07/11/19 02:17:19 01uDvgZ5
>>818
最近は、
>けど、特約事項を赤文字で目立つように記してあったり、
>重要事項説明書等に、たとえば『きちんと特約事項を理解した』
>って印スペースがあって、印鑑おしてたりするとダメね。
こんなの普通にやってるよ。いつまでも少額訴訟で負けてる方が
馬鹿だし、少ない。
820:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 04:07:11 5o9GYGji
さあそこでガイドライン信者さんの回答↓
821:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 07:23:07 qbJ1wyUI
最近は対策してても、過去の契約書はいじれない。
よって大家側連戦連敗が現実w
822:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 09:35:34 Wg68G4ze
過去つったって、ガイドラインももう8年前だぞ。
823:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 14:17:50 rJMjV7nW
>>801
ちゃんねる等の掲示板ではタバコの臭いのみの原状回復義務についての相談を
見たことがないですが、もしかしたら消費者センターなどには相談例があるかもしれないので
一度話を聞いてみるといいかも。
>>806
お疲れ様でした!慣れてない一般人にとっては訴訟は始めて経験することや新たに勉強しなきゃ
ならないことが多くて結構大変な作業ですが、向学心のある人には結構楽しい経験ですよねw
職場にも乗り込まれなかったようですし、敷金もかなり返ってきたようでホント良かったです。
やはり訴訟において「証拠」は本当に重要ですよね。一応、修繕義務の有無を証明する証拠を
用意しなければならないのは修繕費を請求する大家側であり、証拠がなければ請求などできないはずなのですが、
双方に証拠がないために修繕費を折半するケースもありますから、入居者側も写真、録音、ビデオ、
メモ、日記、相談記録など証拠になりそうなものは極力残したほうがいいですね。
824:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 14:32:33 rJMjV7nW
>>818
判例を見るとそれがそうでもないんですよ。
契約の自由があるので双方が納得している条文については有効であるのが
基本ですが、訴訟になればその条文の合理性について再考するようですよ。
825:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 14:59:25 Wg68G4ze
また来たよ、ガイドライン・判例厨が。
>>824
その判例とその契約書を出してみろよ。
826:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 16:10:13 hg4xV9CU
携帯から失礼します。ちょっと力を貸して下さい。
分譲賃貸で、不動産が仲介になってます。
もうすぐ入居二年です。入居した年の冬、エアコンが制御不能で大家に修理を頼みました。
高くついたのか、今後の修理などはそっちでやれと言われた。エアコンは設備なので、不動産に話したら、契約でもそうなので修理はもうしないと言う大家に困ってる。
申し訳ないがそちらでお願いしたいと言われました。その後に瞬間湯沸かし器も故障。それは不動産で取り替えてくれました。
そして最近、キッチン換気扇が落下……
紐を引っ張ると丸ごと落ちてきた。ビスで固定するようだが、ビスが入ってた形跡すらなし。
大家に言ったら、案の定そっちで直してくれと。電気屋に修理を頼んだけど、一万ちょいかかるみたい……
領収書もらった方がいいですか?退去時に何とかぎゃふんと言わせる方法はないでしょうか……
827:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 16:36:02 Wg68G4ze
>>826
つまりエアコンも湯沸かし器も負担はしてないんだな?
換気扇の落下が問題になるんだろうけど、2年間使ってて初めて落ちたのか?
>ビスで固定するようだが、ビスが入ってた形跡すらなし。
入ってなかったら何で固定してあったんだよ。入ってたけど、何かしらの
影響で外れたと考えるべき。
828:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 16:37:39 HxlfXa1l
領収書は貰っておくのがいいんじゃね?
で、賃借人は必要費(この場合は修繕費)の償還を受けるまで目的物の返還を拒むことが出来る。
だがこれは大家側から○月○日までに出て行ってくれ、って場合じゃないと有効に利用できないんだよなぁ
829:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 17:20:27 +NdhmsiO
じゃとりあえずビスで固定してみようぜ
830:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 17:51:05 YfjxVdFZ
>>829がいいこと言った
831:826
07/11/19 18:47:15 hg4xV9CU
ビスは元からなかったと思います……
落下前に落ちそうになった時に大家に言ったんですが、そっちで直してくれって言われて、しばらく調子良かったんで放置してたら落下しました。
周辺も見ましたが、何も落ちてないし……
退去時では無理なんですね。
エアコンは大家。それが修理一つのみです。湯沸かし器は仲介不動産で負担だったんだと思います。
とりあえずホームセンターに行ってみることにしましたm(_ _)m
832:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 19:16:36 GFdUKyoz
ガイドライン厨は具体的なこと突っ込まれると
0:00にID変わって再登場がパターン化しとるなw
833:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 19:20:20 jY20tHLj
>826
貸主はプロ大家じゃないんだろうなあ・・・
家賃の値下げ交渉すれば?んで修理は自腹で
3年くらいは住む気なら元とれるだろ
834:826
07/11/19 20:18:21 hg4xV9CU
値下げ交渉なんて了解してくれるとは思えません……
引越にしても、お金ないですし……
3DK(本来は4K、駅までバスで20分程)で家賃7.3千円で、これでも安く設定してんだから~くらいに以前言われたorz
実家(分譲)が同じ団地の棟違いで、母子の為実家に近い方がいいと思い決めたんですが、何だかなぁ…って感じです。
以前アパートを二軒住みましたが、修理などはみんな大家がやってくれて、拒否られたの初めてで…
素直に言うこと聞くしかないのかなと。
引越したいけど、ギリギリの生活で当分居座ることになりそうなんです……
835:おさかなくわえた名無しさん
07/11/19 21:47:55 jY20tHLj
「これでも安く設定してんだから」自分で言う大家はたいていぼったくりだけどな
築年同じ程度の地域相場を調べて、1万以上安くないなら言うほどの価値ないよ
修理放棄なら2万安の要求をしてもいいくらいだ
まあ交渉するなら6月以降に
いまから春までは繁盛記だから入居者探しやすい分大家も気が大きくなるけど
閑散期になれば交渉しやすかろ
836:826
07/11/19 22:35:33 hg4xV9CU
違う棟にも分譲賃貸あったんですが、部屋がとても汚くてリフォームしてもこれはちょっと……ってとこでした。
そこは何千円か安かったんですが、今のとこの方が状態が良かったです。
来年交渉してみようかな……
いろいろありがとうございましたm(_ _)m
聞いて良かったです!
837:おさかなくわえた名無しさん
07/11/20 00:34:50 ZTsQ0nAx
>>825
特約の合理性や有効性について裁判所判断を示した判例はたくさんありますよ。
>>771で挙げた平成16年(少コ)第3652号の裁判所判断の2項にも
ありますから興味があったら読んでみてくださいね。
838:おさかなくわえた名無しさん
07/11/20 00:41:19 bWsBiaa8
>>837
だからきっちりソースを出せ、ボケが。
契約書はどうしたんだ?お前は、その裁判の時の契約書の
書き方まで見たのか?ん?
839:おさかなくわえた名無しさん
07/11/20 00:42:18 bWsBiaa8
てか、>>818の書き方は裁判所に相談いくと、その書き方で
あれば問題ないですねって言われる書き方だぞ。実際、聞いた事あるからな。