07/09/06 22:55:43 ODWEaVmZ
>>279
＞結局欧州様を頂点としたネズミ講のお誘いに乗っただけ、
バカすぎ。この構図こそＭＬＢとプロ野球、ＮＢＡと欧州、南米リーグの関係じゃん
アメスポはアメリカに資源収奪されて終わり。だから嫌われる
そりゃＮＦＬヨーロッパなんてアホなもん赤字で潰れるわ
サッカーはＣＷＣも始まったから逆転可能
浦和とミランが対等な立場で１２月に真剣勝負できる
281:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:02:30 KKQp03vM
なんというヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:09:35 4neVtHt6
>>278
降格がないと下位のチームは必死にやらないんだよ。
優勝争いできない順位にいるチームが上位いじめで負かすような
可能性も低くなる。
要は消化試合を極力なくそうって話だろうな。
あとサッカーで移籍するのは自分のレベルアップに繋がるからマイナスではない。
J2に落ちたチームに義理堅く残るよりも、J1チームに移籍するのは悪いとは思わない。
生え抜きだけで編成するチームはまずないな。
283:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:15:14 82glcxAH
>>280
アメリカ型が独占排他なのは間違いないが、
欧州サッカーだってオープンなようで実態はちがうという含みでの文意なのだが
わからなかったか。
>浦和とミランが対等な立場で１２月に真剣勝負できる
…
いやべつに…何も言うまい。
欧州スーパーリーグの話はまた出てきますよ。
アメリカの影響受けたプロ興行なんだから。
284:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:18:55 g7gk5/+d
糞つまらんサッカーで熱くはならない
285:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:19:56 Vj8y7ERH
Jリーグに限っていえば自分の地域にチームが無ければつまらないと思う
かといって海外サッカーも愛着なんて無いわけだしつまらないだろう
よって日本サッカーは代表戦限定で楽しいものだと思う
野球に関していうなら今までの歴史が野球を支えてる
野球は地域密着なわけではないしこれも消えるのは時間の問題か・・・
286:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:46:27 szJ0SQQx
>>285
夢があって良いねｗｗｗｗｗｗ
287:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:59:17 ODWEaVmZ
>>283
＞欧州サッカーだってオープンなようで実態はちがうという含みでの文意なのだが
それがなんで日本から利益上げるネズミ講になんだよ？しかも
＞アメリカ型が独占排他なのは間違いないが
自分でアメリカがネズミ講なの認めてんじゃんｗ
お前もうサッカー憎しで人格おかしくなってるよ
288:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 00:08:13 Cm2i7g9M
>>287
独占排他と下部組織の乱立（これがネズミ講）とはイコールじゃないんだが。
289:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 00:26:57 Cm2i7g9M
ん？もしかして米国とか欧州が優秀な選手を吸い上げる部分だけを
ネズミ講と読解したのか？
否、それは（国やチーム単位で見れば）搾取ではあるかもしれませんが、
別に「詐欺付きの搾取」ではないわけです。
（アメリカ型の論理は独占を隠してないで、「じゃあ君もリーグ作ればいいじゃん？」だから）
なんつうか、
クラブワールドカップとかを不公平是正の救済措置として考えるのは
あまりにも現実離れしてるし、自ら騙されに行ってる感じがあって痛いです。
少なくとも、サッカー「だけ」を見るのはやめましょうよ。ホント。
文化ってフレーズを楯に取るのはなんか疚しいことがあるからっすわ。
米国型の利点から見れば、欧州とFIFAの綱引きの無秩序さに溜息でますって。
290:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 00:33:42 ELvMe8bW
>>288
だから２部以下の下部組織の存在がなんでネズミ講なんだよ
あれは地域の需要に沿って存在してるクラブを便宜上カテゴリー分けしてるだけ
１０部リーグなんて普通の公務員や会社員が楽しんでるもんだし
４、５部リーグくらいから資金集めてトップに上がるチームもあるし
人工的にできたものではない。１９世紀中盤以降自然発生したものなんだよ
アメリカがシステマティックに資源収奪してるアメスポが一番の悪徳商法だろ
291:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 00:35:04 4noFDyYn
Jリーグはリーグが充実する前に、欧州のマイナーリーグと化してしまったからな。
発展は望めないよ。
それこそ、カナダとか台湾のプロ野球リーグみたいなもん。
国外に出た方が華やかだし、銭もたくさん貰えるのに、
地元にい続ける有力選手なんているわけないだろ？
せめて給料を上げてやれば選手の流出は止まると思うけどね。
292:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 00:59:01 ELvMe8bW
アンチは現状が未来永劫続くと思ってるんだね
アメリカに意図的に可能性潰されてんのに「合理的！」と跪くアメスポヲタって・・
まあ年末のＣＷＣ見れば考えが変わるだろう
293:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 02:03:54 PTQwYxN7
今でもプレーヤーはほぼ例外なく労働者階級出身だし、支えているファンのほとんどは労働者階級
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
別の言い方をすれば、現在でも サ ッ カーは基本的には下層階級のスポーツで他のスポ-ツのプロ選手の学歴と比較すれば解るはず。
ある貧乏少年がサッカ-ドリ-ムで一攫千金を手にした話が南米には沢山あるのも事実。
今のブラジル選抜チ-ムだってほとんどのメンバーが貧乏家庭の出身らしい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
294:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 03:19:40 6YW9GnT0
>>293
世界の話？
６７億人の中で裕福な人間なんて一握りだから、世界一の競技人口を誇るサッカーにおいて貧困層が多くなるのは仕方ないんじゃない？
しかも他のプロスポーツの選手は学生大会を経てプロになることが多いけど、サッカーはプロ契約を１５歳あたりで交わす選手も多くいるし、学歴云々はプロになる流れの違いじゃない？
295:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 04:41:40 lzP0zd0m
>>282
＞あとサッカーで移籍するのは自分のレベルアップに繋がるからマイナスではない。
＞J2に落ちたチームに義理堅く残るよりも、J1チームに移籍するのは悪いとは思わない。
これはこれで価値観としてあっていいと思う。
でもさ、降格したからといってすぐ移籍とかって、なんだかなって思う人間多いと思うよ。
セレッソ大阪降格の際にもチームの至宝として残った森島や
浦和レッズのJ２降格の時にチーム残って、1期で昇格させてから海外移籍した小野なんか十分に称えられると思うけどね
296:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 08:16:05 4noFDyYn
>>292
CWCで何かが変わ変わればいいな～ていう願望でﾓﾉを語るんじゃないよ。
こっちは現実の話をしてるんだよ。
ま、CWCで何かが変わろうがサッカーはゲームバランスがグダグダで
つまらない競技であることには変わりないけどね。
297:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 10:03:51 Tbf12/d3
CWCってなんの略？
298:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 18:04:50 UonoCpLs
クラブワールドカップかな？
ちょい前はトヨタカップって名前だった気がする
299:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 19:32:45 dB2jfC9Q
久々に活きの良いサカ豚を見た。
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:910-915番)
～日本代表視聴率と野球平日視聴率を比較してホルホル～
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／害_虫＼
) .|/-O-O-ヽ| サッカーは視聴率20％を連発！！！！
＜ 6| . : )'e'( : . |9 やきうの視聴率は5％程度！！！！！！！！！！！！
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
( ・ω・)＜代表戦とシーズン戦を比べるなよ。 で、税リーグの視聴率は？
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／害_虫＼ 日米野球視聴率が８％くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
) .|/-O-O-ヽ| やきう死亡やきう死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜ 6| . : )'e'( : . |9 やきうは代表戦も人気無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
( ・ω・)＜ カメルーン戦視聴率が10％で 高校野球に惨敗したわけだけど？
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) ／害_虫＼
) .|/-O-O-ヽ| ただの親善試合がどうかしたか？
＜ 6| . : )'e'( : . |9
) ｀‐-＝-‐ '
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
300:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 20:50:46 QJdF4s6J
>>295
主力選手の流出も含めたダメージが降格なんだよ。
降格によってチームがいかに弱体するか。そうならないチーム作りが必要だし。
選手だって主力じゃなければ解雇される恐れもある。
だから降格ライン付近のチームは必死になるから、上位のチームにとっては決して
安パイではないんだよね。
301:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 22:11:40 0/xGAzY0
>>300
そんなこたねーだろ
欧州くらいのレベルになれば優勝チームがどれだけ少ないか考えろって。
サッカーのトッププロは十数チームによる事実上の強烈な寡占状態でで
文化とかいうお為ごかしで下部チームや第三世界のクラブと
モチベーションが低い無駄な試合をしてるのが現実。
ムダとか遊びが多いのがサッカー。いそがしい時代には向いてない。
302:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 22:29:25 QJdF4s6J
>>301
キミがサッカーに向いてないだけ。てかサッカー知らないみたいだな。
303:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 22:31:00 ELvMe8bW
まーた始まったｗ
経済の激変でチームの資金力がかなり流動的になってるんだよ
ちょっと前までチェルシーなんて破綻寸前だったし、タクシンがオーナーになった
マンＣは新たなビッグクラブになりそうだし、リバプールに続いてアーセナルも
アメリカのファンドの資金投下が噂されてる
南米も資本家増えてきて、共同で欧州に対抗するビッグクラブを作る動きもある
メキシコも同。だからＣＷＣが将来的に大きな意味を持つの
あとモチベーションは当該クラブとそのサポーターにあればいいだけ
誰もがマイクラブを持ってるのが前提なんだから
304:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 22:41:58 93/P5ftM
●マーティ・キーナート（スポーツライター）
「サッカーは退屈のひとこと。そうだな、その退屈さといったら、草が伸びるのを、あるいはペンキが乾くのをじっと見つめているようなものだ」
●デーブ・スペクター（タレント）
「サッカーは引き分けやPKばっかりでつまらない。」
●マイク・ロイコ（コラムニスト）
「サッカーは退屈だ。これほど退屈なスポーツは見たことがない。」
●テッド・ウィリアムス（元大リーガー）
「サッカーなど何と柔な競技なのだろうかと思う。子供と女性には向いている健康的なスポーツだと思うが残念ながらわが国で人気を得ることは難しいだろう。 」
●マイケル・マンデルバウム（ジョンズ・ホプキンス大学教授）
「サッカーは引き分けも多い。勝敗の決まらないスポーツをアメリカ人は好まない。」
●ニョーヨークの男性（日テレニュース）
「サッカー？興味ないよ。小さい頃やったけど全然ハマらなかった。Ｗ杯なんか誰が勝っても関係ないって感じ。」
●マイク・バーナクル（ボストン・グローブ新聞記者）
「サッカーはアホな集団が何の目的も無くひたすら走り回り、全員が脱水状態になったところでやっとこ誰かが頭でタッチダウンする単純なスポーツ」
●ハリソン・フォード（映画俳優）
「サッカー選手のベッケンハムさんだよね？」（映画表彰式にてベッカムに対して）
●マイケル・ジャクソン（歌手）
「マンチェスター・ユナイテッド？知らないな。それ，いくら？」
●オランダのサッカークラブ広報
「野球はサッカーより面白い」
●ジャン・ピエール（フランスのインテリ雑誌編集長）
「サッカーは労働者階級のスポーツさ。興味がないね」（98年自国開催Ｗ杯の際）
●ハワード・ストリンガー（ソニーCEO）
「サッカーは興味ない。私はクリケットを好んでいる」（FIFAオフィシャルスポンサーになった際、川淵との会話の中で）
●マイク・ボンジョルノ（イタリアの名物司会者）
「もうカルチョにはウンザリだよ。他のスポーツを探すことにする。」
●エドワルド・ペドイア（大学生／ローマ）
「サッカーはちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。ラグビーにはサッカーが失った本当のスポーツ精神、ひたむきさがある」
305:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 23:29:24 3p+wxvV9
糞サッカー部しね！
306:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 00:26:14 SeKmYMHp
>>303
マイクラブを持ってないとまともに見れないから
ネズミ講っぽいんじゃん？
307:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 01:20:32 6lt0o37P
>>304
そーゆー言葉が出るのもサッカーが有名な証拠だね
308:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 02:22:26 DbideqO/
>>304
お前がどれだけサッカーを貶める発言を集めようと、サッカーは世界一盛んなスポーツの訳で。
それにコメントしているのはアメリカ人ばかりだろ。アメリカ人のヨーロッパスポーツへの対抗意識も考慮に入れろ。
しかしドマイナーな野球はこれ以下の評価が世界から…いや、存在自体知らんかｗ
309:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 02:36:56 JHeNHWPf
サッカーってまだ見てるヤツいたのか・・
310:295
07/09/08 03:42:11 OCNwGdLd
>>300
降格＝主力選手の流出 という図式ってあと付けだと思うんだけどな
「フォア・ザ・チーム」という価値観をとってもさ、
例えば、「優勝請負人」というような感じで移籍が多くていろいろなチームを強くした選手も称えられると思うけど、
その一方でチームに残って捲土重来、という選手もまたまた称えられると思うわけよ。
サッカーも団体競技である限り、このような観点は無視できないと思うし。
さっきは森島や小野の例を挙げたけど、こういう例って素晴らしいと思うけどな。
311:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 03:50:43 8OrOlGEM
不眠症の俺が眠くなった。サッカーってどんだけ～♪
312:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 03:54:48 OCNwGdLd
このスレ結構昔からいてたまに議論してるんだけど、勉強になる部分もあっていいと思う。
俺の考えとしては「日本独自のサッカー」（ベースは南米型でも欧州型でもいい）を生み出すべきだと思うんだよね。
そうすればさ、日本人にも受け入れやすくなると思うし、今の問題点も多く解決するだろう。
すぐには難しいと思うけど、それで一定の強さを維持できれば世界で地位を得られるし。
アジアや北米がW杯や国際大会で強豪になれば、つまりサッカーにおける欧州の権威が落ちてくれば良いわけよ。
そうすれば世界一頭の堅いFIFAと英国のサッカー協会３つも動くはず。
サッカーとて例外ではないはずなんだよ。まして世界で一番普及している競技なんだから。
他地域の脅威がもとで、欧州がルールを強引に変えた実例としてバレーボールとか腐るほどあるだろ？
もっとも、バレーボールはつまらなくなったが・・・
313:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 09:17:21 ftXefhEq
>>312
しかしサッカーファンってホント夢見がちなんだなあ。
欧州に（市場的に）追いつくって、どんだけ騙されてんだよ。
実に宝くじファン臭くてウザいわ。
314:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 09:20:07 z1qAUdnE
>>313
マルチに騙されてる人間の精神状態と酷似してますねえ、やっぱ。
「○○になれば大儲け！」って夢を見てる。
315:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 09:24:46 sExhBI5h
バリーボールは各国で競技人口伸び悩んでるから、ポイント入りやすくして
観戦ものとして盛り上げようとしたんじゃないのか？
316:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 10:43:35 2Lj96m0G
CWCでモチベーション高まってるのは第三世界クラブだけでしょ。
どうみたってCLの方が権威が上だし、欧州クラブがやる気だすわけないし。
FIFAとUEFAの綱引きの結果、試合数が増えて無秩序きわまりない。
W杯と無国籍リーグ少数に潔く分けてあとはマイナーリーグでいいだろ。効率考えれば。
それができないのが「文化」クオリティ。
膨大な貧乏人に夢を見せ続けて、興行を回してる発想だからなあ。
選手が可哀想だぜ。
>>315
その通りじゃない？バレーボールのルール変更はTV化が主眼でしょう。
317:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 12:14:10 qMNVKMU0
ベッカム目当てのにわかサッカーファンはサクッと離れていったようだね＠US
318:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 14:58:00 Z8zJRj4P
>>317
8月限定の小ネタで終わったねｗ
9月に入ってNFLも開幕したしサッカーなんてもう見向きもしないだろねｗ
スポセンの扱いもサッカーのサの字もベッカムのベの字も言わなくなったしｗ
319:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 15:01:05 jvHGuuiq
今日の朝のテレビで、取って大損した外人、って扱いで出てたなー。
320:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 15:04:58 qMNVKMU0
イルハン、グリーンウェルと同じネタ外人扱いだった（ｗ
321:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 15:07:06 jvHGuuiq
>>320
お前も見てたのかｗ
322:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 15:08:50 qMNVKMU0
>>321
だって、何の脈絡もなくベッカムの事を思い出すわけ無いじゃん（ｗ
323:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 15:13:07 jvHGuuiq
それもそうかｗ
しかし、サカ豚の頼みのベッカムがあれってのはお笑いだよなｗ
ずっと、「ベッカムの力でアメリカのサッカーは発展するニダ！ やきうもアメフトもバスケも倒すニダ！」って連呼してたのにｗ
近代スポーツの本場アメリカと日本ではまるで人気のないサッカー。
あれを喜んで見るのは洗脳された信者だけで、冷静に見ると面白くも何とも無い、ってのが
また証明されたな。
324:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 15:19:01 oO2V9nJ0
ゴールした後が喜び表現しすぎ…
あれ相手はあの間にキックオフしていいんだろ確か。
325:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 15:20:17 jvHGuuiq
>>324
昔税リーグ創生期に、喜んでるウチに点取られたってのがあったらしいな。
326:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 16:04:48 NxTfAFBA
ほんとくだらねーよ
裸になる奴もいるからなｗ
327:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 16:11:03 aVKXW7kV
そう言えばスポセンでベッカムの移籍が決まった時ベッカム紹介VTRで
007風に「君への今回の指令は300億使ってアメリカでサッカー人気を
4大スポーツ並みに上げる事 失敗すればMLSもろとも消滅を意味する」
と言ってたがどうやらMLS消滅は決定的だなこりゃｗ
328:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 20:28:05 AVLWCOup
アメリカにおけるサッカーって、日本におけるドッジボール
みたいな存在なんだろうな。
そりゃ、ガキしかやらねぇわ
329:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 20:48:34 Bivizhqr
別にアメリカサッカーの弁護をするワケじゃないが
そこそこ成長はしてるんだよ。
ただし アメリカって国は、それこそ４大スポーツ興行以外にも
山ほどマイナーなプロスポーツがあって、成長したり消滅したりしてる。
サッカーなんてそんな有象無象の１つにすぎない。
なんでサッカーだけ取り出すの？って位にありふれてる。
それにたしかアメリカではサッカーといっても
アイスホッケーのリンクみたいな、壁型の、
スピードある室内サッカーが意外と人気あるなずなんだけど、
あれはFIFA系の国際ルールではないわけだし、
はたしてこれはMLSやワールドサッカーの味方と言えるのかね？
要はさ、W杯や欧州に繋がってることが、まるで価値がない国で
サッカーが流行したとして、なんで日本のサカオタが誇れるのか？て話なんですよ。
いわゆる「統一」できてねーし、人口に数えてどうすんだ？と思うんですけどね。
330:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 21:07:40 WGzwT6T9
>>329
なんで日本のサカオタを敵視してんの？
サカオタがサッカーを誇りにおもうのがなぜ気にくわない？
人の趣味趣向にケチつけるほうがみっともない。
331:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 21:14:39 Bivizhqr
>>330
「サッカーが世界中のスポーツを駆逐する」という類の主張を嘲笑してるだけで
別に趣向の問題を論ってはいないと思いますが。
332:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 21:18:24 JHeNHWPf
サッカー好きには朝鮮人の血が混じってると思う
333:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 21:19:06 sExhBI5h
誇りに思うのは勝手だが、他のジャンルを貶めるからサカ豚が叩かれてる。
334:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 21:32:31 JHeNHWPf
感情的になる
我が強い
人のせいにする
世界一だとホルホルする
ありえない未来予測を立てる
貶められると自分のことを棚にあげてファビョる
実力と報道が見合ってない
まさに朝鮮人。キモイから死ね
335:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 22:19:57 WGzwT6T9
>>331
なぜサカオタの主張を嘲笑する必要がある？
人が好きなものをを馬鹿にする行為、それは人の趣味にケチつけてる
ことになるだろ。あんた性格が歪んでるよ。
336:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 22:26:03 JHeNHWPf
>>335
つ鏡
337:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 22:37:02 AVLWCOup
サッカーは結局欧州に支配されてるよね。
俺は仕事でイギリス人、フランス人と付き合いあるのだが
奴らのメンタリティはまるで古いタイプの関西人。
歴史と伝統を盾にアメリカをバカにして、結局没落してやがる。
関西人が東京にコンプレックス抱いてるのと一緒。
今のサッカーのルールがこんなに古臭いのも欧州人が支配してるから。
それに乗っかって喜んでるサカオタは哀れだな。
338:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 22:39:21 JHeNHWPf
原始的過ぎて幼稚すぎて吐き気がするよ、サッカーは。
知能のある人間の見る物じゃねえ
339:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 22:42:41 Bivizhqr
>>335
あのですな、主張と趣味趣向ってのは別のもんなんですよ。意図的に混ぜなさんな。
それと、主張からいきなり性格の話に矮小化するのもあまりに話としてジャンプしすぎじゃありませんかね。
「サッカーはこの世界では絶対的なものだ」という主張を仮想して
「そんなわけねーだろ。アメリカをよくよく見ろよ」という主張で返してるわけですよ。
「サッカー最低！ギャハハ」って私言いました？
つまりこういうことですかね。
335氏「言わなくても思ってるじゃないか！」と。
340:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 22:57:29 7ifimZSs
>>339
>>「サッカーはこの世界では絶対的なものだ」という主張を仮想して
いわゆる脳内論敵って奴ですねｗ
勝手に反論しやすい理想的な論敵を想定して、ひたすら悦にいるとｗ
341:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 23:12:38 NxTfAFBA
お前らまだサッカーなんかみてんの
342:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 00:14:51 abYW9/hR
オーストリアごとき負けている程度で終わってるよねｗ
人材リソースの無駄だからサッカー廃止して別競技に集中した方が
いいんじゃない？ｗ
343:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 00:17:29 lm8OirUW
>>340
よその板に出張して暴れてるサカオタのほとんどが
「サッカーはこの世界で絶対的な種目だ」って行動原理じゃないの？
344:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 00:19:01 sFf/nioN
>>339
別物だというのはあんたの都合だろ。あんたが偏屈なんだよ。
あんたのサッカーに対する主張は悪意がある。
それを踏まえて人の趣味にケチつけるもんじゃないと言ってるわけ。
サッカーが根付いてないアメリカを例えに出すのは滑稽なだけ。
サッカー語るのにアメリカは無視していいんだよ。
アメリカをベースに語るのは野球、アメフト、アイスホッケー、バスケだけでいい。
345:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 00:23:49 pCHHEea8
サッカーの解説なんて「決定力不足」って言ってればあと５０年は続けられる。
346:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 00:36:20 lm8OirUW
「欧州に都合のいいように」根付いていないだけの話でしょ。
子供はやってるよ。そして将来サッカーみるかというと…。
347:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 00:59:25 WN0vddBT
【ラグビー/Ｗ杯】日本vsオーストラリア 試合結果
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
こんな大差じゃ、やってる方も観てる方もウンザリだな。
ラグビーのこのゲームバランスの悪さはなんとかならんかね？
348:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 01:15:30 lm8OirUW
>>347
ラグビーは攻撃有利なルールなので、力量差以上に点差が付く。
サッカーは防御有利なルールなので、力量差が出にくい接戦になる。
しかし「ゲームバランスが良い」とかいう定義を考えるとするならば
「接戦にはなる」が「決着は付く」のが一番なのではないでしょうか。
サッカーのバランスは力量差を覆い隠す事が目的になっていて、
決着性は完全に放置してるから、別にバランス良い、とは言えないと思います。
ここサッカーに関連したスレですから、そんな感じに結びましたがいかが？
349:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 01:22:28 hzh48hp/
力量差があると大差になりつまらないのと
力量差があってもなくてもつまらないのでは前者のが健全
350:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 01:44:42 WN0vddBT
>>348
ゲームなんだから、やる前から結果が見えてるのはまずでしょ。
結果がどっちに転ぶかやるまで判らない。勝ち、負け、引き分け
がバランスよく出る方がゲームとしては面白い。
351:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 01:54:12 fIDxHDPJ
サイコロでも振ってれば
352:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 01:59:22 lm8OirUW
>>350
なんで「３つ」なんだ…ｗ
こんなに引き分け率が多いスポーツはありません。
353:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:05:18 WN0vddBT
>>352
世の中、白黒二元論の簡単なものばかりじゃないだろ。
まあ、正確には３つじゃなく、
「勝ち」 「負けなかった」 「互角の引き分け」 「勝てなかった」 「負け」
の５つなんだろうけどな。やっぱり結果が多様な方が面白い。
354:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:13:24 lm8OirUW
>>353
いや、白黒つけないとトーナメントとか組めませんしね。（無理に組んでますけど）
こういっちゃなんですが、スポーツ観戦をレジャーなんだとすると
ダブルスタンダードにまみれた俗世を忘れて、
強い者が勝つ、というシングルスタンダードの世界を見せてくれるというのが
一つのカタルシスなんじゃないですかね。過程はどうあっても。
「競技」という概念からしたら、引き分け率を下げるのを怠るのも
相当まずいと思いますよ。
百歩譲ってレギュラーシーズンの引き分けは「過程」でしょうけど
決勝トーナメントは違うでしょう。ＰＫ戦乱発の現状放置は、完全に感覚狂ってますって。
355:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:18:38 KJoceBqO
チェスは引き分けが当たり前にあるが、将棋にはほぼ無い（ルール上はある）。
何でも、駒の再使用ができなければ、将棋もチェス並に引き分けが出るらしい。
つまり、取った駒の再使用ルールは
勝ち負けをハッキリさせたいがために日本人が付け加えたわけだ。
日本人は引き分け嫌いなんだよ。
相撲も事実上引き分けを無くしたし。
チェスにしろサッカーにしろ、欧州人は引き分けが有っても気にしないみたいだけど。
JFAもそれを知ってるから、昔のJには引き分けが無かったんだろうけど、
なぜかやめちゃったｗ
356:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:19:40 KJoceBqO
チェスは引き分けが当たり前にあるが、将棋にはほぼ無い（ルール上はある）。
何でも、駒の再使用ができなければ、将棋もチェス並に引き分けが出るらしい。
つまり、取った駒の再使用ルールは
勝ち負けをハッキリさせたいがために日本人が付け加えたわけだ。
日本人は引き分け嫌いなんだよ。
相撲も事実上引き分けを無くしたし。
チェスにしろサッカーにしろ、欧州人は引き分けが有っても気にしないみたいだけど。
JFAもそれを知ってるから、昔のJには引き分けが無かったんだろうけど、
なぜかやめちゃったｗ
357:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:21:34 fIDxHDPJ
・いくらシュートしても報われない、失敗の方が多い
・ゴール入ったところで運や居合わせで決まるようなプロセス無視
・そのゴールという結果も誤審という人為で簡単に覆る
スポーツや娯楽に求められる爽快感は皆無、
現実世界の鬱なところだけで形成されたようなスポーツ、それがサッカー。
人気がないのも当然だな
358:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:22:46 WN0vddBT
>>354
>>こういっちゃなんですが、スポーツ観戦をレジャーなんだとすると
>>ダブルスタンダードにまみれた俗世を忘れて、
>>強い者が勝つ、というシングルスタンダードの世界を見せてくれるというのが
>>一つのカタルシスなんじゃないですかね。過程はどうあっても。
ふーん。いやよくわからんけどｗ
まあ人それぞれ何を求めるかは勝手だからいいじゃね。君はそれで。
トーナメントのＰＫ戦も、「ＰＫ戦に持ち込んだ」 「ＰＫ戦に持ち込まれた」
の両方あるからね。そこら辺が面白いところでしょ。
359:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:23:57 WN0vddBT
では、
360:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:30:41 lm8OirUW
>>355
大相撲は明治中期くらいまでは引き分けがかなりあったそうです。
しかし興行化の過程で大衆が文句たれてそれに対応したそうで。
それで今の引き分けアレルギーとまでいえる体制になったみたいですね。
まあ欧州が引き分け好きなのは、戦史などが日本や米国とは違うからかもしれませんが。
しかしサッカーの場合は明らかに「賭の都合」も入っていると思われます。
結果が３種類ないと魅力ある賭博商品にならないそうです。
トーナメントを魅力的な観戦商品にしたいＦＩＦＡとしては
何とか決着性を高めようと動くのですが、
それを欧州が邪魔する、ということを繰り返してます。
しかし>>358氏の「結果が多様な方がいい」というのを読むと
サッカーファンは「結果」と「評価」を区別してないんだなあ、と思うことがあります…。
361:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:32:51 KJoceBqO
フィギュアスケートはオリンピックで審判が不透明採点をして、
器械体操は技の多様化に10点満点だと対応しきれないということで
それぞれ採点方法を変えたけど、
新採点法なら同点が出にくいんだよね。
以前は満点が3人出て3人とも金メダル、
なんてことも起こったが、新採点法ではそんなことはほぼ起こらない。
他のスポーツは白黒つける方向に動いてる。
引き分けなんて不透明決着が許されるのは八尾長競技だけですよ。
プロレスが代表格。
362:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:36:57 fIDxHDPJ
陸上の単調さと採点種目の評価のいい加減さを合わせたようなスポーツだな。
誰も時間を計っていないマラソン並みに空しい遊びサッカー
363:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 02:58:00 KJoceBqO
ゲームバランスがキッチリしてる競技であれば、
その競技を100回やれば強い者が100回勝つのよ。
それこそ、ランキング1位とランキング40位が試合すれば1位が100回勝つのが当たり前。
大番狂わせがちょくちょく起こる時点で、その競技はゲームバランスがとれてないんだよ。
それでもその競技を見ると言う人間は、もうルールとかどうでもいい人間でしょ。
ゲームバランスはルールで決まるんだから。
364:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 05:23:44 S21ZNrs/
サッカーにおいて採点競技の色が出てくるのは、記録として表しにくいからと言うのもあるだろうな。
新聞雑誌なども、選手の評価が採点になっているし。
記録は出せるはずなんだよ。
365:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 07:53:14 F5SY9eit
フル代表とU-22代表の試合が二日続けてスコアレス･･･
芸スポ見るとさすがのサカ豚も退屈だったようだ。
それでもサッカーの欠陥は絶対に認めないんだろうけどね。
366:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 07:58:20 TloboZUl
>>365
「サッカー is God！」「サッカー is God！」
「神たるサッカーの魅力を貶めてる日本代表に死を！」
「サッカー is God！」「サッカー is God！」
こんな感じだよなあｗ
367:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 09:15:10 gsRb1tGq
大差の試合と点の入らない0-0引き分け
金払って観るならどっち選ぶと言われたら断然前者だな
決着つかないわ見せ場無いわ見てて時間の無駄しかないもの程つまらんものは無い
点を入れる過程が楽しめる云々とか言う奴いるがそんなのどの競技でもある訳だし
なんだかんだ言っても見せ場は得点シーン
それといくら内容が良かったと言われても引き分けで終わるとそれだけで物足りなさ
感だけしか残らない
368:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 10:32:52 aL1vg1cT
>>363
そこまでいうのもどうかと思うけどｗ
競技ルールは必然と偶然の止揚だから、多少は偶然性も認めないとだめじゃないかな。
ただサッカーは異常。
引き分け肯定が異常なレベル。
369:サッカー好き
07/09/09 11:00:42 sqoaM82P
＞プロ競技としてツマラン
確かに、そう思われても仕方ないと思います。先日の世界陸上は知識なしに単純に楽しめましたが、サッカーはそうではないことが多いです。
＞足を使う故のつまらなさ
俺は足を使う故の面白さを感じていますが‥‥。
＞審判権限が非常識に巨大すぎ
同意。ビデオ判定など即実現可能な技術をいつまでも投入しない不思議。
＞ファンが嫌い
「一部のファン」と言って欲しいですが、スルーでよろ。
＞前近代的
よくわからんです。
＞芸術ｗ
どうでもいいことだと思います。
＞どう見てもレベルの低いJリーグを応援してる姿に違和感
同意。ですが、悪いこととは思いません。他人事と思ってスルー。
＞Ｗ杯時の大騒動がうざい
ハゲシク同意。
＞賭けないと見れない
そんなことないです。
─と、まあ個人的な考えでしかないですが、こんなところです。
スレ違いの結論ですがサッカーは「観戦」より「参戦」に、その楽しみが多いと思います。
ただ「観戦」がつまらないものではなく、面白く感じにくいものだという認識です。
370:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 11:14:03 aL1vg1cT
参戦と観戦の違いは
賭けるか賭けないかの違いだと思うんだ。
（必ずしも金銭ではなく）
371:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 11:36:21 pCHHEea8
サッカーなんて言ったって、日本とは関係のない事じゃん。
まともなプロリーグも無いこんな国じゃな～
372:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 11:37:51 abYW9/hR
>>365
Ａ代表は相手ホームの親善試合。しかも守備は堅い相手。
五輪代表は引き分けで勝ち点1取れたので全然ＯＫな試合。
弱い相手にバカスカ点取るのが見たいなら他の競技見ればいい。わざわざ
サッカーの悪口言う必要なし。
そういう試合状況も考えずにスコアレスでどうこうなんて言うのは間違い。
サッカーに詳しくないくせにわかったようなこと言うな。市ね
373:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 11:39:43 pCHHEea8
なんでこんな糞スポーツに詳しくなる必要があるんだろう？
374:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 11:46:31 KJoceBqO
>>372
そんなこと言ってると「詳しい人間」しかサッカーを見なくなるぜ？
国民的スポーツからは遠ざかるな。
プロなら新規ファンを獲得できるような試合をしろってことですよ。
選手は国民的スポーツから遠ざかるプレイをしていながら、
WCは国民的イベント！みたいに煽るのはやめてほしいよね。
375:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 12:42:48 aL1vg1cT
>>374
版図の拡大を自慢するわりには
わりと内輪な趣向なんだよねサッカーって。理不尽を楽しめみたいな言葉も多いし。
騙されて楽しむか、疑って醒めるか、はっきり分かれる種目だ
376:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 13:23:24 7BkfjyUQ
そろそろ相手国や選手に金渡して八百長が出るよ。w サカ豚は野球の報道が有り過ぎる。ってﾌﾞﾂｸｻ垂れるが、まったく逆。www くだらない競技の割に報道され過ぎなんだよサカ豚競技は。www 実力も無し・競技もつまらない・顔ﾌﾞｯｻの三重苦。www
377:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 13:32:23 KJoceBqO
>>376
＞報道
サカヲタは「高校野球なんてレベルの低いアマチュアの大会を報道するな！」
なんて言ってるけど、サッカーだって
五輪予選だの、ワールドユースだのを放送されてるんだよな。
五輪サッカーなんか若手中心でレベルが低いわけで、しかも予選だからな。
五輪本戦なら、いろんな競技が報道されるのが常だからまだしも。
378:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 13:50:49 4sFcDK/T
サッカーがつまらないというスレでサッカーのつまらなさを話して何が悪いのやら
どこかのスレの人間みたいに芸スポに出張してコピペ荒らししたりしてないし
379:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 22:54:39 F5SY9eit
>>372
【サッカー五輪予選】日本、10人になったサウジ崩せず…スコアレスドロー 次戦は同勝ち点のカタールと
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
19 名無しさん＠恐縮です 2007/09/09(日) 04:24:06 ID:loz44rxCO
糞試合
22 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/09(日) 04:24:09 ID:cm2DpCKs0
やっぱつまらん試合になるよな・・・
26 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/09(日) 04:24:14 ID:U/uMDwE00
A代表とあわせて180分スコアレスｗｗｗｗ
32 名無しさん＠恐縮です 2007/09/09(日) 04:24:25 ID:AAYzucx00
俺の睡眠時間返せや！！
38 名無しさん＠恐縮です 2007/09/09(日) 04:24:32 ID:3BDIrNLD0
２日続けて糞試合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/09(日) 04:24:45 ID:a4XsjbGC0
糞があああああああああああああああああああああああああああああああああ
56 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/09(日) 04:24:51 ID:WmY6orX60
二日連続つまらない試合見せられたなあ
まあ、今日の試合はおもしろさより結果が重要だが・・・
（続く）
380:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 22:56:41 F5SY9eit
(続き)
57 名無しさん＠恐縮です 2007/09/09(日) 04:24:52 ID:nrI54wLh0
寝過ごしが勝ち組だな
67 名無しさん＠恐縮です 2007/09/09(日) 04:25:08 ID:hLwSjV4l0
催眠術かけられてるような眠気を誘う試合
76 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/09(日) 04:25:14 ID:/47iTxj90
寝ればよかった
89 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/09(日) 04:25:26 ID:x8iFE5mx0
二日連続でつまらん試合だった
91 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/09(日) 04:25:26 ID:7V6dJGQw0
180分みて得点シーン0
。。。
106 名無しさん＠恐縮です 2007/09/09(日) 04:25:44 ID:JieswVG30
またクソみたいな試合 (･∀･)
144 名無しさん＠恐縮です 2007/09/09(日) 04:26:25 ID:/2u2WADi0
A代表、五輪代表････ヤツらはとんでもないものを盗んでいきました。 ････俺達の１８０分です（AAry
（以下略）
381:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 23:03:21 wyU3s8c3
糞サッカーうぜえ
382:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 23:23:16 lm8OirUW
セミプロレベルあたりから、
ガチでプレイするとスコアレスがフツーに散見されるゲームバランスなわけで。
そんな時代って、外部から見れば疑問だらけになるのは自然かと。
「参戦」してる気分の人は、結果とは無関係にスッキリしてるんでしょうけども、
「観戦」してる方との温度差が離れていくばかり。
人口は増えてるかもしれませんが、内容はどんどん内輪になっていってませんか。
マニアックというより、デカダンスというべき状況…。
383:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 23:26:26 vvhn/Snt
特に好きとか嫌いはないんだが
最近やってたサッカーの
日本×サウジとか日本×オーストリアより
巨人×阪神三連戦の方が面白かった。
えーと。圧倒的に。
384:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 23:52:46 P2nGZSbf
>>382
じゃあゲームバランスｗの良いアメフトとかバスケはなんで人気でないの？
>>383
俺は逆
385:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:01:16 vvhn/Snt
へぇ
ドローゲームでPK決着とか見てて面白いんすか
386:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:01:57 lm8OirUW
>>384
ゲームバランスが人気の全てではありませんでしょう。
サッカー（特にプロ）はお世辞にもゲームバランス良くない、
という事実を理解していただけてるようなので、それで十分です。
サッカーが（現状）人気がないとは言ってませんしね。
387:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:12:37 p/0BhgBr
>>363
【8.2. ゲームバランスとは何か】
とはいっても、対戦格闘ゲームで明らかに相性の悪い相手と戦って、手も足も出ずに終わ
るのはいかにもつまらない。普通、「ゲームバランスが悪い」というのはこういうことだ。
ゲームバランスが悪いゲームは面白くない。しかしゲームバランスとは勝率の事ではない。
ではゲームバランスとは何のことだろうか。
ゲームとは勝ちを目指すものである。だから、ゲームをする以上プレイヤーは等しく勝ちを
目指せるものでなくてはならない。これがゲームバランスである。「等しく勝ちを目指せる」
と「等しく勝てる」というのは同義ではない。結果ではなく過程が重要なのである。
対戦格闘ゲームの相性の問題では、「負ける」のが悪いのではなく「手も足も出ない」のが
問題なのである。つまり、最初から勝ちを目指そうにもどうやっても勝てない状況にあること
だ。あるいは最初からガードを固めて返し技を狙いにいくしかない状況だったり、相手のジャ
ンプに反応して対空技を出すしかない状況だったりする。このように、勝つために取れる戦略
が限られてしまう事が問題である。この場合、弱い側だけではなく強い側もゲームとしては
あまり面白くない。ワンパターンで勝ててしまい、考える楽しみがなくなってしまうからである。
ゲームバランスが悪い状態というのは、あるプレイヤーにとって必勝手順が見えてしまって
いて、相手プレイヤーがどうしてもそれを破れないという状態のことだ。これは結果(勝敗)と
は関係がない。必勝手順とは「この手が他のどの手よりも良い」という手順のことで、それは
勝つための手かもしれないし、絶望的な戦いの中でのせめてもの抵抗かもしれない。もしあ
るプレイヤーにとって「ガードを固めて反撃を狙う」以外に勝てる気がしなかったとしたら、そ
れはいかに確率が低いものであろうと「必勝手順」である。
ゲームは勝つために考えるものであるから、その手順がわかってしまったらもうゲームをや
る意味はないわけだ。「ゲームバランスが悪い」というのはそういう状態のことだ。
388:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:24:42 9gxkqQ/9
てか、実力通りのスコアが出るような競技にしてくれよ。
ここ最近の代表の試合なんて、
「運が悪かった」とか「審判のせいで負けた」
とか監督連中がそんなコメントばっかじゃん。
389:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:28:47 4rha3/ET
>>387
丸写しのコピペとかやる気ねえな。対戦格闘ゲームとスポーツとでは意味が違うし
対戦格闘ゲームは戦うキャラが平等である必要があるが
スポーツではやる選手が等しい能力を持ってる必要は無いんだよ・・・
390:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:31:48 p/0BhgBr
>>389
どうやら日本語読めない人のようですねｗ
ゲームバランスも全く違う意味で使っているし。
391:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:36:47 VmMLB+L1
つまりサッカーは・・・
待ちが圧倒的有利で
どんな技を出してもダメージが全く同じの格ゲー
392:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:41:28 0SbBGCxd
>>388
プロだから生活がかかってるのに
ジャッジルールはアマチュアのままだからだろうな。
超ねじれ現象を放置。鈍感すぎる。
まさか鈍感力があるとか言うのかな今度はｗ
393:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:44:45 ZOijzLB5
>>386
過程の先に結果があるわけだがその過程が圧倒的に面白いのがサッカー
ドリブル＋パスの組み合わせの調和が相手ディフェンスを上回ったときに
得点が生まれる。そして得点の描線の美しさも他スポーツを圧倒してるわけだ
この価値観を多くの日本人が共有してるということ
結局アメフトやバスケなんか日本では評価されない
日本のスポーツ市場のトップにいるのがサッカー（唯一対抗できるのは野球)
お前らは少数派なんだよね
なのに夜郎自大な態度とってるからバカにされるんだよ
394:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:47:41 VmMLB+L1
サッカーに過程なんてないよ
395:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:48:39 4rha3/ET
>ドリブル＋パスの組み合わせの調和が相手ディフェンスを上回ったときに
滅多に上回らねえ・・・日本代表ですら急にボールが来たのでとか言ってる
396:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 00:55:31 0SbBGCxd
>>393
マジョリティに属してると考えるだけでそんなに幸せになれるんだ。
それは実に特技だ。
397:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:06:06 ZOijzLB5
>>396
＞マジョリティに属してると考えるだけでそんなに幸せになれるんだ。
段々カルト信者みたいな言い分になってきたなｗ
ゲームバランス良くてもファンを獲得できてないんだから
ルール自体がプロスポーツの魅力になってないってことじゃん
だからお前らアンチの罵倒は的外れなんだよ
398:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:15:58 9z0F5dB3
やっぱバカだからサッカー楽しめるんだな
399:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:22:20 LZP19m4b
>>393
＞描線の美しさ
面白さとは全く関係無いな…。
前提として、脚で蹴るボールの描線なんか手で投げるボールのそれに比べれば限界あるだろ。
それなのに脚で蹴った方が美しいと…？
野球の投球と何が違うわけ？
ラグビーとは何が違うわけ？ゴルフとは？ホッケーとは？
セパタクローとは何が違うの？あれも脚使ってるぜ？
ま、どうせ説明できないだろうけどな。
400:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:22:43 4rha3/ET
１行目と後半で主張が違うから意味が分からなかったがＩＤ見てようやく分かった
どこから突っ込めばいいか分からない
とりあえず>>386をもう１回読み直したらどうだ
ゲームバランスと人気は関係ないって言ってる
401:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:28:15 0ui3Pde8
しばらく見ないうちに１２スレ目まで行ってるのか
大人気じゃないか
402:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:29:42 4rha3/ET
>>393
とりあえず野球が日本に根付いてるのは昔から娯楽の中心にあったことが大きい
サッカーが日本で人気(?)なのは上手くナショナリズムを煽ったのが大きい
アメフトやバスケは世界で戦うには力量不足だからミーハー人気はつかめない
面白さと人気はあんまり関係ない・・・野球とサッカーだけが特別なだけ
403:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:30:29 0SbBGCxd
つうか「美」とか持ち出す時点で全然まっとうな反論をする意思がないだろうさ。
「人気」についてはまだ客観的に評価しうる材料はあるけど
サッカーが人気がない、といってるわけでもなんでもなく、
マジョリティだからといって世界標準を自負できるほどに普遍的な存在ではない、てことが重要。
引き分けがあるのが標準？
スコアレスが成熟した文化的？
構造的な審判の温床もまたスポーツの一部？
↑こういう現状肯定の言い草がおかしいわけで、
そこを叩いても「でも人気には関係ない」っていう、あくまで他スポーツとの派閥の図に持って行くでしょ。
それはサッカー内部だけにしか通用せんのだよ。外部にはそれこそまるで的はずれでして。
もっと言えば、サッカーファンを変えるつもりはねーよ。ただ外部との隔絶を知らせたいのみ。
404:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:31:52 0SbBGCxd
ご、誤審の温床…
405:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:37:37 LZP19m4b
>>384
サッカーを基準にすれば観戦人口が少ない、ってだけだな。
アメフトはアメフトなりに、バスケはバスケなりに人気あるから心配すんな。
とりあえず、サッカーが人気あるのはルールのおもしろさとは関係無いだろうね。
だからボールの描線とか言い出すんだろう。
406:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:43:37 ZOijzLB5
描線とは選手がボールを受けてからゴールを奪うまでの
一連の動きの描のことだよ
ダイレクトシュート、フェイント入れてからのシュート、ドリブルタッチからのシュート
君らもスーパーゴール集ぐらいは見たことがあるんだろう？
サッカーのスーパーゴール集は人気コーナーとして成立するが
野球のスーパー投球集とかスーパーホームラン集は成立しないよね
そういうことさ
407:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:47:17 9gxkqQ/9
その「スーパーゴール」とかいう奴は一体何時間観戦したら見られるの？
10時間？20時間？
408:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:48:19 1v7nM3MO
野球天国の日本でよくここまでプロリーグを立ち上げた、という点では感心するが
こんなバカばかり産みだしてるようではいびつな成長と言わざるをえない。
何事も犠牲なしには成り立たないか。
409:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 02:01:18 ZOijzLB5
>>402
＞面白さと人気はあんまり関係ない
無理してアンチ活動しなくてもいいんだよ
>>407
>>393を読め
>>408
ここの豚は論破されると「バカ」を使うよな
410:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 02:12:58 9gxkqQ/9
393を読んでも「スーパーゴール」とやらを何時間観戦したら見られるかわからないね。
速く答えてよ。「スーパーゴール」とやらを見るためには
何時間観戦したらいいんだ？10時間か？100時間か？
411:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 02:33:41 VmMLB+L1
天文観測でもしてた方がマシだな
412:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 02:33:44 LZP19m4b
>>406
だからあ、
その描線はホッケーとかバスケじゃなぜ美しさが劣るんですか、って聞いてるじゃないか。
ホッケーだってバスケだってドリブルはするしフェイントもするけど
何が劣るわけ？さっぱりわからんな。
スピードが加わってる分、むしろバスケの方が上なんじゃないの？
美醜の判断なんてのは完全に個人の主観によるもので、
個人の主観で美しいからサッカーはNo.1！とか言われても困るんだけど。
美しい…主観
点が入らない…客観的な事実
引き分けが多い…客観的な事実
ゲームバランスが悪い…客観的な事実
413:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 02:46:23 BtgV2fiq
野球とサッカーが無くなってくれれば
テレビが面白くなるな
414:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 06:34:28 PSWlG3Dm
サッカーのプロ選手の年俸ってどのくらいなの？
415:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 07:09:22 1v7nM3MO
なんだこの兄のＣＭｗ
416:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 14:28:35 Kn+5G3tu
勝利宣言しないのがこのスレの奥ゆかしいところ。
417:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 14:33:44 zXmANY0x
野球人気は止まらない！！
巨人阪神戦の視聴率
7日 18.5
8日 25.1
9日 22.2
凄いな、ダントツの人気だろ。関西の数字だがｗ
418:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 14:46:27 4rha3/ET
>>416
それは「世界」とか「豚」とか魔法の呪文を除いたら何も残らない某スレを
皮肉ってるのか
419:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 18:28:38 uEp/pyzB
よくフジの夕方のニュースのスポーツコーナーでサッカーのスーパーゴール集とか
言ってやってるけどアレ見てスーパーと思ったこと一度も無いな
ゴルフのパットがカップに入るの見ると一緒でああ入ったね位の印象だけ
あの程度ならバスケのダンクシュートやブザービーター野球のファインプレー
アメフトのタッチダウンパスとかの方が遥かにスーパーだな
420:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 20:25:26 3fVinnJ4
フェアさ（ゲーム＆スポーツ）
１位：ビデオゲームorＴＶゲーム（研究したり努力次第で誰でも強くなれる。また審判の裁定は機械なので平等）
２位：競泳（スポーツの中で一番努力の結果がでやすいのはこれ。審判の裁定は基本機械。ただ単調）
３位：テニス（球技の中では一番、平等感あり。ビデオ判定のあり審判もまとも）
４位：卓球（平等感有り。ただ球のスピードの速さと見た目が、悲しいほどギャップ）
５位：バレーボール（相手の邪魔が出来ない分平等感あり。ただビデオ判定なく審判の度量次第なのが痛い）
６位：陸上長距離系（一件、力の勝負だが実は色々邪魔が出来、尚かつドーピングもバレない程度に行われてる。）
７位：陸上投擲系
８位：アメフト（審判だけでなくビデオ判定もきっちりあり。ただこれも色々問題ありそうだ…）
９位：陸上中距離系（一件、力の勝負だが実は色々邪魔が出来、尚かつドーピングもバレない程度に行われてる。）
10位：バスケ
基本的に
ＴＶゲームorビデオゲーム＞＞競泳＞＞球技（自分は陣地に籠もるタイプ系）
＞＞陸上競技＞＞球技（ほぼ全員が手を使ってＯＫのもの）＞＞格闘系競技
＞＞採点競技系（体操＆スケート＆飛び込みetc）＝球技（一部しか手が使えないもの）
421:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 20:30:58 1v7nM3MO
>>420
面白い発想のランキングですが、一番上に最大の異議があります。
ビデオゲームは「補正」という概念がありまして、
敵の強さや対戦時のハンディキャップが、
「プレイヤーに隠されて」操作されてるプログラムが多いのです。
現状の認識としてＴＶゲームは純粋な競技では到底なく、
演技面も含めたパッケージ商品なのですから
スポーツ類と比肩するのはまだ先の話になるでしょうね。
ゲームがスポーツ化しちゃう可能性がゼロと言っているわけじゃありませんが、
あくまでＴＶゲームの英雄はゲームクリエイターであって、プレイヤーではないということで
距離がある存在です。
しかしリアルスポーツにはドーピング技術や判定疑惑はおさまる気配がないので
最終的にはロジックなスポーツの類しか真のフェアが成立しないかも？という意見ならある程度同意です。
422:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 21:47:11 4rha3/ET
相手の邪魔が出来ない事はフェアっていう論理が分からない
というかフェアさって何だ？
判定が明解に後腐れなく平等かつ公平に行われる度合か？
423:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 22:10:24 p/0BhgBr
アメフトのここが凄い
ボールが置かれる位置が審判の目測なのに、ファーストダウン獲得
をチェーンで測定するところが凄い！！
424:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 23:47:51 9z0F5dB3
ゲームは著作物だしなぁ、スポーツになるのは先の話だな。
425:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 00:56:55 xHhHLeYd
>>423
単に進行と正確性の両立を「観衆にわかりやすく」してるだけだと思われますが。
機械をつかいつつ、それを人間が見張ってる、というのが現代での理想モデルじゃね？
426:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 22:57:39 LyEqln3r
どうして日本のプロ野球は残り試合を調整して歩調を合わせようとしないの？
ダブルヘッダーを組んで全てのチームの残り試合数を同じぐらいにすべきだよね。
多いのと少ないのとじゃ10試合ぐらい開きがあるでしょ。おかしいよ。
427:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 22:59:00 ktDmr8CO
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
428:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 23:50:08 vz8s9soA
よく海外のフーリガンなんかに比べると
日本のサッカーファンはマナーが良いとかされてるみたいだが
福岡の件や大分のサポーターなんかの奴らにしてもそうだけど
国内のサッカーファンてほんとゴミみたいな奴ばかりだよな
とても態度が良い真面目な奴が多いとは思えない
日本代表応援してるのなんて所詮代表厨で
にわかがほとんどなんだからマナー良いのは当然なわけだし
純粋なサッカーファンはやっぱ民度低い奴が相当多いんだろうな
429:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 00:24:40 0TD88BQV
降格があるんだからサポーターはクラブに対して
何をしても許されるんだ！とか本気で言ってる奴らの集まりだからな。
430:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 07:39:51 I4DPc9/6
>>429
クラブ相手だけじゃないんじゃない？
431:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 08:39:41 nlE5xxV8
>>427
また野球の話になってるあたりが失笑
432:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 13:04:50 hFf6NPRP
サッカー糞つまんないよね
433:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 20:50:51 tAIBF36M
頑張って見ているが、やっぱり無理。w 糞つまらん。
434:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 20:53:09 NNDS29UQ
面白いといってるのは関係者だけだろ。マジで
435:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 22:58:39 nlE5xxV8
>>434
「参戦」すればすごい面白いらしいよ。
部外者には分からないだろうな～
としか言えないから、ちょっとオカシイけど
436:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 23:08:40 Mx35i8uM
日本でワールドカップ開催してから急にサッカー好きが増えたな
437:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 23:15:06 VmUbYI94
たまにWCなんかを見る分にはいいけど、週一観戦とか無理だなあ
Jリーグなんて地元チームの結果以外何も興味を持てない
438:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 23:19:49 HFP1sSo+
俺の地元にＪリーグあるけどどーでもええよｗ
439:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 00:35:33 yq3noo9E
川崎とかホームだと地元民が大量に押し寄せてくる。祭り状態。
たまーに誘われて観に行くけどやっぱりつまらない。本当につまらない。
440:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 05:23:23 tIQEL5bH
祭りが好きかどうかと関係ありそうだな。
441:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 13:19:51 emvvSoLq
20.7% 19:00-19:57 CX* クイズ!ヘキサゴンII
20.1% 19:57-20:54 CX* はねるのトびら
*9.5% 19:00-21:24 EX* サッカー北京五輪アジア最終予選「日本×カタール」
見事なアシストでしたｗｗｗ
442:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 13:29:39 0rVQf37P
日本にも伝説のフーリガンがいたことを忘れてはならない
「 肉 倉 真 澄 」の名を
443:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 15:04:05 5b6GZ5BH
スイス戦でもPKとかドサクサ紛れでしか点取れなかったね。
444:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 15:13:08 AFuz8EwG
明らかにラグビーの方がおもろかった。サッカーは、ほんまにつまらん(｀ε´) てか、放送すんなよ。エンターテイメントとして、成立たない。
445:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 15:22:52 MB6cna/H
2004/03/01(月) 19.7% 22:35-24:30 EX* ｱﾃﾈ五輪ｱｼﾞｱ地区最終予選｢ﾊﾞｰﾚｰﾝ×日本ﾊﾞｰﾚｰﾝ｣
2004/03/03(水) 20.4% 22:35-24:30 EX* ｱﾃﾈ五輪ｱｼﾞｱ地区最終予選｢ﾚﾊﾞﾉﾝ×日本｣
2004/03/05(金) 21.6% 22:35-24:30 EX* ｱﾃﾈ五輪ｱｼﾞｱ地区最終予選｢UAE×日本｣
2004/03/14(日) 22.5% 19:20-21:20 EX* ｱﾃﾈ五輪ｱｼﾞｱ地区最終予選｢日本×ﾊﾞｰﾚｰﾝ｣
2004/03/16(火) 21.4% 19:20-21:20 EX* ｱﾃﾈ五輪ｱｼﾞｱ地区最終予選｢日本×ﾚﾊﾞﾉﾝ｣
2004/03/18(木) 27.7% 19:20-21:20 EX* ｱﾃﾈ五輪ｱｼﾞｱ地区最終予選｢日本×UAE｣
↓
2007/08/22(水) 13.3% 20:26-22:30 EX* サッカー・北京五輪アジア地区最終予選「日本×ベトナム」
2007/09/12(水) *9.5% 19:09-21:24 EX* サッカー･北京五輪サッカーアジア地区最終予選｢日本×カタール｣
このスレが正しいことが実証されつつあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 15:31:11 E9mzsIwb
ここのおかげでサッカー人気順調に下がってますね。
447:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 16:27:37 65px6f/L
視スレと同じ発想に落ちてはダメだろ。
あそこが世間に影響あたえてるとは思えない。
ただ身に降りかかる火の粉を払うために、仲間と知恵を共有したい
そんな生活の知恵スレですよ。
448:サッカー好き
07/09/13 18:16:20 dgg4d6TF
>>435
そんな運痴だからってw
449:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 21:09:20 uHZyrByS
視聴率低かったんですってね
450:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 22:11:46 kZ59f0Op
深夜にやれば視聴率低いの当たり前だろ。
そんなこともわからないのか。
451:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 22:17:29 tBxHCXuc
誰でも出来る事をワザワザ金払ってまで見ようとは思わないよ。サッカーとか
452:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 22:41:40 +RZR67Vb
2007/09/07(金) 10.5% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRITプロ野球「阪神×巨人」
2007/09/08(土) 12.8% 19:30-21:15 NHK プロ野球「阪神×巨人」
2007/09/10(日) *9.6% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRITプロ野球「阪神×巨人」
2007/09/12(水) *9.5% 19:09-21:24 EX* サッカー･北京五輪サッカーアジア地区最終予選｢日本×カタール｣
自慢の代表戦視聴率もこの体たらくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 23:44:19 uHZyrByS
７・８時台なんてババァとメスガキしか見てないから
スポーツなんて厳しいだろうね。
男はもうテレビの視聴習慣なんて崩壊してる。あまりにくだらないから。
サッカーも人気落ちたけど１１時台とかのほうがまだ数字取ってる。
454:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 23:59:24 xXVC2bbE
うふふｗｗｗｗｗ
455:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 00:00:20 J7gNgdd8
順調に低下してますなあ。
■世代別五輪アジア地区最終予選の視聴率の比較（ホームの試合のみ）
●アテネ世代
2004/03/01(月) 19.7% 22:35-24:30 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「バーレーン×日本バーレーン」(生）
2004/03/03(水) 20.4% 22:35-24:30 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「レバノン×日本」(生）
2004/03/05(金) 21.6% 22:35-24:30 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「UAE×日本」(生）
2004/03/14(日) 22.5% 19:20-21:20 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×バーレーン」(生）
2004/03/16(火) 21.4% 19:20-21:20 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×レバノン」(生）
2004/03/18(木) 27.7% 19:20-21:20 EX* アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×UAE」(生）
●北京世代
2007/08/22(水) 13.3% 20:26-22:30 EX* 北京五輪アジア地区最終予選「日本×ベトナム」(生）
2007/09/12(水) *9.5% 19:09-21:24 EX* 北京五輪アジア地区最終予選「日本×カタール」(生）
■世代別五輪アジア地区予選の観客動員数の比較（ホームの試合のみ）
●シドニー世代
1999/10/17(日) 54,678人 シドニー五輪アジア地区最終予選「日本×タイ」(国立)
1999/11/06(土) 55,147人 シドニー五輪アジア地区最終予選「日本×カザフスタン」(国立)
●アテネ世代
2004/03/14(日) 55,442人 アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×バーレーン」（埼玉）
2004/03/16(火) 50,544人 アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×レバノン」（国立）
2004/03/18(木) 54,025人 アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×UAE」（国立）
●北京世代
2007/08/22(水) 22,507人 北京五輪アジア地区最終予選「日本×ベトナム」（国立）
2007/09/12(水) 23,163人 北京五輪アジア地区最終予選「日本×カタール」（国立）
456:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 00:01:49 z/AKMgV+
アテネ世代って「谷間」って言われてたんだよね
それ以下かよ
457:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 00:07:11 O51Lewws
>>448
千年一日
458:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 00:52:38 92pfhocz
プロ野球の視聴率を語るblog
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
税スボールニュース
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
URLﾘﾝｸ(lennonstar.blog69.fc2.com)
459:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 05:49:28 iNu3xwvq
>>458
お、マイナースポーツサッカーを必死に崇めてる馬鹿のブログかｗ
460:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 06:29:59 6SkzvfpV
崇めてるだけならまだいいけど、野球にネチネチ攻撃してるのがキモイ。
なんかメンタリティーがチョンに極めて似ている。
461:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 08:55:44 z/AKMgV+
人間の屑量産スポーツだからね。
陰湿でヒステリックなヤツばっかりでしょ。糞コロヲタなんて。
462:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 10:41:25 Q8nDpKfw
サッカーがクソヲタを生むのか
クソヲタがサッカーにしがみついてるのか
どっちだかもうわからん…
463:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 12:41:48 g4YslEdl
でも散々馬鹿にしてきた巨人の負け試合より低いって…
464:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 13:18:13 35anLg7Q
このスレワロスｗｗｗｗｗｗｗ
465:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 18:47:25 fQntWLM+
DQNの、DQNによる、DQNのためのスポーツ
それが球蹴り
466:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 20:04:41 Ns3xhJI6
女子サッカーの最後のゴールに興奮しました
やっぱサッカーはいいなw
467:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 20:59:28 g4YslEdl
終盤で決まるゲームなんてどのスポーツにもある
468:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 21:26:19 m2sRFN+b
サッカー選手→DQN
野球選手→893
469:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 23:32:15 sDLxrTo/
糞サッカー部死んでくれマジで
470:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 23:40:24 ylUKwl7k
>>466
ただでさえ詰まんないのに、女子サッカーなんてもう終ってるとしか……
技術はない身体能力もない、見た目も悲惨とかどんだけ罰ゲームなんだよｗｗｗ
471:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 23:45:44 O51Lewws
点が入る分引き分けが少なくて女子供のサッカーの方がマシかもしれない。
プロサッカーは狂ってる。
472:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 23:53:05 Jb7oXXqO
男子なら余裕でDFがクリアーするようなクロスが通って、
男子ならGKが普通にセーブするようなシュートが入って、
男子なら通るパスが、キック力不足で通らない…。
見ててイライラするんだよね女子は。
男子U-15代表にボロ負けするような連中の試合なんか見ててもしゃあないだろ。ていうか、女子スポーツで見れるものなんて限られるんだよね。
新体操とかフィギュアスケートとか。ああいうアート系でないと見てられない。
レベルが低すぎて。
473:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 00:21:28 4TeaO8ok
フットサル女子日本代表を編成
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
474:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 00:56:11 NLIkkmiS
女子云々じゃなくて、サッカー自体がつまらんだろ。気付けって。
475:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 12:17:21 DtP36s1q
【鹿児島】「サッカーができない体にしてやる」 サッカー部の部長が部員の太ももを蹴るなどの暴力
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 12:38:32 4TeaO8ok
【サッカー】totoBIGキャリーオーバーで1等6億円の可能性！販売は15日昼まで
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
477:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 18:45:26 juRr0nGw
サッカーがつまらないならみなきゃいいだろ
478:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 19:41:13 NLIkkmiS
>>477
このスレは２ｃｈなどで喧伝されているサッカーの魅力とやらの「ウソ」から
どうやって身を守るかを研究するスレです。
好んで観戦しないのは前提です。どうしたんですか？
479:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 22:25:28 DtP36s1q
139 名前： [] 投稿日：2007/09/15(土) 19:38:19 ID:DIQsGhDD0
屋根とか専スタはさ
ちょっと日曜大工得意な奴集合とかいって人集めてマニュアル作ったら
意外と早くて安くて良いのができんじゃね
で、屋根無しで困ってる所とか
Ｊ参加するのにスタで困ってる所とかに売り込みかける訳
私たち、日曜大工で屋根建てます、専スタ建てますって
Ｊ全体でこれだけサポが増えたからどの業界にもつながりは有るだろうし
土建屋も建築家もいるだろうし
まあ、日立台位なら本当に日曜大工で建てられると思う
480:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 23:05:25 SpXyB1Hp
>>478
観戦しなけりゃサッカーの良さなんかわかるわけねーじゃん。
見もしないで批判ばっかするのはただの痛い人だろ。
481:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 23:33:46 vQnyADN4
>>478
>見もしないで批判ばっかするのはただの痛い人だろ。
まずは身内のサカ豚に言えよ そのセリフは
482:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 23:35:34 ogaIt6kT
単調すぎて20秒以内に睡魔に襲われる
483:481
07/09/15 23:36:58 vQnyADN4
>>478御免 間違えた
>>480だった
484:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 23:38:29 kXM9Hs5w
ラジオでのサッカー実況は難しいって話あったなあ
485:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 23:49:55 NLIkkmiS
>>480
するかしないか、でいえば観戦しますよ。冷静な目で、白けながら。
やっぱりサッカーなんて特別な存在ではない、ということを確認するために。
有名なスポーツは、教養として修めておく必要は感じます。
ただし、全くのone of themなんですね。比較の一つの例になりますので。
486:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 23:57:20 ogaIt6kT
【大阪】シュートを外した罰として部員を全裸で走らせる 男性教諭（48）停職2ヶ月 市立中学のサッカー部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
487:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 01:38:41 yiFo6M/i
つまらないなら見るな
見もしないで文句言うな
これが両立するのがサカ豚
488:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 01:41:47 fHLuyik/
つうかロクに勝てもしない物を「見ないヤツは非国民」とかうるさいのはサカオタだし
489:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 01:46:42 Lt9A6DbJ
常に同じ文体、主張の気持ち悪いやつがいるな
２ちゃんでアンチ活動なんかやってると人格歪んでいくんだろうな
490:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 08:48:28 U2aIly8p
話題を人格に移動して矮小化することで
サッカーが歪んでないという風に見せるミスリード。
491:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 10:40:56 YON3ls3H
>>489
2ちゃんでアンチ活動ってお前らだろｗ
生活板になんかスレたてねーでサッカー板関連行ってスレ立てて来い。
こんなとこでこそこそしこしこやってんな。死ね。
492:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 10:53:00 TLMJ1Wbu
ほんとサッカーって歪んでるねえｗ
493:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 14:40:13 pLGieK1L
人格が歪んでるからサッカーを見るのか
サッカーを見るから人格が歪むのか…
494:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 15:20:48 TLMJ1Wbu
相互依存ってやつじゃないの。
ニートが親離れできないのか
ニート親が子離れできないのか
495:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 20:14:02 mM6/NJts
「サッカーに批判的な人間は必ず野球を好んでいます
サッカーを批判するのはいつも決まって野球オタです 」
496:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 20:19:04 2sW/HwxI
釣りなのか？この言葉はデフォなのか？
497:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 20:20:46 mM6/NJts
>>496
あ、注釈入れりゃ良かったな。
>>495はサカ豚の基本思考ルーチン。
498:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 22:56:56 R1Or+AQ2
どうしようもない基地外集団だなｗ
499:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 00:54:13 UCAyeqtf
よくサカ豚が「見もしないで批判するな」とか言ってるけど、
見ても詰まんないからそう言ってるのだけなのにな
試合見た人間が、全員球転がしが好きになるとでも思ってるのかあいつらは
500:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 02:49:49 7/upY+CI
>>499
いや、そしたら「ニワカが批判するな」
もしくは
「焼き豚は巣に帰れ」
の２つに分岐する。
501:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 02:51:48 n9mGY9dV
サカヲタは一度、応援してる選手やチームが絡んでない試合でも見れるか、
ということを考えてみりゃいいのにね。
実際、CWCでもアルアハリ×アルイテハドなんてカードはガラガラだったわけで。
競技そのものに魅力があるなら上のカードでも埋まるはずだろうに。
何しろ、世界最高峰の大会で、アフリカ王者対アジア王者の試合なんだから。
502:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 10:54:28 7/upY+CI
入れ替え制とかＣＬとかＣＷＣとかそれぞれ権威があるとか強がっていたけど、
試合数や大会数が増えるということは
ビジネス効率が悪くなるということくらいは分かりそうなもんだけどなあ。
503:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 12:47:37 cR941CvU
野球は勝率4割～6割の間でで落ち着くので、最下位でも三連戦で一勝はする計算。
勝率6割超えや4割以下は毎年1チームあるかないかで、初年度楽天ですら2割8分。
サッカーは優勝争いして勝率5割～6割、中位で4割、最下位なんて1割程度の勝率しかない。
試合数の関係もあって1ヶ月まるまる勝ちゲームがないなんてざらに起こる。
よく、暗黒期の阪神ファンこそ真のファンなんて言うけど、それでも毎年50試合は勝ち試合が見れた。
一方、サッカーの最下位チームなんて年間4、5勝しかしない上、降格してしまう。
サッカーつまらんとは言わんけど、弱いチームを応援してる奴はマジで尊敬するわ。
504:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 12:49:17 CvX3zXlA
それはパチンコの法則じゃないか？
505:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 13:30:43 5BPLDxCE
>>501
それはサッカー以外のスポーツファンも一緒だろ。
自分が応援してないチーム同士の試合に金払ってまで見る気にならない。
CWCなんてしょぼいカードでも観戦チケット高かった気がする。
TVでなら見ても生観戦するならもっと安くすべきだな。
>>503
弱かろうが好きなものは好きなんだよ。他のチームじゃなくて
そのチームが好きなんだよ。低迷期の阪神ファンもそうだろう。
Jリーグの下位チームのサポも、年に数回しか勝ち試合がなくても
簡単に見捨てることができないんだよ。たとえ２部に落ちてもね。
506:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 14:59:32 n9mGY9dV
>>505
いやいや、世の中にはチームや選手を応援してないのに競技を見る人がいる、
というスポーツがあるんだよ。
日本では高校野球と箱根駅伝だな。
甲子園に入る客は関西圏の人ばかりなんだけど、
非関西圏の学校同士の試合でも客席はそれなりに埋まる。
箱根駅伝は関東の大学しか出ないのに、関東以外の地区でもそこそこ視聴率を取る。
507:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 16:16:16 5BPLDxCE
>>506
そういえばそんな事例があるな。
箱根駅伝は沿道で見てる分にはタダだよね。誰でもタダなら少しは見るべ。
高校野球の各校の応援団や家族もチケット買って席に着くの？
例えば4試合あったら、第一試合から通しで4試合目までずっと同じ席にいても
いいのか？
508:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 16:55:35 n9mGY9dV
>>507
同じ正月番組でもサッカー天皇杯決勝と箱根駅伝では視聴率に大きな差が出るんだな。
TVだからどっちもタダで見られるのに。
競技そのものが面白けりゃ決勝に残った2チームのファン以外の人間も観るはずなんだけど、
箱根駅伝ほど見てもらえないんだよね。
タダなのに。
509:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:19:30 5BPLDxCE
箱根駅伝って視聴率いいの？正月の朝っぱらからやってるから10%にも
満たないかと思ってたが。
天皇杯の決勝はなぜ元日なんだろ。4日か5日辺りにでもやればいいんだよな。
元日だから忙しない。初詣とかいろいろ忙しいから昼間にTV見ないし。
510:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 18:27:44 XIssS8qy
頭の悪い単細胞な奴ってサッカーが大好きだよねｗ
あとサカヲタって少なからず朝鮮人気質を持ち合わせてると思う
511:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 18:45:15 CvX3zXlA
>>510
朝鮮球蹴りだからな。
512:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 22:22:42 EZwBI9xx
>>507
アルプススタンド以外は選手とも学校とも何の関係もない人達
ばかりだよ。応援するから一番目立ってるけど、関係者は１割程度じゃないかな？
ついでにアルプスにも関係者以外が入ってもOK。
感情移入しやすいからアルプス観戦する人も結構いる。
何試合でも甲子園から出なければずっと見られるよ。
ちなみにアルプス500円、内野席は1000～2000円、外野席無料。
応援団や選手の家族が入場券買って入るかは知らない。
513:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 22:25:20 tFIWF4+/
＞箱根駅伝って視聴率いいの？
んなもんぐぐりゃすぐ見つかんだろ。
今までの箱根駅伝最低視聴率と、天皇杯最高視聴率でいい勝負だと言えば分かるか？
＞天皇杯の決勝はなぜ元日なんだろ。4日か5日辺りにでもやればいいんだよな。
ちょｗｗｗ何この幸せ回路ｗｗｗｗｗ
これだからヘディング脳はｗ
514:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 22:47:43 y4oQC5E0
＿＿ ／ ..／) .＿＿
／ ..／) 三三)／) ／ ..／)
三三)／) ∧,,∧ ∧,,∧ 三三)／)
三三)／ (´；ω；) (；ω；｀) 三三)／
∧∧ と φ) .( つφﾉ ∧,,∧ ＿＿
( ´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ ) ／ ..／)
/ _∧,,∧口 ∧,,∧ ⌒ □と_ ヽ 三三)／)
（／( ´；)η口(；｀ )/⌒/ ／＿ノ 三三）／）
∥￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣|| 三三)／
＿＿`ー‐' `ー‐'
／ ..／） ＿＿
三三）／） ／ ..／） 幸せ回路っていい響きだなww
三三）／） 三三）／）
三三）／ 三三）／ ヘディング脳は広辞苑行きに決定しよう
515:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 23:14:17 LqCfUXKC
また糞サッカーが暴れてんじゃねえのか
516:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 00:21:13 5/cOvdm0
正月の4日や5日にTV見てる奴って元旦より少ないと思うんだが
517:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 00:33:15 oAMPvvl6
>>511
＞朝鮮玉蹴りだからな。
半島民さん、まだサッカーはウリナラ起源主張してるんですか？
どう考えてもイギリス起源は動かないからいい加減にしたほうがいいですよ？
箱根とか甲子園は季節の風物詩的に定着してるものだからあてにならない
実業団駅伝とかプロ野球とか視聴率低いし
518:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 00:45:05 jfhCZic6
>>517
＞半島民さん、まだサッカーはウリナラ起源主張してるんですか？
本気で言ってるのか、それとも認めたくないから目を逸らしてるのか判断に苦しむな…
後半部を読んだ感じだと真性なのかと心配したくなるが
＞箱根とか甲子園は季節の風物詩的に定着してるものだからあてにならない
＞実業団駅伝とかプロ野球とか視聴率低いし
まんまサッカーにも当てはまるだろ
「ワールドカップ」「五輪」という風物詩的に定着してるもの以外の視聴率は悲惨なもんだ
519:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 01:05:20 oAMPvvl6
>>518
ちょっと前のレスも読めないのか
感情移入してない第３者がスポーツの試合を見て面白いか、という話題で
アンチサッカーが甲子園と箱根は視聴率高いと言い出したのが発端だろ
520:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 01:27:32 hw6Y82L8
朝鮮球蹴りで思い出したわ
近所に朝鮮学校あるけど、あいつらってほんと暇さえあれば
毎日のように校庭でサッカーボール追い回してるなｗ
きっと朝鮮人にとってレイプの次に好きな物がサッカーなんだろうな
521:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 06:29:58 1+gHVL82
>>517
>>519
こ、これがヘディング脳…
まるで日本語が通じてない…
522:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 07:36:57 EB4qwCK4
犯罪して念願の海外移籍
523:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 08:14:04 POQsjX7l
滝川高校恐喝殺人犯
フットサル同好会所属
サッカーじゃないとはいえ…
524:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 08:25:54 JGA849+C
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 男子生徒を含む計４人と被害生徒は、学校のフットサル同好会に所属。今年春ごろから
> 「うそ１回につき１万円を払う」という取り決めを被害生徒に一方的に押しつけ、金を要求していたという。
> 男子生徒が送ったメールが残っていたことなどから逮捕に踏み切った。
ソースはコレか。
まさにDQNスポーツ。こんなクソ連中が応援される筈がねえな。
そしてDQNを応援するのはそれ以下の知能を持ったDQN
525:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 08:28:19 DhNwM1u5
サッカーが野球を駆逐するのは時間の問題
何故サッカーが勝つか？
サッカー、アメフト、ラグビー。種目の違いこそあれど
フットボールはあらゆる国で底辺層に圧倒的に支持されているスポーツである。
観戦に知能も知識も必要とせず、観戦において観客の思考が介在する余地等は無く、
ただただ、嬌声を上げながら相手チームに感情をぶつければいいだけのスポーツであるからだ。
全ての人間に満足な教育が行き届いていない世界の現状では、フットボールが最も栄えるスポーツになるのは自明である。
イギリス、フランスにおいても底辺層はサッカーに傾斜する。
アメリカも低層はアメフト絶対主義であり、ＭＬＢは白人の高学歴層が主要客層である。
アフリカ、アジア等の教育不全貧相地域ではサッカーに比肩し得るスポーツを見出す事すらできず
南半球は上と同様の理由でラグビーが主体である。
翻って日本はどうか。
これまでは総中流意識、教育は行き届いており、国民の所得は平均的であり世界的に富裕層であった。
国民の最も好む競技は、観客に知識と思考を求める野球であり
当然サッカー、フットボール等の貧民層スポーツは支持を得られずマイナー競技であった。
しかしながらここに来て、国民間の格差の拡大が顕著であり、小泉、安部以降、さらに進むであろう新自由主義路線は
要するに19世紀型の搾取資本主義の再現であり、国民の大部分が底辺層に押しやられるのは、もはや確定した事実であると言ってよい。
従って、将来的に知的なスポーツである野球が国民の支持を受ける要素は皆無であり
底辺層スポーツであるフットボールが最も支持されるスポーツとなる事は避けられない。
野球は死に行くスポーツであり、サッカーは時代の流れに乗って羽ばたくスポーツである。
サッカーの勝ちは確定事項。
526:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 08:48:03 CvERp/jv
>>520
すごい所に住んでるんだな‥
527:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 10:00:25 POQsjX7l
サッカーもフットサルみたいに
「うそついたら１万円罰金」ってルールにしたらあ？
528:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 10:14:30 H2PNknla
>>527
つまりサッカーは底辺のスポーツだということか。
そんでもってそれが日本で羽ばたくと・・・
確かにヘディング脳以外何もいらないし、行き当たりばったりスポーツだからなぁ
ほぉ～れ球がいったぞ～ おっアイツがフリーだ、それっパス あっミスしちった ドンマ～ィ
ははは、自分の身体を使ってるスポーツの中で1番ミスが多いサッカーを崇拝するのはただのダメ人間だな
しかもサポーター見てもまともなヤシはいねえもんな
だいたいサッカーが勝ちとか言ってる時点で低脳スポーツ確定
529:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 11:09:26 1G4v5WqQ
>>527
罰金について詳しく
530:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 12:40:14 Tj97CgwL
キチクさんは早々に復帰の模様
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
531:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 13:34:07 U7IHgHjh
>>519
天皇杯の元日決勝も風物詩的に定着してるのに視聴率低いけどな。
実業団駅伝もプロ野球もTV中継する程度には人気ある。
そこ行くとJリーグは…。
532:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 14:00:03 1G4v5WqQ
サッカー観戦には映像がとっても必要なのに
ＣＭも入れられない、ＶＴＲ放送すると誤審が露見、
などなどＴＶ放送との相性は最悪。
533:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 20:11:35 VtlfYFQf
朝鮮球蹴り本格的にｵﾜﾀ＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(sichouritsu.blogspot.com)
●金曜
▼日本テレビ
「プロ野球・巨人vs広島」7.0％
▼フジテレビ
「女子W杯サッカー・日本vsアルゼンチン」5.3％
●土曜
▼日本テレビ
「プロ野球・巨人vs広島」10.7％
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
プロ野球は１４（金）、１５（土）の巨人・広島戦ナイター中継（日本テレビ）７．０、１０．７％。
サッカー、１４（金）なでしこジャパン対アルゼンチン（フジテレビ）５．３％。
Ｊリーグ１５（土）広島対浦和（ＴＢＳ）３．１％。
ＭＬＢ、ヤンキース対レッドソックス１６（日）（（フジテレビ）２．８％。１７（月）（ＮＨＫ）５．２％、ニュースを挟んで３．６％。
534:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 23:16:33 xAqwU6nB
9/2
広島‐中日３・４
非関東対決
535:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 02:13:34 Nba6hpvi
>>533
ヤンクスｖｓボストンそんな低いのか・・ショック
Ｊと同じ水準じゃんorz
536:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 02:15:58 9sLgV3jH
アメリカの視聴率って日本とはちょっと価値が違うと思うんだが。
537:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 03:12:50 AMN5jvmB
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/19(水) 02:47:11 ID:QF3Hy6mO0
>>196
うざいなぁ
じゃあサッカーを観戦した上でエキサイティングする要素を述べてみろよ
５秒で論破完了するぞ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/19(水) 03:04:18 ID:WRIPQ1RJ0
>>203
サッカーゲームは、まず1対1の戦い（柔道や格闘技などなど）
その戦いを有利にする為の1対複数の戦い（アメフトやラクビーなどの戦術的な部分）
その戦術的な部分を打破する為や個の戦いを回避する為のパスゲームの面（バスケなど）
パスゲームを有利にするためのポジション取り（チェス、将棋）
そしてシュートが入るか入らないかのギャンブル性（パチンコ）
これらの要素で成り立ってる。
538:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 04:39:14 6j/C/1UY
パチンコって下層階級の娯楽じゃん
539:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 14:44:28 hHyfar4F
それらの要素は
ある、ないの二進法でいえばあるよ。
けどサッカーの問題は
それが結果ときちんと繋がってるのが見えない曖昧さだろ？
見えない服を着かざって、
「ニワカには見えない！」とほざいてるのがサカ豚
540:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 20:15:39 ymIfWTdw
>>539
>>68
541:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 20:26:11 xBkfcuFR
だから裸の王様だってのに。
因果関係を説明できない知性なんかろくなもんじゃねーよ
542:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 21:37:52 /ZCiPMJi
>>540がサカ豚の本質だろｗ
539「サカ豚は裸の王様ｗ」
540「高度な高度な【バカには見えない服】を見えないのは恥ずかしい事じゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
しかもコピペに安価を打つしか出来ない。
「サッカーの面白さをわかってない」ではなく
「サッカーが面白くないという事を見抜いてる」のである、という事実がわからんのかねえ、ヘディング脳は？
543:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:24:00 xBkfcuFR
下らない呪文のようなコピペじゃなくて
なんか理知的な戦術の解説書でも紹介すりゃいいのにね。
あれば、だが。
544:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:27:00 6j/C/1UY
サッカーに「狙い通り」の得点はない。
サッカーにあるのは
「あ、入った」
ただそれだけ。
だから誰も見ない
545:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:27:43 XZlm72DS
普通の男子で育ってきてサッカーが嫌いってやつは精神が病んでるんだろうな。
ある意味かわいそうな人だよ。このスレでアンチサッカー語ってるやつ、恥ずかしくないかい？
546:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:29:49 311P7+ZK
>>545
普通の日本人として育ってきたら
サッカーに強い興味を持ったりしないだろうなｗ
その癖、「世界のスポーツサッカー」「やきうは（ｒｙ」「バスケは（ｒｙ」「アメフトは（ｒｙ」とか言ってりゃ
総スカンも食らうわなｗ
気づかないのは脳細胞が死滅してるサカ豚だけ。
547:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:38:22 xBkfcuFR
>>545
分けて考えてよ。
プライベートのサッカーは勝手にやれ。好きな小グループで球を追いかけるのは。
パブリックな存在としてのサッカーが問題。
それは数あるスポーツのなかでも幼稚な論理がまかり通る内輪な文化。
それが公器をうそぶき、人口肥大を誇るのだから、やはり騙されないようにありたい。
主に公的な部分を攻撃してる場で、人格攻撃に卑小化するのは、実に恥ずかしいと思うよ。
548:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:48:08 KlBjHJyM
Ｊリーグ１５クラブが赤字…０６年度経営情報開示
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
549:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:52:04 vETQ41mU
また税金で補填ですか
550:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 22:56:30 Nba6hpvi
>>545
ここに来てるのは末期患者たちだからｗ
代表的な例が>>547みたいなメンヘラアメフト豚
文面から病的な怨念がにじみ出てるよねｗｗ
公開精神病棟だと思ってニヤニヤ見てればいいよ(・∀・)
551:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 23:01:53 311P7+ZK
>>550
＞メンヘラアメフト豚
>>547のどこを捜しても「アメフト」という言葉が見つからないわけだが？ｗ
常人に見えないものが見えるお前がメンヘラだよｗｗｗｗｗ
流石
＞見えない服を着かざって、
＞「ニワカには見えない！」とほざいてるのがサカ豚
と形容されてるだけあるなｗ
552:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 23:52:54 Nba6hpvi
>>551
過去ログ読めばわかるがコイツは
｢サッカーは法治国家にふさわしくないスポーツ！アメフトこそ
社会の公器としてふさわしい！｣という主張を
壊れたレコーダーのように繰り返して書いてる(文体がいつも一緒)
アンチサッカーの代表例のような精神障害者
553:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:07:25 mscEU/54
やっぱそれなりに痛いところなんだな。
554:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:19:02 oAK+qD6U
>>552
そう、文体が特徴的にメチャクチャだからすぐわかる。
しかも、脳内定義の勝手な言葉を使うｗ
最近では、『ゲームバランスｗｗ』
555:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:20:42 oAK+qD6U
ちょっと前には、『ターンオーバー率』とかいうのもあったなｗｗ
556:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:29:09 /c24kU6C
相当悔しかったんだな
ターンノーバーって普通は攻撃権が移動するビッグプレーなんだが、
人とボールがコロコロ転げまわるサッカーじゃ驚きが無いもんな。
557:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:33:53 oAK+qD6U
254 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/14(月) 22:41:42 ID:lceZ1Llq
>>250
ちなみに、サッカーのターンオーバー率っていくつなの？
257 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/14(月) 23:34:27 ID:pQVebamH
>>254
たまにサッカーの試合も（ボール）所有時間をスタッツ化してるのをＴＶでみるから
誰かが所有回数は数えてるはずなんだけどね…でも、調べても全然でてこないな。
軽くネット調べただけじゃわからん。
まあ、要は１試合あたりの ゴールの回数÷ボールの所有回数 なわけだから、
サッカーは98％はターンオーバーかいな？
ちなみにＮＦＬは結構な低得点だけど所有がなかなか移らないので、65％は防御されてしまうかなー。
誰か調べてくれ。（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）
バスケはターンオーバー率低いだろ。30％くらいか？
259 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/15(火) 00:04:49 ID:mXiySjWQ
>>257
>>（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）
いや、カッコ書きで逃げようと思っても駄目だからｗ
数字厨の底の浅さを改めて見せ付けてくれましたｗ
262 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/15(火) 00:22:06 ID:mXiySjWQ
しかし凄いよな。
脳内定義の数字で、サッカーのターンオーバー率は凄い、とか言っちゃってたわけかｗ
慌ててネットで検索して、正しい定義が判ったんで、慌てて>>257を書き込んだのか？
この、ちょっと突っ込むと、たちまちボロが出ちゃう論理の貧弱ぶりはどうなんだろ。
ここのアンチサッカー全員そうなんだがｗ
558:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:50:28 mq0G8dTv
そして論破されると
＞サッカーつまんね
＞サッカーなんて誰も見てない
＞朝鮮玉蹴り 等の低脳レスを繰り返し自分を納得させるアンチ達
559:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:50:53 mscEU/54
ターンオーバー率って要は得点にならないシリーズ（ポゼッション）の事じゃないのですか。
サッカーなら65％どころじゃないでしょ？
560:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:54:50 /c24kU6C
mXiySjWQ＝oAK+qD6Uですか？
サッカーのターンオーバー率、あるいは頻度を挙げて
反論するならまだ解るが、ただ煽ってるだけじゃん。
突っ込みも何も無い。
つーか、サッカーにターンオーバーて概念ねぇだろ？
しょぼいパスミス、クリアミス、宇宙開発で簡単に相手ボールになっちゃうし。
561:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:57:15 iltdbVvX
>>556
で、自分たちがグウの音も出なかったので
>>557-558で「晒し」て「論破」（勝利宣言）したつもりなんだろうなｗ
あと、やたらサカ豚は「論破」にこだわるが
よっぽど実生活で酷い目に遭ってるんだろうなあｗ
ここでいくら詭弁で「論破」したつもりになっても
「自身」も「サッカーを取り巻く状況」も何一つ変わらないのにな
562:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 00:57:58 oAK+qD6U
>>560
>>つーか、サッカーにターンオーバーて概念ねぇだろ？
普通はそうｗ
ところが、彼の脳内では、どうも違うらしいｗ
563:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:00:48 0HpiCYVC
>>562
うわ、開き直ったｗ
「ターンオーバーという概念が無い」のがいかに恥ずかしいのか理解出来てないと出来ない書き込みｗ
564:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:00:54 oAK+qD6U
それで、質問したら、返ってきた答えがこれ↓ｗ
254 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/14(月) 22:41:42 ID:lceZ1Llq
>>250
ちなみに、サッカーのターンオーバー率っていくつなの？
257 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/14(月) 23:34:27 ID:pQVebamH
>>254
たまにサッカーの試合も（ボール）所有時間をスタッツ化してるのをＴＶでみるから
誰かが所有回数は数えてるはずなんだけどね…でも、調べても全然でてこないな。
軽くネット調べただけじゃわからん。
まあ、要は１試合あたりの ゴールの回数÷ボールの所有回数 なわけだから、
サッカーは98％はターンオーバーかいな？
ちなみにＮＦＬは結構な低得点だけど所有がなかなか移らないので、65％は防御されてしまうかなー。
誰か調べてくれ。（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）
バスケはターンオーバー率低いだろ。30％くらいか？
565:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:01:30 XaXqOhaM
ああ、ただのコピペ荒らしか。
566:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:05:32 XaXqOhaM
というか、何でID:oAK+qD6Uは勝ち誇ってるの？
サカ豚がいかに無知か・サッカーがいかに底が浅いか、ってのを露呈してるだけなのに…
バカなの？
つか、24時またぎのID変わりを利用して自演（>>552>>554）までしてるし
よっぽど頭が可哀想なんだな。
567:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:07:57 PnIUjXvt
さっきから１人池沼が沸いてるなｗ
サッカー豚ってやっぱこういうキチガイばっかなの？
568:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:09:14 XaXqOhaM
>>567
つ >>493
まさに永遠の謎ｗ
569:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:11:26 mscEU/54
広義でのターンオーバー…無得点で移動するボール所有
狭義でのターノンーバー…事故的に失うボール所有（危険な位置とか）
で、アメフト界で常用してるターンオーバーは狭義の意味で、
これとの混同をさけるために注釈つけてるわけで、
サッカーのターンオーバー率を持ち出した人（つまり5/14の250）は
当然広義の方で定義してるだろうから、
誤用も誤解もまったくないと思うんだけど、どうなの？そこらへん。
570:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:11:55 oAK+qD6U
>>566
>>（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）
ほら、ここだよ。
いかに馬鹿かがはっきりわかるでしょｗ
571:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:13:56 XaXqOhaM
>>569
真下のレス読んでみ…
会話する気ゼロだぞ。
ただ揚げ足取りで荒らしたいだけの、「いつものアレ」だよ。
572:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:14:36 JYXeDOvR
10年以上練習してるのに味方へのパスでさえ正確に蹴れない時点で萎える
573:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:15:48 JYXeDOvR
というか、適当に斜め前のほうに蹴ってるようにしか見えないｗ
574:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:16:05 S8VuEgAS
>>572
日本サッカー界のトップにあたるであろうフォワードが
急にボールが来たら対応出来ない段階で推して知るべし。
575:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:21:40 mscEU/54
>>560
>サッカーにターンオーバーて概念ねぇだろ？
サッカーでは常用はしてない概念だけど、存在しないわけじゃないから
外部の意見として持ち出したのでは？
しかしそこに噛み付くのではなく、
補足に噛み付いて話題を反らそうとしてるのはスゴイけどねｗ
576:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 01:24:05 tuvVeohb
サッカーはおもしろい。たまに見るので十分。既にテレビが画面上の覇権を失ってるから
たまに見るのでも結構な割合になる。
翻ってヤキウはどうか。たまにも見たくない。老人専門メディア読売が旗振ってる
ワールド焼き鵜とかも
ウ ン ザ リ