07/07/30 22:50:13 yrCWlS+p
かなりいいよ
3:おさかなくわえた名無しさん
07/07/30 22:58:41 iPEXA7IT
ＧＴＯのＡＴのＮＡ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにＡＴだから操作も簡単で良い。ＮＡは力が無いと言われてるけど
個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ＡＴなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもＮＡも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもＮＡなんて
買わないでしょ。個人的にはＮＡでも十分に速い。 パイズリ
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４ＧＴＲを抜いた。
つまりはＧＴＲですらＧＴＯのＮＡには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
4:おさかなくわえた名無しさん
07/07/30 22:59:34 gRV2VazZ
単純にカッコイイ・性能がいいからでは？
あと高級車乗ってるとなんだかんだ待遇が良かったり
扱いが違ったり差別されないと某アーティストがいっていた
5:おさかなくわえた名無しさん
07/07/30 23:31:23 b9gytqgW
＞前スレ1000
ボリュームってスイッチの一種じゃないの？
6:おさかなくわえた名無しさん
07/07/30 23:36:57 6WnST/Oq
スイッチ付きのボリュームってのはあるけど、
それはあくまでも「スイッチ付き」だからな
7:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 00:01:50 WtxhyX9C
ロータリーエンコーダーってスイッチ？
8:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 05:07:59 mhPyntgy
>>4
lexusじゃだめなん？
9:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 10:19:04 4ng8wRtz
BMWの中古は安くていいぞ
性能は良くないぞ、性能を語るなら日本車に分があるぞ
安くて自分と同じ車に乗ってる人が少なくていい
10:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 17:54:51 /rhXTZWL
MTで選択肢がまだあるからな。
11:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 18:11:00 m7fLqqns
売国企業トヨタの末端のバイト君がなにかなにか言ってますね。
12:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 18:32:46 65BsTbBn
って言うか車自体が気違い。
13:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 21:11:01 v2FehXGQ
メリットなんてほとんど無いだろ。日本で買って日本で乗るなら日本産が一番。
けど、そう言うの分かってても自分好みの車がないからしょうがない。
14:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 21:56:35 dR2XXYBw
新スレ立ったところでひとつ思考実験なんだが、
もし大金を手に入れたら、国産車好きは、それでも国産車を買うだろうか？
ただ、大金といっても1億2億の話じゃあまりに妄想チックになってしまう。
フェラだランボだのの妄想はこのスレとしては全く面白くない。そこで限定条件をつける。
お金持ちの伯父さんが遺産分けをするという。
「おまえはクルマが好きそうだから、500マンやるから好きな車を1台だけ買ってこい。
余った分は返せ。ランニングコストはお前が払うこと。今後10年間は絶対買い替えないこと」
さあ、どうする？
15:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 22:12:33 dR2XXYBw
追加
・今持ってる車は乗り続けても売り払ってもよい。
・伯父さんは生きてるうちに買った車を見たいので、
今の車が廃車になったら、というのはナシ。
16:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 22:19:34 hZE1ZIqJ
ごちゃごちゃ細けぇこというならいらねぇよ
といって札束で横っ面を張り倒して帰る。
17:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 23:25:34 dR2XXYBw
そうか、それも一つの考えですね。
でもまあスレの賑やかしの思考実験なんだから、気楽にどうぞ～
18:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 23:46:11 dPgpXXZU
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/26(木) 03:50:20 ID:kBm7NCk4
>>870,871読むと、バブル世代ってほんと中身が無いって良く分かる。
ｺｲﾂみたいなのを、ゆとりと言うんだろうな。
19:おさかなくわえた名無しさん
07/07/31 23:56:08 ud3xLLvX
国産はすぐモデルチェンジするから新車で買っても型落ちするのが早いからね。
20:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 00:34:21 z/rR5IWg
>>14
500ではほとんど大した外車は買えないな
2000以上あるならSL55PPとかF430F1欲しいが 今度はその後の維持が出来ない・・orz
21:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 07:06:17 WhsqeFlZ
つうか、もし金が有り余ってる状況だったら車一台で済ますなんて事はしない。
おれだったら、クラウン・スーパーセブン・アストンマーチン・ジムニーの新車と、あと旧車を何台か。
メインはクラウンで近場の買い物はジムニー、箱根にドライブするときはセブン、ロングドライブはアストン、気が向いたら旧車って感じ。
LSはデカ過ぎて都内では不便だからクラウンのほうが良い。
22:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 07:57:38 wuyMBkUB
>>21
メインは飾っておくだけかｗ
23:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 08:40:08 k19ZpXD5
いや都内限定ならクラウンがもっとも快適。
都内で日常使用するなら世界一快適。
複数の車を所有出来るなら運転する面白さは別の車に任せればよいしな。
24:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 09:00:08 Twyisvec
クラウンの後席な
自分で運転するならぶん回してナンボの小排気量MTを選ぶ
25:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 09:01:45 1l+KC/t/
>>20 500マンあれば実用上十分以上だろ。センスのみせどころだよ
>>21 維持費だけで年収越えるんじゃないの？
>>23 んで10年後に、2世代旧型になったクラウンに乗ってるの？ビンボくさ～
26:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 09:12:42 rUsX5Jk+
>>14
10年乗り換えないというのがめんどくせーな。
子供が出来るかもしれんし、車一台だけ所有となると中途半端に金のかかる趣味車
買ったら痛い目にあう。
となると複数所有となるわけだが、維持費を考えると国産の趣味車になるかな。
ダイハツコペンあたりでどうだろうか？
27: ◆65537KeAAA
07/08/01 09:18:47 JXZtxFZO
>>14
500万じゃ国産のミニバン買うのがせいぜいかな？
でも「10年買い換えては駄目」って制約がキツイな。
28:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 09:22:57 rUsX5Jk+
>>27
そうなんだよな、このスレにいる連中は２０代～３０代だろ？
それが３０代～４０代になったときにどんなライフスタイルに変わってるか
わからんわけだし。
29:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 09:24:25 z0ILO749
>>14
500万で１台だけってのがミソだな．
３２０のＭＴでも買ってくるかな．
30:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 12:21:32 k19ZpXD5
ようは一台で全て満足させる車なんて無いって事なのよ。
ただ高級外車一台買うなら国産のセダンと趣味車の二台所有のほうがカバー出来る範囲は広くなる。
カローラとＭＲＳの二台持つほうがＭ３買うより楽しいし楽。
まあオレの場合は駐車場代が八万の地域なんで二台所有なんてしたら小遣い無くなるがｗ
31:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 12:41:30 nX1zuP/f
クラウンなら日常生活で乱雑に扱っても気が引けなくていいよな
ぶつけても心が痛まない車
32: ◆65537KeAAA
07/08/01 12:48:00 JXZtxFZO
>>31
スゲェな。俺なんかマーチでも初めてぶつけたときは相当へこんだぞ。
33:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 14:59:50 k19ZpXD5
そりゃぶつければヘコむだろ。
ぶつけてヘコまなければ板金屋いらんし。
こんなレスで良いですか？
34:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 15:16:45 V/G0990Y
メリットね～
バカな女を釣りやすいってことくらいっすかね～
35:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 16:02:19 Ry9ryd9q
輸入車がバカな女を釣りやすいっていつの時代だよっwふるっw
キモヲタが無理すんな、ここは韓国じゃねーんだぞっw
36:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 16:17:11 k19ZpXD5
まあ今でも馬鹿女は外車には弱いんじゃない？
車ってのはわかりやすいんだよ。
かけた金の分確実に見栄がはれる。
例えばブレゲの時計の価値がわかる人は少ない。
でもメルセデスならだれしも高いって事を知ってるんだよね。
37:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 17:19:48 M7P+A2xZ
ああ、あるね。
自分はバイクのBMWが好きで乗っているんだがあのﾏｰｸだけでやたらと
高いと思われている。一度６００万位するの？って聞かれたときは返す言
葉が見つからなかった。ｗｗｗ
国産の２リッタークラスの車より安いのに。
38:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 17:39:04 cWeOsXpY
ＢＭＷの３２３ってやつに乗ってます。
自分や嫁の実家が遠いので、メリットかなと思う点は
高速道路の巡航が楽ってことかな。
スピード出してるって感覚が鈍くなるので、気が付いたら
おいおいっってぐらい出してたとかはしょっちゅうある。
嫁も気づかないときがあったから、そうなんだろう。
あとは、年代が古くなっても興味のない人からすれば誰も
古いとか新しいとかわからないとか、「クルマ何乗ってんの？」
って聞かれて「ＢＭＷ」って答えて「クルマにこだわりあるんだね」
とか「へー」って反応があるぐらい。
「外車に乗ってるということを前面に出さなければ」
確かにおねぃちゃんは良い意味で誤解してくれて
釣れるなぁとは思ったな。
思ったより壊れないなーと良い意味で驚いたのとか、ディーラー
で車検の度に普通に２０万以上は掛かるのさえ納得できれば。
39:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 17:41:49 Ry9ryd9q
バカ女ってきもおたおっさん無理すんなよ
おまえらきもおたおやじが女を語ってんじゃねーよ
だからメルセデスがステイタスシンボルだった時代なんて80年代くらいだろ
いつの話をしてんだよ
80年代つったら今の高校生は生まれてねーんだよ
おめーの脳みそは石器でできてんのか
おめーは大久保清か
スポーツカーでナンパでもしてろや
パチンコ、競馬くらいいしか遊びをしらねーおやじは黙ってろ
40:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 17:44:15 vciLtNBM
>>39
つ三輪車
41:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 18:15:32 icynpBA8
>>14
アルファ159（2.2l 6MT）￥399マソで決まり。
42:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 19:18:53 rUsX5Jk+
>>41
10年後、後悔しませんか？
43:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 19:21:03 k19ZpXD5
漢だったらＧＴＡ
44:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 19:54:45 kI8NT2xr
トヨタオールネットワークが多いスレですね(^_^;)
45:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 20:26:12 k19ZpXD5
>>44
でもヲタとか見栄っぱりを除いたらトヨタ車が一番なのは間違いないからなあ。
普通に車を道具と考えたらトヨタがダントツ
46:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 20:49:59 kI8NT2xr
>>45
え?
47:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 20:58:00 D8dXB7T+
持ってない側からすると、高級腕時計みたいなもんだな。
金があるから高いの買っとく。
高い物を身につけてると、そういう人として扱われる。
意外に日本で使うにはそれほど能力を発揮できない。
好きってだけでローン組んで頑張ってる人はメリット・デメリットじゃなくて、
趣味だからな。
48:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 20:58:27 HnmCdSzb
>>46
ヨタ車は個性がなくて無難だって意味だとｵﾓｳ
49:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 21:01:11 kI8NT2xr
>>48
なるほど(^_^;)
50:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 21:42:26 k19ZpXD5
趣味とか味付けとか無視して純粋に工業製品として考えたらトヨタがダントツだもん。
もちろん趣味とか味付けとかステータスを優先するならトヨタ車以外の選択肢もあるんだけどね。
51:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 21:52:39 y9Nx6cIp
>>50
>純粋に工業製品として考えたら
純粋に消耗品と考えたら、だろ。
52:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 22:11:08 kI8NT2xr
やはりトヨタオールネットワークばっかしですね(^_^;)
53:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 22:18:02 DWDha9oq
>>52
先日、トヨタがリコールだしてたときは怒った客の相手に忙しかったのかこのスレがぴったり停ったんだよね。
リコール対策は一段落したらしい。
54:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 22:20:04 clRlJfaq
くだらねえ
トヨタが日本車代表みたいな顔すんなって
55:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 22:44:44 2vAUCqOO
まあ、おんなじ人間に対して、大した偏差値でもない奴が「ばか女」とか
女性軽視をしている時点で、外車を語るに相応しいとおもうぞ。おまえらはｗｗｗ
56:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 23:15:55 OjNusXAl
>>41
アルファ７５ぐらい言ってほしかった。
57:おさかなくわえた名無しさん
07/08/01 23:19:04 NHS+nct7
トヨタでも輸出してる車は手間が掛かってるのは分かるな
プレミオなんて片手間で作ったんだろうなあ
58:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 00:48:38 ioKhE+L8
中古の外車は高級に見えても壊れやすい（笑）
外車だからいいわけではない。壊れたら台無しwww
59:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 10:43:29 ElWKEtou
ぶっちゃけ見栄の世界だろう
エンスーみたいなヤツはともかく
クルマに興味がどう見ても無いやつの外車選択なんて
60:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 13:41:46 eFidFodJ
工業製品として組み付けの精度が高くても、車としての設計が悪けりゃ台無し。
61:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 14:27:00 nLTMysSJ
ようは車ってのは工業製品であると同時に、玩具であり装飾品でもあるわけです。
工業製品としてはトヨタはダントツ。
僅差でトヨタ以外の国産車。
外車はドイツ車でさえこの点では鼻糞。
ただ残り二つを考えると今度はトヨタのセダンが最低レベルになる。
どっちをとるかって事だ。
62:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 14:28:52 vla1s9B7
>>61
工業製品と言っても、ベクトルはそれぞれ違うから一口に、どれが一番と決め付けるのは浅はか。
63:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 14:40:13 nLTMysSJ
>>62
工業製品の優劣と言うのは、想定される平均的な使用状況で、もっとも安くもっともっとも正確に作動する事によって決まる。
この点に関してはトヨタを筆頭に国産は最高。
例外はアウトバーンを走る状況くらい。
いかにたくさんの状況に低コストでアジャストさせるかって事。
64:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 14:41:10 +okCABYG
>>60
高い精度は、優れた設計の裏づけで発生する
65:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 14:41:51 eFidFodJ
「自動車の機能と操作性はこうあるべきだと我々は考える」という理想もそれを
どのように実装するかの思想も欠如し、当面考えられる運用状況を場当たり的に
乗り切ることだけを目的に設計されたキカイは、それがどんなに高い生産技術で
作られていようと工業製品としてはクソである。
マーチやヴィッツが「その辺を割り切って」設計してあるのはしかたがないが、
クラウンはもちろんプレミオでそれは困るだろう。
66:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 14:56:50 vla1s9B7
>>63
そういった物を求める製品もあれば、別なベクトルの製品もある。
ホンダ、スバル、マツダなんかは、工業製品ってよりも、工芸品にちかいレベル。
67:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 15:44:54 PGGFM7sS
>>39
自己紹介おつかれー
68:おさかなくわえた名無しさん
07/08/02 19:22:37 kY5uuxpF
トヨタオールネットワークの工作ってどうしてこうもまぁ下手糞なんだ?
69:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 07:49:52 Rzfu7irQ
>>68
koresikaiwanaihitohaatamagawarusou.
70:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 11:45:40 rYEHbm2K
思想だの味だの言い出さないと評価のしようがない耐久消費財なんて
ブランドマークが欲しいだけだろというのが正論だろな
工学のレベルで語れる奴なんてほぼいないんだから
71:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 11:47:56 EwoEdGBM
中国や韓国車すら最低ラインはクリアしてるんだから、選ぶとしたら、残りは味とかデザインしかないじゃん。
72:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 12:06:31 j1V+pwo1
やっぱ男は黙ってレクサスでしょう
73:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 12:42:08 xSYHOO6I
レクサスのマークのハイエースか
74:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 19:22:28 wGBlVW5Z
ブランドを誇れないからバッチ換えをするんだな。
ワーゲンにアウディマークなんて見たこと無い。
75:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 20:18:46 G7pel/Zu
ほとんどは、金があるから外車に乗るんでしょうよ。
しかし、この前TVの景気回復番組でレクサスで商談している
若い客達は平気で国産車に1000万とか払ってるのな。
「知り合いみんな、ベンツとかねー。差を付けたいし、あえてレクサス？」
とか分け分からんコメントをしてるんだよ。
素直に外車買えよと。
76:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 20:35:41 w2upP51C
>>75
遠くのビール（安全な水みたいなもん）飲みながら、
フラフラふわふわ工業製品の『直線』出せなくても、
ところどころ浮いていても、うねってても
『別にいいんじゃねぇ？俺が乗るわけじゃあるまいしｗ』なんていう感じで、
のらりくらり造ってるのを想像できる出来のブツと較べるとやっぱり日本の一流熟練工製ってことになるわ。
日本のビールの味を知ったら、外国産なんてどんなに安くったって( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ・・・みたいなもんさ。
77:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 20:49:27 lKc+kH3S
>>74
Ａ３はゴルフにアウディのマーク付けてるじゃんｗ
78:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 20:54:25 wGBlVW5Z
>>77
それは話が違うでしょ?
そんなこともわからないのか。
79:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 20:56:16 wGBlVW5Z
一応言っておくが
アベンシスにアウディ、BMグリルとも話が違うからなwww
80:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 20:57:43 lKc+kH3S
>>78
ハリヤーにレクサスのマーク付けてる話だろ？
81:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 20:58:54 wGBlVW5Z
ハリアー限定ではないでしょ
82:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 21:17:13 CehsNtyE
レクサスなんて三河の貧乏人が中身はないのに
高く売り付ける値札みたいなもんだろ（笑
83:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 22:43:23 FZzOW/GY
>>76
酔っ払ってんのか？
84:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 22:55:11 WuNjV7u3
アクセラにアルファロメオのエンブレムｗｗｗ
85:おさかなくわえた名無しさん
07/08/03 22:57:23 FZzOW/GY
>>84
ユーノス５００にアルファのエンブレムとかならなかなか良いセンスだ。
86:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 00:06:13 R1nXB1x7
2代目パルサーにアルファのエンブレムもなかなかマニアックかも。
87:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 00:33:07 uDer7Gc0
いまだにゴールドのエンブレム付けてるトヨタ車、
いきなりカタギに見えなくなるのはすごい。
あのセンスは日本と中近東だけだわ。
88:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 00:49:01 KJ6EPbu9
大阪いけよ。難波とか歩いてみろよ。
リアガラスに家紋のカッティングシート張ったセルシオシャコタンが
2重駐車してる景色が当たり前のように見れるぞ。
89:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 08:12:38 Dp6hIDYn
フィアット500は良いな。
同じ様なコンセプトのminiやnewビートルはイヤだけど
フィアット500は良いと思った。
敢えて下のグレードを買ってエンジンぶん回して
町乗りしたいと思った。
でも家族と遠出とかは国産が良いな。
90:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 09:42:24 0lGcc9Sf
>>89
助手席に次元、リアに五右衛門な。
91:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 16:23:26 bewPeL9v
>>84-86
前見た漫画に、アルファ乗りの人が足車に国産車買ったら、アルファのクラブの偉い人に
買った国産車にアルファのエンブレム付けろと強要されてたな
92:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 22:54:08 ulw4ORrq
アクセラはアルファ147を意識して作った車だからな
それにアルファエンブレムなんて恥ずかしすぎる
93:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 23:12:50 1R/pNl+J
＞同じ様なコンセプトのminiやnewビートルはイヤだけど
何も知らない、お前がイヤだ。
94:おさかなくわえた名無しさん
07/08/04 23:51:42 X/ZpegaH
>>93
どういうこと？
素でわからん
95:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 00:37:06 KswXnilZ
>>75
うちのオヤジが同じこと言ってた。
輸入車はしゃくに障るからレクサスにしようかなって。
今まで国産の高いのは下品なのばっかだったけど
やっと下品じゃない高い車がでたって喜んでたよ
96:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 00:47:46 xaubOjKJ
レクサスが上品？
冗談はやめてくれよ
97:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 01:06:39 vosTmuoP
>>95
おまえのオヤジが下品なのは分かった。
98:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 05:59:21 HvhGF1Qg
ＢＭやベンツが日本で持て囃されてるけど本国では評価が今一つ。
ドイツ人のベンツ・ＢＭに対する関心は、日本人のバイク４メーカーに対する関心と同じ。
欧米では日本４メーカー製のバイクが人気だが、当の日本人はバイクといえば「３０ｋｍ／ｈで道の端っこを走るもの」程度の認識しかない。
99:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 10:08:42 ldd7sfaN
だって本国じゃベンツってタクシー車だし
ベンベ３シリって日本で言うとこの国産ミディアムセダンの位置付けだよ
100:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 19:42:01 GGsiNYoa
ゴルフはカローラと同列
101:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 20:13:57 yGUOeBqu
英国に住んでたときは、トヨタは高くて、買えなかった。
結局、VWとaudiに乗ってた。
102:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 21:42:27 3H0FowW+
>>90
この前、リアのエンジンフッドをあけて走ってる５００がいた。
一気に加速…してなかった。
103:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 21:42:36 zxxQQJ5m
>>93
そんな違いは、きんもーエンスーでもない限り知らないからｗｗ
104:おさかなくわえた名無しさん
07/08/05 22:21:32 2vHy7pw7
>>99-100
笑っちまうな。
105:おさかなくわえた名無しさん
07/08/06 09:15:49 vOkTOOri
サンクトペテルブルグから帰国
トヨタのプレミオが現地で評判よくて日本円で500万相当
ワロタ
106:おさかなくわえた名無しさん
07/08/06 12:35:43 96FsJMpJ
そんだけ海外仕様はまともに作って国内は250円だんぱーの手抜き仕様。
シートからサス形式からスポット溶接の数まで違う。
とトヨタオールネットワークのバイトを泣かせてみる。
107:おさかなくわえた名無しさん
07/08/06 12:40:07 oTOLbQ7T
>>106
ソースは？
ネットでみたとか人から聞いたとかじゃないよね。
108:おさかなくわえた名無しさん
07/08/06 13:12:44 7m7H9akY
手抜きのソースがネットで公開されてるとも思えないのだが
これがゆとり世代という者なのか
109:おさかなくわえた名無しさん
07/08/06 13:15:37 oTOLbQ7T
>>108
なんでもゆとり世代って言って悦に入っちゃうんだねえw
110:おさかなくわえた名無しさん
07/08/06 13:21:15 I33hio1W
>>105
アベンシスじゃないの？
あれはシートがいい、長時間乗っててもそんなに疲れない
アリオンはなんだかシートがペラペラなんだよな
111:おさかなくわえた名無しさん
07/08/06 13:22:31 YBZlYwnc
適当なこと書いても全然おｋ
逃げるのは簡単。
>>108みたいに言えばいい
112:おさかなくわえた名無しさん
07/08/07 21:17:56 zXNidL19
内輪を起点に遠心力を利用してスゥーっと曲がるのは快感だな。
コーナーでダンプくらったらヨレヨレになるトヨタなど論外だよ。
113:おさかなくわえた名無しさん
07/08/07 21:30:48 DjKJVIiR
運転している自分が中心になって回転運動している感覚は、乗らなきゃ分からんな。
114:おさかなくわえた名無しさん
07/08/07 22:13:24 kjbxnfuz
>>113
それ、スピンしてるから。
MR2で良く体験したから（ｗ
115:おさかなくわえた名無しさん
07/08/07 22:43:37 ySm4DhxA
うん、あの「旋回姿勢ができてる」感覚はつるしの国産車じゃ味わえないな。
パンダでもサンクでも軽くこなす技なのにね。
116:おさかなくわえた名無しさん
07/08/07 23:57:09 T6eizKK1
先日997ポルシェが結構なスピードで急カーブをオンザレールが曲がってくの見て、やっぱ国産大衆車とは違うな・・・とｵﾓﾀ
117:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 00:54:29 Iz7FqKn/
値段の高い外車は150キロとか出すと、良くわかるよ。吸い付くように安定するのが。
ただ、都内において、そこでの走行性能に関しては、国産車に何一つ勝てないと思う。
118:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 01:08:12 aY1bRqBG
>>114
ヨタ乗りには到底理解不可能な内容だから黙っておきなよ?
119:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 01:42:31 HH53Spy8
そのメリットを説明するスレで
「わからないから黙って炉」
って言うのは根底から違う気が……。
120:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 02:51:39 Mr/66x1M
外車に乗るメリット！？
そんなん、人と違った車に乗って特別感味わいたい!!!って金持ちだけだろｗｗｗ
国産でアストンやらベントレーみたいな車があるか？
せめて国産で、AMGやらMみたいな芸当がかませればなー
最低でも、カイエンターボやレンジSCを見習えーｗｗｗ
そこまで特別じゃない車なのに、無駄が一杯だよ!!!
贅沢だよねー
最近やっとこレクサスがトヨタ臭がしなくなってきて、
国産だけどチョット差別化出来る様になったみたいだけど
そんな金持ちが、期待していたLS600もクソだった訳で・・・
けど、売れるんだろうねー、営業車としてもウケ良いし、言い訳出来るしねー
ヴィッツにターボ積んでみましたじゃ話にならんｗｗｗ
121:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 08:47:08 ZFnARm+o
>>112
旋回運動を惹起するのは向心力なのだが・・・
122:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 22:20:25 Zb4zn1p7
>>120
直感的なんだろうけど正解。
ヨーロッパなんかで数年生活すると、理解できるんだが差別があるんだよな。
ランク付けの頂点に君臨するのが貴族というイケスカナイやつら。
相変わらず馬に乗って狐狩りとかやって日がな一日暮らしている。
お金なんか無尽蔵に有る。
つまり、日本に無くて西洋にある物が貴族文化なんだな。
アストンもフェラーリもいわば、そいつらのために車を生産している。
そして会社経営が成立っている。
ベンツなんか貴族文化は関係ないけど2座で数千万の車を作っているメーカーは
貴族が居なくなれば即、倒産する。
123:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 22:27:08 HH53Spy8
>>122
ヨーロッパの高級車についてであればそのとおりなんだろうけど、
大部分は実用車・大衆車だよね。
そこには当てはまらない話なんでない？
124:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 23:14:44 +2w+XQ4c
現代では、フェラーリもロールスロイスも単独では生きていけないけどな。
125:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 23:41:01 Zb4zn1p7
>>123
はい。その通りでした。
良く考えたら、このスレでいう外車っていわゆるスーパーカーではないですよね・・・
>>124
それもまた事実ですね。大衆車メーカーに吸収されちゃったし・・・
しばらく消えます。
126:おさかなくわえた名無しさん
07/08/09 07:58:15 SXNx/TVk
イギリス車は危なくてアメリカ輸出向けじゃないと
日本では型式認定できませんとさ
127:おさかなくわえた名無しさん
07/08/09 16:25:58 sIi+tai1
ルノーのなにがいいって・・・ 外国人窃盗団に見向きもされないところ（ｗ
128:おさかなくわえた名無しさん
07/08/09 19:47:34 HPkqCV1V
ｵﾚのポンコツイタ車も（ｒｙ
129:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 13:17:07 +GO1z65J
車種はナニ？俺の車に合うパーツはあるかなぁ。
オルタとかワイパーモーターとかフィアット系は共通だよね。
130:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 14:02:44 ME3f8JUi
>>129
>ワイパーモーター
あんなまともに動かんモーター欲しいのか？
勝手に持ってけ。
131:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 21:06:20 3aWRtxOm
>>126
強度不足で破断するトヨタより危険な車ってあるの?
132:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 22:48:25 9pyvVhE/
>>129
オルタは、無茶すればﾆｻｰﾝのどれかが付くと言う噂を聞いた事あるぉ。
そうそう、FIAT系は車種が違っても共通部品あると言うけど、実際は
スゴイ微妙な誤差が結構あって、結局付かないと言うケースも。
加工すれば良いんだけど、そうなるとプロショップじゃないと･･･
133:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 00:18:28 sD4QzWN5
FIATに乗っていたときの素敵な出来事
其の1 峠道でクラッチペダルを、絶え間なく踏んでいたところボキｯと音がして
クラッチペダルが途中から折れた。
其の2 京葉道路を登っていたところ、クラッチレバーが根元からすっぽ抜けた。
其の3 六甲山を軽快に走っていたところ突如ブレーキが効かなくなりエンブレで停止。
降りて確認すると、ディスク板が真っ赤に光っていた。
試しにタバコを着けたら一気に燃えてなくなった。
其の4 覚まして騙し騙しエンブレで山を下ると夕方になってしまった。
ライトスイッチを入れた途端、ライト意外の照明系等の全てのヒューズが飛んだ。
ヒューズを見ると見たこともない棒状の物だった。（今はｵｰﾄﾊﾞｯｸｽにもある）
タバコの銀紙を使うと一瞬で燃え尽きた。次に針金を繋ぐとコードが燃えた。
そのまま東京に帰らねばならず、ふもとの自動車工場に入れたが、そんなヒューズ
は見たことが無いと。ではジャフを読んでくださいというと、神戸ではうちが
ジャフですと。
ウィンカー点滅一切無しで東京まで帰ってきた。よく捕まらなかったものだ。
よく激突されなかった物だ。
其の5 やがてエンジンから異音。FIATﾗﾝﾁｬｵｰﾅｰｸﾗﾌﾞに持ち込みオーバーホール６０万。
引取りに行き、その帰り道ラジエーターのゴムパイプが爆発。
其の6 豪雨の中走ると、フロントガラスの上部ゴムの中から雨漏りがしてきた。
つまりフロントガラスのゴムモールの中をつたって雨が侵入した。
其の7 順序は一番だが、納車後、2日目にインジェクターが壊れる。25万。
結局バブルの頃250万で買ったFIAT124スパイダーの修理費に160万ほどかかった。
何でこんなにいい加減なんだと、イタ車専門の社長に聞くと「イタリア人が作ってるから。
勘違いしては困るけど、ランボルギーニだろうがフェラーリだろうが思想は同じ。
複雑なだけにもっと頻繁に壊れるよ。ようは、生き物なんだよ。イタ車はさ！」と言った。
134:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 00:35:04 Ptl7+MfS
いつか新聞の読者投稿欄で、団体職員の中年のオッサンが、
この狭い日本で、大排気量の車に乗る必要があるのか、またメーカーも
そういう車をつくる必要があるのだろうか、でお約束の、環境を考えれば云々・・・
みたいなこと言ってたなあ。
どう見ても高級車に乗れない奴の妬みにしか見えなかった。
135:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 00:58:13 fnSPEYRF
133の文章を一言に纏めると、「イタリア車は、虚弱体質のチワワ」
136:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 01:29:24 ygsU+pYI
>>133
それは強度不足で破断するトヨタよりも危険かもしれないね。
車種と年式教えてくれるかな?
137:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 02:24:57 Z5AytOBp
フィアット124系って、基本設計は1960年代半ばだよな？
末期型の頃は、だいぶ品質管理がまずくなってたような気が・・・
138:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 07:01:34 NOdcAFV8
外車とペットは「友人が持ってて（飼ってて）好きなときに貸してくれる（ﾓﾌﾓﾌさせてくれる）」
のがBEST。
自分で買う（飼う）のは金と手間がかかり過ぎる。
139:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 07:21:12 C8A/HN0w
なるほど、外車はペットですか。
すると実用的国産車は家畜ってとこですね。
140:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 10:00:18 Klmn+qUV
>>139
コスト以上の利益が得られるということですか>家畜
141:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 10:27:42 deivBwyV
>>140
車は環境負荷が高いのだから本来はコスト以上の利益を生み出すべき。
愛玩の対象ですなんて、言おうものなら刺されても文句言えない。カンボジアではな。
142:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 14:12:18 sVlaf6z7
カンボジアでは多分日本語通じないよ。
143:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 17:08:08 EuhqxFOS
車ってのは工業製品であると同時に装飾品でもあり玩具でもあるわけ。
つまり実際の性能の他に、「神話」とか「物語」とか「伝説」が必要なわけだ。
工業製品としてはトヨタが一番なわけだが、外車には「神話」とか「物語」があるって事だな。
ちょうどスーパーカーにあこがれた少年たちが、「カウンタックは315キロもでるんだよ、すげーよ」って感じたのと一緒。
肝心なのは本当に315キロ出ることではなくて、315キロでるイメージなわけ。
そのためのウェッジシェイプでありガルウイングでありスーパーカーライトwなわけよ。
315キロでるという「神話」と、それを信じさせる形が肝心だったわけ。
基本的には今ゴルフやメルセデスに乗ってるやつもスーパーカー少年と一緒。
アウトバーンを高速走行できるっていう「神話」に酔っている。
冷静に考えるとアホなんだけどな。
でも冷静に考えてばかりじゃ楽しくないのも事実。
まあオレ自身はゴルフとかメルセデスに乗るやつはアホだと思ってるがw
もう一つ、21世紀になって新たな神話が求められていてるってのがある。
20世紀はアウトバーンを250キロでクルーズできることが神話だったが、今やハイブリッドエンジンのほうが神話になってる。
このまま行くとあと10年で今のメルセデスの位置にレクサスが座り、メルセデスは今のジャガーの位置に座ることになるなるかも。
実際にハイブリッドで節約できる燃費より、ハイブリッドの未来の車っていうイメージこそが神話なんだよな。
その神話を持てないメルセデスは、今のジャガーのような没落貴族のようなブランドになるだろう。
まあ燃料電池で一発逆転もありうるがね。
144:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 18:32:48 HJcyFrJt
>>143
>実際にハイブリッドで節約できる燃費より、ハイブリッドの未来の車っていうイメージこそが神話なんだよな。
ハイブリッドじゃ神話にならないよ。経済性の行きつく先は車への憧れへの消失。家電や今のパソコンとおなじ日用品化だ。
ハイブリッド自体は重要かつ有効な技術だけどその上になにかの価値を積み上げなければ、あとは値段がすべて、中国製品に占領されて君らトヨタオールネットワークの工作員は失業だ。
145:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 18:48:19 EuhqxFOS
>>144
違うな
金持ちってのはオーバースペックに金払うんだよ
まさに「神話」の部分な
眼に見える神話が欲しいのよ。
ハイブリッドに三百万払う自分に酔ってるの。
別にハイブリッドじゃなくてもいいんだけど、何か普通と違うとこに金使いたいわけ。
それはアウトバーンで250キロクルーズでもよいし、百頭の牛から一頭しか取れない牛革でも良いわけ。
庶民が白黒テレビを見ているときにカラーテレビを見たり、庶民が100キロ走行の車に乗るときに250キロ走行可能な車に乗るわけ。
実際にそのスペックを使いきるとか、実際にいくら節約できるとかは関係ないんだよ。
庶民に先駆けて最先端を手に入れることに意味があるわけ。
そういう意味ではハイブリッドで敗北したメルセデスは致命的なミスをしたんだよ。
なんとしてもハイブリッドでもトップに立つべきだった。
ハイブリッドで負けた時点で、世界一の技術力を持つ自動車会社っていう神話をトヨタに取られちゃったんだよ。
146:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:08:16 ygsU+pYI
ベンツのドアヒンジは凄いと思うけどハイブリッドはそんなに凄いとは思わないなぁ
いやバッテリーやモーター積んでCPは素晴らしいと思いますけどね。
147:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:22:36 EuhqxFOS
>>146
ぶっちゃけドアヒンジよりハイブリッドのほうがはったり利くもん。
「世界最先端」とか「世界初」とかはやっぱりはったり利くからね。
自動車工学的にどうだとかはどうでもよいのよ。
自動車工学的にはフェラーリよりスカイラインのほうが上なんだけど、はったり利くのはフェラーリです。
同じように、ドアヒンジの丈夫さよりハイブリッドの未来のｲﾒｰｼﾞのほうがわかりやすいわけ。
金持ちには耐久性とかどうでもよいんだもん。
148:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:41:23 M+uj/jMH
メルセデスもBMWのように、理由なくモデルチェンジするようになってから、すっかり威光を失った感があるね。
BMWは、以前からアクの強いグリルを飽きられないように定期的にガラッとデザインを変えるだけのモデルチェンジを繰り返してたけど
今回のCクラスは、革新的技術もない同じガソリンエンジンに、同じレイアウト。
Sクラスのモデルチェンジに伴うデザインを統一するためだけのモデルチェンジ。
今回のCのモデルチェンジには、エンスー（バカ）が自慢げに薀蓄語る隙がない。車好きにはつまらん時代じゃないのかな？
149:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:42:07 ygsU+pYI
ジャギュワァ～のコノリーシートは素晴らしいと思うけど。
ヨタヨタの薄っぺらいかただ堅いだけかフニャフニャなだけのシートはなんとも思わない所か不快だがなぁ。
いや、CPは高いと思うよ
欧州向けは違うシートでコストかかってるからその分国内仕様は安くて当然といえば当然なんだけれど。
150:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:57:36 EuhqxFOS
>>149
シートに関しては使用状況とユーザーの嗜好があるからな。
都市部の街乗りと箱根のワインディングとアウトバーンでは適したシートは違う。
さらにユーザーの体型や好みも違う。
どのシートがベストかは簡単には決められない。
ありていに言えば、ゴルフやメルセデスのシートは日本向きではない。
むしろシトロエンのよいなシートのほうが日本向き。
さらに言えば、一千万の高級車と180万の大衆車を同列に語るのは馬鹿。
カローラのシートと比べるべきはポロやパンダのシートだよ。
151:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:01:35 EuhqxFOS
例えば箱根ターンパイクの下りではジャガーのコノリーレザーのシートなんてハナクソ。
都内の街乗りではゴルフのシートもハナクソ。
逆にアウトバーンではカローラのシートはハナクソだろうな。
また体重120キロの巨漢と、身長160センチの小柄な日本人とではベストなシートは違う。
ぶっちゃけメルセデスのシートなんかは日本人の小柄な人にはアジャストしない。
152:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:05:30 M+uj/jMH
ああ、今まで感じてた違和感が解決した。
エンスー（バカ）が、やたらと「外車のシートはいい、シートがいい」なんて言うもんだから、
ゴルフとかに乗ってもそんなにいいと思わなかったし、
むしろ、友人の嫁所有のゴルフ４のシートが見るも無残に毛羽立ってるのを見て
座り心地も良くはないし、こんなもんどこがいいんだ？なんて思ってた。(口にはださん）
同価格帯で比較してないのね。
153:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:06:40 ygsU+pYI
君は時給いくらなの?
154:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:08:19 M+uj/jMH
９連休中ですよ。
155:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:09:22 f5VhXLRw
シートの革素材とかアルミ板金技術とかを国産車に求めても無駄だよ。
本場には敵わない。
日本のは、本格的～だから。本格ではない。
その代わり、赤とか黄色とかの塗装技術と町工場の板金術は世界一。
紺色とか黒の塗装ははドイツに遠く及ばない。
156:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:10:09 ygsU+pYI
>>152
私はXJ対カローラのシートとは限定してないよ
157:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:19:32 ygsU+pYI
国産車に慣れてる人は座り方を知らないのかなと思うときはあるな。
先ずシートを倒し気味にして首筋が前かがみになるというか猫背気味とでもいうかな
頭を体のラインから出すんだよね
きちんと座れてないなとはよく思います。
輸入車好きな友人を座らせるとそんなことはない
頭とヘッドレストとの距離、腕の構え方が違う。
この姿勢よく座れるシートに慣れると先ずヨタヨタ車は論外だな。
158:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:36:14 Klmn+qUV
> 日本のは、本格的～だから。本格ではない。
本格的の「的」を、「本物でない。○○風」みたいな意味に捉えてるみたいだけど
それって違わない？
「本格的」って本物の意味じゃないの？
159:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:42:15 ygsU+pYI
>>158
まぁまぁそう揚げ足とらなくてもいいじゃないか
言わんとしてる事は分かるだろ。
でもまぁヨタのインテリアを上品とか高級だと捉える人種もいるからなぁ～
分からない人もいるのかね。
160:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:56:19 f5VhXLRw
>>158
それは違うよ。
本格的という表現は本物に近いよという意味。
つまり本物に似ているけどコノリーなんか使えばこの値段では無理なんですということ。
まあ、一昔前の自動車評論家がよく使った表現なんだけど。パクリでごめんなさいね。
161:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:03:12 mVkJPZlX
>>157
逆に一部外車のシートは短足日本人には足が合わなかったりするんだよｗ
ブレーキに合わせてシートを決めるとハンドルやシフトが遠い。
繰り返すけど万人に合ったシートはないし、あらゆる状況をカバーするシートはないの。
あるとしたら一部高級者にあるような電動シートでアジャスト出来る範囲が大きいシートな。
それだって全ての体型・全ての状況にアジャストはできんよ。
極論を言えば、ユーザーの背中の型をとってフルオーダーしないと無理。
そこまで極端ではなくともユーザーの体型や使用状況に応じてセミオーダーくらいは必要。
そこまでやるユーザーなんて百人もいないから、同じ価格帯の車のシートなら国産のシートのほうが平均的な日本人の体型と使用状況にアジャストしてるわけ。
もちろん平均的な日本人の体型から外れる人や、平均的な日本人の使用状況から外れる(日本の交通法規を無視する)車の使い方をする人は別な。
162:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:20:56 ygsU+pYI
>>161
つまり君の言い分は、
私など輸入車のシートを褒める人は長身で足が長く洋人のようにスタイルが良いから椅子の国の車が合い、
国産のシートで我慢できる人はよっぽどの低身長で足が短くスタイルが悪いので畳の国のシートで良いと言う訳だな?
君は日本人を馬鹿にしているのか?
いっとくがワシは身長178体重82キロだぞ?
ズングリムックリもいいところだし身長だって短くはないが長身とはいえ無い。
多くの輸入車のシートは構造が適切で欄バーサポートのないような安車でも腰に違和感ないしヘッドレストが奥に引っ込み過ぎていたりすることがない。
クッションも柔いとか堅いというより詰まってる感がする。
これは乗らないと分からない事だろう。
163:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:36:31 sVlaf6z7
特大痔みたいな糖尿病のデブジジイにはジャギュアのシートじゃないとな。
164:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:38:15 mVkJPZlX
>>162
だからね、日本人だって１９０センチのやつもいれば１４０センチの人もいるわけ。
さらに４０キロのやつもいれば１２０キロのやつもいるわけ。
また箱根の山道を毎日走るやつもいれば近所の買い物にしか車を使わない主婦もいるわけです。
その全てを満足させるシートは不可能。
だとしたら日本人の平均的な体型と平均的な使用状況に合わせたシートがベターなわけだよ。
同じ値段で比べたらメルセデスのＣよりクラウンのシートのほうがよいし、ゴルフのシートよりマークXのシートがよいし、ポロのシートよりカローラのシートのほうがよいわけ。
もちろん平均的な日本人の体型から外れる人や、平均的な日本人の使用状況と外れる使い方(たいていは法令違反)をする人は別な。
165:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:39:34 sVlaf6z7
輸入車を推す奴ってもしかするとトヨタにしか対抗できないのか？
一番弱いところを攻撃するのは良い作戦ではあるが、
アウディの下らなさを攻撃するようなもんだろ？
166:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:48:37 ygsU+pYI
>>164
ポロよりカローラがいいだって?w
何処が如何良いのか論じてくれないか。
あのベニアに布団綿詰めたような座るだけで安く仕上げてるなと分かるカローラのシートの何がいいのかサッパリ
私には理解できんよ
さあ教えてくれよ。
具体的に頼むよ。
167:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:00:22 mVkJPZlX
例えば箱根や赤城で本気で走ればゴルフのシートやメルセデスのシートは話にならんわけ。
国産のＲ印が付く車のシートのほうがマシなわけです。
逆に近所の買い物にはゴルフやメルセデスのシートは堅すぎる。
その場合はシトロエンのシートやトヨタのシートのほうがよいわけ。
直線中心の高速をロングドライブするならゴルフのようなシートもよいんだけど、普通の日本人はそういう車の乗り方しないから。
世界的に見てもかなり特殊な使用状況なんだよ。
シートだけじゃなくミッションやエンジンのトルクや足回りも欧州とは全く異なる特性が求められるわけ。
ありていに言えば、アウトバーンでは正義なゴルフが日本ではカローラ以下になってしまうわけです。
ゾーリンゲンの最高な肉切り包丁だって、小魚さばかせたら日本の安物の出刃にもかなわないって事です。
168:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:11:55 mVkJPZlX
>>166
カローラ乗った事ないでしょｗ
先々代からのカローラのシートは街乗りでは全く問題ないよ。
車が一回り大きい分ポロより遥かに楽です。
もちろんマークＸに比べたら落ちるけどポロより下って事はない。
外車だって１００万代の車のシートは大した事ないです。
外車のシートが良いってのは都市伝説みたいなもんよ。
同価格帯で比べたら全く遜色ないどころか、逆に国産のほうが上の事も多い。
値段無視すりゃあそりゃ違った結果も出るけどな。
１５０万の車と３００万の車比べるのはフェアじゃない。
169:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:20:19 ygsU+pYI
私はそういう事を聞いてるんじゃないよ
何処が如何のようにカローラのシートが良いのかって事を聞いてるわけね？
使い方の違い云々でドイツのシートは堅すぎるからダメっていうのは私には理解できない
10分だけ座るには堅すぎるっていう理屈も理解できない
暴論に等しいと思う。
買い物と言っても都内と地方では違う。ドイツでもそう、
毎日毎日ベルリンの住人がハノーバーまで買い物に行くわけでもない。
君は使い方の違いでシートの出来の良さはそれぞれ異なるというが、
それなら国内仕様の国産は買い物専用車というんだな?
まさにトヨタの主張だね。
日本人は10分の買い物と渋滞と年に一回の帰省にしか使わないんだから安く仕上げて構わない。
君は奥田ちゃんの回し者かい。
良いシートは腰を下ろせばすぐ分かる
それが10分だろうが1時間だろうが10時間だろうが変わるものじゃない。
170:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:24:59 X6/jgQMS
オランダで昔作ってた三菱カリスマのシートは絶品だった
全然疲れない
やっぱり日本のオッサン向け車のシートはダメだな
171:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:26:55 ygsU+pYI
>>168
悪塩はまだのってないけど
カローラくらい乗った事ありますよ
先々代って事は110系か?w
100系のシートはダメか?
110系は100系のコストダウン版で最も差があるのがシートだと感じたわけだが。
まあシトロエンのシートとトヨタを同列に語ったり
なんか信用置けない発言が目立つなぁ…
172:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:29:20 ygsU+pYI
>>170
そうそう
ヨタでもアベンシスのシートは良いと聞くね。
173:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:29:25 f5VhXLRw
散々外車好きだった俺だが、ある日友達からカローラを借りた。
あの車の、良くないところがやがて分かった。
「これでいいじゃん。充分じゃん。」
と感じてしまうんだな。あの車に乗ると。
つまり、野心というか向上心と言うものが緩和されてしまう。
それほど、良く出来ている。
174:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:33:30 ygsU+pYI
>>173
せめてアコードやレガシィくらいの名を出せばちょっとは信憑性でるんだがなぁ…
175:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:51:18 v3xcMAR+
俺なんかスターレットでこれでいいじゃんとか思ってしまったよ。
176:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:53:29 BWOpQn3h
そうだね
177:173
07/08/11 23:53:31 f5VhXLRw
まあ、なんだ。造りも良いし家族も乗れる。走りもそこそこ。燃費も良い。
それだけなんだけどね。
一番大切な趣味性が欠如しているから、俺には関係ないんだけど。
178:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:55:01 sVlaf6z7
正直なところ、シートの良し悪しなんてちょっと座っただけじゃわからんだろ？
２時間ほどぶっ続けで運転すればわかるが、それも高速の場合、下道の場合
渋滞の具合などによって全然違うし。
車買い換えると結局シート買い換えたりする、国産だろうが輸入車だろうが。
ERGOMEDが合うんだが、それも人によりけりだしね。
179:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:56:23 v3xcMAR+
欧州車から日本車のるときって違和感ないんだけど
日本車になれてまた欧州車のると違和感（いい意味で）感じるんだよな
車検で代車乗るときいつも感じること
180:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:57:17 f5VhXLRw
>>175
それそれ。「これで良いんだ」とか、「乗り潰すまで乗るぞ」とか、舞い上がっちゃう瞬間って
車によっては確かに有る。
外車ではしょっちゅう勘違いさせられる。
バイクなんか天気が良いといつも思う。自転車は一度も思ったことが無い。
181:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:57:23 ygsU+pYI
奥田ちゃんの回し者は逃げたのか?
182:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:00:52 ygsU+pYI
あーあID変わっちゃう
183:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:01:41 TWqIkE8c
っつーかさ、シートにそんなにこだわるんだったら車メーカーのお仕着せの
シートじゃなくて自分に合うシートを探すべき。
少なくとも外車と国産車の差額は全く無いので、安い車を買って良いシートを
使うとかさ。
184:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:05:50 q7/IY7Qx
実家がベンツのSクラスなんだが（父親が所有）
今までﾌﾂｰの軽だったが、
ある日父がベンツを現金一括で買って来た。
父ちゃん的に、「なんかお金いっぱいあったし」と。
うちは結構資産もあるし、贅沢もしてないし、田舎暮らしなので。
乗ってからはとにかく煽られなくなった。
改造DQNカーが、無理な追越をしなくなった。
ただ、ちょっとした傷を修理するにも数十万円。
いいことといえば、大塚家具に行ったときに対応が変わったことだ。
185:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:11:09 Oz1oHIxJ
>>183
ヨタ車乗りはこだわりなどないわけか。
まぁ私は
良いシートを探さなくても良いシートの車に乗り続けたいなと思いますけどね。
他国輸出向けはまともに作って国内の消費者は馬鹿にして手抜きで仕上げてた(る?)ようなメーカーの車を買おうなんてとても思わえないしな。
186:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:16:54 TWqIkE8c
>>185
ヨタ車は買った事無いし知らん（ｗ
外車、国産とも乗ったが、合わないもんは合わないし。
ERGOMEDがオプション、もしくはシートがレスオプションできたら良いね。
純正シート邪魔になるし。
ベンツの純正シートなら高く売れるかな？
187:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:18:36 at02wD9V
俺は代車乗るたびにしっとりした日本車の乗り味にびびりますね
結局愛車にもどりますけど
支離滅裂ですけど自分のなかでどっちがいいか結論でてませんね
今のところ車は見た目で買うのがﾍﾞｽﾄだと思ってます
188:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:22:22 TWqIkE8c
でもさ、輸出仕様にブランドイメージ代を乗せるために廉価バージョンを売らない
なんて事はどこのメーカーでもやってるだろ？
ベンツだって本国でタクシーに使われてるようなのは日本で売らないだろうし。
数年前台湾に行ったら日産のセフィーロが400万円程度で売れに売れてた。
現地の人に言わせると
「ベンツやBMWの半値で壊れないし、全て本皮シートで装備満載で安い」と、
日本で中古のセフィーロが１０万円以下で売られているのは内緒にして帰ってきたけど（ｗ
189:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:25:57 zcgPxOr1
風呂場の椅子がいちばんいいんだって！
座面に穴が開いてるから痔でもおｋだし、背もたれに頼らないから逆に疲れないんだよ！
てかもうヨタかどっかが、寝転がって運転できちゃう車をつくっちゃえよ！運転する楽しみなんかもうヨタには無いんだからちょうどいい機会だろ！
キチガイ！
190:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:35:48 TWqIkE8c
>>189
同じスケベ椅子でも、中に潜れるタイプの奴が良いよ。
嬢のテクニックの幅が広がる。
こういう奴ねURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
191:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:40:37 qq/vONnn
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
192:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 21:26:26 LeUXJytN
>>188
>ベンツだって本国でタクシーに使われてるようなのは
もっと勉強してから書き込みなさい。
193:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:26:42 TWqIkE8c
>>192
偉そうだね、たかが生活板のこんなスレでもっと勉強しろって・・・
へそで茶を沸かすわｗｗｗｗｗ
194:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:30:11 Dv4+hpEx
確かにベンツを調べるだけで、それを勉強とか言われてもね・・・
195:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:38:49 ZS40qugs
>>193-194
君らと違って、ベンツに乗り続けているからね。
貧乏人の書込みをみていると笑っちまうよ。
196:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:40:14 TWqIkE8c
俺なんて年収1億万円だもんねｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねるってすげーよなｗｗｗｗｗｗ
197:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:44:44 9nBpv78S
ベンツってｗｗｗ
メルセデスって言うんだよ
198:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:55:11 c4VQVP++
>>197
何でもいいわ。
199:194
07/08/13 00:11:30 89xcg7L/
御免。俺は方遅れのSLなんだが、おやじはブルマンとかいう縦目のにのっている。
何だよこの古臭いの？と言ったら、なんだか知らんが政治家とか資産家御用達なんだと。
まあ、お互い安いベンツなんだから勉強とか言うのよそうぜ！
200:194
07/08/13 00:13:32 89xcg7L/
方遅れって・・・型遅れですな。
ちなみに中古でも780万もしたが、今200万位なのな旧型SL。
修理費が高いから、このスレで人気の豊の国の国産車でも考えるかね。
201:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 09:49:39 t5G22iCw
なんか、ドイツ車って乗り手がひどいのが多いよな。
トヨヲタとドイツ車ヲタは同じ穴の狢だから仲良くしろよまったく。
202:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 12:35:04 yYgic6hk
昔のフランス車の、信じられないほど簡単な構造ですばらしい乗り心地としっかりした
サポートを両立させてるシートに座ると、トヨタあたりの言い訳は見苦しい限りだな。
コストの問題じゃなくて、ノウハウが足りないだけじゃん。
>>EuhqxFOS
またお前さんかい。何が言いたいんだろう、この人。
203:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 12:57:39 bCYP0unY
>>202
なにを怒ってるんだかよくわからないだけど。
各会社一長一短があるってことじゃないの？
何か他社より劣ってる部分があるとこられるんだろうか。
フランス車は電装品とかトランスミッションとかエンジンとかはどうです？
劣ってません？
これはなんで？
204:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 12:58:11 bCYP0unY
> 何か他社より劣ってる部分があるとこられるんだろうか。
怒られるんだろうか
205:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 15:54:19 +qbNaq81
>>202 個人的にはBXのシートは最悪に尽きたよ。
尻のホールド感はいいのに、背中の真ん中～上方を支える、出来の悪い電車の
座席みたいな感じで3分で腰に疲労痛が来た。バスタオルをランバーサポート
がわりに当てて乗っていた。2週間の短期だったんだけどね。
206:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 17:56:38 UVRaS4WT
まだ外車なんて乗ってんのか
おまえらおやじだろw
207:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 19:52:46 rNKaZgLp
>>199
プルマンじゃないか？
運転手を雇う訳でもなしにあんなデカブツにわざわざ乗るとは相当な好事家だな。
208:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 21:25:26 LG3PzP/x
トヨタオールネットワークは放置がよろし。
209:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 22:05:39 VzcRPF0F
その、アニメヲタの似非中国人イメージな記述をヤメロ。
キモイ。
210:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:31:18 LG3PzP/x
いやぁ盆で車が多い事多い事。
しかしまぁトヨタ車ってのは大人4人乗るとローダウン仕様だねw
大きい轍で底突きしてるのがみるからに分かるから笑える。
211:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:36:30 firgMT84
盆で車が多いってどこの田舎の話だ？しかも大きい轍って（ｗ
212:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:46:13 R476c3Nd
なんかトヨタ車糞みそだけど、国産じゃ一番良いと思うよ。
いろんな会社の車に乗ってから豊の国の車に乗ると、何故に世界有数の車会社なのかが
体感できる。
ただし、全ての車がまるで趣味性が無いから所有使用とは思わんけど。
やっぱり外車ですな。
213:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:50:02 KEuk50nE
と、Ａクラスベンツホルダーが申しております
214:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 06:51:37 vqVHZdlO
ドイツ車のシートは疲れないと言われてるけど
ＶＷとベンツは別にそう思わなかった
アウディとポルシェなら疲れないんか？
215:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 07:42:09 TOURSgQf
>>214
ちゃんとした姿勢で乗ってるか?
シートバックを倒してステアリングを抱え込むようなトヨタ車乗りに多い姿勢で運転していたらどんないいシートでも意味ないとおもうぞ。
216:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 08:28:49 vqVHZdlO
>>215
教習所で習ったように運転してるぞ
217:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 09:56:44 XRuhwicU
>>161
亀ですまんが、シート位置をペダルに合わせるとステアリングが遠いってのは
つまりペダルとステアリングの距離が近いってことで、
それはむしろ小さいひと仕様なんじゃないか？
ドイツ車なんかだとかなりシートバックを立てて乗るようになってるからだけど。
218:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 19:33:16 cOPjycry
>>212
国内仕様はいい加減に作って、海外ではきちんと作ってリコールしても国内では放置という
三菱のリコール隠し以上に悪質な会社の車が良いだって?
219:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 19:41:37 y5xM7/bR
旧miniのデザインの可愛さは異常
他はどうでもいい
220:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 20:07:37 cOPjycry
>>219
まさに様式美という奴だね
221:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 20:22:26 KhfckQwq
>>161
ハンドルを手前に引けばよくね？
222:おさかなくわえた名無しさん
07/08/15 17:14:48 kqnGQ1lF
>>220
誰もが認めざるを得ない、自動車の歴史上の名車筆頭だな。
さすがに今の自動車社会の法規上、40年の歴史には幕を下
ろさざるを得なかったわけだが。
オレも免許取って最初の6年半所有していた。車が機械で、
手をかけて面倒を見ると言う楽しみを教えてもらった1台だ。
223:おさかなくわえた名無しさん
07/08/15 18:56:58 RPd+/EJ/
黄色い猿】日本人が真の高級車を造れない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
224:おさかなくわえた名無しさん
07/08/16 18:19:44 2UzLJCgt
>>221
引いても伸びるとは限らない。
225:おさかなくわえた名無しさん
07/08/17 03:31:28 PHK0qGsC
トヨタオールネットワークと車音痴ヨタヲタ全滅www
226:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 19:44:47 V4P6PDdg
あげ
227:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 19:56:32 2BmB0xAj
ここで一生懸命「メリット」をひねり出そうとしてるヤツらって、車好きじゃないだろ。
自己満足以外にメリットなんてないよ。惚れてしまえばあばたもえくぼ。
パーツ高くてもハイオク仕様でもエアコン効かなくてもウインカー左でも気にしない！
228:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 20:23:49 Ts5qDtwR
俺さ、社会的に地位のある立場なんだわ。
そうなると国産車に乗れないんだよね。
セルシオだって駄目。あれは中小企業の社長辺りが乗るための車だからね。
まぁLSって手も無いこたないけど、あれは俺等のまわりじゃ30歳までだね。
で、俺が何乗ってるかって？
レガシィだよ、レガシィ。一番いい奴。最近買った。
GT-B。車検二年付いてコミコミ25万。
229:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 20:57:50 uHeAy+Qc
>>227
?????
230:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 21:03:41 jkbcmowv
誰か>>228に反応してやれよ
231:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 21:16:34 3CerSUr4
>>228
オペル(・∀・)ｲｲﾈｰ
232:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 23:19:51 StcEr2S5
>>228
オッサレー！
233:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 00:55:31 gY80Pd0L
メルセデスのドアヒンジは凄いと思うけど、国産車のドアヒンジは安く仕上げてるなって思う。
234:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 03:08:53 fxV+enFG
外車に乗らないヤツに外車のメリットなんてわかるわけもないし説明できるもんでもない
感性の問題
235:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 04:04:54 wb2H/r1M
>>233
FIATバルケッタのドアヒンジは、懲りすぎてて壊れやすそうだ･･･
236:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 07:15:11 gY80Pd0L
メルセデスのキーはいかにも金かけてんなって感じするけど、
国産車のキーはなんとも思わないなあ。
237:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 07:55:33 11fgD/NQ
レクサスに変えたらキーがなくなった
238:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 08:01:03 vAyE5JiO
BMWの軽トラがあったらなぁ・・・
239:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 09:31:30 gY80Pd0L
BMWのスターターフィールは素晴らしいと思うけど、国産車のスターターフィールは面白くない。
240:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 10:06:46 DCDPaYlg
>>236
そうか？210、220と乗ってきたけど、それほど金かかってるようには思えなかったぞ。
210（前期）はピョコンって飛び出る鍵で面白かったけど、220のはおもちゃみたいだし、多きいし・・・。
241:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 11:35:53 hRZklPfq
>>235
そんなに凝ってたっけ？
エアコンのつまみはすぐに壊れそうだったな。
242:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 16:13:40 gY80Pd0L
>>240
ほんとに乗っていたか相当怪しいわけだ。
243:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 18:54:19 coKT/Ywm
>>242
２ちゃんねるで何言ってんの？
年収1000万じゃカス扱い、ベンツもS以上じゃないと貧乏人の世界だよ？
244:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 21:00:31 wb2H/r1M
>>241
普通、ドアのボタンを押すとストッパーがパカッて跳ねてドア開くじゃん？
バルケは、ボタンを押すとストッパーを跳ね上げるレバーが顔を出すと言う、
良いんだか悪いんだか一手間多いんだよね。しかもソレがもげそうだし･･･
まぁ凝ってるって程じゃないか。デザインはアレだけど。
245:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 21:29:27 hRZklPfq
>>244
そうじゃないかとは思っていたが、それは「ドアハンドル」だ「ドアヒンジ」じゃない。
あのレバーは戦後すぐの８Ｖ（オッタヴィ）からの引用である。
246:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 22:19:36 DcE/lUBz
>>245
フィアット版「トヨタ2000GT」のあれか。
でかいメーカーってたまにああいうクルマ作ってみたくなるみたいだな。
247:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 22:41:06 wb2H/r1M
>>245
あ、ホントだ、ドアヒンジから引っ張ってら。ｽﾏﾝｽｺ。
でもムカーシの車の流れだったのか。それは知らんかったわ。
いずれにしても、キーボタンをピッとやればドアが開くと言う
コンニチだから、そのうちドアの外がツルンと何もなくなって
しまいそうだ･･･
248:おさかなくわえた名無しさん
07/08/23 18:55:44 enzKLZht
エンジン音。
ホンダエンジン｢ウィーン｣
メルセデスエンジン｢グゥワァー｣
BMWエンジン｢クゥオオーン｣
トヨタエンジン｢ボエー｣
249:おさかなくわえた名無しさん
07/08/23 21:37:39 GhKwVomp
マフラー音だろ
250:おさかなくわえた名無しさん
07/08/23 21:53:25 enzKLZht
排気音も含めてエンジン音。
251:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 11:39:31 quiBhgmO
三菱エンジン「ミュィ～ン」
252:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 11:54:36 JfumMyw2
マツダエンジン ｽﾝｽﾝｽﾝﾊｯ
253:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 11:56:38 rOrqR9Re
>>246
いい例えだな。
幻の名車といわれながら、乗った人は一様に口を濁して語らないあたりも似ている。
254:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 12:06:10 1s++KpiX
スバルの音は船の音
255:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 12:21:49 L2GMwyIp
V8の音に尽きる。
256:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 17:48:47 ZaqOlVFN
V2の発射音サイコー
257:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 21:07:44 ldEZCihV
メルセデスのドア開閉音は凄いと思うけど、
ペナペナのゴムで誤魔化した国産車のドア開閉音は凄いとは思わないな。
258:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 21:13:03 EQMnH5ss
カーブの仕方とか最高
259:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 13:26:48 h3dlFgnk
開閉音って、そんなに重要なファクターとも思えないのだが
260:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:10:28 zuoi8DdB
思えないのは上にい居た「ポロよりカローラのほうがいい」なんていうような貧しい感性の持ち主。
ようするに君は死ぬほど鈍感だってこと。
261:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:12:22 EUkBOGHz
俺も外車は好きだが、ポロならカローラを選ぶ。いくらしっかりと作ってあったって、
あんな軽に毛が生えたような車はいらん。
262:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:16:01 okLdoYnP
俺のBMは半ドアにしとけば勝手に閉まるから、開閉音なんて最近聞いた事無いな。
「うぃ～ん」
263:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:18:34 JgkM7xrE
外車の場合ディーラーのレベルが低いのが問題だよなぁ。
故障が多いイメージも案外ディーラーの問題なんじゃないの？
264:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:32:55 okLdoYnP
外車のメリットは一言で言って「見栄」だよ。
高い買い物だけど十分元は取れてると思う。
欠点は右ハンドル車の左ウィンカー。
たらたら走る時は助手席の女の子と手を握っていたいのになぁ
265:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:39:38 h3dlFgnk
>>262
へー
どうせなら全自動ドアとかになれば良いのにな
高級車のくせにドアが手動なんてｗ
266:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:01:39 zuoi8DdB
ＢＭＷのドアは
開閉が楽しくなるほどシッカリしてる。
電動など要らん。
267:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:07:01 okLdoYnP
>>266
ドアの開閉音なんて俺には関係無いね。
1000万に乗ってる事が重要。
見栄なんだから。
268:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:27:32 QM5abVTT
『見栄』
いいね、こういうはっきりとした意見って好きだ。
こまごま理屈つけるよりもすがすがしい。
269:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:37:19 O7FYYHCS
開閉音にまで妬くなよ。
270:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:55:42 uz9cFOTR
ご近所さんに最近新車を買った家がある
詳しいことは分からんがＶとＷの文字があって後ろにＰＯＬＯって書いてある
軽でかわいい
いくらするの？
271:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:58:33 h3dlFgnk
ぐぐれかす
272:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 18:34:03 aJ7KIUsU
>270
ちょwww
POLOはいつから軽になったんだよwww
273:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:04:53 O7FYYHCS
輸入車に嫉妬のあまりドイツの名門フォルクスワーゲンのポロを軽と脳内解釈
ここまでくると病気だねw
274:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:20:04 okLdoYnP
ﾎﾟﾛやｺﾞﾙﾌに乗るくらいなら国産で良いだろ。
ﾋﾞｯﾂにしとけ。
中途半端が一番格好悪い。
旧ﾐﾆを状態最高で苦労して乗るか、威圧感あるデカイのに見栄はって乗るかのどっちかだな。
275:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:33:23 a1RlV1cY
そんなsageで中途半端な批判するなや。
276:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:58:34 zp2QgS/6
>>274
ヴィッツくらいなら買う気もするが、それ以上の金を国産車に出す気はないな。
ゴルフやポロを買う。
277:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 20:49:57 6hWkh8Zj
趣味が車だけじゃ無いからな・・・
ゴルフなんか買う位なら同じ位の金額でレガシーのワゴンでも買った方が
色々楽しそうだな。
手が届かないような外車は憧れるけどねｗ不思議なもんだ。
278:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 21:17:48 O7FYYHCS
なんでトヨタ車の名前が出てくるんだ?
279:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 21:42:15 c/R9IEQM
俺は趣味が車だった。
でも歳くって＜
いつまでも車趣味じゃねーだろと思ったんでＥ３５０にした。
280:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:01:07 O7FYYHCS
('-^)ポロが軽自動車は後生永遠と痛いレスとしてコピペされ馬鹿にされまくります。
281:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:17:22 p7JhF20i
まあー気持ちは良くわかる。
今は潰れた、と言うか夜逃げした？日本橋のなんとかブラザーズの社長が
現地に出向いて、日本向けにスマートを軽規格にさせたように、ポロなんざ
軽にしちまえば良いとは思うな。
282:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:19:35 CEQZcGGP
FOXを軽規格で作り直してもらえば良いんじゃね
283:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:25:58 ylfR4wN6
>>270他
ポロとルポと混同しちゃいませんか？
284:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:26:35 O7FYYHCS
そもそも軽規格は税金優遇されてんだから
高速禁止とかなにかしらの制限つけてもらいたいよな。
遅い狭い煩いの三重苦だから
それだけでも制限っちゃ制限か(^_^;)
285:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:34:01 eHnEBIdk
>>261
高速走行時の楽しさが明らかに違うぞ
VWといえどやはり欧州車
286:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:37:53 0O8zfONJ
ヴィッツ買うならミラとかセルボにしとけ
287:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:56:47 JgkM7xrE
ずいぶん貧乏臭いスレになってきたね。
288:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 23:28:43 L//Vi21n
（・∀・）／ チンクエチェントは軽にはいりますか？
289:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 00:36:16 y9RPHmPT
あれは、カッコよすぎるから外車。というよりイタ車。
290:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 01:09:42 5okL2kMc
>>285
家族と同じこといってる・・・私はペーパーなんでよく分からないけど、
高速を運転する時の安定性がすごいと言ってた。
車種はVWのパサートで、前車はトヨタのマークⅡ。
あとこれはVWに限ってるのかもしれないが、車体が頑丈。
ドアがむちゃくちゃ重い・・・。
これなら事故っても、軽みたいにぺしゃんこになって中の人も潰される、
とかは絶対無いだろうな、と思う。
それと車内広めなんで、縦にも横にも大きい人は外車のほうが楽みたいだね。
ま、ちぢこまってローバーミニ運転するのが好きってマニアもいるけどね。
291:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 07:36:01 cvgV+q03
>>285
高速走行時の楽しさがよく判らない
ＳＡに寄るくらいの楽しみしか判りませんのだ
292:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 08:16:14 /n0ZDLAf
ゴルフなんてドイツのカローラと馬鹿にしていた俺。
そんな俺が今はゴルフ乗り。
失業でもしない限り、国産には戻れそうもありません。
次車はVWならまたゴルフかティグアンあたりか。
293:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 09:39:28 A/eq01nS
>>291
俺もそう、暇でしょうがない。
294: ◆65537KeAAA
07/08/28 09:40:43 4jPUj/JT
>>284
黄色ナンバーくらいで許してくれ。
295:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 09:54:51 RwECgt/5
>>291
俺も良くわからん。
「楽しさが違う」という人に、楽しさとはなんぞや？と聞くと、
道路の感覚がハンドルを伝わってくるとか、
エンジンの回転が素直に伝わってくるとか、感覚がシビアとか帰ってくるんだが、
それって単に乗り心地が悪いだけなんじゃないかと思ってしまう。
296:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:01:37 iGQ32ESI
>>295葉巻と一緒
いわゆる嗜み
297:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:04:03 OJn8jo1K
ファッションの１部としてとらえてるというか。
ベンツとかは興味ないけど、昔のビートルとかミニとか
形がかわいいから。好きな服を着るのと同じ感覚。
298:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:05:01 A/eq01nS
嗜みなんてモノの為に公道を走ったり外で煙を撒き散らしたりするのは止めて欲しいね。
それが認められた私有地ならOKだけども。
299:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:35:25 AJsJU4rY
カッコイイからだろ。やはり日本車では真似できない良いデザインの車がたまにある。
BMとかベンツはもはや見栄だけの田舎者しか乗ってないな
300:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:36:38 O7wZXa41
うん。ん？でもそうなの？外車といえばＢＭＷまたはベンツじゃないかな
301:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:17:42 iGQ32ESI
確かにマスタングとかはアメ車って呼ぶし
一般的に外車と呼ばれるのはBM､Benz…が浮かぶな
外車見る？って呼ばれてヒュンダイあったら引くわ
302:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:26:49 O7wZXa41
現代は、逆に、たとえば中国産の何かっていう安い輸入品のイメージ・・まだね
303:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:54:51 YZ0H0b4v
( ´ー｀)y-~~欧州車童貞君には高速道路の楽しさがわかりません。
304:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 13:50:04 mwVvSjHf
つか、安全で疲れにくくて、デザインの飽きが来ない車が欲しいとドイツ車しかない
305:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:19:58 KIS5O+Hj
>>295
わからない人もいるんだなあ、としか思いようがないな。
わからなければ割高な外車なんて乗らなくていいと思うよ。
俺はワインの味がわからないから箱入り安ワインで幸せになれる。
君はクルマの味がわからないから無個性トヨタ車で幸せになれる。
どちらも嘆かわしいことだし、どちらもどうでもいいことだ。
306:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:33:03 A/eq01nS
欧州車乗りってトヨタ大好きだよね、二言目にはトヨタって、トヨタにしか勝てる要素ないのかよ（ｗ
307:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:40:44 9td/9HZN
>>295
運転上必要であったり、知りたいと思ったインフォメーションが、的確かつ不快にならずに受け取れるって事だよ。
乗り心地の悪い車は普通列車の車内放送、いい外車は新幹線の放送みたいな感じ。
トヨタはまったく案内のない新幹線。乗りなれて入れば、この景色は○○だってわかるけど、
慣れていないと「どこだ？」ってなる。
308:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:53:11 A/eq01nS
>>307
新幹線の車内放送は必要で知りたいと思うインフォメーションを得るには充分だと思うが？
普通電車の一駅ごとの距離で放送が欲しいのか？うっとおしいだけだと思うぞ？
309:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:11:15 RwECgt/5
>>305
>>307
予想通りの反応が返ってきた。
トヨタの話なんて一つも出てないのに、なぜかトヨタが必ず出てくる。
そして、ワインとか社内放送とか、抽象的で非普遍的な例え方をする。
具体的にどう違うのか？というと、うまく説明できない。
欧州車だってクラスやコンセプトによってまるで違うのに、
何故か欧州車VSトヨタという単純構造に持ち込む。
ようは売れてる物に反発したい中二病患者。
310:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:11:54 jWjdo7+x
レース用の車で、サーキット走ったことある人だったら
分かると思う。高速の楽しみ。
311:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:15:49 RwECgt/5
>>310
その感覚で公道走ったら、
単に乗り心地が悪く、同乗者に不快な思いをさせるだけでしょ。
レースの感覚を楽しいと称して、公道でもそれと同じ感覚を持ち込むなんて、
ゲームや漫画と現実の区別がついていないとしか思えない。
312:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:15:49 YZ0H0b4v
( ´ー｀)y-~~国産厨がヨタばかり持ち出すからだろ。
313:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:17:03 YZ0H0b4v
>>311
その楽しさを持ち合わせつつ、
助手席の人も大変快適。
高速域で路面に貼りつく感覚は快感の一言。
314:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:18:56 9td/9HZN
>>309
トヨタは日本で最も優れた自動車会社なんだから比較に出すのは当然だろ？
日産は微妙として、それ以下は箸にも棒にもかからないって状態なんだから。
具体的な話は295に自分で書いてるだろ？それを理解できないって言うから例えを出してるだけのこと。
315:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:22:20 bchUULJB
道具としてのコストパフォーマンスを考えると国産の
軽～小型一択だからな。あとはせいぜい子沢山だったり多世代暮らしなら
7人8人乗れるひょろ長い車か。
車は道具だっつう人はそういうの選べばいいし。
消費者の立場で選択肢が色々あるってことはいいこった。
別に外車ｲﾗﾈｰって人間だって他のモノで自分のこだわりやなんやらを
楽しんでる訳だしな。
車は国産小型しか置いてません、洋服は安売り量販店しかありません、
理容美容は1000円カットの店以外潰れました、みたいな国で暮らしたいかって
話だな。
316:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:23:57 YZ0H0b4v
>>314
×トヨタは日本で最も優れた自動車会社
○トヨタは日本で最も売れた自動車会社
317:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:24:10 RwECgt/5
>>314
時におまいさん、ベンツのSクラスのってどう思う？
やっぱ欧州車だから楽しいわけ？
俺には道路の感覚がハンドルを伝わってこないとか、
エンジンの回転が聞こえないとか、
感覚がゆったり安定しているって所に、高級車の貫禄を感じるんだが。
318:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:29:18 9td/9HZN
>>317
ごめん、楽しさだけに主眼を置いてたのか。勘違いしてた。
俺は楽しいんじゃなくて安全に運転できるって意味でインフォメーションを重視してる。
一応、Sについて言えば、エンジン音も道路の感覚もしっかりと伝わってきて、いい車だと思うよ。
セルシオ（レクサスは乗った事ないから知らん）は、めちゃめや静かだけど、その分わかり難いんで、
晴れの日はともかく、雨や雪の日は運転したくない。
319:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:29:23 YZ0H0b4v
>>317
俺には道路の感覚がハンドルを伝わってこないとか、
エンジンの回転が聞こえないとか、
ようするにあんたは車が嫌いなんだな（ならこのスレから出ていって欲しい）。
良い機械はいい音を発するもんだ。それを楽しむのが至福。
君はＧショックいいじゃん。
カチカチ言うわ、狂うわの高級機械式時計なんて
君には必要無いね。
320:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:32:58 iGQ32ESI
欧州車ファンから見て、エンブレムが格好良いからとか、御近所に差をつけたい等の見栄やイメージ的な理由で外車を買う人はどう映る訳？
321:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:35:18 YZ0H0b4v
( ´ー｀)y-~~そもそも「見栄だけのために買う」っていう層自体、国産厨が作り出したものと思うんだ。
居たとしても、それは一部に過ぎず語るほどの数は居ない。
322:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:36:01 9td/9HZN
>>320
それもアリなんじゃないの？すべての人が、拘りを持って車を買う訳じゃないから。
323:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:37:02 RwECgt/5
>>318
なるほど。ところで、貴方は静かさとか壊れにくいというのは重視しないわけ？
>>319
外車に乗るメリットを教えてくれスレで出ていけか。
貴方にも聞きたいのだが、静かさや壊れにくさというのは重視しないわけかな？
324:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:37:35 A/eq01nS
>>310
レース用の車では無いがサーキットを走った事があるんだが、その感覚だと
高速道路は退屈でしかないな。
高速道路なんてサーキットの感覚で言えばひたすらストレートだろ？
325:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:40:04 xXj0XdZ0
ハーレー・ダビットソンの良さをハーレー乗りに訊いた所
「そりゃハーレーだから良いんだよ。
ハーレーはバイクじゃなくてハーレー。別物。ウン！」
だそうで。
326:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:43:37 A/eq01nS
>>319
いい音って言っても好み次第じゃないの？
ロータリーエンジンの音が好きな奴もいればV12エンジンの音が好きな奴もいる
水平対向エンジンの音が好きな奴もいればアメリカンV8の音が好きな奴もいる。
国産も外車も関係ない話だと思うよ。
327:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:44:08 YZ0H0b4v
>>323
様様な静粛があるわけ。
エンジンが静か、ロードノイズが静かってだけじゃなく
耳につく音、良い音、安っぽい音、雰囲気を感じれる音
無音と有音
良い音と、悪い音
安っぽい音と高級、或いは上質な音。
様様な音があるなかで、無音はつまらない。
無音は簡単。
有音、しかも上質な音は作曲が必要なわけだから、これはｾﾝｽの問題。
単純に静粛性を如何の講の言われても困る。
無音は有音に劣るということは言える。
何故なら車は機械なのだから、音を発して当然であるから。
328:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:46:24 9td/9HZN
>>323
静かさについては、タイヤノイズがどうにかなればなって思ってるけど、これはトヨタでも、似たように煩いから諦めてる。
壊れにくさってのも、それほど差は感じない。
良く、コストパフォーマンスって話も出るけど、外車って長く乗れるからかなりコストパフォーマンスはいいよ。
国産だとモデルチェンジすると、一気に値段が下がって、ヤンキーとか変なのが乗り出して、
前の型に乗るのが恥ずかしくなるけど、外車はあまりそういう事がない。
１０年前のでも、周りはそこそこ気を遣ってくれるしね。
329:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:51:40 A/eq01nS
>>327
もはやなんかどうでもいいな。
いい音とやらを定性的に語ってくれ。あまりに言葉遊びに終始しすぎて酷すぎる。
330:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:52:44 YZ0H0b4v
良い音を語るのは難しいね。
無音が良いと思っている人には理解するのは難しいだろう。
しかも文章では余慶にね。
君の感性の問題さ。
331:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:55:04 i2GGWkYC
そもそもID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
332:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:56:00 RwECgt/5
>>327
結局それってさ、好みの問題なんじゃないの？
俺はロックが好き。Jポップなんか聞いてるのはセンスが悪いといってるのとどう違うの？
>>328
確かに長く乗れるかもしれないけど、修理代がかさんでいずれ割りに合わなくなるよ。
これは国産車も欧州車も同じ。
それに新車だったら故障率かわらないけど、
中古の場合、国産車と欧州車の故障率は相当な差があるという実感あるけど。
333:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:56:58 A/eq01nS
音を語るのは簡単なんだが。
全て数値化出来るんだから、普遍的に良い音なんてモノがあるとすれば
文章で説明できるはず。
334:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:57:42 YZ0H0b4v
>>332
＞俺はロックが好き。Jポップなんか聞いてるのはセンスが悪いといってるのとどう違うの？
むしろ、音楽が好きかどうかって話しだろ。
335:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:59:05 YZ0H0b4v
>>333
じゃあ君がしてみなよ。
僕は絶対音感ではないし、一々周波数図るようなテスターもってないっすよ。
336:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:01:13 A/eq01nS
>>335
俺は普遍的ないい音なんてないと思っているんで、してみなよなんて
言われても想像で書くわけにも行かないんで・・・
337:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:02:34 YZ0H0b4v
>>336
じゃあ黙ってなさいよ。
僕にはできないと言ってるでしょ？
あんた測定機貸してくれんの？
338:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:02:57 i2GGWkYC
そもそもID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
339:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:03:52 YZ0H0b4v
>>338
彼は黙ってしまいましたねｗ
340:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:06:21 YZ0H0b4v
ちと出かけるでな。
以後レス遅れますのでよろしゅう。
341:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:06:47 w2GbhZ3l
俺のVWBORAは故障ばっか
342:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:07 iGQ32ESI
エンジン音語るなら車板へ
343:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:12 RwECgt/5
>>334
違うでしょ。
貴方は国産車の音がセンスがないといって、
欧州車の音がセンスあるって行ってるんでしょ？
国産車だってさすがに無音じゃないんだから。
>>338
自身では持ってない
仕事でたまにSクラスと極稀にCクラスを乗る。
ちなみにそのSクラス二台が故障しまくりんぐで泣かされてる。
この前はバックに入らなくなって200万也
その三ヶ月前は窓が落ちて30万なり
さらにその前はエアコンが壊れて15万なりだったっけかな。
国産車では経験したことがないものばかり。
344:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:12 IlfgwGyW
＞外車って長く乗れるからかなりコストパフォーマンスはいいよ。
この話は現実的にはどうかな？
金の有る奴はニューモデルが出れば買い換えるし
金の無い奴はメンテナンス費用が馬鹿らしくて手放す。
金の有る無しに関わらず査定価格50万の車に30万のメンテナンス料を
出すのは普通の感覚なら疑問を感じるだろ？
345:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:59 A/eq01nS
>>337
周波数解析できるフリーソフトなら探せば見つかるんで一度やってみたら？
もしくは「普遍的ないい音」とやらをうｐしてくれればこっちでやってもいいが。
高級な音とか上質な音なんていい加減な事を書いときながら、突っ込まれたら
じゃあ黙ってなさいよというのは品性下劣。
346:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:08:42 ArzwBouC
>>328
周りは１０年落ちのクルマなんて、たとえ新車から乗ってるとしても「中古なんだろうな～」とか「いい加減買い換えろよ貧乏人！」位にしか思ってないと思う。
347:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:09:34 RwECgt/5
>>337
音感もなければ測定も出来ない人間が、
欧州車の音はセンスがある。
国産車の音はセンスがないと断言できる不思議
348:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:11:58 i2GGWkYC
で、ID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
349:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:13:29 RwECgt/5
>>348
ないよ。で？
350:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:14:30 iGQ32ESI
>>348に答えてやれよ
351:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:15:56 A/eq01nS
>>347
マツダのRX-8の音よりもVW BOROの音が好みだ、ってレベルにしときゃ突っ込まれなかったのにね。
352:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:18:25 RwECgt/5
で、結局このスレの命題、
外車に乗るメリットとは、
音のセンスが良いって事でOKなのか？
353:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:22:47 i2GGWkYC
>>348
現在欧州車乗りでも、国産を介して欧州車に移行している人が殆ど。
理由はいろいろあるだろうけど。
だから実体験で比較出来ている訳。
女も実際所有して何度も乗ってみないとその良さは解らない。
354:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:26:31 A/eq01nS
>>353
女を所有すると言うのは結婚するって事だよ。
付き合ってるのは単にちょっと借りて乗ってるだけ。
355:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:28:37 aI2h+UJt
外車の乗る人は見栄っ張り！この一言です！！ハイ。
356:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:29:29 /n0ZDLAf
>>353
チェリーは所詮チェリー
最後は妄想勝負しかないからなｗ
357:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:33:25 A/eq01nS
>>356
日産？
358:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:36:04 iGQ32ESI
BM乗ってるｵｯｻﾝってやたら前へ前へ出ようとするな
見栄っ張りだからか？
359:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:44:32 RwECgt/5
>>353
つまり、外車を乗る「メリット」を上手く説明できませんって事？
その実体験が「音のセンス」とか10人いれば10人のセンスがあるような話では、
メリットではなく、単に自分の好みを披露しているに過ぎないよな。
というわけでもう一度聞こう。欧州車の「メリット」ってなに？
360:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:47:28 0T2KvCfv
>>1メリットはあのごついデザイン
361:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:49:19 A/eq01nS
>>360
どの？
362:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:52:28 Ftqo0vhZ
ま～た、やってるのか。
俺は昨日の見栄だけでBMに乗ってると言ってた馬鹿だが、見栄でいいじゃないか？
女の子にはもてる、ﾀｸｼｰを虐めても反撃されない、旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
満足、満足。
ｺﾞﾙﾌ乗ってるやつは「ボクってｾﾝｽ良いでしょ？？」って言いたいだけじゃねーの？
でもそれでいいと思うね。
高速を真っ直ぐ走るだけなら日産の旧Q45の方がよっぽど楽だけど、見栄のためには我慢するさ。
で、長距離の高速なんて滅多に乗らないしな。
363:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:56:00 /n0ZDLAf
>>359
妄想妄想の中で熟慮し
それでも嫌なら乗らなければいいじゃん
人の感性は千差万別
これは当たり前のこと
364:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:57:04 A/eq01nS
説明できないのか・・・
365:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:58:02 RwECgt/5
>>362
＞女の子にはもてる、
＞ﾀｸｼｰを虐めても反撃されない、
＞旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
これって明確なメリットだよね。
でも、自称欧州車好きの人は、
ステータス性のように多くの人が納得するような、
普遍的なメリットは何故かあまり素直に認めず、
楽しさとかセンスとか、10人いれば10通りあるような曖昧な物で比較しようとするんだよね。
これはちょっと不思議
結局、欧州車が良いって事を言いたいんじゃなく、
俺ってちょっと世間とは違うセンスを持った、
特別な存在って言いたいんじゃないかと思ってしまう。
366:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:01:50 RwECgt/5
>>363
ん？つまり、普遍的なメリットはないorあっても自分は説明できないってことかな？
貴方が気に入っているのはそれはそれでいいと思うが、
だとするのなら、
外車に乗るメリットを教えてくれないか？スレで、
貴方の個人的な嗜好を露出する意味がよくわからないのだが？
367:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:02:20 KIS5O+Hj
>>309は矛盾してるぞ。
「道路の感覚がハンドルを伝わってくるとか、
エンジンの回転が素直に伝わってくるとか、感覚がシビアとか」は俺にとって
十分理解できる具体的な感想な訳で、それが「わからない」と言われたら
抽象的に比喩で語るしかないだろ？
よいクルマを評価する指標として「カーブの途中に落ちてるコインを確実に踏めて
しかも踏んだことがわかる」という言葉がある。
操縦の確実性と路面情報の伝達を示す指標で、いわゆる「乗り心地」とイコールではない。
俺が試した限りでは（コイン使った訳じゃないよ）、フォードフォーカスとVWポロではできたが、
マークIIではできなかった。マツダアクセラではできたと思うけどわからなかった。
368:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:03:06 i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
所有したことのないチェリー君が語っても・・・。
そう、それが妄想ってやつなんだよね。
369:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:08:34 i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
君の場合、被害妄想的に聞こえるが、
何か欧州車にコンプレックスやトラウマがあるの？
370:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:14:49 w2GbhZ3l
なんかさ
「外車」
って言葉が古臭いよね。
このｽﾚでは何を基準に「外車」って定義してんの？
371:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:17:49 RwECgt/5
>>367
そういうコインの例えだったらわかりやすい。
早速明日やってみる。
>>368
>>369
で、欧州車のメリットまだ？
372:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:20:30 A/eq01nS
>>367
それは基準が曖昧すぎる。カーブのRは？路面の状態は？速度は？
誰が運転するの？慣れた自分の車が一番良いって事にならない？
全ての車で出来る奴もいれば全ての車で出来ない奴もいる。
また、全ての車で出来ない条件もある。
373:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:24:17 RwECgt/5
あ、カーブの途中で落ちてるコインを踏むのか。
自分の車なら踏む自信あるけど、
会社の車じゃとても踏む自信ないわ。
でもまあ、踏んだことがわかるというのは面白そうだからやってみよ。
374:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:33:29 RwECgt/5
で、i2GGWkYCは、結局、欧州車のメリットを説明できないのか？
なぜそんなヤツが、「メリットを教えてくれないか？」スレにいるのだろうか？
375:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:37:41 A/eq01nS
>>370
韓国、中国、アフリカその他日本以外の国で製造された日本ブランド以外の車。
376:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:56:45 2HwrZFle
所有してない時点でなにを言っても僻みにきこえちゃうなあ～
377:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:06:33 Ftqo0vhZ
俺にオペルとかﾌﾟｼﾞｮｰの良さを教えてくれ。
因みにおいらのチャリンコはﾌﾟｼﾞｮｰだ（但し台湾製
378:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:16:31 wOtbPyPb
>>377
チャリのプジョーとかジャガーとかってライセンス料払ってプリントされてるだけで
だけで別にそのメーカーが生産してる訳じゃないべ。
まあチャリはチャリで作ってる自動車メーカーもあるけどさ。
オペルはｼﾗﾈ。 プジョーは206ｃｃに乗ってるけど、同じようなコンセプトの国産車が
無いものだから、競合しようがないやなあ。 最近日産がマイクラCC出したけど。
他のハッチバックやワゴン系のプジョー乗りがプジョーに何を求めているのかは分からん。
猫足、とか言うけど、足はセッティング次第だし、ATの出来は国産車より一歩遅れてる気が
しないでもない。。
379:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:20:21 Ftqo0vhZ
>>378
ｾﾝｽ良いな。
俺は206のｵｰﾌﾟﾝの無駄さが好きだ。
どうせｵｰﾌﾟﾝになんてしないのに、いつでも出来るぞって感じな。。
使えない物を見せびらかすのは好きだわ。
380:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:24:30 2HwrZFle
>>378
フロントドアのウェザーストリップの厚みを言ってみなはれ。
正確に図ってくれな。
381:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:28:59 A/eq01nS
>>380
そんなの測ってるところを想像したらとてつもなくキモイな（ｗ