07/10/01 22:59:37
>>508
アホか。ツッコム気の失せるわ
511:ななしのいるせいかつ
07/10/01 23:35:05
オレの弟も、糖質なんよ。
薬切れたりすると「変なヤツに狙われてる」とか言って暴れだしてヤバイの。。。。
将来どうしようか。。。
512:ななしのいるせいかつ
07/10/02 00:40:30
つ逃げろ
513:ななしのいるせいかつ
07/10/02 03:26:58
え、糖質って死ぬまで生活保護切られないっていうアレでしょ？
何も心配いらないじゃん。
気兼ねなく逃げればいいじゃないか。
514:ななしのいるせいかつ
07/10/02 08:45:41
糖質も凄いよね。両方近くにいるからこっちも見てるけど
家に一匹いたら家族の荒廃は避けられない。
より周囲に理解されにくいしね。
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 9[出入厳禁]
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
515:ななしのいるせいかつ
07/10/02 19:16:41
>>510
508です。どうも不快にさせたみたいですみません。
せっかくなのでつっこんでください。
家庭環境も様々なので意見が違うのは当然なのですね。反省しています。
ぜひ、あなたの意見を聞かせてください。
516:ななしのいるせいかつ
07/10/04 09:25:59
>>515
>兄姉が障害者だと下の子供は介護目的で作られた子供なんだよ。
これが違うと思うんだ
517:ななしのいるせいかつ
07/10/04 16:09:58
>>516
違わない家庭もある。
違うところの方が少ないと思う。
518:ななしのいるせいかつ
07/10/04 17:53:05
508です。
直接、親からは言われたことは無いのですけど、そういう空気は読めます。
親戚からは直接言われましたｗｗｗ
様々な家庭環境がある事を忘れて書き込んでしまいました。
519:ななしのいるせいかつ
07/10/04 17:55:52
なんか、生活サロンで続けるスレではないですね。
ハンディキャップ板がふさわしいかと・・・
520:ななしのいるせいかつ
07/10/04 19:39:56
逃げたいってのは関わりたくないってことだろ。
障害者が集まるハンディキャップ板にはむしろふさわしくないのでは。
521:ななしのいるせいかつ
07/10/06 02:45:32
俺は逃げたいと思うなら全然逃げてOKだと思う。
でも、どこかでやっぱり気になってしまうって人は
施設に預けて、世話人？？みたいな制度を使えばいいと思うよ。
俺は昔から知的障害の弟の面倒みなきゃってずっと思ってて、
いっぱい世話したし、弟の分まで金稼がなきゃって思って勉強もしまくって
就職も地元でして、潰しの利くように転職しやすい職種にした……。
とにかく弟の将来のことばっかり考えすぎてて、自分でも気付かない内に
それが負担になって、弟もそれを感じ取ったんだろう、一緒に暮らしてもあんまり
笑わなくなってた。
それでどうすればいいのか、いろんな所に相談して世話人？？っていう制度を知った。
なんかね、行政上の手続きとか全部やってくれらしい。
（身寄りを持たない障害者のための保護者代わりみたいなもの）
とりあえず今は施設にして、月に２回俺の家に泊まりにくるんだけど、前よりも
弟は楽しそうにしてるし、俺も月に２回なら余裕を持って接してやれる。
その世話人？？みたいな制度はまだ使うつもりはないんだけど、
障害者の兄弟が手続きとかそういうのもしんどいって状態になったら、
その制度使って、ちゃんと年金とか福祉とかそういうの全部受けられるように
だけはしてあげてほしい。様子が気になったらその世話人と連絡取れるしね。
俺は将来のこと不安にばっかり思ってたけどそういう障害者に対する制度とか
そういうの無知だったから一人で苦しんでたけど、使えるものは最大限に使って
兄弟が負担に思わないことが本人達は一番幸せだと思うよ。
あいつらさ、なんかそういうことだけは凄く敏感でしょ？
障害の重さによって負担もそれぞれ全然違うから俺が軽々しく言っていいもんじゃないのは
分かってるけど、みんな複雑な思いしてきたんだから、まずは自分最優先で幸せになろうよ。
そしたら心の余裕、できてきて何か変わるかもしんないし。
ここに書き込んでる時点でみんな優しい奴なんだと思うよ。それだけで充分じゃん？
みんなもう充分頑張ったじゃん。ちょっと肩の力抜いてみようぜ？？
長々とすいませんでした。
522:ななしのいるせいかつ
07/10/08 21:23:58
9月26日（水）朝日新聞
愛知県一宮市
私立北部中学校にて男子生徒が部活中に熱中症で死亡。
原告には自閉症の弟も参加。
将来の保護者を奪われたとのこと。
親いわく、自分らが老いたら弟は一人になってしまうとか何とか。
自閉弟を自立させる気ナシ、兄に介護させる気満々。介護に振り回させることなく自分の人生を謳歌させるという考えは微塵もナシ。
例え兄が生きてても介護地獄の日々だったのでは。
弁護団が言うには、遺族は金が欲しいわけではなく行政や市教委が、障害者やその家族が困難な立場にいる事をもっと理解して欲しいとの事。
でも、自閉弟を出すことで便乗してより多くの金せびり取ろうとしてるとしか思えん。
障害者のきょうだいこそ困難な立場にいることを理解するべきではないだろうか。
……うがった目で見すぎかなorz
523:ななしのいるせいかつ
07/10/08 21:26:40
おいおい、介護目的の子供ならちゃんと運命通りに生きろよｗｗｗ
逃げて他人や行政に押し付けるんじゃねえよ。
524:ななしのいるせいかつ
07/10/08 21:32:46
★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆
騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ 謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカな５２３
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？ 一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 答えろよ低脳なクズ５２３
★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい５２３★☆★☆★☆
525:ななしのいるせいかつ
07/10/08 22:45:41
>>523
運命に抗うってなんかｶｺｲｲじゃないか！
526:ななしのいるせいかつ
07/10/08 23:31:17
もう神経症状が進み、全盲の奴も大変さ。
「兄弟仲が、ものすごく良い。」
って母親は言いきるけれど、結婚した姉は滅多に現れないし、弟と仲の良いのは上のお姉ちゃんとだけなのにカン違いしているよ。
兄弟全員と仲が良いのは親の見栄。
治療院してるのに姉と弟なんて施術に来た事なんかないもんね。
ソイツは親の飼っている犬に怪我させられるという事件があったんだけど、別に攻撃なんてしてないうちから、すでにものすごい態度とられたよ。
怪我させられたのはこっちなのに、ソイツの中ではお父さんの敵なんだってすぐに解かった。
自分の娘との比較で、親はソイツが誰よりも良く見られるようにあたしを悪く言ってると思。
自分の家の電話番号を「覚えられる?」とか言われた時には、びっくりだった。
だって電話番号なんてめちゃくちゃ覚えやすいよね。6・7個の数字の羅列って一番覚えやすいのに。
眼が悪い人って、聞く方に長けてると思ってたから、その人こそ覚えるの得意であるべきなのにさ。
あげくにあたしの前を歩く時、偉そうに歩くから引く。
毅然とするのと踏ん反り返るのとは違うと思うんだけど、なんで誰も教えてやらないのかと、呆れ果てたね。
ここまで来ると、もう、知能にも問題あるんじゃあないかと感じてるよ。
見た目だけでも十分キモくてみっともないってのに、
隣りの家の子のことだけどね。
その親なんて、家族でも無いのになんかあたしにも圧かけて来るから嫌。(しかも事件後もはばかることなく)
何かあった時助けるか助けないかって、それってボランティアじゃないさ。
見返りもなく自分を殺してそいつの役に立ちたいとは、思わないなぁ。
三連休は自分の家族とゆっくり過ごしたかったんだろう。お姉ちゃんは金曜日にやって来て、治療院から出、
0歳の息子を抱え、ものすごいスピードで車に駆け込むとアクセルふかして帰って行った。
兄弟って本当に大変なんだよね。気の毒。でも隣人も疲れる…
527:ななしのいるせいかつ
07/10/09 00:04:50
兄弟に障害者っつーような奴いるなら殺しちまえ
528:ななしのいるせいかつ
07/10/09 00:47:56
>>526
あなたもどこか病んでそうですね。
529:ななしのいるせいかつ
07/10/09 01:52:51
↑お前すごいな。あの長文を読んだのか。
530:ななしのいるせいかつ
07/10/09 09:41:20
>>529
3行くらいしか読んでないよ。
531:ななしのいるせいかつ
07/10/09 20:05:33
障害者の兄弟も親も、自分達の不平には寛大でも
その他の人間には障害者の為の理想の健常者像を押し付ける
一家で嫌われる訳だ
532:ななしのいるせいかつ
07/10/11 15:10:42
障害者とその親は権利ばかり主張しないでもらいたい。
533:ななしのいるせいかつ
07/10/11 22:33:23
スレ違いかも・・すまん
友が障害者に・・以前はとても優しかったのに
今では自己中炸裂
話をすると自分の不幸話ばかりでぶん殴りたくなる・・・
534:ななしのいるせいかつ
07/10/11 22:42:09
>>16
俺も全く同じ事思った
頑張ろう
535:ななしのいるせいかつ
07/10/11 23:12:58
今まで誰にも言えなかったけど・・
なんでこんな家庭に生まれたんだろ～とか考えちゃう俺は、不幸自慢なのかな？
悲劇のヒロイン気取ってるように思われちゃうけど、色々辛い思いするよね
くだらない例だけど、中学入って英語の授業で｢あなたは兄弟いますか？｣ って質問とかドキドキしてたな
クラス中の前でそんな質問しないでくれよ・・
536:ななしのいるせいかつ
07/10/11 23:35:18
兄弟なんか知ったこっちゃねぇ、もう何年も関わってないし、扶養義務なんかあるわけないじゃん。
さっくり無視でいけるよ。
537:ななしのいるせいかつ
07/10/12 15:37:28
>>311を書いた者だけど、思い出した。
「面倒をみるのは～」って漫画が出た後、何故かその作者は「お兄ちゃんﾏﾝｾｰ」的な
ネタを描いていた。取ってつけた後出しみたいで気持ち悪かった。
538:ななしのいるせいかつ
07/10/12 22:18:15
うわっ、最悪ｗ その母親
539:ななしのいるせいかつ
07/10/17 08:59:36
一番困るのが「兄弟いんの？」「弟さん何してんの？」って質問。
みんな、なんて答えてる？
540:ななしのいるせいかつ
07/10/17 14:17:55
「います」
「ちょっと体が悪くてリハビリ中で」
とか、そんなもん適当。
聞いた方だって大抵は軽い世間話のつもりで聞いてるんだし
重い話をしても困るだろう。
541:ななしのいるせいかつ
07/10/17 18:07:35
ずっと存在を隠していた。大嫌いだから。
ふとしたきっかけで親友にカミングアウトしてみた。
予想通り非難されまくりｗｗｗ
542:ななしのいるせいかつ
07/10/19 15:03:31
仕方ない。それが当たり前(普通)だよ。
543:ななしのいるせいかつ
07/10/19 18:35:31
二人姉妹で妹が重度の知的。
母親はお前には何かあったときの判子だけ押してほしい、私が死んだら妹は連れて行く、と言われている。
親父は妹を見捨てて別居で妹と同い年のフィリピン女に貢いで生活費をｹﾁる。
なお悪いとこにこいつ養護学校教諭、貢ぐためにバイトまでしてる。馬鹿か、SHINE。
重度のはずなんだけどな、不思議なことに妹は落ち込んでるときとか、頭なでたりぴっとりくっついて慰めてくれる。
俺が親に怒られたりすると俺のかわりに親に怒り返す、しゃべれないけどほえるみたいにして何か言い返している。
いつもにこにこしてて、道行く人から「あらいい笑顔(ﾟ∀ﾟ*)」とかほめられることもしょっちゅう。
いきなり飛びはねたり、走り出す程度に多動気味なだけで、他人のものを盗ったり殴ったりの迷惑行為はしない。
妹がにこにこしてるだけでほんとに幸せになる。俺が中二病全開の時期は本気で天使だと思ってた。(正直今も思う)
小さい頃はよくわからなくて邪険にしたこともあったけど、今は絶対守ると決めている、離れるなんて考えられない。
結婚だってするつもりない、興味ないし、妹を一番に考える俺を理解してくれる人でないと俺がﾀﾞﾒ。
それでも、いつかこの子が重荷に感じてしまうときが来るかもしれない、それを思うと泣けてくる。
544:ななしのいるせいかつ
07/10/19 18:45:40
>>543
妹よこせ
545:ななしのいるせいかつ
07/10/19 19:17:34
>>543
いや、俺によこせ。
546:ななしのいるせいかつ
07/10/19 19:35:25
>>544,545
だが断る。
547:ななしのいるせいかつ
07/10/19 20:28:54
>>543
スレ違い…お願いだからこれ以上追い詰めないで…
548:543
07/10/19 20:42:38
すまなかった、無神経だった。
いつか本気でこのスレに書き込むことになったとしても、
これでは今苦しんでる人に幸せ自慢しているようなものだった。
ごめんなさい。
削除依頼ってどこでやんだ？
549:ななしのいるせいかつ
07/10/19 23:47:32
>>548
デスノートに>>543の名前を書くことが削除依頼だよ。
550:ななしのいるせいかつ
07/10/20 05:00:43
ところで>>543は「二人姉妹」と書いているが女なのか？
551:ななしのいるせいかつ
07/10/20 21:17:11
このスレ見てたら障害児ができないためにも日々の生活習慣や、子供が出来たら健康的な生活を心がけるようになるな
家族全員が健康でありたいよ
552:ななしのいるせいかつ
07/10/20 21:50:00
>>551
その文章は地雷だぞ。
553:ななしのいるせいかつ
07/10/20 22:51:35
障害児ができないために いくら生活習慣を気を付けても
障害児が産まれる場合もあるのだが･･･
ま、どっちにしろ頭悪そうなレスだな ＞551
554:ななしのいるせいかつ
07/10/21 00:16:38
だね。釣りにもなってない。
555:ななしのいるせいかつ
07/10/21 11:09:39
障害のある兄弟を他の兄弟が面倒見るのは家族として
当たり前だと思ってる人は多いだろうな・・・
外から見れば美しく（？）見えるんだろうけど
556:ななしのいるせいかつ
07/10/21 13:27:37
>>555
当たり前だと思わないよ。
障害児の下に子ども作った人には、正直、「その子の事、ちゃんと考えてるのかな」って疑問に思う。
557:ななしのいるせいかつ
07/10/21 13:33:18
むしろ結婚もしないで面倒見てる人を見ると
「あんたの人生それでいいのか」と思う。
558:ななしのいるせいかつ
07/10/21 16:42:06
親が死んで、兄弟も面倒を見るのを拒否、
またはお金や済む場所の問題で面倒見切れないとき、絶対に施設に入るよね？
親が健在なうちにそういう施設に入れる事は不可能なの？
559:ななしのいるせいかつ
07/10/21 20:09:02
可能だよ。
施設に入れて放置のまま児童手当てだけもらってる親とか多いもん。
560:ななしのいるせいかつ
07/10/21 21:13:40
>>559
その施設費って誰が払うの？
親がいれば親だけど、財力のない兄弟や、見捨てられた場合は税金？
561:ななしのいるせいかつ
07/10/21 21:20:22
障害者の子供を殺した母親のスレから来ました
私の兄は暴飲暴食のパチンカス
こいつが年を取ったら寝たきりになる可能性が極めて高い
仲が悪いのにこいつの面倒を見なければいけないと思うとゾッとします
私が苦しい時は何もしてくれず、あざ笑っていたのに
借金を申し込んでくるカス兄は寝たきりになる前に
とっとと死んでくれないかな
このスレを読んで両親が死んだら絶対に縁を切ると決心しました
562:ななしのいるせいかつ
07/10/21 23:39:54
>>560
障害年金でまかなえる。
563:ななしのいるせいかつ
07/10/22 01:32:16
>>559
兄が重度の知的障害を持っているのですが
どうやったらそういう施設に入れることができるんでしょうか？
564:ななしのいるせいかつ
07/10/22 02:48:05
池沼「ウーウー」
565:ななしのいるせいかつ
07/10/22 07:56:34
このニュースもきになるなあ
【佐賀】自転車で交通事故を起こし暴れていた知的障害者を警官が取り押さえたら急死・・・県授産施設協が県警に状況説明要求★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
兄貴も事故で自爆してくれないかな。他人様に迷惑かけない事故で。
566:ななしのいるせいかつ
07/10/22 10:15:00
>>565
同意。
567:ななしのいるせいかつ
07/10/22 12:26:12
>>563
うちは姉がまだ小さい子供のときに親が捨てるつもりで
児童相談所に連れていったよ。
さすがに捨てるというのは所員の人に止められて
「施設に預けることができますから」って言われたんだって。
そのとき以来、私はもちろん親も姉とは一度も会っていない。
568:ななしのいるせいかつ
07/10/22 12:52:09
>>567
お母さんの英断に拍手！
569:にょにょ
07/10/22 23:48:31
福祉課に相談に行くのにさ、スーツや綺麗な格好で逝けば
そりゃあ～、「オタク達でなんとかしてね」と
追い返されるだろうｗｗ
それを「国や行政は何もしてくれない」って怒ってもねぇｗ
役人にはマニュアルがあるんだから、もっと賢く使わないと…
ボロボロの服装で、「もうこの子連れて死ぬしかないっ」とか
言わないと、手は差し伸べてくれないでしょう。
570:ななしのいるせいかつ
07/10/23 00:10:07
誤爆？
571:ななしのいるせいかつ
07/10/23 00:22:26
まぁ意味通じるし。
このスレには施設に捨てたくても「空きが無い」とか言われて門前払いされる人もいるだろうから、
施設に放り込むテクとして覚えておけばいいんじゃない？
572:ななしのいるせいかつ
07/10/23 14:57:11
役所とか児童相談所に相談に行くのって
ちゃんとした格好で行かなきゃ、って思って
それが逆効果になってる人結構いるんだよね。
一般常識的には間違ってないんだけどさ。
573:ななしのいるせいかつ
07/10/23 18:45:52
>>563
うらやましい…
ウチの池沼兄は食べ物を食べなくなってきて、
これ幸いとそのまま衰弱死する事を願ってたのに、
両親が鼻からチューブで栄養剤を流し込むようにしたもんだから
また元気になりやがった。
ふざけんじゃねえ！
自分で食い物食えないヤツを、無理矢理生かしてんじゃねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！
574:ななしのいるせいかつ
07/10/24 00:47:15
ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
URLﾘﾝｸ(iikotoda.maiougi.com)
575:ななしのいるせいかつ
07/10/30 18:54:30
>>569
バカじゃね？
ガチで生活保護欲しかったらスーツ＋サングラス＋坊主で行ったほうが良い。
後日リアルでそっち方面の人に＊＊されるかもしれないけど。
576:ななしのいるせいかつ
07/10/30 20:13:06
私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセックスしている。
私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。
ムダにデカいチンコを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。
それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。
もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチンコいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。
577:ななしのいるせいかつ
07/10/30 20:17:16
兄は言うに及ばず母も最低
なんで逃げないの？
そんな母親案じる必要もないだろ
578:ななしのいるせいかつ
07/10/30 21:18:54
でかいちんこが癖になっちゃったんじゃないですか。
子供の腕くらいあるサイズじゃいくらゴムつけても
いずれ破れて妊娠すると思うけどね。
どう見ても逃げられる環境なのに逃げるつもりもなさそうだし
家族の歪んだセックス事情の告白されても困るわ。
579:ななしのいるせいかつ
07/10/30 22:26:58
あちこちの板にコピペされてるお
580:ななしのいるせいかつ
07/10/31 17:34:23
俺の兄ちゃんなんか性欲ないけどな
オナニーしない（やり方を知らない）からたまに夢精して、感触が気持ち悪いのか
戸惑いながら俺にパンツを代えてくれとボディランゲージしてくるお
581:ななしのいるせいかつ
07/11/01 12:01:19
>>576は見るからにネタじゃんｗｗｗ
こんな奴にマジレスする奴もいるんだねｗ
582:ななしのいるせいかつ
07/11/01 14:35:44
ネタであることくらい分かってる。
それでもできるなら過去ログに流したい。
あんなレス目につくところに置いておきたくない。
まあ分からん人には分からんだろうなこんな気持ち。
583:ななしのいるせいかつ
07/11/01 18:48:43
そのレスはネタでも、実際に逮捕されたヤツ居るよなぁ・・・実の娘（姉妹）を数年に渡ってレイプして・・・
裏山('A`)
584:ななしのいるせいかつ
07/11/02 18:23:15
俺の知り合いの家に池沼の兄を持った女の子がいてさ
物心ついた頃から性処理に使われたり身の回りの世話させられたり地獄のような日々を送ってたんだが
20ぐらいのときに精神病んで、その影響で辛いものばかり食べるようになって
最初は市販の一味とかマスタードを使うぐらいだったんだが
日を追うごとに酷くなって一日でタバスコを一瓶使い切ったりするくらいヤバクなってたんだが
あるとき友達にデスソースっていう世界一辛い調味料貰ったんだが
素手で触ると手が火傷したみたいに腫れるくらい辛味が強かったもんで全然使わずに放置しておいたら
ある時池沼の兄がそれを見つけて、ジュースか何かと勘違いしたのか
それを一気飲みしちゃって、しかもそのとき家に誰もいなかったもんだから
兄は辛さのあまり内臓がぶっ壊れて死亡。
後からその子が警察に取り調べられたり、親に責められたりしたが
ただの調味料であることと、友人たちが「最近辛いものばかり食べてたから」って証言してくれたので当然罪には問われなかったんだが
その子が間接的にとはいえ、兄を死なせてしまった罪悪感に苛まれて精神科へ入院。
退院後は親を除く周囲の人が励ましてくれて
定職に就いて良い旦那さんをもって幸せにくらしてます。
585:584
07/11/02 18:25:30
ごめん、誤爆
586:ななしのいるせいかつ
07/11/02 20:33:08
まさにデスだな
587:ななしのいるせいかつ
07/11/02 20:33:30
デスソースGJ！！！！！！
588:ななしのいるせいかつ
07/11/02 22:13:38
誤爆ではないかと。
ああ、事故にみせかけて○したい。
589:ななしのいるせいかつ
07/11/02 22:15:07
今日ウチの池沼兄が肺炎で入院した
そのままポックリ逝ってくれりゃいいのに
590:ななしのいるせいかつ
07/11/04 00:25:40
見てて思うけど、その兄弟が
上にいる場合と下にいる場合とで
なんか感想違うっぽいね。
弟、妹だとかわいがってる人多そう
兄、姉だとスレタイの通りの人が多い
591:ななしのいるせいかつ
07/11/04 00:58:57
そりゃ妹萌えの奴のネタレスが混ざってるからだよ
592:ななしのいるせいかつ
07/11/04 01:09:27
でもやっぱ上が障害者だとそれ以降に生まれた子供は
介護・老後の面倒要員？って思うよね
593:ななしのいるせいかつ
07/11/04 18:33:20
>>590
間違ってます
594:ななしのいるせいかつ
07/11/04 20:01:17
うちの近所にやたら奇声を発する家があった。正直煩かったけど虐待されてるような
『ギャーー！！』みたいな急を要する叫び声じゃなかったのと
（ゴリラの鳴き真似みたいな『ウホー、ウホー』ってふざけてる感じ）
秋口になったら奇声がパッタリ止んだから、てっきり
「（あの家は）夏休みに親戚の子が遊びに来てたかなんかで、あの声もふざけて
やっていたんだね、煩かったけどｗ今は止んでるから、まいっか」
と、勝手に自己完結してた・・・けど、そこから話は急展開ｗ
その家の次男が秋口に死んだって聞いた（丁度奇声が止んだ頃と一致）
近所のビルの4～5階から転落死だそうだ。現在警察が自殺か事故で調査
して、それで近所中から『一人っ子だと思ったのに、もう一人いたの？』
って事が発覚。うちは今年引越してきたからよく分らなかったけど
「ずっと30年の付き合いがあったけど、警察から聞いて初めて知ったの
もう一人いるって。それまで町内会とか、お祭りでもずっとお兄ちゃん
だけしか見た事なかったの。ああ、あの奇声？うちも聞いたけどちょっと
おかしかったわよね？もしかしたらその死んじゃった子、知的障害とか
会って、それで近所に出すのは恥ずかしいとかで隠してたのかしら」
↑別の近所の人：談
（この人は知的障害があると仮定しての話ですが）障害者って自殺します？
595:ななしのいるせいかつ
07/11/04 20:12:55
警察が調べてるんでしょ？
障害者の兄弟がいる人のスレで火サスごっこですか？
596:ななしのいるせいかつ
07/11/04 22:05:34
>>594
殺された可能性が高いの？
597:ななしのいるせいかつ
07/11/04 22:10:14
>>593
それぞれ家庭事情が違うので一概にはいえないが、
そのような傾向があるのは確か。
598:ななしのいるせいかつ
07/11/05 08:36:43
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ それぞれ家庭事情が違うので一概にはいえないが、
| |r┬-| | そのような傾向があるのは確か。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
599:ななしのいるせいかつ
07/11/05 15:15:20
>>597
そんな風に全然確かじゃないことを傾向みたいに押し付けられると
兄姉なら障害弟妹を可愛がれって無言の圧力かけられてるみたいで
気持ち悪いな。
600:ななしのいるせいかつ
07/11/05 15:23:40
>>597
語りたきゃソース出せや
601:ななしのいるせいかつ
07/11/05 17:47:42
じゃあ、面倒臭いので
上とか下とか関係なく大体９割位のきょうだいが障害者が嫌い
これで行きましょう。異論は認める。
602:ななしのいるせいかつ
07/11/05 18:44:36
上とか下とか関係無く
親にとって障害者の兄弟は介護要員兼将来のATM
603:ななしのいるせいかつ
07/11/05 19:48:50
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 上とか下とか関係無く
| |r┬-| | 親にとって障害者の兄弟は介護要員兼将来のATM
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
604:ななしのいるせいかつ
07/11/05 21:57:04
>>593
>>598-600
>>603
605:ななしのいるせいかつ
07/11/05 22:34:26
通りすがりだが、一気に今スレを読み終えた。主観に過ぎんが、
精神と身体の障害は人間として介護する価値があるだろうが、
知能の障害についてはどうにもならんな。
捨てるかどうかして放置するしかどうにもあるまい。
もし、自分の子供がそのようだったら外国に連れてって置いて行く。
これに異を唱えられても明るく幸せに生きられたであろう家族（兄弟）と
天秤にかけて出した結論なので、知的障害を患ってしまった子には諦めてもらうしかあるまい。
人権問題が難しいところだが、健常の兄弟には苦労もなく月並みの人生を送る権利がある。
「アーウー」だけの生活を寿命を全うするまで繰り返す人生には何の価値もないと思っている。
606:ななしのいるせいかつ
07/11/06 11:03:03
知能障害を持つ兄弟についてのまとめ
ポイント：割り切りが肝要なので家族全体の基本幸せ値（自由）を考える
例）家族4人 夫 妻 兄（健常） 弟（知障）
・弟を生かした場合は向こう50年以上介助の毎日。残り3人の幸せ値は大きく減少し、
夫100→40
妻100→20
兄100→60
弟10
トータル130となる。
・弟を切り捨てた場合はそれぞれの人生は自由
夫100
妻100
兄100
弟10→0
トータル300となる。
火を見るより明らかな結果となりました。大を生かして小を（ｒｙ
607:ななしのいるせいかつ
07/11/06 16:26:15
あちこちのスレで何やってんだか。
608:ななしのいるせいかつ
07/11/06 16:59:51
歌舞伎とか落語とか跡継ぎ目的で子供つくってるじゃん。
子供もちゃんと運命を受け入れて頑張っているよ。
障害者の介護目的の子供ならちゃんと運命通りに生きろよ。逃げるな。クズ。
609:ななしのいるせいかつ
07/11/06 17:05:25
兄弟を愛する心。
610:ななしのいるせいかつ
07/11/06 17:41:49
>>608
跡継ぎと障害者は違う。
障害者の世話が好きな人なんて介護士くらいじゃないの？
611:ななしのいるせいかつ
07/11/06 18:08:30
>>608
同列に語るなって。
一方はデメリットもあるが、その反面メリットも大きい運命
もう一方はデメリット以外の何者でもない運命
612:ななしのいるせいかつ
07/11/06 18:53:00
>>608
自分で上げた事象の本質も見抜けないカスが偉そうに意見しないでくださいね
613:ななしのいるせいかつ
07/11/06 20:03:48
>>608
バカ丸出しｗｗ
日本語勉強したら？ｗ
614:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:03:17
クズにクズと言われても・・・・・
615:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:07:05
>>608の人気に嫉妬ｗｗｗ
616:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:07:09
>>608
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!
617:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:16:55
>>608の人気にあやかりたい
618:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:26:41
お前ら兄弟から逃げるのをなんで正当化しようとしてるだよ。
兄弟から逃げたいけど非難されたくないなんて甘えてんだよ。
逃げるんだったらクズよばわりされることをうけいれろ。
619:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:47:02
だ が 断 わ る ｗ ｗ ｗ
620:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:52:50
ほらほら>>618。施設の人が迎えに来たよｗいくら自分が健常者の兄弟に捨てられたからって、こんな所で暴れなくてもｗ
621:ななしのいるせいかつ
07/11/06 21:59:04
>>618
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!
622:ななしのいるせいかつ
07/11/06 22:04:28
>>618
すまんが、逃げさせてくれ。
親は自分の遺伝子や環境を悔いていかなきゃいけないが
兄弟はそんなコタ関係ねえんだよ。殺した方がメリットが大きいわけだ。
もしお前が障害者として生まれた運命なら殺ｓ（ｒｙ
623:ななしのいるせいかつ
07/11/06 22:22:59
ここは障害のある兄弟を捨てたい極悪人隔離スレだよ
624:ななしのいるせいかつ
07/11/06 22:54:16
>>623
本当にすまん。相対的に考えて出した結論だ。
理解してくれorz
625:ななしのいるせいかつ
07/11/07 03:23:19
＞歌舞伎とか落語とか跡継ぎ目的で子供つくってるじゃん。
ああ、だから落語で有名な林家一門（海老名家）では「子作りできない」
って理由で嫁捨てたんだｗ何でも嫁は女性器の奇形でせくーすできない
とかを理由にTVでこと細かに言いふらし、香葉子（姑）はいけしゃあしゃあと
「うちの嫁はこれこれこう言う理由で縁切りしました」って記者会見やって
しかも、無理矢理嫁を同席させる暴挙ｗ片や嫁はTVで「女性器奇形」なんて
言いふらされりゃ恥ずかしくて泣くしか出来ないのをいい事に
「こういう（奇形な）人間だから泣くしか出来ないので私が代わりに
記者会見しました、皆様すいません。」ってマスコミに謝ってたけど
謝る人間間違えてないかい？今の平成の世の中ならいざ知らず、昭和の
時代は離婚＝恥な時代に、ただでさえあんたらの勝手で追い出すのに
（同じ女ならせめて「子供が出来ない体だから」位で言えばいいのに）
ご丁寧に「女性器奇形人間」てレッテルまでつけてTVで全国晒し者にして
追い出す姑の残酷さに改めてうすら恐ろしさを感じた。下手な池沼より
この海老名香葉子ヴぁヴぁぁの方がよっぽど恐い・・・
626:ななしのいるせいかつ
07/11/07 03:55:03
ｾｸｰｽできないって結婚前に言ってなかったら詐欺だろそりゃ。
627:ななしのいるせいかつ
07/11/07 08:48:15
>>625
あの一門は機知外だからｗ
628:ななしのいるせいかつ
07/11/07 10:31:50
芸が無くてつまらないし、一族全員テレビ映えしないよね。
629:ななしのいるせいかつ
07/11/07 10:36:06
>>19
うちも自立支援法によって負担額が激増。
兄は障害者授産施設へ“お金を払って”働きに行っている。
工賃の5倍以上かな…負担金を払ってることになり、
障害年金合わせてもとても自立なんぞ出来ません。
私の兄は知障だけでなく重い心臓病や脳の病気も抱えているため、家族の負担もでかい。
今は障害の程度が上がったので医療費はかからないけど・・・
将来どうしたものか。
630:ななしのいるせいかつ
07/11/07 14:07:12
>>625
その記者会見でババアがテレビで茶の間の皆さんに
「嫁は奇形ですが、私はマソコがドブ臭いんですの。オホホ」
って言ってのけたら神だったがなｗ
631:ななしのいるせいかつ
07/11/07 15:05:35
>>629
逆に考えるんだ。
障害者に金を使わないことが自立支援だと国が認めたと・・・！
632:ななしのいるせいかつ
07/11/07 21:29:12
知的障害者の兄から逃げて独立しているけど、６１８の意見には反論しないよ。
家族から逃げるんだから非難されるのは覚悟で出てきた。実際新しい生活の場所でも親しくなった人に事情を話すと間違いなく責めてくる。
障害者から逃れられる代償に背負った十字架だとおもっている
633:ななしのいるせいかつ
07/11/07 22:41:17
そりゃお前が悲劇の主人公ぶって事情を話すからさ。
「成人しました。仕事してます。実家出て一人で暮らしてます」
責められる要素などどこにもない。
あるとすれば「兄弟が障害者だから」という理由で「逃げる」と言う
その無意識に障害者を格下に見ている驕った考えだ。
634:ななしのいるせいかつ
07/11/07 22:47:50
>>632
あなたを非難している人は偽善者だから気にしないで！
私の会社の先輩に知的障害の姉がいて先輩と兄弟姉妹でちょこちょこ世話してたんだけど
その先輩が施設に障害者を預けている人達のことを
「血も涙も無いやつら」「同じ兄弟なのに最期まで面倒見てあげるべき」とかさんっざん語ったくせに
姉の世話がしんどくなってきたとたんに施設に入れると言い出したよｗ
非難しているやつらは自分がしんどくて苦しいから他人にも同じことを強要しているだけ
結局は誰よりも先に逃げ出すよ、先輩見ててよっく分かったよ
635:ななしのいるせいかつ
07/11/07 23:15:00
>>632
うるせぇ！十字架なんかどこにもねーよ！
普通に暮して結婚して子供を育てて幸せに暮せよ
ただ、障害児だった場合には腹の中にいる時から医者に執拗に
聞いておいてだな、万一アカンようだったら一思いに楽ｎ（ｒｙ
636:ななしのいるせいかつ
07/11/08 00:54:26
↑でも、子供が障害持ってるのが分るのはおろせない時期になってからでしょ？
そうなったらどうする？
637:ななしのいるせいかつ
07/11/08 01:04:27
>>625
まじでテレビで言ったの？
いつの話？よく問題にならなかったな。
638:ななしのいるせいかつ
07/11/08 01:50:15
>>636
赤ちゃんポストへGO
639:ななしのいるせいかつ
07/11/08 09:36:39
>>638
おぉ・・・そういや日本にも合法手段があったな。
生まれた瞬間アカンことが分かる様子だったら、即赤ポスでOKだろう。
幼児期に発覚したら乱暴な手段を使う事になる。詳細は控えるがね。
本当は国に池沼の安楽死を認めさせて、臓器や角膜とか提供して
無駄なく使ってから役目を終えるのが一番いい方法だと思うんだがなー
640:ななしのいるせいかつ
07/11/08 17:54:23
幼児期に発覚しても合法手段はあるから。
お前は馬鹿なのか？
641:ななしのいるせいかつ
07/11/08 19:15:20
池沼ご本人でしょ
642:ななしのいるせいかつ
07/11/08 19:57:48
>>640
どんな？合法的に始末してみろよ( ´ー｀)y─┛~~
643:ななしのいるせいかつ
07/11/08 20:22:15
まずここは兄弟スレだから、障害児を赤ポスに捨てるかスレにでも移動することだな
644:ななしのいるせいかつ
07/11/08 22:40:19
というか>>567に書いてるな。合法的手段。
645:ななしのいるせいかつ
07/11/08 22:48:54
>>633
世の中には、個人的なことを根掘り葉掘り尋ね、突破口を見つけたら本人が言いたくないことでも無理やり聞き出し、聞き出した断片的な情報を自分の偏見にあてはめて叩くことを生きがいにしてる下衆がいます。
>632を責めた手合いもそうなんじゃない？
646:ななしのいるせいかつ
07/11/08 22:50:36
>>618
好きで障害者のきょうだいに生まれたわけじゃない
647:ななしのいるせいかつ
07/11/08 23:12:34
>>645
>>632は「背負った十字架」とか自分から悲劇ぶってあれこれ喋ってそうな感じするｗ
648:ななしのいるせいかつ
07/11/09 00:01:28
>>646
いいから身の回りの荷物まとめて2階の窓から今夜逃げろ
649:ななしのいるせいかつ
07/11/09 01:38:07
結婚を考えてる彼女の姉が障害者なんですが、その障害姉＆彼女の両親に
障害姉との結婚を迫られて困ってます。
彼女の家に挨拶に行ったときに気に入られたらしいです。
彼女の両親に
「○子（彼女）は健常者だから今後も新しい人見つかるだろうけどこの子は・・・」とか
「障害者の姉がいても構わない人なら障害者とも結婚してくれるだろう」とか言われました。
何だその脳内変換・・・。
彼女は両親と姉にそういう風に「譲れ」みたいなことを言われてショック受けてます。
彼女とは別れたくないんですが、やっぱり彼女を連れて逃げるしかないですか？
650:ななしのいるせいかつ
07/11/09 01:46:05
意味が分からん
651:ななしのいるせいかつ
07/11/09 01:49:16
今までとはまた違った「兄弟から逃げたい」だね
彼女の気持ち次第でしょ
逃げる覚悟があるならそれがいいし、ないのなら残念ながら別れるしかない
652:ななしのいるせいかつ
07/11/09 01:52:50
似たようなこと自分も経験ある。
同性兄弟だと彼氏彼女を家に連れていくときは気をつけた方がいい。
障害者は出会い少ないから数少ないチャンスに飛びつくよ。
彼氏彼女に障害兄弟がいてもいい人→障害者とも付き合ってくれる人
という脳内変換っぷりもまったく同じ。
653:ななしのいるせいかつ
07/11/09 02:06:09
彼女の気持ちって、「じゃあお姉ちゃんに譲るね」なんていう女いるのかな？
654:ななしのいるせいかつ
07/11/09 04:06:28
前向きに考えれば、今後障害姉とは関わりたくないと主張する大義名分ができたと言える。
655:ななしのいるせいかつ
07/11/09 07:46:12
>>649
まあ、姉との結婚は論外として。
彼女が実家とすっぱり縁切ってくれるなら逃げて結婚もありだけど、そうでないなら
一生その池沼姉＆家族と付き合う事になるリスクも考えた方がいいよ。
赤の他人である今現在でさえそれだよ？
結婚して、一応身内って事になったら全力で寄りかかってこられる可能性大。
経済的にも精神的にも肉体的にも。耐えられる？
あなたが私の身内なら、やめておけと説得する。
656:ななしのいるせいかつ
07/11/09 09:16:29
俺も>>655に同意。
先々に待ち受ける困難が増えるだけ。例えば彼女の両親が生活状態が悪くなると
彼女は肉親だから経済的に支援しようとする。しかしサイフの出どころはあんた
だからな。健常者＝生活のゆとりというわけではないからね。
俺の既婚者としての意見だが、自分の両親は助けたいと思っても配偶者側の両親など
生きようが死のうがハッキリ言ってどうでもいい。ましてや金の無心などされたところで
「知るか！氏ね」くらいにしか正直思わん。そりゃ人が死んだら悲しいし、葬式にも行くよ。
だが、数百万の借金の返済の肩代わりや日常の介護までやるハズがない。
独身時代の幸せ→結婚後の幸せとならなそうなら、スッパリ切った方が楽。
余程彼女が器量があるのでなきゃ、情に流されることはやめとけ。
657:ななしのいるせいかつ
07/11/09 13:06:47
弟が自閉症で施設に入ってます。
ウチの母、父と死別してるんだけど
寂しいって男と何人かとずっと付き合ってる。
しかも不倫6年とか、相手に結婚の意志は無い男5年とか、そんなのばっかり。
付き合う理由は全部「あの人は弟（自閉症）をラーメン食べに連れてってくれた」とか
「弟の面倒をよく見てくれて、いい人だから」なの。
不倫相手の時は夫婦気取りで弟の施設に連れて行ったりしてるの。
私としては交際相手が家の前をウロウロしたり嫌なのよね。
不倫の時なんか、家に泊まらせたりとかしてて、私が怒ると逆ギレされたので
出て行くから財産を全部頂戴と家賃も負担してくれって言ったら、
母は嫌だの一点張り。
障害者の兄弟の存在もそうだけど、
結婚するなら相手の親がどういう人間かは大事だって
自分の事ながらホントにそう思います。
658:ななしのいるせいかつ
07/11/09 14:13:29
財産を全部頂戴、家賃もくれというお前も相当なもんだ。
自立できない奴が出て行くとか偉そうに言えるわけないだろ。
659:ななしのいるせいかつ
07/11/09 14:45:38
まさに似たもの親子
この母にしてこの子あり
660:ななしのいるせいかつ
07/11/09 15:50:42
少なくともその件に関しては拒否した母親の方がまとも。
661:ななしのいるせいかつ
07/11/09 16:55:57
理屈もへったくれもないしょうがない子だなー
662:ななしのいるせいかつ
07/11/10 04:34:32
>>657のような、ヴぁか女が蔓延る（←読める？ｗ）から日本の非婚化が進むんだよ
「枯れ木も山の賑わい」（←意味解る？ｗ）とは言うけど限度があるからねｗ
ってゆーかこれ、釣りって信じたいんだけど・・・ここまで日本の女はヴぁか
だなんて・・・っと、話はそれたが>>657に言いたいのはただ一言
「自立できる程度でいいから働け！！！！！！！」
663:ななしのいるせいかつ
07/11/10 18:42:37
バカというか世間知らずの子供って感じがするから未成年なんじゃないの？>>657
664:ななしのいるせいかつ
07/11/10 19:02:59
そういう大人が増えているのも事実
665:ななしのいるせいかつ
07/11/10 21:57:42
障害児より障害者の親が面倒臭い。
彼らは障害児を育てていくのに人目なんて気にしてられないから、
空気読むなんて考えないし、基本的に自分達の事しか考えない。
一緒にいると疲れるぞ。
666:ななしのいるせいかつ
07/11/11 00:55:45
正常な判断ができなくなるよね。
667:ななしのいるせいかつ
07/11/11 14:18:58
おまいら健常者の超DQN兄弟に比べたら障害者の方がまだ可愛いもんだぞ
下手に理性がある分質悪いし追いかけて来るんだぞ(;´д｀)
668:ななしのいるせいかつ
07/11/11 17:35:53
理性がないからたちが悪いんだけど。
669:ななしのいるせいかつ
07/11/11 17:49:12
>>667
比較して、こっちがひどいのひどくないのってくだらね
こっちは真剣なんだよ
670:ななしのいるせいかつ
07/11/15 21:14:00
>649
なんつーか、頭の障害って伝染るものなんだな。
どうかしてるぞこの親。
671:ななしのいるせいかつ
07/11/15 21:34:20
伝染るわけないだろ常考
672:ななしのいるせいかつ
07/11/15 22:02:57
>>671
理屈で考えれば確かにそうなんだけどさ。
どうみても伝染してるじゃん。常識では考えられないよこの親の行動。
673:ななしのいるせいかつ
07/11/15 22:10:13
665にあるように障害児を育てていくうちに変になっていくのが現実
674:ななしのいるせいかつ
07/11/18 00:39:09
>>649ですが彼女と一緒に逃げることになりました。
がんばります。
675:ななしのいるせいかつ
07/11/18 01:51:54
>>674
がんばれ！
友人も鉄壁で信頼できる人以外は連絡を絶つぐらいの覚悟で。
676:ななしのいるせいかつ
07/11/18 04:28:16
>>674
がんがれ、超がんがれ。このスレにある逃亡した人の書き込みも参考になるかも。
677:ななしのいるせいかつ
07/11/18 11:33:04
>>674
頑張れ！ あなたと彼女の人生のために逃げ切れ！
678:ななしのいるせいかつ
07/11/18 12:53:32
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こいつ調子のりすぎ
679:ななしのいるせいかつ
07/11/18 17:14:28
>>674
頑張って幸せを勝ち取って下さい！
680:ななしのいるせいかつ
07/11/23 03:05:58
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