07/08/24 18:18:11 0uKvRhk8
>>143
ＤＱＮは親次第だと思うから心配してない。
障害は確率は意外に低くないから確かに心配するのは判る。
何らかの先天的障害を持って生まれる可能性は１／４０くらいはあるらしい。
152:おさかなくわえた名無しさん
07/08/25 09:03:47 05a6rSEi
>>151
＞ＤＱＮは親次第だと思うから心配してない。
子供が周囲のDQNに染まらないように育てるのは大変だと思うよ。
「あの子と遊んじゃダメ」なんて最低の事は言いたくないし。
153:おさかなくわえた名無しさん
07/08/25 09:24:57 Re4iIqri
全然最低と思わないな。
154:おさかなくわえた名無しさん
07/08/25 22:32:41 pMSPereu
>>136
そう思ったんだけどかわいいのは子犬の時だけだね
155:おさかなくわえた名無しさん
07/08/26 00:07:38 FzkXv6Lx
売ってる時が一番可愛い。
156:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 03:04:51 m9iM4Na3
DQNじゃない子供＝普通の子供
＝第一次・第二次反抗期をきっちりこなしてる
なんにでもイヤイヤしたり、親の言う事や助言にことごとく反抗してみたり
お母さんの手料理ダサ！親父の服と一緒に洗濯するんじゃネーヨとか
自分は耐えられそうにありませぬ・・・OTL
子育てはナチュラルにたいへんだと少しの想像力と自らのやらかしてきたことを振り返れば分かるでしょうに
そこを分かっててあえて子育てする勇者は賞賛に値します
ワタクシのごとく凡愚な人間には子育てなどとてもとても・・・
157:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 11:56:45 xYLm9RQn
>>156それこそ取り越し苦労だね。誰だって最初から準備できているなてことはない。けど、その場に至ったら不思議と力がついているもんだ。
あなたの両親もあらかじめ来るべき荒波に備え壮絶な覚悟をしていたわけではない。だからといって愚かだと思っているならそれは間違いだ。
もちろん、子どもを作らないということはそれはそれでいいとは思う・・・んだが理由を聞いていると本当にそんな理由なのかと驚いてしまうよ。それとも格好をつけているだけなのかな。
158:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 13:56:25 +UERtGUJ
梅梅厨ｳｻﾞｽ。改行くらい汁！
159:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 17:17:18 xYLm9RQn
梅梅厨ではないよ。生む生まないを他人に指図されるのはおかしいとは思ってる。
ただ、その理由に変なのがあるといっているだけ。でも本当の理由なのかどうかはあやしいね。
160:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 18:01:59 TfJTVbNz
>>159
あなたがわざわざ子供を作らない人たちの集まりに首を突っ込んで
人それぞれであって然るべき「子供を作らない理由」に
変だどうだとケチをつける方が、よほどおかしいし怪しく感じるのですが。
子育てはゲームではありません。ﾊﾑｽﾀｰを飼うのとも訳が違います。
途中で失敗したら何度でもリセットできるのなら、そりゃ皆こぞって産むでしょう。
何の罪もない女性を7万円の金のために拉致して殴り殺した3匹の鬼畜の親も
あんな鬼畜を産み育てるんじゃなかったと今頃思っているでしょうが、
産んでしまったものはもう取り返しがつかないのが現実です。
161:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 18:18:11 xYLm9RQn
そういう意見が極端で変だと思うのだが・・・
ハムスターみたいに飼うとか鬼畜殺人とか・・・そんなこと人生に身近ではないでしょ。
まあ、こんなこと言ってると生めといっているみたいだけど。
162:おさかなくわえた名無しさん
07/08/27 20:15:22 CuNzEjne
健全な愛情をかけて子育てをすれば鬼畜にはならないわけで。
歪んだ愛情の結果があの加害者達。
自分は選択小梨で行こうと思ってる、いまのとこ。
でも世の中の子どもは、自分の子どもだけじゃないよね。
周りの子どもと接することもある。
手本となれるよう、子どもが大人を信頼できるよう、
自分を変えていかなきゃなとは思ってる
163:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 01:58:24 YOeBENqy
心配ご無用ですよ。
子供たちの手本は骨肉をわけた両親がきっちりと果たしますから。
164:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 02:01:38 pbW3yqaB
なんかいい雰囲気の人だ
165:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:20:50 nMDflwQq
>>162
じゃあ、何で女で生まれた？
無意味な存在でしょうが！
精神も体も病んでるよｗ
166:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:28:44 6zsrX5LA
>>161
自分が乗り越えられたから他人にもできると、なんで思うの？
156は自分をよく理解してる。
あなたは他人を自分と区別することもできない。
産めと言っている人と、本質は同じだね。
167:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:31:34 Owzz2qaK
>>166
>>161は>>160の鬼畜の話が極端だと言ってるのであって
そんな話はしていないと思うのだが？
＞自分が乗り越えられたから他人にもできると、なんで思うの？
168:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:35:11 O7wZXa41
いろいろ意見出るのは結構だけどね、まず「義務」的なものとは考えないの？
メリットデメリット、好き嫌いなしにね
169:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:40:03 B91f5ksK
>>168
そうやって「義務」とか「産む機械」なんて上から目線で話すから
小梨の人達は意固地になるんだよ。
小梨の不幸は、子供を持つことを「権利」と考えられないこと。
人に生まれて最も幸せな権利を、義務と苦労の多さに眩暈して逃避してること。
170:166
07/08/28 10:40:26 6zsrX5LA
>>167
>それこそ取り越し苦労だね。誰だって最初から準備できているなてことはない。
>けど、その場に至ったら不思議と力がついているもんだ。
171:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:40:36 Owzz2qaK
>>168
子供を作ることが？義務な訳はないだろ。
国の人口構成をどうしたいかによって、国が出産子育てを支援したり
抑制したりする事は当然あり得るだろうが、義務ではない。
今の日本では人口減少を止めるために出産子育てが
有利になるように持っていこうとしてるだけの話。
172:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:43:14 Owzz2qaK
>>170
>>157=>>161なのな。
>>157にレスつけりゃいいのに。
173:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:48:22 O7wZXa41
でもちょっと昔は子供産めない人は陰口たたかれたり、離婚させられたりしたものよ
>>169のいうように、頭でっかちになりすぎたかもね
174:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:50:34 6zsrX5LA
>>172
もうちょっと流れを読んでくれよ
なんのためのＩＤですよ
175:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 10:53:07 tRNsE8ui
自然が適度にあり周りにﾄﾞｷｭﾝ家族いなくてテレビやゲームにのめり込ませないような環境で子供を育てたいけど難しいな
我が田舎はパチンコ入り浸りのﾄﾞｷｭﾝばっかですよ
176:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:44:14 nMDflwQq
>>169
小梨のせいで社会が迷惑してるのは事実でしょう。小梨さんｗ
177:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:45:06 nMDflwQq
>>168
同意。
生物的には当たり前の義務。
178:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:49:38 Owzz2qaK
>>176
人口が増加しすぎている国では出生数を減少させようとしてるが、日本は出生数を増加させたい。
状況によって変わる以上、産むこと自体は義務ではない。
子供を産む方が有利、と言う体制を作るのが出生数を増加させたい国がやるべき事。
それがバースコントロールをしたい側（＝国）の義務。
179:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:55:49 BZ4Wdx9W
少子化少子化気持ちわるい。
やれやれ言われてるようなもんだし、子供なんてうるさいし汚いし金かかるし時間の無駄。
産みたい人だけ産めばいい。
そんな私は結婚して30年近い小梨。
楽だし行きたい時はいつでも旅行行けるし充実してる。
180:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 11:55:51 nMDflwQq
>>178
産むのは国でない女ですよ。責任転嫁は見苦しい。
日本の人口が増加し過ぎてるいる根拠は？
高齢化社会による問題はどうするの？
181:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:01:10 nMDflwQq
>>179
あなたのように自分さえよければいいっていう狭い了見の人間がいるから問題なんでしょう。
はじめから、わざわざ結婚しなければいい。
自分も産んでもらったんでしょうｗ
182:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:06:46 Owzz2qaK
>>180
アフリカでも中国でも出生数を減らそうとしてるだろうが。
日本は出生数を増やそうとしてる側。
国の状況によって変わる、っていってるのが判らないのか？
183:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:17:43 cUT3Z86p
アフリカや中国と一緒にしてる時点で程度がしれてる。
184:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:25:10 7dnPaWF6
女を拉致して強制人工受精させて出産まで監禁して出産後は四六時中監視し
子供を死なせたら即刻死刑という制度にならない限り
どのみち産みたくない女に何をどう脅しすかそうと無理だ罠。
大体少子化より何百倍も問題なのは劣子化と高齢化の方だ。
どーすんだ、保育費給食費未納DQN親から生まれた
国の宝どころか社会の迷惑でしかないDQNガキばっかり増殖して。
産むのは結構だがせめて犯罪をせず税金と年金を納めるだけのモラルはつけておいてくれよ。
185:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:26:49 CGSlIvaD
気持ちいいことやってりゃいいだけなのに何が義務だよＷ
『子供が欲しいから』『幸せな家庭を作りたいから』または『出来ちゃったから』なんていう理由で
生まれさせられた挙げ句あなたを生む時は大変だっただの、育てたのは誰だだの
恩を着せられる子供のことを考えたことあるのか。
親がそれを選んで実行したくせに、何故、あたかも子供が親に大変な思いさせて生まれて来たかのように言えるのか。
子供に見返りを求めない親なんて見たことない。無償の愛を注ぐ親なんて見たことない。
子供が自分を幸せにしてくれるなんて幻想抱いて、小さいうちは勝手に期待してちょっとでも期待から外れたら落胆して失望して、情けないって捨てる。
そのくせ、親が一番子供のことを分かってるとのたまう。
親だって完璧じゃないんだから、人間なんだから、という理由で
八つ当たりしたり、勘違いで怒ったり、親に非がある場合も謝らず開き直る。
愛情とかいう依存と甘えで子供が離れて行かないように縛り付ける。
それが親という生き物。頼まれたってそんな生き物になりたくないね。
どうせ不完全な人間なら、少しでも被害者を増やしたくないし。
自然淘汰されればいいじゃん、人間なんて。
人間が続いて行くのが義務で本能だなんて、おこがましいにも程がある。
186:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:29:04 cUT3Z86p
ここの住人の女なんて、どのみち人の親になる資格ないよ。
問題はそんな不良品女に騙された夫が気の毒ってこと。
187:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 12:37:54 PIyF/6U0
>185
うちもそんな親だったから分かるよ。
でも無償の愛を注げる親は、どこかには居ると思うな。
188:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 13:02:53 cS0LtpuU
今の若い親はあまり子どもに期待してないような気がするな。いい意味で。
189:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 14:05:10 7dnPaWF6
>>185
国の偉い人の立場からすれば「ただ子供を産む事」じゃなくて
「反社会的な行動をせずきちんと税金と年金を納めてくれる子供を育て上げる事」
こそが義務であって、ただ産んだだけじゃお上も満足してくれないんだよな。
産む機械の人とかは生まれた時からエリートで、納められるのに税金を納めないDQNや
生活保護にタカって働けるのに働かないDQNがこの世に存在する事を忘却しているように思う。
そら誰が産んでどう育てても勤勉真面目な納税者になるなら出産奨励もいいさ。
でも現実はどうよ……
モンペのせいで休職退職はたまた自殺にまで追い込まれてる教師はどうよ。
未納DQNのせいで刑務所以下の給食を余儀なくされてる仙台はどうよ。
訴訟厨のせいでどんどん縮小してる産婦人科と小児科はどうよ。
DQN親子のせいで真面目な親子は損してばかりという現状はどうよ。
190:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 14:36:01 6zsrX5LA
給食費と保育料の滞納は、制度にも問題あるよ。
例えばこれが税金だったらどうだ。
払わなくても恩恵が受けられるのに、税金を払う人あんまりいないよ。
恩恵が得られなくなるとわかっていても、
年金払わない人が増えてんのに。
191:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 14:46:26 cUT3Z86p
人口抑制は一理あるが減り続づけるのはまずいよ。
原因は本来、結婚するに値しない傲慢なバカ女が増えたこと。
192:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 15:48:39 7dnPaWF6
>>190
> 払わなくても恩恵が受けられるのに、税金を払う人あんまりいないよ。
ちうかもうここで日本人としてアウト。
「払わなくても恩恵が受けられるが、払っている真面目な人にその分迷惑がかかる」
という現実はどうでもいいのか？ 子供に堂々とそのズルを勧められるか？
こういうモラルの持ち主は本来親に『なってはいけない』のに、
それがバカスカ使えないクソガキを量産できるような現状の制度は確かにおかしいよ。
払えるのに払わないDQNが、いけしゃあしゃあと生活保護を逆にふんだくってるのと同じ位。
>>191
結婚するに値しない傲慢なバカ女が増えた上、その子供まで増えるよりは遥かにいい。
大陸と半島の例を挙げるまでもなく、DQNしかいない国など絶えて滅びた方がマシだ。
193:190
07/08/28 16:05:50 6zsrX5LA
>>192
払わない人ＤＱＮなのは確かだけど
それが人の親なのか子供作らないのかで罪が変わる訳じゃないからなー
194:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:17:07 IWvqomEh
>>190 銀行引落し引き落とせない（入金ない）場合は
保育所から追い出せばいい
甘いんだよな。親の都合で保育所入れてるんだから
ただ給食の場合はちょっと難しい
みんなが給食食べてるのに一人給食が配られないってわけには
いかないからな
でも、払わない親の言い分の中にこっちが頼んだ訳じゃないみたいな事
言ってる家は給食なくせとは思うが
でも、子供は可哀想だな
195:190
07/08/28 16:22:53 6zsrX5LA
>>194
全くだよ。おいだしゃいいんだよ。
給食費も税金から賄うとかいくらでもやりようはあるんだよ
払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ
国民の多くは、国全体より自分のことで精一杯、悪くいえばＤＱＮ
それをコントロールするのが税金集めてる人の仕事
196:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:26:51 Owzz2qaK
どうせ親が払う給食費の３倍位の税金を給食に投入してるんだしな。
197:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:36:34 7dnPaWF6
> 払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ
> 払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ
> 払わない親がダメなんて情報操作によるすり替えに乗せられちゃダメよ
……それはひょっとしてギャグで言ってるのか……？
198:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 16:48:25 7dnPaWF6
なんかもう泣ける。
「自分の事で精一杯」な人間が子供作っちゃそれこそ駄目だろ。
子供にかまけてる余計なキャパシティもないんだから。
「法律と役人がクズだから国民も脱税や不払いをやって良い」なんて人間が
子供にどうやって倫理と躾を身につけさせるんだ。鮮人か。
（ないと思いたいが）>>195とか>>196みたいなのが今の国民のマジョリティなら、
自分は子供（2代目DQN）を作らない人々を断固支持する。
卵を持ったｺﾞｷﾌﾞﾘと持ってないｺﾞｷﾌﾞﾘなら後者の方がまだマシだ。
199:神も仏も名無しさん
07/08/28 16:50:15 JzmydQ2I
ID:cUT3Z86p
女のせいにしてるが、男にも子供をほしくない人もいるよ。
男が子供を望んでるのに、女が拒否してるとでも？
200:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 17:12:41 Owzz2qaK
>>198
勘違いしてるような気がするが、俺は、不払いをやって良いとはこれっぽっちも思ってないぜ。
不払いそのものが出ないように給食費は全て税金で賄えば良い、っていうことだ。
既に給食費の倍以上の税金がが給食には投入されてるんだから。
201:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:11:51 7dnPaWF6
>>200
あーなるほどそういう事か、少し安心した。勘違いして申し訳ない。
そのぐらいの税金なら（DQNも恩恵を得るのが癪だがまともな親子のために）支払える。
でも今より生活水準が遥かに低かった数十年前にすら成り立っていた
給食というシステムが、豊かになった現代で破綻しつつあるのが悲しいな。
日本人の良心に期待してはいけない時代が来つつあるんだろうな。
202:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:18:58 cUT3Z86p
>>199
ひっこんでろ！
203:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 18:28:14 h3h6aUSr
>>201
成立しなくなってきたホントの理由はコレだろ↓
地方公務員では、職能的にはレベルの低い仕事でも高給を保証されている自治体
が少なくありません。雑誌「プレジデント（2006年11/13号）」によると
学校給食員の平均年収が619万円と、にわかに信じがたい数字が並べられています。
このカラクリは「特殊勤務手当」なる、別枠の手当てが加算されることにあります
本来は「著しく危険・不快・不健康又は困難な業務」について支払われるというのが
特殊勤務手当の定義ですが、実際には学校給食員など、どうみても「特殊じゃないだろ！」
と思われる仕事にまで支払われていたりもします
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
204:190
07/08/28 18:30:31 6zsrX5LA
>>197
200に同じよ
その文章で言いたいのは、不払いはもちろん一番悪いが、
守らなくてもいいような法律作ってるやつもダメだって事。
税金泥棒なんだよ
そこを見ないで民度の低下のみを嘆いても改善しないよと
205:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 19:56:35 cUT3Z86p
バカ女が悪い
206:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 20:33:44 nMDflwQq
>>199 ID:JzmydQ2I
少数意見を引き合いにだしたり、自分を棚上げで「オトコだって～」とすぐほざくｗ
おまえのような主張女が増えたから男性は敬遠するじゃない？
自分は文句しか言えないくせにｗ
207:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 21:58:11 B91f5ksK
フランスみたいに給食費も学費も高校までタダにすればいいのに。
少子化に取り組むって、そういうことじゃないの？
208:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 23:00:07 edYCgOvi
人間は子供を作るという義務から解放された生物ｗ
209:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 23:10:22 zb2unS/y
>>201 ほんとに不思議だよなぁ
給食費不払いって最初ニュースで見た時どんな親だよってw
って思ってたら全国規模でしかもとんでもない額で
一人や二人のバカ親レベルじゃないんだもんなぁ
で、こいつらが育てた子供が大人になるわけでしょ
怖いねぇ
親はsexして妊娠すりゃ自動的に誰でも親になれるもんな
怖い怖い
210:おさかなくわえた名無しさん
07/08/28 23:20:24 JzmydQ2I
>>205,206
なんだ、全部女のせいの馬鹿男か
211:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 00:00:51 733jZPqV
子供欲しくないなら、潔くパイプカットでもすればいいのに
そこまでする勇気もなく、単にダラダラと子作り先延ばしにしてるだけ。
それが選択小梨旦那の実態。
んで嫁が４０過ぎて完全に子作りアウトになると、あわてて外で女作る。
どっかの国の総理大臣みたいに。
212:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 01:00:56 330jp+rG
>>207
そのとおりだと思う
公立は幼稚園から高校まで学費・教科書・制服・給食全て無料でいいかと
「子供は社会の宝・将来の希望」皆で協力して育てましょう。具体的には税金投入ってのには賛成。
考えﾅｼに子供ぼろぼろ産んじゃうようなDQNだからこそ、子育てはいろいろままならなくて大変だろうさ。
せめて公立学校の費用負担ぐらいはあっていいだろう。
私立が経営難になる、という意見もあるだろうが、
現状として、たとえ高額で遠方になろうともDQN親子と一緒のロクに授業の成り立たない公立はイヤだから
できれば私立選択・・・と子蟻友達みんなが口をそろえて言うから、
それこそ金を取れるしっかりした経営をすれば大丈夫だろ。
どっちにしろ、友人の子を見るだけで自分は
「なんてこった・・・・自分の家庭で子供を育てられる気がまるでしねぇ・・・あんなバケモノどうしろっていうんだ・・・」
という気になる。
213:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 01:10:26 szvyRiuH
クレクレ乞食みっともない
214:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 08:56:15 GIfxITJi
基本は子は国の宝でいいと思う。
少子化問題やDQN子問題は女の傲慢さが生んだものである。
給食費問題も家計を握る母親が主犯。
すべて女が悪い。
215:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:06:46 KQ8DHji0
子供作らないだけで、なんでこんなに叩かれてるのかわからんｗ
216:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:16:41 iiYQr5sa
>212
>どっちにしろ、友人の子を見るだけで自分は
>「なんてこった・・・・自分の家庭で子供を育てられる気がまるでしねぇ・・・あんなバケモノどうしろっていうんだ・・・」
>という気になる。
禿げ禿げしく同意。
可愛いでしょアピールされても、『なにこの生物兵器』って本心と動揺を隠しつつ社交辞令言うしかない。
生んでみたけど結局育てられません、では当然済ませられないことだし、あってはならない。
自信ないなら産んだらだめだろ。
217:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:44:03 3hj4IrLY
>>207
同意。
あと、日 本 人 の 理系大学院生にも成績次第で返還不要の奨学金出してやれよ、って思う。
>>215
義務とか言い出して叩いてる奴はどこかおかしい。気にするな。
もっとも家は小蟻だが。
218:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:48:02 kckZ82Xh
>>215
自分達を将来扶養してくれる人間がいなくなるから必死なんだろうね。
最も富裕層には関係の無い話だけど。
219:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 09:54:28 h5TaCsuJ
子供なんか作ったら大好きな嫁さんが俺の相手してくれなくなるだろ。
寂しすぐる!！!！!！
220:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:28:09 tH+W3dpp
子どもを作らなかった場合のメリットは何？
いつでも旅行できるとか、夫婦二人きりで生活できるとか、聞き飽きた。
旅行なんてピンポイントな楽しみに過ぎないし、夫婦もいつまでも仲良くいられるかどうかもわからないじゃない。
221:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 10:29:37 GIfxITJi
DQN女は子を作らなくていい。かえって迷惑。
問題は不良品なのに、その開き直った態度に集約される。
222:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 11:19:35 8gfMt7oE
>>220
「子供を作った場合のデメリットが発生しない」
よくあちこちで言われているように、
幸福(orまとも)な子持ち＞＞＞＞＞同・小梨＞＞＞＞＞同・独身＞＞＞＞＞
（不超壁）＞＞＞＞＞不幸(orDQN)な独身＞＞＞＞＞同・小梨＞＞＞＞＞同・子持ち
というのが鉄板で、持つものが多ければ多いほど、幸福も不幸もより大きくなる。
また持つものが多ければ多いほど、幸福になるのも難しいし努力がいる。
よって、自分が多くのものを持って幸福になれる器でないとわかっている人は
最初から鶏口牛後を実践しているだけなんじゃないかね。
223:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 11:30:23 3hj4IrLY
>>220
小蟻の俺から見ても
「子供を作った場合のデメリットが発生しない」
が最大のメリットだと思う。
結婚も子作りも男にとってはデメリットしかない。
それでもしたいから（俺も含め）する奴はするだけで、しない理由はデメリットがあるからだろ。
224:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 11:52:47 tH+W3dpp
>>222なるほど・・・これは納得してしまう。
単にデメリットを避けているだけなら「そんなことないよ」とか「すごい幸せになれるよ」とか言えるだろうけど
「それでもいらない」と言われたら、そうですか・・・となってしまう。
できちゃったではなく意図的に作ろうとした場合の理由の方が、事が未来のことだけに不確かなところがあるのかも。
全く未知な幸福（できてからしかわからないと皆言う）とかのためにチャレンジしているのだからね。
国民の義務とかいわれたら、国から作るなといわれたらつくっちゃいけないのかということになるけど。
225:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 12:38:32 BMMoPFY6
同条件で比較した訳ではないので、あくまで主観だが
小梨だと嫁の劣化が少ない気がする。
226:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:07:40 CziYv2ed
子有りの私が見ても>>220は納得だ。
そして>>225もだ…
肉体は使えば疲労するからねえ…
227:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:32:29 RY1mSMi8
>>225
子無し嫁は年取った時超絶自己中になる率が高い。
自営や専業で狭い世界の中で生きてきた女は、自分の価値観が絶対正しいと
本気で思っている節がある。
男はまだ行動範囲が広いし、働いている女はそうでもないんだが。
228:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:34:01 CziYv2ed
>>227
それは何人くらいのサンプルを見て言ってるの？
229:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:50:02 8gfMt7oE
具体的にどう充実していて、どう幸せなのかまでは説明できなくても
子供を持つと『上手く行けば』ものすごく幸せになれる事は多くの人が知っている。
一方で、『上手く行く』のはとてつもなく難しく、
しかも運（配偶者の真実の性格/価値観と子供の身体的な天分）の要素が絡み
失敗してしまえばドン底まで落ちる事も多くの人が知っている。
そういうデカイ賭けに乗るか否かは、突き詰めると好みの問題としか言えない気がする。
>>227
子供がいても自分の家事や育児のやり方が絶対正しいと思っていて、
嫁さんや孫にそれを押しつけていびる姑なんかいっぱいいるけどなあ。
230:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 13:55:16 BMMoPFY6
>>227
劣化嫁みっけｗ
231:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 14:11:32 8X0/UWIh
ニュースなんか見てて
凄く教育熱心な母親が息子に殺されたりっての見ると怖いなと思う
子供って自分が産んでも全く別の人格だし
男の子なんか特に体格的にも母親抜いて親の制御不能になる事なんか
よくあるし
子育てって難しいんだろうなと思う
そもそも自分自身が未熟なのに人間一人作って教育していくって
おそろしく感じる
232:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:02:51 ecgcSjMv
>>231
＞子供って自分が産んでも全く別の人格だし
すごく同意。現に私の年の離れた弟がそう。
どこをどうやったらこんな人格になるのか不思議なぐらい凶暴。
両親を含め誰一人弟を止められない。正直、弟が怖い。
特に母親なんて見てて気の毒になる。
あんなにたくさん愛情注いで育てたのに、結果が伴わないというか。
私は姉だから逃げられる？けど母親は一生親としての責任が伴う。
子育て＝リセットもやり直しもできない一発勝負
こんなリスクを背負ってまで子供を産みたい育てたいとは思えない。
233:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:36:58 733jZPqV
>>232
ばかか？おまえ。
母親は死ぬから逃げられるけど、その後扶養義務が発生するのはおまえだぞ？
自治体の福祉課から電話来るぞ。
「弟さんが生活保護申請してますけど、親族のあなたに扶養おながいします」て。
３０年後に。
234:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 15:49:16 CziYv2ed
「扶養は無理」で通すんだよ なんとしてでも。
235:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:09:57 8gfMt7oE
どこかのスレで、迷惑な身内の扶養をしつこく迫ってきた役所の人間に
「身内の現住所はどこですか？ あいつには幼い頃から散々苦労させられてきました。
居所が知れたらすぐにでも殺しに行こうと思ってましたので住所教えてください」
と爆弾発言をぶちかまして、見事に逃れた勇者を見た事がある。
236:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:41:12 rtTID0iB
>>233
母親は死ぬまで逃げられないってことだろ
237:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 16:44:37 tH+W3dpp
>>231それにしても子どもが好きな奴なら、最終的にはそんな理由で生むのやめたりせんわな。
かもしれない、ってだけだから。そうじゃなくてすごいいい子に育つかもしれないと気持ちのバランスとるよ。
だから、はじめから子どもが嫌いなんじゃないかなーと思うんだよな。
そのくせ、子ども嫌いな人間でも自分の子どもには愛情もったり執着したりする。これは不思議だ。
238:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:14:15 8gfMt7oE
>>237
> そうじゃなくてすごいいい子に育つかもしれないと気持ちのバランスとるよ。
そりゃ孕んじゃった後でその子がDQNになるかもなんて考えちゃいられん。
もうとりかえしがつかないんだから、何としてもまともに育てるしか道はない。
自分は正しく子育てしている、と毎日言い聞かせなければ耐え切れない重圧だろう。
生後数カ月は毎日3時間おきに起きて授乳、って触りの話だけで素人はもう気絶しそうだ。
しかしまだ取り返しがつく立場の人間は考えるんだよ。
その責任とリスクとやるべきことの多さに自分が耐えられるかどうか。
好き嫌いなんて単純な話を持ち出されたら、それこそ頑張ってる子持ちの人に失礼だ。
子供好きな人にだって苦行、嫌いな人だって絶対投げ出すわけに行かない難行なんだから。
239:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:27:42 tH+W3dpp
そりゃもちろんペットじゃないんだから好きというだけで子どもを作ったりしているわけではないだろう。
けど、ネガティブな前情報だけでやめてしまうのは、そもそも生む気持ちがなかったということではないのかな。
240:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:44:10 8gfMt7oE
>>239
それのなにが悪い？
覚悟のない人間が子供をﾎﾟｺﾎﾟｺひり出す方がもっと恐ろしいし
産んだ後にすら覚悟が決まらないなら、それは明らかに罪だ。
さっき別スレで、7歳の子持ちの友人を食事に誘ったら
「自分のことだけを考えて、冷めてない食事をできたのは何年ぶりだろう」と
涙ぐまれた、という話を読んだ。
確かに、何も知らずに「彼と私の分身ができるなんて幸せ(ﾊｱﾄ」と
お花畑のまま産んでしまった方がまだ良いのかも知れない。
それが上手くいかなかった時に、一番の地獄を見るのは他でもない子供だろうが。
241:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 17:57:18 tH+W3dpp
>>240別に何も悪くない。別に子どもを作らなくてもいいと思うしね。
ただ、ネガティブな事だと思い込むのはどうかと思うだけだよ。
242:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:01:49 /7dAW4Re
子作り子育てがネガティブなことだけだと思い込んでる人間はこのスレにはいないだろ
そのネガティブな面のリスクが大きすぎるというだけであって
243:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:13:03 8gfMt7oE
>>242
うん。
逆にその地獄を乗り切り、かつ運良く努力が実ったなら
独身や小梨と比較にならない幸福に恵まれる事はよく知ってるんだよ。
ただ一方で、妊娠中の糞夫の浮気だの風俗だの育児不参加だの子供返りだの
姑の嫌がらせだの出産直後の突撃だの公開授乳強要だのといった雑音(ｱﾝﾗｯｷｰ要素)に
幸い一切遭遇せずに済んでもなお、苦労と責任が大き過ぎる。
そらデキ婚が増えるわけだ、並の精神力なら背水の陣で望むしかない罠と思ってしまう。
244:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 18:49:36 tH+W3dpp
もしかして子ども作りたくないという意見の大部分は女からなのか？
245:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 19:01:17 /7dAW4Re
>>244
いや、上で挙がってるようなリスクのほとんどは性別関係ないと思う
あと男性の場合は、少なくとも妻が出産や育児で働けない期間は自分が家族を養わなければならない
子供が多ければ多いほど妻が働ける時間は短くなるから、その分負担がきつくなる
しんどくなっても、ほとんどの場合決して仕事をやめることができない
ちなみに自分は男です（証明のしようがないが）
246:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:42:08 GIfxITJi
この板の小梨女なんざ、一生、小梨でいいよ。
下手に子供産むと、DQNからDQNが産まれるからね。
税金がかかるから早めに氏ねばＯＫ牧場。
どうせ役立たずの女なんだから。
247:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 22:44:39 /7dAW4Re
子供を作る意思のない住人が集まるスレでそう仰いましても
248:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:39:18 Ur054GhE
何でも女のせいにしてる馬鹿が又きてるな
249:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:45:28 LhxFZw5o
少子化って悪い意味で今の女性は賢くなりすぎたのが原因かなぁと
思ったりする
ちょっとバカで大らかな所ないと子供は産めないような気がする
250:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:47:36 WgOOoOAX
>>249
賢く、って言うより、打算的になったんだろ。
251:おさかなくわえた名無しさん
07/08/29 23:49:04 A9PKlDaI
どうせなら子供が欲しいけど体的に産めない。
自分で生まなくても良いから欲しいよ。
252:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 00:47:48 zLp2fne1
>>249
だから、原因は女にあるってことだろ。
253:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 01:15:52 EwM9Xc7d
人間も動物なのにな
もっと素直に自然に
簡単なことさ
254:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 01:30:52 wRYDmdj9
動物と違うから難しいんだよ
255:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 02:19:47 Nq3iVbKm
>>251 養子をもらえばいい。
256:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 03:48:34 wRYDmdj9
>>252 女が産む気になってくれんと子供は生まれないからな
その産む気にさせるのが男だとしたら
原因は男にもありだよ
257:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 08:45:13 W6l1oviz
人間は繁殖し過ぎだよ。
産まない奴が少々いるぐらいで丁度いい。
258:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 08:50:39 zLp2fne1
そうそう特にここの女なんか産まないほうがいい。DQNだから。
問題はDQN女なのに、その開き直った態度。
259:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 08:59:05 3Wq19/jn
そう、うちの彼氏は疲れたと言って全くどこへも連れていってくれない。
私が泣いたらやっと二駅離れた健康ランドへ連れていってくれた。一年ぶり。
子どもなんて休みごとにどこかへ行きたがるのに、こんなお父さんじゃ
子どもが可哀想だよ
260:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 09:00:40 zLp2fne1
>>256
＞その産む気にさせるのが男だとしたら
＞原因は男にもありだよ
責任転嫁するな。
万引きして万引きしない気に店員がさせないって言ってるようなもんだｗ
こういう女が増えたから日本がダメになった。
261:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 09:16:28 BEaiL0xg
自分の子供を生んでくれる相手の女性を見つけられない男も同罪だよ。
早く頑張らないとね､>>260さん。
262:244
07/08/30 09:27:55 TJTp2krq
あー、でも男がそういう気にさせないからというのはそうかもしれないな。
動物界じゃメスがオスを選ぶんだから。動物といっしょにしてはいかんけど。
要するに稼ぎが少ない（それをいわれるとつらいよな）とか、安心させてくれないとか。
そういうカップルは形は夫婦でも動物的なオスメスの関係に至っていないんだね。
263:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 09:37:51 zLp2fne1
>>261
「私は悪くな～い」ちゃんだもんね。
結婚してわざわざ小梨なんて詐欺ですよ。ID:BEaiL0xgちゃん。
夫にしてみればセフレか家政婦で十分。
「はずれクジ」ってトメに目で言われてるでしょう。
あっヒスレス返すやめてよね。本髄だからって。
264:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 09:44:23 vRGYiMUV
>>261
男性の寄生虫小梨が何か言ってる。
265:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 09:49:47 BEaiL0xg
・・・自分、子供いませんとか、女ですとか、書いたっけな。
まぁ、どうでもいいか(笑)
266:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 10:18:24 zLp2fne1
>>265
人生がどうでもいいんだもんね。それが小梨道。
267:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 11:28:21 EGEECZIE
ID:zLp2fne1
昨日の夜から延々粘着ご苦労だな
こんな所で「小梨女を論破したぜ」と鼻の穴おっぴろげて真っ赤になって
虚しい人生だね（ ´,_ゝ｀）
268:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 11:32:56 BcgF7Muu
>>258
元々子供を作る意思のない人間の前でそう言われましても
269:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 11:51:00 zLp2fne1
>>267
うほー小梨を論破したなんて高評価 サンキュー！
270:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 11:54:56 EGEECZIE
ID:zLp2fne1
やっぱり毒ﾆｰﾄ＝人糞製造機だったんだね
271:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 11:57:55 vRGYiMUV
小梨なんて社会の障害者なんだから
ほっとけ
272:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:05:23 er8/rmbj
って障害者が言ってるね。こんなきもい人じゃなくて本命としか
つきあわないし。
273:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:14:15 vRGYiMUV
ほら、支離滅裂の障害者婆さんだろ。
274:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:16:06 8UOUrVIh
子蟻に借金たのまれた。
８月中に子供の学費（私立）を払わないと除籍になるんだって。
小梨は余裕あると思われてるのかな。
ゴルフや乗馬、海外旅行、わんこのドッグスクール代…で余ってるお金なんてないよ。
「ついていってあげるから、消費者金融で借りて」って言ったらドン引きしてた。
275:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:20:39 jrNJEqos
馬と犬に金使うから人間の子供なんて・・・
借金頼んだ人もどうかしてるけどさ。
お前の馬や犬と比べられたくない。
276:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:24:59 ecyDEY1Z
私はお金をどう使おうとその夫婦の自由だと思う。
人に借金する事が恥ずかしいのは>>275と同意見だが。
お金を貸すのも借りるのもせめて親兄弟までだよね。
277:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:28:04 S1oY9orT
274はついでに自慢してるだけだろ。
おかしいのは借金頼む人。
278:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:32:05 uxUlaQYJ
>>256 万引きのたとえ全然意味違うからw
>>274 子供がいる家庭は金の問題大きいよな
不思議なのは産めばなんとかなると思ってる脳天気なところ
家買ってローン組んで子供にかかる養育費教育費含めいくら用意して
おかないといけないとかざっくりした計算さえしないのかね
だから破綻するんだよな
279:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:33:16 6193gLTA
借金なんて、二親等以内であっても5万までを3年に1度ぐらいの都合が限度だろ常考。
連帯保証人になんか絶対に応じてはいけない。
それでも貸したいなら、借金全額一生返って来ない/肩代わりさせられるものと思え。
子供のいる人は上記を15歳までに家訓として叩き込んでおくべきだ。
>>274のバカ親は、金貸したら間違いなく携帯代と車か家のローンに使うぞ。
280:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 12:46:12 S1oY9orT
>>278
まあ、どんな安定してそうな大企業も再編が進んでいて
子会社へ出向なんて事になると、給料もがくんと減る。
いつ何があるかはやっぱりわからないよ。
小学校から大学まで、16年も安定した収入なんてそう簡単じゃないよ。
私立にせっかく合格したのに辞めさせたくない気持ちはわかるよ。
せっぱ詰まってネジが飛んだのかもね
辞めさせるしかないだろ、金ないんだから
281:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 15:18:09 9UqC/3Ik
本当に学費が足りないのなら友達に頼む前に身内に頼むもんじゃね？
身内にすら断られたのなら、借金の名目は学費じゃない気がする。
身内に聞いてもいないのならｶﾈｺﾏを言えないただの見栄っ張り。
本当に学費だとしたら1回友達から借りただけで収めきれるとも思えないし
いつかは支払えない日が来るだろう。
どっちにしても借金は返ってこないだろうな。
>>278
「産めばどうにかなると思っている」に激しく同意。
282:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:01:18 xZ3rnDsO
教育費は高杉だな
小梨だが、せめて高校までは無料にしてもいいと思う
大学ももっと安くしてもいい、変なところに税金使うくらいなら
教育にまわせば産みたい人も安心できるだろうしな
283:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:14:41 GgSbrc4/
>>38
家の母は母の介護をしている。
母の母はいつもてきぱき動かないので母に怒鳴り散らされている。
ミジメだよ。
284:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:29:30 GgSbrc4/
>>38 46
どこでドロップアウトする？見たいな・・・。
選択ミスすればそこでオワリ。
０子供を生むor生まない
１生んだ子供が障害者or順調
２子供が問題（イジメ、事件、事故）or順調
３子供がニート、フリーター、引きこもり、精神病or順調
４きちんと大人になっれたかor順調
５その後の関係は悪くなるかor順調
こんな印象。
285:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:32:25 GgSbrc4/
>>73
＞・出産すると頭が弱くなる一部の女に嫌悪を感じる。
何か子供のいる人は人に気を使わなくなる感じがする。
286:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:37:55 XxGo4mOA
>>282
だよな？
日本の人口減少していくんだから、兵卒の教育レベルが高くないと国としてやばくなるよ。
もはや「産めよ増やせよ」じゃ立ちゆかない状況なんだから、日本国民の能力を底上げしないと
絶対にやばいことになる。
これで小蟻も安心、小梨も次世代がたくさん稼いでくれればこれまた安心、で丸く収まるのに。
287:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:53:21 /Ka99fX0
そこらのDQN親のバカガキの教育費を無料にしても意味なし。
保育費や給食費の踏み倒しの延長。
学歴優秀な貧乏人にのみ援助ならまだまし。
288:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 16:59:59 GgSbrc4/
>>220
＞夫婦もいつまでも仲良くいられるかどうかもわからないじゃない。
子供にとって親がいつ離婚するか気に掛けることがどんなにストレスになるか・・・
289:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:35:20 OUYK92UQ
子供は99％親に何も返さない
子供を作って家族で幸せそうに見える 見せかけにごまかされてはいけない
子供を大学まで行かせると 生活費＆学費 その他で軽く-2000万は超すよ
それから労力でいうと特に母親が育児所に預けてかかる費用はいくらになる
これは含まれてないからな～
いないヤシは同じ労力がかかっても2000万円分仕事に打ち込んだ方が勝ち
それからDQNはも問題外だが たとえばスポーツで優秀な子は遠征で数千万
かかったというスポーツ選手はごまんといるんだよ
つまりどう転んでも親はすべてを投げうって子育てに翻弄してすべてを奪われて
しぬ時はぬけがらしか残らないという風に相場きまってる
負の連鎖から脱却すべきなのだよ
290:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 17:47:39 BEaiL0xg
>>287
義務教育ではなくて、試験で一定以上の学力を確認できないと
進学できないようにしておいたら大丈夫じゃないかな。
全員タダでオッケーというのは反対だけど、頑張る人には
学ぶ機会をどんどん提供していくほうが良いのではないかと思う。
>>289
子供がどうかというより、親のスタンスじゃないのかなぁ。
何も返ってこなくても、達成感というか、育て上げたーという
自分自身の喜びとか幸せみたいなものがあれば、抜け殻しか
残らないって事も無いんじゃないかな。
これだけの苦労をしたのに報われないなんて！→苦労をしていない
奴等が許せない！・・・とかなると負の連鎖でダメだとは思うけどね。
291:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 18:00:28 6193gLTA
「○○なのだから××して当然だ」
「こんなに△△してやったのに」
家庭を駄目にする言葉のツートップだ罠。
「××してくれてありがとう」
「自分が好きで△△しているんだから、気にしないで」
逆にこれを家族のキーワードにすると、いい家庭になりそうだ罠。
292:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 18:05:57 vRGYiMUV
小梨女は強制労働でバランスとれる
293:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 18:29:05 4SVn9BjL
子蟻女は女上がっちゃってるので強制収容所行き。
294:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 18:45:42 JOSiNDgq
>>291がいいこといった（つдＴ）
295:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 19:06:10 GgSbrc4/
>>291
自分から率先して何かして、見返り求める人と、待ち続けてなんかしてくれたら感謝の言葉が出る人の差かね。
296:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 19:08:10 zLp2fne1
>>292
同意。役に立たない豚女なんて工事現場で働けよ。
297:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 19:10:45 w89UPm4V
>>291
同意。
前者の発言する親は親の資格ない。
昔の親は、子育ては無償の愛で身返りなど望まなかった。
最近の親は、親でありながら自分への身返りばかり希望する。
子供が子供を作ってるのばかり。
298:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 20:02:27 EGEECZIE
ID:zLp2fne1
↑
毒ニート、こんな所に毎日張り付いてないで工事現場で働けよ
299:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 20:33:07 KID6Ueq6
このスレに煽りに来るしかで
きないニートどもはなぜ、偉そうなのか?
学校しか知らないちっぽけな脳ミソで論じた
御高説は、はたから見たら滑稽きわまりない。
まともに生きることを放棄したニートどもには、
私たちの生き方など理解できないのだろう。
300:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 20:43:04 BcgF7Muu
>>284
トーナメントみたいだなw
最後まで順調にいくのは至難の業だな
301:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 20:57:46 lu+vidFL
>>300 確率的には無難なそこそこの幸せってのが一番
％高いと思うけど、リスクもあるから二の足踏む人ってのも
いるんだろうね
>>297 そう思う。
子供作らない女性の理由で「自分の時間がなくなる」なんて
言ってる人は、小梨でいいだろうね。
自分が大事すぎるんだろ。
子供の為ならなんでも犠牲に出来るくらいの人じゃないと
母親になるべきじゃないのかも
302:おさかなくわえた名無しさん
07/08/30 23:01:32 OUYK92UQ
>>301
> 子供の為ならなんでも犠牲に出来るくらいの人じゃないと
> 母親になるべきじゃないのかも
犠牲になる対象を自ら作り出すからいけない
自己財産は自己完結で使い果たす
人類自体は滅びらないと思われるので
自分が別に子孫は作らなくてよい
直系がほしいからだろう子供作るの
67億人類いて増えすぎだろ だいたい
17億ぐらいいらね～
303:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 00:20:23 vOKobMo2
人口が増えることが前提の世の中の仕組みはそろそろやめた方がいいと思うね。
304:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 00:27:53 TkplOVPV
人口が増える程温暖化が早まる気がする。
305:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 01:06:02 4MnsTqUN
私の友人 リストラされたら妻と子供に見放され
ただいま ネットカフェ生活を続けています
日雇いで2500円しかないそうです
今まで年収750万ぐらいあったけど年齢が42才なんで
就職ないそうです ちなみに郵便局員でした
10月から公社に変わるそうです
妻と子供なんてさ夫なんてただの金ずるぐらいしか思ってないだろう
悪妻も最悪だから結婚やめろといったのに
これで離婚になったら養育費もはらわされるのか？
306:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 01:58:03 uTG+mtgL
>>305そんな極端な例書かれても
それにそんな悪妻と結婚したんだから友人にも責任あるさ
>>282 今日、友人から聞いた話
子供一人にかかる養育費が約1,700万で教育費が国公立で約1,200万
つまり一人育てるのにざっくり3,000万弱かかるんだってさ
家買って、35年ローン組んで子供育てて
で、自分らは年金65歳からだから定年退職後の無給期間もあるし
どうやって生きてきゃいいのかね
ってな話し。
奥さんは子供欲しいらしいんだけど友人、なんだか凄くプレッシャー
感じてるみたいで。情けないっちゃ情けないけど現実問題
たしかに、きついよね。よく女性側の声でダンナが子育て協力してくれない
なんての聞くけど、これだけの責任背負って外で働く男にも少し気を遣って
くれよとはちょと思った。ホント金が問題で子供作らない人は多そうだよね。
307:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 08:32:11 snltgpff
>>289
おれもそういうことを思ってた、
前からずっと。子に奪われた金や時間は
もどって来ない。せっかく子どものためにと
親心を働かせてあげたことも邪険にされる。
かと言って何もやらんと虐待だと非難される。
ランダムな要素がまだまだ子育てには沢山あるし、
全てが思った通りになる確率なんてゼロ・・・
て事分かってるのか？小蟻は。
308:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 09:17:14 Nc+R4ahr
そろそろ>>299に気付いてあげるべき。
309:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 09:47:55 GqS0cKl1
>>305
それ、一昨日くらいにテレビでやってたネタでしょ。
>>307
289じゃないけど。
そうですよ。選ぶことのできる状態であえて生むほうを選んだんでしょ？
生んだら 当 然 責任は取るべきですよね。
まさか、全てを持って行かれるくらいの覚悟が無いのに、生んだりしませんよね？
子供も感謝の気持ちは持ったほうがいいとは思うけど、第三者がそれを強要した挙句に
同じ苦労をしろとか、話がおかしいですね。
>>308
レスするかちなし・・・って思いながら見てたんだけどｗ
310:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 10:55:43 Nc+R4ahr
お れもそういうこと を 思ってた、
前 からずっと。子に 奪 われた金や時間は
も どって来ない。せ っ かく子どものためにと
親 心を働かせてあげ た ことも邪険にされる。
か と言って何もやら ん と虐待だと非難される。
ラ ンダムな要素がま だ まだ子育てには沢山あるし、
全 てが思った通りに な る確率なんてゼロ・・・
て 事分かってるのか ？ 小蟻は。
親からもらった全ては、そのままわが子に与える事で、帳消し・・・という感覚はあるな。
奪ったんじゃなくてバトンパスしただけ、という。
家系を守るためというのではなく、生命そのもののリレーという感じ。
311:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 17:05:22 AOQRy4R3
子どもが有難がらないって自分だって親におんなじ事したろうが。子蟻で文句言うやつってホントに自分の事は棚上げするよな。
312:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 22:55:35 snltgpff
>>309
親からすきなだけ搾取できて満足で
すか？浅ましいとは思いませんか？
ゴミどうぜんな考え方ですね。
よく考えれば、分かることです。自分さえ
勝てば他はどうでもいいという者の本性は
ただただこの瞬間だけを楽しく生きようとする、
人の皮をかぶった獣なのです。
313:おさかなくわえた名無しさん
07/08/31 23:58:10 QrU8oK3X
>310
下３行で「ゆずり葉」という詩を思い出した。
314:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 00:05:53 hPy/UIpe
>>305
うん、それ309いうみたいにテレビのネタっぽいね。
あのおじさんは50代で年収は1千万くらいあったと
いわれてたけど。
315:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 00:44:44 pQuiubtv
>親からもらった全ては、そのままわが子に与える事で、帳消し・・・という感覚はあるな。
親は自分をつくって育てるという選択肢をもったが
漏れはその選択肢は選ばない 親の苦労を知っているからね
帳消しというのだったら 育ててくれた親の介護をすれば帳消しだろう
親－＞子供－＞孫－＞ひ孫へというのは
帳消しでもなんでもなくただの負の連鎖 財産なら相続
俺の場合親へは介護で返し親の財産が残れば相続
そして漏れで完全消費で自己完結
>奪ったんじゃなくてバトンパスしただけ、という。
>家系を守るためというのではなく、生命そのもののリレーという感じ。
別に生命がリレーする必要なし
そういう風にガキ生んで人生幸せと思う香具師とそう思わない香具師
で世の中なりたってるが いささか６７億は多すぎる
やめる人間が多くなるべき 地球環境のためにも
俺は子供の笑顔をみて幸せですといって人生で２０００万も３０００万もかけて
リスク背負うのってまっぴらごめんです
子供の笑顔なんてものに幸せは得られないと思われ
316:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 06:18:05 c0RRE48+
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::＼
| （○）, ､ （○）、 |
| ,,ノ(n_n.)ヽ､,, | 僕を生んでくれてありがとう
| トU |ｌ‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニU´ .::／
/｀ ‐- ＿_ - ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- . l ⊃ ⌒_つ
. !__ ￣`'ｰ-ｰ-┬'''''"
L ￣７┘l-─┐
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
317:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 07:23:17 ZpQBe1TU
世間のイメージとしては
子蟻・・・勝ち組
小梨・・・負け組み
318:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 09:17:52 gLyCf21h
そう思ってないと辛いんだろうな。
319:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 09:18:44 GRpipQbo
ただ漠然と「子蟻が勝ち組」とは随分単細胞ですな
ここのｽﾚﾀｲも読めないでｶｷｺする莫迦が子蟻だったら
その子供は「負け組み」だ罠
320:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 09:21:02 J/nDs0gh
>>314それだと生きる事に何の価値も無いように思っている事になるんだが。
財産や体力をただただ消費消耗するだけなら、人生無価値だろう。昔は製糞機なんて言葉もあったが。
介護といっても、親の若い頃の生命力や時間は帰ってこない。返そうとして返しきれるものでもなさそうだが。
要するに、金銭的な事と体力的な事だけで考えることはできないということ。
もしかしたら、親（や先祖から伝わるもの）に感謝しているというより、恨んでいる気持ちが強いのかもね。
子ども以前に自分の生命を否定したい気持ちがあるのではないか。
321:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 09:25:50 XJ2zqXQ7
現実は小梨が贅沢を謳歌しており、子蟻のぶつけようの無い怒りが317のような表現となる。
結婚を制度ではなく個人の意思に任せた時点から予想された事だ。
322:320
07/09/01 09:39:14 J/nDs0gh
>>315だった。ｽﾏｿ
323:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:26:33 ZpQBe1TU
>>321
あのー、子蟻の意見じゃなくて世間一般の意見なんですけどw
324:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:33:48 XJ2zqXQ7
>>323
で、その世間には小梨が含まれないわけだｗ
325:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:39:57 XJ2zqXQ7
小梨が贅沢をしているというイメージは世間には無いのかな。
母娘で海外旅行したりとかさ。
彼氏に幼い子を殺されるシングルマザーのイメージも相当に流布してないか？
何が「勝ち」かは観点が違えば変ってくるだろうに、世間一般なんて言葉を引っ張り出してくるあたりが面白い。
多数決でよければそれはただの鬱憤晴らし。
326:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:46:07 +NYOChE9
てーか、小梨でも子蟻でも、
どっちでもいいじゃん。
毎日幸せに生きてる奴の勝ち。
327:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 11:52:45 cbX5JrNc
それが正しいとして、俺は別に負け組で構わないが
何か問題あるかの
328:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 14:35:20 0NNzsH+m
>>326同意
人生人それぞれ、他人の意見・考えを認められないのは、子供蟻・梨に関係なく
気の毒だと思う
近年騒がれている”おれおれ詐欺”の被害者って、長年に亘り子供を自分の
所有物扱いしてきた毒親じゃないかと感じる。勿論全てではないが・・
被害に遭われた方には気の毒だが、密かに ﾌ━━( ´_ゝ`)━━ﾝ!!と思う
329:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 14:48:53 p61qk7yK
>>316
やだ、うちの子にソックリｗかあいい～
330:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 17:21:21 pQuiubtv
>小梨が贅沢をしているというイメージは世間には無いのかな。
>母娘で海外旅行したりとかさ
そういう小蟻は小梨人生を選べばもっと贅沢しているだろうが
小蟻なら余計がんばるという人間がいるがそういう人間は
小梨人生でもがんばるのさ
用は人間性の問題だが．．．
別人の子蟻人生と小梨人生を比べても意味はなし
あくまで同一人物の人生でなければね
>彼氏に幼い子を殺されるシングルマザーのイメージも相当に流布してないか？
これはただやりたいだけの金欠マザーだろ
こんな前の夫の子連れにせっつかれたら 男は不幸だ
最初からこんな女はほっとくべき
こいつら親子の人生はこいつらの問題で新しい男の問題ではない
男にせっつくなって～の 疫病神だろうこんな女
私は独身よって 男をだます女が悪い
331:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 17:31:57 pQuiubtv
小蟻のほとんどは日本の将来とかなんて全然考えてない
おまえらがSEXしたくて勝手にうんだだろうが．．
偽善をいうな
小蟻野郎は社会に援助だ保護だと求めるなよ
子供を産んだ責任はおまえら夫婦にあり おまえらの人生を
もって責任を持って育てよ 糞ガキに育てるなよ
まともな社会に貢献できる人間に育てて初めて偉いといえるのだ
まだ子供が社会に何も貢献してないうちはなんでもないないんだよ
332:おさかなくわえた名無しさん
07/09/01 18:00:24 J/nDs0gh
社会に貢献している人間以外は価値なしですか。
なら貢献ってなんだい？ 金稼いで税金納めて消費することかね。
社会貢献と子ども生む事は直接関係ないよ。 ただ、社会は多く人間を必要としている時もあるから、
生むだけでも歓迎されることはあるな。そういう時ぐらい進んで援助くらいすればいいのに。
でも、今の社会は何を求めているかはわかんないよ。やれ人口が少ないだの言っているから一見生んで欲しそうだけど
同時に社会不安を煽ったり、これという援助もしようとしない。だから本音のところ、国は国民に生んで欲しく
ないのかもしれない。それよりも移民を多く入れたいとか。
そうだとするなら、そういう思惑にまんまとはまってしまうのは間抜けだ。
生む生まないは個人の自由意志。しかし、余計な影響をうけないで心を自由にしておくのは難しいがね。
社会貢献だの義務だの、そんなのは二次以降の事だよ。
333:おさかなくわえた名無しさん
07/09/02 01:29:15 sqjBh7Wt
>>332
>だから本音のところ、国は国民に生んで欲しく
>ないのかもしれない。それよりも移民を多く入れたいとか。
違うな 特に「移民」のくだりは激しく違う
移民が歓迎されたのは明治までだ。海外の新技術が移民と共に入ってきたからな。
今や日本が海外から取り入れたい技術なんてほとんどないし、あってもそれは移民によってはもたらされない。
現在移民で日本に入ってきたいって連中、日本に行けば寝てても衣食住が完全支給されるって思ってる連中ばっかりだぜ。
そして実際完全支給されちゃうからな。
国は「裕福層に」たんまりと子供を産んで欲しいんだ
そして教育費を湯水のように使い、良い服や良い食べ物で育て上げ、ついでに消費税も気前良く払って、
最終的に親の財産をさらに増やしてがっつりと納税できる有能な人物を量産して欲しいんだ。
考えナシにぼろんぼろん産んで扶助を受けてもなおピーピーいいつつ
パチスロ（半島）に際限なく送金するような連中とその子供はいらないんだよ
子蟻がレスで良く使う「子供を産めば国や社会への貢献になる」・・・バカで貧乏なのは国のお荷物にしかなりませんから
334:おさかなくわえた名無しさん
07/09/02 17:55:55 dTgVA20/
>>332
> 社会に貢献している人間以外は価値なしですか。
> なら貢献ってなんだい？ 金稼いで税金納めて消費することかね。
人は働くことによって結果それが社会に貢献している事になるわけで
働かないダニは社会のリスクだよ そんな人間はいくら増えても国は
負債を抱えるだけだが貢献する人間は多少増えてもいいがね
> 社会貢献と子ども生む事は直接関係ないよ。 ただ、社会は多く人間を必要としている時もあるから、
> 生むだけでも歓迎されることはあるな。そういう時ぐらい進んで援助くらいすればいいのに。
生むだけならSEX好きの馬鹿でも産めるわな～
問題は育てそれが貢献する人間であるかどうかだろ
> でも、今の社会は何を求めているかはわかんないよ。やれ人口が少ないだの言っている
>から一見生んで欲しそうだけど> 同時に社会不安を煽ったり、これという援助もしようとしない。
あの人口が少ないのは地方だろう 首都圏じゃ集まってき困ってる首都圏の人間地方に半分
ぐらいくれてやるよ うるさいし環境が悪くなるしライバルが増えて就職しづらくなるし土地があ
がってきているのでいいことない とっとと消えろって感じかな 移民なんか受ける前に地方に
人口移動まずはこれが先決だろう 日本なんか６千万ぐらいでいいだろう１億２千万は多すぎる
問題は社会保障や年金の問題だろう 漏れのように金のある香具師は年金などいらぬ
どのように生涯消費するかが問題となってる
> そうだとするなら、そういう思惑にまんまとはまってしまうのは間抜けだ。> 生む生まないは
>個人の自由意志。しかし、余計な影響をうけないで心を自由にしておくのは難しいがね。
> 社会貢献だの義務だの、そんなのは二次以降の事だよ。
社会貢献しない人間はいらね～ 後で育児費用に国や地方が払った援助は利息をつけて
返すべきだろう ダニはいらねえんだよ
アリやゴキブリならアリコロリやゴキブリほいほいできれいさっぱり全滅させるところだ
335:おさかなくわえた名無しさん
07/09/02 21:34:07 Q/ZjObCJ
うーん、社会貢献だの、必要とされるだの、自分の存在意義を外から規定してもらわないといけないとは・・・。
自分にとって価値があるかどうかですよ、人生の価値とは。社会貢献は大切だが、個々の人生の意義には関係ない。
自分を大きな存在（国や会社）とかと混同しているのではないですかね。自分は死ねば終了ですけど、社会は死にませんよ。
死なない存在の価値観を自分に当てはめると、そのうち寂しいことになるんではないかな・・・
336:おさかなくわえた名無しさん
07/09/02 23:39:29 dTgVA20/
>>335
> うーん、社会貢献だの、必要とされるだの、自分の存在意義を外から規定してもらわないといけないとは・・・。
> 自分にとって価値があるかどうかですよ、人生の価値とは。社会貢献は大切だが、個々の人生の意義には関係ない。
そんな人間は孤島にいくべきだろう 近代社会では必要ない
生まれてからには人間なら生きる権利はあるけれど それは権利があるだけだ
そういう人間が増えれば国は滅びる 間違いない
> 自分を大きな存在（国や会社）とかと混同しているのではないですかね。自分は死ねば終了ですけど、社会は死にませんよ。
> 死なない存在の価値観を自分に当てはめると、そのうち寂しいことになるんではないかな・・・
社会に貢献しそれで最後に完結し人生終わればそれが漏れの目標だ
国は人間の和だ 漏れが死ねば自分の人生は終わるが人間の歴史は終わらない
それでいいだろう
漏れが国の代わりになっているわけではなく 当たり前の事をいっているだけ
子孫なら優秀な人間が増えて幾分にはいっこうに指しつかない
人間は国の中で生きるしかない 相互関係だ いやなら出て行くしかない
ただ社会に役に立たない無能な人間が生きる国などないと思われ
最近の馬鹿親が多く無理難題を学校に押しつけるのが多いが これも貢献できない
糞ガキを作り出す要因だろう
337:おさかなくわえた名無しさん
07/09/03 09:25:05 HO9O+Du/
むー、あなたという一人の人間が追求しうる人生と、社会という存在（？）のありかたには違いがあるはずなんですけど。
変な言い方だったかな。
生命の価値は外から規定してもらうものではない、ということですよ。
社会貢献云々は大切だが、生命の価値とは本来無関係でしょう。しかし、人がお金や物にしか見えないのなら、
役立たずはダニやゴキブリに見えるのかもしれないね。
しかしそれなら、あなたは社会貢献という皮をかぶったそれということになる。
大きく見落としているような気がするな。
338:おさかなくわえた名無しさん
07/09/04 11:41:36 HSBA70RY
>>337
そうそう、社会貢献は必要かもしれないが
人権があるのだから生きててはいけないってことはない
長い人生の中で、少しは人の役に立つことも
あるかもしれないのだから
336の人は危険な思想の持ち主だな
339:おさかなくわえた名無しさん
07/09/04 11:49:57 TlhsDOhg
社会に貢献するどころか、税金にタカってヌクヌクと暮らしてる
障害者どもは、全員ガス室で殺すべきだよね。
障害者のホームレスなんて聞いたことない。
無条件で生活保護貰えてタダみたいな家賃の市営に住んで
老後も障害者施設で安泰だもんなぁ。
将来、日本を背負う子供と違って、障害者は税金にタカってただ生きてるだけ。
無駄どころか害悪。まさに障害者。
340:おさかなくわえた名無しさん
07/09/04 18:00:39 dKgc/KxI
あ
341:おさかなくわえた名無しさん
07/09/04 18:25:09 D30uWwA2
みんなうるせーw
人それぞれでおしまいだよ
342:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 00:13:05 qN/ER8sr
レス乞食が沸いてるな
この乞食は自分が一番の障害者だと言う事に気が付いてない
343:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 00:13:13 CHNzuDuf
自分の経験則だけど、
まわりがあまりに死そのものや死のにおいばっかりだと
子供産もうって素直に思っちゃうな。
まぁそれは「生物としての本能」から起因しているものだと思うけど。
344:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 00:28:55 9Ynz15Qb
なんか皆さん難しい事考えてるんだね。
私は子蟻だけど、どっちでもいいじゃんね！
夫婦仲良くやればﾖｼ！
夫婦とかペットとかインテリア…そーゆー話題なんてどうでしょうか…
345:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 00:50:19 JKpKHPiJ
不細工同士の夫婦って、子供を作ることに躊躇しないのかな？
本人同士は好きで結婚してるからいいとして、生まれてくる子供には一切の選択権は無いのに。
マイナスとマイナスを掛けたらプラスになると思ってるのかな？
346:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 11:49:54 l//4WNaP
>>344
> なんか皆さん難しい事考えてるんだね。
子供作って不幸にならぬように．．．
大概惨めな貧乏生活を余儀なくされ
> 私は子蟻だけど、どっちでもいいじゃんね！
そうはいかぬ
> 夫婦仲良くやればﾖｼ！
悪妻と糞ガキ 身障者の子供 こぶつき罰一は人生で最悪
> 夫婦とかペットとかインテリア…そーゆー話題なんてどうでしょうか…
ペット飼う香具師って虐待やろうできまり
ペットの親の育児を奪い取ったにっくきペットの親の敵
それがペット飼う人間の悪魔性
347:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 20:40:10 3yIhND+6
>>345
「先天的な障害をもつ同士の夫婦って、」「高校生同士の夫婦って、」
「貧乏なのに10人目の子どもを産もうとする夫婦って、」
とかだったら躊躇するかも知れないけど、
不細工云々は生きてく上では致命的じゃないから、躊躇も何もない。
348:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 20:52:59 UOynlqmU
>>347
致命的だろｗ
349:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 13:55:53 WFnZdC9O
致命的だよな
↓こんなスレ多いし
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)l50
350:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 15:36:45 vLDWYTSn
個人的には結構致命的かと・・・。
自分が不細工だから言うのだよ。
351:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 16:53:40 kn6pJM9D
「不細工の人の子どもも不細工」という発想がおかしい。
なら不細工は先祖代々不細工なのか?
もし不細工顔が致命的なら、なぜ先祖代々生き延びて来られたのか?
すこし常識があれば分かりそうなものだが。
大体レスが全体的に頭の弱そうな感じだ。
算数に例えて遺伝を理解しようとするあたりとか。
352:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 17:35:11 hxomgLlL
>>351
端から見たら、かなり不細工なのに、自分達が不細工だと微塵も思ってないポジティブな家系とかｗｗ
353:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 17:54:29 awZmT+46
突然変異で美しくなったとか
親のいいところだけ上手く継ぐことができたとか
丁度時代にあった顔だったということは
あるかもな
354:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 20:57:45 OMZhDAoR
>>351
> なら不細工は先祖代々不細工なのか?
親戚の集まりとか見たら判るだろｗ
355:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 21:31:47 vLDWYTSn
>>351
致命的って言い方がまずかったか。
不細工でも、もちろん生きられるけれど、正直とても生きづらい。
これならおｋ？
ちなみに私の親戚全員見事に不細工だよ～
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
356:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 22:59:56 AkjaGuj3
こんなビジュアルで他人に申し訳ないとか、
子供がかわいそうなんて言っているけど、
実際は自分の精神が不安でみじめになるのがイヤだからでしょ。
つまり「自分のため」。
子供全然関係ないじゃん。
それよりもブサイクだから～と謙遜しているつもりで、
「そんなことないよ」と他人に言わせたかったり
卑屈な精神てんこもりなとこが垣間見えるのがイヤだ。
357:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 00:59:36 zKFUVFsM
_,.r::'::::::::::::::-.､
r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
/':::i' ヾi
,,.r､:::::::i .: ll
rr;i:::,r:::::! _,,,__, _,,,..._ .l:i
ヾ:r::;:-､:r i'tﾃ;:. i:'tﾃ:r i::ヽ
｀ヾ::rt' ´ ' l::. ´ !r'
ヾ.ｨ -､ﾉ:. l
./!､ ー-‐;':. /
/ ヾ ヽ、 ' /
∧ ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
,r ヽ、 ｀ ＜ﾆrヽ 〉
,r' -､ ヾ il l､
r ￣ t- ヾi: lヽ
ホーソレデ[Edward Horsorde]
（1765～1822 ノルウェー）
358:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 01:51:19 u44fimdL
知り合いに世間一般より金持ちでパートナーもいるのに結婚も子供願望もない人いる。
世の中色んな考えの人がいるし、幸せの形も違うのかなって思った。
359:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 11:48:22 CdVRgmhs
351：おさかなくわえた名無しさん [sage]：2007/09/06(木) 16:53:40 ID:kn6pJM9D
「不細工の 人 の子どもも不細工」という発想がおかしい。
なら不細工 は 先祖代々不細工なのか?
もし不細工 顔 が致命的なら、なぜ先祖代々生き延びて来られたのか?
すこし常識 が あれば分かりそうなものだが。
大体レスが 全 体的に頭の弱そうな感じだ。
算数に例え て 遺伝を理解しようとするあたりとか。
まあ、そうなんだろうなあ。内面を知ってもらうためには、
外見がよくないとだめだからなあ。
360:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 16:01:36 gjcDbJXQ
母親に「まりあ！」ってよばれてる子供がいた。
どんな聖母顔なんだろう？
と思って、走って追い越して顔をのぞきこんだら、マリアというよりはアンパンマンだった。
361:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 19:02:25 sdU59eQw
シラネ
362:おさかなくわえた名無しさん
07/09/08 12:15:41 RQGw6C5o
小梨夫婦が犬を溺愛してる姿見るとゾッとする。
363:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 00:24:48 jw9Wmin7
>>326に同意。
幸せな人生をおくれればそれでいい。
364:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 20:30:50 7z+IVkJo
小梨の年金3号って詐欺じゃない？
存在が社会に無用なのに！
365:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 20:53:36 xScxUt+R
子蟻の三号って、不要じゃない？
自分のかわいいガキに老後世話になればいいじゃ～んｗ
旦那も自分もガキも税金払わずに、年金貰うなんてムシ良すぎじゃね？
366:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 21:10:48 7z+IVkJo
3号廃止なら
子蟻は自分の子供がいるからセーフよね。
小無死は餓死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 23:13:45 FDh5BT/D
ID:7z+IVkJo
>>364の無駄な空白＆>>366の過剰なｗ同様、ｽﾚﾀｲ嫁ない莫迦な子蟻はｲﾗﾈ
368:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 23:54:07 npVSdX7/
>>366
3号廃止すると
どちらも国民年金保険料おさめることになるので
どちらにも損だと思いますが？
369:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 01:28:02 3G1FdRU3
>>368
キサマだけは生かして返さん、とか、相手を捕まえて共に溶鉱炉へダイブとか、そんな感じの戦いにﾜﾛﾀｗ
370:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 09:00:19 F1dKDSUe
>>368
じゃあ、夫にもっと感謝しなさい！
キングオブ寄生虫さん。
371:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 23:12:51 ADT1m8L/
もし、自分に子供がいたとして、
気軽に利用できる２４時間託児できる施設があったとしたら、
多分、１日２０時間以上預けるだろうなと思う。
「育児は育自」「子供産んで一人前」と主張してやまない
子蟻の方々は、上記のような施設があったとしても
「自分の成長のために」「一人前として認められるため」
人の手は借りず自分で育児するのだろうか？
372:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 23:29:29 LN7lZyrp
荒しにレスするなよ、、、
373:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 17:06:26 USVw5J34
保育所とかがそうじゃないの。24時間は無理だけど。
でも20時間は大杉だよ。それじゃ子供捨てたいということだろう。子持ちの親がそんなに長く子供を預けるのは考えられない。
せいぜい仕事している間だけ面倒みてほしいという程度だ。
あと、「自分の」成長や生活の「ため」に生み育てるなんて解釈はバカみたいだぞ。あくまでもそういうのは結果。
自分の事だけを考えているからわからないのかね。
374:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 17:12:15 t5aZ67ej
>>371
子供の相手してるのは面白いから、仕事さえなければ一日中相手していたいな。
時々息抜き出来れば十分だよ。
1才半位までは面白いだけだったが、それ以降会話が成り立つようになって激しく可愛くなってきたし。
375:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 18:06:12 ZyXsC9SZ
鈴鹿みたいに産んだけど邪魔なんで子供ぬっ頃してフリーになった場合
子蟻子梨どっちにカウントされる？
376:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 18:11:34 1813qImO
>>371
自分の子供かわいいから、そんなに長時間、必要もなく預けたいと思わないものだよ。
あなただって絶対そうなるよ。カシオミニを賭けてもいい。
377:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 18:24:50 jTf9XiFs
うちが子供を作らない理由
１）収入が不安定（ここ数年は世帯年収200～300万）
２）今住んでいる家では子育ては無理。狭すぎる。
３）妻である自分の精神状態が不安定。
群れて騒いでいるｶﾞｷﾝﾁｮ集団は嫌いだけど、一人でいる時の幼児はかわいい。
ときどき、自分に子供がいたらどんなだろう、などと空想。
反面、自分の子供時代を追体験することになるかもと思うと怖い。
産むのであればそろそろ行動に移さないと年齢的に限界だ。
ああ、いったいどうなるんだろう・・・
378:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 18:41:49 LZhF1SOo
>>376漆原教授かよ
379:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 18:48:00 t5aZ67ej
>>377
収入がそれではやばくないか？
収入少なくて、母親が精神的に不安定って言うのはかなりヤバイ様な気がする。
どうしても欲しくて仕方なくて、子供のためにどんな犠牲でも払えると思えるなら大丈夫とは思うけど・・・
380:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 18:58:28 M6rJCaig
>>377
俺も>>379に同感。
家の狭さはともかく、１）と３）は改善しないとまずい。特に３）
381:377
07/09/12 18:59:00 jTf9XiFs
>>379
やっぱり無理ですよね＞子供
「子供は？」という周囲からのプレッシャーを意識するためか
自分はこのまま子供を産まないんだろうか、と悩んでしまうんです。
自分の中に、子供と触れ合いたい部分があるのは確かですし。
でもそれは、犬や猫を飼いたいという気持ちと混同しちゃっているような・・・
産まないという愛情もあるのかなあ。
382:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 19:10:52 USVw5J34
それはどうかな？収入は絶対不変なものではないし、住居もそうだ。一生このままの生活したいというなら別だが。
よほど強靱な意志がないかぎり決めつけてしまわない方がいい。かえって辛い思いをするかもしれんよ。
ここはひとつ運を天に任せて、特に避妊などしないで1年くらい様子をみてはどうか？
383:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 19:24:27 t5aZ67ej
>>382
悪条件なんだから、むしろ強靱な意志がない限り産まない方が良いと思うけどな、俺は。
384:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 19:35:36 PPCwjl0R
ここって子供をうまないって考えの人が集まるとこじゃないの？
385:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 21:54:41 TQlv8u61
>>382
普通の人は、そこまで深く考えずに子供作ったりするんだろうね。
でも、生まれて来たあと「やっぱり駄目だった」ってのが一番怖い。
そこを解ってて、躊躇してる377は、ある意味賢いが、その賢さが
自分にとっての幸せにつながるかどうかは、解らない。
386:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 14:16:38 HycWFOos
>>377
旦那さんの希望は？
収入が少ないとしなくていい喧嘩も増えるし、何となく心に余裕がなくなる。
世帯収入に上下幅があることも不安定の原因になっているのでは？
大変申し訳ないけど、決して多いとは言えない額だしね。
夫婦2人だけで安定した生活＋多少の貯蓄ができるようになるまで
子供はお預けした方がいいと思うよ。
小梨でいいと言っていた知人が妊娠した。
どうして子供を作る気になったのか聞いたら
「うちは夫との仲がイマイチだから子供でもいないと」と言う。
こんなものなんだろうか？
387:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 14:19:42 SQAQWvBg
>>386
夫との仲を何とかしてから子供を作るか考える、という順番でないと
子供がかわいそうでたまらんと思うんだが
388:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 18:28:35 OSiWa4vB
「うちは夫との仲がイマイチだから子供でもいないと」
私はまさにこの理由でこの世に生まれてきました。
子供の頃に母親が電話口で大声で話してるのを聞いてたので間違いなし。
でも結局離婚したよ。
389:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 19:17:56 FsjlmV3W
ねえ、何の話してるの？
390:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 19:50:02 YRsAiHXP
両親の仲があんまりよくない所で育った子供は
結婚して子孫を残す事に抵抗を覚えるかもな。
自分自身がその典型。
391:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 01:48:22 7pTEZZhU
>>390
知り合いにも小学校の頃親が離婚してその影響で結婚しなくていいって男性がいる。
うちは高校のとき離婚だけど逆に温かい家庭作りたい。
男女だと意識が違うのかな。
392:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 03:46:45 ur6nKP+C
>>391
きっと一人一人違う
393:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 13:34:18 4cwC8Afu
選択小梨は賢い
394:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 13:44:09 aC0KVfkI
今は一人でも生きるのがやっとな時代。年金だってもらえるかも曖昧だしね。
そんな時代に子供作るなんて考えが理解できないよ。
395:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 21:02:12 4cwC8Afu
子供作る奴は馬鹿
子育てのリスクは高すぎ
396:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 01:34:23 H6+K3+VI
>>391
うちも離婚組み。
物心ついた時から片親家庭だったから、子ども産んでもどういう風に育てたら良いのか判らん。
夫の家は両親揃ってるけど、色々と面倒な問題がある家庭だからちょっと頼れないし…
私の本音は子ども欲しいんだけど、自信が無くて悶々と悩んでるうちに
周囲には言い出し難い雰囲気になっちゃった感じ。
397:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 20:14:49 Ad+VnoKA
もし障害児が生まれたらと考えてる？
398:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 20:31:24 WoU8VPas
年金問題まだ解決されてないねー
一人で生きてくことで精一杯な時代だと思うよ。
障害児が生まれたら金かかって家計破綻しそうだな
399:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 21:52:42 Ad+VnoKA
子供作る奴は馬鹿
400:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 22:42:41 M/68CX3p
>>397
その時はその時。授かりものだから。
401:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 23:35:44 MeBI2bqh
子育てって道楽でしょ？
402:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 12:22:36 joik4A5u
>>401
そういう言い方はどうかと思うよ。あなたの親は道楽であなたを育てたの？
403:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 13:50:34 stWtcp9Z
>>401
私も子供いらない派だけど、やっぱりそういうことを言うのはよくないのでは・・・
と思う。
404:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 13:53:39 QcxWuAly
子育てってのはいわばギャンブルみたいなもんだろ？
405:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 14:02:20 AEiE6XcI
ギャンブル？何言ってんだ
子育てって見返りを求めないものだろう
406:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 14:31:10 hZxAGL2x
本当に？
介護の事とか何にも考えずに、
子供が精神的にも物質的にも何一つ与えてくれない、
という事が仮に事前に分かってても、アナタは子供を産み育てるの？
そこまで合理性から離れてるものって、趣味・道楽と呼びうるんじゃない？
407:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 14:37:40 AEiE6XcI
いや流れにまかせるよ俺は
将来のことは分からん
だってまだ彼女すらry
408:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 14:43:18 uZaCwPUY
>>406
精神的に何一つ与えてくれない、なんて事はあり得ないだろ。
子供がそこにいるだけで精神的に与えられるものはある。
もちろん、子供が嫌いな人間はその限りではないが。
409:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 14:49:13 hZxAGL2x
>>408
そうだね、何にもしてなくても「何もしないをしている」もんね。
じゃあ子供が常軌を逸したレベルのクソガキに育って、
当然のように殴るわ蹴るわ、会話といえば罵倒と金の無心。
そういった心の交流しか無いと事前に分かっても、
子供から何か得られてるからOKなの？
良い意味でも悪い意味でもなく、子供・家族に絶対的な価値を設定するのって、
まさしく宗教的な熱狂に他ならないと思う。
410:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 14:56:44 uZaCwPUY
>>409
それが事前に分かるならためらうだろうが、「常軌を逸したレベル」と書いてある通り
そんなことには滅多にならないからそれほど気にしないんだろ。
普通に反抗期になったり問題起きたりするのは自分を振り返ってみれば判るしな。
411:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 15:13:04 L1aoufKK
子供を作らない奴らは、老いて働けなくなっても、
頼むから俺らの子供が払う税金を使わないでくれよ。
子供を育てるのって時間も金も掛かるんだよ。その責任を
放棄して、いざとなったら他人の子供の世話に（間接的に）
なろうなんて虫が良すぎる。
死ぬまでまかなえるだけの貯蓄をしておけよ。
412:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 15:30:49 uZaCwPUY
>>411
だから、子供にかかるコストを親が負担するのをやめて、社会が負担するようにすれば良いと思うんだよ。
大学出るまでは公立なら授業料無料とか。これで平等でしょ。
413:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 15:44:06 0TrKa113
>>411
子供育てるのに使う税金を老後に使うから問題ない
子供がいるから色々控除してもらったり、
支給してもらったりしてるだろ
学校関係にもかなりの税金を使ってる
子供がいなければ、その金は使ってないんだから
老後に使っても問題ない
414:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 15:52:34 uZaCwPUY
>>413
老後に使う税金の方が圧倒的に大きいと思うけどね。
子供に使われた税金は子供が働いて税を納めるんだから。
415:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:03:55 Jz0jj63s
>>413
同意。
>>411みたいな金に汚いバカ子蟻が小梨を叩くんだな。
何の見返りもない小梨がセッセと働いて納めた税金をバカ子蟻のバカ餓鬼に使ってるのに。
それを理解してるマトモな子蟻からみたら馬鹿も程々にしろと言いたい。
自己中で虫がいいのは>>411。
411のバカ餓鬼には税金使ってほしくないな。
416:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:07:02 yRlHsngv
>>414ガキが使った税金をすべてガキが返すなんて、無理なんじゃねｗｗ？
親も、沢山の小梨や独身者からの税金を使い、自分がいかに優遇されてきたかを考えるべきだよｗ
本当税金たいして払ってない奴に限ってこう言う事言うんだよなｗみっとも無い。
417:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:09:46 obawlZGZ
>>414の老後には一切税金使わないで欲しい。
414の子供の将来は無職で生活保護。
418:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:12:25 yRlHsngv
あと、子供を育てるのに莫大な金を使ったんだから、小梨より優遇しろって奴がいるけど、これもおかしな話だよなｗ
419:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:13:31 uZaCwPUY
>>416
お前、バカだろ？
お前が育つまでに使われた税金をお前自身では返しきれない、って言ってるのと同じだぞ。
420:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:19:26 57djKqe+
バカ子蟻って、金がないとか言いながら
なんでブサガキに高いブランド服とか着せてるの？
そのくせ給食はタダ食い。
子育てに金かかったから金出せって、バカ、アホw
親の資格なし！
421:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:21:52 WQj5QB6D
自分だって人の払った税金で生きてこれから老後も世話になるのに、
なんで金にせこい子蟻って「小梨には俺の子供の払う税金
は使わせない」とか馬鹿なことが言えるんだろうねwww
自分の子供だけが税金がそのまま小梨に支払われるわけじゃない
じゃんwww
つか年金をアテにし過ぎだよ。
年間数十万円貰ったって生活なんてできないんだから。
せっせと自らの貯金に励めよ。
422:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:22:33 AXN1BOot
>>419が大バカ
>>416は誰かみたいに小梨差別などしてない
差別者に対する発言
423:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:22:34 uZaCwPUY
さあ？
うちは貯金も出来てるし、ブランド服着せてないし、給食費は当然払うし。
そんなバカ親は小梨でも同じような事してるだろうからそういう奴の心理は判らんね。
424:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:23:32 pNsy/5Oe
微々たる年金貰う為に働いて来たのか？
馬鹿親って？
425:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:24:04 uZaCwPUY
>>422
>>419である俺も小梨差別などしていないが？
426:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:25:22 1WVOu3i0
>>423
子蟻は相当優遇されてるのに
まだまだ足りないとコジキみたいな事言うバカは同類
427:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:28:10 uZaCwPUY
>>426
日本では人口減少傾向なんだから、小蟻が優遇されるのは国策として当然。
それが不十分どころか、ほとんど優遇がないから人口減少が止まらない。
逆に増加が速すぎる国なら小梨が優遇されるのが当然。
それがバースコントロールというもの。
428:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:31:39 umvlfyQ0
>>421に同意。
親の資格のないバカ子蟻は、贅沢ばっかりしないで
バカな脳みそたまには使って節約したらw
429:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:42:52 21qxhXOe
＞427
だから、この国土でこれだけの人口なんだから人口減少ではないよ。
実際は。
政府が困るから煽ってるだけ。
430:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:44:21 V/2cXab7
>>427
現在でも子蟻は充分優遇されてる。
まだ足りないと言うのはＤＱＮこじき子蟻。
住み良い安心安全な国にしなくては、金の援助でコントロールなどできない。
431:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:48:34 z15/+KUf
旦那と二人の生活が楽しいから、まだ子供は作らないって人いる？
432:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:52:34 f/hVveVh
>>431
あなたは子供できたけどバカ子供でウンザリ
ダンナとは冷えきって仮面夫婦なの？w
433:411
07/09/18 16:55:57 L1aoufKK
>>412
それはよいと思う。いっそ病院も全部無料。
＝＝＝
>>その他のバカ共
子供がいるから税金とか優遇してもらってるって？ いくら優遇して
もらってるか知ってるの？ あと「子供の払う税金」＝「年金」という思考も
短絡的すぎる。
やっぱり子育てもできない奴は人間的に成長してないんだな、と言わざるを
得ない。
434:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 16:56:38 L1aoufKK
>>432は小梨バカの典型ｗ
435:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:00:14 tLB2RJjK
具体的にどのくらい優遇してもらってるの？実体験をお聞かせください。
その額では、家計とあわせても足りないですか？
足りないのに、どうして子育てをしてるんでしょうか。
436:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:06:09 5cPm4vH0
子供を全然欲しいと思わないから作らない。
子育てしたくないし、老後の面倒を見てもらいたいとも思わない。
それにしても、皆本当に老齢年金をあてにしてるの？
うちは子供いないから、趣味等にお金遣っても充分貯金できてるから、そこまで年金にはこだわらないけど。
437:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:06:27 z9y+0ssh
子供にかかる金全て無料にしろって言ったり、
年金年金って言って子供いない人のせいにする
知能遅れ乞食子蟻って
新聞もニュースも見ないの？
そもそも年金制度の成り立ちの本音や、
莫大な金額の横領のニュース知ってたら
検討外れなバカな事ばかり恥ずかしくて言えないと思うが。
438:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:10:59 uZaCwPUY
>>435
計算上では２０年間で２００万円位だろ。
子供にかかるお金はその１０倍位。
439:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:12:52 L1aoufKK
>>435
うちは子供3人で毎月2万です。あとは自営業なので扶養手当が一人
30万円くらい（もらえるんじゃないですよ。売上げから控除できるだけ）。
>>437
だから年金の話なんぞしてないっつーの。
440:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:14:33 z15/+KUf
431です。結婚して三年経つけど、旦那と二人の生活が楽しいので、あえて作ってません。仮面夫婦とか言ってる方は、ストレス溜まってるの？大丈夫？
441:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:16:07 gA/7rdm5
>>437
その厚顔無恥な恥知らずなところが
親とは名ばかりで大人として成長してない
バカ子蟻のバカ子蟻たるところｗ
442:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:19:23 0TrKa113
>>411
>子供を育てるのって時間も金も掛かるんだよ。その責任を
>放棄して、いざとなったら他人の子供の世話に（間接的に）
>なろうなんて虫が良すぎる。
これは子供がいる人にこそ言いたいね。最近の親は無責任すぎる。
赤ちゃんポストに捨てたり、虐待したり、
再婚するために殺したり、給食費より自分達の娯楽費を優先したり、
躾を学校に押し付けたり、自分の子供だけよければいいという考えで
教師に無理難題をふっかけたり。
子育てするなら人間的に成長して大人になってからにして欲しい。
443:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:21:41 GM1Ir3ME
独女タレントとかが犬飼ったりするのって
「ああ、子供欲しいんだろうな」と思ってしまう
444:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:23:43 /WeGazTp
>>439
年金へるのは子供うまない小梨のせいって言うバカがいるんだよ。
ここで小梨叩いてるのも同類だろ。
文句ばっかの子蟻は沢山優遇されてるんだな。
独身のおいらは取られるばっかで羨ましい。
不公平だな。
445:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:30:02 CBGHdr3U
>>438
そんなに優遇されてんだ。
なのに文句ばっかってムカツク。
子供にかかる費用が、そんなに惜しいなら、なぜ作った？
自業自得。
こんな親に限って、自分は贅沢三昧なんだよね。
446:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:40:38 L1aoufKK
>>444
俺はその意見には反対だな。つか元々年金制度なんて
アテにしてないし、自営業だからもらえても最大で月6万。
これでどうやって暮らせと言いたい（国に）。今払ってる
年金は年よりを養うために仕方ないと思ってる。
できることなら、俺らの受給が始まる頃に年金制度
そのものが無くなって欲しい。
>>445
200万って、年にたった10万だよ。収入によってはもっと少ないか、
ゼロの人だっているんだ。それにお金だけの問題じゃないんだってばよ。
仮に子育てに掛かる費用を全額負担されても、体力的、精神的に
大変なんだよ、子育てはさ。これだから子育てもしたこともない
人間はカタワだっつーの。
447:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:50:13 Sd24tCmf
>>446
おまえの子供に同情する。
金にしか目がいかないのか。
子供持つって、そんな意識じゃだめだろ。
金かかる金かかるって、犬飼ったって金かかるんだよ。
でも愛犬家は愚痴ばかり言わないよな。
愛情があるからだよ。
子供に金かかるって愚痴ばかりの親は
子供に対する愛情不足。
448:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:52:03 5cPm4vH0
好きで子供作っておいて、なんで子梨に八つ当たりしてるの？
体力的・精神的に大変で、他人をカタワ呼ばわりするぐらい苛立ってるなら子供作らなきゃいいじゃん。
貴方の子供が聞いたらどう思うよ？
449:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:54:45 5cPm4vH0
>>447
同意。
子供作って失敗したいい例じゃないだろうか。
ある意味このスレの子梨夫婦たちにとっては反面教師だね。
450:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:56:18 L1aoufKK
>>447
おまえ文盲か？
金金金金って小梨がうるさいから、「優遇されてるったって
微々たるもの」「子育てで大変なのは金だけじゃない」って
書いたんだろうがよ。
煽りなのか白痴なのか、とりあえずハッキリしろ。話はそれからだ。
451:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:58:44 tLB2RJjK
>>446
お金云々の問題でないらしいことはわかりました。
優遇されてる額については、その額には異論がありますけどね。
義務教育で自己負担でない金額が見えない部分にどの程度
あるのかを考慮していないので
＞体力的、精神的に
＞大変なんだよ、子育てはさ。
大変なことを、自ら進んで選択し実行された理由はどういった
ところにあるのでしょうか。その辺りもご教授願えれば幸いです。
452:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:59:22 mB21LXKE
自分の遺伝子残すなんて考えられないわ
453:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:59:34 L1aoufKK
>>447
>>449
また文盲が一人（つかこれが噂の「ゆ○り」ってやつ？）
愚痴ばっかりなんて言ってねーだろ。結婚して子供を作って育てるという
人間（つーかヒト）として当たり前のことすらできない小梨共が偉そうに言ってる
から「子供も育てたことない癖に人間みたいな口きくな」と書いただけに過ぎない。
＞愛情があるからだよ
子供に愛情がねー親がいるかアホ。犬畜生と一緒にすんじゃねーよ。
454:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 17:59:36 KHJMUElo
>>447
金銭面のみならず、体力面、精神面においても同様。
親になる資格も覚悟もないやつは、親になどなるな！
なってから不満たらたら、他人にいいがかりつけて八つあたり。
かっこ悪い。
455:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 18:01:10 L1aoufKK
>>451
＞大変なことを、自ら進んで選択し実行された理由はどういった
＞ところにあるのでしょうか。
人間だから。ヒトとして当たり前のことをしただけ。それすらできない連中は、
まずヒトとして当たり前のことをしてから文句を言って欲しい。
以上。
456:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 18:03:29 tLB2RJjK
ヒトとして当たり前というのが、抽象的過ぎてわからないのです。
それは、生き物としての義務という意味ですか？
人間として社会生活を営む上で、人員補充が必要だということ
なのでしょうか。
457:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 18:03:49 L1aoufKK
>>454
偉そうなことを言う前に、まず子供を作れ。文句を言うのはそれから、な。