07/07/11 00:48:04
とりあえず家族が面倒見て当然と思ってる健常者はいっぺんしんでこい。
271:ななしのいるせいかつ
07/07/11 15:13:38
両親がｷﾞﾘｷﾞﾘの資金で障害児と先窄まりの生活をするのが正しいと思う。
両親は一人でも健常児を生んでるなら未来に子孫を残す本懐は遂げてる筈。
健常児は血縁とか振り捨てて幸せになるため邁進するべき。
そして自分が親になった時には健常児を最大限に支援して、障害児も生まれた場合はその障害児をなんとかしつつ頑張れ！
みんな自分の生き甲斐とかを外に求めるから間違いが起こる。
子孫を残すのは本能だから、良い種が生まれるまで小作りするのは仕方無いよ。
人生はギャンブルだから、負けた種を正しく退場させる制度が弱いのが悪因。
それを可哀想とか人道的とか言う正常な子孫を残せない奴等の我儘に振回されるな！
理想の世界を作る為に頑張るのが健常に生まれた者の務めなんだから！
272:ななしのいるせいかつ
07/07/11 15:15:25
×人道的とか言う
○人道的じゃないとか言う
273:ななしのいるせいかつ
07/07/13 18:21:14
>264
あなたの言う家族って何？
たまたま同じ親から生まれたというだけで、何で障害者の奴隷にならなきゃならないの？ 好きで障害者のきょうだいになったわけじゃないのに。
274:ななしのいるせいかつ
07/07/16 21:09:13
でも親は健常者の兄弟に面倒を押し付けるのが現実。
275:ななしのいるせいかつ
07/07/16 22:20:38
親はどうしても先に死ぬからね・・・。
276:ななしのいるせいかつ
07/07/16 22:21:29
そうだ！押し付けられる前に自分が首吊ればよくね！？
277:ななしのいるせいかつ
07/07/16 23:17:56
>>278
他の健常者を見捨てるならそのほうがいいな
278:ななしのいるせいかつ
07/07/16 23:59:21
介護を>>277に押しつければよくね？
279:ななしのいるせいかつ
07/07/17 13:32:05
うちの親よく死ねとかいうんだけど、障害者の兄には何があっても言わない。そんなこと言うくらいだったらなんでお前が障害児の息子と心中しなかったんだって話。んでもって他の三人の兄弟は親の性欲のせいでできちゃったから産んだと言ってた。
280:ななしのいるせいかつ
07/07/17 14:55:27
>>279
更に『財布』『介護要員』の要素も含まれるかと。
辛いようだが、上に障害持ちのきょうだいが居れば
そう考えざるを得ない。
281:ななしのいるせいかつ
07/07/17 15:25:58
>>276-278
282:ななしのいるせいかつ
07/07/17 23:51:16
逃げたい。面倒みたくない。疲れた。
こう言うと
「○○ちゃんだって好きで障害者になったわけじゃないでしょ、
可哀想だよ」
と周囲から言われる。
･･･好きできょうだいになったわけじゃないのに。
人生をめちゃくちゃにされている私は可哀想ではないのか？
283:ななしのいるせいかつ
07/07/18 04:37:40
運命って残酷だな。
284:ななしのいるせいかつ
07/07/18 08:14:58
うちの親なんか一番上の兄が障害児だって分かってて下の三人作ったからね。
285:ななしのいるせいかつ
07/07/18 17:51:59
何が原因かって、兄弟に負担させてしまう親に原因あると思う。
好きで障害持った子を産んだわけじゃ無いやろし完璧な親なんかいないけど、小さい頃から寂しい思いさせて、いじめや将来の不安抱えて成長してきた兄弟の事を考えたら
『自立出来るようになったら好きに生きたら良いからね。』
って言ってたら、親の為に頑張ろうと思う気持ちくらいは生まれたかもしれない。
兄弟でも１人１人の人生を考えてあげれるのが親で、協力しようと思う気持ちを育てられなかった親に責任があるんじゃないかな。
長文駄文すみませんでした。
286:ななしのいるせいかつ
07/07/19 02:32:45
反対押し切ってまで私達を産んだ親が憎い。
287:ななしのいるせいかつ
07/07/19 04:20:45
今でもほんとは市野くんのほうが好き☆
288:ななしのいるせいかつ
07/07/20 21:28:42
☆市野くん☆って誰？
289:ななしのいるせいかつ
07/07/22 19:28:57
>>270
兄弟でさえ逃げたいと思ってる知的傷害者の面倒を
赤の他人の健常者に押し付けてようとする家族氏ね。
290:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人(♀)
07/07/22 19:34:25
>>1
おまいが最後まで面倒見てやれ
( ･∀･)
面倒見てやる方向で考え試行し動き出したら
色んな所からおまいの人生に助けの手が入り
豊かな感動と幸福感に包まれるぞ!
…いつかな。
291:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人(♀)
07/07/22 20:10:39
>>1
おまいの人生や家族や生い立ちに
無駄なものなど何1つもないんだお。
( ･∀･)
おまいの兄弟は天からの授かりもので
幸福の種、一族繁栄の宝なのだから
ばちがあたらないように
しっかりお世話させて貰えばいいんだお。
難しく考えるな。
292:ななしのいるせいかつ
07/07/23 20:27:31
ご近所に知的障害者の妹がいる人がいる。
適齢期でちゃんとした会社に勤めているけれど
ず～っと独身。
老親と妹の面倒を一人見ているのが気の毒だけれど
正直、自分の彼がその家庭環境なら、やっぱり結婚は考えられない。
すみませんが、部外者の本音です。
293:ななしのいるせいかつ
07/07/24 22:27:52
お金があったらいいんだけどね。
池沼の兄を持つ男性と結婚した計算高い女は、男性の家が大カネ持ち
なのですすんで結婚したよ。
で、義理両親がなくなると兄はとっとと施設へ。
地獄の沙汰も金次第。
294:ななしのいるせいかつ
07/07/24 23:27:45
よく施設へ入れるっていうけど、簡単に入れるんだろうか。
やっぱり相当金かかるのかな。
重度の人の施設はありそうな感じだが、軽度の施設とかある？
295:ななしのいるせいかつ
07/07/25 08:15:55
>>294
費用対効果の問題！
296:ななしのいるせいかつ
07/07/25 20:38:26
費用はかかってもいい。
知的障害者専用老人ホームとかないですか？
病気になっても呆けても対応してくれるような。
2000万くらいまでなら出せる。
297:ななしのいるせいかつ
07/07/25 22:18:27
>>289
毎日毎日何の得にもならない介護を繰り返し、
暴言やら暴れまわるのやら掃除やらに日々神経をすり減らし、
そんなことをされている相手に何を言っても無駄で、
その上で健常者に
「あら、ちゃんと面倒見てあげないとダメですよ」
「躾けてあげてくださいね」
って言われてみろ。キレるぞ。
そんでおまえ自分がいつまでも健常者でありえると思ってるだろ。
脳にダメージを食らえばおまえもおまえの家族も何時でも障碍者になりうる。
老人に無事なれたら、おまえだって介護が必要になる時が来る。
障碍者の行く末や介護の問題は、いつかおまえの問題ともなりうるんだよ。
覚えとけ。
298:ななしのいるせいかつ
07/07/25 22:28:26
美少女の介護なら任せろ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
299:ななしのいるせいかつ
07/07/28 04:04:00
障害者に美少女はいないよ
300:ななしのいるせいかつ
07/07/28 13:06:51
自閉には結構美形が多いよ。
301:ななしのいるせいかつ
07/07/28 15:11:41
分裂もね
302:ななしのいるせいかつ
07/07/28 15:24:59
でも壊れた人とつきあうと絶対に後悔する。
303:ななしのいるせいかつ
07/07/28 15:42:49
そーそー。
失えど得るものは無し。
304:ななしのいるせいかつ
07/07/28 17:56:10
>>297
先天的に健常で、事故か加齢で脳に障害を追って要介護になる年月と
先天的に脳に異常があって要介護になる年月と
どちらが長いがよ～く考えてみよう。
健常者は、社会で働き子育てしたりして社会に尽くしてるけど
生まれながらの知的障害者は、生まれてからず～っと社会のお荷物。
305:ななしのいるせいかつ
07/07/28 20:45:29
医療技術の進歩は時に残酷な結果を生み出す場合がある。
306:ななしのいるせいかつ
07/07/30 09:25:22
そうだよね。新生児の集中治療室とかドキュメントでやってるけど
一命を取りとめても、あの後どういう生活が待ってるんだろうって思う
こないだプール行ったら、家族連れで上の子が車椅子で
それを下の子10歳ぐらいが押してた。
このスレ見てたんでなんかどんよりした
307:ななしのいるせいかつ
07/07/30 10:47:50
自閉症の兄を殺したいんだ
もう一緒にいたくないんだ
父親も一緒に死ねば良いのに
私は旦那と子供がいればいい
本当に死んでほしいんだ
介護疲れた
308:ななしのいるせいかつ
07/07/30 12:01:07
うちの超！ワガママ兄さんがまた奇声を発してるが無視。
どーせまたテレビが気に食わんとかだ。
目の前にあるリモコン押せボゲ！！
夜中から何回変えたと思ってんだ！
こっちが外出してる時は普通に押してんの知ってるつーの。
なーにーが「あわー！あわわあああ！」だあいつ。
一日何百回もあわあわうるせーよ！
かまってちゃんキモいからー！！
早く２学期始まって欲しい。
309:ななしのいるせいかつ
07/07/30 18:30:21
皆、生きていくしかないんだよ、がんばろぉよ…
310:ななしのいるせいかつ
07/08/01 18:37:40
>297
だから逃げたいし、自分がなったとき結婚して子作りでもして介護に巻き込まれる被害者を作りたくないって言ってるんだろ。
311:ななしのいるせいかつ
07/08/06 07:45:44
昔「ママがんばって」って障害児を持つ母親の漫画があった。
「お兄ちゃんが将来妹（障害児）の面倒をみるのよ」って台詞にドン引きした。
彼の人生を何だと思ってるんだ。
312:ななしのいるせいかつ
07/08/06 09:40:42
>>311
兄や姉（たまたま下に障害者が生まれてきた）ももちろん気の毒だけど、
それとは逆のパターンで、
最初から障害者の面倒をみさせるためにつくられた妹や弟は
さらにやりきれないだろうね。
313:ななしのいるせいかつ
07/08/07 00:19:01
知り合いで、弟が知障で親に面倒見ろ見ろと言われてた人が使った
逃げ切りテクニック。
２年くらい、親や親族に一切知らさず、色んなウィークリーマンションを
転々とすること。
出来るなら外国に暫く行ってしまうのもいい。
住民票はどっか全然関係ないとこにうつしてしまうこと。
そして、親や親族、地元に残ってる友達との関係を完全に断ち切ること。
これは、親が死んでも連絡は来ない、という親との永遠の別れに
なりますが、その覚悟を持たないと、死ぬまで知恵遅れの弟の
面倒を見させられて地獄を見ることになるので、知り合いの人は
肉親との縁を完全に断つことを選びました。
風の頼りで両親がなくなったこと、知障の弟がどっかの施設に
入った後、行方不明になったこと（放浪癖のある池沼だったので
脱走したんじゃないかな、とは友達の弁）を知ったそうですが、
特にどうと思うこともなかったそうです。
ただここまで割り切れたのは、彼女の両親が知障の弟を溺愛して
彼女を単なる「弟の世話人」としか見なしてなかったという過去が
あったから、ですが（弟の筆おろしの面倒まで見させられそうになって
故郷を捨てた人なので）、自分の人生のためには、非情になることも
大事かと。
314:ななしのいるせいかつ
07/08/07 09:33:59
えええええええええ
筆下ろしって…えええええええええええええええええええええ
315:ななしのいるせいかつ
07/08/07 13:49:29
俺は「行きたい大学がある」といって地元から離れた大学に行って、
中退してトンズラ。
親に学費、生活費出してもらったが池沼の兄が大嫌いだったので後悔してない。
316:ななしのいるせいかつ
07/08/07 14:42:16
逃げて逃げて！と思う
両親＋兄弟の面倒 全部だなんてやってられない
しかも子供の頃は、障害のある方ばかりかわいがって、親は少しでも
この子にお金を残してやりたいとせっせと貯金し
大人になったら、私をアテにする やってられんわ
317:ななしのいるせいかつ
07/08/07 18:57:34
池沼の弟と姉でギシアンしろって事かね？
それはどんなＡＶですか？(*´Д｀)'`ァ'`ァ
318:ななしのいるせいかつ
07/08/08 16:31:47
障害者のビデオ見たことあるけど
障害者が介護者の体調・機嫌で障害者の介護の質が変わるのは我慢できないとか
怒っていた
そりゃ介護するほうも体調の良し悪し・機嫌不機嫌もあるだろう
とおもったが
319:ななしのいるせいかつ
07/08/09 06:03:32
>>313
mjd？
そりゃ完全に縁切り成功だよ。ねーちゃんﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
320:ななしのいるせいかつ
07/08/09 07:45:56
昔は、ある程度仕送りしてたんだけど、預けていたお金（通信制大学の学費に充てる予定だったが、おかげで支払いができずに中退）まで無断で使い困れるという事件がおきた。
頭にきたので、当然注意した。すると、あろうことか返す充てもないのに恥知らずにも「利子つけて返す」などと逆ギレされる。後に謝罪してきたが、ついでにまたカネの催促のオマケ付き。
何でもタダで手に入れることが当たり前だと思い込んでいるので、救いようがない。
向こうから纏わり付いてきて、こちらのことを心配するような素振りを見せることもある。
が、打算が働いているのは明らか。本当に心配しているのであれば、自分と付き合うことで相手が迷惑を被るのは火を見るより明らかなので、結局他力で自分の生活を守ることしか考えてない。
このままでは、自分の人生がとんでもないことになりそうな気がしたので、実家以外にも地元の付き合いのあった友人・知人とも一切の連絡を絶った。
それから4年が経ったが一切連絡は来ない。もし面倒を見ろなどと要求があったら、今のアパートが単身者専用なのを理由に拒否して施設に送り込ませる。それでもしつこいようなら、仕方ないので戸籍抜いて苗字変える。
その場合他の親戚とも絶縁状態になるだろうが仕方ない。仮に強引な行動に出てきたら、予告無しに刑事告訴して書類送検してもらう。というか、それぐらいの覚悟がないと逃げ切れない。私には私の幸福を求める権利があるし、自分の将来のことも考えなければいけないので。
321:ななしのいるせいかつ
07/08/09 08:14:45
超逃げてー！！！
322:ななしのいるせいかつ
07/08/09 08:52:39
厚かましい恥知らずを拒絶するコツは、面と向かって叱らない事
いい歳して家族のお金を食い潰すような天然記念物は頭がおかしいので、直接注意してもムダです
酷い場合でも、逆恨みされるリスクは避ける為、警察に告訴したり、本人を外出させてる間に必要な荷物を運び出して捨てておきましょう
連中は自分達を見下したり見てみぬ振りをするのは何よりも恥ずかしいことだというけど、義務を果たしていない劣る者の論理でしかないので無視しましょう
後で面倒になりそうなら、住民票等は予め移しておいた方が無難です
そこまでやっておけば、扶養義務も発生しないので何も言えないでしょう
あなたにはあなたの幸福を求める権利があります
323:ななしのいるせいかつ
07/08/09 09:47:37
戸籍はどう抜くんですか？
私、結婚か養子しか手がないと思ってた。
私はまだましなほうかもしれない。
でも、やっぱ小さい頃に姉は溺愛され、妹も可愛がられてたのを
思いだす。
私は母に縛られて監禁されたりした。
言葉の暴力も忘れられない。
今、私は26なんだけど今になって心配するそぶりをしてくる。
『あんたがこれからお姉ちゃんの面倒みるんだからしっかりして』と
言われた時、私の存在意義って何だろうと思った。
親戚にもあることないこと言われ（母方の叔母に、
お母さんのことを考えな、勝手なことしてと言われた）、
これから親戚付き合いもうまくいかないだろうし、
妹は金貸せって言ってくる。
本当、縁切りたい。
324:ななしのいるせいかつ
07/08/09 11:11:30
>>323
「分籍」というのがあります。
けどこれでも扶養義務が・・・('A`)
もう法律で絶縁する方法はないので、失踪が一番確実です。
325:ななしのいるせいかつ
07/08/09 11:30:49
>>323
逆にあなたが“壊れて”しまえばいい。
親や親戚は、あなたの事を見捨てるでしょう。
そうすればしめたもの。あっちの方から縁を切ってくれる。
326:ななしのいるせいかつ
07/08/09 11:51:53
逃げるのはよくないし何の問題の解決にはならない
その障害の程度などによっていろいろあるでしょうけど、介護を受けられない障害者もたくさんいるので、役所にいって相談するのがいいと思いますよ
327:323
07/08/09 12:12:51
色々教えてくれてありがとう。
姉というより母やかわいがられた妹と縁を切りたい。
『逃げるのはよくない』ってなぜよくないの？
私にはわからないから教えてほしい。
もし親が私にも普通に愛情をもってくれていたら逃げたいなんて
思わないよ。
あなたがもし虐待され、同じ妹の健常者はかわいがられて
いるのを見ながら育っても同じことが言えますか？
328:ななしのいるせいかつ
07/08/09 15:13:29
障害者の兄弟を介護することと、虐待を受けたとか受けなかったとか、別の問題でしょ
親に虐待を受けてたから兄弟の介護はしないという理由は通じない 虐待と介護とは別々に考えなきゃ
理由がどうであれ、介護をしたくない、ではただの願望になってしまうから、まずは自分は介護が出来ないということを証明することだね
329:ななしのいるせいかつ
07/08/09 15:15:58
逆に、障害者の面倒をみなくてはならない理由を証明してほしい。
330:ななしのいるせいかつ
07/08/09 15:24:05
綺麗事言っているバカは障害者が居ないやつら。
親戚に居るだけでも地獄なのに。
331:ななしのいるせいかつ
07/08/09 16:01:40
障害者って何のために生きてるんだろうね。
軽度ならまだしも、自分が何なのか分からないような感じの障害の
食って寝て暴れて・・・・また食って寝て暴れて、って・・・
そういう障害者を扶養しなきゃならなくなったら心中するよ。
第一扶養なんか出来ないしな。
安月給とはいえ、仕事してるし仕事やめたら介護できるけど金が無い。
332:ななしのいるせいかつ
07/08/09 16:42:30
家族親戚にいたら嫌な四冥王は
・障害者（身体、知的、精神）
・カルト
・サヨク
・サイマー
でおｋ？
333:ななしのいるせいかつ
07/08/09 18:06:41
障害者がなんために生きてるって、それを望んで生きてるわけじゃないだろう
うちの場合は、もし先に、親が無くなったら、施設にいってもらう
漏れには介護するだけの経済力はない
かわいそうだがそうするしかない
障害者をうざがるやつは、まわりに障害者がいないやつだろう
俺は障害者を見るとせつなくてしょうがないんだが…
334:ななしのいるせいかつ
07/08/09 19:56:10
俺は知的障害者の兄を持つ者だが、兄がウザい。
子供の頃のトラウマで知的障害者全員が怖いしウザい。
障害者がいる家庭でも事情は色々ある。
335:ななしのいるせいかつ
07/08/09 21:59:55
ひどいこと書くけど、なんで養育の義務が出るんだろう？
昔のサンバさんや医者は障害児と分かる子供が産まれると死産扱いにしてくれた。
336:ななしのいるせいかつ
07/08/09 23:23:27
今の医療って酷だよねｗ
重度の障害が残るとか、植物状態でも懸命に救おうとする。
助かっても 後は家族がよろしくって…
面倒みる人の気持ちにもなってよって感じ。。。
そこまでする医療ってなんなんだろうって思う。
337:ななしのいるせいかつ
07/08/09 23:33:06
>>333
言ってることがめちゃくちゃだな。
338:ななしのいるせいかつ
07/08/09 23:34:07
障害児が産まれた（もしくは事故等で障害児になった）馬鹿親が自分だけ苦労してなるものかと、「救える命は救うべき」と誰も反論できない偽善的倫理を振りかざしてるんでしょ。
339:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:08:55
でも、植物状態でも、重度の障害が残っても
助けて下さいっていう人(家族)もいるのも事実だよね。
340:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:14:24
それを望まない人間もいるよね。
助けたい人間は助ければいいが、「助けたくない人間に負担を求めるな」というスレだ。
341:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:23:07
障害児に限らず、大きな事故や病気で寝たきりになってしまって、
本人は「管だらけになってまでは生きなくていい」って望んでるのに、
医者が勝手にすすめちゃうからね。
「胃ろう」ってのがあって、
ものが食べられなくなった人の体に穴を開けて、強制的にカロリーを流し込む延命治療があるんだけど、
それってされてる方は「ただ生きてる」ってだけなんだよ。
多少は話したりできるけど、それじゃ人間らしいとは言えない。
昔なら食べられなくなって、徐々に衰弱していくのが当たり前だったのに。
長生きすることも命を救うことも大切だけど、
どういう風に生きるかって言うのも考えてほしい。
QOLとか言われてきたけどまだまだだよね。
342:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:23:33
私は望まないし、私がそんな状態(障害者)になったら安楽死してもらいたい
そんな状態じゃ生きてる意味ないもん
343:ななしのいるせいかつ
07/08/10 00:26:44
>>342
その安楽死も罪だからねぇ・・・
医者が「やる！」って決めた延命や治療を拒んだら「退院しろ」ってのも良くあるし。
家族のほうも負担になるのが分かっていても、
「1日でも家族の（恋人の）顔を見ていたい。少しでも交流が出来るならしたい」って思っちゃうんだよね。
話がズレまくりでごめん。
344:ななしのいるせいかつ
07/08/10 02:00:10
>>343
家族がそう思ってるんだったら、延命してもいいんじゃないか？
345:ななしのいるせいかつ
07/08/10 13:19:19
よくニュースとかで交通事故に会って重体、数日後死亡したとか
聞くけど死んでよかったねって思う
元の体に戻るならいいけど、体が不自由になったり障害持ったりしたら・・
346:ななしのいるせいかつ
07/08/12 09:51:42
>339
後先考えてる余裕ないし、うまく行ったケースしかメディアに出ないからね。
347:ななしのいるせいかつ
07/08/12 12:24:43
【社会】 “７０歳父「刑罰では救えない」” 窃盗重ね懲役８回目 知的障害３４歳息子受け皿どこに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
窃盗程度（といっては何だが）でもこれだけ家族が苦しむんだから
暴力をふるうような池沼だとさらに悲惨だろうね。
逃げるしかないよ、逃げるしか。
348:ななしのいるせいかつ
07/08/12 14:42:36
逃げるのが一番良いな⌒ぁ
349:ななしのいるせいかつ
07/08/14 12:53:22
逃げるが勝ち！
350:ななしのいるせいかつ
07/08/14 18:54:54
逃げて逃げて逃げまくれ
351:ななしのいるせいかつ
07/08/15 23:18:20
自由に動き回れる池沼の方が厄介だな。
352:ななしのいるせいかつ
07/08/16 00:00:24
またクソかよ！この死に損ないがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
353:ななしのいるせいかつ
07/08/16 20:32:47
障害者だけど普通の恋愛がしたい３
1 ：アニキ ◆Ui8SfUmIUc ：2006/07/26(水) 11:37:16 ID:W3R1xdWK
僕は、障害者だけど気持ちは健常者です。僕の障害名は、簡単に言うと
脳性まひです。身体が、うまく動きません、なのでなかなか、きっかけ
がなかったり、うまくいきません。僕の年は３３歳です。今までは、
いいなあと思うボランティアさんとかいたけど、相手のことを考えると
勇気が出なくて、友達止まりで、先に進めません。どうしたらいい
でしょうか。
354:ななしのいるせいかつ
07/08/16 23:17:56
>気持ちは健常者です。
ここ笑うとこですか？
355:ななしのいるせいかつ
07/08/17 09:47:09
理性が欠けてるんだからやっぱり（ry
356:ななしのいるせいかつ
07/08/19 08:12:19
病院関係者からお願いです。
逃げ切りたい皆さん。とにかく連絡がつかない所へ逃げてください。
距離はともかく、基本的に都道府県はまたいだほうが良いです。
特に電話番号は絶対に変更してください。
知的障害の方は、なぜか身内や友人の電話番号を書きとめています。
えっとですね、入院なんかされますと、いろいろ手続きをしなくてはならないわけですね。
そこで家族に連絡がついてしまうと、家族に承諾書だの書類だのにサインをいただかないといけません。
「家族なし」ってことになると、もう行政に任せて「代理サイン」で済むんです。
遠方でも「居る」と判明してしまった時点で「代理手続きの承諾を」ってことになって大変面倒です。
そんな事情もお察しくださいませ。お願いいたします。
357:ななしのいるせいかつ
07/08/19 14:29:23
>>336
だって医療従事者はそれが仕事だから。
イヤなら病院に連れてこないで欲しい。
連れて来た時点で、障害が残るかどうかなんて誰にもわからないんだから
「障害が残らないなら治療して」なんて不可能。
>>339
うん、それが純粋に愛情から来ているものなら良いけど
「この子が居るおかげで貰えている障害者手当てがなくなると生活していけないから」という場合はやりきれない気持ちになる。
高齢者の場合も同様。人工呼吸器つけて管だらけになっても「とにかく命が有りさえすれば年金がもらえるから」
という理由で延命治療を希望する家族はどうしたもんかと思う。
いくら本人が延命治療拒否を文書にしていても、家族が隠しちゃえばわからないもんね。
358:ななしのいるせいかつ
07/08/19 14:40:58
>>341
胃ろうは拒否できるよ、一応「手術」だから承諾書にサインしてもらわないといけないし。
それにつくっちゃっても、簡単な器具で抜けるし（一応医者でなくちゃやっちゃいけないことになってるけど）
（自分でムリヤリ抜いちゃう人も結構居る）抜けば数日で塞がるよ。
ただ、自宅でみたくないなら、胃ろうの方が受け入れ先は広い。
胃ろう無しで栄養補給しようと思ったら、高カロリーの点滴しかない。
胃ろうからの栄養剤注入は介護施設でもできるけど、点滴は医療機関でないと駄目だから。
（自宅で家族がやるならどっちもＯＫだけどね）
自宅でみたくないなら、胃ろう手術してもらったほうが良いよ。
高齢とか末期癌とかなら「何の栄養補給もしない」という手段もとれるけど
障害者の場合はそれやると犯罪になっちゃうからね。
359:ななしのいるせいかつ
07/08/19 14:48:02
>>341
胃ろうは「ただの延命治療」じゃないよ
れっきとした回復手段。
実際、胃ろうつくって栄養状態が改善して元気になった人いっぱいいるよ。
あと、ノドの「飲み込む機能」だけが障害されてしまった人は、
自分で胃ろうに栄養剤流し込んで、食事以外は普通に生活していたりもする。
胃ろうっていうのは、点滴で栄養流し込むよりは、消化管を使うから「より自然な栄養補給手段」なわけで
胃ろうつくったら人間らしく生きていけないわけじゃないんで、そのへんは誤解しないでね。
360:ななしのいるせいかつ
07/08/20 15:20:45
>>356 わかった。
361:ななしのいるせいかつ
07/08/20 23:23:44
逃亡準備完了！
あとは「出ていけ！二度と帰ってくるな！」と、言わせる。
どうやって言わせるかだな。
向こうからうまく縁を切らせる。精神的負担を無くす為だ。
寝たきり池沼兄の介護ロボット＆介護費用ＡＴＭなんて御免だ。
妹も同じく逃亡準備完了。時期を見計らって出発するようだ。
どうせ俺や妹は介護要員、金目的でつくられた子供だよ。
親の愛情なんて感じなかったな。風邪引こうが怪我しようが放置。
親戚とも疎遠だし、友人・知人も多くはないから探される可能性は低い。
もう間もなく見知らぬ地へ旅立つ予定。そこには理解ある知人がいる。
362:ななしのいるせいかつ
07/08/20 23:25:43
冥土か
363:ななしのいるせいかつ
07/08/21 00:16:39
>>361
せひ妹だけ下さい
364:ななしのいるせいかつ
07/08/21 03:47:52
私の兄も障害者です ２人兄妹だからいずれは私が面倒見るつもりでいます
そのことについて悩んだこともなかったので正直このスレを
見て凹みました
逃げるという意見が目立ちますが…福祉施設に預けるという手も
ありますよ 地域が必ず相談に乗ってくれます
キレイ事を言うようですが、
逃げたらそのときはスッキリするかもしれませんが
いつか後悔するような気がします
理解のある協力者に将来出会えるかもしれません
どうかこういうことは衝動的にならずに…大人になって自分の家族を
持って、それから考えても遅くないと思います
365:ななしのいるせいかつ
07/08/21 08:18:59
すっかり洗脳されちゃったんだね…
366:ななしのいるせいかつ
07/08/21 12:40:46
かわいそうだねえ
でも俺たちは逃げる
367:ななしのいるせいかつ
07/08/21 18:06:29
つ『完全失踪マニュアル』
368:ななしのいるせいかつ
07/08/22 03:09:25
障害をもつ子供の親で、二人目、三人目を産んだが
いずれも障害のある子だった夫婦を知ってる。
知的には殆ど健常で、運動機能もある程度あるので将来は兄弟三人で力を合わせて
生きていって欲しいと言っていた。
でも正直、三人目のときは何を思って産んだのか、と思ってしまう。
たとえ三人目が健常だったとしても、その子の人生はかなりのリスクを負うことになってしまう
とは考えなかったんだろうか。
やはり上の二人の介助要員が欲しかったんだろうか、とか。
その夫婦もさんざん悩んだ末の決断だったとは思うが、そんなことを考えてしまう。
369:ななしのいるせいかつ
07/08/22 03:11:57
>>368
介助要因ってのと、一人だけでも健常な子を育てたいって気持ちの両方じゃん？
370:ななしのいるせいかつ
07/08/22 15:42:21
一番上が重度知的障害なのに後先考えずに交尾して下に三人とか生む奴もいるし。ボコボコ産んだら産んだで金なくて学校行けないとか育児放棄するとかさすが障害児の親
371:ななしのいるせいかつ
07/08/22 16:00:43
親に問題あり
372:ななしのいるせいかつ
07/08/22 17:48:54
俺は障害者だ。
家族、身内誰一人逃がさない。
３６年間の俺と同じ苦悩を。
373:ななしのいるせいかつ
07/08/22 19:47:01
「自立」と称して放置。
障害者だからといって甘やかさない。
374:ななしのいるせいかつ
07/08/22 22:03:40
>>373に同意。
私は内科病棟勤務の看護師です。
以前、末期癌の患者様（60代女性）と同時に
知的障害の方が「糖尿病精密検査目的」で入院されました。
特に糖尿病が悪化しているわけでもなく合併症もみられません。
どうみても社会的入院です。父親は早くに亡くなっているので家で自活できないから同日入院になったのです。
癌の母親が「どうしても入院できない。入院するなら息子も」とムチャを言うので
主治医が苦肉の策で「検査入院」としたのです。
癌におかされながらも（告知はとっくにしていました）、
障害のある息子さんの生活すべてをみてきたことは立派ですが
残された息子が今後どうなるかは一切考えていなかった様子。
結局、自宅では親が打っていたインスリンを自己注射できるように看護師が指導して
日常生活なんかもこまごまチェックリストつくって、看護助手も一緒に生活指導して、
受け入れ施設さがして、そこからヘルパーが通院補助してくれるように段取りもして
退院にこぎつけました。
母親は入院してから１ヶ月もしないうちに亡くなりましたが
息子さんのほうは３ヶ月以上「入院」していました。
癌で苦しんで亡くなった人を悪く言いたくはありませんけど
息子の今後を病院に押し付けるのはやめていただきたかった。
375:ななしのいるせいかつ
07/08/22 22:30:46
廃用症候群だっけ？
使わないとダメになっちゃうやつ
376:ななしのいるせいかつ
07/08/23 06:02:25
障害児じゃなくても高校もやれないのに十人とか作るバカ親もどうかと思う
377:ななしのいるせいかつ
07/08/24 20:05:48
姫野カオルコ著『ドールハウス』を読んでみてほしい。
作中に障害者の兄弟こそ出てこないが、
ドキュな家族からは逃げろ、という内容は、
迷う気持ちの後押しをしてくれる。
ラストシーンは素晴らしい。
378:ななしのいるせいかつ
07/08/25 22:58:48
>>361
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！逃げ切る事を祈ってるよ
このスレで「家族なのに」とか持ち出す人って
ある意味幸せだなって思うよ
親＝常識的、子供に愛情を与えてて当然
な家庭で育ったんだろうね
379:ななしのいるせいかつ
07/08/26 11:25:06
やっぱりいかなる人間にも礼節は必要だな
できる範囲でしないとね
380:ななしのいるせいかつ
07/08/26 12:20:55
ほんと、礼節は大切だよね
障害者に言ってやって
381:ななしのいるせいかつ
07/08/28 18:30:19
理解できるなら苦労はないわｗ
382:ななしのいるせいかつ
07/08/29 08:07:07
>>381
手助けしてもらったら、ありがとうって感謝する
これも礼節のお礼の基本中の基本だろ
最近はこれがない人が多いよ、身障者も健常者も
383:ななしのいるせいかつ
07/08/30 18:19:54
みんな、いまは…
心の底で不幸を目指して、歩きはじめてるからな。
384:ななしのいるせいかつ
07/09/02 09:07:57
障害者は害を及ぼすものだからアウシュビッツ送り。
385:ななしのいるせいかつ
07/09/02 10:45:29
責任を持って責任を放棄すればいいんじゃないか
386:ななしのいるせいかつ
07/09/02 12:28:42
>>384
自分も送られることになるよ（笑）
種、撒いちゃったから。
自分の心に。
障害者の世話が、つらくて耐えられないから逃げるのは、共倒れになるくらいなら正しい選択だが。
387:ななしのいるせいかつ
07/09/02 12:45:30
>>386
日本語でOK
388:ななしのいるせいかつ
07/09/02 15:20:23
2ちゃんでもたまに見る >>386みたいなヤツって、小学生の時もクラスに2～3人いたな。
何であんなに文章書く能力が無いのか、句読点がやたら多いのかが不思議でしょうがなかった。
389:ななしのいるせいかつ
07/09/02 16:02:48
事件を考えよう
２名の少年（１８歳と１６歳）が東京都足立区綾瀬で帰宅中の女子高校生を
誘拐し、少年の自宅（両親も同居）に４０日間も監禁し、暴行、殺害した。
４０日の間、被害者の性器や肛門にスポーツドリンクの瓶を押し込み、陰毛を
剃って全裸で踊らせたりした。気まぐれに揮発性油を塗りライターで火をつけ、
熱がる様子を見て笑い転げた。 監禁を黙認した両親は不起訴、少年らの刑期には
未決勾留期間が算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て
６年程度で仮出所され、主犯も平成１９年２月には仮出所した。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）
で使われている。服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は
毎日３時間の自由時間がある。一方、被害者の遺族は遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。
女子高生コンクリート詰め殺人事件：
390:ななしのいるせいかつ
07/09/02 16:20:51
6年かぁ…
少年の事件は死刑や無期がないから
どんなに凶悪な事件でも懲役10～15年
仮出所で数年で出て来てしまう。何だかなぁ…
391:ななしのいるせいかつ
07/09/02 19:54:52
池沼は罪にすら問えない。これもおかしいよなぁ。
392:ななしのいるせいかつ
07/09/02 21:18:43
そんな犯罪者はサイコに出た千鶴子みたいな死に方すれば良いよ
393:ななしのいるせいかつ
07/09/02 22:12:55
>>388
ピザは句読点を多用するらしい
394:ななしのいるせいかつ
07/09/02 22:40:49
2ちゃんに書き込みできるような知能と体があるだけで幸せだと思えよ。
395:ななしのいるせいかつ
07/09/02 23:14:38
>>394
確かに正論だね・・・。
396:ななしのいるせいかつ
07/09/03 17:10:36
批判することしかできない、役立たずも同様。（笑）しょせん、脇役のまんま、ということ！
397:ななしのいるせいかつ
07/09/03 18:01:01
クサッた心と正論は無関係だと、はじめて学んだ。
398:ななしのいるせいかつ
07/09/03 21:37:02
このスレを一通り読んで泣いてしまった…。うちの兄は障害者とは少し違うんだけど、
精神的におかしくて私は十何年も虐待を受けてた（含む性的）。虐待と言っても、暴力を
ふるうわけじゃなくて、家の中ですれ違いざま「殺してやる」とか呟いたり、物をわざと
ぶつけない様投げてきたり。（それを父親の見えないところでする）
結婚してやっと逃げ出してきたのに、今度は親が「金を貸してくれ」とちょくちょく電話して
くるようになった。嫌な顔をしてたら、ついには旦那の会社にまで電話するようになって。
それで一度キレて電話で狂ったように笑い続けてしまい、そしたら電話は来なくなった。
別に、障害者だろうがなんだろうが、愛すべき家族だってことはわかってる。親戚もいなくて、
頼れるのが私しかいないってことも。でも、身体が受け付けないんですよ。いまだに夢に見るんですよ。
実の兄がものすごい形相で私に包丁振り下ろしてくる夢を。
父親は糖尿病をわずらってて、正直長くないかなと思ってる。その後のことをいろいろ考えるとなあ。
私も精神的にかなりきてるようなので、いつか来るであろう親兄弟の問題と向き合う日のことを考えると、
何をやらかすか…。何も知らない旦那には申し訳ない気持ちでいっぱいです…ていうか、こんな惨めな
家族のことは知られたくなかったのに、旦那呼び出してあれこれぶちまけやがって…。
火事でまとめて死んでくれないかなとか、こんなことばっかり考えて精神的均衡を得ている自分がすごく嫌い。
「親が苦しんでいるのに何も思わないのか」って言われたけど。思わないわけないよ。母親は大好きだもの。
私が兄の虐待に苦しんで部屋のすみっこで泣いてる時に、一緒に泣いてくれたのは母親だけだもん。
兄と父だけなら、縁切りでもなんでもして逃げるけど、母親だけは絶対見捨てたくなくて、ぶっちゃけ
母親を人質に取られているようなもんです。
長文すいません。なんかぶちまけたかった。やばい涙が止まらない。
399:ななしのいるせいかつ
07/09/04 11:11:07
…母親は、娘がそんなに苦しんでるって判ってると思うから、
父親・母親・兄をまとめて捨てても恨んだりしないと思うよ…
母親だけなら、と思っていても、母にしてみれば息子を見捨てられないと思うし。
400:ななしのいるせいかつ
07/09/04 21:54:24
障害者の兄弟のせいで結婚を諦めている人もいるんだよ
401:398
07/09/05 03:50:32
2chで愚痴（？）を書く人の気持ちが少しわかった気がします。
ささいな一言でもすごく楽になる。くせにならないよう気を
つけなきゃな…。
今、お金をためています。自分の稼ぎからやりくりしてるので
少しずつですが。逃げる時に、親兄弟に渡すつもり。会いたくは
ないけど、生活に困ってほしくない。どんなに憎くても親なので…。
ただ、旦那の勤め先を知られてて逃げられるのかなあ。その時は
旦那も捨てるしかないのか…。そうなったら、私の人生何も残りませんな…。
>>399
偶然にも昔母親に言われたことと同じセリフで泣いてしまいました。
「おまえだけは幸せになってほしい」って言われた時は号泣したなあ…。
ありがとうございます。
>>400
結婚諦めている人に比べれば自分はまだマシだと考えろと？
自分と他人の境遇って比べるものですか？ 他人を貶めて考えるのって
惨めじゃないですか？
402:ななしのいるせいかつ
07/09/05 04:04:46
>>401
なんかさー、歪んでるよ。
母親は十何年も虐待受けてる娘と一緒に泣いただけで助けてないじゃん。
どう考えてもまともじゃない息子を病院にも入れずに放置してたの？
逃げるのはいいが、旦那捨てるって考えになるの？
母親だけ連れ出してあげれば？
あなたも母親も共依存に陥ってないか？
自分の不幸を嘆く前にできる事はたくさんあると思うんだけど。
403:ななしのいるせいかつ
07/09/05 04:53:31
上の話見て若いおさむの話思い出した。
自分が暴力ふるわれてたので、家をでて独立したら
父がターゲットになったって話。
401の兄とやらは働いてはいるのかな？
404:398
07/09/05 06:46:12
>>402
歪んでるとか共依存とか、そういうのって自覚することは難しいですよね。
でもまあ、精神的にかなりきてるなあとは思います。
兄のたちが悪いところは、他人や父親の前ではそんな様子を見せない
ところなんです。過去に彼女と別れた時に家の中で大暴れしたことがあって、
何度か病院に入りましたが、おかしい所を見せないのですぐ出てきました。
むしろ「これくらいで病院入れるな」と怒られたそうで。
母親は何度も私だけ外に出すよう父親に頼んでくれたそうなのですが、当時は
私がまだ学生だったことと、家が借金だらけだったので…。あと、父親の
前では大人しいのと、私が気を使って「大丈夫」なんて言ってたので、
深刻さを理解できてなかったようです。今考えるとそんなことしなきゃ良かった…。
旦那を捨てるというのは、それくらいの覚悟はいるかなあという意味で。
私に内緒で旦那の会社にまで電話して金借りにくるような親なので、中途半端に
逃げても旦那に連絡つけてこようとするのは目に見えてる気が。
別に私も捨てたくないし。その時に一番迷惑かかるの旦那だし…。
何度か父親と話し合おうとしたことはありますが、「こっちの気持ちを
察しろ」の一点張りで話し合いにならなかったので、今はあきらめてます。
母親を連れ出すと父と兄が生きていけないことはわかりきっているので、
どうにもならないというか。それが出来ないから悩んでいるわけで。
自分の不幸を嘆く前にできる事って、何がありますか？ぜひ教えてください。
今の私にできることがあれば知りたいです。「精神科に行く」以外で。
>>402
兄は働いてないです。自立できるような学校みたいな（？）のが
あって、そこに行こうとしているとは昔聞きました。行ってるのかどうかは
知らないです。兄の話を始めると私の目（瞳孔？）が開いて様子がおかしくなる
そうなので、今はほとんど兄の話はしません。父親にも何年も会ってません。
こうやって文章に書き出すなんてことは初めての経験なんですが、とりあえず
自分は精神科に行った方がいいんじゃないかと思うようになってきました。
親兄弟のことを考えると、心臓がバクバク言って暴れだしたい衝動に駆られて
「やばいやばい大丈夫大丈夫」なんてブツブツ呟く毎日なんで。考えないように
しても、つい考えちゃうのが辛い…。
親兄弟のことを考えてないときは大丈夫なので、なんとなく今まで放置して
たんですが、検索してみたら、今の自分の精神状態が強迫性障害の症状に
当てはまることに気づいた…。
たまたまこのスレを読んで泣き出したことが事の発端なんですが、みなさま
レスありがとうございました。
405:名無しの心子知らず
07/09/05 06:56:52
私の子も障害あります。
兄弟って助け合うものかと勝手に思ってました。
片方に負担がかかるなんて・・・。
406:ななしのいるせいかつ
07/09/05 07:45:18
>>405
二人とも健常でそれぞれ独立していたって仲良くいくとは限らないのに、
片方にもう一方の世話を押しつけたら当然負担がかかりますよ。
きょうだいが障害者だったから精神的に成長できた、なんて
テレビが好きそうな「美談」はごく一部ではないかしら。
407:ななしのいるせいかつ
07/09/05 12:15:34
>>405
助け 合 う のが普通です。一方的に依存するものではない。
408:ななしのいるせいかつ
07/09/05 18:00:11
>>405
確かに兄弟は助け合う。
ところが兄弟が障害児だと自分は助けてもらえない。
助けることばかりで、その内家族と溝ができる。
兄姉が障害者だとその傾向は強くなる。
409:ななしのいるせいかつ
07/09/05 19:18:22
妹を性的虐待したいぉ(*´Д｀)'`ァ'`ァ
410:ななしのいるせいかつ
07/09/05 20:07:48
妹ならまだそういう利用法があるのに、弟は･･･
あーまじ男いらね
411:ななしのいるせいかつ
07/09/06 01:21:38
今までの苦痛がよほどたまってたんでしょう、精神科というか、
カウンセリングとか受けて自身の状態を良いほうに持っていけるといいね。
親兄弟を捨てることで心がいたんでしまうでしょうけど、
「二人の子供が両方幸せ」を実現できない以上、母親としては
「せめて娘だけでも」と思うのは当然のことだし、
娘が平安に暮らしている様子を思うだけでも、救われる部分があると思う。
父と兄にそれ以上かかわっていると、自分に子供が授かったときに
子供にまで苦痛を及ぼすかもしれないから、個人的には絶交したほうが…と思う。
412:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:18:55
う～ん、すべてのレスが長すぎｗ ＞３９８
413:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:23:54
うちの子も障害児だけど兄弟は作らなかった
今後も絶対作らない
私が死ぬ時は連れて逝かなきゃと思ってる
414:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:40:43
>>413
障害児の面倒をみさせるために兄弟をつくる親もいるが・・
あなたの考えのほうが正しいと思う。
しかし心中はいかがなものかと。
その子の命も未来もその子のものだと思いますよ。
415:ななしのいるせいかつ
07/09/06 15:43:35
>>413
その考えは偉い、というかみんなそうしたらいいと思う。
兄弟を作って、もし健常者なら
障害者の兄弟がいる私達みたいに、将来悩む事になるからね。
親が死ぬ時に一緒に連れてってもらいたいと本気で思う。。。
416:ななしのいるせいかつ
07/09/06 16:19:45
>>413
大きな声では言えないけど、あなたは正しいと思います。
被害をこうむる人間は最低限にすべき。
また、新たに生んだ兄弟までもが障害者だったら目も当てられない。
417:ななしのいるせいかつ
07/09/06 17:49:57
兄が知的障害者。弟である俺と
妹がいる。
仲良くやってます。将来はそんなに心配してない。
妹はお兄ちゃんを理解してくれる人
としか結婚しないって言ってるし。
418:ななしのいるせいかつ
07/09/06 21:08:10
スレタイ読めないの？
419:ななしのいるせいかつ
07/09/08 00:26:42
兄弟仲良しでそういう家族なら一番幸せなんだろうけどさ。
みんながそうもなれない、いろんなケースがあるから
>>417は自分たちをとりまく環境や家族そのものに感謝しながら楽しく過ごしてください。
420:ななしのいるせいかつ
07/09/08 02:18:54
大変だろうし、自分の生活を守る為に逃げていいと思う。
でも最低限、行政の福祉は受けられるようにしておいてあげてね。
療育手帳も持たされず、もちろん障害年金もなく
多分親が死んだ後に兄弟から捨てられて
何十年もホームレスやってた知的障害の女性の事をテレビでやってた。
421:398
07/09/08 07:28:21
ぎゃーレス長くてすいません。
>>420
耳が痛いです。でも父親にも兄にも関わりたくない…。
なんとかしなきゃとは思うんだけど、私が面倒見てやらなきゃとは思うんだけど…。
ところで>>402さんは言いっ放しで逃げたのかな。
さぞかしいい気分でしょうな。
422:ななしのいるせいかつ
07/09/08 09:24:10
>>402以外だってあんた以外は全員が名無しで言いっぱなしじゃん。
２ちゃんなんだから。
「母親は一緒に泣いただけで助けてない」ってのはその通りだと思うが。
借金を申し込みに電話してくるのは「親」としか書いてないからどっちか知らんけど
父親だとしても、母親はそれを止めてないわけでしょ。
423:ななしのいるせいかつ
07/09/08 10:16:19
障害者兄弟スレだから障害兄中心に話が進んでるけど
よく読むと今398が困っているのは
「親が家や旦那の会社にまで借金を頼みに電話してくること」であって
障害兄は直接関係ないんだよね。
兄に関わりたくないという点では特に迷ってないみたいでポイントは母のようだから
どちらかと言えば借金板の家族スレあたりの
「実家に金貸してくれと言われて困ってるけど親だから捨てられない」という
よくあるパターンの話。
424:ななしのいるせいかつ
07/09/08 10:58:46
つか、障害者じゃないって書いてあるじゃん、>>398の兄。
精神異常者みたいだから どっちにしろスレチじゃね？
425:ななしのいるせいかつ
07/09/08 11:25:14
精障ならあっちのスレがふさわしいかと。
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 9[出入厳禁]
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
426:ななしのいるせいかつ
07/09/08 11:36:24
でもそこ本人出入禁止って書いてるし。
失礼ですが>>398本人もちょっとあやしい。
427:ななしのいるせいかつ
07/09/08 12:45:13
そうか、ごめんなさい。>あっちのスレの人
428:ななしのいるせいかつ
07/09/08 13:01:33
↑はい、さよなら～ｗ
429:ななしのいるせいかつ
07/09/08 13:45:46
私は>>398本人じゃないですよ。
430:ななしのいるせいかつ
07/09/08 19:47:37
>>421
>ところで>>402さんは言いっ放しで逃げたのかな。
>さぞかしいい気分でしょうな。
痛すぎる。どうしてそんなにけんか腰なの？
そんな言い方じゃあなたの本当の辛さは誰にも伝わらないよ。
あなたは多分、頭が悪いわけじゃないんだろうけど、対人スキルが低すぎる。
自分が歪んでる事を自覚するのが難しいんじゃなくて、認めたくないんでしょう。
困った家族の為に歪んでしまった事は恥ずかしくないけど
そのままでいい、と努力もせずに人に当たって押し通す事は恥ずかしいよ。
「機能不全家族」でググってちょっと本でも読んでみたらいいんじゃないか。
431:398
07/09/10 04:34:12
けっこーな暴言吐いたので、もっと叩かれてるかと思ってた。。。。
長くなりそうなんで個々へのレスは避けますが、ちゃんとしたところに
相談に行きたいと思います。今まではそんなこと思いつきもしなかったけど、
そう思えるようになったのはこのスレのおかげなんで、とりあえずお礼までに。
ただ、やっぱり402の書き込みは受け入れられないなｗ
なんかスレチっぽくてすいませんでした。頑張ってきます。
432:ななしのいるせいかつ
07/09/10 10:15:13
今後の報告はしなくていいからね。
433:ななしのいるせいかつ
07/09/10 14:46:42
殺意すら覚えるな。
434:ななしのいるせいかつ
07/09/10 15:02:21
早く治るといいね、あなたが。
435:ななしのいるせいかつ
07/09/10 15:42:58
今日のとこはこれくらいにしといたろかｗ
436:ななしのいるせいかつ
07/09/10 17:45:23
３９８＝精神障害ｗ お大事にｗ
437:ななしのいるせいかつ
07/09/11 02:42:03
３９８
障害者の兄は悪魔だな
438:ななしのいるせいかつ
07/09/11 02:43:10
障害者なんて氏ねばいいのに
439:ななしのいるせいかつ
07/09/11 03:34:36
↑自分がどう動くかを考えず相手を呪うだけの不幸になる典型
440:ななしのいるせいかつ
07/09/11 04:02:29
人を呪わば穴二つ、ってやつね
441:ななしのいるせいかつ
07/09/11 19:02:31
すさむなあ…
442:ななしのいるせいかつ
07/09/12 16:37:03
398は自業自得で不幸になるだけだからｽﾙｰでいいよね。
しかし性格悪いな。だれも相談になんか乗りたくなくなっちゃうよ。
443:ななしのいるせいかつ
07/09/12 21:52:15
もしかしたら俺もきょうだいから逃げる前はこんな風に
面倒臭いタイプの人に見られていたのかな。
かなり精神的に参っていたからなあ。
確かに友達は減っていたな。
444:ななしのいるせいかつ
07/09/13 03:15:32
402乙wwww
445:ななしのいるせいかつ
07/09/13 09:07:55
姉が知的障害で二人兄弟。
でも親は俺にはそのことで負担をかけたくないという考えらしく
姉とは幼い頃しか話をしたことがないし、将来的にも面倒を見たりしなくていいと言っている。
ずっと同じ家に住んでるのに、姉のことはほとんど知らないし
姉について考えることも少ないから、兄弟という感じがしない。
もしいつか面倒見てとか言われたらやだなぁ…
ほとんど他人みたいなものだし向こうも嫌がるだろうし…今さらって感じ
446:ななしのいるせいかつ
07/09/13 10:01:06
>>445
いいご両親だね。
447:ななしのいるせいかつ
07/09/13 18:28:24
ん？その姉は美少女？じゃあ俺が（＾ω＾）
448:ななしのいるせいかつ
07/09/13 20:01:38
>>445
それは異常だろ・・・
普通、兄弟が障害者でも隔離とかしないよ。
両親は悪魔か？
449:ななしのいるせいかつ
07/09/13 20:02:51
>>445
お姉ちゃんの擁護学校の運動会とか行かなかった？小さい頃。
っていうかそういうところに通わせてた？
450:ななしのいるせいかつ
07/09/13 20:15:38
>>448
別に異常じゃないと思うよ。
障害児は施設に預けて放置、未来を健常児にだけ賭ける親も
そう珍しくはないくらいにいる。
451:ななしのいるせいかつ
07/09/13 20:28:07
>>450
施設に預けて他の子にはタッチさせない、ってのはあるかも知れないけど
同じ家に住んでて、って書いてあるよ。ちょっと違うような。
452:ななしのいるせいかつ
07/09/13 22:05:24
むしろお前らそんなにタッチしてんの？
そりゃ親に将来の面倒を期待されても仕方ないわ。
453:ななしのいるせいかつ
07/09/13 23:12:37
むしろ将来の面倒を見させる為だけに兄弟を増やしましが何か？
って親がこのスレには多そうだお。
454:ななしのいるせいかつ
07/09/14 00:44:08
障害者は家族にとって
迷惑な存在だと言う事だけは
わかった。
455:ななしのいるせいかつ
07/09/14 02:20:44
445だけど隔離はしてないし
むしろ母親はダウン症の親たちの会とかにも所属したりして
姉がこのハンディキャップを抱えながら一番幸せに生きていける方法をよく考えていると思う。
たまに無理やりレベルを健常者に合わせようとさせたりする親がいるからね。
話をしないのは、昔から家族全体的に明るく会話したりする雰囲気がなかったのと
姉は家の中の生活は健常者と同じようにできて特別話す必要がないからだと思う。
何か話すと言われても今さら何をどう話すのか見当もつかない。向こうも話したがらないだろうし。
でも他の同じ障害者の兄弟はすごく優しくしてるって聞くと
複雑な気持ちになるよ…
もう1人兄弟がいればまた違ったのかもしれないけど
456:ななしのいるせいかつ
07/09/14 02:29:58
このスレ見て「他の同じ障害者の兄弟はすごく優しくしてる」と思える>>455は
ある意味すごいわ。
457:ななしのいるせいかつ
07/09/14 02:31:51
>>456
このスレ見てじゃなくて親たちの会の兄弟とかの話。
結婚しても一緒に暮らしたりしてるらしい。
458:ななしのいるせいかつ
07/09/14 02:40:41
一番キモいことした事ある奴が優勝14 風来の喪レン
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)
459:ななしのいるせいかつ
07/09/14 02:44:41
親たちの会に入って、娘が幸せになれる方法を考えていて
家族には明るく会話する雰囲気がない、というのが
なんかイマイチ何がしたいのかよく分からん親だな。
460:ななしのいるせいかつ
07/09/14 02:50:31
>>459
姉とではなくて全体的にだよ。
父親がいつも眉間にしわを寄せてて家族団欒って雰囲気じゃなかった。
461:ななしのいるせいかつ
07/09/14 02:54:40
姉とじゃなくて全体的にでも。
家族団欒の雰囲気すらない家庭なのに
家の外で親たちの会に入っても幸せもクソもないだろう。
462:ななしのいるせいかつ
07/09/14 03:09:21
別に会話が少ないだけで、親に嫌われてるわけじゃないからね。
父親がああなのは昔からの気質の問題。
463:ななしのいるせいかつ
07/09/14 03:27:03
>>461
母親の考える「幸せ」には父親と445は入っていないのかも。
兄弟児のこともちゃんと考えてる親なら
「他の障害者の兄弟は結婚後も一緒に暮らしてる」なんて
そんな無神経なことは兄弟児に聞かせないよ。
464:ななしのいるせいかつ
07/09/14 04:54:27
>>461はテレビドラマみたいな一家団欒を恥ずかしげもなく信じてる幸せな人だな
465:ななしのいるせいかつ
07/09/14 06:59:12
もう嫌だ。
考える考えるって言うだけでなにもしない親。朝、精神障害者の兄貴が毎日騒いでてそれで目が覚める
こんな目覚めの悪いのが何年続いたかな、
ｸｿ親め
466:ななしのいるせいかつ
07/09/14 08:44:07
他の兄弟が障害者に優しいってのも、
あくまで外から、かつ親の目から見た姿だからな。
優しいが故に苦しんでる人も恐らくかなり多いんじゃないだろうか。
いっそ優しくなければ家族を捨てて一人幸せになれるかもしれないのだから。
467:ななしのいるせいかつ
07/09/14 11:25:53
>>464
同じ家に住んでて「今更何をどう話すかわからない」という状態まで
兄弟が話さないしお互いのこと知らないというのは
テレビドラマじゃなくても異常ですよやっぱり。
468:ななしのいるせいかつ
07/09/14 11:31:11
けっこう 障害者の兄弟の会 ってサイトあるけど
みんな楽しく 障害持ってる兄弟と仲良くやっていこうって人ばっかりが
集まってるみたいで、自分は絶対入っていけないと思った
このスレ見る前に そういうサイト見たから
障害者の兄弟ってみんなこうなのかと ちょっとショックを受けた
469:ななしのいるせいかつ
07/09/14 11:40:58
468だけど 最後の行 訂正
× 障害者の兄弟って
○ 障害者の兄弟がいる人って
470:ななしのいるせいかつ
07/09/14 12:00:16
そりゃ仲良くやっていく気のない人は兄弟の会なんかに入らないし
「障害者から逃げたい兄弟の会」なんておおっぴらに作れないしｗ
471:ななしのいるせいかつ
07/09/14 12:06:16
そうだね。
でもそういう会も作りたいよね。
472:ななしのいるせいかつ
07/09/14 13:06:13
>>467
このスレは尋常じゃない家庭環境の人が参加するところだからいいんじゃない？
473:ななしのいるせいかつ
07/09/14 13:16:06
・・・・・。
は～い、尋常じゃない家庭環境で～す ＼(^o^)／
474:ななしのいるせいかつ
07/09/14 16:44:04
そうそう。兄弟が障害者で、しかもその兄弟から逃げたい人のスレなのに。
いまさら正常だの異常だの一般論で書き込んでくる人は何が目的なんだろう。
475:ななしのいるせいかつ
07/09/14 17:10:54
隔離スレなのか
476:ななしのいるせいかつ
07/09/14 17:38:27
自分がいつ障害者になるかもわからないんだよ？
なんてレスがあったけど、
そういう人は自分が誰かのお荷物になって厄介者になっても
生き続けたいのだろうが、まったく理解できないね。
事故で自立できないほどの障害者になったら
安楽死させてもらったほうがマシだけどな。
なので、安楽死制度作ってもらいたいよ。
477:ななしのいるせいかつ
07/09/14 17:52:22
もし自分がボケそうになったら、
まだ正常な判断力が残っている内に
人間らしい内に死なせて下さいって遺書を残して自殺するんだ。
478:ななしのいるせいかつ
07/09/14 19:57:23
>>474
兄弟が逃げるために、両親や他の家族が正常というか
一般的かそうでないかはかなり重要だと思うが。
445のケースで言えば母親はちょっと変。
一般的な母親で「お前は障害姉のことは気にしなくていい」と言われたら
それは何も心配いらないけど、
家族に会話がない、でも親たちの会に入って幸せを考えている、
とどめに「他の障害者兄弟は仲良くしてる」なんて聞かせる母親って
逃げたい兄弟としてはやや不安の残るところ。
479:ななしのいるせいかつ
07/09/15 09:47:10
障害姉と共依存に陥りそう＜母親
480:ななしのいるせいかつ
07/09/16 12:46:15
うちは健常者同士の姉弟だけど、社会人になったりしたらすれ違い生活だし
ほとんど話しなんてしないよ。別に仲が悪いわけじゃない。
男と女の兄弟なんてそんなものだと思った
481:ななしのいるせいかつ
07/09/16 13:12:32
そんなもんだね。
姉が障害者じゃなくて母親が親たちの会に入るようなタイプでさえなければ。
482:ななしのいるせいかつ
07/09/18 09:12:21
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/17(月) 21:22:49 ID:0FxF4yM10
>>27
将来を考えれば健常な兄弟がいた方がいいって考えたんじゃねーの？
親が年取って死んでも財産管理とか助けられるから。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/17(月) 21:25:38 ID:I1SBHHc80
>>33
自分もそう思う、二人目の餓鬼が生まれてかえって精神的に楽になった。
上の餓鬼は妹が生まれてしばらく精神的に不安定になって可哀想だったが、今では仲良しになったしな。
介護要因の為に子供を産む親って本当にいるんだｗ
おまえら、もう全力で親からも兄弟からも逃げた方がいいよ。
無責任な親なんだから、おまえらも無責任に生きればいい！
おれもそうする！
483:ななしのいるせいかつ
07/09/18 09:58:57
>>482
何を今更。一杯いるよ。
484:ななしのいるせいかつ
07/09/18 16:38:03
>>474
禿同。兄弟とはいえ他人のために自分の人生をおなざりにするなんて間違ってる。
485:ななしのいるせいかつ
07/09/19 17:51:45
まぁ俺の親は違うけどね
486:ななしのいるせいかつ
07/09/20 21:44:15
兄から逃げるために家を出る準備をしている。
友人の一人がどっかの偽善思想に毒された奴で、
「一人で生きていけないお兄さんを置いていくの？血のつながった兄妹なんでしょ！
あんたって自分勝手な悪魔だったんだね！」というような発言をしてきた。
知的に障害があれば、いつまでも子供のような無邪気な心でいると思っているのか。
親の過保護のせいで食欲独占欲支配欲ついでに性欲まで丸出しで襲い掛かってくるもの
になってしまった兄を、私は一生面倒見なければならないってか。
気になるならお前の婿にすればいい、うちの親も大歓迎するだろう、と言ったら
相手は適当なことをゴニョゴニョ言って縁を切ってきた。
いいんだ、もうここには帰ってこないから。
487:ななしのいるせいかつ
07/09/20 22:03:09
それってかなり軽度な障害者だね
488:ななしのいるせいかつ
07/09/20 22:47:59
>>486 逃げて良い。ていうか、最後まで知的障害の兄弟を看取れというのは
私は不可能だと確信持てる。そんな苦しみ押し付けられない、無責任過ぎる
私の会社の先輩の姉が知的障害者で母親が無くなってから面倒見てるんだけど
毎日毎日会社でしんどい・他の兄弟は手伝ってくれない・胃が痛いの愚痴愚痴の連発。
他の兄弟姉妹は施設に入れるべきだと主張しているけど先輩だけ>>486の友人と同じ思想
でもさ、結局苦しい無理だ誰か助けてってわめくんだよ。んでろくにご飯食べさせないで
体重３８キロぐらいのガリガリにしちゃってる。一人で二人分の人生を背負うのは
絶対無理だから。あなたはあなたの人生を生きてください
489:ななしのいるせいかつ
07/09/21 09:42:28
ボケちゃった親も施設に預けた方が亡くなった時に本当に泣けるって言うし
預けてもいいんじゃないか？
いやいや介護して兄弟を心底恨んで葬式で清々したって顔してるよりは
よっぽど精神衛生上良い。
490:ななしのいるせいかつ
07/09/21 20:16:02
>>486
第三者の意見の方が正論なんだよ。
俺も友達に逃げたいとカミングアウトしたが、メタメタに非難された。
障害者と暮らしたことの無い人間だからこそ言える正論なんだよ。
だから友達を嫌いにならないでくれ。
だが、本当に逃げるときは友とも縁を切れ。地元に足跡を何も残さず消えるんだ。
491:ななしのいるせいかつ
07/09/21 21:04:50
一人で生きれなくなった人は死んでいいんじゃないのかな。
助けることができる環境・人がいないのは仕方が無い。
非難なんかできないよ。
492:ななしのいるせいかつ
07/09/21 21:56:29
>>491
お前はちょっと極論すぎて危険だ
493:486
07/09/22 00:42:37
レスつけてもらったら、荒んだ心が少しほぐれた気がする。ありがとう。
結構仲の良かった友人だったが、この一件で嫌いになってしまった。
口は出すが手は出さないその態度に、嫌悪感が拭えない。
荒んだ心のフィルターで見てしまったせいかもしれないけれど。
与えられることしか知らず、家族全員自分の奴隷だと思っている兄も嫌い。
「お兄さんは何も出来ないんだから」「大人になれない子なんだから」と兄を甘やかし、
兄の可能性を全無視して正に何もできない人間にしてしまった親も嫌い。
この家族はもっと他に成りようが無かったのか、と思うと鬱になるが
もう私には何も出来ないし、する気も起きないので逃げます。
生まれてからはもう２０年ほど経ってるけど、そろそろ自分の人生を始めたい。
494:ななしのいるせいかつ
07/09/22 15:00:13
逃げるのではない。
自分の人生を歩き出すのだ。
495:ななしのいるせいかつ
07/09/22 23:46:04
>>491
人類がここまで繁栄してるのは
福祉の概念があるからだそうな
496:ななしのいるせいかつ
07/09/23 00:28:21
>>493
がんがれ。あなたはあなた自身のために人生を生きて下さい。
身内の障害者を最期まで面倒を見るのが正論とは私は思いません
そういう主張をする人たちから何らかの支援を受けているというなら別ですが。
本に書いてある通りの正義を振りかざす人達は大抵偽善者であり
実際に自分が障害者を介護する立場となると一変します。現実を知らないから
空想を語れるわけです。あなたは現実を知っている利口な人です
自分の歩きたい道を歩んで下さい
497:ななしのいるせいかつ
07/09/23 18:30:48
私の弟も重度の精神薄○です。
今は成人施設に入っていて、あまり帰ってきませんよ。
兄弟の為に自分の幸せまで放棄するのは間違っていると思います。
なので、母親には私は自分の将来も大事だから、
これ以上弟に縛られるのは嫌だし、結婚相手に母親が言う弟がいてもいい
（同居して面倒見てくれる結婚相手という意味）という人はいない。
と10年間は言い続けました。
小さい頃から母親に将来はお前が面倒見なさい、と言われ続けて嫌だったし。
第三者の方が、弟さんなのにとか施設に入れてかわいそうとか、
私の結婚についても弟さんの事があるからとか言いますよね。
ほんといい加減にしてよ！って思っちゃう。
498:ななしのいるせいかつ
07/09/27 04:01:10
成人施設に入っている弟は、人間として生まれてきて、幸せだと思っているのかな？
499:ななしのいるせいかつ
07/09/27 04:36:35
重度の精神薄○ってそんなこと考えないんじゃないの？
500:ななしのいるせいかつ
07/09/27 12:11:28
本能で生きてるだけなんだろうな
501:ななしのいるせいかつ
07/09/27 21:24:52
497です。
私の弟は毎日あーとかうーって騒ぐだけで全くしゃべれないし、
１人じゃ何も出来ません。
多動型自閉症？って言われてました。
弟を施設に入れたのは親ですけど、親も本当は面倒見るのに疲れたんだと思います。
それでも親に施設の職員が一生懸命世話してるのに、姉のお前は何だって文句色々言われます。
弟の方がかわいいって周りにも言ってるし。
親が私のお見合い話を持ってくるんだけど、母は相手に開口一番ウチにはこういう子がいますって言うよ。
502:ななしのいるせいかつ
07/09/27 22:12:45
>>501
早く家を出るべし
503:ななしのいるせいかつ
07/09/27 23:05:15
結局一番悪いのは親なんだよ
少しでもまともな暮らしができるようになるためのしかるべき躾もせずただ甘やかすだけで
我侭放題の問題児に育て上げ、挙句手に負えなくなったら他の子供に障害者を押し付けようとする
まともな親だったら障害者の子を他の兄弟に押し付けないだろうし
兄弟達が障害者の兄弟を憎むような状況を作らんだろうに…
現実にはそんな家ごく一部で、現実は地獄だってのは自分自身分かってるんだが
俺の妹も障害者なんだよな
色々あったが性格に壊滅的な問題を抱えることなく育ってくれたし
妹に対して兄弟としての情も持っているが
両親の手に負えなくなったら、施設が一番なんだろうなとは思ってる
縁切りはしないし、ちょくちょく顔は見せるつもりだがさすがに同居となると問題が別だからな
妹は嫌いではないがだからと言って一生を捧げるほど依存はしてないし
俺には俺の人生がある。何かと五月蝿い親戚のジジイババアはこの際無視で
完全な縁切りというのは別に構わんと思う。それもひとつの手段
両親と妹の修羅場を小さい頃から見てきたし、自分も散々味わった
兄弟達は見捨てて逃げるなんて酷いなどとは微塵も思わない
逃げても構わん。上手く逃げ切って幸せになってほしい
504:ななしのいるせいかつ
07/09/27 23:21:44
リアルな話ばかりだね。
従姉妹に障害者がいるけどずっと面倒見てる叔母さんってやっぱすごい
と改めて思いました。
そこの家も年の離れた弟がいるんだけど姉には関わらないように
してるみたい。
一度従姉妹が大きな手術をした時に親戚集まったんだけど
実の姉になんて呼びかけていいかわからなかったみたい。
呼び方自体決まってない感じだった。
505:ななしのいるせいかつ
07/09/27 23:28:21
介護は究極の自己満足だと経験者が語っていた。
介護をして幸せだと感じる人だけしていればいい、そうじゃないとお互い不幸
506:ななしのいるせいかつ
07/09/28 03:41:00
なんか…悲しい話ばっかだな…(T_T)
507:ななしのいるせいかつ
07/10/01 07:56:21
障害者の兄弟に関わらないなんていうのは
そもそも物凄い時代遅れなことなんだよ
実の姉になんて呼びかけていいか分からんなんて・・・
508:ななしのいるせいかつ
07/10/01 08:12:55
兄姉が障害者だと下の子供は介護目的で作られた子供なんだよ。
一般的な家庭に育った人には、そのきょうだい児の苦悩は理解できないでしょう。
稀にまともな親がいて、きょうだい達には障害児と関わり無い人生を歩ませようとするが、
この場合も一般人にはその親の行動が理解できず非難される事がある。
509:ななしのいるせいかつ
07/10/01 14:04:28
むしろこれだけ福祉が発達した時代に
家族が面倒見るべき、なんていう方が時代遅れでしょ。
510:ななしのいるせいかつ
07/10/01 22:59:37
>>508
アホか。ツッコム気の失せるわ
511:ななしのいるせいかつ
07/10/01 23:35:05
オレの弟も、糖質なんよ。
薬切れたりすると「変なヤツに狙われてる」とか言って暴れだしてヤバイの。。。。
将来どうしようか。。。
512:ななしのいるせいかつ
07/10/02 00:40:30
つ逃げろ
513:ななしのいるせいかつ
07/10/02 03:26:58
え、糖質って死ぬまで生活保護切られないっていうアレでしょ？
何も心配いらないじゃん。
気兼ねなく逃げればいいじゃないか。
514:ななしのいるせいかつ
07/10/02 08:45:41
糖質も凄いよね。両方近くにいるからこっちも見てるけど
家に一匹いたら家族の荒廃は避けられない。
より周囲に理解されにくいしね。
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 9[出入厳禁]
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
515:ななしのいるせいかつ
07/10/02 19:16:41
>>510
508です。どうも不快にさせたみたいですみません。
せっかくなのでつっこんでください。
家庭環境も様々なので意見が違うのは当然なのですね。反省しています。
ぜひ、あなたの意見を聞かせてください。
516:ななしのいるせいかつ
07/10/04 09:25:59
>>515
>兄姉が障害者だと下の子供は介護目的で作られた子供なんだよ。
これが違うと思うんだ
517:ななしのいるせいかつ
07/10/04 16:09:58
>>516
違わない家庭もある。
違うところの方が少ないと思う。
518:ななしのいるせいかつ
07/10/04 17:53:05
508です。
直接、親からは言われたことは無いのですけど、そういう空気は読めます。
親戚からは直接言われましたｗｗｗ
様々な家庭環境がある事を忘れて書き込んでしまいました。
519:ななしのいるせいかつ
07/10/04 17:55:52
なんか、生活サロンで続けるスレではないですね。
ハンディキャップ板がふさわしいかと・・・
520:ななしのいるせいかつ
07/10/04 19:39:56
逃げたいってのは関わりたくないってことだろ。
障害者が集まるハンディキャップ板にはむしろふさわしくないのでは。
521:ななしのいるせいかつ
07/10/06 02:45:32
俺は逃げたいと思うなら全然逃げてOKだと思う。
でも、どこかでやっぱり気になってしまうって人は
施設に預けて、世話人？？みたいな制度を使えばいいと思うよ。
俺は昔から知的障害の弟の面倒みなきゃってずっと思ってて、
いっぱい世話したし、弟の分まで金稼がなきゃって思って勉強もしまくって
就職も地元でして、潰しの利くように転職しやすい職種にした……。
とにかく弟の将来のことばっかり考えすぎてて、自分でも気付かない内に
それが負担になって、弟もそれを感じ取ったんだろう、一緒に暮らしてもあんまり
笑わなくなってた。
それでどうすればいいのか、いろんな所に相談して世話人？？っていう制度を知った。
なんかね、行政上の手続きとか全部やってくれらしい。
（身寄りを持たない障害者のための保護者代わりみたいなもの）
とりあえず今は施設にして、月に２回俺の家に泊まりにくるんだけど、前よりも
弟は楽しそうにしてるし、俺も月に２回なら余裕を持って接してやれる。
その世話人？？みたいな制度はまだ使うつもりはないんだけど、
障害者の兄弟が手続きとかそういうのもしんどいって状態になったら、
その制度使って、ちゃんと年金とか福祉とかそういうの全部受けられるように
だけはしてあげてほしい。様子が気になったらその世話人と連絡取れるしね。
俺は将来のこと不安にばっかり思ってたけどそういう障害者に対する制度とか
そういうの無知だったから一人で苦しんでたけど、使えるものは最大限に使って
兄弟が負担に思わないことが本人達は一番幸せだと思うよ。
あいつらさ、なんかそういうことだけは凄く敏感でしょ？
障害の重さによって負担もそれぞれ全然違うから俺が軽々しく言っていいもんじゃないのは
分かってるけど、みんな複雑な思いしてきたんだから、まずは自分最優先で幸せになろうよ。
そしたら心の余裕、できてきて何か変わるかもしんないし。
ここに書き込んでる時点でみんな優しい奴なんだと思うよ。それだけで充分じゃん？
みんなもう充分頑張ったじゃん。ちょっと肩の力抜いてみようぜ？？
長々とすいませんでした。
522:ななしのいるせいかつ
07/10/08 21:23:58
9月26日（水）朝日新聞
愛知県一宮市
私立北部中学校にて男子生徒が部活中に熱中症で死亡。
原告には自閉症の弟も参加。
将来の保護者を奪われたとのこと。
親いわく、自分らが老いたら弟は一人になってしまうとか何とか。
自閉弟を自立させる気ナシ、兄に介護させる気満々。介護に振り回させることなく自分の人生を謳歌させるという考えは微塵もナシ。
例え兄が生きてても介護地獄の日々だったのでは。
弁護団が言うには、遺族は金が欲しいわけではなく行政や市教委が、障害者やその家族が困難な立場にいる事をもっと理解して欲しいとの事。
でも、自閉弟を出すことで便乗してより多くの金せびり取ろうとしてるとしか思えん。
障害者のきょうだいこそ困難な立場にいることを理解するべきではないだろうか。
……うがった目で見すぎかなorz
523:ななしのいるせいかつ
07/10/08 21:26:40
おいおい、介護目的の子供ならちゃんと運命通りに生きろよｗｗｗ
逃げて他人や行政に押し付けるんじゃねえよ。
524:ななしのいるせいかつ
07/10/08 21:32:46
★☆★☆★☆騒音出した事謝ってからバイクの事故で即死しなさい★☆★☆★☆
★☆★☆★☆早くバイクで衝突事故起こして即死しなさい★☆★☆★☆★☆★☆
騒音出す糞バイクなんて乗るなクズ
盗難・イタズラ ｻﾞﾏｰﾐﾛ
早くﾊﾞｲｸなんてゴミ処分したら今まで迷惑掛けたこと謝って首吊って死ね
バイク乗って格好いいとでも思ってるの？幼いね
１３０キロ位スピード出して電柱に突っ込んで死ねよ
迷惑掛けたこと早く謝れよ 謝り方も知らないの？まだまだだね
バイクで騒音出して近所に迷惑掛けているのも分からないの？
早く答えろよバイクに乗るバカな５２３
他人への迷惑すら考えられない無神経な人間専用の乗り物＝糞バイクか？
バカには他人にどれだけ多大な迷惑掛けているか到底理解出来ないだろうな
なんで自分が社会のゴミだという自覚が無いの？ 一体何考えて生きてるの？
通学路で徐行しないし騒音立てるし
早く謝れカス なんでそんなに低脳なの？
騒音の迷惑理解できず糞バイクに乗るクズは死ねよ
バカだからバイク乗っているのか
バイクに乗っているからバカなのかどっち？
悔しかったら答えてみろよバイクに乗る最低人間
なんでそんなに頭が悪いの？なんで騒音出しておいて罪悪感が無いの？
バイクなんて邪魔で見苦しいオモチャは破壊したらさっさと処分しろよ
糞バイクをローンしてまで買うなんて頭の中腐っているの？
何で糞バイクなんて買っちゃったの？
何でモラルが無いの？ 答えろよ低脳なクズ５２３
★☆★☆★☆悪臭出した事土下座で謝ってから事故で即死しなさい５２３★☆★☆★☆
525:ななしのいるせいかつ
07/10/08 22:45:41
>>523
運命に抗うってなんかｶｺｲｲじゃないか！
526:ななしのいるせいかつ
07/10/08 23:31:17
もう神経症状が進み、全盲の奴も大変さ。
「兄弟仲が、ものすごく良い。」
って母親は言いきるけれど、結婚した姉は滅多に現れないし、弟と仲の良いのは上のお姉ちゃんとだけなのにカン違いしているよ。
兄弟全員と仲が良いのは親の見栄。
治療院してるのに姉と弟なんて施術に来た事なんかないもんね。
ソイツは親の飼っている犬に怪我させられるという事件があったんだけど、別に攻撃なんてしてないうちから、すでにものすごい態度とられたよ。
怪我させられたのはこっちなのに、ソイツの中ではお父さんの敵なんだってすぐに解かった。
自分の娘との比較で、親はソイツが誰よりも良く見られるようにあたしを悪く言ってると思。
自分の家の電話番号を「覚えられる?」とか言われた時には、びっくりだった。
だって電話番号なんてめちゃくちゃ覚えやすいよね。6・7個の数字の羅列って一番覚えやすいのに。
眼が悪い人って、聞く方に長けてると思ってたから、その人こそ覚えるの得意であるべきなのにさ。
あげくにあたしの前を歩く時、偉そうに歩くから引く。
毅然とするのと踏ん反り返るのとは違うと思うんだけど、なんで誰も教えてやらないのかと、呆れ果てたね。
ここまで来ると、もう、知能にも問題あるんじゃあないかと感じてるよ。
見た目だけでも十分キモくてみっともないってのに、
隣りの家の子のことだけどね。
その親なんて、家族でも無いのになんかあたしにも圧かけて来るから嫌。(しかも事件後もはばかることなく)
何かあった時助けるか助けないかって、それってボランティアじゃないさ。
見返りもなく自分を殺してそいつの役に立ちたいとは、思わないなぁ。
三連休は自分の家族とゆっくり過ごしたかったんだろう。お姉ちゃんは金曜日にやって来て、治療院から出、
0歳の息子を抱え、ものすごいスピードで車に駆け込むとアクセルふかして帰って行った。
兄弟って本当に大変なんだよね。気の毒。でも隣人も疲れる…
527:ななしのいるせいかつ
07/10/09 00:04:50
兄弟に障害者っつーような奴いるなら殺しちまえ
528:ななしのいるせいかつ
07/10/09 00:47:56
>>526
あなたもどこか病んでそうですね。
529:ななしのいるせいかつ
07/10/09 01:52:51
↑お前すごいな。あの長文を読んだのか。
530:ななしのいるせいかつ
07/10/09 09:41:20
>>529
3行くらいしか読んでないよ。
531:ななしのいるせいかつ
07/10/09 20:05:33
障害者の兄弟も親も、自分達の不平には寛大でも
その他の人間には障害者の為の理想の健常者像を押し付ける
一家で嫌われる訳だ
532:ななしのいるせいかつ
07/10/11 15:10:42
障害者とその親は権利ばかり主張しないでもらいたい。
533:ななしのいるせいかつ
07/10/11 22:33:23
スレ違いかも・・すまん
友が障害者に・・以前はとても優しかったのに
今では自己中炸裂
話をすると自分の不幸話ばかりでぶん殴りたくなる・・・
534:ななしのいるせいかつ
07/10/11 22:42:09
>>16
俺も全く同じ事思った
頑張ろう
535:ななしのいるせいかつ
07/10/11 23:12:58
今まで誰にも言えなかったけど・・
なんでこんな家庭に生まれたんだろ～とか考えちゃう俺は、不幸自慢なのかな？
悲劇のヒロイン気取ってるように思われちゃうけど、色々辛い思いするよね
くだらない例だけど、中学入って英語の授業で｢あなたは兄弟いますか？｣ って質問とかドキドキしてたな
クラス中の前でそんな質問しないでくれよ・・
536:ななしのいるせいかつ
07/10/11 23:35:18
兄弟なんか知ったこっちゃねぇ、もう何年も関わってないし、扶養義務なんかあるわけないじゃん。
さっくり無視でいけるよ。
537:ななしのいるせいかつ
07/10/12 15:37:28
>>311を書いた者だけど、思い出した。
「面倒をみるのは～」って漫画が出た後、何故かその作者は「お兄ちゃんﾏﾝｾｰ」的な
ネタを描いていた。取ってつけた後出しみたいで気持ち悪かった。
538:ななしのいるせいかつ
07/10/12 22:18:15
うわっ、最悪ｗ その母親
539:ななしのいるせいかつ
07/10/17 08:59:36
一番困るのが「兄弟いんの？」「弟さん何してんの？」って質問。
みんな、なんて答えてる？
540:ななしのいるせいかつ
07/10/17 14:17:55
「います」
「ちょっと体が悪くてリハビリ中で」
とか、そんなもん適当。
聞いた方だって大抵は軽い世間話のつもりで聞いてるんだし
重い話をしても困るだろう。
541:ななしのいるせいかつ
07/10/17 18:07:35
ずっと存在を隠していた。大嫌いだから。
ふとしたきっかけで親友にカミングアウトしてみた。
予想通り非難されまくりｗｗｗ
542:ななしのいるせいかつ
07/10/19 15:03:31
仕方ない。それが当たり前(普通)だよ。
543:ななしのいるせいかつ
07/10/19 18:35:31
二人姉妹で妹が重度の知的。
母親はお前には何かあったときの判子だけ押してほしい、私が死んだら妹は連れて行く、と言われている。
親父は妹を見捨てて別居で妹と同い年のフィリピン女に貢いで生活費をｹﾁる。
なお悪いとこにこいつ養護学校教諭、貢ぐためにバイトまでしてる。馬鹿か、SHINE。
重度のはずなんだけどな、不思議なことに妹は落ち込んでるときとか、頭なでたりぴっとりくっついて慰めてくれる。
俺が親に怒られたりすると俺のかわりに親に怒り返す、しゃべれないけどほえるみたいにして何か言い返している。
いつもにこにこしてて、道行く人から「あらいい笑顔(ﾟ∀ﾟ*)」とかほめられることもしょっちゅう。
いきなり飛びはねたり、走り出す程度に多動気味なだけで、他人のものを盗ったり殴ったりの迷惑行為はしない。
妹がにこにこしてるだけでほんとに幸せになる。俺が中二病全開の時期は本気で天使だと思ってた。(正直今も思う)
小さい頃はよくわからなくて邪険にしたこともあったけど、今は絶対守ると決めている、離れるなんて考えられない。
結婚だってするつもりない、興味ないし、妹を一番に考える俺を理解してくれる人でないと俺がﾀﾞﾒ。
それでも、いつかこの子が重荷に感じてしまうときが来るかもしれない、それを思うと泣けてくる。
544:ななしのいるせいかつ
07/10/19 18:45:40
>>543
妹よこせ
545:ななしのいるせいかつ
07/10/19 19:17:34
>>543
いや、俺によこせ。
546:ななしのいるせいかつ
07/10/19 19:35:25
>>544,545
だが断る。
547:ななしのいるせいかつ
07/10/19 20:28:54
>>543
スレ違い…お願いだからこれ以上追い詰めないで…
548:543
07/10/19 20:42:38
すまなかった、無神経だった。
いつか本気でこのスレに書き込むことになったとしても、
これでは今苦しんでる人に幸せ自慢しているようなものだった。
ごめんなさい。
削除依頼ってどこでやんだ？
549:ななしのいるせいかつ
07/10/19 23:47:32
>>548
デスノートに>>543の名前を書くことが削除依頼だよ。
550:ななしのいるせいかつ
07/10/20 05:00:43
ところで>>543は「二人姉妹」と書いているが女なのか？
551:ななしのいるせいかつ
07/10/20 21:17:11
このスレ見てたら障害児ができないためにも日々の生活習慣や、子供が出来たら健康的な生活を心がけるようになるな
家族全員が健康でありたいよ
552:ななしのいるせいかつ
07/10/20 21:50:00
>>551
その文章は地雷だぞ。
553:ななしのいるせいかつ
07/10/20 22:51:35
障害児ができないために いくら生活習慣を気を付けても
障害児が産まれる場合もあるのだが･･･
ま、どっちにしろ頭悪そうなレスだな ＞551
554:ななしのいるせいかつ
07/10/21 00:16:38
だね。釣りにもなってない。
555:ななしのいるせいかつ
07/10/21 11:09:39
障害のある兄弟を他の兄弟が面倒見るのは家族として
当たり前だと思ってる人は多いだろうな・・・
外から見れば美しく（？）見えるんだろうけど
556:ななしのいるせいかつ
07/10/21 13:27:37
>>555
当たり前だと思わないよ。
障害児の下に子ども作った人には、正直、「その子の事、ちゃんと考えてるのかな」って疑問に思う。
557:ななしのいるせいかつ
07/10/21 13:33:18
むしろ結婚もしないで面倒見てる人を見ると
「あんたの人生それでいいのか」と思う。
558:ななしのいるせいかつ
07/10/21 16:42:06
親が死んで、兄弟も面倒を見るのを拒否、
またはお金や済む場所の問題で面倒見切れないとき、絶対に施設に入るよね？
親が健在なうちにそういう施設に入れる事は不可能なの？
559:ななしのいるせいかつ
07/10/21 20:09:02
可能だよ。
施設に入れて放置のまま児童手当てだけもらってる親とか多いもん。
560:ななしのいるせいかつ
07/10/21 21:13:40
>>559
その施設費って誰が払うの？
親がいれば親だけど、財力のない兄弟や、見捨てられた場合は税金？
561:ななしのいるせいかつ
07/10/21 21:20:22
障害者の子供を殺した母親のスレから来ました
私の兄は暴飲暴食のパチンカス
こいつが年を取ったら寝たきりになる可能性が極めて高い
仲が悪いのにこいつの面倒を見なければいけないと思うとゾッとします
私が苦しい時は何もしてくれず、あざ笑っていたのに
借金を申し込んでくるカス兄は寝たきりになる前に
とっとと死んでくれないかな
このスレを読んで両親が死んだら絶対に縁を切ると決心しました
562:ななしのいるせいかつ
07/10/21 23:39:54
>>560
障害年金でまかなえる。
563:ななしのいるせいかつ
07/10/22 01:32:16
>>559
兄が重度の知的障害を持っているのですが
どうやったらそういう施設に入れることができるんでしょうか？
564:ななしのいるせいかつ
07/10/22 02:48:05
池沼「ウーウー」
565:ななしのいるせいかつ
07/10/22 07:56:34
このニュースもきになるなあ
【佐賀】自転車で交通事故を起こし暴れていた知的障害者を警官が取り押さえたら急死・・・県授産施設協が県警に状況説明要求★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
兄貴も事故で自爆してくれないかな。他人様に迷惑かけない事故で。
566:ななしのいるせいかつ
07/10/22 10:15:00
>>565
同意。
567:ななしのいるせいかつ
07/10/22 12:26:12
>>563
うちは姉がまだ小さい子供のときに親が捨てるつもりで
児童相談所に連れていったよ。
さすがに捨てるというのは所員の人に止められて
「施設に預けることができますから」って言われたんだって。
そのとき以来、私はもちろん親も姉とは一度も会っていない。
568:ななしのいるせいかつ
07/10/22 12:52:09
>>567
お母さんの英断に拍手！
569:にょにょ
07/10/22 23:48:31
福祉課に相談に行くのにさ、スーツや綺麗な格好で逝けば
そりゃあ～、「オタク達でなんとかしてね」と
追い返されるだろうｗｗ
それを「国や行政は何もしてくれない」って怒ってもねぇｗ
役人にはマニュアルがあるんだから、もっと賢く使わないと…
ボロボロの服装で、「もうこの子連れて死ぬしかないっ」とか
言わないと、手は差し伸べてくれないでしょう。
570:ななしのいるせいかつ
07/10/23 00:10:07
誤爆？
571:ななしのいるせいかつ
07/10/23 00:22:26
まぁ意味通じるし。
このスレには施設に捨てたくても「空きが無い」とか言われて門前払いされる人もいるだろうから、
施設に放り込むテクとして覚えておけばいいんじゃない？
572:ななしのいるせいかつ
07/10/23 14:57:11
役所とか児童相談所に相談に行くのって
ちゃんとした格好で行かなきゃ、って思って
それが逆効果になってる人結構いるんだよね。
一般常識的には間違ってないんだけどさ。
573:ななしのいるせいかつ
07/10/23 18:45:52
>>563
うらやましい…
ウチの池沼兄は食べ物を食べなくなってきて、
これ幸いとそのまま衰弱死する事を願ってたのに、
両親が鼻からチューブで栄養剤を流し込むようにしたもんだから
また元気になりやがった。
ふざけんじゃねえ！
自分で食い物食えないヤツを、無理矢理生かしてんじゃねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！
574:ななしのいるせいかつ
07/10/24 00:47:15
ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
URLﾘﾝｸ(iikotoda.maiougi.com)
575:ななしのいるせいかつ
07/10/30 18:54:30
>>569
バカじゃね？
ガチで生活保護欲しかったらスーツ＋サングラス＋坊主で行ったほうが良い。
後日リアルでそっち方面の人に＊＊されるかもしれないけど。
576:ななしのいるせいかつ
07/10/30 20:13:06
私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセックスしている。
私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。
ムダにデカいチンコを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。
それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。
もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチンコいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。
577:ななしのいるせいかつ
07/10/30 20:17:16
兄は言うに及ばず母も最低
なんで逃げないの？
そんな母親案じる必要もないだろ
578:ななしのいるせいかつ
07/10/30 21:18:54
でかいちんこが癖になっちゃったんじゃないですか。
子供の腕くらいあるサイズじゃいくらゴムつけても
いずれ破れて妊娠すると思うけどね。
どう見ても逃げられる環境なのに逃げるつもりもなさそうだし
家族の歪んだセックス事情の告白されても困るわ。
579:ななしのいるせいかつ
07/10/30 22:26:58
あちこちの板にコピペされてるお
580:ななしのいるせいかつ
07/10/31 17:34:23
俺の兄ちゃんなんか性欲ないけどな
オナニーしない（やり方を知らない）からたまに夢精して、感触が気持ち悪いのか
戸惑いながら俺にパンツを代えてくれとボディランゲージしてくるお
581:ななしのいるせいかつ
07/11/01 12:01:19
>>576は見るからにネタじゃんｗｗｗ
こんな奴にマジレスする奴もいるんだねｗ
582:ななしのいるせいかつ
07/11/01 14:35:44
ネタであることくらい分かってる。
それでもできるなら過去ログに流したい。
あんなレス目につくところに置いておきたくない。
まあ分からん人には分からんだろうなこんな気持ち。
583:ななしのいるせいかつ
07/11/01 18:48:43
そのレスはネタでも、実際に逮捕されたヤツ居るよなぁ・・・実の娘（姉妹）を数年に渡ってレイプして・・・
裏山('A`)
584:ななしのいるせいかつ
07/11/02 18:23:15
俺の知り合いの家に池沼の兄を持った女の子がいてさ
物心ついた頃から性処理に使われたり身の回りの世話させられたり地獄のような日々を送ってたんだが
20ぐらいのときに精神病んで、その影響で辛いものばかり食べるようになって
最初は市販の一味とかマスタードを使うぐらいだったんだが
日を追うごとに酷くなって一日でタバスコを一瓶使い切ったりするくらいヤバクなってたんだが
あるとき友達にデスソースっていう世界一辛い調味料貰ったんだが
素手で触ると手が火傷したみたいに腫れるくらい辛味が強かったもんで全然使わずに放置しておいたら
ある時池沼の兄がそれを見つけて、ジュースか何かと勘違いしたのか
それを一気飲みしちゃって、しかもそのとき家に誰もいなかったもんだから
兄は辛さのあまり内臓がぶっ壊れて死亡。
後からその子が警察に取り調べられたり、親に責められたりしたが
ただの調味料であることと、友人たちが「最近辛いものばかり食べてたから」って証言してくれたので当然罪には問われなかったんだが
その子が間接的にとはいえ、兄を死なせてしまった罪悪感に苛まれて精神科へ入院。
退院後は親を除く周囲の人が励ましてくれて
定職に就いて良い旦那さんをもって幸せにくらしてます。
585:584
07/11/02 18:25:30
ごめん、誤爆
586:ななしのいるせいかつ
07/11/02 20:33:08
まさにデスだな
587:ななしのいるせいかつ
07/11/02 20:33:30
デスソースGJ！！！！！！
588:ななしのいるせいかつ
07/11/02 22:13:38
誤爆ではないかと。
ああ、事故にみせかけて○したい。
589:ななしのいるせいかつ
07/11/02 22:15:07
今日ウチの池沼兄が肺炎で入院した
そのままポックリ逝ってくれりゃいいのに
590:ななしのいるせいかつ
07/11/04 00:25:40
見てて思うけど、その兄弟が
上にいる場合と下にいる場合とで
なんか感想違うっぽいね。
弟、妹だとかわいがってる人多そう
兄、姉だとスレタイの通りの人が多い
591:ななしのいるせいかつ
07/11/04 00:58:57
そりゃ妹萌えの奴のネタレスが混ざってるからだよ
592:ななしのいるせいかつ
07/11/04 01:09:27
でもやっぱ上が障害者だとそれ以降に生まれた子供は
介護・老後の面倒要員？って思うよね
593:ななしのいるせいかつ
07/11/04 18:33:20
>>590
間違ってます
594:ななしのいるせいかつ
07/11/04 20:01:17
うちの近所にやたら奇声を発する家があった。正直煩かったけど虐待されてるような
『ギャーー！！』みたいな急を要する叫び声じゃなかったのと
（ゴリラの鳴き真似みたいな『ウホー、ウホー』ってふざけてる感じ）
秋口になったら奇声がパッタリ止んだから、てっきり
「（あの家は）夏休みに親戚の子が遊びに来てたかなんかで、あの声もふざけて
やっていたんだね、煩かったけどｗ今は止んでるから、まいっか」
と、勝手に自己完結してた・・・けど、そこから話は急展開ｗ
その家の次男が秋口に死んだって聞いた（丁度奇声が止んだ頃と一致）
近所のビルの4～5階から転落死だそうだ。現在警察が自殺か事故で調査
して、それで近所中から『一人っ子だと思ったのに、もう一人いたの？』
って事が発覚。うちは今年引越してきたからよく分らなかったけど
「ずっと30年の付き合いがあったけど、警察から聞いて初めて知ったの
もう一人いるって。それまで町内会とか、お祭りでもずっとお兄ちゃん
だけしか見た事なかったの。ああ、あの奇声？うちも聞いたけどちょっと
おかしかったわよね？もしかしたらその死んじゃった子、知的障害とか
会って、それで近所に出すのは恥ずかしいとかで隠してたのかしら」
↑別の近所の人：談
（この人は知的障害があると仮定しての話ですが）障害者って自殺します？
595:ななしのいるせいかつ
07/11/04 20:12:55
警察が調べてるんでしょ？
障害者の兄弟がいる人のスレで火サスごっこですか？
596:ななしのいるせいかつ
07/11/04 22:05:34
>>594
殺された可能性が高いの？
597:ななしのいるせいかつ
07/11/04 22:10:14
>>593
それぞれ家庭事情が違うので一概にはいえないが、
そのような傾向があるのは確か。
598:ななしのいるせいかつ
07/11/05 08:36:43
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ それぞれ家庭事情が違うので一概にはいえないが、
| |r┬-| | そのような傾向があるのは確か。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
599:ななしのいるせいかつ
07/11/05 15:15:20
>>597
そんな風に全然確かじゃないことを傾向みたいに押し付けられると
兄姉なら障害弟妹を可愛がれって無言の圧力かけられてるみたいで
気持ち悪いな。
600:ななしのいるせいかつ
07/11/05 15:23:40
>>597
語りたきゃソース出せや
601:ななしのいるせいかつ
07/11/05 17:47:42
じゃあ、面倒臭いので
上とか下とか関係なく大体９割位のきょうだいが障害者が嫌い
これで行きましょう。異論は認める。
602:ななしのいるせいかつ
07/11/05 18:44:36
上とか下とか関係無く
親にとって障害者の兄弟は介護要員兼将来のATM
603:ななしのいるせいかつ
07/11/05 19:48:50
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 上とか下とか関係無く
| |r┬-| | 親にとって障害者の兄弟は介護要員兼将来のATM
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
604:ななしのいるせいかつ
07/11/05 21:57:04
>>593
>>598-600
>>603
605:ななしのいるせいかつ
07/11/05 22:34:26
通りすがりだが、一気に今スレを読み終えた。主観に過ぎんが、
精神と身体の障害は人間として介護する価値があるだろうが、
知能の障害についてはどうにもならんな。
捨てるかどうかして放置するしかどうにもあるまい。
もし、自分の子供がそのようだったら外国に連れてって置いて行く。
これに異を唱えられても明るく幸せに生きられたであろう家族（兄弟）と
天秤にかけて出した結論なので、知的障害を患ってしまった子には諦めてもらうしかあるまい。
人権問題が難しいところだが、健常の兄弟には苦労もなく月並みの人生を送る権利がある。
「アーウー」だけの生活を寿命を全うするまで繰り返す人生には何の価値もないと思っている。
606:ななしのいるせいかつ
07/11/06 11:03:03
知能障害を持つ兄弟についてのまとめ
ポイント：割り切りが肝要なので家族全体の基本幸せ値（自由）を考える
例）家族4人 夫 妻 兄（健常） 弟（知障）
・弟を生かした場合は向こう50年以上介助の毎日。残り3人の幸せ値は大きく減少し、
夫100→40
妻100→20
兄100→60
弟10
トータル130となる。
・弟を切り捨てた場合はそれぞれの人生は自由
夫100
妻100
兄100
弟10→0
トータル300となる。
火を見るより明らかな結果となりました。大を生かして小を（ｒｙ
607:ななしのいるせいかつ
07/11/06 16:26:15
あちこちのスレで何やってんだか。
608:ななしのいるせいかつ
07/11/06 16:59:51
歌舞伎とか落語とか跡継ぎ目的で子供つくってるじゃん。
子供もちゃんと運命を受け入れて頑張っているよ。
障害者の介護目的の子供ならちゃんと運命通りに生きろよ。逃げるな。クズ。
609:ななしのいるせいかつ
07/11/06 17:05:25
兄弟を愛する心。
610:ななしのいるせいかつ
07/11/06 17:41:49
>>608
跡継ぎと障害者は違う。
障害者の世話が好きな人なんて介護士くらいじゃないの？
611:ななしのいるせいかつ
07/11/06 18:08:30
>>608
同列に語るなって。
一方はデメリットもあるが、その反面メリットも大きい運命
もう一方はデメリット以外の何者でもない運命