なんて作れないし、少しでも早く完済したいんですが
やはり妻の貯金などを返済に充てるのはよくないのでしょうか?
ギャンブルとか嗜好の為の借金ではないらしいんですけれど…

276:名無しさん@HOME
07/02/15 13:47:20
>>275
サラ金4社から借り入れがあるってだけでまともじゃない。

>ギャンブルとか嗜好の為の借金ではないらしいんですけれど…
借金の理由ははっきりしてないの?
だったら貯金を返済にあてるなんて絶対やめたほうがいい。
万が一離婚する場合後悔するよ。

277:275
07/02/15 14:00:55
>>276
借金の理由は以前個人事業経営している時に客先が倒産、
それに巻き込まれる形で本人も事業を辞める事になり、銀行から融資されていたお金を
返済するのに、どうにもならずやむを得ず借りたと言っていました。
現在は普通に会社に勤めていますし、収入も普通にはあるんですが、
利子がどうしても勿体無い気がしてしまって。

278:名無しさん@HOME
07/02/15 14:13:57
利子の苦しさで少しでも二度目を抑制できるなら
大いに味わわせた方がいいんじゃないですか。

279:275
07/02/15 14:51:55
>>278
遊びや賭け事で作った借金ではないのだから
2度目はないと思っているのは甘いでしょうか…
早く子供を作りたいので完済を少しでも早くしたくて。

280:名無しさん@HOME
07/02/15 15:10:03
>>279
その辺を相談すべきはここではなくて夫さんじゃないの?
すぐに飛びつくようなら怪しいけど、
提案するくらいならいいんじゃないの?
ただ、その場合はきっちり証書作った方が良いと思うけど。
自分の中で夫はそんな人じゃないって結論が出てるなら
それを信じるしかないでしょうよ。

281:275
07/02/15 15:20:18
>>280
そうですよね…一度きっちり話してみます。
スレ汚し失礼しました。名無しに戻ります。

282:名無しさん@HOME
07/02/15 15:29:12
>>279
横ヤリスマソ
理由はどうであれ簡単に借りられる事を
認識した以上、再借り入れすると思われ(体験談)…

辛いかも知れないけど、貯金は絶対ダメだよ!
地道に完済を目指しなよ。
いざとなったら取引履歴開示して
過払い初心者スレにおいで。

283:名無しさん@HOME
07/02/15 15:35:05
>>279
4社から借りてる時点で・・・見込みうすい。

284:名無しさん@HOME
07/02/15 15:47:31
>>283
借り入れ期間と枠にもよる…
グレーゾーンである以上過払いだし。発生は期待薄だけど…

285:名無しさん@HOME
07/02/15 16:07:54
一括で支払っておいて旦那には黙っておく。月々返済してるつもりで貯金しておく。

じゃダメなの?

286:名無しさん@HOME
07/02/15 16:26:54
>>285
>黙っておく…
285さんが皿に支払いに行くと言う前提なら良いんじゃね?
んで頃合いみて…つまり貯金が元通りになったらで…
完済したら借金生活スレへ!

287:275
07/02/15 16:27:19
名無しに戻ると言ったのにまた出てきてすいません。
レスありがとうございます。

過払いについては、既に問い合わせをして貰ったのですが
借り入れ期間が短すぎて請求する事が出来ないと言われたそうです。
こっそり返済は、私に具体的にどこの会社で借りているのか教えてくれないので
残念ながら出来ないんです。あまり知られたくないみたいで。

兎にも角にも、週末にゆっくり話し合ってみます。
聞いていただけただけで気持ちが楽になりました。重ね重ねありがとうございました。

288:名無しさん@HOME
07/02/15 16:35:11
皿は期間は関係無く開示するのが義務なんだけど…
ただ最初の本人確認が必要なだけで…
言いたくない皿で大手?闇ならともかく…

289:名無しさん@HOME
07/02/15 23:34:01
なんかさ、旦那の借金の内情・手続き等を>>275が正確に把握してない事にびっくりする。
借金してる人が自分に有利なように嘘つかないはずがないのに…
ちょっと状況を説明しようとするだけで、旦那の怪しい部分がちらほらしてるし、
全部旦那側からの説明だけで、らしい・らしいが多すぎて怖くないの?
書類全部見せてもらいなよ。借金の桁が違うかもよ。
たぶん理由つけて見せてもらえないと思うけど。
旦那の嘘を見破るために借金生活板で少し勉強してきたらどうかな?

貯金差し出す以前の問題だよ。

290:名無しさん@HOME
07/02/16 14:36:38
上に同意

うちの旦那もそうだったけど、調べてみたら出るわ出るわ…

過去・現在においてどこの皿に・いつ・いくら借りて・いつ返した・又は返済中ってのを
調べてくれる機関があるよ。闇は調べるの無理らしいけど。私は愛知県なんだけど名古屋市まで行って
調べてきました。もち本人がいなきゃダメなんだけど付き添いOKだしメモ取りOKだたよー


貸金業者に《こいつが借りにきても金貸すな》ていうお触れを
出してくれる機関もある。適用されるのは登録金融業者だけだから闇には効かないよ
契約時に一万円払って一年間有効のお触れ。でも本人がコッソリ来ていつでも解約できるからあんまり意味ないんだけどね

291:名無しさん@HOME
07/02/16 21:13:01
>>274
2番目はそこで終わりじゃないからな。
みんなで自己破産した後に起こるドラマが見たい。

サラが貸してくれなくなってヤミ菌に手出して追い込まれ?
泥棒一家にクラスチェンジ?
保険金狙って家族殺す?

まあ、間違っても自己破産で懲りて堅実な生活に・・・ってのだけは無さそうだが。

292:名無しさん@HOME
07/02/16 22:13:20
>>291
ないね。
うち、親が自己破産したけど
反省せず浪費→お金無くなる→親戚に嘘ついてタカる
→あまりに頻繁で私らに見つかる→離婚
で、一家離散です。

くそパチンカスが居なくなって清々したので一家離散でも幸せ。

293:名無しさん@HOME
07/02/17 17:33:46
それ分かる。
糞にも悖るクズ人間から解放された時の!爽快感!こそコノ世で最も最高のエクスタシ~!!

294:名無しさん@HOME
07/03/09 10:44:40
どうしようも無い借金癖の馬鹿身内なんかは
一定以上の迷惑や被害をもたらした場合においては
法律によって正式に絶縁・戸籍分離等の措置とかを認めるべきだ。

295:名無しさん@HOME
07/03/09 10:55:27
これもある意味では介護問題などと似ている。
家族親族の事なんだからソノ中だけで何とかせよ!なんてあまりに無為無策だ。

296:名無しさん@HOME
07/03/09 18:08:36
>>295
同意。介護と借金は優しさで手を出した者から吸い尽くされる。

297:名無しさん@HOME
07/03/09 20:02:19
今の日本の民法は江戸時代の五人組なんかと同じ、未だ悪しき連帯責任の発想。
何でその家にたまたま生まれたってだけの理由でクソ家族に一生取り憑かれなきゃいかんのだ!?

298:名無しさん@HOME
07/03/09 20:13:09
全力で逃げれ・・・それしかないよ。

299:名無しさん@HOME
07/04/05 21:26:27
従姉妹が私の母と伯母(二人)に一年半ほど前から借金をしていました。
3人で約300万円だそうです。
返済はまだ1円も無く、「年金暮らしをする伯母には一番に返すように」と言えば
「返すって言ってるのに」と逆切れするそうです。
以前から欲しい物はすぐ買う人でブランドも好きでしたが
ほどほどの金銭感覚だったとは思います。
急に1年で300万円も借りて借金の返済に充てているのでは?と思うのですが
本人は否定しています。
母は貸した額が伯母たちの中でも一番少ないのでお金が戻るのは諦めていますが
年金生活をしている伯母はとても諦められるはずも無く困っています。
子供のころは姉妹のように育ってきたのに今後どういう付き合いをすればよいのか
悩みます。


300:名無しさん@HOME
07/04/05 22:21:13
>どういう付き合いをすればいいか
1、従姉妹の家に乗り込み金目のものを全て持ち出し換金して伯母さんに渡す
2、金を借りて返さない奴は人間のクズ!保険かけてさっさとシネと罵倒
3、内容証明で絶縁状

付き合い続ける意味ないし…

301:名無しさん@HOME
07/04/06 12:03:37
どうしようも無い身内は容赦無く叩き斬りましょう。
冷酷な様ですがそれしか方法は有りません。
要らぬ情を掛けた所でほぼ100%の確率で恩を仇で返されるのがオチです。

302:名無しさん@HOME
07/04/06 13:31:04
このスレ見てると、過去を思い出して苦しい…。

だったら見なきゃいいじゃん、と思うかもしれないけど、
身内の借金のせいで住む場所がなくなった身としては為になる。
借金する思考回路と手を差し出しちゃう人の、
DQNスパイラルは怖い…これからは心底関わりたくないです。

303:名無しさん@HOME
07/04/06 13:56:01
馬鹿阿呆スパイラルは本当に恐ろしいです。
またそういう連中は類友で似た様なのを引き寄せもするから更に油断が成らない。

304:名無しさん@HOME
07/04/06 14:07:52
元母親が多重債務者。その姉もきっとそう。
一度仕事場まで来られて、30万円をアコムかどこかに借りて欲しいと言われた。
本人はもうブラックリストに載ってて借りられないらしい。
丁重にお断りしたが、昔からよくしてくれた叔母さんだと思っていたので、
ショックだったし、明らかに30万を返してくれないと雰囲気でわかった。
ほとんどそれが最後だったと思う。破産宣告したと祖父から聞いた。

305:名無しさん@HOME
07/04/08 23:40:01
DQNスパの恐ろしさを甘く見たらイカンぞ。
その渦中に嵌り身をもってその驚愕世界を知った時!
その際にはもう全てが手遅れ、もう抜け出す事は不可能に近いのだから。

306:名無しさん@HOME
07/04/08 23:45:55
ブラックホールに堕ち込むが如く。

307:名無しさん@HOME
07/04/10 10:55:11
>>302
私も同じだ・・・。苦しいのと怒りが湧いてくるのとで辛い。

一度許すと結局逆戻り。そのときだけはしおらしくなってもまた
偉そうになり色々正当化しようとする。


308:名無しさん@HOME
07/04/11 01:46:35
借金バカの本質はDVと大差無い。

309:あぼーん
あぼーん
あぼーん

310:名無しさん@HOME
07/04/11 11:54:01
>>309
ここは精神分裂の人が妄想を語るスレじゃないですよ。

311:名無しさん@HOME
07/04/13 13:33:51
>>310
雑談スマソ
普通の人なら、ストーカー被害にあったとき、
2ちゃんになんて書かないよね。

312:名無しさん@HOME
07/04/17 04:33:42
サイマーを法的に縁切り出来る様な法律を早く制定しろ。
こういうアホで野蛮な身内のお陰で苦しんでる家族が世間にはゴマンと居る。
政治家共はクダラン足の引っ張り合いやら言葉尻遊びなんかしとる暇有ったらコッチを先にやれボケ。

313:名無しさん@HOME
07/04/17 10:48:27
ウトの借金問題が原因で、親戚関係とは絶縁状態らしい。
エライところに嫁いでもーた。


314:名無しさん@HOME
07/04/22 03:37:39
その絶縁状態を法的にハッキリ認める法整備が必要なんですよ。
しかし所詮は他人事の政治家どもは
「家族制度の根幹を揺るがす」とか聞いた風な事ぬかし
この手の問題には絶対に手を付けようとはしないだろーな、ケッ!


315:名無しさん@HOME
07/04/28 20:54:12
パチンカスやら禁治産者やら
経済破綻者や精神異常を抱えた家族の悲劇は
実際そういう身内を抱え苦心惨憺させられた者にしか分からない。
だから涼しい対岸から偉そうに
「身内なんだから何とか助け合うのが当然」とか説教垂れる奴とか本当に腹が立つ。

316:名無しさん@HOME
07/04/30 20:33:12
まぁ、うちの父がそのサイマーってやつなんですが、母とはすでに離婚。私と妹も父とは絶縁しています。
離婚と絶縁するまで、親戚からの「身内なんだから何とか助け合うのが当然」と言う無責任発言により、
もう少しで手遅れになりそうでしたwwwそういう発言する人は、本当に無責任だし、信用しないに限る。
親戚のそういう発言は、自分に火の粉がかかってこないように、私たちを人柱にしようとしてただけでした。
とにかく今母・私・妹と幸せに暮らしてるので、父とその親戚とは二度と会いたくないし、連絡しないでほしい。

>>313
そんなウトと絶縁できないあなたの旦那さん。確実にあなた(とあなたの実家)に迷惑をかけるだろうから、
旦那さんとともに逃げてー。ホントよ。借金する人に更生する希望とか誠意とか同情とかマジで必要ないから。

317:名無しさん@HOME
07/05/05 17:33:51
「借金銭態 サイマレンジャー」
この物語は、悪の組織「コウリガシン」から借りた借金を踏み倒す為日夜、その無い知恵を
しぼり、また一般市民から小銭を巻き上げながら、無理矢理生きているやつらの物語である。

○サイマーレッド
いわずと知れたリーダー。無人貸付機や対面与信、増額などの知識に長け、
他のメンバーを借金地獄へと導く。寸借詐欺のやり方は金メダル級。

○サイマーブルー
借金苦でブルーになり鬱の病院の待合室で、レッドにスカウトされた。
基本的に小心者の為、「コウリガシン」の下っ端の「ハイエナン」にすら簡単にやられてしまう。

○サイマーイエロー
とても大雑把な人物。ドカタ出身で給料の前借のしすぎでクビになって、夜中の県道沿いの
自販機を、ツルハシで破壊してる所をレッドにスカウトされた。借金の取立てに来たやつに逆切れをかますのが大得意。

○サイマーピンク
紅一点のメンバー。旦那に借金で愛想をつかされて離婚をしそのまま風俗へ。
客として来店したレッドにスカウトされる。得意技はハイエナンが取り立てに来た時にキャンキャン声で
怒鳴るスーパーダイナミックヒステリー。 尚、近所の主婦連中にも借金している。

○サイマーグリーン
家賃滞納でアパートを追い出され、野草を食いながらホームレスしてるところを
同じく野草を取りにきたレッドにスカウトされる。
野草の知識に長け、ハイエナンには毒草を食わせる得意技も持っているが、いかんせん
動物性タンパクを取ってない為、かなりひ弱な体つきである。

○サイマーブラック
社会的信用に於いてはもうこれ以上ないブラック。昼間はハイエナンに加え、
隣近所からも取り立てにくるので夜にしか活動できない。
基本的に公的書類が取得できない立場にある為、どうしようもない。
レッドにたいしてライバル心を持っている。

318:名無しさん@HOME
07/05/06 02:30:31
>>317
ワロスw






とでも言って貰いたかったのか、この暇人w

319:名無しさん@HOME
07/05/07 07:00:06
メチャ悲惨な状況をたとえ一時でも笑いに転化したかったの鴨。
しかし目前の現実はそんな笑える様な生易しいコントなどとは似ても似つかぬ修羅場。

320:名無しさん@HOME
07/05/07 09:45:05
ここからのコピペだな。
◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part7 ◆◇◆
スレリンク(debt板)

321:名無しさん@HOME
07/05/07 09:48:38
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
 あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教=酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる=無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
 援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
 だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

322:名無しさん@HOME
07/05/07 22:57:21
金曜日の夜 土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜 月曜の朝
    ↓     ↓      ↓        ↓     ↓     ↓        ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ∧||∧
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ( / ⌒ヽ
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   | |   |
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` ):::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∪ / ノ
 ~(  (    ヽ  )つ ~( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;:::::::::: | ||
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO~:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )~::::: ∪∪


323:名無しさん@HOME
07/05/18 22:04:17
パチンコで作った借金で自己破産・離婚して実の子供達に家を追い出された母、
十年以上この人の借金に苦しめられたが、最後の情けで必要最低限の荷物と生活費を持たせて出した。

電話が掛かって来て、住み込みの仕事先で何かをやらかしたらしく、辞めるとの知らせ。

『後、そっちに置いて来た物の中に指輪があったはず。取りに行きたいんだけど…』

はぁ?今更この家に入れて貰えると思ってるんですか?
今時指輪なんか質草になるワケないし、出て行く時にあなたが言ったセリフは
一生忘れない。
あれだけ助けようとしていた家族に向かって、ありとあらゆる罵詈雑言吐いて出て行きましたよね。

思い切り冷ややかな口調で、
『荷物は全て捨てました。』
『この家に他人は入れる気ありませんから』
とガチャ切りしてやった。

今頃親戚に泣いて電話してるだろうけど、シラネ。
自業自得だ。

324:名無しさん@HOME
07/06/15 14:43:24
>>323 よくやった!

325:名無しさん@HOME
07/06/23 09:16:59 0
・・・


326:ハシモトヤスヒコ
07/06/23 12:45:08 0
有名なサイマー

327:名無しさん@HOME
07/06/23 12:47:43 O
兄。結婚して子供が生まれるという時に、350万の借金発覚。祖母が渡した出産費用もパチスロで使い果たしていた。親がストレスで病気になるまで、兄が使った金額は、一千万を越えてた…でも反省なし。いまだに自分が一番不幸だと思っている阿呆。

328:名無しさん@HOME
07/07/04 13:54:04 0
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/03(日) 00:13:59 ID:rWaFKFb5O
ネタでも釣りでもなくマジ話なんだが
4年くらい連絡とってなかったサイマー知人S氏から夜中10時くらいに携帯に着信が入った。
「オカネカシテ…。タノム…10万マジでタノム…。」
か細い半泣き声で少し驚いた。そんな金はない事もないが、嫌いな奴なんでキッパリとお断りをした。するとそいつは更に焦った様子で

「オネガヒィシマス……オネガヒィシマス…ううう…コロサレチャウよ…。」

演技とは思えない焦りっぷりだったが、とにかく断って一方的にきった。すぐにまた着信あるかな?と思ってたが
それから着信はなかった。
後日、からかうつもりで電話してみたが繋がらなくなった。サイマーは他の俺と共通の知人にも電話してたみたいだが
あの連絡以来プッツリと行方が途絶えたみたいだ。

もしや闇金に手を出して……それ以上考えるのはやめた。あれから2ヶ月。S氏は元気にしてるかな~(笑)


329:名無しさん@HOME
07/07/05 14:20:01 O
あーあ、うちのバカサイマーもそうやって消えてくんないかな。
存在自体がクズ、なのにゴキブリ並の生命力で困る。

330:名無しさん@HOME
07/07/07 10:10:22 0
オイラのバカ親父も多重債務で自己破産申し立て中・・・・。
利益率十数%と豪語していたわりには、何でここまで借金が増えたのか、理解できない。
挙句に管財人には非協力的で、かなりの確立で免責不許可になるでしょう。
この期におよんで、誰かが何とかしてくれると思っているバカ親父は沈むしかないな。



331:名無しさん@HOME
07/07/07 10:38:59 0
オイラのバカ親父も多重債務で自己破産申し立て中・・・・。
利益率十数%と豪語していたわりには、何でここまで借金が増えたのか、理解できない。
挙句に管財人には非協力的で、かなりの確立で免責不許可になるでしょう。
この期におよんで、誰かが何とかしてくれると思っているバカ親父は沈むしかないな。



332:名無しさん@HOME
07/07/07 11:20:58 O
義母は数年前に自己破産した。
けど、金銭感覚は変わらず人に金借りるし、家賃等滞納しまくり。
マジ早く死んで欲しい。


333:名無しさん@HOME
07/07/07 11:44:38 0
多重債務を処理する側の職業やってます。
相談に来た債務者の負債が1千万くらいあって、家までサラ金の担保に入れて
しまってるから「あなたの場合、破産しか道がないから、家はあきらめて」と
言うと何故か逆ギレ。「破産なんて素人だって知ってるでしょっ!家を手放さずに
済む方法を聞きたいから専門家のアンタに聞いてるのよ!」ですって。
法律は万能の神様じゃないんですけど?職業倫理上決して言えないが「氏ね」と
心の中でつい思ってしまう相談者はいっぱいいます。ご親族を苦しめている人も
たくさんいますよね。皆様のご苦労、お察しいたします。


334:名無しさん@HOME
07/07/23 05:33:45 O
義母とその母が多重債務者
奴らはうちから金借りれて当然だと思ってる。返すからいいじゃん、ってとこかな。
貸さなかったら、悪口言いまくり。乳飲み子と幼稚園児抱えてる家から金借りれなくて、悪口言ってるってどんだけだよ。
是非、二人揃ってお早めに、いや今すぐにお亡くなり頂きたい。

335:名無しさん@HOME
07/07/24 13:28:00 O
お察しいたします。
家族とはいえ生きていられても、百害あって一利なし。
お早めに地獄に落ちていただきたい。

336:名無しさん@HOME
07/07/25 10:07:57 0
私は悲しいことに自分以外の両親きょうだいみな
身の丈に合わせて生きられないみたいだ。みな多重債務者だ。

どうして給料を考えずに高い車買ったり、毎日外食したり、仕事すぐサボったり
たった歩いて15分の距離をタクシーに乗ったりとか、私には理解不可能。
私はというと節約して趣味のもの買ったり仕事は休まず行ったりとか
外食はあまりせず努力してるから貯金もできるのに。

その金を当てにしてよこせよこせよこせ代わりに借りろ借りろ借りろと
しつこいので無視して住所も変えて教えずに数年。
これからも知りません。

337:名無しさん@HOME
07/07/25 12:09:16 O
うちも同じだ・・・orz
母親なんか「大丈夫、サラ金じゃない、クレジットだから」って言い訳して借金してる。バカ・・・
土方の仕事してる兄も、なんで給料考えず何百万もする車買うかな。
見栄っ張りな兄嫁までサイマーだし。悲しくなってくる。
みんな困ったら、私が金を貸すのが当たり前だと思ってるよ。家族だから。


あんな家族いらないよ。貯金はいずれできる私の子供のために残す。
金遣いの荒くない、堅実な人を探してるけど、いいな、と思う人がいても、
もしかしたら借金持ちじゃないかと、怖くて仕方ない・・・
結婚怖いな・・・

338:名無しさん@HOME
07/07/28 06:26:58 0
大の大人がいくら借金しようが、本人の勝手なんだけどさぁ、
なんで、各個人で自己完結せずに、周りにまで迷惑かけまくるんだろうねぇ
借金はあくまで自己責任なのにさ

339:名無しさん@HOME
07/07/28 08:03:05 0
うちのきょうだいはアホみたい。
だって借金、しかも皿金にたくさんあるなんて普通に考えても異常なのに、

「自分は○○(皿の中でもちょっと怖い感じのところ)で借りてるんだ!」と言う。
私:「それってかなりヤバイじゃないか」
「それだけすげえんだよ!!その程度でヤバイ会社とか言って甘いんだよ!
 全然怖かないんだよ!姉ちゃんは世間知らずだから。」

・・・・自慢になることか?

しかも、皿を怖がる、嫌がるのは普通ではないか?
別に世間を知らずだから臆病ものだから皿を怖がっている訳ではないと思うが。

340:名無しさん@HOME
07/07/28 10:55:01 0
>>339
縁きった方がいいよ
借金感覚に麻痺してていずれカタにはめられることも考えからとんでいる
ヘタすりゃ知らないうちに保証人にさせられて肩代わりさせられかねない

341:名無しさん@HOME
07/07/28 12:42:07 O
二年前に兄の借金が150万発覚…バイト代15万で毎月借金をしっかり返すと言っていた。昨日借金の葉書を見たら二年経つのに20万しか減っていなかった…携帯の明細書を調べたら一年で合計70万。借金より携帯代を優先してた糞兄。死ね

342:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:46:37 0
>>340
>>339ですが、その後すぐに縁を切りました。
今は向こうから連絡することは不可能です。

>いずれカタにはめられることも考えからとんでいる
きっとそのつもりだったと思う。
あと一度言われてポカーンとなった言葉。
「きょうだいなんだから肩代わりくらい当然じゃないか!」 やなこったw
その時点で本人いわく総額の借金は250万とか言ってたな。
実際はもっとあると思われるが。まあ野垂れ死にでもしろと。

>>341
何言われても金貸さないようにな。
縁は切っておいた方がいいよ。
そういう金におかしいやつと同居だけはしないようにな。
あと自分の保険証とか通帳・印鑑の管理は気をつけてくれ。
職場の住所や電話番号は教えるなよ。
あと「家族だから」と情に訴えてきて利用しようとすることもあるから
とにかく無視しとけ。向こうは金づるとしか思っていないから。

343:名無しさん@HOME
07/07/31 19:09:40 0
姉の旦那がサイマーダタヨorz
とりあえず、うちの両親が一旦肩代わりして、それを夫婦で細々返済中。
(生活の面倒も両親がみてる)
それはいいんだけど、500万からある借金を月5万って何年かかるんだか。
小梨2馬力なんだから、もっと返せる希ガス。

そんな状況で、姉の旦那が私達家族の前で言った言葉。
「借金は財産ですから」
・・・・・・・・・・・・・・・(  Д ) ゚ ゚

344:名無しさん@HOME
07/08/01 00:05:16 0
>>343
(  Д ) ゚ ゚

345:名無しさん@HOME
07/08/01 12:18:01 0
>>343
何そんなに驚いてるの?
サイマーがよく言う定番のセリフじゃん。

346:343
07/08/01 13:59:42 0
>>345
そ、そうなんですか。
すみません、対サイマー初心者なものでorz

あ、じゃあ>>344さんの表情は私に対してなのでしょうか・・・。

347:343
07/08/02 03:28:17 0
いや、義兄に対してのものだよ。
サイマーの定番せりふだったんだ・・・

348:343
07/08/02 10:52:53 0
>>347
同じ気持ちになって下さる方がいてうれしいです(・∀・)人(・∀・)
義兄は話せば話すほど斜め上で、こっちが頭おかしいのかと思い始めてしまいました。

典型サイマー気質なのでしょうか。もっとよく勉強します。

349:名無しさん@HOME
07/08/07 01:54:41 0
おいおい、対サイマー初心者は、クレジット板と借金生活板は見ておけ。
サイマーの行動原理のあまりの凄さに、スレを見るだけで力が抜けること請け合いだ。
クレジット板
 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
 スレリンク(credit板)
借金生活板
 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ25
 スレリンク(debt板)

350:名無しさん@HOME
07/08/09 11:47:51 O
目玉飛んで来たから返すお
(´・ω・`)つ゜゜

351:名無しさん@HOME
07/08/10 12:17:49 0
サンクス (゜。Д゜。)

352:名無しさん@HOME
07/08/11 08:12:22 0
肩代わりなんて、もっともやってはいけないことをやってしまってるね。

お姉さんの旦那さんだけじゃなくて、あなたの一家自体が上客認定されてるだろうから、
次に発覚するときは、800万~1000万ってとこかな。

353:名無しさん@HOME
07/08/14 07:52:56 O
自分は妹がサイマーだ。
クレジットカード数社から限度額一杯のキャッシングをしていた上、セミナー通いもしていて結果、600万もの借金になってしまっていた。

借金が発覚したのは、妹の勤め先が給料未払いが続き返済に行き詰まった事で親に泣き付いた事から。
借金返済の為の借金までしていた事もこの時判明(600万のうちの100万がその為の借金)。

当然親も自分も大激怒、破産しろと宣告した。
派遣社員でフリーターレベルの収入しかないのに何で!と。

続きます。

354:353続き
07/08/14 08:15:00 O
しかし妹は税理士の勉強をしていて、破産したら資格が取れなくなる事から、破産だけはしたくないとorz
自分はふざけるな、夢を諦めて破産しろ、それがお前の罰だと怒鳴りまくった。
何より自分の金の管理も出来ない人間にか何で税理士なんかになりたがる、と言う気持ちが今でも渦巻きまくり。

結局、妹のクレカと通帳を全て取り上げ、妹には毎月お小遣いと定期代を親から渡す形にして、親が借金の一部を補填する形で現在、借金返済中。
妹は仕事を3つ(税理士事務所(パート、週休3日)、休日は早朝のコンビニバイト、週末昼に時々、突発の仕事)してます。

すいません、次で終わりです。

355:353・354続き
07/08/14 08:31:46 O
ちなみに借金の原因は、男と専門学校の学費ローンとセミナーのローンだった(借金の半分は、年下の学生相手に貢いでいた)。

妹は以前にもエステでローンを作って、それを自力返済(完済済み)するのに四苦八苦していたのに何で……と思ってしまった。

携帯からなので、途切れ途切れな書き込みですいません。

356:名無しさん@HOME
07/08/14 22:30:42 O
誰か彼女に伝えてくれよ~♪
コンビニでまだバイトしてるはずさ~

破産して免責が認められたら~
資格の欠格も消滅するからさっさと破産しろよ~
親を泣かせずさっさと破産しろよ~

357:名無しさん@HOME
07/08/18 01:30:17 O
多重債務者なんて助けてもまた似たような事を繰り返す奴ばかりだから助けなくていい。
苦しむだけ苦しんで我慢できなくなったら樹海で死ねばいい。

358:名無しさん@HOME
07/08/18 09:36:23 0
カードや通帳取り上げたって借金は出来るのにね。
借金大魔王の妹のほうが1枚上手だよ。
セミナーだのエステだの男に貢だのってもう何でもアリじゃん。


359:名無しさん@HOME
07/08/18 18:04:12 O
>>358
借入れ不可にする手続きがあるよ。

>>355には、それオヌヌメ。

360:名無しさん@HOME
07/08/20 15:57:33 O
破産でいいじゃん。
資格の欠如なんて、免責得たら関係ないし

361:名無しさん@HOME
07/08/23 21:43:10 0
>>336
ウチの糞兄からも今日10万円貸してくれの電話が来た。
大して稼ぎもないのに自分よりも良い生活しての無心。
腹が立って眠れないよ。
4年前に100万貸しているのによく電話してこれるなって感じ。
携帯変えたのにどこから番号聞いたんだか。。。
早くこの世から消えてくれないかな


362:名無しさん@HOME
07/08/23 22:25:17 O
いい機会だから100万返してもらいなよ
まあ、返してもらうのは無理だけど、借用書ならとれるだろ

363:名無しさん@HOME
07/08/23 22:55:09 0
>>362
「100万はいつか必ず返すから、当面の生活費が苦しいので
10万工面してくれよ~」
返さなくていいから二度と電話してくるなといってやった。
ホントは氏んでくれと言いたかったが。。。
借用書とか債務とかいう概念が全く無い人間だから、
仮に借用書とっても無理だろうな。

364:名無しさん@HOME
07/08/23 23:00:32 O
そか、まあ今後一円も被害がでないからそれもいいよね

しょせん借用書なんて紙切れだし

365:名無しさん@HOME
07/08/23 23:16:23 0
まあ、アメリカ人のクレジットへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収20万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの100坪以上で4千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか? 畜生、氏ね。
カード金利も凄い、18%どころじゃねえ。23%、26%とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ?
デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ミニマムペイだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人に自宅に遊びに誘われたら、要注意ってこった



366:名無しさん@HOME
07/08/23 23:35:45 0
バーベキューの後の会話かよ

367:名無しさん@HOME
07/08/24 01:06:30 0
>>364
我慢して我慢して貯めた金が何にも我慢してない奴の
懐に入るのが悲しくて仕方ない。
チラ裏みたいになってきたがレスありがとう。励みになったよ


368:名無しさん@HOME
07/08/24 01:16:37 O
世の中、我慢して迷惑をかけない人と
我慢せず迷惑な人の二種類がいるよ

人に迷惑かけないためには我慢が必要
そう言うと、なんだか不幸に思える

でも、我慢せずパーッと無駄遣い、迷惑かけて生きても
その人、決して幸せじゃないよ。
常に負い目を背負って生きてるんだもん

胸を張って生きていけるって意外と大事

369:名無しさん@HOME
07/08/24 01:25:50 0
>>368
珍しく深夜の2ちゃんでいいお勉強になりました。
m(_ _)m

370:名無しさん@HOME
07/08/24 01:36:51 O
>>368債務者とはまったく関係ないけどうちの姉がまさに後者だ
「そのくらい我慢でかるだろ」っていうものすごくちいさいことにも絶対妥協はせずいざこざをおこす

371:名無しさん@HOME
07/08/24 07:20:40 O
たぶんこの2種類の人間、互いに理解しあえないよ

我慢できない人間て、逆に言えばアクティブで積極的、エネルギーあふれ出るから、いろんな可能性があるのかも

ただ、舐められたら負けとか戯けたこと言う人も多いかも

372:名無しさん@HOME
07/08/24 08:51:53 O
兄がサイマー。借金の電話が毎日うるさいって怒ったら、知らない内に家の電話の線を抜いていた。障害を持った親がいて何かあった時は電話が唯一の連絡手段だというのに…人間として駄目だ

373:名無しさん@HOME
07/08/24 09:01:08 O
まあ、できたら親御さんとは携帯で連絡とりな

374:名無しさん@HOME
07/08/24 09:24:37 0
>>372
レスが欲しいのかもしれないけど、マルチは良くないよ。

375:名無しさん@HOME
07/08/24 09:56:11 O
>>374
失礼しました。でもあなたも私と同じところに書き込みしてますよね?

376:名無しさん@HOME
07/08/24 10:37:32 O
マルチポストの意味がわからない人ハケーン
晒しage

マルチポストでぐぐって反省しろ

377:名無しさん@HOME
07/08/24 11:21:08 0
>>359
借り入れ不可の手続きは、本人が取り消せる、

378:名無しさん@HOME
07/08/24 12:53:32 0
>>375
残念だけど、似たようなスレタイの所はみんな重ねてみてる。
特に話題が話題だからね。
私の他にもマルチがマナー違反だとわかって居る人が多いんじゃないかな。

379:名無しさん@HOME
07/08/25 07:31:14 0
>>378
自分も向こうのスレのマルチ野郎に気づいたよ。
マナー違反なのにこっちでも逆切れしてる馬鹿には付ける薬はなさそうだ。
向こうでも逆切れしててあきれたよ。

>>375はそうやって解決にならない愚痴を延々とたれ流しつづければいいんじゃねw

380:名無しさん@HOME
07/08/25 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。
保証人にはならない。
本人や保証人の身内の相続者にならない。
一緒には住まない。できれば遠距離。
多重債務者を助けられるのは、本人の意志や知識と弁護士。

381:名無しさん@HOME
07/08/25 21:48:07 0
越した人はない→越したことはない

382:名無しさん@HOME
07/08/30 23:58:35 0
380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。


383:名無しさん@HOME
07/08/30 23:59:36 0
380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。

380 :名無しさん@HOME:2007/08/25(土) 21:47:16 0
多重債務者、身内でも関わらないに越した人はない。


384:名無しさん@HOME
07/08/31 14:52:07 0
多重債務者乙
早く金返せよ

385:名無しさん@HOME
07/09/01 01:42:31 0

金なら返せん!

386:名無しさん@HOME
07/09/01 13:45:25 0
なんで?

387:名無しさん@HOME
07/09/04 03:50:59 0
あの・・風俗業とかヤクザについてくわしい人いるスレですか?

388:名無しさん@HOME
07/09/06 23:37:45 0
>>387
そんなわけないでしょ。
やくざならアウトロー板、風俗なら風俗全般板がありますよ。

389:名無しさん@HOME
07/09/09 03:58:18 0
>>388
板に行って質問してみましたが、やっぱりよくわかりませんでした。

390:名無しさん@HOME
07/09/10 10:38:57 0
>>389
借金関係なら、借金板に池

391:名無しさん@HOME
07/09/25 23:54:23 0
借金板
URLリンク(life8.2ch.net)

392:名無しさん@HOME
07/10/11 15:19:24 0
全てのサイマーに天罰を与えたまへ!

393:名無しさん@HOME
07/10/17 19:12:31 0
サイマーに情けは無用。 ゲームでモンスターを撃ち殺すつもりで闘え!

394:名無しさん@HOME
07/10/18 22:46:03 0
<<299です。
従姉妹が299の書き込み後働き出して年金暮らしの伯母に
毎月少しづつ返済していくことになったのですが5月に一度だけ3万円
返済されたっきり入金はないそうです。
別の伯母がとうとう怒って従姉妹の母(母の姉妹の中で長女です)
に全てを話しました。
従姉妹の母は従姉妹を叱ったそうですが「勘違いしていたんだろう」とか
「もうしばらく見守ってやって」など呆れるような反応です。
そして従姉妹は家賃と管理費も滞納していました。
従姉妹の母が慌てて家賃と管理費の引き落としの口座に振り込んだのですが
それをまた引き落とし前に従姉妹が使い込んでいました。
それをまた伯母は「引き落とし日を間違っていたんだろう」と言っています。
さらに母や伯母への返済も無いのに「半額返すね」と言われて喜んでいるそうです。

私の母には「貸したお金は諦めてもう関わるな」とは言っておいたのですが
他人ではないだけに難しいようです…。
従姉妹の旦那さんはまだ何も知らないそうなので話してしまってはどうか、
というか、知らせないのもどうなんだ?と思うのですが従姉妹の母が長女であるために(!?)
母や伯母たちはなかなか意見する決心が付かないようで…。
このままでは共倒れに母も私も巻き込まれそうです。
従姉妹だけが遠方に住んでいるので何をしているのかがわからず不安です。
とっとと逃げたいです…。


395:名無しさん@HOME
07/10/21 11:37:13 0
>>394
サイマーの近くには共犯者がいるね。
FOできるように頑張って。

396:名無しさん@HOME
07/11/14 04:07:49 0
うちにはあんまり関係ない…と、思ってたら、義実家がえらいことになってる事がつい先日判明しました。
元凶は義兄(義両親と同居)。
私と旦那は離れて暮らしてるのでまったく知りませんでした。

一人暮らし中の義兄の借金(キャバとギャンブルらしい)が発覚

家族会議の結果、実家に戻って生活費を節約して、本人が返す事に

一がんばったけど、100万どうにも返せなくなって義母(本人から見たら母)に泣きつく

義母、義父に内緒で家の貯金で立替え。

半年ぐらいかけて、月に20万づつぐらい立替。途中義父にばれて家族会議になったらしい。

何度も借金を立て替えてるうちに、ついに立て替えるお金がなくなり、旦那(本人から見たら弟)に、義両親が泣きついてきた←今ここ

義兄はともかく、義両親には恩も義理もあるので、
私と旦那、二人がかりで義兄と別居し、見捨てることを条件に金銭的援助をしたいと申し出たものの、
義父はともかくとして、義母が断固拒否。
おきまりの「家族が困ってるんだから…」

もう、私達には、義両親ごと見捨てる道しかないんでしょうか?
まさか自分の身近でこんな事が起こると思わなかったので混乱してます…

397:名無しさん@HOME
07/11/14 10:58:22 0
>>396
旦那さんの判断次第じゃない。

旦那が義両親ごと義兄を助けようとするなら、貴方は旦那と自分の将来を天秤に掛けなければならないから。

398:名無しさん@HOME
07/11/14 15:35:57 0
>>396
サイマースレで勉強してきなよ
義両親とクズサイマー義兄はさっさと捨てること
共倒れ間違いなし

399:名無しさん@HOME
07/11/14 18:36:43 0
>>396
うちはそれで、義父が自殺した。
それでって言うのは、義母の息子偏愛ね。
いくら義父が育てなおそうとしても、
義母が邪魔する。
義兄がどんどん付け上がって、
仕事をやめた義父は追い詰められたみたい。

今は旦那も義母のおかしさに気づいて、
(義父の役をやらされて、義母が優しい母じゃないと気づいた)
絶縁。
それまでは、年下の私と旦那で、義兄の育て直しをしようと旦那は考えていた。
それは無理と旦那が分かって、今度は
被害者のw義母だけ引き取ってきた。
同居してみて、義母のおかしさが更に旦那に伝わった。
旦那が真実に気づくまで、長かった・・・

400:名無しさん@HOME
07/11/14 23:26:56 0
>>396
このスレを参考にどうぞ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28
スレリンク(debt板)l50

401:名無しさん@HOME
07/11/15 14:13:06 0
>>396です。

みなさんありがとうございます。
リンク先のサイマーも参考にさせていただきました。
まとめサイトの実例やテンプレ、その他一般サイトの実例を印刷して義両親に送りました。

今後のことを夫婦で話し合って、義兄の援助が辞められない無いら義母さんも一緒に、
もしくは最悪家族全員と縁を切る覚悟で行くつもりです。
「お金は一切渡さない。義兄が貸出自粛申請して、且つ義兄と別居して援助を一切やめたら考える。
もし嘘をついたりしてこっそり義兄を助けたりしたら、義兄と同類の人間として縁を切る」と伝えてもらいました。

しかし……単なる愚痴なんだけどさ…
義父→年収1200万
義母→専業主婦
義兄→年収500万

すなわち世帯収入1700万。
んで、ウチは以下の通り。

旦那…年収450万
私…パートで年収100万

そんだけ収入あって、たったの50万用意できなくて、半分以下の世帯収入のウチになきついてくるってどうよ……
余計な勘ぐりだとは思うけど、私の実母(父の遺族年金と工場パートで年収230万・ただし、父の遺族年金と退職金はほぼ手付かず)
に金策に行ったりしないかとても心配しています。
外面は気にするし、一応義両親は常識人でいい人なので大丈夫だと思いたいけど、お金のことが関わると人は変わってしまう気がする。

402:名無しさん@HOME
07/11/16 21:10:10 0
>>401
義兄の借金は396が聞かされているより多いね。
で、自転車漕ぎに突入している。
もう逃げとこうか。

403:名無しさん@HOME
07/11/16 21:24:43 0
借金を告白してくる奴の定石だね。
語る金額の倍はあると思った方が良い。

借金1000万円が、2000万円に跳ね上がったところに立ち会った者です。目玉が飛び出たよ。

404:名無しさん@HOME
07/11/17 00:47:32 0
  。 。
 / / ポーン!
( Д )

405:名無しさん@HOME
07/11/17 10:41:14 0
>>401
そりゃ完全に自転車操業だ
義兄が破産するのも遠くない
もう何もせず何も聞かずさっさと逃げるのが一番

406:名無しさん@HOME
07/11/17 12:43:00 0
>>396 義両親はそんな額の金にも困るなら老後の備えないんでは??
普通は子供が結婚するくらいになったら5~6000万くらいの備えがあるものだよ
旦那もろとも切り捨てたほうがいいと思うな。

407:名無しさん@HOME
07/11/17 18:23:52 0
豚義理でごめん
ギャンブルで皿数社に200万円の借金をしてました。

でも、あるとき自分のアホさに気づいて
自分から任意整理手続きをしに行きました

今月でやっと半分返済。あと一年頑張る。

サイマー、ギャンブラーは
治らないって言われるけど、そうじゃない人もいるって
思わせたい。

408:名無しさん@HOME
07/11/17 18:47:04 0
馬鹿じゃねーの?
住宅ローン以外でローン組む奴はみんな昆虫以下。

409:名無しさん@HOME
07/11/17 19:00:06 0
>>408
自分は実親の口車に乗って無計画な2世帯ローン組んで
めちゃめちゃ後悔してる

就職したばかりで、社会のこと良く分かってなかった。
まさか親が自分の将来の収入を食い物にしようと画策してるとは、
夢にも思って無かった。

当時の自分に、少しは実親でも疑え、
自分の名義でのローンの契約や仕様ぐらいちゃんと隅まで目を通せと
厳しく言ってやりたい

410:名無しさん@HOME
07/11/17 19:01:38 0
二世帯なんてローンじゃなくても結婚もする前に作ったらおしまいよ。
本当に馬鹿だなおまいは。

411:名無しさん@HOME
07/11/17 23:58:06 0
金にだらし無く他人に尻を拭かせる事ばかり考えてる類のクズとは即刻縁を切れ! ソレがたとえ親兄弟でもだっ!

412:名無しさん@HOME
07/11/19 17:08:08 O
>>411
全くもって同意。
相手はこっちを「家族=金蔓」くらいにしか思ってないしね。

その癖、見捨てる時には「家族じゃないか!」とか「金の為に見捨てるなんて人間じゃない!」とか
人の罪悪感を利用して傷付ける言葉でふじこるんだよねぇ。

今までサイマーにされた事考えたら、お前にだけは言われたかねーよって感じだ。


413:名無しさん@HOME
07/11/20 11:55:36 0
サイマーとは・・・
「自分の咎だけは棚に上げる」にも拘らず「他人には罪悪感を植付け」
他者を利用&搾取の対象としか見ていない!ダニ蛆虫以下の存在。

奴らの手口は巧妙かつ狡猾だ! 騙され言い包められぬ様、くれぐれも気を付けろ!

414:名無しさん@HOME
07/11/20 17:02:50 0
ああ、このスレに書かれてるぐらいにうちの義父母も露骨だったらいいのに。
あなたたちの世話にはならない、子供が生まれるのに何もできなくて
と言う言葉で旦那の気を引こうとしてて鬱陶しい。
もし本心から言ってても気持ち悪い。

旦那は年末年始の帰省のスイッチが完全に入っちゃって、
私を連れて行こうとしてるけど絶対に行かない。

415:名無しさん@HOME
07/11/20 19:46:41 0
>>414
義父母は多重債務者なの?

416:名無しさん@HOME
07/11/21 00:59:49 0
サイマーを人間などと思うな! 
連中は人の皮を被った魑魅魍魎、人語の通じぬモンスターだぞ!

417:名無しさん@HOME
07/11/21 02:15:45 O
旦那が多重債務者。これまでに何度も繰り返し先日3度目の借金が発覚。さすがに離婚を考えている。


418:名無しさん@HOME
07/11/21 02:55:33 0
考えるだけじゃダメ、行動しろ

419:名無しさん@HOME
07/11/21 07:16:19 O
そうだよね…

420:名無しさん@HOME
07/11/21 12:45:20 0
>>415
ええ、自転車操業の自営業で借金膨れまくってます。
整理や破産しようにも結婚前に旦那が名前を貸してるのもあるのでなかなか。

421:名無しさん@HOME
07/11/21 14:55:11 0
401に同意。
二世帯なんて作ったら、ずっと親とは縁が切れない一蓮托生。

422:名無しさん@HOME
07/11/21 15:57:26 O
サイマーはとにかく嘘つき

423:名無しさん@HOME
07/11/21 16:06:37 0
うち貧乏な方でさ、父が自分の見栄の為やギャンブル(と思われる)で
自殺したのが6年前。カードの利用明細やら見たら、自転車漕いでて
最後には何とも行かなくなり、自分の昼飯代等をつぎ込んでたみたいで
私はその時点ではもう嫁に行ってたから、たまに実家によったり
するときに会社の近くでパン買ったりして持って行ったら父親が
「明日会社に持って行くわ」と嬉しそうにしていたんだよね。
それとか私たち夫婦と食事に行ったら、ここぞとばかりにものすごく
食べてた。それって夜勤もある仕事なのに、家以外ではご飯を
食べられなかったんだよね。自業自得だけど、父が苦しんでるときに
なんにも出来なかった。
それに自殺したのが私たち夫婦が150万繰り上げ返済をした次の日。
そのお金があったら助けてあげられたかも知れないと思う。・・・でも
きっと同じ繰り返しになったとも思う。
今でも父が夢に出てくるけど、決まってお金が関わることばかり。
とりあえず、生きてるうちはむかついてばっかりだったけど、やっぱり
死んでしまったら残された者にとってしこりになる。

自分語りでごめんなさい。


424:名無しさん@HOME
07/11/21 16:35:13 0
いいんだよ、いいときに死んでくれてありが㌧! くらいで。


425:名無しさん@HOME
07/11/21 20:19:15 0
>>423
それが人情さね。
自業自得だと思うのも、何かしてあげたかったと思うのも
当然だと思うよ

つくづく、必要もなく借金なんてしちゃあかんね。

>自分の見栄の為やギャンブル(と思われる)
このへんはハッキリと事情を分かる人に聞いておいたら?
本当にしても、違うにしても、気持ちに整理がつくんじゃない

426:名無しさん@HOME
07/11/22 10:39:13 0
423です。

>>424
正直、父が生き返る夢を見ると「なんで生き返るの!?また
借金するだけやろ!!!」と言ってる自分がいるから、少なからず
心のどこかでそういう風に思っているんだろうな。
ちなみに私が高校生の時に同じく借金で自殺未遂。そのときは母が
自分の親兄弟に頭を下げてお金を工面し、なんとか乗り切った。

>>425
う~ん、その自殺未遂の時の理由が一応ギャンブルや職場の人が
ブランドの時計をしているから一緒に買ったりとか。
父が亡くなった後、家捜ししたけどこれと言った理由は分からないまま。
ただ、出だしは私が20歳の頃で、前回と同じく雪だるま式に膨らんで
行ったあげく首が回らなくなった末の決断だったんでしょう。



427:名無しさん@HOME
07/11/23 09:28:52 0
>>423
しこりが残るのは、お父さんがまだいい父親だったからだよ。
少なくとも423を借金地獄に引きずり込もうとはしなかった。
>父が苦しんでるときになんにも出来なかった。
そんな気持ちを残してくれたんだから。大抵の多重債務者の身内は肉親の情も何も
枯れ果てて、「やっと死んだ。やっと終わった。もう二度と苦しめられない」と
安堵するもん。

…と思ったけど、426を読んだら、お母さんががんばってくれたんだね。
お母さんが守ってくれたから、423は父親を憎むところまでしなくてすんだ、
そう読める。違いますか?

428:名無しさん@HOME
07/11/24 20:33:22 0
くだらない見栄を張らなければ自殺せずに済んだろうと思うと、やりきれないんじゃないの。
新入社員じゃないけど、報告、連絡、相談は大事だと思うおy。

429:名無しさん@HOME
07/11/24 21:56:10 0
多重債務者は後先考えずに浪費をするから、相談して来た時には既に手遅れ。
報告、連絡、相談が出来る人なら初めから身の丈以上の借金なんてしないよ。

430:名無しさん@HOME
07/11/25 16:44:31 0
多重サイマーなんぞ援助してやる必要は全く無い、つか助けちゃ駄目。
たとえ「金くれなきゃ芯でやる!」とか脅し文句など云われてもだ。
何故なら、あんな連中は本当にそのまま紳でくれた方が世の為人の為だから。

431:名無しさん@HOME
07/11/25 23:11:05 0
全国信用情報センター連合会加盟の情報センターで情報確認したらいいじゃん。
無料だしさ。
0120-441-481



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