07/08/28 16:56:58 A/eq01nS
音を語るのは簡単なんだが。
全て数値化出来るんだから、普遍的に良い音なんてモノがあるとすれば
文章で説明できるはず。
334:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:57:42 YZ0H0b4v
>>332
＞俺はロックが好き。Jポップなんか聞いてるのはセンスが悪いといってるのとどう違うの？
むしろ、音楽が好きかどうかって話しだろ。
335:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:59:05 YZ0H0b4v
>>333
じゃあ君がしてみなよ。
僕は絶対音感ではないし、一々周波数図るようなテスターもってないっすよ。
336:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:01:13 A/eq01nS
>>335
俺は普遍的ないい音なんてないと思っているんで、してみなよなんて
言われても想像で書くわけにも行かないんで・・・
337:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:02:34 YZ0H0b4v
>>336
じゃあ黙ってなさいよ。
僕にはできないと言ってるでしょ？
あんた測定機貸してくれんの？
338:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:02:57 i2GGWkYC
そもそもID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
339:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:03:52 YZ0H0b4v
>>338
彼は黙ってしまいましたねｗ
340:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:06:21 YZ0H0b4v
ちと出かけるでな。
以後レス遅れますのでよろしゅう。
341:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:06:47 w2GbhZ3l
俺のVWBORAは故障ばっか
342:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:07 iGQ32ESI
エンジン音語るなら車板へ
343:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:12 RwECgt/5
>>334
違うでしょ。
貴方は国産車の音がセンスがないといって、
欧州車の音がセンスあるって行ってるんでしょ？
国産車だってさすがに無音じゃないんだから。
>>338
自身では持ってない
仕事でたまにSクラスと極稀にCクラスを乗る。
ちなみにそのSクラス二台が故障しまくりんぐで泣かされてる。
この前はバックに入らなくなって200万也
その三ヶ月前は窓が落ちて30万なり
さらにその前はエアコンが壊れて15万なりだったっけかな。
国産車では経験したことがないものばかり。
344:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:12 IlfgwGyW
＞外車って長く乗れるからかなりコストパフォーマンスはいいよ。
この話は現実的にはどうかな？
金の有る奴はニューモデルが出れば買い換えるし
金の無い奴はメンテナンス費用が馬鹿らしくて手放す。
金の有る無しに関わらず査定価格50万の車に30万のメンテナンス料を
出すのは普通の感覚なら疑問を感じるだろ？
345:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:59 A/eq01nS
>>337
周波数解析できるフリーソフトなら探せば見つかるんで一度やってみたら？
もしくは「普遍的ないい音」とやらをうｐしてくれればこっちでやってもいいが。
高級な音とか上質な音なんていい加減な事を書いときながら、突っ込まれたら
じゃあ黙ってなさいよというのは品性下劣。
346:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:08:42 ArzwBouC
>>328
周りは１０年落ちのクルマなんて、たとえ新車から乗ってるとしても「中古なんだろうな～」とか「いい加減買い換えろよ貧乏人！」位にしか思ってないと思う。
347:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:09:34 RwECgt/5
>>337
音感もなければ測定も出来ない人間が、
欧州車の音はセンスがある。
国産車の音はセンスがないと断言できる不思議
348:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:11:58 i2GGWkYC
で、ID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
349:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:13:29 RwECgt/5
>>348
ないよ。で？
350:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:14:30 iGQ32ESI
>>348に答えてやれよ
351:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:15:56 A/eq01nS
>>347
マツダのRX-8の音よりもVW BOROの音が好みだ、ってレベルにしときゃ突っ込まれなかったのにね。
352:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:18:25 RwECgt/5
で、結局このスレの命題、
外車に乗るメリットとは、
音のセンスが良いって事でOKなのか？
353:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:22:47 i2GGWkYC
>>348
現在欧州車乗りでも、国産を介して欧州車に移行している人が殆ど。
理由はいろいろあるだろうけど。
だから実体験で比較出来ている訳。
女も実際所有して何度も乗ってみないとその良さは解らない。
354:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:26:31 A/eq01nS
>>353
女を所有すると言うのは結婚するって事だよ。
付き合ってるのは単にちょっと借りて乗ってるだけ。
355:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:28:37 aI2h+UJt
外車の乗る人は見栄っ張り！この一言です！！ハイ。
356:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:29:29 /n0ZDLAf
>>353
チェリーは所詮チェリー
最後は妄想勝負しかないからなｗ
357:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:33:25 A/eq01nS
>>356
日産？
358:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:36:04 iGQ32ESI
BM乗ってるｵｯｻﾝってやたら前へ前へ出ようとするな
見栄っ張りだからか？
359:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:44:32 RwECgt/5
>>353
つまり、外車を乗る「メリット」を上手く説明できませんって事？
その実体験が「音のセンス」とか10人いれば10人のセンスがあるような話では、
メリットではなく、単に自分の好みを披露しているに過ぎないよな。
というわけでもう一度聞こう。欧州車の「メリット」ってなに？
360:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:47:28 0T2KvCfv
>>1メリットはあのごついデザイン
361:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:49:19 A/eq01nS
>>360
どの？
362:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:52:28 Ftqo0vhZ
ま～た、やってるのか。
俺は昨日の見栄だけでBMに乗ってると言ってた馬鹿だが、見栄でいいじゃないか？
女の子にはもてる、ﾀｸｼｰを虐めても反撃されない、旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
満足、満足。
ｺﾞﾙﾌ乗ってるやつは「ボクってｾﾝｽ良いでしょ？？」って言いたいだけじゃねーの？
でもそれでいいと思うね。
高速を真っ直ぐ走るだけなら日産の旧Q45の方がよっぽど楽だけど、見栄のためには我慢するさ。
で、長距離の高速なんて滅多に乗らないしな。
363:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:56:00 /n0ZDLAf
>>359
妄想妄想の中で熟慮し
それでも嫌なら乗らなければいいじゃん
人の感性は千差万別
これは当たり前のこと
364:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:57:04 A/eq01nS
説明できないのか・・・
365:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:58:02 RwECgt/5
>>362
＞女の子にはもてる、
＞ﾀｸｼｰを虐めても反撃されない、
＞旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
これって明確なメリットだよね。
でも、自称欧州車好きの人は、
ステータス性のように多くの人が納得するような、
普遍的なメリットは何故かあまり素直に認めず、
楽しさとかセンスとか、10人いれば10通りあるような曖昧な物で比較しようとするんだよね。
これはちょっと不思議
結局、欧州車が良いって事を言いたいんじゃなく、
俺ってちょっと世間とは違うセンスを持った、
特別な存在って言いたいんじゃないかと思ってしまう。
366:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:01:50 RwECgt/5
>>363
ん？つまり、普遍的なメリットはないorあっても自分は説明できないってことかな？
貴方が気に入っているのはそれはそれでいいと思うが、
だとするのなら、
外車に乗るメリットを教えてくれないか？スレで、
貴方の個人的な嗜好を露出する意味がよくわからないのだが？
367:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:02:20 KIS5O+Hj
>>309は矛盾してるぞ。
「道路の感覚がハンドルを伝わってくるとか、
エンジンの回転が素直に伝わってくるとか、感覚がシビアとか」は俺にとって
十分理解できる具体的な感想な訳で、それが「わからない」と言われたら
抽象的に比喩で語るしかないだろ？
よいクルマを評価する指標として「カーブの途中に落ちてるコインを確実に踏めて
しかも踏んだことがわかる」という言葉がある。
操縦の確実性と路面情報の伝達を示す指標で、いわゆる「乗り心地」とイコールではない。
俺が試した限りでは（コイン使った訳じゃないよ）、フォードフォーカスとVWポロではできたが、
マークIIではできなかった。マツダアクセラではできたと思うけどわからなかった。
368:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:03:06 i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
所有したことのないチェリー君が語っても・・・。
そう、それが妄想ってやつなんだよね。
369:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:08:34 i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
君の場合、被害妄想的に聞こえるが、
何か欧州車にコンプレックスやトラウマがあるの？
370:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:14:49 w2GbhZ3l
なんかさ
「外車」
って言葉が古臭いよね。
このｽﾚでは何を基準に「外車」って定義してんの？
371:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:17:49 RwECgt/5
>>367
そういうコインの例えだったらわかりやすい。
早速明日やってみる。
>>368
>>369
で、欧州車のメリットまだ？
372:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:20:30 A/eq01nS
>>367
それは基準が曖昧すぎる。カーブのRは？路面の状態は？速度は？
誰が運転するの？慣れた自分の車が一番良いって事にならない？
全ての車で出来る奴もいれば全ての車で出来ない奴もいる。
また、全ての車で出来ない条件もある。
373:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:24:17 RwECgt/5
あ、カーブの途中で落ちてるコインを踏むのか。
自分の車なら踏む自信あるけど、
会社の車じゃとても踏む自信ないわ。
でもまあ、踏んだことがわかるというのは面白そうだからやってみよ。
374:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:33:29 RwECgt/5
で、i2GGWkYCは、結局、欧州車のメリットを説明できないのか？
なぜそんなヤツが、「メリットを教えてくれないか？」スレにいるのだろうか？
375:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:37:41 A/eq01nS
>>370
韓国、中国、アフリカその他日本以外の国で製造された日本ブランド以外の車。
376:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:56:45 2HwrZFle
所有してない時点でなにを言っても僻みにきこえちゃうなあ～
377:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:06:33 Ftqo0vhZ
俺にオペルとかﾌﾟｼﾞｮｰの良さを教えてくれ。
因みにおいらのチャリンコはﾌﾟｼﾞｮｰだ（但し台湾製
378:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:16:31 wOtbPyPb
>>377
チャリのプジョーとかジャガーとかってライセンス料払ってプリントされてるだけで
だけで別にそのメーカーが生産してる訳じゃないべ。
まあチャリはチャリで作ってる自動車メーカーもあるけどさ。
オペルはｼﾗﾈ。 プジョーは206ｃｃに乗ってるけど、同じようなコンセプトの国産車が
無いものだから、競合しようがないやなあ。 最近日産がマイクラCC出したけど。
他のハッチバックやワゴン系のプジョー乗りがプジョーに何を求めているのかは分からん。
猫足、とか言うけど、足はセッティング次第だし、ATの出来は国産車より一歩遅れてる気が
しないでもない。。
379:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:20:21 Ftqo0vhZ
>>378
ｾﾝｽ良いな。
俺は206のｵｰﾌﾟﾝの無駄さが好きだ。
どうせｵｰﾌﾟﾝになんてしないのに、いつでも出来るぞって感じな。。
使えない物を見せびらかすのは好きだわ。
380:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:24:30 2HwrZFle
>>378
フロントドアのウェザーストリップの厚みを言ってみなはれ。
正確に図ってくれな。
381:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:28:59 A/eq01nS
>>380
そんなの測ってるところを想像したらとてつもなくキモイな（ｗ
382:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:30:27 2HwrZFle
キモいから何?
383:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:31:48 A/eq01nS
なにって言われてもｗｗｗｗｗｗキモイってだけｗｗｗｗｗｗ
384:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:40:36 RwECgt/5
結局のところ、欧州車乗りでも、
高級車に乗ってる連中は鷹揚に構えている。
ステータスという「メリット」を堂々と主張できるわけだからな。
欧州車のステータスをいくら否定したところで僻みで話は終了
問題なのはゴルフとかポロに乗ってる連中。
正統派高級車欧州車に手を出せるほどの所得はないけど欧州車に憧れる。
そんな彼に、マーチやカローラとあまり変わらない値段の欧州車が！
でも世間の扱いは、マーチやカローラと同じ扱い。
それどころか女からは、
ポロ？馬に乗ってやるやつ？ゴルフ？私も最近はじめたんだ！練習場によくいくよ。
ある程度知ってるやつからは、わざわざ割高なカローラを買うバカ扱い
外車の最大のメリットであるステータス性ゼロ
いたくプライドを傷つけられる。
そこで、
必死に楽しさだのセンスだのをアピール
次に国産車は面白みはない音がないだの、自己防衛の為の正当化を行う。
高級車乗りなどは普通しないこの行動は、
この行動は心理学では合理化と呼ばれている。
385:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:44:37 2HwrZFle
>>384
ブルーカラーが学者気取りかい?
まずね君はヨーロッパ車を所有していないという事を自覚すべき。
386:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:47:38 RwECgt/5
>>385
で、欧州車のメリットまだあ？ﾁｰﾝﾁｰﾝ
387:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:50:36 2HwrZFle
>>386
まだって言われても
君が所有したらわかるんじゃないのかい
PWあぼんで30万とかほら吹く前にさw
388:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:51:51 uOklIdhO
>>385
384なんて、しょせんは貧乏人の僻みだから放っておこう。
389:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:55:38 2HwrZFle
>>388
うむ
こうも欧州小型車
というかゴルフとポロ?(ルポ含まずか?
を目の敵にしていると、なにかトラウマ的な思い出でもあるのかと推測してしまいますな。
390:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:57:32 AJsJU4rY
外車の最大のメリットはステータス性としか考えられない田舎者って哀れだな
少なくとも俺はならなくて良かったｗ
391:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:57:43 uOklIdhO
>>378
２０６ＣＣだろ。
何年か前、近所の青獅子の前を通った時、２０６ＣＣ登場ののぼりが出ていて
「軽自動車よりちっちゃいじゃん」と思った俺orz
392:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:03:36 RwECgt/5
>>387
で、結局、説明できるの？できないの？
不毛なやり取りだからYESかNOかで。
NOなんだったらこれ以上話の進展のしようがないよな。
PWに関しては詳しくは知らんよ。
俺が見てたわけでも金だしたわけじゃないんだし。
もっと別のところが壊れてたのかもしれないし。
つーか貴方は修理屋さんなわけ？
全てのケースの故障・修理代金を把握してるの？
>>390
ステータス性というのは誰でもわかる普遍的なメリットだから、
それ以外のメリットを教えてくれといっているわけなのだが。。
実際、スレの趣旨もそうだろう。
393:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:06:52 RwECgt/5
メリットを教えてくれという、スレタイ通りの質問をしているだけなのに、
なんでこれだけ話をそらすのだろうか。
できないんだったら、
メリットを口で説明するのは不可能であると素直に言えばいいのに。
394:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:14:18 2HwrZFle
>393
君はあれだろ
ポロよりカローラのほうが良いとか、
ドイツ車のシートは堅すぎてだめとか言うまでは良かった物の糖尿ジャガー爺に論破されて尻尾巻いて逃げた野郎だろ?
別人かなぁ?w
395:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:17:30 RwECgt/5
>>394
間違いなく別人
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
396:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:23:43 2HwrZFle
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
しかも仕事www
397:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:25:35 KIS5O+Hj
>>393
極めて具体的でわかりやすい答えを君自身が>>295で書いてるじゃないか。
運転操作とクルマの挙動が密接に連動してること。
サーキットや峠道に持ち込まないでも、制限速度を守って街を走ってもわかることだよ。
首都高なんか走ったら一目瞭然だぞ。
398:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:30:52 RwECgt/5
>>396
だいたい、ポロとカローラどちらがいいなんて知らんよ。
知らんからメリットをしつこく聞いているわけで。
少なくとも、多くの人間が納得するであろう欧州車の普遍的なメリットとして、
これらのクラスの車にステータスは感じにくいよな。
かといって、イタリア車のようなステータス？実用性？関係ないねっていう、
趣味車ってイメージも違うと思う。
個人的な感想だがね。
売り言葉に買い言葉で煽り合いに発展したが、納得のいく普遍的なメリットがあれば、
それはそれで買い替えの参考にしたいと思うよ。
>>397
だがそれは、個人の好みの問題で、
経済性やステータス、衝突安全性などと違い、
普遍的なメリットとはいえないんじゃないか？
運転操作とクルマの挙動が密接に連動していることによって、
事故率が下がるとかならわかるが、
基本的に「楽しい」というのは、個人の主観だろ？
399:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:33:06 RwECgt/5
基本的に俺が反発しているのは、
個人の好みに過ぎない特性を持ち出して、
センスがいいだのなんだの、上だの下だの論じている点。
普遍的なメリットをきちんと説明してくれれば、
噛み付いたりなんざしないよ。
400:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:33:35 rXIjXnI7
親父がジャガー乗ってるけど、何がいいのって聞いたらあの虎のマークがいいんだって。
仕事で乗ってるライトバンの方がよっぽど乗りやすいと思うんだけどな。
401:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:45:38 Ftqo0vhZ
さて東京は雨が降ってきましたが、まさか雨ざらしの駐車場に車を置いてる外車持ちはいないだろうな？？
402:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:48:50 KIS5O+Hj
操縦性が個人の好みに合うことはメリットではないのか？
そこがよくわからないので話がかみ合わない。百聞は一見にしかずでゴルフ乗ってみれば
いいじゃないか。「たしかにこれは楽しい」と思ったら買えばいいし、「でも値段分の
価値は認めない」とか「好みに合わない」と思えば見送ればいい。
外車に乗る「メリット」は各人で異なるし、このスレはそこからわりと普遍的な「良さ」を
抽出するのには成功してると思うけどな。
ステータスが普遍的メリットであるというのもピンと来ない。
なぜ日本対ドイツの対立軸を強調してイタフラを別格に祭り上げるのかもわからない。
403:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:53:51 2HwrZFle
ボディ剛性は低いより高い方が良い。
直視安定性も低いより高い方が良い。
コーナリングもドライバーが思った通りにトレースするほうが良い。
凹凸をいなしたとき出来るだけ早くストロークを回復し姿勢を保つ方が良く、尚且つ進路微動のないほうがいい。
ハーシュネスはスプリングと高精度ダンパーで吸収し、ブッシュとアンチロールバーで固めた味わいが好ましく組み付け剛性も高いほうが良い。
ドア剛性も低いより高い方が良い
エンジントルクも街中では低回転重視のほうがありがたく、変速マナーもトルコンでダルダルよりダイレクトに繋がりショックはマウントで吸収するほうが望ましい
シートも姿勢良く座れる物が良い。
デザインも他社の真似をせず自社のスタイルを確立し、それを守っているメーカーのほうが良い。
小型車でこれを要求すると、ホンダペナボディロゴと衝突させて大破したビッツは論外としても、
国産は目に入らない訳ですが。
404:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:00:01 mB7XmrAX
>>400
それタイガー
405:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:00:40 Ftqo0vhZ
>>403
ふ～ん。
で、一般道でも高速でも何キロで走るつもりなんだ？
普通に第三を120で走ってても追い越して行く軽を見ると俺はある意味すげ～と思うぞ。
国産にしとけ。
406:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:07:54 2HwrZFle
いや僕はエーヨン乗ってんだけど。
200キロでまともに走れる足は時速80キロでも明確に差がでる。
チェリーボーイには理解できない感覚だろうよ。
ディーラーの人が言うには国産から乗り換えた人にその安定感に｢メーターが変｣とクレームつけられたこともあるそうだ。
407:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:09:05 KIS5O+Hj
ボディ剛性やハンドリングやダンピング性能がスピード出さなきゃわからないと思ってるんなら、
そっちのほうが問題だと思うよ。
408:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:15:33 Ftqo0vhZ
いや僕はﾌﾟｼﾞｮｰのチャリに乗ってんだけど。
童貞ですいませんでした。
409:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:17:10 N5RDyxO7
ところでオマイラ
ヒュンダイは乗った上で貶しているんだろうな
410:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:20:15 2HwrZFle
悲運だいなんて乗れる訳ないだろ。
御近所様にあらぬ目で見られるのは耐え難い苦痛。
プラウディアなら乗ってみたいかな。
411:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:21:58 9Act8ydo
俺も昔ベンツのデカイのに乗っていた。
普通に走っているのに、みんな道を譲ってくれた。
こりゃ便利な車だと思った。
ほんのたまに、煽ったりしてくるセドリック改とかいたが、逆に関わってはいけない
真性基地が分かり、ますます便利な車だと思った。
だが、結構、細かい下らない所が故障し、その都度芝浦に入庫させていたから馬鹿らしく
なって売り飛ばした。
412:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:23:51 4YH5pASX
>>409
乗った乗った。仕事の取引先（非朝鮮系）の社用車がなぜか
ヒュンダイの旧デミオみたいな奴だった。俺も運転する機会あったけど、
ありゃ良くも悪くも外車って感じじゃなくて国産の廉価車と乗った感じでの
違いはまるで分からんかった。
北米じゃ保障がっつりつけてシェア伸ばしたらしいが、日本じゃ同型車と
1割も値段違わんようじゃ売れん罠。つーか在日が買い支えてやれよって
思うわ。
413:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:25:57 RwECgt/5
>>402
それだけであれば話は丸く収まる。
俺の初期のレスの流れを見てくればわかるが、
好きな服を着るのと同じ感覚とか、かっこいいとか、
そういう自分の好みをいっているだけなら突っ込んでいないよ。
当然これらは良さの一つだと思うよ。
俺が突っ込んでいるのは、
＞君はクルマの味がわからないから無個性トヨタ車で幸せになれる。
＞安っぽい音と高級、或いは上質な音。
のように、個人の好みの問題を、普遍的な上下のように置き換えている連中
仮にこれを適用すれば、レクサスよりドイツ車が好きな日本人は車をわかっている。
レクサスを信頼できるブランドに選ぶドイツ人は車をわかってない者になるが、
随分矛盾した話になる。
ボディ剛性が高いのならば、その事実だけを言えばいい。
直視安定性が高いのならば、その事実だけを言えばいい。
メリットを聞いているのに、
なぜわざわざ同時に他車（者）を貶める必要があるのか？
結局のところ他車（者）を貶めないと、
自車（自分）の優位性を示せないからなんじゃないのか？
で、こういう人は、欧州車でも所謂高級車ではなく、
350万以下の微妙にマイナーな非高級車に乗っている人が多い。
だから、これらの人は本当に欧州車が好きなんだろうか？
単なる合理化行動なんじゃないか？そう思えるわけね。
414:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:26:00 2HwrZFle
そのベンツのデカいのとやらは何年式の何なんだい?
平成初期ならヨタも似たようなもんだ。
90系マーク2スレだったかな
｢割れた外れたとれた｣なんてもんさ。
415:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:28:41 2HwrZFle
>>413
ところで君は何に乗ってるんだい?
416:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:30:23 Ftqo0vhZ
>>ID:2HwrZFle
ねえねえ、俺にも絡んでくれよ。
Ａ４ちゃん。
417:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:30:47 Ef/QnAUx
スレ全く読まずに書くけど
単純にカコイイからじゃねえの？
418:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:37:13 eQ25+LGC
RwECgt/5って一日中カキコしているのか？
時々自演しているみたいだけれど。
419:411
07/08/28 21:39:17 9Act8ydo
>>414
バブル期に作られた600
ドイツのプレスが設計者に、この車は何故こんなにでかいのか？と質問したら
「未来の人間はでかくなる」とキッパリと断言した。
何年先を見越して設計していたのか不明だが、モデルチェンジのときに首になったらしいよ。
ちなみにもう10年は起つのかな？処分してから。
420:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:43:04 2HwrZFle
>>419
キーが特徴的だよな。どんなだった?
いや疑うようで悪いけどネットだと好き放題言う人がいるんでね。
421:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:49:29 Ftqo0vhZ
俺はID:2HwrZFle のような能書きたれが大嫌いだ。
ﾘｱﾙで見たら虐めたいﾀｲﾌﾟだな。
中途半端な馬鹿。
422:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:51:51 2HwrZFle
シナ製のペウジョットチャリンコがなんだって?
423:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:53:27 iGQ32ESI
まあ機能はともかく、ルックスに関して言えば自己主張だな
私はこんな車に乗ってますっていう
機能で選ぶのか外見で選ぶのか
服にも言えるしペットの犬にも言えるかもしれない
結論から言えばメリットてのは本人がちょっとでも満足すればそれがメリットだし、どんな欲求を満たして選ぶのかも自由だ。
424:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:55:36 Ftqo0vhZ
>>422
忘れてますた。
いや僕はBM745iに乗ってんだけど。
もっと絡んでくれよ。
425:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:58:09 2HwrZFle
>>424
いつの745なんだい?
426:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:59:50 Ftqo0vhZ
>>425
今年で３年目。
で、質問は？？
427:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:02:37 2HwrZFle
>>426
リモコンキーを使って何ができる?
428:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:05:00 Ftqo0vhZ
>>427
ふだん使うのは開け閉めだけだがプラスチックケースの中に鍵が入ってるな。
で、質問は？？
429:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:06:20 2HwrZFle
それだけかい?
430:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:06:57 /n0ZDLAf
チェリーなID:RwECgt/5
見事な妄想の合理化
お疲れ様でした
431:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:08:34 Ftqo0vhZ
昨日も書いたが俺は見栄で乗ってんだよ。
開け閉めの上に二つボタンがあるが使った事はねーな～。
432:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:10:27 2HwrZFle
>>431
今から車のところに行って押してみてくれないかい?
433:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:12:57 eyEWQiL2
ルノー車 どう思います？
434:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:14:47 Ftqo0vhZ
>>432
分厚い取扱説明書（300ページ弱）を出して見た。
ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑとﾙｰﾑﾗｲﾄだとさ。
使わねーわ。
で、質問は？？ Ａ４ちゃん。
435:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:16:14 K4y/pzW5
アウディだけはありえない。
親会社のVW以下の代物。
436:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:16:32 2HwrZFle
妙だな…
どんなセキュリティがついてるんだい?
437:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:17:20 nOTkKPgT
国産でもいい車があるけど、国内マーケット専用車だけは買わん方がいい。
結構な値段なのに原価は安い、という事は適当に安物に作ってボッたくってる。
プレミオなんて最たるものだよな。
あんなクソ車買うならオーリスの1800でも買ったほうが賢いよ。
438:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:18:03 K4y/pzW5
>>437
豊田の話はどうでも良いよ
439:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:18:49 2HwrZFle
>>435
シャシーを共用してるモデルが多い。
アウディの簡素版がVWと言って過言ない。
440:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:19:48 Ftqo0vhZ
>>436
普通にロック。
何か問題でも？？
ディーラーからは危ないものはﾄﾗﾝｸに入れて？？しとけと言われたが関係無いね。
で、質問は？？
441:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:21:25 K4y/pzW5
>>439
だからどうしたの？
中途半端なカスなのには違いないよ？
442:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:21:29 2HwrZFle
>>440
セキュリティ有効にして近づいたらどんな事が起きる?
443:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:22:19 2HwrZFle
>>441
具体的にいいなはれ
444:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:23:00 Ftqo0vhZ
>>442
知らねｗ
お前車屋か。
445:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:24:41 2HwrZFle
>>444
ちがう
輸入車好きの知人が多いだけ。
エクステリアドアノブに面白い仕掛けがあるよな?
なんだ?
446:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:24:50 K4y/pzW5
>>443
キモイ関西弁使うな。
447:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:24:52 gsCPvE0h
>427
背中がかける
448:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:25:46 K4y/pzW5
クイズ大会か？
449:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:27:07 Ftqo0vhZ
>>445
そんな言葉聞いた事ねーや。
うぃ～んの事か？
450:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:29:31 2HwrZFle
>>449
ドアに何カ所ライトある?
451:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:31:25 K4y/pzW5
クイズならよそでやれ。
ここではVWでもなくベンツでもない中途半端なドイツ車について語ってみ？
452:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:32:07 Ftqo0vhZ
>>450
しつけーなー。
取扱説明書の100ページめはﾎﾞｰﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの説明だ。（触った事ねーぞ
まあ、証人喚問はこんな所で良いだろ。
最後に、、、お前のような能書き垂れは大嫌いだ。
中途半端なＡ４ちゃん。
453:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:34:40 2HwrZFle
>>452
乗ってれば解ると思うが。
君、上で童貞だって言ってたけど
輸入車童貞という意味ではなかったのか?
454:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:35:55 gJ94rWB/
なんか変な奴に返事しちまった。知らなかったんだ。馬鹿が紛れ込んでいるなんて・・・
馬鹿は無視しよう。
ところでこの前、川越街道の自衛隊前あたりでアウディのスーパーカーみたいなのを
見たんだがアレは何て名前？
455:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:36:09 Ftqo0vhZ
>>453
答え：お前のような馬鹿を釣る為。
ＯＫ？ば～か。
456:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:36:53 K4y/pzW5
ヤナセがクズなんで外車買うのがおっくうになった。
服部は悪くなかったけど、国産ディーラーの方が気楽で良いやね。
457:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:38:26 2HwrZFle
ペウジョットチャリンコ乗りのおべんべ君
君のおべんべは何色だい?
458:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:38:27 AJsJU4rY
見栄のために外車乗るやつは、ダットサンのピックアップがお似合いだからそれ乗ってろｗ
459:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:40:36 eyEWQiL2
ルノー車 どう思います？
2度も掻いてすいません。
人気ないの？
460:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:41:28 Ftqo0vhZ
>>457
泣くなＡ４ちゃん。
ID検索して来い。
ば～か。
461:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:47:28 2HwrZFle
おべんべといえば初体験はE34。
ドア開ける→座る→キー差し込む→キーひねる→静粛を切り裂くように回るスターター→寸分の狂いもなく24バルブが吸排気をし低音域が美しい音色を奏でる
あれには痺れた。
462:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:49:17 K4y/pzW5
>>461
全く中身が無い。国沢並だ（ｗ
463:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:49:39 gJ94rWB/
昔たけしがポルシェ乗っていた頃ラジオで言っていたのを思い出した。
「オーナーのおいらより、詳しいんでやんのｗいろいろ教えてもらっちゃってｗｗ
で、そいつママチャリ乗ってるんだよｗｗｗ」
まさしく、そんな奴なんだろうね。この馬鹿は。
464:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:50:55 K4y/pzW5
ただ、「静粛を切り裂く」と言うのは特大痔でも無理な表現だな。
静粛をどうやって切り裂くんだろう？
465:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:52:11 K4y/pzW5
実は車好きの中学生くらいかもなぁ。
成人してたら相当痛い奴だが。
466:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:52:38 2HwrZFle
スターターにも感動したというお話しでやんす。
467:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:54:38 K4y/pzW5
>>466
スターターはボッシュか？僕ちゃん詳しいだろ？
468:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 23:13:06 mB7XmrAX
赤いIDはすべてあぼ～ん推奨
469:310
07/08/29 08:52:07 /WLTEYRx
>>311
亀レスだが... 君の言うその感覚とはどんな感覚？
サーキット走ったことある？
サーキットの路面は異常なほどミューが高い。だからそれなりのチューニングを
施した足回りじゃないと、車が路面に負けてしまう。
レース用車はもちろんそれなりの足回りを備えている。
その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる。要するに、それなりの足回りを持った車だと、一般の舗装路でもそれに近い
感覚が味わえる、っと言うことだ。その感覚を味わうには、サーキット走行の経験が
有ったほうが有利ということを言いたかった。
ここで言う足回りとは、メーカーが研究、開発、トライを重ねて仕上た逸品のことを言う。
470:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:42:18 polNdeRn
上の方に楽しい楽しくないってあったが、
今時そんな事いってるのキモオタだけだろ。
田舎のヤンキーだって言わないよ。
トヨタは面白みがないって必死こいて布教して、
周りから顰蹙買ってたヤツがいたが、
30過ぎてアニメ見てる典型的な小太りオタク。
471:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:44:59 polNdeRn
実際、いまスポーツカーとか買うやつは、
いかにも流行から外れた服装したオタクっぽいヤツらしい。
まあ、こんな連中だから車の好みも世間の流れとズレるんだろうな。
472:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:09:49 306Lpa0G
>>469
なんとなく雑誌の受け売り臭がするのはなぜ？
473:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:14:44 306Lpa0G
車板だとこのあたりが面白いね。
【ゴルフ】若いのにオヤジ外車３【アウディ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
474:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:37:02 OO0Dzd3V
俺は「外車好き」だと思うが、サーキット云々については疑問がある。
サーキット用にチューニングした脚は一般道には向かないぞ。
細かい凹凸に対応できるほど初期応答がソフトじゃないから。
サーキットだと素晴らしいアルファ147GTAも、舗装の荒れた一般道だとグリップ抜けまくり。
なまじインフォメーションが正確なもんだから、怖いったらありゃしない。
475:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:48:15 306Lpa0G
サーキットでの優劣はタイムと言う形ではっきりと現れるんだが、公道での優劣は
難しいよな。
476:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:58:30 1HmARb0L
ヒュンダイソナタ乗ってますが何か？
日本車と変わらんどころかデザインはソナタの方がいいわｗ
何でもかんでも韓国製馬鹿にすんなよ
もう日本車も抜かれてるよｗ
477:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 12:04:53 u4Re+gpG
>>473のスレってゴルフやアウディにトラウマを持つラフェスタ海苔が立てたやつでしょ。
自演で抽象的な誹謗中傷を繰り返しているだけの既知害スレだよ。
このテンプレ見ただけでこいつ尋常じゃないと思った。
いわゆるゴルフ脳診断
・年収４００万以下
・肉体労働
・見栄っぱり
・金がなくても欲しいものは買う
・「普通の人とは違う」ことに意義があると思ってる
・妄想癖がある
・自分がしたことと同じことを他人にされると頭にくる
・頭に血が昇りやすい
・自分の車がナンバーワン
・吸気系・排気系・足回りがノーマルでない
・ドイツ車崇拝
このうち５つ以上当てはまったあなたは危険水域かも
478:310
07/08/29 12:18:22 sMQ/i3LL
>>474
別にサーキット用にチューニングした車で、一般道を走れと書いてはいない。
おれが言いたいのは、そういう車でサーキット走行の経験があれば、
より、欧州車での高速走行時の楽しみが判りやすい、と言いたいのだ。
479:310
07/08/29 12:22:31 sMQ/i3LL
>>472
それは、君が雑誌でしか情報を得る手段が無いってことじゃない？
480:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 12:59:55 306Lpa0G
>>479
ここ数年車雑誌買ってないしなぁ・・・・
481:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:22:03 OO0Dzd3V
>>478
「その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる」って>>469で書いてるじゃないか。
147GTAとかレガシィのスポーツグレードとか、サーキットで煮詰めすぎたクルマに一般道で
乗るのは正直苦痛だ。乗り心地云々じゃなくて、安心して踏めない。
いいたいことはわからないでもないので、その点が残念だ。
482:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:54:22 OBzLn7ye
久しぶりに来てみたら、サーキット経験の有る高級欧州車ユーザーしか書き込めない敷居の高いスレになってる(;゜ロ゜)
483:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:57:42 polNdeRn
お前らさ、
アニメをたくさんみた経験があれば、
二次元の楽しみ方がわかりやすい。
声優がどうだの、監督がどうだの、
そんな感じの普通の人間がまるで意味のわからない言語で、
キモオタトークしてるってわかってる？
普通の人間は路面の一体感なんて興味ありません。
484:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 14:23:10 OIYsOgty
オンザレールを味わえるドイツ車。
コーナーで必ずブレーキを踏む国産車。
輸出仕様はまともなのにねｗ
485:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 14:31:02 WEURn1Ws
>>483
別にアニメ好きどうしがやいのやいの楽しんでる分にゃいーじゃねーか。
そういうのを反射的にキモいキモいって叩いてる連中こそ、お前何様だよ
って感じでキモいし。
アニオタにしても、他の映画やバラエティと同じ目線でライトにアニメ楽しんでる
人間捕まえて、お前センスないとか、お前は見るべきものが見えてないとか
見当違いなこと言って悦に浸ったりするとウザがられる訳だが。
車オタもまったく一緒。供給があって、それを求める人間がいて、同好の士が
やいのやいの言って楽しんでる分には平和な訳で。
そんな中にイチイチ首つっこんできてキーキー批判してる奴等って何がしたいの
って感じだし、外車オタどももそんなのスルーして馬鹿がいるなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
くらいのスタンスでいりゃいーのに国産車批判とかしちゃって、関係ない人間にまで
不評かったり。。
486:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 14:48:28 306Lpa0G
>>485
生活板だからなぁ。
ヲタ話がしたければ専門板に行けばいいわけであって、ここでは出来るだけ
誰にでも理解できるようなメリットを挙げるべき。
487:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 14:55:50 polNdeRn
>>485
だったら車板でやればいいべ。
俺の知ってるキモオタは上司も含めてトヨタ率50％超の場所で、
面白みがどうこうとかわけわかんない事言って、外車マンセー＆トヨタ叩き。
もう、コレ空気読めない通り越してある種の社会不適合者だろ。
案の定クビになったけど、そいつとここの外車オタがダブって見えたわけね。
路面がどうこう、車との一体感がどうこう、オンザレールがどうこうとか、オタトークの内容もここと同じ。
まさにここのオタは、
ライトユーザー捕まえて、センスがない、見るべきものが見えてないなど、
見当違いな事いって、悦に浸ってるように見えたわけね。
488:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:08:34 sMQ/i3LL
>>481
おれの書き方が悪かった。
「「その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる」って>>469で書いてるじゃないか。」
ギザギザ路面とはサーキットの路面のことを例えたつもりだったんだ。
60km/hのスピードも例えな。
489:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:19:15 OIYsOgty
アンチ外車はID:RwECgt/5みたいなやつばっかなの？
490:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:35:30 59NCisy9
正直俺もゴルフ乗りに良い印象は無いな。
あの位のクラスになると自分の生活を考えると
不便さの方が目に付く。
そんな理由も一切無視でドイツ車の優位性を必死にアピールして
来るんだもんな。「国産車乗りは何も判ってない」ってさ。
不思議と307や147とか乗っている奴はそういう事を言わないんだよね。
491:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:44:11 OIYsOgty
( ´-｀)｡o○(ID:RwECgt/5の愛車は何だったんだろ・・・）
492:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:48:02 E0FzQEzy
>>486
誰でもわかるメリットを挙げる → 国産オタが屁理屈を言う → 外車オタ反論 → オタ輪廻開始
493:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:48:50 306Lpa0G
ゴルフ、アウディはないわ、いろんな意味で。
494:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:50:27 OIYsOgty
>>493
( ´-｀))｡o○(その色んな意味を挙げればいいのに）
495:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:52:03 306Lpa0G
>>492
見得以外に誰もが納得できる理由って有ったっけ？
ほとんど乗ってればわかるとか感覚的な事ばっかでヲタにしかわからん。
496:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:53:08 OIYsOgty
>>495
っ>>494
497:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:55:03 polNdeRn
ゴルフ・アウディがどうかというより、
ゴルフ・アウディ厨がアレなのはガチ
498:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:55:45 306Lpa0G
>>494
第一にディーラー、トヨタとかヤナセとかクソみたいなところで扱ってるからね。
まともなディーラーを探すのに苦労する車は買えない。
他は車の悪口になるからやめとく、むしろこいつらのメリットを知りたいが。
499:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:57:13 OIYsOgty
>>497
( ´-｀)｡o○(アウトユニオンでもＡ３オーナーとＡ８，Ａ６、Ｓシリーズオーナーでは求めている物が全く違うと思うのだが
500:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:58:39 polNdeRn
>>499
厨房気質という点で皆同じ。
501:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:59:45 E0FzQEzy
>>495
・リセールバリューが高い
・同クラスの国産と比較して、周囲が気を遣ってくれる事が多い
この辺りは、誰でも体験できる事だと思うよ。
502:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:59:58 OIYsOgty
>>498
( ´-｀)｡o○(そりゃどうみても買わない冷かしには冷たくされて当然でしょ）
ヤナセがダメでホンダのデーラーのほうが質がいいってのもちと納得し難いしなぁ・・。
503:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:01:21 OIYsOgty
>>500
( ´-｀)｡o○(厨房気質ってのがぼくにはわからないんだ。具体的に教えてくれないか）
504:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:05:54 polNdeRn
>>503
( ´-｀)｡o○
みたいな顔文字を使うやつの事
505:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:08:03 306Lpa0G
>>502
いや、実際買うつもりも無く冷やかしで試乗したんだけどね。
その時は別になんとも無かったんだけど、その後しばらくしたらあいつら
突然家に来るんだぜ？
しかもさえない中年のオッサンがカタログ持って。
新車が出るたびにだぜ？
欲しけりゃ電話でこっちから呼ぶから・・・
506:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:12:05 306Lpa0G
あ、ヤナセとかトヨタの営業に言っときたい。
口臭と体臭には気を付けろ。
人の家の応接間に上がるのに足臭いのは何とかしろ、今時電器屋でも
人の家に上がる前に靴下脱ぎ代えるよ？
507:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:26:31 1HmARb0L
>>493
＞ゴルフ、アウディはないわ、いろんな意味で。
知らないやつが言う台詞だわ
508:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:29:57 306Lpa0G
>>507
知らんのでメリットを教えてくれないか？
509:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:33:45 lpNL71QA
輸入車オーナーのオイラが思うに、輸入車に乗るメリットってのは
自己満足以外何もないと思う。輸入車の方が国産のソレより優れて
るって言う部分なんてないし、デザイン！なんてのも結局人それぞ
れの価値観だし、色んな、様々な要素を組み取り天秤に乗せ、熟慮
考察した結果輸入車に乗る、または国産車に乗ると言う結果を得た
だけの事で。タイヤ4つで走る工業製品としての違いはない訳だし。
510:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:38:05 306Lpa0G
>>501
リセールバリュー？
そんなに高いかな？国産車と同じ位、もしくはもっと早く半額以下に落ちるような。
まあ、車種によるだろ？国産でも外車でも。
あと、気を使ってくれるってのは同クラスの国産より高いんだから当然じゃ無い？
ドイツじゃ同じ値段だったとしても。
511:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:40:16 1HmARb0L
>>508
1.4リッターエンジンにターボとスーパーチャージャーで
燃費も良い。加速もよい。
税金も安い。
シートがよい。ブレーキが効く。
日本車の同じ車格でこんな車はあったかな？
512:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:47:31 E0FzQEzy
>>510
クズ外車以外は、国産より根落ちはずっと少ないでしょ？
国産は５年も乗れば、買い換えたくなくなるほどの落ちっぷり。
513:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:04:31 306Lpa0G
>>511
具体的には何馬力で燃費はどれくらいで加速は0-100mで何秒？
シートはどういいの？ブレーキは制動距離は？
514:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:08:21 u4Re+gpG
>>513
ググれ カス
515:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:23:36 Udn1TEAM
>>513
なんでゴルフアウディがダメなのか答えろよ～
516:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:25:03 306Lpa0G
>>515
上に書いたし。
517:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:48:35 59NCisy9
>>512
ざっとネットで調べた結果
H16の320の中古が一番多い価格帯が300～360万で約330万
同年のマークXで一番多い価格帯が260万クラス
確かにBMWは高いね。
でも新車価格を見ると320で400万位マークXの2.5で300万位
330÷400は0.825で260÷300は0.866
ざっと調べた結果だから穴も有るかもしれないがそうとも言えないかもね。
看板の数字だけではなんとも言えないね。
因みに買い取り～売りまでの経費は外車の方が掛かる
これは常識。そうすると買い取り価格は？？？？
BMWの320がクズ外車でなければね。
518:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:10:59 Udn1TEAM
>>516
ググったか？
519:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:12:53 306Lpa0G
>>518
何を？
520:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:22:01 Udn1TEAM
>>519
性能調べたか？
いちいち人に聞かないで自分で調べろ
521:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:22:22 306Lpa0G
>>520
なんの？
522:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:28:50 OnBqiWze
(^o^)v-~~~哀れ国産乗りの貧乏どもは感性が貧しく他国の文化を理解し愛するという教養や知性は持ち合わせていないようです。
しかも醜い嫉妬のあまり見栄のためだけに乗っていると勝手に脳内解釈
自分のポンコツ国産が一番だとこれまた妄想。
523:ヴィッツ
07/08/29 18:32:43 dxgePl7h
分かりにくいので名前欄に自分が乗ってる車を入れて話してもらえませんか？
524:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 20:10:15 wOJjOndR
本日の痛い子
ID:306Lpa0G
昨日の痛い子
ID:RwECgt/5
同一人物かもねｗ
525:あーふぃあ
07/08/29 20:17:58 OnBqiWze
>>509
君は何に乗ってるんだい?
潜在型アンチというものがあるから
一応知りたいんだ。
>>523
賛成
526:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 20:38:18 polNdeRn
キモオタどもまだやってたのか？
>>522
ところで君に聞いてみたいんだが、
トヨタ率40%のリアル世間で、それをいう自信ある？
527:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 20:44:03 OnBqiWze
手抜きトーションバーが何だって?
528:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 20:45:21 polNdeRn
>>523
それ止めといたほうがいいよ。
100%収拾のつかない煽り合戦になるから。
車板ではよくそういう不毛かつ、
興味のない者から見たら間抜けな争いをしている光景を良く見る。
529:509
07/08/29 20:45:30 lpNL71QA
>>525 (´･ω･`)っ[alfa155]
530:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 20:46:13 K+XyOh3O
>>526
お前算数弱いだろ
100-40＝６０％だぞ？
６０％はトヨタを選んでねえよｗ
過半数超えてから自慢しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 20:47:18 OnBqiWze
>>529
トランク開閉ボタンどこすか
532:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 20:52:53 OnBqiWze
ゴルフにトラウマもってる彼の愛車はなんだろう。
533:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:00:08 polNdeRn
>>530
自慢？なんで俺がトヨタの自慢しないといけないんだ？
素で意味がわからん。
>>532
で、上司なり同僚なりに、同じこといえるわけ？
534:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:06:00 OnBqiWze
言いませんよw
しかし心では常日頃思いますねw
それがなにか?
輸入車乗ってる知人友人とは似たような話しはしますがねw 同乗中前方にビッツなどトヨタトーションバー車が現れたら良いネタになります。
535:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:13:29 polNdeRn
>>534
なるほど。さすがに最低限の常識はあるみたいだな。
んで次の質問、重度のアニメオタクなりゲームオタクなりが、
オタク同士の会話で、ライトユーザーに対して、
あいつらはセンスがない、見るべきものが見えてない、
ジブリなんて喜んでる連中は、
アニメの何たるかがわかっていないとか会話してるの見てどう思う？
536:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:17:18 OnBqiWze
>>535
ああそうなの
としか思わないな。
その分野に精通してるマニアなら違う価値観で物を見るのも当然だし一々火病起こして反論しませんが。
537:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:20:49 polNdeRn
>>536
じゃあ、君自身の車に関する感性は、
世間の平均と比較してマニアックだと思ってる？
538:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:27:39 OnBqiWze
世間の平均というのが曖昧。
車に興味すらないカローラ婆
週末は洗車して自動後退が日常なノアお父さん
威張りちらす勘違いクラウンオヤジ
インプでサーキットが趣味。
DIYが趣味で愛車の骨の髄までしゃぶりつくしたオニーサン
どこで線を引くんだい?
539:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:36:00 polNdeRn
>>538
トヨタの平均的購買層でいいんじゃね？
とりあえず、
＞インプでサーキットが趣味。
＞DIYが趣味で愛車の骨の髄までしゃぶりつくしたオニーサン
は、平均ではないのは確かだな。
ところで、アウディ乗りに厨が多いって話が昼間出てたが、
選民思想的な考えを持ってるチミもやはりアウディ乗りなのか。
単なる偶然にしては出来すぎだな(W
540:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:41:05 OnBqiWze
ならマニアだな。
オイル交換と、簡単なアッセンブリパーツ交換までは自分でしてる。
ところで君の愛車は?
541:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:46:02 polNdeRn
>>540
なるほど。自分は世間と比較して、
マニアックな価値観の持ち主であるところまで認めるわけか。
そうかそうか。
＞ところで君の愛車は?
マークⅡだよ。それが何か？
542:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:48:26 OnBqiWze
まーく2でも色々あるじゃないか
110?100?90?
543:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:51:02 9DWDz0JY
>>541
まーく２糊が車語るのかｗ
さすが生活板
544:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:53:07 polNdeRn
>>542
X100系というのか？
その中の税金が安い3ナンバーのモデル
色は勿論白。
545:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 21:58:04 OnBqiWze
自分の車の形式も存知得てないような人がなんか用ですか?
546:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:02:06 polNdeRn
>>545
ここは車板ではない。生活板だ。そこまではOK?
次に君は自分の感覚が世間の平均よりもマニアックであることまではわかってるんだよね？
では、周りに自分の車の形式を聞いて、
完璧に答えられるヤツがどれほどいるか調べてみな。
いわゆる自分で整備するような車好き以外で、どれほど正確に答えられるかね。
547:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:04:21 9DWDz0JY
1 名前： 【news:1】 候補者(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 21:26:18 ID:aAr72wzGP ?PLT(15072) ポイント特典 株優プチ(news)
アウディ・ジャパンは２９日、Ａ６／Ａ６アバントに新型エンジンを搭載した新たなラインアップ
「Ａ６／Ａ６アバント ２.８ ＦＳＩクワトロ」を追加し、発売を開始した。
同車の最大のトピックは、驚異的な効率を誇るＦＳＩガソリン直噴技術に加え、
全く新しいバルブコントロール技術「アウディ バルブリフト システム」が搭載された新型２８００ｃｃエンジンを搭載したこと。
最高出力は２１０馬力、最大トルクは３０００～５０００回転の範囲で２８０Ｎｍを発生させる。
この新エンジンは、「アウディ バルブリフト システム」に加え、あらゆる部品の摩擦が大きく軽減されていることにより、
旧Ｖ６・２８００ｃｃエンジンに比べて燃費が１０％向上するという。
価格は、「Ａ６ ２.８ ＦＳＩクワトロ」が６２８万円、「Ａ６アバント ２.８ ＦＳＩクワトロ」が６５４万円（いずれも税込）。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
548:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:04:59 OnBqiWze
要するに
車に対して無知な人間がなにを言っても説得力ってものがないんです。
いい加減自分の無知を自覚しなさいよ。
549:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:07:39 polNdeRn
>>548
要するに
世間一般の常識から外れたオタクがなにを言っても説得力ってものがないんです。
いい加減自分の世間ずれを自覚しなさいよ。
550:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:08:20 lAgkB8gG
正確には「中古の」ゴルフやアウディ乗りだろうよ
手の届く範囲でなんでもいいから外車って考えの奴が多くDQN率高し
551:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:13:07 a71svpQD
車ヲタは車板に帰ってください。
それとも専門板では生半可な知識では語れませんか？
よくいるよな、興味の無い人に対してはやたらと語るワリに自分よりちょっとでも詳しい人がいると
おとなしくなる奴（ｗ
552:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:13:30 OnBqiWze
自分の車の形式も存知得てないような車音痴君がどのように輸入車を否定しようが、
どのように国産を持ち上げようが
｢その程度の人間が言ってること｣に過ぎない訳。
サスペンションがどうのボディがどうのを理解できない頭ってことを自覚してロムに専念しなさい。
553:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:15:58 a71svpQD
車ヲタキモス。
こういう奴がFDがどうとかR32がどうとか形式で語るんだぜ。
実際は免許も持ってない子供に多い症状だけどね。
554:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:23:01 PvMWsys4
なんだ？まだ馬鹿が居着いてるのか？
すぐ、コアな質問してくる基地外が
555:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:25:40 a71svpQD
そうだ、コテハンつけてよ「欧州車はかせくん」でどうだドクター？
556:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:26:04 polNdeRn
>>552
いっとくが俺は、外車厨（というかアウディ厨？）は否定しているが、
国産車を持ち上げたことも外車を否定したこともない。
そこを勘違いしないように。
んで、たまに、自分が好きで詳しいものを、
専門用語や実際にやらないとわからないような事を交えて一生懸命説明する人がいるが、
当然だがそれに興味がない人間はわかるはずもない。
サスペンションがどうのボディがどうのをわかる人間が世間にどれほどいると思う？
はっきりいって、こういう風に普通の人間にわからないよな事を、
得意げに語る人間は精神的に未熟といえる。
これは社会人だったらわかるよな。
挙句の果て、興味のない相手に、
センスがない、見るべきものが見えてないなどと叩きだしたら、
空気読めない通り越して社会不適合者の類だろうよ。
557:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:28:30 dxgePl7h
>>555
「自動車修理工」だよ。
558:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:31:38 OnBqiWze
>>556
君は無知なのね。
我々が散々言ってきた足云々、ボディ云々が理解できないのに何故それらを好んでいる輸入車オーナーを否定できるの?
559:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:32:22 uqRfdPwF
メルセデス＞ＢＭＷ＞アウディ・ＶＷなので
ＢＭＷが平均値で(・∀・)ｲｲ
560:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:32:58 a71svpQD
>>558
だからコテハン付けろよはかせくん
561:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:34:54 OnBqiWze
>>559
べんべは良いね。
E34最終セレクションの低走行があれば買い換えたいよ。
あのスターターが忘れられない。
562:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:39:03 polNdeRn
>>558
何度も言うけど、俺が否定しているのは、
輸入車でも輸入車を好んでいるオーナーでもなく、
世間一般で通じないオタク的な知識・感性に勝手に優越感感じて、
さらにそれを得意げに語りだして、
挙句の果てに興味がない者に対して、
センスがない、見るべきものが見えてないなどと言い出すヤツ
んで経験上そういうやつが、たまたまｵﾏｴみたいなアウディ乗りに多かっただけ。
563:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:40:41 3b8qznNe
あ？
564:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:41:58 dxgePl7h
＞461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/08/28(火) 22:47:28 ID:2HwrZFle
＞おべんべといえば初体験はE34。
＞ドア開ける→座る→キー差し込む→キーひねる→静粛を切り裂くように回るスターター→寸分の狂いもなく24バルブが吸排気をし低音域が美しい音色を奏でる
＞あれには痺れた。
昨日、おもちゃにされた人だったｗｗｗ
565:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:43:19 PvMWsys4
BMWの車の優秀性は置いといて、オーナーは一人残らず基地外だね。
俺ガ道交法ダ！みたいなむちゃくちゃ腹の立つ運転をする奴は
例外なくBMWだよ。
出世したヤンキーが乗る車だしね。
よくベンツ海苔は・・・とか言う奴いるけど、世間知らずもいいところ。
ベンツ海苔はまともな人が多い。
566:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:51:26 OnBqiWze
>>562
センスはまあ別として、
見えるべき物というか我々オーナーが見えているものは君にはみえないんじゃないのかい?
君は無知なんだから、そのない知識でまーく2を選んだんでしょ?
我々多くの輸入車を愛好してる人は理解して選んだわけね。
やはりオーナーの車に対する熱意にも差があるわけね。
君は無知なのだから｢車ヲタはこういう見方をするのか｣と思えばいいじゃないか。
反論があるなら知識を身に着けた上で願いたいものだね。
567:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:01:16 polNdeRn
>>566
なんでこう話がかみ合わないんだろうか。。
反論とか知識とか、そういう次元の話をしてるんじゃないんだが。。
まあ、「オタクとは会話が成立しない」という事が再確認できました。
それだけで十分だわ。
568:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:04:06 RR3UtnLE
>>556
興味がなければスルーすればいい。何をムキになっているんだろう。
まっ、子供ってのはそういうものだが。
569:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:07:34 dlYA0jRQ
マークツーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車板でバカにされて涙目で生活板に逃亡？かえれ！
570:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:07:50 polNdeRn
>>568
たまたま目が入ったスレだからな。
実体験で小太りの外車オタクの被害にあった経験があるというのも、
このスレが目にはいった理由だな。
まあ、今までのパターンからいって、
明日になればこのスレも恐らく忘れてる。
571:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:08:42 a71svpQD
今日ははかせくんのクイズ大会は無いの？
572:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:12:10 a71svpQD
オーナーっていう言い方も痛いよな。
オーナーってｗｗｗｗ
愛車ってのも痛い、機械愛者？
573:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:14:26 a71svpQD
愛車って、車を買う事が一大事だった時代の名残かな？
愛洗濯機とか愛蛇口とか言わないのになんで車だけ愛してるんだ？
574:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:15:13 OnBqiWze
>>567
結局君はなにがしたかったんだい?
知識量的にも車自体を語りたいわけでもなさそうだしなぁ。
アウディオーナーにトラウマがあるのはわかったが、
そもそもそのアウディオーナーに自慢?国産否定?されて
反論できうるだけの知識がなかったんでしょ?
それが気に入らなかっただけでしょうに。
575:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:18:25 a71svpQD
>>574
コテハンはどうした？はかせくん
576:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:27:27 u4Re+gpG
ID:a71svpQDはそっとしておいてあげてね
577:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:31:54 a71svpQD
普通に考えたらアウディってダサいよな。
マーク自体オリンピックのできそこないのオリンピみたいな。
オリンピ乗りってキモイ奴多いよな。
578:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:46:55 OnBqiWze
×オリンピック
○フォーシルバーリングス
出来損ないと言えばトヨタアベンシスだねw
ディーラーが無断でアウディタイプグリルをオプションとして用意しやがった。
BMWタイプもあったようだ。
模造品もいいところだね。
恥晒し企業。
579:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:53:13 uiInSGgH
ゴルフとアクセラは正直ないわ
乗ってるヤツが痛すぎる
アクセラのスレなんて褒め合いのオナニーばかりでゲロが出る
580:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 00:05:36 lq2u3+d+
オリンピとか三ツ矢サイダーとかパクリマークはダサいよな。
581:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 00:10:43 h3/cVDBA
個人的に痛いと思うのは一部のア○ファードみたいな高級ライトバン乗りだな。
ウィンカーは出さない、先が詰まってても信号明けは急加速。ブレーキも急。
なまじっか車のレベルが高いと、バカでも軽く制御できてる気になるのが危ない。
582:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 00:12:57 lq2u3+d+
VWとかのハリヤーみたいなのも痛いよな。
朝の住宅街とかオバハンの運転するベンツとかBMとかのハリヤーもどきが多くて邪魔。
下手糞なのに狭い道運転すんな。
583:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 00:29:44 fgWJ/Ow3
トゥアレグやML、Xシリーズはハリアーというよりレインジが開拓したジャンル
584:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 00:37:38 vdQFq2Y3
何回生まれ変わっても乗りたくないのがハマーだな。
あれは都会で乗るものではないよな。
585:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 07:15:08 QUOQN4cE
チベット仏教徒か
586:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 07:31:29 DkpcP+fV
ま、来世に期待する人も居れば、そうでもない人も居るのであって
オレがもし、来世ドイツに生を受けたなら、
がんばって買ったVWゴルフ（多分まだある）に乗りながら
「MITSUBISHIの新型ランサーエボリューション、カッコイイよなぁ。欲しいなぁ。」
なんて来世になることが予想されるので、今オレは三菱に乗っておく。
587:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 07:54:13 0Ly11vTE
>>586
同型車種であってもドイツ仕様と国内仕様では中身が違う。
足の設定だけではなく、ボディのスポット溶接、シートまで差があったりする。
そうしないと、本場の名門競合他社に太刀打ちできないのだろうね。
588:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 10:27:07 ns6sbcTY
結局見栄意外に説明できるメリットってなかった世ね。
ステータス性っておんなじことだし。
「わからない人間にはわからない」ってつまり説明できないってことだしね。
589:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 10:43:22 Fkz65M/F
>>588
解ったらもうこのｽﾚ終了な
590:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 10:52:51 9oOlyFvm
感覚的なことは良く語りたがるけど
具体的な>>517みたいな話には反論どころか
触れもしないよね。
次はサーキットのラップタイムの比較でも
誰か出してくれないかな。
591:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 11:15:02 VAZl4ocl
>>590
中古車情報をちょっと見てみたが、517の言うマークXの２５０の平均価格帯が２６０ってのはガセだろ？
高目に見積もっても、２４０万ぐらい。
592:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 11:50:33 0UWLqLXo
関係ないが「プアマンズポルシェ」の「プアマンズ」をレーシングチームだと思ってたよ
593:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:15:43 0Ly11vTE
>>588
×分からない人間にはわからない
○欧州車童貞には理解できない。
594:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:27:22 9oOlyFvm
>>591
そう？goo-netで俺が見た限りH16のマークＸは260万台が
一番多かったけどな。
どっちにしても誰でも判る差とはいえる程
リセールバリューの差が有るとは思えないな。
ＢＭＷ320と「トヨタ」のマークＸではｗｗｗ
595:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:30:02 BikXujdA
マツダは最近出来損ないのクソ車が多い
アクセラはアルファ147の丸パクリだからな、あれを持て囃す神経が信じられない
コピー天国の中国もビックリのデザインセンスｗ
596:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:48:26 a52EfHbx
お前ら車板いってやれよ。
てか、車板に帰れよ。
597:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 13:05:12 a52EfHbx
>>588
×欧州車童貞には理解できない。
○車オタク以外には理解できない。
598:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 13:06:28 0Ly11vTE
>>595
フォードの開発は殆どマツダに依存しているほどマツダは偉大だったりする。
ホンダスバル（ヨタの犬になって今後はわからんが）に並んで、まともなメーカー。
599:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 13:12:21 vwDzuqS+
ジャガーですら下のクラスは中身アテンザだったりするしなｗ
600:ガリバー
07/08/30 13:14:22 Td1iHlA6
フォードの開発は殆どマツダに依存…………
(*≧m≦*)ぷ
601:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 13:26:18 ns6sbcTY
>>597
結局説明できないんでしょ。
602:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 13:27:35 ns6sbcTY
>>601は指定レス番違い。
正しくは>>593……。
603:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 13:43:33 w0aiMtL6
欧州車を好む大きな理由に国産とのフィーリングの違いがあると思うが、
フィーリングって言葉では伝えにくいし、
特に相手が未経験者だとなおさら伝わりにくい。ということで、
欧州車童貞には理解できない
もしくは
欧州車童貞には理解しづらい
というのは的を射てる良い表現◎
604:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 14:03:20 a52EfHbx
>>603
つまるところ、
欧州車で非車オタク→欧州車のフィーリングはわからない
国産車で非車オタク→欧州車のフィーリングはわからない
国産車で車オタク→欧州車のフィーリングはわからない
欧州車に乗ってる車オタクだけがフィーリングがわかるという事だろ？
ベンツ乗ってる中小企業の社長とかは、
そのフィーリングとやらをわかるのか？
そういうオタクじゃないとわからない話は、車板でやれって。
ここはあくまで生活板。日常の買い物とか、ご近所の話とか、
そういう話がメインの場所
605:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 14:04:15 ns6sbcTY
>>603
それってメリットじゃないでしょう？
好み・嗜好の問題。
両方乗った上で、国産車が好きだって人もいるわけで、
どちらが上・下という話にはなっていない。
606:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 14:16:30 a52EfHbx
乗ったこともないくせに欧州車を批判してこいつら気に入らないって気持ちが強いんだろうが、
ここでいくら語ろうがずっと平行線だから。
あんた自身で言ってるように、
フィーリングってわかる人にしかわからない代物
車にたいしてたいして興味がない、
しかも貧乏人比率が高い生活板で、
いくら高価な欧州車のフィーリングを力説しても、
暖簾に腕押し、むなしいだけだと思うぞ。
車板に国産厨も一緒に連れて帰って、そこで気がすむほどやってくれ。
607:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 15:00:52 ym3LE12d
困ったことに車板でも状況は変わらないんだよ。
なまじ知識がある分、あっちの方がタチが悪かったりする。
608:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 15:40:54 0Ly11vTE
>>599
知ったかは恥をかくだけだよ。
Ｘタイプ=モンデオベース（欧州フォード開発車）
Ｓタイプ=リンカーンベース
>>604
君に理解できないだけで、
なにもかも見栄だと脳内解釈するのはどうかと思うよ。
609:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 15:51:19 Jyre69wi
外車＝地球温暖化を正当化している車
バカバカガソリンは使うわ、音はうるさい、まさに地球のゴミ
610:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:03:11 Td1iHlA6
排気量2000超えたら基地外車
611:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:02:56 w0aiMtL6
>>605
設定価格内で好み、嗜好が合う。
それが購入する側の最大のメリットになるんじゃないの？
で、メリットやニーズは個々で異なるわけだから、
国産車、輸入車双方を比べて好きな方に流れればいいんじゃない。
ただどちらか一方しか実経験かないのに、想像で誹謗中傷するのはどうかと思う。
612:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:09:33 ym3LE12d
一方で「機械としてのデキを比較しろ」といい、
一方で「アウディは理解できない。ダメ」という。
冷静に見れば、アウディって世界屈指の「デキのよい機械」だと思うんだが。
口がでかすぎるのとデキがよすぎて可愛げがないのが些細だが決定的な欠点かな。
あと、さすがにちと高すぎるか。
613:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:12:54 0Ly11vTE
>>611
輸入車乗ってる人の殆どは国産車のったことあるでしょうよ。
614:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:25:38 a52EfHbx
>>608
「見栄」っていわれるのがよほど気にいらないみたいだね。
615:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:28:53 a52EfHbx
その一方で、オタクって言われるのは気にしないどころか、
むしろ知識があるって事で誇らしげな感じなんだな。
やっぱり、車板に行くべきだと思うぞ。
616:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:56:19 w0aiMtL6
見栄を張るって、人目を気にしてうわべを飾ることだよね。
車だろうが何だろうが、無理な借金をしてまで購入したら見栄っ張りだろうけど、
自分の経済範囲内で趣味、嗜好に合うものを購入するのはいいんじゃないの。
逆に輸入品やらを見ると、見栄っ張りだ、見栄っ張りだと連呼する人がいるけど、
それは逆にコンプレックスの表れでもあるんだよね。
617:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 18:00:29 Td1iHlA6
はい先生
618:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 18:09:16 n0siOLBs
そもそも車なんて何でもいい
619:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 18:26:20 K60Lz2N2
俺のカローラはアメリカ軍で原子力自動車に改造してもらった。
ガソリンはいらねーし、無限にスピード出るよ。
620:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 20:34:45 uUar9beZ
総じて国産車って、メリットとか数値とか具体的にとか、
そういうものしか信じてないひとが作ったクルマって感じがする。
もちろん例外もあると思うけど。
621:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 21:29:42 UUGcajEo
アウディーはともかく、アウディイーに乗ってる自意識過剰くんは糞だと思った。
622:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 21:41:36 uUar9beZ
↑UUG過剰
623:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 22:43:27 fgWJ/Ow3
今日信号待ちでアリオンが隣にきたんだが
カックンブレーキでお尻がブルルンて左右に揺れてたなw
外部から見てあれじゃ体感は相当なもんだろうな。
624:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 22:46:45 KVuE/8IR
>>598
あくまでベースの部分だろ、それ以上は当然コストの掛け方が違う。
ツダヲタの自意識過剰は異常。
625:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 22:57:20 lq2u3+d+
アメ車と国産車しか買った事の無い俺から観た欧州車のイメージ。
超高級車、単に値段だけでも憧れる。
フェラーリ、マセラティ、ランボルギーニ、ロールスロイスなど
高級車、まあ手が出るが買うとなればそこまで魅力を感じない。
ベンツ、BMW、ジャガーなど
おしゃれ系大衆車、デザインで選んでも良いんじゃね？
プジョー、アルファロメオ、BMWミニなど
堅実系、そこそこ日本車に乗ってる人でも合うんじゃね？
VW、フォード、ボルボなど
地味、良くわからん、魅力を感じない。
オペル、セアト、アウディ、シトロエンなど
セアトは半年ほど借りて乗ってた事があるんだが、別にどうって事の無い車だった。
626:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 22:57:30 fKLaNHIp
本日の殊勲賞
ID:w0aiMtL6
鬱陶しい国産厨を一気に静めた＆沈めた
627:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 22:59:22 lq2u3+d+
>>626
そして君が努力賞
628:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 23:47:12 lq2u3+d+
>>625の一番下のグループの魅力を積極的に聞きたいんだけど、そもそも
数が少ないから難しいか？
629:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 23:54:20 9dCvpOQq
>>625
SAAB糊の俺はどこにカテゴライズされるんだ？最下グループか？
630:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 23:59:24 fgWJ/Ow3
>>628
文章にして言ったところで足がどうのボディがどうのを理解できる知識と頭を持ち合わせているのかい?
>>629
オペルとシャシー共用してるのでオペルと同格か、ちと上ですかね。
631:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 00:00:10 V51d1swf
日本車・輸入車問わずどんな車に乗っても、腹一杯楽しんでしまう俺が通りますよ。
632:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 00:09:22 JPUUfKlU
自分で自分に質問してる人がいるのはなぜ？
633:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 00:15:13 a8hPT/iB
とても恥ずかしい自演を見たwww
634:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 01:10:11 a8hPT/iB
とても恥ずかしい自演を見たwww
635:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 08:16:20 fFoujqCt
>>625
アメ車に乗りたがる人の意見は、参考にならないな
636:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 10:20:05 VI5cY8Jq
シトロエン この独善的作りがたまらん！＆乗り心地は空飛ぶ絨毯…だったなぁＤＳは、というノスタルジー。
アウディ ごめんなさい。私、ドイツの科学だから微笑み方ってよくわからないんです。
オペル ヨーロッパ車の品質と日本車のFun to driveの幸せな融合！あ、個人需要はあてにしてないですから。
セアト （素直にＶＷ買えよ、このひねくれ者。本家だってスペイン製だよ）
SAAB キャプテンシートって言ってさ…あれ？意外に狭いね。戦闘機なら三菱もスバルも作ってるから。
というのは半分冗談、半分本気。どれもこれも国産の同じくらいの大きさの車がこのくらいのデキだったらよかったのに、
という車だと思う。アウディの高レベルだけど素っ気ない走りは、アレはアレで芸の域に達してると思う。
70年代半ばくらいって、ベンツに乗りたくない金持ちは赤いアウディ、クリーム色のボルボ、銀色のSAAB、というのが
お約束だったから、それを引きずってる部分が多いんじゃないかな。
637:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 10:21:04 /Nm0/klP
>>616
「見栄」って言葉に反応してるみたいだけど、
別に悪い意味で言ってるわけじゃないんだよ。
高い洋服を買うのは、いろいろ理屈をつけても見栄でしょう。
国産車との価格差の本質はそこなんじゃないかなあ。
638:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 11:47:00 Fbes90kP
>>637
色々な理由を、すべて見栄と括るのは、ちょっと単純過ぎると思うよ。
多面的な見方が出来ないのか、ボキャブラリーが貧困なのか、どちらかわからないけど。
639:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 12:29:34 VjGPkdot
知り合いのビルメンテの仕事をしてる人から聞いた話だが、
某有名商社のビルで仕事があったときに見たという話。
そのビルの地下駐車場には超高級スポーツカーの類がズラッと並んでいたそうだ。
しかしそれらが動いた形跡はまったくといっていいほどなかったと。
本当に好きならそんなことしないだろうに。
金持ち仲間とかの体制などでとりあえず買っておく感じなのかね。
640:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 12:47:49 Xe9iaWIk
>>637
＞高い洋服を買うのは、いろいろ理屈をつけても見栄でしょう。
それはどうでしょう。
例えば1万円の服を高価と感じる人もいれば、そうでない人もいる。
収入が違うだけでも価値基準は変わりますから。
つまりあなたが見栄と感じても、当の本人からすればそうでないことも十分有りうるわけです。
あなたは単に自分目線で見ているだけ。
もっと広い視野で物事を見ましょう。
あと、なぜ見栄が価格差の本質につながるかは私では理解不能です。
641:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 13:07:01 V/+Dx/g1
外車に乗るメリット？
見栄に決まってんだろ
んで判る奴には良さがわかる
興味の無い奴に何言っても無駄
642:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 13:34:11 VI5cY8Jq
>>639
「世界限定何百台！」みたいな記念モデルとかあるでしょ、Fなんとかとか創業者の名前がついてたりとか。
金さえ払えば誰でも買えるってわけじゃなくて、「特別なお客様」だけに声がかかる。
その条件が、「これまでのモデルを漏れなく新車で買って、転売していない（下取りはOK）」だったりする。
だから記念モデルが欲しければ、あんまり欲しくないモデルも買わなきゃいけないんだそうだ。
聞いた話だから本当かどうかは知らないけどね。ちょっと違う世界の話だ。
バブルの頃ビンテージ物のスポーツカーを商社が買いあさったものの、バブルは弾けるしまっとうに
整備はできないしで価値ががた落ち、そのまま塩漬け、なんて話もあったからそれかもね。
643:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 15:27:43 lm8n7nL2
俺は別にクルマが外車だろうが国産車だろうが
興味のない貧乏人だがｗ
一部アウディ・ゴルフ乗りに痛い奴が多い気がするな。
こっちがリッターバイクをほぼ法定速度で転がしてると
「じゃまだどけどけ！ こっちは違いの分かるエンスー様だ！」
てな感じで(ホントにそう思ってる訳じゃないだろうが）必死に加速して
車間ベタ付けで煽ってくるのが結構いるね。
こっちが千鳥状態の他のクルマをすり抜けて巻いてもまだ食らいついてくるから
「ああ、そんなに遊びたいんだ」
そう思ってこっちがパンダ＆ネズミ取りルートでないことを確認してから
徐々に加速していくと、あっという間にミラーの点。
ああいうドライバーは本気で何を考えてるのか理解に苦しむわ。
国産車とは違うらしい動力性能を試したいのかね？
その割には国産でも達成できる速度域であっさり戦意喪失するみたいだし。
もちろん国産乗りでも同じようなのはいるから外車乗り特有の問題でもないんだろうが。
644:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 16:03:22 IEin5gYu
>>637のコンプレックス君
今日も惨敗でしたね、ご愁傷様。
>>643のバイカー君
長駄文、乙でした。
645:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 16:21:13 lm8n7nL2
>>644
はぁ、駄文書いて申し訳なかった。
で、あなたは痛くない外車乗りなんですか？
646:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 17:12:11 lm8n7nL2
ついでだからさらに駄文を書くが
俺のバイクは海外でも販売されていて
どうやら欧州ではベストセラーモデルであるらしい。
言っておくが、ありがちな国内仕様と海外仕様の性能差は
ほとんどない。
このスレ見てるとどうやら
「欧州車特有のフィーリングも解らないバカは黙ってろ」
が欧州車オーナーｗの言い分らしいが、
そんなものバイク乗りからすればばかばかしい話だ。
何せ世界では日本製バイクがトップだし。
自分が好きだから乗ってるんならそれでいいじゃん。
なんで無意味に能書きをたれて
「僕は他の人と違うんです！」的見栄を張らなきゃいかんのかね。
ああそうそう、>>644がバイカー君だなんて見下しオーラﾌﾟﾝﾌﾟﾝだけど
クルマも持ってますよ。古いRVRだけどｗ
モノが古いのと元々そんなに性能的に大したクルマじゃないが、
親子3人生活していく中ではたっぷりと後部座席のスペースがとれる
いいクルマです。荷物もそこそこ載るし。
悪いところもあるし、日本のクルマをミニバンだらけにした元凶だろうから
趣味的な要素でクルマが好きな人には叩かれそうだけどｗ
日常生活には必要にして充分なクルマだな、俺にとっては。
647:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 17:49:54 C6qKhvg5
ID:lm8n7nL2
俺からも長駄文、乙！
648:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 19:31:17 evGt+BSG
RVR?
ああ後部スライドドアがまともに閉まりにくいポンコツ車なw
それと車の話をしているときにバイクの話を持ち出すのは
バイクの話をしているときに自転車、三輪車の話を持ち出すも同然だと思うよ。
649:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 19:39:49 EXZ8whNH
外車に乗るメリットって、普通にカッコいいからじゃん。
ランボールギニのディアブロ乗ってみろ、狂うくらいに車と一体になれるから。
外車なんてバカが乗るもんだろ。バカになりたいから乗るんだろ。
650:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 19:39:54 /Nm0/klP
見栄じゃないと否定しても、
じゃあそれが何かってことについては提示されないんですよね。
651:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 21:18:14 64TRUHwp
>>643
別にフルスロットルにしなくとも、ハーフスロットル程度でじわじわ放してしまうから
その程度で相手してやれ
652:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 21:48:55 lm8n7nL2
>>648
そうですねｗ
後部スライドドアの開閉に癖があるのはRVRの最大の欠点だと
俺は思いますが、当方の日常生活に支障をもたらすほどのものじゃないです。
アルファがしょっちゅう壊れているという伝説と同じくらい無意味な事です、
俺にとっては。
で、あなたが日本で普通に生活していく中で
クルマをあえて「外車」にしなきゃいけないメリットって何ですか？
日常使わない速度域の話や、無意味なフィーリング話で理論武装して、
国産車を貶めないと語れないモノなんですかね？
あとバイクの話は俺としては無関係ではないです。
曖昧な価値観を盲信することの無意味さを説いたつもりでしたが、
こちらの文章力のなさが悪いんですね。申し訳ない。
653:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 22:05:49 edZNWsWp
曖昧な価値観を盲信してるのは外車乗りというか、
ずっとこのスレに粘着しているアウディ厨単体な。
ちなみに、そのアウディ厨はIPを使い分けてる。
今日はA4厨がいないみたいだから静かだわ。
彼がいると何故か、援護射撃がバンバン飛んでくる。
彼がいないと、何故か援護射撃まで静か(W
そして、彼自身、IDをよく替える。
654:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 22:18:51 8fdNM3zD
>>637
服は例えにならん、似たようなデザインでも生地も仕立ても違うからな。
着心地の良さは日常的に愛用しないとわからん。
655:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 22:21:20 bm4nYcU9
車は100万で十分。
高い車乗ってるオッサンとか見るとなんだかいつも失笑しちゃいますw
オッサンにはその価値は分かりませんよ、と。
逆に100万くらいで走ってる車の奴は本当によく分かっている。
これが現実とういうものだよ。
656:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 22:49:56 opHFrhvM
>>654
この季節、イタリア製高級スーツと青山のすーすースーツはどっちが快適かな？
日本での話だけど。
657:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 23:04:25 TqkAZ67q
>>656
ユニクロって選択はなし？
658:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 23:05:13 LUDNp/s3
女を釣るための道具
659:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 23:10:41 ohxQvdxk
>>656
それ、まさしく俺がこの夏辿った道。
42万のイタリア製高級スーツを高島屋で作ってもらったが、俺は単なる営業なので
満員電車も毎日だし、炎天下飛び込みで歩き回る。
無論薄地なのだが、汗だくになった。
そこで、青山の清涼スーツを買ってと別な娘に頼んだら、馬鹿にするな！恥しくて
入れるか！！と。
でお金だけ貰って、買ってきた。
もう、凄いよ。風通しスースーで。メッシュ加工なんて驚異的。日本人って凄いなと
思ったが、青山って大作の韓国だった。
660:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 23:44:56 opHFrhvM
アウディが何故痛いかを考えてみた。
大衆車メーカーが背伸びして高級車っぽいものを見よう見まねで作ってみたって感じ
だからかな？
あの、あるじゃんレクソ（ｒｙとかさアレみたいなもんじゃね？
661:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 23:58:47 8fdNM3zD
>>656
作業着とスーツ比べんなよｗ
662:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 00:02:57 KKOPMPSS
>>661
じゃあ、言葉遊びの大好きな君に聞くが作業着とスーツどっちが快適かな？
このクソ暑い日本では？
東北とか北海道の田舎の話はしてないからな。
663:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 00:05:17 b/FVdR7c
アクセラ海苔の痛さはゴルフ海苔の痛さプラス貧乏人のコンプレックスも
入り混じっているから性質が悪い。ボルボの姉妹品だと思って他の国産を
小バカにした態度が痛々しい。
傍から見たらファミリアなのにカローラを一生懸命に煽ってｗ
664:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 00:06:52 KKOPMPSS
ボルボの姉妹品なんだ、品質が心配だな。
665:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 00:14:58 KKOPMPSS
ここ数日のレスを読んでるとマツダを意識している人が結構いるんだな。
それだけ勢いがあるのかな？５年前では考えられなかったことだ。
666:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 01:10:33 hbtsJQ5F
何故かアウディ乗りは「見栄」という単語に過剰反応する。
メルセデスやBMW、アルファロメオ、他のオーナーでは、
「見栄」に過剰反応する者は見たことがない。
アウディ乗りに顕著な特徴である。
恐らくコレは、アウディが「見栄」をはれるようなブランドではないことに起因するんじゃないだろうか。
車を知らない人が貧相な車にアウディのエンブレムがついているのを見て、
あれ？これアウディなの？なんか外車のイメージと違うな。と思うことがある。
実際にアウディは同クラスの他ブランドと比較すると、外見は貧相であり値段も安い。
Cクラスにある存在感・ブランド力が、A4には足りないのだ。
かといって、159のような個性も希少性もない。
しかも、安いといっても、国産車であればワンランク上のものが買える値段である。
単純な見栄であれば、国産車の方が見栄えが良かったりするのだ。
だから、アウディ乗りは「見栄」といわれる事に激しく反発し、
フィーリング等と言うものさしを持ち出し、
乗ってる人間にしかわからないと結論づけて、自分の殻に閉じこもるのである。
667:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 06:38:06 RxotIXqW
ゴルフの衝突安全性能って軽以下だったんですね
欧米車はそういうところの性能は国産車よりも秀でていると思ってたのですが
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
668:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 07:13:35 lXwEmgP6
「何かカッコいいから」ってのが外車に乗る理由だから外車乗りに見栄は大事
669:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 07:17:12 RxotIXqW
見栄でも自己満でもいいと思うよ。
激しく反応するアウディ厨が痛い
670:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 07:25:32 Vh7SgavU
>>667
外車の方が～・・・と、勝手に想像してたのはお前のほうだろ。
現場に取材に行かない人間ほど、勝手な想像して偉そうに振舞う。
ほら、自動車評論家がいい例だ。
広報資料の丸写しで原稿用紙を埋めて、結論は"日本車はまだまだ欧州に及ばない な ！」のワンパターンで
原稿料ゲットだぜ。
671:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 08:27:09 6t1saSVC
なんやかんや言っても一番売れているのはトヨタなんだな・・・
ここで言われている事は普通の人にはたいした問題ではないのかな？
逆に言えば普通の人が求める部分はちゃんと作っているという事にもなるのかな？
672:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 08:54:15 9gHjwNVU
>>656
クールビズを運用してる会社なら、チノパンでもバレない
673:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 10:01:31 zJPW6pna
低価格帯のドイツ車に乗ってるやつってなぜか痛いのが多いな‥
674:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 10:09:36 etqlwgfo
>>671
クルマに何を求めるかで判断基準は変わってくるだろうけど
個人が一般の生活の中で使用する道具としては
まず無難なんじゃないかね。
俺個人的な好みで言えばトヨタ車は余り好きではないけど
趣味的要素を廃して考えると、クルマに詳しくない人でも解りやすいつくり、
リセールバリューその他諸々でやっぱトヨタ車が売れるのも解る気はする。
675:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 10:16:01 h/06Op1y
みんな質素な暮らしが好きなの？
ホームレスでもやれば？
676:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 10:24:19 zJPW6pna
>>675
見栄で外車を買うも維持費がかかりすぎて質素な生活に
そのうち家賃も払えなくなりホームレスに
自慢の外車が自宅になったからそれでも満足
でおk？
677:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 10:43:30 hTvSzN3Q
アオキのスーツ着てカローラに乗り今日も営業
678:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:38:18 KKOPMPSS
何に金を使うかじゃないの？
同じクラスの車で１００万以上値段が違うんだから（欧州で買うと同じ値段なのに）
１００万円あったら５０インチプラズマTVとHD-DVDレコーダーとエアコン３台
と乾燥機付き洗濯機と冷蔵庫とPC買い換えられるな。
いくら輸入車買ったって自動で洗濯できるわけでもないからなぁ。
679:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:40:02 hbtsJQ5F
A4厨がいないとみんな冷静だね。
やっぱり彼が一人で興奮してたんだね。
680:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:47:59 Hn6Koqqj
身の丈にあう、またはその人にとっての実用性を重視して
道具を選択することは悪いことではないと思うよ。
ポルシェだかフェラーリに乗るために家賃1万5千のアパートに住み、
三食カップラーメン、て生活もそれはそれで潔いというか、
生き方としてはありだろうし。
でもそれは生活のための道具を選ぶ話とは別の話だしな。
結局、銭金の話なの？
681:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:48:09 SGc2FZw4
>>667
そう言えばアクセラもワゴンR以下だった
調子に乗ってワゴンRを煽ってるアクセラを見たら指差し笑いしてやろ
682:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:51:35 2Lga0CW4
メリットでの話をすると
対外的（本人以外）のメリットがないなら優越感や自己満足でしかないよな
683:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:56:20 KKOPMPSS
>>681
軽の場合は基準が違うとか聞いたような？
684:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:58:45 2Lga0CW4
>>683
普通乗用車として見ても最低ランクでしょ
685:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:04:54 KKOPMPSS
>>684
どんぐりの背比べって感じがするけどね。
686:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:06:20 h/06Op1y
メリットを求めて車を選ぶってのがわからない
貧乏人が無理矢理ローン組んで身の丈に合わない車を購入して
車のおかげで彼女ができましたとかそういう話なの？
デザインと機能と価格が許せる範囲で人それぞれ好みの車種を選べばいいと思うけど
「外車」って言葉にブランド感を感じてるのは外車が珍しい地域だけじゃないかな
687:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:10:53 KKOPMPSS
>>686
メリットも無いのにモノを買う理由がわからん。
見栄でも自己満足でも良いじゃないか、何かを買うという事にメリットを感じるから
お金出すんでしょ？
688:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:11:41 2Lga0CW4
>>685
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
似たような車のオーリスと比べても段違いに駄目車だけど
689:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:19:04 KKOPMPSS
>>688
３年間の技術の進歩は凄いね。
衝突安全性能を考慮するなら最近の車を買うのが良いんだろうね。
同じプラットフォームでもプレマシーの方が成績が良いみたいだし。
690:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:35:31 h/06Op1y
>>687
基本的に移動が便利になる以外のメリットって無いはず
デザインや機関は趣味の問題であり、所得差は個人の責任である
欲しいからと無理矢理に高級車を購入するのは危険だし
買えないからと言って所有者を妬むのは人として恥ずべき行為
いまさらながら、少しスレタイがおかしいと思う
691:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:36:12 yPY1l+Da
>>686
冷静な人はそれで決着のつく話なのだが、
ブランド感というか妙な優越感を感じている人が
自分とは異なるモノ選びをしている人を貶めて
さらに優越感を感じたいようなんだよね。
メリットが見栄でもデザインでもそれは個人の価値観であって
なにかに勝るものではないと思うんだが。
692:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 12:49:14 KKOPMPSS
>>690
デザインが良いとかエンジンパワーがあるとかは趣味や見栄の問題だが
自分の趣味や見栄、つまるところは自己満足を満たす事はメリット以外の
何者でも無いんだが、見栄とか自己満足って言うと否定する奴がいるからね。