07/08/08 22:27:08 HH53Spy8
>>122
ヨーロッパの高級車についてであればそのとおりなんだろうけど、
大部分は実用車・大衆車だよね。
そこには当てはまらない話なんでない？
124:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 23:14:44 +2w+XQ4c
現代では、フェラーリもロールスロイスも単独では生きていけないけどな。
125:おさかなくわえた名無しさん
07/08/08 23:41:01 Zb4zn1p7
>>123
はい。その通りでした。
良く考えたら、このスレでいう外車っていわゆるスーパーカーではないですよね・・・
>>124
それもまた事実ですね。大衆車メーカーに吸収されちゃったし・・・
しばらく消えます。
126:おさかなくわえた名無しさん
07/08/09 07:58:15 SXNx/TVk
イギリス車は危なくてアメリカ輸出向けじゃないと
日本では型式認定できませんとさ
127:おさかなくわえた名無しさん
07/08/09 16:25:58 sIi+tai1
ルノーのなにがいいって・・・ 外国人窃盗団に見向きもされないところ（ｗ
128:おさかなくわえた名無しさん
07/08/09 19:47:34 HPkqCV1V
ｵﾚのポンコツイタ車も（ｒｙ
129:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 13:17:07 +GO1z65J
車種はナニ？俺の車に合うパーツはあるかなぁ。
オルタとかワイパーモーターとかフィアット系は共通だよね。
130:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 14:02:44 ME3f8JUi
>>129
>ワイパーモーター
あんなまともに動かんモーター欲しいのか？
勝手に持ってけ。
131:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 21:06:20 3aWRtxOm
>>126
強度不足で破断するトヨタより危険な車ってあるの?
132:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 22:48:25 9pyvVhE/
>>129
オルタは、無茶すればﾆｻｰﾝのどれかが付くと言う噂を聞いた事あるぉ。
そうそう、FIAT系は車種が違っても共通部品あると言うけど、実際は
スゴイ微妙な誤差が結構あって、結局付かないと言うケースも。
加工すれば良いんだけど、そうなるとプロショップじゃないと･･･
133:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 00:18:28 sD4QzWN5
FIATに乗っていたときの素敵な出来事
其の1 峠道でクラッチペダルを、絶え間なく踏んでいたところボキｯと音がして
クラッチペダルが途中から折れた。
其の2 京葉道路を登っていたところ、クラッチレバーが根元からすっぽ抜けた。
其の3 六甲山を軽快に走っていたところ突如ブレーキが効かなくなりエンブレで停止。
降りて確認すると、ディスク板が真っ赤に光っていた。
試しにタバコを着けたら一気に燃えてなくなった。
其の4 覚まして騙し騙しエンブレで山を下ると夕方になってしまった。
ライトスイッチを入れた途端、ライト意外の照明系等の全てのヒューズが飛んだ。
ヒューズを見ると見たこともない棒状の物だった。（今はｵｰﾄﾊﾞｯｸｽにもある）
タバコの銀紙を使うと一瞬で燃え尽きた。次に針金を繋ぐとコードが燃えた。
そのまま東京に帰らねばならず、ふもとの自動車工場に入れたが、そんなヒューズ
は見たことが無いと。ではジャフを読んでくださいというと、神戸ではうちが
ジャフですと。
ウィンカー点滅一切無しで東京まで帰ってきた。よく捕まらなかったものだ。
よく激突されなかった物だ。
其の5 やがてエンジンから異音。FIATﾗﾝﾁｬｵｰﾅｰｸﾗﾌﾞに持ち込みオーバーホール６０万。
引取りに行き、その帰り道ラジエーターのゴムパイプが爆発。
其の6 豪雨の中走ると、フロントガラスの上部ゴムの中から雨漏りがしてきた。
つまりフロントガラスのゴムモールの中をつたって雨が侵入した。
其の7 順序は一番だが、納車後、2日目にインジェクターが壊れる。25万。
結局バブルの頃250万で買ったFIAT124スパイダーの修理費に160万ほどかかった。
何でこんなにいい加減なんだと、イタ車専門の社長に聞くと「イタリア人が作ってるから。
勘違いしては困るけど、ランボルギーニだろうがフェラーリだろうが思想は同じ。
複雑なだけにもっと頻繁に壊れるよ。ようは、生き物なんだよ。イタ車はさ！」と言った。
134:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 00:35:04 Ptl7+MfS
いつか新聞の読者投稿欄で、団体職員の中年のオッサンが、
この狭い日本で、大排気量の車に乗る必要があるのか、またメーカーも
そういう車をつくる必要があるのだろうか、でお約束の、環境を考えれば云々・・・
みたいなこと言ってたなあ。
どう見ても高級車に乗れない奴の妬みにしか見えなかった。
135:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 00:58:13 fnSPEYRF
133の文章を一言に纏めると、「イタリア車は、虚弱体質のチワワ」
136:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 01:29:24 ygsU+pYI
>>133
それは強度不足で破断するトヨタよりも危険かもしれないね。
車種と年式教えてくれるかな?
137:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 02:24:57 Z5AytOBp
フィアット124系って、基本設計は1960年代半ばだよな？
末期型の頃は、だいぶ品質管理がまずくなってたような気が・・・
138:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 07:01:34 NOdcAFV8
外車とペットは「友人が持ってて（飼ってて）好きなときに貸してくれる（ﾓﾌﾓﾌさせてくれる）」
のがBEST。
自分で買う（飼う）のは金と手間がかかり過ぎる。
139:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 07:21:12 C8A/HN0w
なるほど、外車はペットですか。
すると実用的国産車は家畜ってとこですね。
140:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 10:00:18 Klmn+qUV
>>139
コスト以上の利益が得られるということですか>家畜
141:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 10:27:42 deivBwyV
>>140
車は環境負荷が高いのだから本来はコスト以上の利益を生み出すべき。
愛玩の対象ですなんて、言おうものなら刺されても文句言えない。カンボジアではな。
142:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 14:12:18 sVlaf6z7
カンボジアでは多分日本語通じないよ。
143:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 17:08:08 EuhqxFOS
車ってのは工業製品であると同時に装飾品でもあり玩具でもあるわけ。
つまり実際の性能の他に、「神話」とか「物語」とか「伝説」が必要なわけだ。
工業製品としてはトヨタが一番なわけだが、外車には「神話」とか「物語」があるって事だな。
ちょうどスーパーカーにあこがれた少年たちが、「カウンタックは315キロもでるんだよ、すげーよ」って感じたのと一緒。
肝心なのは本当に315キロ出ることではなくて、315キロでるイメージなわけ。
そのためのウェッジシェイプでありガルウイングでありスーパーカーライトwなわけよ。
315キロでるという「神話」と、それを信じさせる形が肝心だったわけ。
基本的には今ゴルフやメルセデスに乗ってるやつもスーパーカー少年と一緒。
アウトバーンを高速走行できるっていう「神話」に酔っている。
冷静に考えるとアホなんだけどな。
でも冷静に考えてばかりじゃ楽しくないのも事実。
まあオレ自身はゴルフとかメルセデスに乗るやつはアホだと思ってるがw
もう一つ、21世紀になって新たな神話が求められていてるってのがある。
20世紀はアウトバーンを250キロでクルーズできることが神話だったが、今やハイブリッドエンジンのほうが神話になってる。
このまま行くとあと10年で今のメルセデスの位置にレクサスが座り、メルセデスは今のジャガーの位置に座ることになるなるかも。
実際にハイブリッドで節約できる燃費より、ハイブリッドの未来の車っていうイメージこそが神話なんだよな。
その神話を持てないメルセデスは、今のジャガーのような没落貴族のようなブランドになるだろう。
まあ燃料電池で一発逆転もありうるがね。
144:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 18:32:48 HJcyFrJt
>>143
>実際にハイブリッドで節約できる燃費より、ハイブリッドの未来の車っていうイメージこそが神話なんだよな。
ハイブリッドじゃ神話にならないよ。経済性の行きつく先は車への憧れへの消失。家電や今のパソコンとおなじ日用品化だ。
ハイブリッド自体は重要かつ有効な技術だけどその上になにかの価値を積み上げなければ、あとは値段がすべて、中国製品に占領されて君らトヨタオールネットワークの工作員は失業だ。
145:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 18:48:19 EuhqxFOS
>>144
違うな
金持ちってのはオーバースペックに金払うんだよ
まさに「神話」の部分な
眼に見える神話が欲しいのよ。
ハイブリッドに三百万払う自分に酔ってるの。
別にハイブリッドじゃなくてもいいんだけど、何か普通と違うとこに金使いたいわけ。
それはアウトバーンで250キロクルーズでもよいし、百頭の牛から一頭しか取れない牛革でも良いわけ。
庶民が白黒テレビを見ているときにカラーテレビを見たり、庶民が100キロ走行の車に乗るときに250キロ走行可能な車に乗るわけ。
実際にそのスペックを使いきるとか、実際にいくら節約できるとかは関係ないんだよ。
庶民に先駆けて最先端を手に入れることに意味があるわけ。
そういう意味ではハイブリッドで敗北したメルセデスは致命的なミスをしたんだよ。
なんとしてもハイブリッドでもトップに立つべきだった。
ハイブリッドで負けた時点で、世界一の技術力を持つ自動車会社っていう神話をトヨタに取られちゃったんだよ。
146:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:08:16 ygsU+pYI
ベンツのドアヒンジは凄いと思うけどハイブリッドはそんなに凄いとは思わないなぁ
いやバッテリーやモーター積んでCPは素晴らしいと思いますけどね。
147:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:22:36 EuhqxFOS
>>146
ぶっちゃけドアヒンジよりハイブリッドのほうがはったり利くもん。
「世界最先端」とか「世界初」とかはやっぱりはったり利くからね。
自動車工学的にどうだとかはどうでもよいのよ。
自動車工学的にはフェラーリよりスカイラインのほうが上なんだけど、はったり利くのはフェラーリです。
同じように、ドアヒンジの丈夫さよりハイブリッドの未来のｲﾒｰｼﾞのほうがわかりやすいわけ。
金持ちには耐久性とかどうでもよいんだもん。
148:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:41:23 M+uj/jMH
メルセデスもBMWのように、理由なくモデルチェンジするようになってから、すっかり威光を失った感があるね。
BMWは、以前からアクの強いグリルを飽きられないように定期的にガラッとデザインを変えるだけのモデルチェンジを繰り返してたけど
今回のCクラスは、革新的技術もない同じガソリンエンジンに、同じレイアウト。
Sクラスのモデルチェンジに伴うデザインを統一するためだけのモデルチェンジ。
今回のCのモデルチェンジには、エンスー（バカ）が自慢げに薀蓄語る隙がない。車好きにはつまらん時代じゃないのかな？
149:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:42:07 ygsU+pYI
ジャギュワァ～のコノリーシートは素晴らしいと思うけど。
ヨタヨタの薄っぺらいかただ堅いだけかフニャフニャなだけのシートはなんとも思わない所か不快だがなぁ。
いや、CPは高いと思うよ
欧州向けは違うシートでコストかかってるからその分国内仕様は安くて当然といえば当然なんだけれど。
150:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 20:57:36 EuhqxFOS
>>149
シートに関しては使用状況とユーザーの嗜好があるからな。
都市部の街乗りと箱根のワインディングとアウトバーンでは適したシートは違う。
さらにユーザーの体型や好みも違う。
どのシートがベストかは簡単には決められない。
ありていに言えば、ゴルフやメルセデスのシートは日本向きではない。
むしろシトロエンのよいなシートのほうが日本向き。
さらに言えば、一千万の高級車と180万の大衆車を同列に語るのは馬鹿。
カローラのシートと比べるべきはポロやパンダのシートだよ。
151:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:01:35 EuhqxFOS
例えば箱根ターンパイクの下りではジャガーのコノリーレザーのシートなんてハナクソ。
都内の街乗りではゴルフのシートもハナクソ。
逆にアウトバーンではカローラのシートはハナクソだろうな。
また体重120キロの巨漢と、身長160センチの小柄な日本人とではベストなシートは違う。
ぶっちゃけメルセデスのシートなんかは日本人の小柄な人にはアジャストしない。
152:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:05:30 M+uj/jMH
ああ、今まで感じてた違和感が解決した。
エンスー（バカ）が、やたらと「外車のシートはいい、シートがいい」なんて言うもんだから、
ゴルフとかに乗ってもそんなにいいと思わなかったし、
むしろ、友人の嫁所有のゴルフ４のシートが見るも無残に毛羽立ってるのを見て
座り心地も良くはないし、こんなもんどこがいいんだ？なんて思ってた。(口にはださん）
同価格帯で比較してないのね。
153:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:06:40 ygsU+pYI
君は時給いくらなの?
154:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:08:19 M+uj/jMH
９連休中ですよ。
155:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:09:22 f5VhXLRw
シートの革素材とかアルミ板金技術とかを国産車に求めても無駄だよ。
本場には敵わない。
日本のは、本格的～だから。本格ではない。
その代わり、赤とか黄色とかの塗装技術と町工場の板金術は世界一。
紺色とか黒の塗装ははドイツに遠く及ばない。
156:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:10:09 ygsU+pYI
>>152
私はXJ対カローラのシートとは限定してないよ
157:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:19:32 ygsU+pYI
国産車に慣れてる人は座り方を知らないのかなと思うときはあるな。
先ずシートを倒し気味にして首筋が前かがみになるというか猫背気味とでもいうかな
頭を体のラインから出すんだよね
きちんと座れてないなとはよく思います。
輸入車好きな友人を座らせるとそんなことはない
頭とヘッドレストとの距離、腕の構え方が違う。
この姿勢よく座れるシートに慣れると先ずヨタヨタ車は論外だな。
158:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:36:14 Klmn+qUV
> 日本のは、本格的～だから。本格ではない。
本格的の「的」を、「本物でない。○○風」みたいな意味に捉えてるみたいだけど
それって違わない？
「本格的」って本物の意味じゃないの？
159:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:42:15 ygsU+pYI
>>158
まぁまぁそう揚げ足とらなくてもいいじゃないか
言わんとしてる事は分かるだろ。
でもまぁヨタのインテリアを上品とか高級だと捉える人種もいるからなぁ～
分からない人もいるのかね。
160:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 21:56:19 f5VhXLRw
>>158
それは違うよ。
本格的という表現は本物に近いよという意味。
つまり本物に似ているけどコノリーなんか使えばこの値段では無理なんですということ。
まあ、一昔前の自動車評論家がよく使った表現なんだけど。パクリでごめんなさいね。
161:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:03:12 mVkJPZlX
>>157
逆に一部外車のシートは短足日本人には足が合わなかったりするんだよｗ
ブレーキに合わせてシートを決めるとハンドルやシフトが遠い。
繰り返すけど万人に合ったシートはないし、あらゆる状況をカバーするシートはないの。
あるとしたら一部高級者にあるような電動シートでアジャスト出来る範囲が大きいシートな。
それだって全ての体型・全ての状況にアジャストはできんよ。
極論を言えば、ユーザーの背中の型をとってフルオーダーしないと無理。
そこまで極端ではなくともユーザーの体型や使用状況に応じてセミオーダーくらいは必要。
そこまでやるユーザーなんて百人もいないから、同じ価格帯の車のシートなら国産のシートのほうが平均的な日本人の体型と使用状況にアジャストしてるわけ。
もちろん平均的な日本人の体型から外れる人や、平均的な日本人の使用状況から外れる(日本の交通法規を無視する)車の使い方をする人は別な。
162:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:20:56 ygsU+pYI
>>161
つまり君の言い分は、
私など輸入車のシートを褒める人は長身で足が長く洋人のようにスタイルが良いから椅子の国の車が合い、
国産のシートで我慢できる人はよっぽどの低身長で足が短くスタイルが悪いので畳の国のシートで良いと言う訳だな?
君は日本人を馬鹿にしているのか?
いっとくがワシは身長178体重82キロだぞ?
ズングリムックリもいいところだし身長だって短くはないが長身とはいえ無い。
多くの輸入車のシートは構造が適切で欄バーサポートのないような安車でも腰に違和感ないしヘッドレストが奥に引っ込み過ぎていたりすることがない。
クッションも柔いとか堅いというより詰まってる感がする。
これは乗らないと分からない事だろう。
163:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:36:31 sVlaf6z7
特大痔みたいな糖尿病のデブジジイにはジャギュアのシートじゃないとな。
164:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:38:15 mVkJPZlX
>>162
だからね、日本人だって１９０センチのやつもいれば１４０センチの人もいるわけ。
さらに４０キロのやつもいれば１２０キロのやつもいるわけ。
また箱根の山道を毎日走るやつもいれば近所の買い物にしか車を使わない主婦もいるわけです。
その全てを満足させるシートは不可能。
だとしたら日本人の平均的な体型と平均的な使用状況に合わせたシートがベターなわけだよ。
同じ値段で比べたらメルセデスのＣよりクラウンのシートのほうがよいし、ゴルフのシートよりマークXのシートがよいし、ポロのシートよりカローラのシートのほうがよいわけ。
もちろん平均的な日本人の体型から外れる人や、平均的な日本人の使用状況と外れる使い方(たいていは法令違反)をする人は別な。
165:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:39:34 sVlaf6z7
輸入車を推す奴ってもしかするとトヨタにしか対抗できないのか？
一番弱いところを攻撃するのは良い作戦ではあるが、
アウディの下らなさを攻撃するようなもんだろ？
166:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 22:48:37 ygsU+pYI
>>164
ポロよりカローラがいいだって?w
何処が如何良いのか論じてくれないか。
あのベニアに布団綿詰めたような座るだけで安く仕上げてるなと分かるカローラのシートの何がいいのかサッパリ
私には理解できんよ
さあ教えてくれよ。
具体的に頼むよ。
167:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:00:22 mVkJPZlX
例えば箱根や赤城で本気で走ればゴルフのシートやメルセデスのシートは話にならんわけ。
国産のＲ印が付く車のシートのほうがマシなわけです。
逆に近所の買い物にはゴルフやメルセデスのシートは堅すぎる。
その場合はシトロエンのシートやトヨタのシートのほうがよいわけ。
直線中心の高速をロングドライブするならゴルフのようなシートもよいんだけど、普通の日本人はそういう車の乗り方しないから。
世界的に見てもかなり特殊な使用状況なんだよ。
シートだけじゃなくミッションやエンジンのトルクや足回りも欧州とは全く異なる特性が求められるわけ。
ありていに言えば、アウトバーンでは正義なゴルフが日本ではカローラ以下になってしまうわけです。
ゾーリンゲンの最高な肉切り包丁だって、小魚さばかせたら日本の安物の出刃にもかなわないって事です。
168:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:11:55 mVkJPZlX
>>166
カローラ乗った事ないでしょｗ
先々代からのカローラのシートは街乗りでは全く問題ないよ。
車が一回り大きい分ポロより遥かに楽です。
もちろんマークＸに比べたら落ちるけどポロより下って事はない。
外車だって１００万代の車のシートは大した事ないです。
外車のシートが良いってのは都市伝説みたいなもんよ。
同価格帯で比べたら全く遜色ないどころか、逆に国産のほうが上の事も多い。
値段無視すりゃあそりゃ違った結果も出るけどな。
１５０万の車と３００万の車比べるのはフェアじゃない。
169:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:20:19 ygsU+pYI
私はそういう事を聞いてるんじゃないよ
何処が如何のようにカローラのシートが良いのかって事を聞いてるわけね？
使い方の違い云々でドイツのシートは堅すぎるからダメっていうのは私には理解できない
10分だけ座るには堅すぎるっていう理屈も理解できない
暴論に等しいと思う。
買い物と言っても都内と地方では違う。ドイツでもそう、
毎日毎日ベルリンの住人がハノーバーまで買い物に行くわけでもない。
君は使い方の違いでシートの出来の良さはそれぞれ異なるというが、
それなら国内仕様の国産は買い物専用車というんだな?
まさにトヨタの主張だね。
日本人は10分の買い物と渋滞と年に一回の帰省にしか使わないんだから安く仕上げて構わない。
君は奥田ちゃんの回し者かい。
良いシートは腰を下ろせばすぐ分かる
それが10分だろうが1時間だろうが10時間だろうが変わるものじゃない。
170:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:24:59 X6/jgQMS
オランダで昔作ってた三菱カリスマのシートは絶品だった
全然疲れない
やっぱり日本のオッサン向け車のシートはダメだな
171:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:26:55 ygsU+pYI
>>168
悪塩はまだのってないけど
カローラくらい乗った事ありますよ
先々代って事は110系か?w
100系のシートはダメか?
110系は100系のコストダウン版で最も差があるのがシートだと感じたわけだが。
まあシトロエンのシートとトヨタを同列に語ったり
なんか信用置けない発言が目立つなぁ…
172:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:29:20 ygsU+pYI
>>170
そうそう
ヨタでもアベンシスのシートは良いと聞くね。
173:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:29:25 f5VhXLRw
散々外車好きだった俺だが、ある日友達からカローラを借りた。
あの車の、良くないところがやがて分かった。
「これでいいじゃん。充分じゃん。」
と感じてしまうんだな。あの車に乗ると。
つまり、野心というか向上心と言うものが緩和されてしまう。
それほど、良く出来ている。
174:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:33:30 ygsU+pYI
>>173
せめてアコードやレガシィくらいの名を出せばちょっとは信憑性でるんだがなぁ…
175:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:51:18 v3xcMAR+
俺なんかスターレットでこれでいいじゃんとか思ってしまったよ。
176:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:53:29 BWOpQn3h
そうだね
177:173
07/08/11 23:53:31 f5VhXLRw
まあ、なんだ。造りも良いし家族も乗れる。走りもそこそこ。燃費も良い。
それだけなんだけどね。
一番大切な趣味性が欠如しているから、俺には関係ないんだけど。
178:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:55:01 sVlaf6z7
正直なところ、シートの良し悪しなんてちょっと座っただけじゃわからんだろ？
２時間ほどぶっ続けで運転すればわかるが、それも高速の場合、下道の場合
渋滞の具合などによって全然違うし。
車買い換えると結局シート買い換えたりする、国産だろうが輸入車だろうが。
ERGOMEDが合うんだが、それも人によりけりだしね。
179:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:56:23 v3xcMAR+
欧州車から日本車のるときって違和感ないんだけど
日本車になれてまた欧州車のると違和感（いい意味で）感じるんだよな
車検で代車乗るときいつも感じること
180:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:57:17 f5VhXLRw
>>175
それそれ。「これで良いんだ」とか、「乗り潰すまで乗るぞ」とか、舞い上がっちゃう瞬間って
車によっては確かに有る。
外車ではしょっちゅう勘違いさせられる。
バイクなんか天気が良いといつも思う。自転車は一度も思ったことが無い。
181:おさかなくわえた名無しさん
07/08/11 23:57:23 ygsU+pYI
奥田ちゃんの回し者は逃げたのか?
182:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:00:52 ygsU+pYI
あーあID変わっちゃう
183:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:01:41 TWqIkE8c
っつーかさ、シートにそんなにこだわるんだったら車メーカーのお仕着せの
シートじゃなくて自分に合うシートを探すべき。
少なくとも外車と国産車の差額は全く無いので、安い車を買って良いシートを
使うとかさ。
184:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:05:50 q7/IY7Qx
実家がベンツのSクラスなんだが（父親が所有）
今までﾌﾂｰの軽だったが、
ある日父がベンツを現金一括で買って来た。
父ちゃん的に、「なんかお金いっぱいあったし」と。
うちは結構資産もあるし、贅沢もしてないし、田舎暮らしなので。
乗ってからはとにかく煽られなくなった。
改造DQNカーが、無理な追越をしなくなった。
ただ、ちょっとした傷を修理するにも数十万円。
いいことといえば、大塚家具に行ったときに対応が変わったことだ。
185:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:11:09 Oz1oHIxJ
>>183
ヨタ車乗りはこだわりなどないわけか。
まぁ私は
良いシートを探さなくても良いシートの車に乗り続けたいなと思いますけどね。
他国輸出向けはまともに作って国内の消費者は馬鹿にして手抜きで仕上げてた(る?)ようなメーカーの車を買おうなんてとても思わえないしな。
186:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:16:54 TWqIkE8c
>>185
ヨタ車は買った事無いし知らん（ｗ
外車、国産とも乗ったが、合わないもんは合わないし。
ERGOMEDがオプション、もしくはシートがレスオプションできたら良いね。
純正シート邪魔になるし。
ベンツの純正シートなら高く売れるかな？
187:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:18:36 at02wD9V
俺は代車乗るたびにしっとりした日本車の乗り味にびびりますね
結局愛車にもどりますけど
支離滅裂ですけど自分のなかでどっちがいいか結論でてませんね
今のところ車は見た目で買うのがﾍﾞｽﾄだと思ってます
188:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:22:22 TWqIkE8c
でもさ、輸出仕様にブランドイメージ代を乗せるために廉価バージョンを売らない
なんて事はどこのメーカーでもやってるだろ？
ベンツだって本国でタクシーに使われてるようなのは日本で売らないだろうし。
数年前台湾に行ったら日産のセフィーロが400万円程度で売れに売れてた。
現地の人に言わせると
「ベンツやBMWの半値で壊れないし、全て本皮シートで装備満載で安い」と、
日本で中古のセフィーロが１０万円以下で売られているのは内緒にして帰ってきたけど（ｗ
189:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:25:57 zcgPxOr1
風呂場の椅子がいちばんいいんだって！
座面に穴が開いてるから痔でもおｋだし、背もたれに頼らないから逆に疲れないんだよ！
てかもうヨタかどっかが、寝転がって運転できちゃう車をつくっちゃえよ！運転する楽しみなんかもうヨタには無いんだからちょうどいい機会だろ！
キチガイ！
190:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:35:48 TWqIkE8c
>>189
同じスケベ椅子でも、中に潜れるタイプの奴が良いよ。
嬢のテクニックの幅が広がる。
こういう奴ねURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
191:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 00:40:37 qq/vONnn
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
192:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 21:26:26 LeUXJytN
>>188
>ベンツだって本国でタクシーに使われてるようなのは
もっと勉強してから書き込みなさい。
193:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:26:42 TWqIkE8c
>>192
偉そうだね、たかが生活板のこんなスレでもっと勉強しろって・・・
へそで茶を沸かすわｗｗｗｗｗ
194:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:30:11 Dv4+hpEx
確かにベンツを調べるだけで、それを勉強とか言われてもね・・・
195:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:38:49 ZS40qugs
>>193-194
君らと違って、ベンツに乗り続けているからね。
貧乏人の書込みをみていると笑っちまうよ。
196:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:40:14 TWqIkE8c
俺なんて年収1億万円だもんねｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねるってすげーよなｗｗｗｗｗｗ
197:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:44:44 9nBpv78S
ベンツってｗｗｗ
メルセデスって言うんだよ
198:おさかなくわえた名無しさん
07/08/12 22:55:11 c4VQVP++
>>197
何でもいいわ。
199:194
07/08/13 00:11:30 89xcg7L/
御免。俺は方遅れのSLなんだが、おやじはブルマンとかいう縦目のにのっている。
何だよこの古臭いの？と言ったら、なんだか知らんが政治家とか資産家御用達なんだと。
まあ、お互い安いベンツなんだから勉強とか言うのよそうぜ！
200:194
07/08/13 00:13:32 89xcg7L/
方遅れって・・・型遅れですな。
ちなみに中古でも780万もしたが、今200万位なのな旧型SL。
修理費が高いから、このスレで人気の豊の国の国産車でも考えるかね。
201:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 09:49:39 t5G22iCw
なんか、ドイツ車って乗り手がひどいのが多いよな。
トヨヲタとドイツ車ヲタは同じ穴の狢だから仲良くしろよまったく。
202:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 12:35:04 yYgic6hk
昔のフランス車の、信じられないほど簡単な構造ですばらしい乗り心地としっかりした
サポートを両立させてるシートに座ると、トヨタあたりの言い訳は見苦しい限りだな。
コストの問題じゃなくて、ノウハウが足りないだけじゃん。
>>EuhqxFOS
またお前さんかい。何が言いたいんだろう、この人。
203:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 12:57:39 bCYP0unY
>>202
なにを怒ってるんだかよくわからないだけど。
各会社一長一短があるってことじゃないの？
何か他社より劣ってる部分があるとこられるんだろうか。
フランス車は電装品とかトランスミッションとかエンジンとかはどうです？
劣ってません？
これはなんで？
204:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 12:58:11 bCYP0unY
> 何か他社より劣ってる部分があるとこられるんだろうか。
怒られるんだろうか
205:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 15:54:19 +qbNaq81
>>202 個人的にはBXのシートは最悪に尽きたよ。
尻のホールド感はいいのに、背中の真ん中～上方を支える、出来の悪い電車の
座席みたいな感じで3分で腰に疲労痛が来た。バスタオルをランバーサポート
がわりに当てて乗っていた。2週間の短期だったんだけどね。
206:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 17:56:38 UVRaS4WT
まだ外車なんて乗ってんのか
おまえらおやじだろw
207:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 19:52:46 rNKaZgLp
>>199
プルマンじゃないか？
運転手を雇う訳でもなしにあんなデカブツにわざわざ乗るとは相当な好事家だな。
208:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 21:25:26 LG3PzP/x
トヨタオールネットワークは放置がよろし。
209:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 22:05:39 VzcRPF0F
その、アニメヲタの似非中国人イメージな記述をヤメロ。
キモイ。
210:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:31:18 LG3PzP/x
いやぁ盆で車が多い事多い事。
しかしまぁトヨタ車ってのは大人4人乗るとローダウン仕様だねw
大きい轍で底突きしてるのがみるからに分かるから笑える。
211:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:36:30 firgMT84
盆で車が多いってどこの田舎の話だ？しかも大きい轍って（ｗ
212:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:46:13 R476c3Nd
なんかトヨタ車糞みそだけど、国産じゃ一番良いと思うよ。
いろんな会社の車に乗ってから豊の国の車に乗ると、何故に世界有数の車会社なのかが
体感できる。
ただし、全ての車がまるで趣味性が無いから所有使用とは思わんけど。
やっぱり外車ですな。
213:おさかなくわえた名無しさん
07/08/13 23:50:02 KEuk50nE
と、Ａクラスベンツホルダーが申しております
214:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 06:51:37 vqVHZdlO
ドイツ車のシートは疲れないと言われてるけど
ＶＷとベンツは別にそう思わなかった
アウディとポルシェなら疲れないんか？
215:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 07:42:09 TOURSgQf
>>214
ちゃんとした姿勢で乗ってるか?
シートバックを倒してステアリングを抱え込むようなトヨタ車乗りに多い姿勢で運転していたらどんないいシートでも意味ないとおもうぞ。
216:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 08:28:49 vqVHZdlO
>>215
教習所で習ったように運転してるぞ
217:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 09:56:44 XRuhwicU
>>161
亀ですまんが、シート位置をペダルに合わせるとステアリングが遠いってのは
つまりペダルとステアリングの距離が近いってことで、
それはむしろ小さいひと仕様なんじゃないか？
ドイツ車なんかだとかなりシートバックを立てて乗るようになってるからだけど。
218:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 19:33:16 cOPjycry
>>212
国内仕様はいい加減に作って、海外ではきちんと作ってリコールしても国内では放置という
三菱のリコール隠し以上に悪質な会社の車が良いだって?
219:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 19:41:37 y5xM7/bR
旧miniのデザインの可愛さは異常
他はどうでもいい
220:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 20:07:37 cOPjycry
>>219
まさに様式美という奴だね
221:おさかなくわえた名無しさん
07/08/14 20:22:26 KhfckQwq
>>161
ハンドルを手前に引けばよくね？
222:おさかなくわえた名無しさん
07/08/15 17:14:48 kqnGQ1lF
>>220
誰もが認めざるを得ない、自動車の歴史上の名車筆頭だな。
さすがに今の自動車社会の法規上、40年の歴史には幕を下
ろさざるを得なかったわけだが。
オレも免許取って最初の6年半所有していた。車が機械で、
手をかけて面倒を見ると言う楽しみを教えてもらった1台だ。
223:おさかなくわえた名無しさん
07/08/15 18:56:58 RPd+/EJ/
黄色い猿】日本人が真の高級車を造れない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
224:おさかなくわえた名無しさん
07/08/16 18:19:44 2UzLJCgt
>>221
引いても伸びるとは限らない。
225:おさかなくわえた名無しさん
07/08/17 03:31:28 PHK0qGsC
トヨタオールネットワークと車音痴ヨタヲタ全滅www
226:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 19:44:47 V4P6PDdg
あげ
227:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 19:56:32 2BmB0xAj
ここで一生懸命「メリット」をひねり出そうとしてるヤツらって、車好きじゃないだろ。
自己満足以外にメリットなんてないよ。惚れてしまえばあばたもえくぼ。
パーツ高くてもハイオク仕様でもエアコン効かなくてもウインカー左でも気にしない！
228:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 20:23:49 Ts5qDtwR
俺さ、社会的に地位のある立場なんだわ。
そうなると国産車に乗れないんだよね。
セルシオだって駄目。あれは中小企業の社長辺りが乗るための車だからね。
まぁLSって手も無いこたないけど、あれは俺等のまわりじゃ30歳までだね。
で、俺が何乗ってるかって？
レガシィだよ、レガシィ。一番いい奴。最近買った。
GT-B。車検二年付いてコミコミ25万。
229:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 20:57:50 uHeAy+Qc
>>227
?????
230:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 21:03:41 jkbcmowv
誰か>>228に反応してやれよ
231:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 21:16:34 3CerSUr4
>>228
オペル(・∀・)ｲｲﾈｰ
232:おさかなくわえた名無しさん
07/08/21 23:19:51 StcEr2S5
>>228
オッサレー！
233:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 00:55:31 gY80Pd0L
メルセデスのドアヒンジは凄いと思うけど、国産車のドアヒンジは安く仕上げてるなって思う。
234:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 03:08:53 fxV+enFG
外車に乗らないヤツに外車のメリットなんてわかるわけもないし説明できるもんでもない
感性の問題
235:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 04:04:54 wb2H/r1M
>>233
FIATバルケッタのドアヒンジは、懲りすぎてて壊れやすそうだ･･･
236:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 07:15:11 gY80Pd0L
メルセデスのキーはいかにも金かけてんなって感じするけど、
国産車のキーはなんとも思わないなあ。
237:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 07:55:33 11fgD/NQ
レクサスに変えたらキーがなくなった
238:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 08:01:03 vAyE5JiO
BMWの軽トラがあったらなぁ・・・
239:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 09:31:30 gY80Pd0L
BMWのスターターフィールは素晴らしいと思うけど、国産車のスターターフィールは面白くない。
240:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 10:06:46 DCDPaYlg
>>236
そうか？210、220と乗ってきたけど、それほど金かかってるようには思えなかったぞ。
210（前期）はピョコンって飛び出る鍵で面白かったけど、220のはおもちゃみたいだし、多きいし・・・。
241:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 11:35:53 hRZklPfq
>>235
そんなに凝ってたっけ？
エアコンのつまみはすぐに壊れそうだったな。
242:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 16:13:40 gY80Pd0L
>>240
ほんとに乗っていたか相当怪しいわけだ。
243:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 18:54:19 coKT/Ywm
>>242
２ちゃんねるで何言ってんの？
年収1000万じゃカス扱い、ベンツもS以上じゃないと貧乏人の世界だよ？
244:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 21:00:31 wb2H/r1M
>>241
普通、ドアのボタンを押すとストッパーがパカッて跳ねてドア開くじゃん？
バルケは、ボタンを押すとストッパーを跳ね上げるレバーが顔を出すと言う、
良いんだか悪いんだか一手間多いんだよね。しかもソレがもげそうだし･･･
まぁ凝ってるって程じゃないか。デザインはアレだけど。
245:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 21:29:27 hRZklPfq
>>244
そうじゃないかとは思っていたが、それは「ドアハンドル」だ「ドアヒンジ」じゃない。
あのレバーは戦後すぐの８Ｖ（オッタヴィ）からの引用である。
246:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 22:19:36 DcE/lUBz
>>245
フィアット版「トヨタ2000GT」のあれか。
でかいメーカーってたまにああいうクルマ作ってみたくなるみたいだな。
247:おさかなくわえた名無しさん
07/08/22 22:41:06 wb2H/r1M
>>245
あ、ホントだ、ドアヒンジから引っ張ってら。ｽﾏﾝｽｺ。
でもムカーシの車の流れだったのか。それは知らんかったわ。
いずれにしても、キーボタンをピッとやればドアが開くと言う
コンニチだから、そのうちドアの外がツルンと何もなくなって
しまいそうだ･･･
248:おさかなくわえた名無しさん
07/08/23 18:55:44 enzKLZht
エンジン音。
ホンダエンジン｢ウィーン｣
メルセデスエンジン｢グゥワァー｣
BMWエンジン｢クゥオオーン｣
トヨタエンジン｢ボエー｣
249:おさかなくわえた名無しさん
07/08/23 21:37:39 GhKwVomp
マフラー音だろ
250:おさかなくわえた名無しさん
07/08/23 21:53:25 enzKLZht
排気音も含めてエンジン音。
251:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 11:39:31 quiBhgmO
三菱エンジン「ミュィ～ン」
252:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 11:54:36 JfumMyw2
マツダエンジン ｽﾝｽﾝｽﾝﾊｯ
253:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 11:56:38 rOrqR9Re
>>246
いい例えだな。
幻の名車といわれながら、乗った人は一様に口を濁して語らないあたりも似ている。
254:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 12:06:10 1s++KpiX
スバルの音は船の音
255:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 12:21:49 L2GMwyIp
V8の音に尽きる。
256:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 17:48:47 ZaqOlVFN
V2の発射音サイコー
257:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 21:07:44 ldEZCihV
メルセデスのドア開閉音は凄いと思うけど、
ペナペナのゴムで誤魔化した国産車のドア開閉音は凄いとは思わないな。
258:おさかなくわえた名無しさん
07/08/24 21:13:03 EQMnH5ss
カーブの仕方とか最高
259:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 13:26:48 h3dlFgnk
開閉音って、そんなに重要なファクターとも思えないのだが
260:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:10:28 zuoi8DdB
思えないのは上にい居た「ポロよりカローラのほうがいい」なんていうような貧しい感性の持ち主。
ようするに君は死ぬほど鈍感だってこと。
261:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:12:22 EUkBOGHz
俺も外車は好きだが、ポロならカローラを選ぶ。いくらしっかりと作ってあったって、
あんな軽に毛が生えたような車はいらん。
262:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:16:01 okLdoYnP
俺のBMは半ドアにしとけば勝手に閉まるから、開閉音なんて最近聞いた事無いな。
「うぃ～ん」
263:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:18:34 JgkM7xrE
外車の場合ディーラーのレベルが低いのが問題だよなぁ。
故障が多いイメージも案外ディーラーの問題なんじゃないの？
264:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:32:55 okLdoYnP
外車のメリットは一言で言って「見栄」だよ。
高い買い物だけど十分元は取れてると思う。
欠点は右ハンドル車の左ウィンカー。
たらたら走る時は助手席の女の子と手を握っていたいのになぁ
265:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 16:39:38 h3dlFgnk
>>262
へー
どうせなら全自動ドアとかになれば良いのにな
高級車のくせにドアが手動なんてｗ
266:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:01:39 zuoi8DdB
ＢＭＷのドアは
開閉が楽しくなるほどシッカリしてる。
電動など要らん。
267:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:07:01 okLdoYnP
>>266
ドアの開閉音なんて俺には関係無いね。
1000万に乗ってる事が重要。
見栄なんだから。
268:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:27:32 QM5abVTT
『見栄』
いいね、こういうはっきりとした意見って好きだ。
こまごま理屈つけるよりもすがすがしい。
269:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:37:19 O7FYYHCS
開閉音にまで妬くなよ。
270:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:55:42 uz9cFOTR
ご近所さんに最近新車を買った家がある
詳しいことは分からんがＶとＷの文字があって後ろにＰＯＬＯって書いてある
軽でかわいい
いくらするの？
271:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:58:33 h3dlFgnk
ぐぐれかす
272:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 18:34:03 aJ7KIUsU
>270
ちょwww
POLOはいつから軽になったんだよwww
273:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:04:53 O7FYYHCS
輸入車に嫉妬のあまりドイツの名門フォルクスワーゲンのポロを軽と脳内解釈
ここまでくると病気だねw
274:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:20:04 okLdoYnP
ﾎﾟﾛやｺﾞﾙﾌに乗るくらいなら国産で良いだろ。
ﾋﾞｯﾂにしとけ。
中途半端が一番格好悪い。
旧ﾐﾆを状態最高で苦労して乗るか、威圧感あるデカイのに見栄はって乗るかのどっちかだな。
275:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:33:23 a1RlV1cY
そんなsageで中途半端な批判するなや。
276:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 19:58:34 zp2QgS/6
>>274
ヴィッツくらいなら買う気もするが、それ以上の金を国産車に出す気はないな。
ゴルフやポロを買う。
277:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 20:49:57 6hWkh8Zj
趣味が車だけじゃ無いからな・・・
ゴルフなんか買う位なら同じ位の金額でレガシーのワゴンでも買った方が
色々楽しそうだな。
手が届かないような外車は憧れるけどねｗ不思議なもんだ。
278:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 21:17:48 O7FYYHCS
なんでトヨタ車の名前が出てくるんだ?
279:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 21:42:15 c/R9IEQM
俺は趣味が車だった。
でも歳くって＜
いつまでも車趣味じゃねーだろと思ったんでＥ３５０にした。
280:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:01:07 O7FYYHCS
('-^)ポロが軽自動車は後生永遠と痛いレスとしてコピペされ馬鹿にされまくります。
281:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:17:22 p7JhF20i
まあー気持ちは良くわかる。
今は潰れた、と言うか夜逃げした？日本橋のなんとかブラザーズの社長が
現地に出向いて、日本向けにスマートを軽規格にさせたように、ポロなんざ
軽にしちまえば良いとは思うな。
282:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:19:35 CEQZcGGP
FOXを軽規格で作り直してもらえば良いんじゃね
283:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:25:58 ylfR4wN6
>>270他
ポロとルポと混同しちゃいませんか？
284:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:26:35 O7FYYHCS
そもそも軽規格は税金優遇されてんだから
高速禁止とかなにかしらの制限つけてもらいたいよな。
遅い狭い煩いの三重苦だから
それだけでも制限っちゃ制限か(^_^;)
285:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:34:01 eHnEBIdk
>>261
高速走行時の楽しさが明らかに違うぞ
VWといえどやはり欧州車
286:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:37:53 0O8zfONJ
ヴィッツ買うならミラとかセルボにしとけ
287:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 22:56:47 JgkM7xrE
ずいぶん貧乏臭いスレになってきたね。
288:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 23:28:43 L//Vi21n
（・∀・）／ チンクエチェントは軽にはいりますか？
289:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 00:36:16 y9RPHmPT
あれは、カッコよすぎるから外車。というよりイタ車。
290:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 01:09:42 5okL2kMc
>>285
家族と同じこといってる・・・私はペーパーなんでよく分からないけど、
高速を運転する時の安定性がすごいと言ってた。
車種はVWのパサートで、前車はトヨタのマークⅡ。
あとこれはVWに限ってるのかもしれないが、車体が頑丈。
ドアがむちゃくちゃ重い・・・。
これなら事故っても、軽みたいにぺしゃんこになって中の人も潰される、
とかは絶対無いだろうな、と思う。
それと車内広めなんで、縦にも横にも大きい人は外車のほうが楽みたいだね。
ま、ちぢこまってローバーミニ運転するのが好きってマニアもいるけどね。
291:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 07:36:01 cvgV+q03
>>285
高速走行時の楽しさがよく判らない
ＳＡに寄るくらいの楽しみしか判りませんのだ
292:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 08:16:14 /n0ZDLAf
ゴルフなんてドイツのカローラと馬鹿にしていた俺。
そんな俺が今はゴルフ乗り。
失業でもしない限り、国産には戻れそうもありません。
次車はVWならまたゴルフかティグアンあたりか。
293:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 09:39:28 A/eq01nS
>>291
俺もそう、暇でしょうがない。
294: ◆65537KeAAA
07/08/28 09:40:43 4jPUj/JT
>>284
黄色ナンバーくらいで許してくれ。
295:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 09:54:51 RwECgt/5
>>291
俺も良くわからん。
「楽しさが違う」という人に、楽しさとはなんぞや？と聞くと、
道路の感覚がハンドルを伝わってくるとか、
エンジンの回転が素直に伝わってくるとか、感覚がシビアとか帰ってくるんだが、
それって単に乗り心地が悪いだけなんじゃないかと思ってしまう。
296:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:01:37 iGQ32ESI
>>295葉巻と一緒
いわゆる嗜み
297:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:04:03 OJn8jo1K
ファッションの１部としてとらえてるというか。
ベンツとかは興味ないけど、昔のビートルとかミニとか
形がかわいいから。好きな服を着るのと同じ感覚。
298:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:05:01 A/eq01nS
嗜みなんてモノの為に公道を走ったり外で煙を撒き散らしたりするのは止めて欲しいね。
それが認められた私有地ならOKだけども。
299:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:35:25 AJsJU4rY
カッコイイからだろ。やはり日本車では真似できない良いデザインの車がたまにある。
BMとかベンツはもはや見栄だけの田舎者しか乗ってないな
300:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:36:38 O7wZXa41
うん。ん？でもそうなの？外車といえばＢＭＷまたはベンツじゃないかな
301:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:17:42 iGQ32ESI
確かにマスタングとかはアメ車って呼ぶし
一般的に外車と呼ばれるのはBM､Benz…が浮かぶな
外車見る？って呼ばれてヒュンダイあったら引くわ
302:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:26:49 O7wZXa41
現代は、逆に、たとえば中国産の何かっていう安い輸入品のイメージ・・まだね
303:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:54:51 YZ0H0b4v
( ´ー｀)y-~~欧州車童貞君には高速道路の楽しさがわかりません。
304:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 13:50:04 mwVvSjHf
つか、安全で疲れにくくて、デザインの飽きが来ない車が欲しいとドイツ車しかない
305:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:19:58 KIS5O+Hj
>>295
わからない人もいるんだなあ、としか思いようがないな。
わからなければ割高な外車なんて乗らなくていいと思うよ。
俺はワインの味がわからないから箱入り安ワインで幸せになれる。
君はクルマの味がわからないから無個性トヨタ車で幸せになれる。
どちらも嘆かわしいことだし、どちらもどうでもいいことだ。
306:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:33:03 A/eq01nS
欧州車乗りってトヨタ大好きだよね、二言目にはトヨタって、トヨタにしか勝てる要素ないのかよ（ｗ
307:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:40:44 9td/9HZN
>>295
運転上必要であったり、知りたいと思ったインフォメーションが、的確かつ不快にならずに受け取れるって事だよ。
乗り心地の悪い車は普通列車の車内放送、いい外車は新幹線の放送みたいな感じ。
トヨタはまったく案内のない新幹線。乗りなれて入れば、この景色は○○だってわかるけど、
慣れていないと「どこだ？」ってなる。
308:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:53:11 A/eq01nS
>>307
新幹線の車内放送は必要で知りたいと思うインフォメーションを得るには充分だと思うが？
普通電車の一駅ごとの距離で放送が欲しいのか？うっとおしいだけだと思うぞ？
309:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:11:15 RwECgt/5
>>305
>>307
予想通りの反応が返ってきた。
トヨタの話なんて一つも出てないのに、なぜかトヨタが必ず出てくる。
そして、ワインとか社内放送とか、抽象的で非普遍的な例え方をする。
具体的にどう違うのか？というと、うまく説明できない。
欧州車だってクラスやコンセプトによってまるで違うのに、
何故か欧州車VSトヨタという単純構造に持ち込む。
ようは売れてる物に反発したい中二病患者。
310:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:11:54 jWjdo7+x
レース用の車で、サーキット走ったことある人だったら
分かると思う。高速の楽しみ。
311:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:15:49 RwECgt/5
>>310
その感覚で公道走ったら、
単に乗り心地が悪く、同乗者に不快な思いをさせるだけでしょ。
レースの感覚を楽しいと称して、公道でもそれと同じ感覚を持ち込むなんて、
ゲームや漫画と現実の区別がついていないとしか思えない。
312:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:15:49 YZ0H0b4v
( ´ー｀)y-~~国産厨がヨタばかり持ち出すからだろ。
313:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:17:03 YZ0H0b4v
>>311
その楽しさを持ち合わせつつ、
助手席の人も大変快適。
高速域で路面に貼りつく感覚は快感の一言。
314:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:18:56 9td/9HZN
>>309
トヨタは日本で最も優れた自動車会社なんだから比較に出すのは当然だろ？
日産は微妙として、それ以下は箸にも棒にもかからないって状態なんだから。
具体的な話は295に自分で書いてるだろ？それを理解できないって言うから例えを出してるだけのこと。
315:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:22:20 bchUULJB
道具としてのコストパフォーマンスを考えると国産の
軽～小型一択だからな。あとはせいぜい子沢山だったり多世代暮らしなら
7人8人乗れるひょろ長い車か。
車は道具だっつう人はそういうの選べばいいし。
消費者の立場で選択肢が色々あるってことはいいこった。
別に外車ｲﾗﾈｰって人間だって他のモノで自分のこだわりやなんやらを
楽しんでる訳だしな。
車は国産小型しか置いてません、洋服は安売り量販店しかありません、
理容美容は1000円カットの店以外潰れました、みたいな国で暮らしたいかって
話だな。
316:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:23:57 YZ0H0b4v
>>314
×トヨタは日本で最も優れた自動車会社
○トヨタは日本で最も売れた自動車会社
317:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:24:10 RwECgt/5
>>314
時におまいさん、ベンツのSクラスのってどう思う？
やっぱ欧州車だから楽しいわけ？
俺には道路の感覚がハンドルを伝わってこないとか、
エンジンの回転が聞こえないとか、
感覚がゆったり安定しているって所に、高級車の貫禄を感じるんだが。
318:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:29:18 9td/9HZN
>>317
ごめん、楽しさだけに主眼を置いてたのか。勘違いしてた。
俺は楽しいんじゃなくて安全に運転できるって意味でインフォメーションを重視してる。
一応、Sについて言えば、エンジン音も道路の感覚もしっかりと伝わってきて、いい車だと思うよ。
セルシオ（レクサスは乗った事ないから知らん）は、めちゃめや静かだけど、その分わかり難いんで、
晴れの日はともかく、雨や雪の日は運転したくない。
319:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:29:23 YZ0H0b4v
>>317
俺には道路の感覚がハンドルを伝わってこないとか、
エンジンの回転が聞こえないとか、
ようするにあんたは車が嫌いなんだな（ならこのスレから出ていって欲しい）。
良い機械はいい音を発するもんだ。それを楽しむのが至福。
君はＧショックいいじゃん。
カチカチ言うわ、狂うわの高級機械式時計なんて
君には必要無いね。
320:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:32:58 iGQ32ESI
欧州車ファンから見て、エンブレムが格好良いからとか、御近所に差をつけたい等の見栄やイメージ的な理由で外車を買う人はどう映る訳？
321:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:35:18 YZ0H0b4v
( ´ー｀)y-~~そもそも「見栄だけのために買う」っていう層自体、国産厨が作り出したものと思うんだ。
居たとしても、それは一部に過ぎず語るほどの数は居ない。
322:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:36:01 9td/9HZN
>>320
それもアリなんじゃないの？すべての人が、拘りを持って車を買う訳じゃないから。
323:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:37:02 RwECgt/5
>>318
なるほど。ところで、貴方は静かさとか壊れにくいというのは重視しないわけ？
>>319
外車に乗るメリットを教えてくれスレで出ていけか。
貴方にも聞きたいのだが、静かさや壊れにくさというのは重視しないわけかな？
324:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:37:35 A/eq01nS
>>310
レース用の車では無いがサーキットを走った事があるんだが、その感覚だと
高速道路は退屈でしかないな。
高速道路なんてサーキットの感覚で言えばひたすらストレートだろ？
325:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:40:04 xXj0XdZ0
ハーレー・ダビットソンの良さをハーレー乗りに訊いた所
「そりゃハーレーだから良いんだよ。
ハーレーはバイクじゃなくてハーレー。別物。ウン！」
だそうで。
326:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:43:37 A/eq01nS
>>319
いい音って言っても好み次第じゃないの？
ロータリーエンジンの音が好きな奴もいればV12エンジンの音が好きな奴もいる
水平対向エンジンの音が好きな奴もいればアメリカンV8の音が好きな奴もいる。
国産も外車も関係ない話だと思うよ。
327:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:44:08 YZ0H0b4v
>>323
様様な静粛があるわけ。
エンジンが静か、ロードノイズが静かってだけじゃなく
耳につく音、良い音、安っぽい音、雰囲気を感じれる音
無音と有音
良い音と、悪い音
安っぽい音と高級、或いは上質な音。
様様な音があるなかで、無音はつまらない。
無音は簡単。
有音、しかも上質な音は作曲が必要なわけだから、これはｾﾝｽの問題。
単純に静粛性を如何の講の言われても困る。
無音は有音に劣るということは言える。
何故なら車は機械なのだから、音を発して当然であるから。
328:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:46:24 9td/9HZN
>>323
静かさについては、タイヤノイズがどうにかなればなって思ってるけど、これはトヨタでも、似たように煩いから諦めてる。
壊れにくさってのも、それほど差は感じない。
良く、コストパフォーマンスって話も出るけど、外車って長く乗れるからかなりコストパフォーマンスはいいよ。
国産だとモデルチェンジすると、一気に値段が下がって、ヤンキーとか変なのが乗り出して、
前の型に乗るのが恥ずかしくなるけど、外車はあまりそういう事がない。
１０年前のでも、周りはそこそこ気を遣ってくれるしね。
329:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:51:40 A/eq01nS
>>327
もはやなんかどうでもいいな。
いい音とやらを定性的に語ってくれ。あまりに言葉遊びに終始しすぎて酷すぎる。
330:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:52:44 YZ0H0b4v
良い音を語るのは難しいね。
無音が良いと思っている人には理解するのは難しいだろう。
しかも文章では余慶にね。
君の感性の問題さ。
331:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:55:04 i2GGWkYC
そもそもID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
332:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:56:00 RwECgt/5
>>327
結局それってさ、好みの問題なんじゃないの？
俺はロックが好き。Jポップなんか聞いてるのはセンスが悪いといってるのとどう違うの？
>>328
確かに長く乗れるかもしれないけど、修理代がかさんでいずれ割りに合わなくなるよ。
これは国産車も欧州車も同じ。
それに新車だったら故障率かわらないけど、
中古の場合、国産車と欧州車の故障率は相当な差があるという実感あるけど。
333:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:56:58 A/eq01nS
音を語るのは簡単なんだが。
全て数値化出来るんだから、普遍的に良い音なんてモノがあるとすれば
文章で説明できるはず。
334:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:57:42 YZ0H0b4v
>>332
＞俺はロックが好き。Jポップなんか聞いてるのはセンスが悪いといってるのとどう違うの？
むしろ、音楽が好きかどうかって話しだろ。
335:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:59:05 YZ0H0b4v
>>333
じゃあ君がしてみなよ。
僕は絶対音感ではないし、一々周波数図るようなテスターもってないっすよ。
336:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:01:13 A/eq01nS
>>335
俺は普遍的ないい音なんてないと思っているんで、してみなよなんて
言われても想像で書くわけにも行かないんで・・・
337:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:02:34 YZ0H0b4v
>>336
じゃあ黙ってなさいよ。
僕にはできないと言ってるでしょ？
あんた測定機貸してくれんの？
338:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:02:57 i2GGWkYC
そもそもID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
339:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:03:52 YZ0H0b4v
>>338
彼は黙ってしまいましたねｗ
340:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:06:21 YZ0H0b4v
ちと出かけるでな。
以後レス遅れますのでよろしゅう。
341:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:06:47 w2GbhZ3l
俺のVWBORAは故障ばっか
342:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:07 iGQ32ESI
エンジン音語るなら車板へ
343:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:12 RwECgt/5
>>334
違うでしょ。
貴方は国産車の音がセンスがないといって、
欧州車の音がセンスあるって行ってるんでしょ？
国産車だってさすがに無音じゃないんだから。
>>338
自身では持ってない
仕事でたまにSクラスと極稀にCクラスを乗る。
ちなみにそのSクラス二台が故障しまくりんぐで泣かされてる。
この前はバックに入らなくなって200万也
その三ヶ月前は窓が落ちて30万なり
さらにその前はエアコンが壊れて15万なりだったっけかな。
国産車では経験したことがないものばかり。
344:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:12 IlfgwGyW
＞外車って長く乗れるからかなりコストパフォーマンスはいいよ。
この話は現実的にはどうかな？
金の有る奴はニューモデルが出れば買い換えるし
金の無い奴はメンテナンス費用が馬鹿らしくて手放す。
金の有る無しに関わらず査定価格50万の車に30万のメンテナンス料を
出すのは普通の感覚なら疑問を感じるだろ？
345:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:07:59 A/eq01nS
>>337
周波数解析できるフリーソフトなら探せば見つかるんで一度やってみたら？
もしくは「普遍的ないい音」とやらをうｐしてくれればこっちでやってもいいが。
高級な音とか上質な音なんていい加減な事を書いときながら、突っ込まれたら
じゃあ黙ってなさいよというのは品性下劣。
346:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:08:42 ArzwBouC
>>328
周りは１０年落ちのクルマなんて、たとえ新車から乗ってるとしても「中古なんだろうな～」とか「いい加減買い換えろよ貧乏人！」位にしか思ってないと思う。
347:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:09:34 RwECgt/5
>>337
音感もなければ測定も出来ない人間が、
欧州車の音はセンスがある。
国産車の音はセンスがないと断言できる不思議
348:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:11:58 i2GGWkYC
で、ID:RwECgt/5は欧州車を所有したことがあるの？
349:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:13:29 RwECgt/5
>>348
ないよ。で？
350:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:14:30 iGQ32ESI
>>348に答えてやれよ
351:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:15:56 A/eq01nS
>>347
マツダのRX-8の音よりもVW BOROの音が好みだ、ってレベルにしときゃ突っ込まれなかったのにね。
352:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:18:25 RwECgt/5
で、結局このスレの命題、
外車に乗るメリットとは、
音のセンスが良いって事でOKなのか？
353:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:22:47 i2GGWkYC
>>348
現在欧州車乗りでも、国産を介して欧州車に移行している人が殆ど。
理由はいろいろあるだろうけど。
だから実体験で比較出来ている訳。
女も実際所有して何度も乗ってみないとその良さは解らない。
354:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:26:31 A/eq01nS
>>353
女を所有すると言うのは結婚するって事だよ。
付き合ってるのは単にちょっと借りて乗ってるだけ。
355:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:28:37 aI2h+UJt
外車の乗る人は見栄っ張り！この一言です！！ハイ。
356:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:29:29 /n0ZDLAf
>>353
チェリーは所詮チェリー
最後は妄想勝負しかないからなｗ
357:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:33:25 A/eq01nS
>>356
日産？
358:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:36:04 iGQ32ESI
BM乗ってるｵｯｻﾝってやたら前へ前へ出ようとするな
見栄っ張りだからか？
359:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:44:32 RwECgt/5
>>353
つまり、外車を乗る「メリット」を上手く説明できませんって事？
その実体験が「音のセンス」とか10人いれば10人のセンスがあるような話では、
メリットではなく、単に自分の好みを披露しているに過ぎないよな。
というわけでもう一度聞こう。欧州車の「メリット」ってなに？
360:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:47:28 0T2KvCfv
>>1メリットはあのごついデザイン
361:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:49:19 A/eq01nS
>>360
どの？
362:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:52:28 Ftqo0vhZ
ま～た、やってるのか。
俺は昨日の見栄だけでBMに乗ってると言ってた馬鹿だが、見栄でいいじゃないか？
女の子にはもてる、ﾀｸｼｰを虐めても反撃されない、旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
満足、満足。
ｺﾞﾙﾌ乗ってるやつは「ボクってｾﾝｽ良いでしょ？？」って言いたいだけじゃねーの？
でもそれでいいと思うね。
高速を真っ直ぐ走るだけなら日産の旧Q45の方がよっぽど楽だけど、見栄のためには我慢するさ。
で、長距離の高速なんて滅多に乗らないしな。
363:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:56:00 /n0ZDLAf
>>359
妄想妄想の中で熟慮し
それでも嫌なら乗らなければいいじゃん
人の感性は千差万別
これは当たり前のこと
364:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:57:04 A/eq01nS
説明できないのか・・・
365:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:58:02 RwECgt/5
>>362
＞女の子にはもてる、
＞ﾀｸｼｰを虐めても反撃されない、
＞旅館なんかでも一番良い所に止めさせてもらえる。
これって明確なメリットだよね。
でも、自称欧州車好きの人は、
ステータス性のように多くの人が納得するような、
普遍的なメリットは何故かあまり素直に認めず、
楽しさとかセンスとか、10人いれば10通りあるような曖昧な物で比較しようとするんだよね。
これはちょっと不思議
結局、欧州車が良いって事を言いたいんじゃなく、
俺ってちょっと世間とは違うセンスを持った、
特別な存在って言いたいんじゃないかと思ってしまう。
366:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:01:50 RwECgt/5
>>363
ん？つまり、普遍的なメリットはないorあっても自分は説明できないってことかな？
貴方が気に入っているのはそれはそれでいいと思うが、
だとするのなら、
外車に乗るメリットを教えてくれないか？スレで、
貴方の個人的な嗜好を露出する意味がよくわからないのだが？
367:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:02:20 KIS5O+Hj
>>309は矛盾してるぞ。
「道路の感覚がハンドルを伝わってくるとか、
エンジンの回転が素直に伝わってくるとか、感覚がシビアとか」は俺にとって
十分理解できる具体的な感想な訳で、それが「わからない」と言われたら
抽象的に比喩で語るしかないだろ？
よいクルマを評価する指標として「カーブの途中に落ちてるコインを確実に踏めて
しかも踏んだことがわかる」という言葉がある。
操縦の確実性と路面情報の伝達を示す指標で、いわゆる「乗り心地」とイコールではない。
俺が試した限りでは（コイン使った訳じゃないよ）、フォードフォーカスとVWポロではできたが、
マークIIではできなかった。マツダアクセラではできたと思うけどわからなかった。
368:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:03:06 i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
所有したことのないチェリー君が語っても・・・。
そう、それが妄想ってやつなんだよね。
369:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:08:34 i2GGWkYC
ID:RwECgt/5
君の場合、被害妄想的に聞こえるが、
何か欧州車にコンプレックスやトラウマがあるの？
370:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:14:49 w2GbhZ3l
なんかさ
「外車」
って言葉が古臭いよね。
このｽﾚでは何を基準に「外車」って定義してんの？
371:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:17:49 RwECgt/5
>>367
そういうコインの例えだったらわかりやすい。
早速明日やってみる。
>>368
>>369
で、欧州車のメリットまだ？
372:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:20:30 A/eq01nS
>>367
それは基準が曖昧すぎる。カーブのRは？路面の状態は？速度は？
誰が運転するの？慣れた自分の車が一番良いって事にならない？
全ての車で出来る奴もいれば全ての車で出来ない奴もいる。
また、全ての車で出来ない条件もある。
373:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:24:17 RwECgt/5
あ、カーブの途中で落ちてるコインを踏むのか。
自分の車なら踏む自信あるけど、
会社の車じゃとても踏む自信ないわ。
でもまあ、踏んだことがわかるというのは面白そうだからやってみよ。
374:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:33:29 RwECgt/5
で、i2GGWkYCは、結局、欧州車のメリットを説明できないのか？
なぜそんなヤツが、「メリットを教えてくれないか？」スレにいるのだろうか？
375:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:37:41 A/eq01nS
>>370
韓国、中国、アフリカその他日本以外の国で製造された日本ブランド以外の車。
376:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:56:45 2HwrZFle
所有してない時点でなにを言っても僻みにきこえちゃうなあ～
377:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:06:33 Ftqo0vhZ
俺にオペルとかﾌﾟｼﾞｮｰの良さを教えてくれ。
因みにおいらのチャリンコはﾌﾟｼﾞｮｰだ（但し台湾製
378:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:16:31 wOtbPyPb
>>377
チャリのプジョーとかジャガーとかってライセンス料払ってプリントされてるだけで
だけで別にそのメーカーが生産してる訳じゃないべ。
まあチャリはチャリで作ってる自動車メーカーもあるけどさ。
オペルはｼﾗﾈ。 プジョーは206ｃｃに乗ってるけど、同じようなコンセプトの国産車が
無いものだから、競合しようがないやなあ。 最近日産がマイクラCC出したけど。
他のハッチバックやワゴン系のプジョー乗りがプジョーに何を求めているのかは分からん。
猫足、とか言うけど、足はセッティング次第だし、ATの出来は国産車より一歩遅れてる気が
しないでもない。。
379:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:20:21 Ftqo0vhZ
>>378
ｾﾝｽ良いな。
俺は206のｵｰﾌﾟﾝの無駄さが好きだ。
どうせｵｰﾌﾟﾝになんてしないのに、いつでも出来るぞって感じな。。
使えない物を見せびらかすのは好きだわ。
380:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:24:30 2HwrZFle
>>378
フロントドアのウェザーストリップの厚みを言ってみなはれ。
正確に図ってくれな。
381:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:28:59 A/eq01nS
>>380
そんなの測ってるところを想像したらとてつもなくキモイな（ｗ
382:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:30:27 2HwrZFle
キモいから何?
383:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:31:48 A/eq01nS
なにって言われてもｗｗｗｗｗｗキモイってだけｗｗｗｗｗｗ
384:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:40:36 RwECgt/5
結局のところ、欧州車乗りでも、
高級車に乗ってる連中は鷹揚に構えている。
ステータスという「メリット」を堂々と主張できるわけだからな。
欧州車のステータスをいくら否定したところで僻みで話は終了
問題なのはゴルフとかポロに乗ってる連中。
正統派高級車欧州車に手を出せるほどの所得はないけど欧州車に憧れる。
そんな彼に、マーチやカローラとあまり変わらない値段の欧州車が！
でも世間の扱いは、マーチやカローラと同じ扱い。
それどころか女からは、
ポロ？馬に乗ってやるやつ？ゴルフ？私も最近はじめたんだ！練習場によくいくよ。
ある程度知ってるやつからは、わざわざ割高なカローラを買うバカ扱い
外車の最大のメリットであるステータス性ゼロ
いたくプライドを傷つけられる。
そこで、
必死に楽しさだのセンスだのをアピール
次に国産車は面白みはない音がないだの、自己防衛の為の正当化を行う。
高級車乗りなどは普通しないこの行動は、
この行動は心理学では合理化と呼ばれている。
385:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:44:37 2HwrZFle
>>384
ブルーカラーが学者気取りかい?
まずね君はヨーロッパ車を所有していないという事を自覚すべき。
386:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:47:38 RwECgt/5
>>385
で、欧州車のメリットまだあ？ﾁｰﾝﾁｰﾝ
387:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:50:36 2HwrZFle
>>386
まだって言われても
君が所有したらわかるんじゃないのかい
PWあぼんで30万とかほら吹く前にさw
388:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:51:51 uOklIdhO
>>385
384なんて、しょせんは貧乏人の僻みだから放っておこう。
389:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:55:38 2HwrZFle
>>388
うむ
こうも欧州小型車
というかゴルフとポロ?(ルポ含まずか?
を目の敵にしていると、なにかトラウマ的な思い出でもあるのかと推測してしまいますな。
390:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:57:32 AJsJU4rY
外車の最大のメリットはステータス性としか考えられない田舎者って哀れだな
少なくとも俺はならなくて良かったｗ
391:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:57:43 uOklIdhO
>>378
２０６ＣＣだろ。
何年か前、近所の青獅子の前を通った時、２０６ＣＣ登場ののぼりが出ていて
「軽自動車よりちっちゃいじゃん」と思った俺orz
392:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:03:36 RwECgt/5
>>387
で、結局、説明できるの？できないの？
不毛なやり取りだからYESかNOかで。
NOなんだったらこれ以上話の進展のしようがないよな。
PWに関しては詳しくは知らんよ。
俺が見てたわけでも金だしたわけじゃないんだし。
もっと別のところが壊れてたのかもしれないし。
つーか貴方は修理屋さんなわけ？
全てのケースの故障・修理代金を把握してるの？
>>390
ステータス性というのは誰でもわかる普遍的なメリットだから、
それ以外のメリットを教えてくれといっているわけなのだが。。
実際、スレの趣旨もそうだろう。
393:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:06:52 RwECgt/5
メリットを教えてくれという、スレタイ通りの質問をしているだけなのに、
なんでこれだけ話をそらすのだろうか。
できないんだったら、
メリットを口で説明するのは不可能であると素直に言えばいいのに。
394:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:14:18 2HwrZFle
>393
君はあれだろ
ポロよりカローラのほうが良いとか、
ドイツ車のシートは堅すぎてだめとか言うまでは良かった物の糖尿ジャガー爺に論破されて尻尾巻いて逃げた野郎だろ?
別人かなぁ?w
395:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:17:30 RwECgt/5
>>394
間違いなく別人
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
396:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:23:43 2HwrZFle
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
俺はSクラスとCクラス以外に乗ったことはない。
しかも仕事www
397:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:25:35 KIS5O+Hj
>>393
極めて具体的でわかりやすい答えを君自身が>>295で書いてるじゃないか。
運転操作とクルマの挙動が密接に連動してること。
サーキットや峠道に持ち込まないでも、制限速度を守って街を走ってもわかることだよ。
首都高なんか走ったら一目瞭然だぞ。
398:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:30:52 RwECgt/5
>>396
だいたい、ポロとカローラどちらがいいなんて知らんよ。
知らんからメリットをしつこく聞いているわけで。
少なくとも、多くの人間が納得するであろう欧州車の普遍的なメリットとして、
これらのクラスの車にステータスは感じにくいよな。
かといって、イタリア車のようなステータス？実用性？関係ないねっていう、
趣味車ってイメージも違うと思う。
個人的な感想だがね。
売り言葉に買い言葉で煽り合いに発展したが、納得のいく普遍的なメリットがあれば、
それはそれで買い替えの参考にしたいと思うよ。
>>397
だがそれは、個人の好みの問題で、
経済性やステータス、衝突安全性などと違い、
普遍的なメリットとはいえないんじゃないか？
運転操作とクルマの挙動が密接に連動していることによって、
事故率が下がるとかならわかるが、
基本的に「楽しい」というのは、個人の主観だろ？
399:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:33:06 RwECgt/5
基本的に俺が反発しているのは、
個人の好みに過ぎない特性を持ち出して、
センスがいいだのなんだの、上だの下だの論じている点。
普遍的なメリットをきちんと説明してくれれば、
噛み付いたりなんざしないよ。
400:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:33:35 rXIjXnI7
親父がジャガー乗ってるけど、何がいいのって聞いたらあの虎のマークがいいんだって。
仕事で乗ってるライトバンの方がよっぽど乗りやすいと思うんだけどな。
401:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:45:38 Ftqo0vhZ
さて東京は雨が降ってきましたが、まさか雨ざらしの駐車場に車を置いてる外車持ちはいないだろうな？？
402:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:48:50 KIS5O+Hj
操縦性が個人の好みに合うことはメリットではないのか？
そこがよくわからないので話がかみ合わない。百聞は一見にしかずでゴルフ乗ってみれば
いいじゃないか。「たしかにこれは楽しい」と思ったら買えばいいし、「でも値段分の
価値は認めない」とか「好みに合わない」と思えば見送ればいい。
外車に乗る「メリット」は各人で異なるし、このスレはそこからわりと普遍的な「良さ」を
抽出するのには成功してると思うけどな。
ステータスが普遍的メリットであるというのもピンと来ない。
なぜ日本対ドイツの対立軸を強調してイタフラを別格に祭り上げるのかもわからない。
403:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:53:51 2HwrZFle
ボディ剛性は低いより高い方が良い。
直視安定性も低いより高い方が良い。
コーナリングもドライバーが思った通りにトレースするほうが良い。
凹凸をいなしたとき出来るだけ早くストロークを回復し姿勢を保つ方が良く、尚且つ進路微動のないほうがいい。
ハーシュネスはスプリングと高精度ダンパーで吸収し、ブッシュとアンチロールバーで固めた味わいが好ましく組み付け剛性も高いほうが良い。
ドア剛性も低いより高い方が良い
エンジントルクも街中では低回転重視のほうがありがたく、変速マナーもトルコンでダルダルよりダイレクトに繋がりショックはマウントで吸収するほうが望ましい
シートも姿勢良く座れる物が良い。
デザインも他社の真似をせず自社のスタイルを確立し、それを守っているメーカーのほうが良い。
小型車でこれを要求すると、ホンダペナボディロゴと衝突させて大破したビッツは論外としても、
国産は目に入らない訳ですが。
404:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:00:01 mB7XmrAX
>>400
それタイガー
405:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:00:40 Ftqo0vhZ
>>403
ふ～ん。
で、一般道でも高速でも何キロで走るつもりなんだ？
普通に第三を120で走ってても追い越して行く軽を見ると俺はある意味すげ～と思うぞ。
国産にしとけ。
406:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:07:54 2HwrZFle
いや僕はエーヨン乗ってんだけど。
200キロでまともに走れる足は時速80キロでも明確に差がでる。
チェリーボーイには理解できない感覚だろうよ。
ディーラーの人が言うには国産から乗り換えた人にその安定感に｢メーターが変｣とクレームつけられたこともあるそうだ。
407:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:09:05 KIS5O+Hj
ボディ剛性やハンドリングやダンピング性能がスピード出さなきゃわからないと思ってるんなら、
そっちのほうが問題だと思うよ。
408:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:15:33 Ftqo0vhZ
いや僕はﾌﾟｼﾞｮｰのチャリに乗ってんだけど。
童貞ですいませんでした。
409:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:17:10 N5RDyxO7
ところでオマイラ
ヒュンダイは乗った上で貶しているんだろうな
410:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:20:15 2HwrZFle
悲運だいなんて乗れる訳ないだろ。
御近所様にあらぬ目で見られるのは耐え難い苦痛。
プラウディアなら乗ってみたいかな。
411:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:21:58 9Act8ydo
俺も昔ベンツのデカイのに乗っていた。
普通に走っているのに、みんな道を譲ってくれた。
こりゃ便利な車だと思った。
ほんのたまに、煽ったりしてくるセドリック改とかいたが、逆に関わってはいけない
真性基地が分かり、ますます便利な車だと思った。
だが、結構、細かい下らない所が故障し、その都度芝浦に入庫させていたから馬鹿らしく
なって売り飛ばした。
412:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:23:51 4YH5pASX
>>409
乗った乗った。仕事の取引先（非朝鮮系）の社用車がなぜか
ヒュンダイの旧デミオみたいな奴だった。俺も運転する機会あったけど、
ありゃ良くも悪くも外車って感じじゃなくて国産の廉価車と乗った感じでの
違いはまるで分からんかった。
北米じゃ保障がっつりつけてシェア伸ばしたらしいが、日本じゃ同型車と
1割も値段違わんようじゃ売れん罠。つーか在日が買い支えてやれよって
思うわ。
413:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:25:57 RwECgt/5
>>402
それだけであれば話は丸く収まる。
俺の初期のレスの流れを見てくればわかるが、
好きな服を着るのと同じ感覚とか、かっこいいとか、
そういう自分の好みをいっているだけなら突っ込んでいないよ。
当然これらは良さの一つだと思うよ。
俺が突っ込んでいるのは、
＞君はクルマの味がわからないから無個性トヨタ車で幸せになれる。
＞安っぽい音と高級、或いは上質な音。
のように、個人の好みの問題を、普遍的な上下のように置き換えている連中
仮にこれを適用すれば、レクサスよりドイツ車が好きな日本人は車をわかっている。
レクサスを信頼できるブランドに選ぶドイツ人は車をわかってない者になるが、
随分矛盾した話になる。
ボディ剛性が高いのならば、その事実だけを言えばいい。
直視安定性が高いのならば、その事実だけを言えばいい。
メリットを聞いているのに、
なぜわざわざ同時に他車（者）を貶める必要があるのか？
結局のところ他車（者）を貶めないと、
自車（自分）の優位性を示せないからなんじゃないのか？
で、こういう人は、欧州車でも所謂高級車ではなく、
350万以下の微妙にマイナーな非高級車に乗っている人が多い。
だから、これらの人は本当に欧州車が好きなんだろうか？
単なる合理化行動なんじゃないか？そう思えるわけね。
414:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:26:00 2HwrZFle
そのベンツのデカいのとやらは何年式の何なんだい?
平成初期ならヨタも似たようなもんだ。
90系マーク2スレだったかな
｢割れた外れたとれた｣なんてもんさ。
415:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:28:41 2HwrZFle
>>413
ところで君は何に乗ってるんだい?
416:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:30:23 Ftqo0vhZ
>>ID:2HwrZFle
ねえねえ、俺にも絡んでくれよ。
Ａ４ちゃん。
417:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:30:47 Ef/QnAUx
スレ全く読まずに書くけど
単純にカコイイからじゃねえの？
418:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:37:13 eQ25+LGC
RwECgt/5って一日中カキコしているのか？
時々自演しているみたいだけれど。
419:411
07/08/28 21:39:17 9Act8ydo
>>414
バブル期に作られた600
ドイツのプレスが設計者に、この車は何故こんなにでかいのか？と質問したら
「未来の人間はでかくなる」とキッパリと断言した。
何年先を見越して設計していたのか不明だが、モデルチェンジのときに首になったらしいよ。
ちなみにもう10年は起つのかな？処分してから。
420:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:43:04 2HwrZFle
>>419
キーが特徴的だよな。どんなだった?
いや疑うようで悪いけどネットだと好き放題言う人がいるんでね。
421:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:49:29 Ftqo0vhZ
俺はID:2HwrZFle のような能書きたれが大嫌いだ。
ﾘｱﾙで見たら虐めたいﾀｲﾌﾟだな。
中途半端な馬鹿。
422:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:51:51 2HwrZFle
シナ製のペウジョットチャリンコがなんだって?
423:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:53:27 iGQ32ESI
まあ機能はともかく、ルックスに関して言えば自己主張だな
私はこんな車に乗ってますっていう
機能で選ぶのか外見で選ぶのか
服にも言えるしペットの犬にも言えるかもしれない
結論から言えばメリットてのは本人がちょっとでも満足すればそれがメリットだし、どんな欲求を満たして選ぶのかも自由だ。
424:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:55:36 Ftqo0vhZ
>>422
忘れてますた。
いや僕はBM745iに乗ってんだけど。
もっと絡んでくれよ。
425:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:58:09 2HwrZFle
>>424
いつの745なんだい?
426:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:59:50 Ftqo0vhZ
>>425
今年で３年目。
で、質問は？？
427:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:02:37 2HwrZFle
>>426
リモコンキーを使って何ができる?
428:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:05:00 Ftqo0vhZ
>>427
ふだん使うのは開け閉めだけだがプラスチックケースの中に鍵が入ってるな。
で、質問は？？
429:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:06:20 2HwrZFle
それだけかい?
430:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:06:57 /n0ZDLAf
チェリーなID:RwECgt/5
見事な妄想の合理化
お疲れ様でした
431:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:08:34 Ftqo0vhZ
昨日も書いたが俺は見栄で乗ってんだよ。
開け閉めの上に二つボタンがあるが使った事はねーな～。
432:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:10:27 2HwrZFle
>>431
今から車のところに行って押してみてくれないかい?
433:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:12:57 eyEWQiL2
ルノー車 どう思います？
434:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:14:47 Ftqo0vhZ
>>432
分厚い取扱説明書（300ページ弱）を出して見た。
ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑとﾙｰﾑﾗｲﾄだとさ。
使わねーわ。
で、質問は？？ Ａ４ちゃん。
435:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:16:14 K4y/pzW5
アウディだけはありえない。
親会社のVW以下の代物。
436:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:16:32 2HwrZFle
妙だな…
どんなセキュリティがついてるんだい?
437:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:17:20 nOTkKPgT
国産でもいい車があるけど、国内マーケット専用車だけは買わん方がいい。
結構な値段なのに原価は安い、という事は適当に安物に作ってボッたくってる。
プレミオなんて最たるものだよな。
あんなクソ車買うならオーリスの1800でも買ったほうが賢いよ。
438:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:18:03 K4y/pzW5
>>437
豊田の話はどうでも良いよ
439:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:18:49 2HwrZFle
>>435
シャシーを共用してるモデルが多い。
アウディの簡素版がVWと言って過言ない。
440:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:19:48 Ftqo0vhZ
>>436
普通にロック。
何か問題でも？？
ディーラーからは危ないものはﾄﾗﾝｸに入れて？？しとけと言われたが関係無いね。
で、質問は？？
441:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:21:25 K4y/pzW5
>>439
だからどうしたの？
中途半端なカスなのには違いないよ？
442:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:21:29 2HwrZFle
>>440
セキュリティ有効にして近づいたらどんな事が起きる?
443:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:22:19 2HwrZFle
>>441
具体的にいいなはれ
444:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:23:00 Ftqo0vhZ
>>442
知らねｗ
お前車屋か。
445:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:24:41 2HwrZFle
>>444
ちがう
輸入車好きの知人が多いだけ。
エクステリアドアノブに面白い仕掛けがあるよな?
なんだ?
446:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:24:50 K4y/pzW5
>>443
キモイ関西弁使うな。
447:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:24:52 gsCPvE0h
>427
背中がかける
448:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:25:46 K4y/pzW5
クイズ大会か？
449:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:27:07 Ftqo0vhZ
>>445
そんな言葉聞いた事ねーや。
うぃ～んの事か？
450:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:29:31 2HwrZFle
>>449
ドアに何カ所ライトある?
451:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:31:25 K4y/pzW5
クイズならよそでやれ。
ここではVWでもなくベンツでもない中途半端なドイツ車について語ってみ？
452:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:32:07 Ftqo0vhZ
>>450
しつけーなー。
取扱説明書の100ページめはﾎﾞｰﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの説明だ。（触った事ねーぞ
まあ、証人喚問はこんな所で良いだろ。
最後に、、、お前のような能書き垂れは大嫌いだ。
中途半端なＡ４ちゃん。
453:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:34:40 2HwrZFle
>>452
乗ってれば解ると思うが。
君、上で童貞だって言ってたけど
輸入車童貞という意味ではなかったのか?
454:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:35:55 gJ94rWB/
なんか変な奴に返事しちまった。知らなかったんだ。馬鹿が紛れ込んでいるなんて・・・
馬鹿は無視しよう。
ところでこの前、川越街道の自衛隊前あたりでアウディのスーパーカーみたいなのを
見たんだがアレは何て名前？
455:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:36:09 Ftqo0vhZ
>>453
答え：お前のような馬鹿を釣る為。
ＯＫ？ば～か。
456:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:36:53 K4y/pzW5
ヤナセがクズなんで外車買うのがおっくうになった。
服部は悪くなかったけど、国産ディーラーの方が気楽で良いやね。
457:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:38:26 2HwrZFle
ペウジョットチャリンコ乗りのおべんべ君
君のおべんべは何色だい?
458:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:38:27 AJsJU4rY
見栄のために外車乗るやつは、ダットサンのピックアップがお似合いだからそれ乗ってろｗ
459:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:40:36 eyEWQiL2
ルノー車 どう思います？
2度も掻いてすいません。
人気ないの？
460:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:41:28 Ftqo0vhZ
>>457
泣くなＡ４ちゃん。
ID検索して来い。
ば～か。
461:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:47:28 2HwrZFle
おべんべといえば初体験はE34。
ドア開ける→座る→キー差し込む→キーひねる→静粛を切り裂くように回るスターター→寸分の狂いもなく24バルブが吸排気をし低音域が美しい音色を奏でる
あれには痺れた。
462:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:49:17 K4y/pzW5
>>461
全く中身が無い。国沢並だ（ｗ
463:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:49:39 gJ94rWB/
昔たけしがポルシェ乗っていた頃ラジオで言っていたのを思い出した。
「オーナーのおいらより、詳しいんでやんのｗいろいろ教えてもらっちゃってｗｗ
で、そいつママチャリ乗ってるんだよｗｗｗ」
まさしく、そんな奴なんだろうね。この馬鹿は。
464:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:50:55 K4y/pzW5
ただ、「静粛を切り裂く」と言うのは特大痔でも無理な表現だな。
静粛をどうやって切り裂くんだろう？
465:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:52:11 K4y/pzW5
実は車好きの中学生くらいかもなぁ。
成人してたら相当痛い奴だが。
466:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:52:38 2HwrZFle
スターターにも感動したというお話しでやんす。
467:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 22:54:38 K4y/pzW5
>>466
スターターはボッシュか？僕ちゃん詳しいだろ？
468:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 23:13:06 mB7XmrAX
赤いIDはすべてあぼ～ん推奨
469:310
07/08/29 08:52:07 /WLTEYRx
>>311
亀レスだが... 君の言うその感覚とはどんな感覚？
サーキット走ったことある？
サーキットの路面は異常なほどミューが高い。だからそれなりのチューニングを
施した足回りじゃないと、車が路面に負けてしまう。
レース用車はもちろんそれなりの足回りを備えている。
その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる。要するに、それなりの足回りを持った車だと、一般の舗装路でもそれに近い
感覚が味わえる、っと言うことだ。その感覚を味わうには、サーキット走行の経験が
有ったほうが有利ということを言いたかった。
ここで言う足回りとは、メーカーが研究、開発、トライを重ねて仕上た逸品のことを言う。
470:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:42:18 polNdeRn
上の方に楽しい楽しくないってあったが、
今時そんな事いってるのキモオタだけだろ。
田舎のヤンキーだって言わないよ。
トヨタは面白みがないって必死こいて布教して、
周りから顰蹙買ってたヤツがいたが、
30過ぎてアニメ見てる典型的な小太りオタク。
471:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:44:59 polNdeRn
実際、いまスポーツカーとか買うやつは、
いかにも流行から外れた服装したオタクっぽいヤツらしい。
まあ、こんな連中だから車の好みも世間の流れとズレるんだろうな。
472:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:09:49 306Lpa0G
>>469
なんとなく雑誌の受け売り臭がするのはなぜ？
473:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:14:44 306Lpa0G
車板だとこのあたりが面白いね。
【ゴルフ】若いのにオヤジ外車３【アウディ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
474:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:37:02 OO0Dzd3V
俺は「外車好き」だと思うが、サーキット云々については疑問がある。
サーキット用にチューニングした脚は一般道には向かないぞ。
細かい凹凸に対応できるほど初期応答がソフトじゃないから。
サーキットだと素晴らしいアルファ147GTAも、舗装の荒れた一般道だとグリップ抜けまくり。
なまじインフォメーションが正確なもんだから、怖いったらありゃしない。
475:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:48:15 306Lpa0G
サーキットでの優劣はタイムと言う形ではっきりと現れるんだが、公道での優劣は
難しいよな。
476:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:58:30 1HmARb0L
ヒュンダイソナタ乗ってますが何か？
日本車と変わらんどころかデザインはソナタの方がいいわｗ
何でもかんでも韓国製馬鹿にすんなよ
もう日本車も抜かれてるよｗ
477:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 12:04:53 u4Re+gpG
>>473のスレってゴルフやアウディにトラウマを持つラフェスタ海苔が立てたやつでしょ。
自演で抽象的な誹謗中傷を繰り返しているだけの既知害スレだよ。
このテンプレ見ただけでこいつ尋常じゃないと思った。
いわゆるゴルフ脳診断
・年収４００万以下
・肉体労働
・見栄っぱり
・金がなくても欲しいものは買う
・「普通の人とは違う」ことに意義があると思ってる
・妄想癖がある
・自分がしたことと同じことを他人にされると頭にくる
・頭に血が昇りやすい
・自分の車がナンバーワン
・吸気系・排気系・足回りがノーマルでない
・ドイツ車崇拝
このうち５つ以上当てはまったあなたは危険水域かも
478:310
07/08/29 12:18:22 sMQ/i3LL
>>474
別にサーキット用にチューニングした車で、一般道を走れと書いてはいない。
おれが言いたいのは、そういう車でサーキット走行の経験があれば、
より、欧州車での高速走行時の楽しみが判りやすい、と言いたいのだ。
479:310
07/08/29 12:22:31 sMQ/i3LL
>>472
それは、君が雑誌でしか情報を得る手段が無いってことじゃない？
480:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 12:59:55 306Lpa0G
>>479
ここ数年車雑誌買ってないしなぁ・・・・
481:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:22:03 OO0Dzd3V
>>478
「その車でギザギザ路面を走ると、たとえ60km/hのスピードでも路面、車、の一体感が
味わえる」って>>469で書いてるじゃないか。
147GTAとかレガシィのスポーツグレードとか、サーキットで煮詰めすぎたクルマに一般道で
乗るのは正直苦痛だ。乗り心地云々じゃなくて、安心して踏めない。
いいたいことはわからないでもないので、その点が残念だ。
482:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:54:22 OBzLn7ye
久しぶりに来てみたら、サーキット経験の有る高級欧州車ユーザーしか書き込めない敷居の高いスレになってる(;゜ロ゜)
483:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:57:42 polNdeRn
お前らさ、
アニメをたくさんみた経験があれば、
二次元の楽しみ方がわかりやすい。
声優がどうだの、監督がどうだの、
そんな感じの普通の人間がまるで意味のわからない言語で、
キモオタトークしてるってわかってる？
普通の人間は路面の一体感なんて興味ありません。
484:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 14:23:10 OIYsOgty
オンザレールを味わえるドイツ車。
コーナーで必ずブレーキを踏む国産車。
輸出仕様はまともなのにねｗ
485:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 14:31:02 WEURn1Ws
>>483
別にアニメ好きどうしがやいのやいの楽しんでる分にゃいーじゃねーか。
そういうのを反射的にキモいキモいって叩いてる連中こそ、お前何様だよ
って感じでキモいし。
アニオタにしても、他の映画やバラエティと同じ目線でライトにアニメ楽しんでる
人間捕まえて、お前センスないとか、お前は見るべきものが見えてないとか
見当違いなこと言って悦に浸ったりするとウザがられる訳だが。
車オタもまったく一緒。供給があって、それを求める人間がいて、同好の士が
やいのやいの言って楽しんでる分には平和な訳で。
そんな中にイチイチ首つっこんできてキーキー批判してる奴等って何がしたいの
って感じだし、外車オタどももそんなのスルーして馬鹿がいるなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
くらいのスタンスでいりゃいーのに国産車批判とかしちゃって、関係ない人間にまで
不評かったり。。