医療が身近にある生活。そして、医療崩壊について。at KANKON
医療が身近にある生活。そして、医療崩壊について。 - 暇つぶし2ch573:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 01:01:44 Zx7EAutd
ID:Ku0paeVDは一部事実誤認をしている所がある。

574:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 01:54:39 d/iB2ryW
>>573煽りはよせ。
あおりでないなら、理由も書くように。

575:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 08:50:40 GVE4OilJ
>>572
病院のクレーム処理なんてほとんどがそれですよ
今の時代病院に限った話じゃないと思うが

576:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 14:26:29 S5DdmqfO
>574
指摘されなければ分からないようならどうしようもない。

577:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 16:45:14 DWWRHpm6
大手新聞社もついにネットがソースになりましたか

激務、訴訟…産科医が消えていく
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)

>医師不足の実態直視を
> 産科医を絶滅危惧(きぐ)種のパンダに例えた創作話が、ネット上で話題になっている。連日連夜の芸や
>重労働を強いられ、疲れ果てて白クマに姿を変えたり、動物園から逃げ出したりして最後は一匹もいなくな
>るというストーリーだ。
> 現場の医師は、厳しい環境でぎりぎりの労働を強いられている。「心が折れそうになることがある」と、ある
>勤務医。救急搬送拒否を批判するのではなく、背景にある医師不足の実態に目を向けなければ、産科医
>療は本当に崩壊してしまうだろう。

創作童話「パンダと白熊」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)



578:おさかなくわえた名無しさん
07/11/15 23:54:05 l1Xkg6dz
今に始まった事ではない

579:おさかなくわえた名無しさん
07/11/16 02:27:31 T2eopc18
>>574

構ってちゃんなんか、相手にすんなよ。さびしい奴なんだからw

580:おさかなくわえた名無しさん
07/11/16 10:51:37 CVv09oxC
混合診療の全面解禁方針で一致…政府規制改革会議
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

 政府の規制改革会議(議長・草刈隆郎日本郵船会長)は15日の会合で、健康保険が適用される保険診療と
適用されない自由診療を併用した「混合診療」について、全面解禁するよう厚生労働省に求める方針で一致した。

 国が混合診療を原則禁止していることを違法だとする7日の東京地裁判決を受けたものだ。規制改革会議は
厚生労働省との交渉を経て、年末にまとめる第2次答申に盛り込むことを目指す。

 会合では、混合診療の全面解禁を求める理由として、<1>一部の富裕層のみが自由診療で最先端の医療を
受けており、医療の格差が生じている<2>混合診療を解禁すれば新しい治療法や薬を試みやすくなり、患者の
治癒の可能性が飛躍的に高まる―ことなどを挙げた。

 混合診療は、健康保険が適用される治療と適用されない自由診療を組み合わせて行う診療方法。一部の先進
医療などを除き原則として禁止されている。日本では承認されていない抗がん剤などを使った場合、入院や検査
など通常、保険の対象となる医療を含めてすべて患者の自己負担となる。

 全面解禁をめぐっては、舛添厚生労働相が、東京地裁判決に対し控訴する方針を表明しており、規制改革会議
と厚労省の交渉も難航が必至の情勢だ。

 規制改革会議の前身である「規制改革・民間開放推進会議」は2004年12月に出した答申で混合診療を例外
的に認めている診療範囲の拡大を求めている。

(2007年11月15日19時23分 読売新聞)


581:おさかなくわえた名無しさん
07/11/16 12:56:40 IdQcGpJ0
医療崩壊のアクセルが何を言うか

582:おさかなくわえた名無しさん
07/11/16 15:14:30 dPmvW+T8
混合診療解禁はやばいなあ

愚民よ、立ち上がれ

583:おさかなくわえた名無しさん
07/11/16 19:45:49 Q24Xa3QV
>>579
かまってちゃんは574、並びにお前だ。

584:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 06:13:01 m//Wm8V8
馬鹿はスルーして、と。>>580は、やばいな。

全部、アメリカや財界の思惑通りに進んでる。

585:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 06:48:36 x1wrouF7
何がやばいの?
誰にとってやばいの?
まずそのあたりから明確にしましょうね

586:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 10:53:25 DRgd5uxM
>>584
馬鹿とはお前自身だ。

587:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 11:38:07 uE+wI5gb
>584
本当にスルーしたければ
「馬鹿はスルーして」と一々触れる事はない。
自分への批判が気になって仕方ない
貴様の狭量さを自ら示している。

588:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 16:59:22 m//Wm8V8
アゲ

589:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 17:00:21 m//Wm8V8
アゲ

590:おさかなくわえた名無しさん
07/11/17 20:03:06 PWQK32GW
財務省>厚生労働省だからもう混合医療は全面解禁だよ。
ここまでマスゴミの医師叩きで混合医療の本当のことを国民は
分からず仕舞いだったね。
まあ国民も医師叩きに明け暮れた報いだろうね。
負担を考えたら恐ろしくて救急車には乗れなくなるだろうね。

591:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 00:33:33 /tIHjYgL
>>585混合診療解禁になってやばいのは、普通は国民じゃないか?
他に困る対象が見つからないけどね。

>>590しかし、いきなりそんなに負担大にはならないだろうね。
ジリジリといたぶるように、公的保険部分を狭くする。
で、アメリカとは違った形で公的保険は残る気がする。

592:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 00:44:13 srWo+bK0
だろうね
だろうね
じゃないか
だろうね
気がする

593:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 02:54:31 uGBBuKHS
>>591一部同意
国民皆保険は、内容はともかくとして維持はされるだろうな

アリコやアフラックも保険内容、見直すんだろうか。

594:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 03:26:01 a3nt4cb4
>577
>栃木県は今年度から、切迫早産や帝王切開など、ハイリスクの妊婦の出産を受け入れた病院に、
>出産1件あたり1万円を県費で補助する事業を始めた。予算は年間約2300万円。
>救急搬送などの対応で忙しい現場の医師への手当増額に結びつけるのが目的だ。

帝切って1マンでできるもんなの?

595:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 03:26:20 mq84WllU
・日本の医療は諸外国に比べてGDP比で極めて安かったが、かなり質の高いサービスを平等に提供してきた。

・医師数や看護師数は医療費を安く抑えるため、政策的に過少になるように抑えられてきた。

・そのため、病院勤務の医師や看護師は過重労働が常態化した。また誰でも医療を受けられるため、患者もいわゆる「3時間待ちの3分診療」など不十分なケアしか受けられなかった。

・現在高齢化に伴い必要な医療費は自然に増加しているが、国は医療費の伸びを懸命に抑えようと患者一人あたりの単価を削減しつづけている。

・単価を削減している反面、国民の医療サービス、特に安全性に対する期待感は上昇しており、訴訟リスクやクレームは増加の一途を辿っており、患者一人あたりのコストは特にハイリスク診療科で上昇している。

596:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 03:27:39 mq84WllU
・このため医療従事者全体で労働時間や労働環境が悪化している。中でも公的病院やハイリスク診療科(産科、救急、脳外科、外科)の労働環境が急速に悪化しており医師や看護師の「燃え尽き退職」が続いている。

・たたでさえ過酷な労働環境で誰かがやめると周りの医師の負荷が更に上昇し、連鎖的に「燃え尽き退職」が続き、最終的には病院自体診療停止に追い込まれる。その結果、周辺の病院の負荷も上昇し、さらに連鎖的に「燃え尽き退職」が加速する。

・根本的な原因は医療コストの上昇を診療報酬が価格転嫁できていない点にある。このため国が政策転換して医療費支出をGDP比で大幅に(具体的には10兆円規模で)上昇させるか、
混合診療を完全に解禁して負担できる人だけがよりよいサービスを受けられるように制度を変更する必要がある。
どちらもできない場合はイギリス型の「医療崩壊」が避けられない可能性が高い。

URLリンク(mental-invest.seesaa.net)

597:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 03:58:16 AwL00bgc
茄子だけどもう限界
周りも疲れていて職場の人間関係さいあくだし
もうやめるぽ
もうだめぽ

598:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 07:01:31 /FDqoM+B
ブラジルとか国がコピー薬作ってエイズ患者に与えたりしてるのに
ブラジル政府は全然褒められたことしないけど、正直この人命優先の思想だけは
日本政府も見習っていただきたい

599:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 08:44:43 NbLlH4eR
>>595
>「3時間待ちの3分診療」など不十分なケア

3時間待てばその日の内に受診できる国ってあんまりないけどな
それすら「不十分なケア」って、どんだけぇ~

600:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 10:31:09 QAhp5Prk
>>599
だよね
ほんの数時間待てば、その日のうちに見てもらえるんだからいいと思うけどなあ。
今の日本の医療で不満な人はどこの国の医療制度がお望みなんだろうか?

601:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 12:18:31 uGBBuKHS
>>597お疲れ様。
体を大切に。

>>600アメリカの制度を評価する人は多いね。
怖いもの知らずだ。
イギリスは基本的に診察代が無料らしい。

602:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 13:07:38 cNV7Or6x
>>598
TVでやってた。コピー薬使えないのは、アメリカの圧力らしい。
南アフリカの場合だったけど。アメリカと自由貿易の条約結んだから、
使えないんだって。コピー薬品使ってるところは、エイズの死亡率が下がっ
てるって。しかも、ブッシュになってから、コンドームを使った、エイズ予防措置
ができなくなったって。キリスト関連のせいで。ってTVでやってた。

>>601
イギリスはめっちゃ待ち時間長いらしい。月単位もあり。診察してもらった時は、
末期とかあるらしい。で、フランスに行くらしい。しかも、英語だから、医者がアメリカに
逃げるらしいいね。ブレアも公約に医療改革掲げていたけど、失敗したらしい


603:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 15:15:39 a0//Dc3K
>>602
日本の医療費のGDP比はそのイギリスと同等レベル。
まあ、良くやってるけどもう限界。

604:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 18:53:12 M6iIQFMu
『或る病院の一生』がネットで反響 病院の内情を克明に
URLリンク(news.ameba.jp)

605:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 19:00:47 1xtn6sRA
【米国における医療システム問題の概要①】(シンクタンク・アメリカ進歩財団の資料から抜粋)
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
*アメリカ合衆国全体で医療サービスへ支払われる金額は年間1兆7,000億ドル(約190兆円)で、
米国内総生産(GDP)の15%以上を占めている。
医薬品の購入金額も世界一で、1人当たり728ドルを医薬品購入に費やしている。

*ブッシュ大統領の任期中に、医療保険に加入していないアメリカ国民は620万人増加し、
現在ではおよそ4,600万人が無保険。このペースが続けば、2010年に米国民5,200万人が無保険になると予測されている。
州別で最大の無保険者を抱えるのはカリフォルニア州(無保険者710万人)で、テキサス州(同590万人)が2位。

*米国では労働者の医療保険料は2000年から現在までに73%上昇している。保険料の高騰に伴い、米国内中小企業の半数
は、従業員向け医療保険の提供を止めている。


606:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 19:01:54 1xtn6sRA
【米国における医療システム問題の概要②】(シンクタンク・アメリカ進歩財団の資料から抜粋)
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
*米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と比較して約2.5倍高く、
2003年度は1人当たり年間5,635ドル(約62万9,681円)。
民間の医療保険に加入してもカバーされる範囲はかなり限定的で、一端医者にかかると借金漬けになることも多く、
アメリカでは自己破産の半数は高額な医療費が原因となっている。

*アメリカの医療保険業界では巨大資本による市場支配が進行していて、例えば、294の都市部の内166都市で、
地域保険市場の50%以上を1社が支配する事態となっている。こうした競争原理による市場の寡占化が、
民間保険料の高騰を招いている。

(米国系保険業界のCMを大量に配信する日本国内放送各局-或る外資系保険企業などは、小泉純一郎が首相に就任した2001年から、
日本市場のテレビ広告予算を前年比の4倍に増加させたという・・・そうした日本の大手マスコミは、
米国の保険業界の実情について、広告以上のことは我々日本人にあまり教えてくれないようだ。)

607:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 19:03:16 1xtn6sRA
【米国における医療システム問題の概要③】(シンクタンク・アメリカ進歩財団の資料から抜粋)
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
*アメリカ国民の長寿度は世界で34番目と比較的短命。日本人の平均寿命は82歳、アメリカ人の平均寿命は77.2歳
(経済協力開発機構(OECD)加盟国全体の平均寿命は77.8歳。)

*米国では年間9万8,000人が単純医療ミスで死亡しているとの報告がある。
米国の病院経営におけるコスト削減主義(利益至上主義)はしばしば医療現場の品質低下や医療事故を招いており、
例えば2005年のワシントンポスト紙報道によれば、アメリカ国内にある病院の大半が、使い捨て仕様の医療器具(カテーテル等)を、
節約のため別の患者に何度も使いまわす習慣があるという。
こうした事情もあって、米国の医療サービスレベルは世界ランキング中37番目。

608:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 22:22:54 dyWxIPw8
混合診療なんか認めたら
やれサービスだ、選択の幅だ、とか言って
多くの医療周辺産業メーカーが大挙して殺到するのは目に見えています。
さらに そこにカネ貸し(銀行)と保険会社がからんできてバブル 
さらに うまくいかない治療でもめて 民事訴訟に法曹が乱入
役人も規制をかけるために、天下り用行政法人乱立
しかし庶民は家を売り、
命の格差に絶望し

総医療費は数倍にふくれあがり、
しかし国民に還元される実質利益は5パーセントもないでしょう。

すべてはアメリカを見ればわかること。


609:おさかなくわえた名無しさん
07/11/18 23:22:46 uGBBuKHS
>>608
>役人も規制をかけるために、天下り用行政法人乱立

↑これ、どういう意味?混合診療になったら、法人を作る余地なんかないんじゃない?

610:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 03:02:38 yqgJATJR
混合診療導入は当然だ。
そもそも人間の命の価値が平等であるはずがない。
東京大阪間を移動するのに、ハイヤー+JALのファーストクラスか
のぞみグリーンでいく俺さまと
青春メガドリーム号やムーンライトながらで行くクズどもが
同じ医療しか受けられないなんて間違ってる。
俺さまにはもちろん、一流施設で一流の医師によるファーストクラスの医療を
クズどもは高校中退のバイトによるコンビニのようなマニュアル処置で充分だ

611:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 03:40:58 8LZ56tz5
>>610
>人間の命の価値が平等であるはずがない。

じゃあさ、この国が民主国家である必要もないじゃん。
昔、みたいに帝国主義で華族制度も復活してさ、女は法律上、無能力者でもいいんじゃね?
あと、奴隷制度も取り入れてさ。
と半分、本気で思ったり、もうどうでもいいよ、勝手にしてよって感じで
あとあと、17世紀のスルタンみたいにさ、臣民でも奴隷でも、気に入らなかったら
天皇が首、跳ねたり、真っ二つに切り裂いたりなんてのもありでさ。
人間の命の価値は平等じゃない、まぁこの世界の本質を言ってるよね。
妥協点なんて下らない感覚があるから、却って本質が見えなくなってるのかもとも言えるね。


612:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 03:41:57 yrkaWIDe
今日、こんな例がありました。

「5歳位の子供が高い所から落ちて、顎を3~4cm切って出血が止まらない。
母親は落ちる場面を見てなかったので、頭部の打撲の有無は分からないが意識は清明。
母親は傷の処置で外科を希望。」
という事で、脳神経外科ではなく、外科中心に電話で救急病院を探すことになりました。

M病院・外科「大きい病院へ」
R総合病院・外科「うちでは子供は診られない」
総合S病院・外科「形成外科へ」
市立K病院・皮膚科「脳外科へ」
O総合病院・脳神経外科「顎は診られない」
S病院・外科&脳神経外科「子供は診られない」

↑こういう状況で断られてしまい、患者の母親は怒って電話を切ったそうです。

これもやっぱり医療崩壊なんでしょうね。
我が同僚は、患者に怒鳴られたせいか「たらい回しだよ、これは」と言ってました。
もちろん、私は否定しました。こんなのたらい回しではないよね?
電話かけてるだけなんだから。

同僚は「こんなに何軒もあって、受け入れしないなんて問題だ」「消毒してバンドエイド貼ってあげるだけでも患者は納得するかもしれないのに」
とも主張してました。
医療に関係する職場の職員がこの体たらくで、情けなくなるんです、最近。
子供の顔の怪我は、先生方、あまり受けたくはないようだね。
それと、この症例の場合、「頭部打撲があるかどうか分からない」事も、受け入れしにくい要因なんですかね。
そもそも、救急医療を受けるべき症例なんだろうか?

613:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 03:48:42 8LZ56tz5
>>612

こんなとこで、>>612みたいな事を平気で書く

医療関係者が存在してる事が医療崩壊の証拠とも言えるな

あんたの書き込みで、あんたの同僚が、あんたよりは賢いのはわかったよ。



614:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 05:42:23 PfrerYo+


>*米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と比較して約2.5倍高く、
>2003年度は1人当たり年間5,635ドル(約62万9,681円)



615:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 05:53:47 PfrerYo+
以下の抜粋は、経済通産省の対外経済政策総合サイトの2005年日米投資イニシアティブ報告書から
これによれば混合医療の導入がアメリカ資本の投資目的がまず有りきで検討されたことは明白。
小泉政権が絶頂期だった2005年に「医療費削減」と「混合診療導入」の準備が同時に成された。

[2005年日米投資イニシアティブ報告書]
URLリンク(www.meti.go.jp)

【日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野 (9page) 】
米国政府は魅力的な企業投資の観点から、いわゆる「混合診療」(保険診療と保険外診療の併用)の解禁について関心を表明した。
日本政府は、営利企業が医療サービスを提供することは法的に認められないものの、2004年10月以降、構造改革特区において、
公的医療保険が適用されない自由診療の分野で、高度な医療については営利企業の参入が認められるようになっており、2005年
5月には地方自治体から特区申請が提出されていると回答した。2006年の医療法改正に向けて、医療機関における非営利性の徹底の
ための規制の見直しを提言する検討会が設置されていることを説明した。

【日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野(10page) 】←←←←←★ここ注目
米国政府は、特区において公的医療保険が適用されない自由診療の分野という狭い範囲のサービスしか認めれられていないことは
不十分で…参入機会が制限されていることに加えて、潜在的な投資家は、提供しているサービスが公的医療保険において保険償還の
対象になると、市場からの撤退を余儀なくされうることを懸念せざるを得ず、そのような不安定な状況では、 投資をすることはない
だろうと応答した。

>米国政府は魅力的な企業投資の観点から、いわゆる「混合診療」(保険診療と保険外診療の併用)の解禁について関心を表明した。


616:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 08:17:53 W3AHByug
>>611
わざわざ復活しなくても意識下には連綿と受け継がれてますよ。
>>612
電話かける余裕があるなら大丈夫でしょ。
本気でおかしかったら、なりふり構わないで駆け込むよ。

医療が水とか空気みたいにあって当たり前になって、
自分の身体のことなのに、いろはのいの字も知らない人が多くなったと思う。
義務教育や高校の必修で救急に対応できるくらいの
身体の知識の授業がないのがおかしいと思う。
難しいことだとして基本的な知識すら教えないのは、やっぱりよくないと思うなぁ。

617:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 09:19:35 6K0lpoeU
ところでセコーどもよ、
君らは何につけても嫉妬を煽るのが得意だねえ、
たしかに一番有効な方法だが。

医者には愚民共をこれ以上馬鹿正直に安値で面倒見るなと煽り、
愚民には医者なんて特権に胡座をかいた強欲な怠け者だと煽るw

いや、君ら資本家のことを他人になすりつけちゃあいかんな。
資本家は死んでも資本は残るが医者は技能職だから数が減ればそれだけ
全体のサービスが悪くなる。医者を攻撃してその代替はあるのかね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公務員叩きも同じだよね、公務員以外に誰が国民を外国から守ってくれるのかね?
外資?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ところでゲームの理論って知ってるかな?最近の数学の理論なんだが。
それによれば、互いに出し抜こうとする競争社会よりも相互に信頼しあった社会の方が
トータルの生産性は大きいという結論がでているのだよ。
まあ、君らは聖書の教え通り身内は相互理解の精神で、対外的には競争させて、っていう
おいしいとこ取りを数百年続けてきたからもうわかっているとは思うけどねw

対立を煽り分断統治。いやあ、おたくの伝統芸だね。
こんな古くさいワンパターンにはまるなんて日本人もまだまだ阿呆だなwww

外資による 健康保険制度乗っ取り 絶対阻止!!!
外資による 医者の奴隷化     絶対阻止!!!
外資による 薬価のつり上げ    絶対阻止!!!
外資による 医療費収奪      絶対阻止!!!

国民よ騙されるな!敵は医者ではない!
日本の医者がんばれ!敵は外資の保険会社だ!!!


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