07/10/19 19:44:13 GgYmzq44
生活板のみなさんはDQN跋扈を 無 視 で き ま せ ん か ？
このスレッドにまで不毛な議論を長引かせるのは
生活板それ自体の民度の低さの問題と捉えられてもおかしくはない
みなさんがムキになって反論する行為は
ご自身がDQNであることを証明することと同等の行為だよ
3:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 20:00:53 WoMRpZdg
レディースディを差別だと言う割には
反対派の意見によっては差別とはしないとかいう消極的な姿勢の
レデースディ反対派の皆さんの為のスレですよ。
4:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 21:10:58 /tQz18c+
レディースデイが差別であることは間違いがないな
5:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 21:25:38 WoMRpZdg
差別というのは太田総理の番組でもとりあげてた
日本では社会的弱者ととれる外国人の参政権とか日本で生きてゆく基本的な権利にかかわることで
女性だけの割引サービスや、女性専用車両が気に入らないと
わめき散らすのとは根本的に違うのでは・・・・・・？
男性が日本の社会で弱者でもないし
レデースデーと同じ位の金額で受けられるサービスもあるし、
痴漢が多発する混雑時にある女性専用車両以外の車両を利用すれば充分足りる。
6:おさかなくわえた名無しさん
07/10/19 21:26:38 +spMey7I
こっちは＞1の趣旨を尊重してねーのでレスしねー
7:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 01:10:13 6v3745ds
本スレの予感
8:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 01:49:32 OgmvQRh+
「男女平等」を声高に掲げながら女性だけが優遇されるレディースデーを容認しているのは
ダブルスタンダードではないか、てのが元々の論旨。
「女だけが得してずりぃ」
なんて底レベルな事は一言も言ってない。
9:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 04:59:53 O9dRokxP
いついかなる状況であっても男女平等じゃなきゃいけない
て騒いでるのは、一部のフェミニズム信者だけで
大半の人は、些細な男女差別は気にしてないよ。
「私、今日、子供と一緒に映画を観に行ってきたの、レディースデーだから」
という奥さんに
「なんでレディースデーなんて差別的な日に観に行くんだ！
男女平等なんだから他の曜日に行けよ！」
なんて怒る旦那はいないだろ。安く済むほうがいいんだから。
10:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 10:07:20 ESdOsP3E
>>9
その「一部のフェミニズム信者」が >>8 の言っている
「男女平等」を声高に掲げながら女性だけが優遇されるレディースデーを容認している
状態だから問題なのだろう。
もしフェミニズム信者がレディスデーも批判していたら、ここにいる反対派も“過激な男女平等”には反対して
レディースデーくらいは容認していたかもしれない。
けれども現実は9の言う「大半の人」も「一部のフェミニズム信者」もレディスデー容認、つまり万人が容認派になっている。
「さすがにそこまでいいもんでもないだろう。行き過ぎを牽制する程度の反対の声はあって然るべき。」と思っているのがレディースデー反対派の、少なくともオレ自身の考え。
11:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 11:03:43 b6zg3/8M
>>9
だって、そういう人たちは、大相撲の土俵に女が上がれないことや、
男性専用のゴルフ場や、男性専用のサウナに文句つけたりしない。
上に挙げたことに文句つける人たちが、なぜレディースデーは徹底的に擁護するのか？
と言うことが問題になっている。
12:まとめ
07/10/20 12:12:35 ZVNQKaA4
★★★★★★★★★警告★★★★★★★★★
容認派(レディースデイに疑問を持たない奴)は書き込むな。
反対派(レディースデイに反対する奴)は自分がレディースデイを
利用できないからと言って不満を漏らす幼稚で大人気ない馬鹿男。
女叩きはするは｢男女平等｣を謳い文句に愚痴るだけでなにも出来ないナヨっちい最下層の男たち。
そんなキチガイに何を言っても無駄。
ちなみに容認派でここに書き込むのはどうしょうもない暇人か馬鹿。
もし容認派で利口な貴方なら何をするかお分かりでしょう？
何も書き込まずにこの糞スレが過疎するのを待ちましょう。
★★★★★★★★★以上★★★★★★★★★
13:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 14:41:04 www1744W
>>11
>上に挙げたことに文句つける人たちが、なぜレディースデーは徹底的に擁護するのか？
実際運動したりしてる人たちはレデースデーも反対してるんじゃない？
個人的には男性専用のお店があってもいいと思うけど
フェミのうるさい人たちで、女性の大部分は男性専用サービスあんまり気にしてないんじゃない？
ゴルフはしないし、サウナなんかも他行けばいいしあまり関係ない。
14:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 14:44:36 b6zg3/8M
>>13
クリーニング店の価格差は差別だけど、レディースデーは差別じゃない、
っていう人が結構いたよ。
そして、田嶋陽子とかもレディースデーを擁護してるし。
正直、俺はレディースデーは許容範囲内でどうでも良いが、そういう筋の通らない主張が気に入らない。
15:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 14:52:48 xSgTy8s1
田嶋はただの基地外だろｗ
あんな極端なこと考えてる女なんてそんなにいないよ。
男女間で差別があるのはある意味しかたないし
それを全てなくして完全な男女平等社会を作ったとしても
そんなにいい世の中になるとは思えないしね
16:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:03:39 www1744W
>>14
それは過去に女性は仕事とかいろんな面で差別されてた過去があるから
敏感になってるんだよ。
いまだに、管理職の割合は男性がほとんどだし、
それを変えるためには社会の意識を全体的にあげていかなければならないから、
男女参画委員会みたいな組織があるんだろう。
実際男性専用サービスはどうでもいいけど、過敏なくらいうるさく言うことで
男女平等の気風をあげる効果があればいいんじゃないか？
レディースデーがあったり、女性専用車両ができて女性優遇のサービスが増えても
過去に女性が受けてた差別みたいな状況に将来男性が扱われるとも思えないし、
女尊男卑反対主義者がヒステリックにわめいてる男性差別も
新興宗教なみに常識通用しないとっぴょうしもないことしか思えない。
17:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:11:10 www1744W
ほんとに男性差別と人権が侵害されてると感じるなら
裁判など現実的な行動に出るべきだし、
それをしないで、「レデースデーは女性差別だ」とか
女性を貶めるような発言を延々と繰り返すのって、女性バッシングみたいで気味が悪い。
18:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:19:02 www1744W
>35 名前：|´_｀）ノ ＠生活板 ニュー速+ ◆amuOBZI1yA 投稿日：2007/10/20(土) 03:16:43 ID:kegI2N0G
>こうも考えてください。
>このスレッドは、女たちが、
>どれだけ往生際の悪い自己中心性をさらして、
>そしてケチ臭く、
>レディースデーを正当化したり、ごまかしたりするのかを
>見るためのスレッドともなるということです。
実際、映画館の価格を設定してるのも、女性サービスの店舗もおそらく男性であるし、
価格設定が気に入らなければ、本来企業を叩くべきなのでは？
なのに、なんで上のような女性への恨みの塊のような言動がでてくるのか？
女性優遇サービスより、そもそも女性が気に入らないのでは？
19:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:21:03 b6zg3/8M
>>16
管理職に男が多いのは、女で管理能力に長けた人が少ないから。
過去に仕事で女性が受けてた差別、っていっても、そんなの直接知ってる人なんかもう
６０過ぎて定年退職してるじゃん。そんな、自分が知りもしない時代のことを持ち出して優遇せよ、
って言ったい何様のつもり？
「レディースデーは男性差別」って主張するのは、女性を貶めることと全く関係ない。
20:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:22:46 TK2mWj4A
水曜日すごい安いよなチッキショー
21:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:25:13 xSgTy8s1
>>19
はい、それは女性差別ですねー＜管理能力
22:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:36:04 b6zg3/8M
>>21
なんで？
マジで判らんけど？
23:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 15:36:40 iCRvkAfR
★★★★★★★★★警告★★★★★★★★★
容認派(レディースデイに疑問を持たない奴)は書き込むな。
反対派(レディースデイに反対する奴)は自分がレディースデイを
利用できないからと言って不満を漏らす幼稚で大人気ない馬鹿男。
女叩きはするは｢男女平等｣を謳い文句に愚痴るだけでなにも出来ないナヨっちい最下層の男たち。
そんなキチガイに何を言っても無駄。
ちなみに容認派でここに書き込むのはどうしょうもない暇人か馬鹿。
もし容認派で利口な貴方なら何をするかお分かりでしょう？
何も書き込まずにこの糞スレが過疎するのを待ちましょう。
★★★★★★★★★以上★★★★★★★★★
24:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:00:37 www1744W
>>20
映画なら夜間割引もかなり安いよ。
>>19
それはそもそも男女の雇用者数の比率が違うんだから
女性の従業員が少ないなら優秀な人が前に出る数も少ないだけだろう。
実際能力は女性が上なのに、役職は男性の方が上というケースがある。
男女半々の管理職が常識になればこういう状況もかわるだろう。
女性が男性の雑用な仕事が主だったという過去があるなら
いまだ旧態依然とした風潮を残してる企業なら、女性に雑用的な役割を押し付けてることは考えられるよ。
例えばお昼に女性がお茶だししたり社員の意識が低いと平気で自分の奥さんのようなことさせるよね。
男性は良くわからないかもしれないけどこの雑用ってのは非常に不愉快なものだ。
しかし法律で規制されてるからやりませんなどと言えるものでもなく
社会が変わるまで待たなければならない。
こういう女性が働くことへのまわりの意識をあげていくことが重要だろう。
女性優遇の娯楽サービスや女性優先車両など直接関係はないけど
社会的意識をあげる一端になればいいじゃないか。
25:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:12:30 b6zg3/8M
>>24
＞実際能力は女性が上なのに、役職は男性の方が上というケースがある。
実際能力はＡさんが上なのに役職はＢさんの方が上というケースがある。
どこか変？
同期の男性管理職より有能な女性が本当に多数いるのに、管理職がほとんどいないなら
確かに問題だと思うけど、本当に有能な人は実際に管理職になってる印象しかない。
＞例えばお昼に女性がお茶だししたり
現場系でなくてそんなこといちいちするの？
誰かが出すなら、その職場で一番の下っ端がするものでたまたまそれが女性だったという訳ではなく？
まあ、そういう所もあるのかも知れんけど、一般的とは言えんわな。
26:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:28:25 xSgTy8s1
>>22
女性が管理能力に長けてないというソースは？
不正する男性管理職も次々出てくるし
男性のほうが管理能力に長けているという証明にはならない。
でも、おまいはそれを差別だと思ってない。
レディースデーを差別だと思ってない人と同じだよ。
27:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:33:53 www1744W
>>25
>確かに問題だと思うけど、本当に有能な人は実際に管理職になってる印象しかない。
男性ばかりの技術者のなかで、管理職もほとんど男性、
女性の地位が低かった年代の男性もいる。
こういう男社会の職場で女性が簡単に管理職になれると思う？
名ばかりの役職付けられてるが実際ははんこ押してるだけみたいな
いるかいないかわからない管理職も結構いるし。
男性新入社員には机ふかしたり、掃除させたりしないでしょ。
中小ほど雑用平気でさせる傾向あって、意識が低いよね。
大企業はこんなことほとんどないのかもしれないけど
中小もかなりの数あるだろうし、暗黙の了解にいちいち目くじら立ててたら
やってけないだろうから目つぶってるんだろう。
28:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:34:32 b6zg3/8M
>>26
ソースはない。
男性の方が管理能力に優れていると言うことはいっていないから証明する必要はない。
男性管理職の多くは実際に能力に優れているし、女性で管理職になった人も同等の能力を持っていると感じた。
管理職になっていない女性は、仕事の処理能力はあっても調整能力に欠けることが多いという印象。
あと、そもそも女性総合職が少ない。実際には女性管理職はそれ程少なくはない。
29:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:39:01 b6zg3/8M
>>27
技術者の中で、出来る女性なら管理職は普通になっている。
思う、じゃなくて、事実。
女性総合職新入社員に机拭かせたり掃除させるところって多いか？
ちょっと想像出来ない。一般職なら性別関係なく職分だろうし。
30:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:43:56 xSgTy8s1
>>28
おまうが当然のように差別でないと思ってることを
差別だと思ってるやつだっているわけだ。
レディースデー問題と何が違うんだ？
女性の管理職が少ないのは女性に管理能力がないから
というのが女性差別でなくて、レディースデーが男性差別だ
ってのはわがままだろ
31:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:48:36 b6zg3/8M
>>30
だから、女性に管理能力が少ないとはいってないから。
判ってる？
32:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:48:45 eqFxgHUw
>>23
>ちなみに容認派でここに書き込むのはどうしょうもない暇人か馬鹿
というのは>>30のような馬鹿の事？
33:おさかなくわえた名無しさん
07/10/20 16:50:14 b6zg3/8M
>>30
女性でも管理能力に長けた人（俺の見た目で）は実際に管理職になってるんだから、
管理職になれないのは女性だからじゃなくて、管理能力がないから。
女性だから管理能力が少ないとは一言も書いてないから。
34:おさかなくわえた名無しさん
07/10/21 16:38:54 4S48OlY8
映画を安く観たいわけじゃないなら、レディースデーが差別かどうかなんて関係ないじゃんね。
35:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 02:55:21 2cs9BkXG
能力があっても管理職になれない女性が多いのは事実。
それを認めない理由はただの印象かよ。
夫婦で働いていても家事は女任せな現実があり、子供が病気になったら仕事は妻が休み、家事に対する男の感覚は未だに"手伝う"。
本来、夫婦で働くなら家事も平等にしなければならないはずだが、妻が家事をするのが当然だから助けてあげる意識しかないのが現状。
両親・義両親や親族の意識も同様で、女なら家庭を守りなさいよといった風潮がまだまだある。
女性には仕事に専念しづらい環境であることは間違いない。
一方、仕事では女性だからという理由で能力を発揮する機会さえ与えられないことも多く、その決定権を持つのは男性が多く、女だから能力がないと思っている人間も少なくない。
雑用その他を女性にやらせることを当然と思う風習はまだまだ残ってる。
家事との両立や余計な雑用や周囲の理解度の低さによって、能力を発揮できない状況なだけだ。
そう感じない男性はよっぽど周囲に恵まれているか、世間知らずのお子ちゃまでしょう。
36:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 03:19:22 2cs9BkXG
古い体質は根強く残っているのに、こういう現状を見ずに、女ばかり優遇されてると思い込んでる男は多い。
レディースデーが差別だと言うならこの現状にも目を向けろよ。
それができないなら男女平等などと正義面して口にするな。
37:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 04:22:03 IspNnf1I
>>36
この現状に目を向けた所で出来るのは啓蒙活動ぐらいだがな。
それと同時に、レディースデーは男女平等に反したサービス
と認識しておくのは大事だろ。
38:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 10:37:41 X60n3P+4
>>35
悪いね、大企業の技術系、研究系の世界しか知らないもんでね。
少なくとも、そういった実力重視の世界では女だからと言って仕事を任せられないとかって事はないし、
評価は正当に受けている。
＞能力があっても管理職になれない女性が多いのは事実。
だから、大概はそれが女のうぬぼれなんだよ。
仕事の処理能力が管理職の全てじゃないんだから。
能力に欠ける初期の女性管理職を見てるとよく判る。
39:おさかなくわえた名無しさん
07/10/22 12:44:18 pNDNinEL
昔からの社会構造もあるだろうけど、女の足を引っ張るのもまた女という現実。
享受された環境に甘んじる女が多すぎる。
このテの話題には必ずといって良いほど、平等なら徴兵されて前線で戦え！とか極端な話題が出る現実。
体型や筋力、体力も性差無く、生理や生理痛、妊娠もリスクが平等なら、私はチンコがついても構わない。
無理だけど。
過労で退職して布団生活を強いられている私が通りますよ。
また体力つけなおさなきゃ。
でも現状で頑張ったり耐えたりして働く奴は偉い。
みんな、体だけは壊すなよ。
40:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 02:36:50 cQIxQoPH
>>35
そう思うあなたはレディースデーも差別だと思ってるのですよね？
でなきゃ辻褄合わない。
ただ、夫婦の役割分担についてはお互い様だと思いますよ。
未だに男性は家族を養う責任から逃れられないし、
女性側も結婚相手には一定以上の収入を求める。
交際中でもTOTALでは男性が多く払うカップルが圧倒的に多い。
41:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 07:57:48 vv0dRN88
今までは過剰な女優遇政策を見てみぬ振りをして容認するのが、何故か「強い男」のようにされてきた。
逆に過剰な女優遇政策に疑問を唱えたり、反対すると、女から非難され、「弱い男」などのレッテルを貼られる集中攻撃に遭う。
だが、そうして女から叩かれるのが怖くて何も主張せずに逃げてしまうというほうが「弱い男」と言えよう。
今の時代、反感を買うのを覚悟で本音を語れる男こそが本当に「強い男」なのではないだろうか。
女に作られた「強い男像」などは結局女にとって「都合のいい男像」ってことだ。
42:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 08:02:21 h/W/jGTe
四民平等と同じだろ。
根本的に分かれてる別物を見かけ上平等にしようとする矛盾。
はなから間違ってんだよ。
差別じゃない。
別物なだけ。
43:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 08:05:38 WetO1r5f
こんなつまらないことに目くじら立てることが「強い男」なの？
もっと他にやるべきことはないの？
つまんねー奴
というか、収入を比較してみてよ、主婦を除く働く女と、働く男
同じ仕事していても、たとえ女のが有能でも、男というだけで給料高いケースがほとんど
それは未だ男＝一家の大黒柱（独身でもいずれそうなる）という社会通念があるから
雇用機会均等法という法律が比較的最近できたが、まだまだ平等ではない
だいたいそういう法律を設けないいけないほど、現実は女性が働き難い環境にあるんだよ
44:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 10:19:05 BBo5/fQD
>>43
＞同じ仕事していても、たとえ女のが有能でも、男というだけで給料高いケースがほとんど
おいおい、そんなことは全くないぞ。同じ職分で男女の給与差がある会社など少なくとも上場企業にはない。
思い込みでいい加減なこと書くなよ。
45:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:05:08 WetO1r5f
大企業だけが働く場ではないよ、
それに、大企業が本当に男女平等だったら、
中小企業にも影響が広がるのにと思うんだけどな
公務員ですら見えないところに男女差別があると聞くけどね
現実に男性の平均賃金を１００とすると、女性６５．３
レディースデーなんて、ちっさいところで優遇されていると言われても
アホらしいとしか言いようがない
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
46:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:17:27 BBo5/fQD
>>45
その賃金差は職分が違うものもひっくるめて平均している。
同じ仕事でもないし、同じ能力でもない。
＞中小企業にも影響が広がるのにと思うんだけどな
中小企業も賃金体系はほぼ男女平等だと思うが、確証が持てないので
上場企業に限定しただけの話。
取りあえずそのデータには全く意味がない。
47:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:21:04 WetO1r5f
厚生労働省のHPよく読んでみろ馬鹿
48:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:24:03 BBo5/fQD
>>47
読んだ上で言っているが何か？
具体的に反論しろよ。
49:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:27:04 WetO1r5f
2007年4月に男女雇用機会均等法の改正された
つまりまだまだ現実に「均等」ではないってことだ
賃金はもちろん労働条件、労働環境、不平等がまだまだ存在するって証拠だろ
50:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:28:37 WetO1r5f
お上から差別さるなというお達しがあるってことは
そこに差別が厳然とあるという証
つか、働いたことあるの？
51:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:30:20 WetO1r5f
差別さるな×
差別するな○の間違い
しかし、女が男より優遇されていると、一面（レディースデーｗ）でしか
とらえない視野が狭い、そんなことに目くじら立てるとは
器の小さい男だぜ、当方もちろん♀ｗｗｗｗｗｗ
52:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:32:00 BBo5/fQD
>>49
もはや差別はほとんどないが、いまだ差別されていると考える「能力に欠けるフェミニズム女」が多いだけの話だろ。
>>50
少なくとも俺のいた一部上場企業では差別など無かった。
むしろ女の方が有利だ、と能力のある女性は言っていた。
53:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:35:12 BBo5/fQD
>>51
はあ？
＞女が男より優遇されていると、一面（レディースデーｗ）でしか
＞とらえない視野が狭い、そんなことに目くじら立てるとは
レディースデーに目くじらたててるんじゃなくて、
「レディースデーが差別ではない」という主張に反論してるの。
判る？
正直レディースデーそのものなんかどうでも良いんだよ。
あと、レディースデーが差別であると言うことに反論せずに
「器が小さい」とか書くのは反論出来ない証だからね。
54:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:35:39 WetO1r5f
だから視野が狭いっての
自分の半径数十メートルで起きていることが全てなのか？
本当に大企業勤めかね？ま、いいけどね
55:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:37:47 WetO1r5f
レディースデーってのは海老鯛なんだよね
要するに企業の戦略
女が集まれば、それに釣られて男が寄ってくると考える
それに乗せられる馬鹿男が多いってってことだろうね
56:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:40:56 BBo5/fQD
>>54
そういう意味じゃ、結局あんただって自分の周囲しか見てないのだろうに。
大体、本当男女で給与格差つけてるとこがあるとでもいうのか？
実際、具体的には挙げられないんだろう？
57:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:41:55 BBo5/fQD
>>55
いまさらそんな当たり前のことに何か意味があるとでも？
要するに企業の営利戦略として、差別的な手法をとっているだけ。
差別であることにかわりはない。
58:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:47:02 WetO1r5f
悔しかったら乗せられなければいいだけのはなし
釣られる男がいる限り、レディースデーはなくならない
イベントで女性の入場料安くするなり、ドリンク無料にすれば、
「お得」大好きな女が集まる、それ目当てのアホな男が寄ってくる
女だけなら儲けは薄い、けれどそれをエサに寄ってくる男が落とす金で大儲け
見栄を張るため、女をモノにするために、奢ったりするからね
男だけなら使わないような金も、女がいると使うんだよね、男って馬鹿だなと思う
そういう心理を突かれないように注意すりゃいいだけじゃん
59:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 11:54:21 BBo5/fQD
>>58
だから、そんな話はどうでも良い。悔しいとか全く関係ない。話をずらすな。
あくまでも、レディースデーは差別であるという話をしている。
60:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 12:14:37 LvcvYW5H
差別だからそれがどうした？と言われたら終わりなんだけどなｗ
61:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 12:28:04 LvcvYW5H
>>59
逆に差別だと主張するなら
その差別に今後自分はどうしたいって言うんだろうか。
いかに女が馬鹿で糞かをただネットで書きなぐるだけだろうけど。
実際レディースデーサービスをやってる店に乗り込んで
営業妨害してみせる意地すらないくせに。
62:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 12:49:06 atzP1Trj
ねえねえ、レディースデーってどこにあるの？
今まで使ったこと何かないんだけど
スレ読んでたら、ゴルフ場とかサウナとか？
そんなとこほとんど女の子行かないしなー、あっても嬉しくないし
男性客しかいない所に新規女性客を増やしたいってプロモ＝ションなら、
新規客割引デーとか学生割引デーとかと同意だよね？
63:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 12:52:48 Z0vh0e7F
>61
現実で声を挙げられないから愚痴スレに居るんだろ。
まあそれくらいは見逃してやれよ。
64:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 13:12:32 BBo5/fQD
>>60>>61
だから、レディースデーそのものはどうでも良い、って書いてるのが読めないか？
差別でないという人間に反論してるだけなの。
別に女が馬鹿で糞だとも思ってないけど、何が言いたいの？
よっぽど男に恨みがあるみたいだね。
>>62
やってるのは映画館とか、女性が良く行く飲食店とか。
色んな意味で、新規客割引とも学生割引とも異質だよ。
男だけ割引されるサービスがもしあったとして、それは新規客割引や
学生割引と同意なのか？
クリーニング店で、男だけ割引、じゃなくて、明らかに男物Ｙシャツは作りが単純で画一的だから安いのに、
それを女性差別だと言って止めさせてるんだが？
それが差別で、レディースデーが違うと考える根拠は？
65:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 13:34:58 LvcvYW5H
>>64
＞ だから、レディースデーそのものはどうでも良い、って書いてるのが読めないか？
そんなのわかってるよｗどうせ建前だろうがさ。
なんでこのスレにさっきから粘着してんのかな？
本音ではレディースデーをどうでもよくないと思ってる証左ｗ
＞
＞ 差別でないという人間に反論してるだけなの。
＞ よっぽど男に恨みがあるみたいだね。
まさかとんでもないｗ
君みたいな馬鹿オスをからかうのが面白いだけだよ。
賢い男性は優遇するが、馬鹿なオスはどんどん差別する差別主義者だ。
66:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 13:39:29 Z0vh0e7F
>64
クリーニング屋の件は、男女差別の是正というより「言葉狩り」の領域だけどな。
男物のシャツが安く上がることには文句言ってねーし、結果として（作りが複雑な）女物が
高くなることにも文句言ってねーべ。一週間分の衣類を全部クリーニングに出したら
女の方が高いのは変わらないだろ。現実的（金銭的）な結果は何も変わってない。
レディースデーの引き合いに出しこと自体馬鹿すぎw
67:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 13:41:25 6VxntQoh
愚痴スレであばれんなよ、うっとおしい
68:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 13:45:31 BBo5/fQD
>>66
＞男物のシャツが安く上がることには文句言ってねーし、
言ってるじゃん。
＞結果として（作りが複雑な）女物が高くなることにも文句言ってねーべ。
言ってるじゃん。
文句言って、価格差をつけるのを止めさせたんだから。
実際には差別ですらないのに、女性差別だと言うことになって、現実的結果も変わった。
「原価が高い」という、レディースデーより正当な理由があるにもかかわらず、差別とされた。
引き合いに出すのは全然おかしくない。
頭の悪い反論してくるなよ。
69:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 13:50:07 LvcvYW5H
>>68
議論したいなら男女板に帰れ
これだから男女板のやつらは…
70:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 14:00:25 gPyH3UZD
Ｙシャツの件は値段の差が大きすぎたから目立ったんじゃない？
女２５０円に対して、男８０円。いくら目玉でも女の３分の１以下の値段だ。
これが映画の入場料なら男１８００円、女６００円弱に相当するもんね。
１０００円ってギリギリ許容範囲にも見える。
それでも差の大きさは関係ない、差があるのが問題だと言われるんだろうけど。
71:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 14:03:52 BBo5/fQD
>>69
まともに反論出来なくなると、「議論じゃない」か。
じゃあ、最初から口出すな。
>>70
純粋にコスト差だろ。手間（＝時間）が３倍かかれば３倍の値段で良いはず。
実際その位差があるらしいぞ、男物Ｙシャツと女物シャツでは。
それに対して映画館はコスト差ゼロ。
72:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 14:29:56 LvcvYW5H
>>71
まともに反論出来なくなってんのはそっちだろｗ
差別差別いうなら、その差別をやめさせるためにどう「したい」かってのが
一切見えてねーのがちゃんちゃら可笑しいわけだが
あぁ、差別だと言い続けることが君にとって愚痴をこぼすことなのかｗ
それはすまなかった。
だが反省はしていないｗ
73:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 14:31:29 WetO1r5f
くだらねぇことに熱くなれる
うん、何にしろいいことだｗ
74:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 14:33:24 BAdLfley
レディースデー廃止は文句くらいそうだけど、メンズデーを作るのはいいのかね
メンズデー作ろうよメンズデー
75:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 14:55:35 BBo5/fQD
>>72
差別であると認識させることが目的なんだよ。
差別を止めさせるためにどう「したい」じゃなくて、差別であると「認めさせたい」んだよ。
だからそう書いているだろ？
76:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 15:35:42 Z0vh0e7F
>68
あー、愚痴スレでやる話じゃねーけど
アレは「男物・女物」という表示方法に文句つけてきたのであって、分類区分に文句つけてる
わけじゃねーだろ。
77:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 15:38:58 R+b3dIUL
>>72
ここは愚痴スレなんだよ。
差別だと言い続けても止める気なんて無い人の為のスレなの。
78:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 16:35:51 LvcvYW5H
差別を認めさせることで何かが変わるわけじゃないしな。
確かに愚痴としては、立派に成立してるかも知れない。
来週水曜日のガソリンスタンドのレディースデーまた利用するわｗ
箱ティッシュもらえるし。
79:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 18:26:07 d+ml3DmC
メンズデー作ったところでわざわざその日を選んで行動するなんてこと、男の人はするのかな。
レジで小銭を探すのが面倒で毎回札出して小銭増やすような人たちだよ？ｗ
得よりも楽を選ぶんじゃ…
80:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 18:59:08 6aXWoVZ/
>>60
レディースデイが差別だと解っているならそれでいい。
おまえもここぬ来る理由はないだろう。
>>63
全くもってその通り
>>78
何故こんな差別サービスが平然と行われているのか？
と思考が発展していく。それが差別問題への意識の高まりというか
啓蒙活動になると思っている。
ムダな事だと思うならそれはそれでそんな奴らは相手にしなければいいと思うよ。
81:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 21:08:44 bGssmwnv
女性差別、男性差別、共にあってバランスが取れていれば別に構わない、
しかし同じ商品を同じ条件下で値段に差を付けて売ことはあってはならない。
82:おさかなくわえた名無しさん
07/10/26 01:23:47 iL4KAcGf
函館の駅には女性専用の時間帯が設けられたパスタ店があります。
元々は完全な女性限定でしたが、男性差別というクレームが殺到したため、
時間によって男性も利用できるようにしたとのこと。
すると、「利用客が増え、店の利益が増えた」と店の関係者。
だったら何で最初から男性も入れるようにしなかったのか？
また、何でわざわざ客の来ない女性専用を未だに設け続けるのかが未だにわからない。
本来の目的を見失ってまで、何でもかんでも女を優遇する社会の馬鹿さ加減には閉口。
83:おさかなくわえた名無しさん
07/10/26 01:47:58 HBsxoXho
見事な愚痴スレだ
84:おさかなくわえた名無しさん
07/10/26 07:48:54 S3Ozphd0
パスタのお店の話知った時、商売上の戦略だと思ったよ。
１日何名様限定ってあるでしょ？基本的にはそれと同じ。
最初に限定して人気をとってから、入客数増やすともっと人気が出て利益が出る。
このバスタのお店が最初からそれを狙ってやったのかは知らないけど。
限定客を女性に限った理由は他とは違う評判を作る為だったのか
なんとなくやってみたのかは知らないけど。
85:おさかなくわえた名無しさん
07/10/26 11:50:49 CJ2+S+wF
パスタって、男性だけで食べに行くことはあんまりないから
だったらいっそ女性限定にしちゃえ、と思ったんで無い？
駅にあるんなら、男性の利用者は大半がオジサンだし
女性だけでゆっくり食事できる店を、と思って作ったのかもよ。
限定にすることはないけどね。それこそ女性割引にすればいい。
駅にある店に行ける女性なんて、映画館に行ける女性より少ないんだからさ。
86:おさかなくわえた名無しさん
07/10/26 15:32:35 c/yCpfkH
ああ、確かに女性で１人で食事はできないって人が多いから
ちょっと駅の途中で食べたいって時に便利だったのかも。
男性に混ざって立ち食いそばは恥ずかしいし
普通のお店で１人で食べてて「この人１人で食べてる」とか
カップルや男の目を気にしなくて良いし。
そういう意味では女性の為のお食事処としての機能はあったかもね。
87:おさかなくわえた名無しさん
07/10/26 20:24:49 66KSu56h
函館のパスタ店は、開店した当初のホームページで「女性だけの安心できる空間で、選ばれたお客様～(忘れた)」って表現があった。
これは明らかに差別意識を利用した戦略だと思う。
88:おさかなくわえた名無しさん
07/10/27 00:20:09 mP8NZ3Db
秋葉とかにあるメイド喫茶や男装喫茶は
女性限定や女性のみ割引って店があるよ。
男性客がほとんどだから、女性を取り込むための戦略だね。
これも差別だから廃止すべき？
89:おさかなくわえた名無しさん
07/10/27 04:06:57 5KabyquR
私も女性のみ飲み物無料のメイド喫茶見たことあるけど
いくら無料でも女性が毎日ジュース飲むためにそんなとこ行かねーよと思ったことがある。
ケチな男性は「差別だ。俺達にも割引してくれたら毎日行くのに！」とか思ってるかも。
90:おさかなくわえた名無しさん
07/10/27 13:46:03 tOwzrX8s
あんなところに頻繁に足を運ぶ女性なんてそうそういるわけない
って考えてるからできることだろうね。
男性に連れられて来る女性客を見込んだサービスだと思うよ。
「メイド喫茶？ うーん、あ、女性は割り引きなの？ だったら行こうかな」
って客を取り込むためで、彼女たちに常連になってもらうつもりはないはず。
91:おさかなくわえた名無しさん
07/10/28 16:25:02 eYCCZ4rk
>>88
あれはもはや風俗だからな。
厳密に言えば差別なんだろうが
別に限定感やお得感、特別扱い感を刺激するためのものじゃないし。
92:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 09:13:17 Qa2OwtjL
ならその店はカップル入れないな。男は外で待ってて女だけ食べに入るんかい？
93:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 13:00:45 f09oQivs
>>92
意味がよくわからない。
メイド喫茶なんて普通の女は嬉々として行くものじゃないから
女性も来てくださいね、っていうサービスでしょ。
カップルでメイド喫茶に来てるのをたまに見掛けるよ。
そういうサービスをしても、常連になる女性客はほとんどいないだろう
94:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 13:25:04 7bZKB/1i
>>92
「このメイド喫茶は女性割り引きがあって男性差別だから俺は行かないよ」
なんて彼氏が言い出しても、じゃあ私はひとりで行くね！
と返す彼女は、まあまずいないだろう。あなたが行かないなら行かない、で終了。
女が女のパンチラやら萌え～やら見て楽しいわけない。
95:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 20:09:49 9/Uvn+Cm
>>92は函館のパスタ店の話だろう。
女の隠れ家みたいなの目指したのかも知れないが
カップルだと利用できないってのでクレームがきたんだろうな。
96:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 21:44:44 0Lckk4pi
レディースディていつからできたの?
97:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 22:05:49 ZS7u75Hw
派遣だと明らかに男性差別あったな。男だけ糞大変な仕事やらされて給料同じやったし。
俺の大学もAO入試あるけど、周りに比べて勉強できねーアホっぽい女大量に入ってたな。
あれもアファーマティブアクションか。
腹立つのは女優遇そのもの以上に、未だに女が差別されてるとか世の大半の女がのたもうてることだな。
今の時代に女差別なんかねーよ。
98:おさかなくわえた名無しさん
07/10/29 22:47:22 f09oQivs
>>97
日雇い派遣なんて底辺中の底辺の仕事なんだから
仕事があるだけでも有り難いと思えよｗ
力のない女に同じ仕事させるわけにいかないし
それは差別ではなく性別の差を考慮した結果だ。
バイトなら嫌ならよそにいけばいいだけ。
社会に出れば女の上に立てるんだし、いいじゃん
99:おさかなくわえた名無しさん
07/10/30 00:34:22 dPlOhrdK
>>98
＞日雇い派遣なんて底辺中の底辺の仕事なんだから
＞仕事があるだけでも有り難いと思えよｗ
そのセリフ、お茶くみさせられて文句言ってる馬鹿女に言ってやれ。
100:おさかなくわえた名無しさん
07/10/30 00:43:13 KIm2mGV2
>>99
正社員なら文句言ってもいいと思うよ＜お茶くみ
派遣とかパートなら、重要なことやらせるだけの給料払ってないんだし
やらされて当然だと思う。
101:おさかなくわえた名無しさん
07/10/30 00:47:37 qnOxUZZb
日雇いとお茶汲みどう関係あるんだw
102:おさかなくわえた名無しさん
07/10/30 00:55:26 dPlOhrdK
>>100、>>101
>>98は、派遣同士での比較だろ。
正社員と派遣の比較じゃないぞ。
それから、同じ正社員でも総合職と一般職でも違うよ。
103:おさかなくわえた名無しさん
07/10/30 00:56:32 qnOxUZZb
じゃあはじめっからそう言ってくれ
104:おさかなくわえた名無しさん
07/10/30 01:00:18 qnOxUZZb
あ、成る程
読み返して解った