07/10/04 23:26:04 tsa0EQYh
>>827
おりは現在、「書き込む板まちがえてますよ～～ん」と料理板に誘導したがる親切野郎ですが、何か？
840:おさかなくわえた名無しさん
07/10/04 23:28:22 Rv5k5M5F
>>827
配置換えしたいなら店員さんに言うべきだよ…。
店側からしたら無断でやられると迷惑だと思うよ
841:おさかなくわえた名無しさん
07/10/04 23:28:45 K52q9kEG
何であれ、うまけりゃ合格
842:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 00:26:14 mltqsEfu
>>775 何というか、人を引きつけることを自然体でやらかしてしまう大スターだね。
その点じゃ看板役者千両役者だね。
サミットかなんかでも「来年からはもう小泉が来ないのか、淋しいね、」みたいなことを首脳達が言ってたみたいだが
まあ正直確かに政治経済は特亜いじり以外はペケだと言い切ってしまうが。
843:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 00:28:51 mltqsEfu
>>810 風と共に去りぬ（小説）の宴会のシーンはけっこうオイしそうだったよな
844:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 01:06:36 D9kgE/If
>>843
>風と共に去りぬ
子供の頃に映画を見てラストの辺りの展開が謎だったんだが、
大人になってようやく分かったw
845:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 01:43:41 109rlaDk
小説の中での食事シーンと言えば、指輪物語（ロードオブザリング）は
イギリスの小説なのに食ってばっかりだったな。
846:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 01:48:10 aUDzi9Yo
>>842
そうか？万能じゃない（減税と福祉の両立かつ他の分野に影響なしとかはできない）というだけで、
やろうとしたことをやった立派な政治家だと思うけど。
847:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 01:58:38 NbBReRfQ
フランスで行われた不思議なイベント
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>「忍者」と「侍」の言葉にはとても敏感なフランス人たち。
>いや、外国人はみんなそうなのかな。
>アナウンスで、
>「次は、おまちかねのニンジャ～!! サムライ～!!」
>と流れると、うなり声のようなものすごい歓声が。
>彼らの中には、日本のイメージとして深く根付いています。
848:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 02:02:46 ZLJvfbPy
ネット時代に一番恩恵受けてるのは日本かもしれないな。
コミュニケーションが上手くない日本だけど勝手にイメージがよくなってるような気がｗ
849:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 02:09:46 baLyVfVy
２年前に上海に行った時、バスに乗ったら
中学生ぐらいの男の子が３人近くの席にいた。
なんか大きなポスターを広げて見ていた。題名はわからないけど見た事のある絵だった。
一人が、説明している。（中国語わからなかった）
いきなりその子が「スワル。（なんたら～～～）」とか言い出した。頷く他二人。
何か質問する二人、答える「タツ。」沸き上がる二人。その後、「オハヨウゴザイマス。」だの「コンニチハ」だの聞き覚えのある挨拶言葉、ヒートアップする二人の少年。バスの中でいきなり初級日本語講座が始まりました。
日本びいきというより、アニメオタクの話だったね。ごめん。
850:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 02:29:37 DLtBQtBG
ネットの影響は大きいだろうねえ
日本自体は大々的に宣伝してるわけじゃないし
851:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 02:41:40 4rU1kP0T
上海ならあるていどネット環境はいいのかもね
まあ普通に考えたらテレビや海賊版だろうが
852:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 08:14:58 VzhrMLWZ
ネットでJPOPやらドラマやらアニメやらが広まったおかげで
ネットが普及してなかったら日本のことなんて何も知らなかったような
人たちが、今じゃ日本に興味持ってるな
YOUTUBE見てると、影響力凄いなと思う
日本に行きたいとか、日本のこれに興味あるとか、多いもんな
そのかわり日本に対して、ジャップとチンクは死ねよ、アジア人大嫌いって言う
根っからのレイシストもしょちゅうみかけるけどね
853:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 08:40:12 XrXMTvRO
つべのハルヒダンスで韓国人は日本のアニメは足が長く目の大きい金髪の日本人がでてくるが
そんな日本人は現実になんかいない。奴らは白人に劣等感を持っているとコメント。
欧米人は、劣等感は韓国人の方だろう。日本のアニメは人種を感じさせないからいいんだ。とつっこむ。
実はこれは全然フォローになっていない。アニメのデスノは世界で大人気でも実写版の方は見向きも
されないという現実。彼らは生身の日本人やアニソンを歌わない日本のバンドには用はない。
あるアメリカのアーティストは、この現象をおぞましい代理満足と酷評したが実に的を得ている。
854:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 08:55:37 GxOL9AVg
>>853
触っちゃダメなのかもしれないけど、一応ね。
>欧米人は、「劣等感は韓国人の方だろう。日本のアニメは人種を感じさせないからいいんだ。」
>とつっこむ。
>実はこれは全然フォローになっていない。
>アニメのデスノは世界で大人気でも実写版の方は見向きもされないという現実。
あの、下の文は上の文の反証になっていないんだけど。
実写は登場人物のせいで「人種」を感じさせるから、欧米人には感情移入が
しにくいんでしょ。
当初の「日本人は欧米人に対しての劣等感を持っている」の主旨の批判が、
「欧米人は現実の日本人には興味がない」という批判にすりかわっているし。
855:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 08:56:48 gE1L+vK0
>>853は無知かただの煽りなのでスルーでおねがいします。
「あえて釣られてみる」とか禁止ね。
856:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 08:58:02 gE1L+vK0
>>854
それにしても君、頭いいね。
857:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:05:42 GxOL9AVg
それから「この現象をおぞましい代理満足と酷評」の主張も歪んでいる。
分りにくいけど、これって、「日本人は、現実の自分は受け入れられないけど、
マンガやアニメを自分の代理に受け入れさせて満足している」という事でしょ。
でもねえ。日本人は別に欧米人に認められるために輸出目的で、
マンガやアニメを作っているわけではないからね。
マンガにしろアニメにしろ、基本的には国内市場向けに作られていて、
日本の政策サイドにとって、欧米で受けているのは、あくまで副次的な現象でしょ。
この「アメリカのアーティスト」とやらは、
「このアニメは、日本が欧米人に売り込む為に作っている」と
考えているわけで、随分と自己中心的な人間だな。
ちなみに、はじめから国際市場を意識して映画を製作しているのは「韓国」だよね。
858:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:09:35 GxOL9AVg
>>855 失礼しました。
最低限の反論はしておくべきかと思ったのですが、相手にしないほうがいいみたいですね。
859:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:13:40 CwFCOcj5
>>858
荒らしの書き込みを、通りすがりの人が真に受けても嫌だもんね。
860:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:25:16 XrXMTvRO
>>854
日本人の劣等感というのは韓国人のただの「言いがかり」であって主旨の方じゃないよ。
でも実際劣等感を持っているのは間違いないな。スーパーサイヤ人はなぜ金髪に白い肌
なんだ？黒くはならないのか？と欧米人は笑うしね。
日本人がハリーポッターに感情移入しても、欧米人の方はアニメの実写には見向きもしない。
宇多田ヒカルもアメリカ進出は大失敗しているが、エヴァの主題歌を歌ったとたん認知度が
跳ね上がるという皮肉な結果に何となく惨めさを感じているだろう。これがおぞましい代理
満足でなくてなんだ？？？速攻でレスつけるところを見ると随分痛いとこ突かれたようだな。
861:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:33:55 W9yzDMyt
日露戦争に勝って第1次世界大戦に参加して、「人種差別撤廃」を国連に提案したのに、
ルーズベルトによって拒否された。
つい60年前までは、日本人なんて生意気な黄色いサルだと「おおっぴらに」言われてた。
戦後、経済復興によってどうにかその名誉白人の地位を保ってるが
欧米人の「腹の底」は依然として変わらない。
862:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:36:27 GxOL9AVg
ああ、やっぱり、相手にすると>>860みたいに付け上がるから、やらないほうが
いいんだよね。
>でもねえ。日本人は別に欧米人に認められるために輸出目的で、
>マンガやアニメを作っているわけではないからね。
>マンガにしろアニメにしろ、基本的には国内市場向けに作られていて、
>日本の政策サイドにとって、欧米で受けているのは、あくまで副次的な現象でしょ。
反論はこれだけで、十分だね。
一つ言っておくと、欧米に対して日本人が全く劣等感を持っていないとは言わないよ。
他のアジア諸国に比べれば、欧米に対する劣等感が非常に少ないというだけで。
また、最近では逆に欧米も日本に対して、劣等感を持ちつつあるとも思うし。
だとしても、マンガやアニメの表現が「劣等感から」とか「代理満足」なんて、
単なる言いがかり。
まあ、これ以上はスレ違いだから、止めよう。議論がしたいと思うなら、該当するスレに行こうね。
863:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:41:21 2P6FLoZQ
お前もまとめてあぼーんした
864:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:41:40 6+5TCph+
極東にもマルチしてるから朝釣り目当てのコピペ荒らしでしょ
865:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:42:29 wxwxzOIM
代理満足という言葉の意味がよく分からないのだが…
こんな日本語あるか？
866:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:47:01 mltqsEfu
>>846
フツーの人ならそこで自分がいい加減なこと言ってると気づくはず。
あのひとは「反体制」が売り物のトンデモだよ。
867:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:47:11 GxOL9AVg
さて、お詫びついでに、知人の外国人の和み話を一つ。
アメリカ出身で、オーストラリア育ちのベン君。
今年の夏、「近所の夏祭り会場で、花火大会がある」と聞いて、大興奮。
「夏祭りというからには、俺も正装で臨まねば」と、わざわざ、
浴衣と手ぬぐい、履物を用意し、準備万端・気合十分で、会場に向かったそうな。
しかし、その「夏祭り」は近所の商店街が行っている小規模なもの。
人は沢山集まっているものの、浴衣を着ている人も殆どおらず
ベン君の服装は、明らかに場違い。
周囲からの「変な外人」という視線が痛かったそうな。
868:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:51:36 ARdX2o7c
>>867
だあらウザイんだけど？
869:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 09:55:38 u3ZdKWa+
>>865
しー。
本人は、うまく日本人になりすましてるつもりなんだよ。
870:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 10:03:56 D9kgE/If
>>861
>日露戦争に勝って第1次世界大戦に参加して、「人種差別撤廃」を国連に提案したのに、
>ルーズベルトによって拒否された。
ゆとり教育？
871:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 10:54:18 EYRsjOfa
>>867
浴衣が正装かあ。
確かに場にそぐう衣装って浴衣だな。
872:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 10:54:54 quPwRKsw
>>870
そんなお寒い知識しかない奴に限って、何故かそれを披露したがる物さ。
特に2ｃｈに措いてはその傾向が強い。
豆知識なｗ
873:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 10:58:08 cIgibkeK
人種差別撤廃法案はパリ講和会議。
ルーズベルトじゃなくてウィルソン大統領が反対
多数決では多数だったが、ウィルソンが議長の権限で「全会一致じゃないとダメ！」と言った。
874:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 11:36:48 vUevjb89
ろそろそ鮭が必要かな…
875:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 11:54:23 gs1gp8Mp
『劣等感』・・・この文字を見ただけで
「朝鮮人が来たな」と感じる今日この頃。
876:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 12:48:21 T4uqwPD6
自分の中に誇れるものが一つあれば生きていけるのに。
877:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 12:49:18 BBHKubiD
アニメは人種を感じさせないとはよく言われるが
アニメに一人は、イタリア人がいるな～と思うのは間違いだろうか…
878:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 12:53:57 Ez2xj2Zd
間違いだろうな。
879:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 12:55:36 r5zL9UHU
>>876
真理だね。
880:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 13:08:10 V4lQWgIV
日本びいきと言うことではないが、なぜこんな研究をやったのかとても気になる。ｗ
イグノーベル賞言語学賞（スペイン、逆に話された日本語とオランダ語をラットが区別できないことを発見）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
881:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 13:27:26 EYRsjOfa
>>880
VIPかどこかのスレタイみたいだなｗｗ
882:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:08:31 Uf2BtztU
>>880
これなんかは、数字板の姐さん方が喜びそうだな。
▽平和賞（米空軍ライト研究所、敵兵同士を恋に陥らせ士気を削ぐ化学兵器の研究）
ただ、その何だ。
日本には衆道というものがあってだな・・・。
883:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:09:11 WMfr6P07
>880
先行研究としてラットが普通に話された日本語とオランダ語を区別できるってのが
あったみたい。
たぶんこれにどっかから日本語とオランダ語じゃ音素自体が違ってるんだから
区別できて当然という反論でも来たんで、音の構成は同じでも意味を成さなくする
ようにしゃべるとどうなるかって対照実験をしたってことなんだと思う。
884:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:12:51 fewmcR5h
実家からおかんが来て料理すると、やたら砂糖使うから吃驚する。
885:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:35:17 FSZBTm02
>>884
どうでもよすぎて吃驚する。
886:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:45:13 XM5UJ6/Z
>>860
＞スーパーサイヤ人はなぜ金髪に白い肌
＞なんだ？黒くはならないのか？と欧米人は笑うしね。
そりゃその欧米人が無知で自意識過剰の馬鹿だからだろ。
スーパーサイヤ人が金髪になったのは普通の状態から
スーパーサイヤ人に変化したのをわかりやすく表現する
ため。それに漫画は白黒だからあれは金髪じゃなくて
白毛って言うんだよ。「ベタ髪も面倒だし白毛でいいや」
これが締め切りに追われる漫画家にとっての理由だ。
人種？劣等感？そんなもの考えて原稿書いてる訳ないだろ。
暇人の考えそうな妄想だなｗ
それにスーパーサイヤ人からさらに変化する状態になった
時は黒髪・黒目に戻してるしね。あれ見て白人は
「白人よりアジア人の方が優れているっていう意味か？」
って激怒でもしたのかね？アホか
887:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:46:59 lSt8WfSU
イグノーベル賞吃驚賞（実家からおかんが来て料理すると、やたら砂糖使うことを発見）
888:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:57:35 GedvDBdf
----------面白いのはここまで。(吃驚ネタ)----------
889:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 14:57:46 qKztarO2
>>860
＞スーパーサイヤ人はなぜ金髪に白い肌
＞なんだ？黒くはならないのか？と欧米人は笑うしね。
お前はスーパーサイヤ人を何だと思ってるんだ？
890:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 15:07:42 Ez2xj2Zd
真実を言うとだ。スーパーサイヤ人になったら体が光るからオレンジとか黄色になるんだろうよ。
891:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 15:19:28 MbtoBZHs
肌の色は気の色が反射してるだけだもんな
界王拳の時は赤だったはずだし
無知な欧米人の意見を有難がってるのはどちらかよく分かるな
892:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 15:20:50 Esn5CQ+d
UFOの正体はスーパーサイヤ人だ。
宇宙人だし辻褄も合う。
893:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 15:24:27 EYRsjOfa
欧米人とか日本人とかじゃなくて、サイヤ人じゃねえの？