07/06/27 21:52:57 OB10OYP4
それと皆さんわかってると思うけど、
中国や韓国のやる「コピー」は決して「本場」そっくりではないし、本場以上のものにはならない。
民族性、価値観の違い、いろんなことがあると思うけど、
結局は、「志の違い」だと思う。
それだけが、日本のコピーのよりどころだったのだと思う。
コピーはコピーにしてもね。
「カメラ」にしても、戦後本場のドイツをコピーし、それを越えた。
超えた、というのが僭越なら、コピーがコピーと思われなくなるとこまで突き詰めたって言おうか。
ただ、外来文化をコピーするだけでなく、なにかそれ以上のものを作ってしまおうという志のあるかないかの違いはおおきいと思う。
194:おさかなくわえた名無しさん
07/06/27 22:02:55 OB10OYP4
「志の違い」というのはただコピーによってだませばいいと思ってるかそうでないかということなんじゃないかと思う。
自分のとこにないものはコピーするしかない。
だけど、コピーがコピーで終わらない、
それが持ってる最高の価値や能力の次元にまで高めて見せようという志があるかないかだと思う。
ベルギー人が指摘したように、凝り性、名誉欲、洗練、
そうしたすべての日本人の持つよい心性というのが結実したのだと思う。
ま、日本人だって悪いと思えることはたくさんあるけどね。
195:おさかなくわえた名無しさん
07/06/27 22:06:03 yXN6Suoh
>194
ちょっと>145を見てきなさい
196:おさかなくわえた名無しさん
07/06/27 22:07:16 OB10OYP4
>>195
見たから書いたんだよ
197:おさかなくわえた名無しさん
07/06/27 22:56:11 zjcw4zI9
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| `l :: ／ノ ）
.| ミ,l ;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡 |
〉"l,_l-:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ":' ￣´.::;i, i `''￣ r'; ' } | 中国の現状にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ..:;イ;:' l ､ ,l, ﾌ ﾉ | こう／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
. |_i;:.::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／ i l" ＜ の | もう全然笑えないんだけど ＞
.|l ::´~＝==' '==＝''` ,il" |'". | ガ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.{:| ､ :: `::=====::" il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ﾞl;: ,,/;;,ノ ;r'" :| ＼
'" | `' ー--─'"'''" ,| ＼_
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝＿ ,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "- （ ○ ）;::) f';;（ ○ ）ニ ﾞﾚr-{
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' }
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l"
.| ::ﾞl ::´~ r=' '＝=i. ,il" .|'"
.{ ::| ､ :: |;;;;;;;;;;;;;;;;| , l |
/ﾄ､ :|. ﾞl;: `=====' ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
198:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 00:28:08 qUSBAifk
>>193
良い物・必要な物と思うので作りたい。更に改良して、より良いものにしたい。
に対して、儲けたい、なるべく楽に金を掛けずに。
という考えの差かな。
儲けたいとしか考えない者は、なるべくコストを掛けたくないので、見かけだけ
よくて売れれば良いとしか考えないので、どんどん内容が劣化する。
いい物と思う者は、どんどん改良して良いものにしていく。
199:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 00:49:49 gLEQPyPW
プロは金の為に最低限の事をやり、アマチュアは最大限の事をするために金を惜しまない
そんな感じですね
200:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 01:04:12 UHKYFuL0
あまり明るい話題でないけどアフガンヘロイン・コネクションの番組
119 ：衛星放送名無しさん：2007/06/28(木) 00:45:20.95 ID:Ns3MArSj
武装勢力ってのも、大抵トヨタのピックアップトラックに乗っているよな
砂漠でも壊れないかららしい。
201:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 01:06:18 DKVcUWpQ
ま た 魚圭 か
202:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 01:11:23 fLobPyrz
>>200
イラン・イラク戦争でもトヨタだか三菱だかの車をイラク軍が使ってたな。
それでフセインから感謝状を貰ったらしいｗｗ
203:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 03:41:07 4yBV5GRu
そして自爆に使う車輌はﾋｭﾝﾀﾞｲらしいなｗ
204:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 04:09:57 tngMbSQ1
殺傷能力は三菱車だってひけをとらないぞ（ ＾ω＾）
205:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 07:25:51 8qoLRvqX
>>202
三菱のブルト－ザじゃなかったな？
で、イランのホメイニは戦争に勝てたのはトヨタのトラックのおかげと発言
逆だったかも。
でも、感謝状はどっちも丁重に断ったらしいよｗ
206:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 07:33:42 XR0x7TOr
>>200
しかし国連では日産サファリ（現地名パトロール）が大活躍
207:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 07:41:15 UE4DZ4P+
>>203
目的地に着く前に自爆したりしないの？
208:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 08:03:14 hFPOExR9
>>203
そりゃ爆破するなら最初からより安い物を選ぶわな。
209:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 10:50:58 69iXuOC9
419 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/05/30(水) 23:09:03 ID:39rV/ytq
場所は忘れたが、南洋の島にオランダ、イギリス軍を蹴散らして
進駐した日本軍。緒戦で調子コイてる日本軍は
オランダ、イギリス人よりも強圧的で、地元土人に偉そうにしていた。
しかし、田植えの季節になると、そのほとんどが百姓出身の日本兵は
田植えが懐かしく、いてもたってもいられない。ついに
「どけ！土人ども」
と勝手に田植え、および田んぼの整備、米作りの指導をやりはじめる。
戦後、地元民は
「今まで色んな連中が支配者としてこの島にやってきた。
みんな横暴な態度だったが、泥だらけになって一緒に田植えを
したのは日本兵だけだった」
と言ったとか。
210:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 11:02:43 JhklCNrK
>208
安いのもあるけど破片がたくさん飛び散るらしい。
211:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 15:41:42 EssAkF56
>>209
なんて横暴なｗ
212:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 15:55:37 tSjRuvFK
>>210
それなら中国車がオススメだね
213:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 16:21:15 4YehSr0Z
>>212
破片がたくさん飛び散る
それがいい!
214:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 16:27:37 CLMW+Wqw
>209
ぬこの虐待コピペかオマエラはｗ
215:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 19:48:27 5fRIs6/B
>>213
クラスター兵器かよ｡
216:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 21:07:42 XQXNuDya
ﾆｺ房でごめん ホットケーキでドアラ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
絵心さえあれば虐待弁当より簡単だと思うこれ
ていうか出来る日本人もやりたがる日本人も多そうだ、こういうのって
217:おさかなくわえた名無しさん
07/06/28 21:08:06 oX1t33Tl
>>209
猛々しいツンデレですね
218:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 02:45:19 44hG5Dn2
日本人はナゼユエ本というものを
愛してやまないのだらう。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
219:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 02:53:29 6q8UuCeI
>>218
コメ欄になら共感
220:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 07:20:58 HCC6RTI/
>>209
ちょっと気になったんだが、日本の米作りの指導で大丈夫だったのかな
場所が変われば育て方も変わるだろうし
221:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 08:25:26 tC3Offn+
>>220
インディカ米とジャポニカ米とでは違うだろうしなぁ。
222:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 09:07:29 JvxdfC42
>>220,221
台湾を日本領土にしたのが1895年、南洋諸島を委任統治下にしたのが1922年。
209は1942年の話っぽいから、すでに南方での米作りノウハウは所持してたと思う。
223:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 09:40:31 rrgn4tj8
>日本の米作りの指導で大丈夫だったのかな
>場所が変われば育て方も変わるだろうし
温度差が激しい、ネパールの高地で苺作ったりする日本人もいるんだぜ、
ちょいちょいてなもんよ。
224:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 11:54:35 RXvDF2ER
ブータンで、苗をばらばらに植えてたのをを
列にして並べて植えるって農法を実践させただけで収穫率飛躍的にアップってのもありましたね
URLﾘﾝｸ(www.ifsa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
225:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 12:27:11 XAL2zZTY
>>224
西岡さんカッコイイ!
226:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 15:53:03 VAcxroYL
後進国だと種をギッシリ植える方が良い見たいのがまかり通っているんだよな。
人類が農耕初めて長いが未だにそこまでの知識と言うのはどうなんだろう…
数百年前でもそういった技術や知識は伝播する物だと思うんだが。
227:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 15:58:10 EAVAzyDX
山奥とかならしかたないんじゃね
228:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 16:08:10 RXvDF2ER
日本が米作りに長けてるのは、本来気候的に適さない作物を
改良と技術改革で主食として収穫できるレベルに押し上げたからじゃないですか？
日本だと年一でしか取れない米も、南の方へ行けばもっと適当な農法で年三回収穫できたりします。
必要は発明の母なのかな、と。
ちなみに欧州も麦作に向いてるとは言いがたく、昔は適した土地で育てる場合の何割かしか収穫できなかったといいます。
アフリカ大陸だと、農法よりも虫害が絶大なせいで、収穫率が上がらなかったと聞きますね。
229:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 16:11:14 UuZcOkHW
そいえば、ネパールのとんでもない山奥で、
稲作を成功させたお爺ちゃんがいたような気がする。
しかも、コシヒカリだったような・・・
230:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 16:12:18 Av6x34Fq
>>226
焼畑農業だって未だに存在するし。
231:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 16:18:32 UuZcOkHW
>>229
自己レス。↓が良くまとまってる。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
232:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 16:30:23 XAL2zZTY
>>226
今の北の国では、
「ぎっしり植えた方がいっぱい収穫出来る」って言う、将軍様のご指導の下に
通常の3倍近くになる密集度で植えているらしいよw
勿論、収穫量激減らしい。
確かトウモロコシだったけど
233:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 16:44:28 IMJtLDDB
トウモロコシって輪作障害がきついんじゃなかったっけ？
朝鮮事ながら心配になるわ
234:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:27:21 /2MtSi0C
アメリカから
ヒッシで米を保護している国が
米作り自慢されてもｗｗ
235:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:28:50 lKueaGp0
いや、スズメ殺しまくってイナゴの大発生から大飢饉コースも
ほんの一世代前の中共で起きてるし…
何の弾みでそんな農法思いついたのか知らんが、まずは試験農場で試せよと。
236:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:32:44 6k8iXNyH
>>234
主食を保護して無い国ってあんの？
237:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:33:48 ZPMTL5KV
>>236
食料自給率０の国を知らないアホ？？
238:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:35:29 idoTCFtQ
>>235
日本も今の中国のような農薬てんこもりで米つくりしていた時代があったというのを思い出した｡
今は発ガン性とかがあるから使用禁止になっているが､あぜから投げ込むだけでその田んぼにいたドジョウとかが､
暴れて死んでいったという話をうちの婆が言っていた｡そのころはイナゴ等の昆虫田んぼのそばでは､
もほとんどいなくなっていたらしい｡
だからその時代に比べれば今の日本の稲作はほとんど低農薬といっていいほどなんだよなぁ｡
239:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:36:57 6k8iXNyH
>>237
知らない。
240:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:37:50 ZPMTL5KV
>>239
アホ
241:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:38:16 6k8iXNyH
まさかシーランドじゃないだろうなｗ
242:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:40:41 RXvDF2ER
そもそも、日本は技術力が低いから米作を保護してるわけではありませんね
243:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:44:58 ZqswrxAS
>>241
とりあえずシンガポールの主食とその保護政策でも語ってもらうかｗｗ
244:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:49:32 6k8iXNyH
いや、そんなものは知らんが、それを知らんとアホ呼ばわりされるような
常識範囲内の知識だとは思えんな。
245:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:51:32 ZqswrxAS
>>244
もう黙っとけよｗ
アホがますますばれるぞｗｗ
246:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 19:57:40 Pd2hQs3Y
>>237
そんな国俺も知らないが、あったとしてもそれは明らかにそっちの方がアホだと思うぞ。
戦略物資でもある食糧の自給率がゼロってなんなんだ？
その国の政治家は無能としか言いようがない。
たとえ他国と対立する事になっても食糧自給率の最低限を確保するのは
国際戦略上、軍備を保有するのと同じくらい当然だ。
247:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:03:48 VoKwYsZS
アホって言う人がアホなんですぅーー！
248:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:06:24 ZqswrxAS
URLﾘﾝｸ(www.kanbou.maff.go.jp)
ブルネイ
ジャマイカ
モーリシャス
モルディブ
ＵＡＥ
etc結構あるな
クウェートも１％か
だからイラクに侵略されたのかｗｗ
249:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:07:58 6k8iXNyH
>>248
産油国ばっかりだな。
250:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:09:21 ZqswrxAS
>>248
モルディブに石油が採れるの
そいつは知らなかったよ
アホの世界は違うんだなｗｗ
251:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:14:21 AtrVn1jA
>>249
石油が主食の国があるのかよｗ
252:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:20:32 6k8iXNyH
なんだかなあ・・・。
よそから買いまくれる国だって言ってんの。
253:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:21:22 cmkiTInv
>>246
尊敬する人
毛沢東・ポルポトだろｗ
徴農制万歳！！
254:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:21:28 eTzMI3fu
低農薬になってもなかなかホタルが田んぼに戻ってこないな・・・
山の麓の方にはいるけど、
温暖化のせいか東北なのに6月中旬にはもう飛んでる・・・
255:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:22:32 cmkiTInv
>>252
日本は買えない国なのｗｗ
256:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:23:10 6k8iXNyH
>>255
「まくれ」はしないね。
257:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:24:39 cmkiTInv
>>256
日本の輸入総額ってそんなに低いのかｗ
258:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:27:24 6k8iXNyH
もういいって。
お前が１００万回レスしても、>>234の主張をひとつも補強できてないじゃないか。
何のために書き込んでるんだか。
259:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:28:45 cmkiTInv
>>258
次々論破されてますますアホさらけ出しているなｗｗ
260:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:39:31 CfzisVUS
俺がジャッジするに、両方邪魔だから
仲良くウンコ人間板にでも移住すれば？
261:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 20:47:06 cmkiTInv
日本が世界に誇れるものね。
剣道の起源はウリナラニダ！！
みたいな他からみて？？？？
なのは書くのは止めましょう。
262:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 21:25:54 6EbxRFK6
ID:6k8iXNyHがやたら絡まれててｶﾜｲｿｽ
263:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 21:40:49 2NA+pbyY
>>262
次はお前だな
264:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 21:45:35 OKPfl9Nj
一所懸命にやったかいあって単位面積あたりの米の収穫量が世界一なんだろ。
しかもうまみ成分量も最高。グルタミン、∩( ・ω・)∩万歳。
265:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 21:53:25 i9LxQ2Vz
白米にはミネラルが含まれていないから
上手におかずを摂らないと栄養が偏るよ（ ＾ω＾）
266:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 23:23:49 RAmKQ/H+
玄米食え。
267:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 23:30:40 MmaWkElE
>>234
日本の米保護政策は、対アメリカが主目的じゃないし。
アメリカ米は、加工食品の材料と言う形ですでに日本に入ってるし。
そもそも、自民党の農業保護政策は、アメリカの指示だったし。
革命は常に農村から発生する（中国が良い例）の原則を踏まえて、
日本で共産主義革命が起こらないように、自民党が農村を
保護政策でがっちり握るようにしたのが始まりだし。
268:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 23:37:46 wVS4N9hn
>>264
生産量世界一ならまだ分かるんだか
単位辺り世界一が何で自慢できるんだ？
無駄に手間ひまかけてりゃ何処だってできると思うんだが。
269:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 23:39:56 ewHUf5Ge
>>265
「白米にはミネラルが含まれていない」と書くと、嘘になっちゃうよ。
せめて、「少ない」と書かないとｗ
それと、人間に必要なミネラルは少量で良いので、大抵普段のおかずで十分
摂れる。そりゃ、極端な偏食をしている人は例外だが。
それと、生理で血を多く失う人は鉄分もｗ
日本農業の最大の誇りは白米。
美味くて主食になる、人間に取って最高に役に立つ食品。
270:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 23:52:24 wVS4N9hn
>>269
米が他の穀物より美味しくて最高て理論は
全く理解されないでつよｗ
白米信仰で
帝国陸軍兵士が大勢死んだのは日本の大恥だよ。
271:おさかなくわえた名無しさん
07/06/29 23:57:35 EAVAzyDX
森鴎外か
272:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 00:02:19 olMjHM60
>>268
pgr
273:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 00:10:21 ApddvOfh
>>268
ちょｗｗおまｗｗｗｗ
274:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 00:19:15 fpIhrmFM
>>272>>273
言いたいことがあるなら
反論してみろってｗｗ
275:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 00:31:14 lDeOfc4U
（だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと・・・！）
276:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 01:01:45 Hc/znrlE
>>268
国土、と言うか平地が広ければ幾らでも作物は取れるでしょうね。
しかし、実際問題平地面積は有限です。日本は平地が狭いです。
また、手間暇かけても日本以外では出来ません。
現実にどこも出来てません。
277:おにぎり魂
07/06/30 02:21:34 Thf53phy
単位面積あたりの収穫量が多いということは効率よく収穫できてより多くの米がとれるということですが、
手間ひまが他所の国の稲作と比べてどれだけかかっているのかは知りません。そんなに労力を使って
いるでしょうか？
白米はエネルギー源として優秀で玄米と比べて消化がよいのとなによりうまいのが利点だと思う。
カーボローディングという試合や大会の三日くらい前から炭水化物を多く摂って本番の最中
エネルギー切れを防ぐ食事の方法にも食べやすい白米は最適だ。おにぎりだったらいくらでも食える。
玄米も、もちろんビタミン類が豊富で肌にもいい。
278:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 03:53:45 zpfAvUEM
>おにぎりだったらいくらでも食える。
じゃあ、5分で100個食え！
279:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 04:34:30 NGFLCnZ8
一つが小さければいけるな
280:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 04:44:57 oE+5omJM
新手のホロン部だか荒らしだかが湧いていましたか。
>>248とか、小国や砂漠国みたいな独特な国と日本を同列に語って
鬼の首を取ったかの喜びようですか・・
何と言いますか・・ネェ
>>268
生産性が高いと言う事は誇れることじゃないです？
だだっ広い肥沃な土地に、飛行機から適当に種や農薬ばら撒いて
アバウトな管理で幾らでも収穫出来るような土地じゃないですからね、日本は。
売上高が全てだ！経常利益率だのが良くても自慢にならん！
じゃないですわな。
あと、手間隙かければと言っても
その手間隙かける行為そのものが不可能な方々が多いのでして。
暗黒大陸と取引の有る某商社の人曰く、
「中国の農民はあかんわ。幾ら指導しても投資してもザル、
物資を横流ししやがるわ、半年分の肥料や農薬を全部一回でぶち込むわで話にならん！」とか。
まーあそこは愉快な話が無限に湧き出る底なし沼ですな。
他人事ならですけどね。
281:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 04:52:31 ApddvOfh
中国は毛沢東政権期に農業技術・知識がズタズタになってますからね…
282:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 05:18:34 O+tShfkg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外人
283:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:14:30 w7n9TtV0
>>280
主食を保護して居ない国があるのかｗ
って聞いてたのにものすごくトーンダウンですなｗ
そうそう雨水使って解凍したり
豚肉を牛肉に見せかけてミンチ作ったり
手間ひまかけることに関して日本は凄いよねｗ
284:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:17:28 OZaZPm4r
>>283
それを国民挙げて批判してるわけだが。
「ゴミから作ったギョウザは輸出用だから！」で批判がおさまる国と
一緒にしてもらっては困る。
285:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:19:30 aWaTUyPw
魚沼産コシヒカリの袋に詰め替えて販売したりね。
さすが日本人だよｗ
286:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:25:06 aWaTUyPw
>>284
社長が自殺すりゃ責任取れると思ってやがる。
どっかの国の農林水産大臣みたいだよｗ
287:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:36:13 gpjwJSaV
ホロン部の書き込みをみて思ったんだけど
朝鮮半島も主食は米だったの？
もちろん古代～李氏朝鮮の時代の話しだけど
米（稲）を生育するためには、水を大量に使う必要があるが
あの国（李氏朝鮮時代）で灌漑設備が有ったのかなぁ？
288:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:38:13 OZaZPm4r
話つうじないなあ
289:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:42:37 aWaTUyPw
>>288
オマエがすぐ突っ込まれる
アホな書き込みしかできないからだよｗ
290:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:49:43 aWaTUyPw
日本人の謙虚さってのは大事だと思うんだが
なぜかここじゃ誇大でも自慢すれば良いと思っているアホが
居るよな･･･日本もおかしくなってきたよ･･･
291:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:55:19 U4Vdsh06
どこを読んで誇大だと思ったかは知らんが、別にスレ違いじゃないし。
空気嫁ない三国人の荒らしよりはマシだろ。
てか米と炊飯器は世界一だと思うね。今日の銀シャリも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
東北の米も世界一だべ！
292:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:55:55 OZaZPm4r
急に「ｗ」を消したところで、お前がいままで明らかに謙虚とは異なるスタンスだったことは
書き込み見れば明らかなわけだが。
293:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:57:44 aWaTUyPw
原産地偽造平気でやっているのに
○○地方が一番なんていいだすアホが居るよｗｗ
294:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 09:59:56 m26z1Jah
うんこにさわるとうんこついちゃうぞ
295:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:00:40 aWaTUyPw
>>292
そんなもん日本が世界に誇れるものじゃねーよ
日本がアホに思われるからやめろよ。
って指摘する日本人が謙虚で無いとｗ
296:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:02:49 OZaZPm4r
>>295
「いままで」の要素を完全に見落としてるな。
２点
297:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:06:51 U4Vdsh06
>>293
ん？俺のこと？
ばっちゃん家から産地直送で貰ってきてるんだけどね。
スレ荒らせる俺様ｶｺｲｲとか調子こいてると、そういうアホな
思い込みをツッコまれて恥ずかしい思いをするから止めたほうがいい。
まあ、君はもう引っ込みつかないんだろうね。じゃ頑張れm9(^Д^)ﾌﾟ
298:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:08:34 aWaTUyPw
>>296
？日本語できないアホかｗ
299:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:09:08 OZaZPm4r
ほんと話つうじねえわｗ
300:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:10:32 ApddvOfh
>>296
触るのやめましょう？
それより、あなたがなにかスレらしい話をお持ちだったら聞きたいです
301:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:11:23 aWaTUyPw
>>297
ばっちゃん家から
産地直送で世界中から米届いているのかｗ
ばっちゃんすげーよ。それならばっちゃん自慢しても良いよ。
302:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:15:32 aWaTUyPw
ばっちゃん家から送られてきた米が一番！！
ていうオマエの主張が
「日本が世界に誇れること」なのかよｗｗ
303:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:16:50 OZaZPm4r
これはｗｗｗｗｗｗｗｗ
304:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:16:51 ApddvOfh
炊飯器だとこの辺…既出っぽい予感
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
ホームベーカリーの話も面白いです
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
305:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:17:15 KCcw7gQD
>>301
荒らすんならもう少し日本語勉強してからにしてくれよ
306:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:20:51 aWaTUyPw
>>305
アホなんだからもっと日本の事勉強して
ちゃんと誇れるものを挙げてくれよ
307:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 10:24:18 f6+90aKu
神尾真由子さんが第13回チャイコフスキー国際コンクールのバイオリン部門で優勝
I premium, gold medal and laureat rank
31. Mayuko Kamio (Japan)
II premium, silver medal and laureat rank
3. Nikita Borisoglebsky (Russia)
III premium, bronze medal and laureat rank
46. Yuki Manuela Janke (Germany)
IV premium, honorary sign and laureat rank
25. Soyoung Yoon (Republic of Korea)
V premium, honorary sign and laureat rank
28.Hyon-Su Shin (Republic of Korea)
VI premium, honorary sign and laureat rank
23. Zhijiong Wang (China)
308:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 11:03:13 joLjZehz
「サライ」2007/07/05号（「禅」特集号）
日本の禅宗の歴史に名を残す名僧の紹介記事が面白い。
特に一休さんは、やはり傑物だと思った。
309:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:00:37 ASrWmQi/
>>287
古代朝鮮の稲作については知らないので的確な回答は無いけれど、
水田じゃなくても米は作れる。
畑で作るのを陸稲と呼ぶ。
日本でも苗までは畑で作ってるし。
でも田で作ったほうが、収穫量が多い。
310:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:25:51 Ufa9zBp1
>>308
てか一休なんてほんとにいたのかどうか疑問だけど。
311:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:32:18 OZaZPm4r
>>310
一休宗純が・・・？
それともあのトンチの一休さんが？
312:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:32:39 OGDcoDp5
仏教の宗教家並べられても
シャカとは比較にならんだろ。
何でそれが日本が世界に誇れることになるんだ？
313:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:37:27 ZrcrfVYP
本来なら一介の小坊主である一休がタメ口を聞けるような人ではない。
一休さんのウィキペディアで
蜷川新右衛門の事こう書いてあるのにはワラタ
天皇の子を一介の小坊主って･･･
314:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:38:18 ApddvOfh
ご落胤がどうのは後世の創作くさいからね
315:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:43:33 ZrcrfVYP
アニメでは天皇の子として扱っているからね。
将軍も一休殿というし
安国寺で一緒に住んでいる人以外は
しんえもん含めて「さん」をつける。
316:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:45:27 OZaZPm4r
ご丁寧に「ｗ」をなくしてるのがまた微笑ましいやら・・・
317:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 12:55:16 Uk5fXYsk
まだまだしつこいアホが居るな。
318:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 14:34:38 Thf53phy
>>304
うまみ成分たっぷりのお湯をお米に閉じ込める日本の炊き方だから、ジャポニカ米以外も
うまくなるんだろうか。他所の国じゃあ、炊くっていうよりお湯で煮てそのお湯捨てちまうらしいじゃ
ねえですか。おやびん。
319:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 14:38:26 f0JDkPYW
うまみ成分多い＝美味しいってｗ
味の素大量に入れたら
どんなものでも美味しくなるのか
日本人の味覚はｗｗｗ
320:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 14:44:03 KB/mLUON
>>308
これか
URLﾘﾝｸ(serai.jp)
餃子の特集記事も気になるところだが。
321:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 14:47:48 Thf53phy
>>319
うまみ成分といっても食材によっていろいろあるんだよ。
322:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 14:48:59 0gLxkN3v
>>318 の文章は、一行目と二行目を入れ換えれば「旨味＝味の素」という味覚が乏しい人にもわかると思う。
>他所の国じゃあ、炊くっていうよりお湯で煮てそのお湯捨てちまうらしいじゃねえですか。おやびん。
>うまみ成分たっぷりのお湯をお米に閉じ込める日本の炊き方だから、ジャポニカ米以外もうまくなるんだろうか。
323:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 14:55:21 a0BELjpZ
つうかインディカ米もうまいんだけど。
日本人の口にあわんだけ
324:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 15:34:21 b1dnr6TJ
>>323
おまえ何人だ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
325:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 16:33:42 OMz8f3Nn
インディカ米もタイの香り米みたいに炊いただけでうまい米もあるよ。ジャポニカ米とは違った風味だけど。
以前緊急輸入したタイ米は、タイでも貧乏人が他に食べる米がなくて仕方なく食べるようなクズ米だったわけだが
そのクズ米がインディカ米の全てだと断定しちゃってる人をたまに見るが、なんていうか見ていて痛々しいな。
326:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 16:52:56 buAjWl8j
どんな食材も料理の仕方次第だと思うがなぁ。
タイ米に関しては、日本の為にとわざわざ送ってくれた
当事のタイの人の気持ちを考えると、申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
327:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 17:16:35 iQYW7Fj1
>>294
かといってウンコ放置しても状況は改善されないんだよなぁ。
しかし突っつきまわしても余計ひどくなる道理。どうにかなんねえのかな
この日本の最低最悪の恥さらしは。
328:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 18:34:03 hoD3rjwc
いや、放置すれば改善されるよ。
329:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 18:50:16 OOxdvlg1
肥料になるとでも？
330:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 19:22:00 buAjWl8j
うんこはトイレに流せばいいと思うよ
331:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 19:24:40 AUrzF0tJ
江戸時代、肥料の元となる人糞は商品として取引されていた。
当時ヨーロッパでは下水道があったが、糞尿をただ垂れ流すための
ものだったため、川は汚れ、伝染病の原因ともなった。
これに対し日本の川は、糞尿をリサイクルしていたため非常に
きれいであった。
日本人でかしこいよね。
332:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 19:40:01 fFWFoxWm
>>325よく研ぎ、きれいな水で炊き、きちんと蒸らせばまずい米などこの世の中に存在しない！
333:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 20:05:22 24TqxsSs
>>321>>322
味の素は大量に入れたらまずくなるが
日本の米のうまみ成分は大量だと無条件で美味しくなるのかｗ
アホの味覚はすごいなｗｗ
334:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 20:25:49 KOOcSGpK
>>327
放置すればすぐに消える
自分こそが反論しなければ！ と言う使命感が一番やっかい
特に感情的・間違った反論は相手に反撃の糸口をつかませる
335:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 20:44:41 MburDWDl
>>332
おまえ標準米食ったことないダロ（ ＾ω＾）
336:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 21:13:18 Egi6ZEgt
>331
後の時代になってもそれはしばらく続いてて、
東京の都市部と郊外の畑で結んで人糞を運ぶために
建設された鉄道が今の西武なんだよね。
337:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 21:28:44 yNeqwEEd
>>331
しかしパラサイトされまくるという弊害もある。
338:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 21:55:15 1NUxCGa6
>>332
昔の所謂「自衛隊グレード」を食わせたい。どうにもならんぞ、アレは
339:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 22:21:55 0gLxkN3v
>>333
残念!! 分かりやすく言うと、>>321は、味の素を使わなくても料理は美味しく作れるって意味だし、>>322は、炊飯中に水を捨てたら、米の成分が溶け出した水を捨てることになって味が落ちるって意味だよ。
とりあえず>>333は気を落とさずに、今後とも日本語の勉強を頑張ってくれたまえ!!(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
340:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 22:41:47 fYWktLmG
研ぎ汁すてるのと煮汁捨てるのが
大差あるのかｗアホｗｗ
341:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 22:50:00 olMjHM60
荒らしのお馬鹿のレスに 触れないでください
それで解決しません 黙ってなんかいません
千のレスに
千のレスになって
この大きなスレを
吹き荒れています
342:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 22:55:15 TDVJeJ4O
F1では走行中、チームとドライバーは無線でやり取りするんだけど、
ケンウッドの無線システムを使ってるチームの無線だけが、
圧倒的に音質が良い。無線とは思えない程クリアな音。
実況板ではこのチームの無線やり取りが放送される度に、
「すげーいい音」な内容のﾚｽが付くｗ
343:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 23:20:20 hT5eaqkh
>>342
へ～ｗ
なんとなく分かる
ケンウッドは無線になっても音が良いのか
344:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 23:45:07 fYWktLmG
イギリスチームと
フランスチームと
イタリアチームと
でどれが一番英語綺麗かと聞かれりゃ･･･
ケンウッド使っているチームだろｗ
345:おさかなくわえた名無しさん
07/06/30 23:55:07 OyPdaggQ
去年のルノー
i mode は最悪だったなｗ
本当にアホしかいないなココｗ
346:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 00:13:37 hMwW+oAB
>>342
俺仕事でパナソニックとモトローラーの無線を使ったことがあるが､パナの方が圧倒的に音質がいい｡
モトローラーは､高音カットしているからなんかもごもご言っているように聞こえる｡
俺個人としてはケンウッドの特定省電力無線機(一般人がイメージするトランシーバー)を持っているが､
まぁ音質的にはパナと一緒｡
347:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 00:22:03 vnVLoPwU
メーカ名だけ出して
こっちが音が良いとか悪いとかの評価は止めましょう。
価格とかその無線機が何を求めているのかが分からん。
348:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 01:39:47 eMnMV51O
どんな味でも過剰になれば不味い。
うま味調味料などは塩見や酸味、甘味に比べて刺激を感じにくいがやはりベストな分量はあるよ。
349:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 05:38:10 hMwW+oAB
>>347
仕事で使っているというパナもモトも多分同じくらいの値段(携帯機なのに1台10万くらい)だったはず｡
一応国内仕様であれば用途は同じだ｡はっきりいってモトは聞き取りにくいから俺は嫌いだ｡
350:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 07:32:45 +jlVqaBt
言語によって聞き取りづらさに差があったりして
日本語だとダメで英語だと問題がない、とか。
351:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 07:50:16 unW9iLju
>348
はぁ、まだ続けるつもりか。
ならばこういう方向でレスしてほしい。
>283
何故、無理に話題を変えようとするんだ？今は誰もその話をしてないだろ。
反論は>284氏が的確だから、ぜひ読んでくれ。
>301
＞ばっちゃん家から産地直送で世界中から米届いているのかｗ
誰もそんなレスしてないが。
>319
＞味の素大量に入れたらどんなものでも美味しくなるのか
誰もそんなレスしてないが。
>333
＞味の素は大量に入れたらまずくなるが
＞日本の米のうまみ成分は大量だと無条件で美味しくなるのかｗ
誰もそんなレスしてないが。
相手は曲解と話題転換を駆使して、話の流れを変えようとしてるんだ。
つまり話題の寸断が目的なんだから、目的を達成させなければイイ。
１．曲解には、相手の間違いを指摘しろ。冷たく、手短にだ。
２．話題転換は、無視しろ。それが相手の目的だ。
最悪のパターンは、相手の土俵に乗ってレスする事。
釣りと一緒。話題が切り替わりさえすれば、相手の勝利。
『かまってチャンはスルー』、『話題潰しは冷たく』
どちらも荒らしだが、目的が違う。そこら辺を踏まえてくれな。
目的を達成させなければ相手は居なくなるから。
352:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 07:52:39 kvCdmBBg
>>334
いやまぁな、わかってるんだけどな。それでも愚痴ぐらい言いたいわけよ。
353:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 08:44:30 unAQ+Ern
>>352
言うなよ きりないだろ
354:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 08:56:57 Jx3PQwQp
憎しみは、何も生まない
355:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 09:03:37 YfSMv5LI
そうでもないよな。
356:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 10:51:21 NyneED1i
>>351
オマエの何処が手短だよｗ
しかもかなり前のスレから引っ張り出してｗ
自分の言っていることに矛盾に気づかないアホ。
357:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 10:56:58 NyneED1i
>>356
訂正
スレ→レスだな。
358:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 11:35:04 YfSMv5LI
なにかレスしたところで、レスした内容に即した反応が返っては来ないわけだよ。
議論は、相手の言うことを理解する作業がないと成立しない。
理解する意思が無い場合でも、能力が無い場合でも成立しない。
359:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 12:38:25 unW9iLju
>358
そういう事。
特に相手がスレ内容とは違う、別の意図で書いてる時はね。
>356
もう一度あんな長文見たいのか？
あれ書くのもキツいんだけど、リクエストなら。
＞オマエの何処が手短だよｗ
引用と解説で長くなったよ。でもアナタには必要みたいだし。
＞しかもかなり前のスレから引っ張り出してｗ
それだけスレを無駄に消費してるんだろ。
＞自分の言っていることに矛盾に気づかないアホ。
そう？あれは『かまうなら冷たく、できないならスルー』って
言ってるんだけど、どっか変？
今は全文引用したけど、実際やるなら一行引用・一行レスがイイです。
次は試してみ。
360:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 13:22:24 7F0pueHQ
>>359はかわいそうな子
361:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 13:30:04 YfSMv5LI
>>360
確かにそうだが、>>395は「かわいそうな看護士」で、
>>356は「かわいそうな患者」だ。
362:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 13:47:11 BUGU/U3K
>>335
繰り返すが、タイ米だろう何だろうと、よーくといですすいで、炊いたら蒸らす、これをきちんとやればまずい米なんぞない。
363:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 13:51:48 bC4FC7AU
>>362
何食っても美味しい舌ってある意味うらやましいです（＞＜）
364:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 14:37:31 Ki8NEnRI
今はな。昔は不味い米が多かったよ。
365:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 15:26:34 bC4FC7AU
>>364
（ ゜д゜）
>>362は餅米や酒米をよーくといですすいで、炊いたら蒸らして美味しく食ってくれ。
きっとその舌なら美味しくいただけるんでしょう。
米にはそれぞれ特性があり、日本の短粒米は銀シャリで食う事に特化した米。
そのほかの国で食われている長粒米はピラフやリゾットなど加工調理して食う事に特化した米。
米によって特性自体が違うのに、まずい米なんてないなんて…。
別に餅米だなんて意地悪を言わなくても米にはそれぞれの最適な調理法があり、
だからこそ日本の銀シャリ文化の中でコシヒカリが勝ち残ってきたってのになあ。
366:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 15:55:55 E7Rt8l6H
>>365
363のレスをする前に、365の後半の「米には～～」を書けば良いのに
なんでわざわざ相手を不快にするようなレスをするのかなするのかな
367:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 17:27:57 2NwcM5N8
知識が足りない馬鹿と、揚げ足とって屁理屈をこねる馬鹿によってスレが展開されています。
もしかしたら、当人も自分の事だと気づかないほど馬鹿である可能性もあり。
368:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 18:03:38 9Mnhk1mg
>>287
古代の朝鮮人はアワ、ヒエ、コーリャンなどを主食としていました。
少し考えれば分かる事でしょう、あの地域は日本よりもっと寒冷地ですよ。
併合時代に寒冷地用の米を品種改良しました。
369:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 18:13:04 3UI7wD0E
>>359
アホがますますヒッシｗｗｗ
370:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 18:18:01 r/J7dfBU
>>342
Ｆ１の肝心のレースの
成績は欧州メーカーに完敗しているのに
Ｆ１の日本の無線は世界に誇れるっていわれてもな。
371:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 18:30:17 aSV7MgF0
>>370
ホンダ、トヨタは誇れないけどケンウッドは誇れる。
それだけの事。
372:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 18:37:24 SbtdVPjI
いまTVで町工場ネタやってるな
373:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 19:49:47 ttT5ECFc
URLﾘﾝｸ(nippyo.blog57.fc2.com)
374:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 19:50:00 oIl+tDWR
>>371
今現在結果を出せてないから誇れない、って言い切っちゃうのもどうかと思う
375:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 20:25:10 hMwW+oAB
>>370
ってことはMoSRAの機材って日本製が多いってこと?
376:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 21:29:49 7F0pueHQ
ケンウッドって日本のメーカーだったのか。
377:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 22:41:19 bmCYJgR2
F1で勝つには政治力と、独断のできる天才が必要なんだよ
378:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 23:07:30 kaoBO6aN
ケンウッドってアメリカのメーカーだと思ってた・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
379:おさかなくわえた名無しさん
07/07/01 23:22:09 3mA56LvB
コードレス電話機は使いづらかったな・・・>>けんうっど
380:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 11:53:24 f48jR0bf
どうやったらケンウッドをアメリカメーカーと思えるのか
381:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 12:56:00 P6ivyAoT
ある時代までのサン・トリ・パイの高品質といったらいにしえのオーディオファンにとってはなあ…
382:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 12:57:25 CS44Gej+
a
383:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 13:26:34 Ovj7gxf8
>>346
とりあえずF1中継を見れ。
384:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 15:13:46 xUuW0g9m
海外の中継は国内法では適応ならないが､
電波法第五十九条（秘密の保護）
何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線通信
（電気通信事業法第四条第一項 又は第百六十四条第二項 の通信であるものを除く。第百九条
並びに第百九条の二第二項及び第三項において同じ。）を傍受してその存在若しくは内容を漏らし
又はこれを窃用してはならない。
ってのがあるから､日本での中継は無線の音声を乗せるのがNGの可能性が高い｡
警察24時とかも厳密に言えばこの59条違反
385:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 15:51:59 Ovj7gxf8
>>384
チームが無線の音声をテレビクルーに提出してそれを放送すつと言うシステム
なので傍受に当たらない。
警察24時とかも傍受じゃなくて警察で受けた音声を貰ってるんだと思う。
386:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 16:28:57 5ekHtr+J
折り紙
387:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 17:12:27 Lro8ZTXi
【ソフト】パーソナルメディア、Windows用の総合文字検索ツール「超漢字検索」を発売 [07/06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
388:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 19:20:42 RA14ugih
OEDにはかなわないけど、日本にもこんな辞典があるんですね。
＞ 日国は、世界最大の日本語辞典だ。英語圏で最も権威があり最大の辞典と言われる
＞イギリスの「オックスフォード英語辞典」にならい、古今の膨大な文献から集めた用例を、
＞その出現年とともに採録している。日国の初版は1972年から76年にかけて全20巻として
＞出版され、2000年に改訂、13巻からなる第 2版が出ている。
＞ 現編集長の佐藤宏氏によれば、日国の元となった辞典は、まだ50音順の近代的な辞書
＞が「言海」ぐらいしかなかった時代の1916年～1921年にかけて出版された。古事記、万葉集、
＞徒然草といった文献から実例を丹念に拾い上げる実証主義的アプローチは、当時はまだ
＞珍しかったという。戦後、小学館がそれを引き受け、現在に至っている。元となった辞典の
＞編纂作業は1892年に国語学者の吉田簡治氏により開始されており、そこから数えると通算
＞115年の歴史がある辞典ということになる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
389:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 22:12:32 NwE12UZ9
韓国が世界に誇れる物や事や人をあげよう 10
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板:701-800番)
390:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 22:20:14 TpGpUKI5
ケンウッドって韓国メーカーかと思ってた
391:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 22:26:48 3av1oE0s
>>390
15万円以下のアマチュア無線機のできはちょっとアレだが、さすがにそれはあんまりだ
392:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 22:58:42 Wb9x6mge
>>390
何でそうなるんだ
393:おさかなくわえた名無しさん
07/07/02 23:53:08 PNQLdjWp
F1見てたけど、英語がわからんから音質がいいのかどうかわからなかった。
394:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 01:17:06 fKaI4/6Z
(´・ω・｀)
395:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 01:27:05 ZanoHSdV
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/07/02(月) 23:16:12 ID:97Y8UZqS
古い話だが、日本で開催されたショパンコンクールを見聞したポーランド人音楽家の
エッセイが和訳されたのを、読んだことがある。もともとは日本人に読まれることを
意識せずに書かれていたものだけに、本音であることを実感した。
彼は日本人がアジア人のなかでも特筆すべきクラシックの教養と熱意に感動したこと、
しかもそのコンクールでは日本人が当選できていないのに、日本の聴衆が素直に選考
結果をうけいれ、入賞者に惜しみなく拍手する礼節を、絶賛していた。
「敗戦で大きな痛手を受けたにもかかわらず見事に復興し、そしていまや欧州文化の
もっとも高尚な要素を己のものとしている。私は日本人を心から賞賛する」と、手放
しで感動していた。
396:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 02:25:45 yMsZZxuy
ソニーの三代目社長は芸大卒で
オペラの舞台にも立ったことある人じゃなかったっけ。
株主総会で総会屋相手に怒声張り上げる時、
声鍛えてて役に立ったとかどっかで書いててﾜﾗﾀ
マイク要らなかったんだってさ。
397:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 05:13:53 +t41A/Ug
結構有名なひとだったよ。
労音かなんかのステージ見に行ったことあるもの。
社長になる前だけどね。
398:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 09:46:30 0JpH+t8b
TVで見たことあるわ。
オーケストラの指揮取ったり、
自分で飛行機操縦して海外出張したり
すごい人だと思った。
399:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 10:44:57 f4pbnzBY
たしか「これで音楽ホール作ってね」ってポーンと退職金１０億くらい寄付したんだよね？
400:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 13:06:08 y7LzT1eF
昔プロレスが人気だった頃ロードウォリアーズのホークがアメリカの雑誌インタビューで日本のファンの素晴らしさについて熱く語っていたのを思い出した「あそこじゃ善玉も悪役も関係なくちゃんと評価してくれるだよ！」って。
401:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 13:37:10 5QPaErb8
そういえば、ブッチャーがジュースのCMに出てたな・・・
402:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 13:54:22 FaTF6QFk
ウォリアーズといえば、空港での来日記者会見に驚いたらしいね。
ビビッてしらふじゃ出来なかったので、かなり酔ってたとか。
ちなみに、ウォリアーと言う単語が使われ始めたのも彼らの来日前後から。
それまでは漫画など兵士や戦士を意味する単語はソルジャーだった。
403:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 16:41:59 FzKl0lM3
ＣＤもソニーの大賀副社長が第九を収録できるようにと
規格が７４分になったんだよね
404:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 16:42:37 Ac2GgKBQ
ウォーリアーズなんかかわいいw
405:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 18:42:22 TCOE++tm
>>172
すごす。
ヤマハはバイクも楽器も発動機も世界に誇れる。
406:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 19:11:36 A06lm4In
>>396 >>397 >>398 >>399
おまいら詳しいな 同じ寄付というか慈善活動でも江副さん（リクルート会長）は
話題に挙がらないね 彼も事業で得た収益で欧州のオペラの楽団を日本に呼んだりしてるんだけどねぇ
如何せん未公開株を政治家にバラまいた悪いイメージ払拭できてないからな
金儲けしたらそれを広い視野で次世代の若者あるいは世界の恵まれない国々の人に寄付還元する
そういう活動やってる経営者は素直に凄いと思うな 金に執着してないというか
407:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 19:20:29 OLMaNLgt
アメリカ人のやる偽善臭い寄付よりも
日本人の金持ちにはもっと利益に即した慈善活動をしてもらいたい
任天堂の山内会長みたいに地元の病院に金出すとか
408:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 22:07:56 tQAt78yU
だな
アメリカ人のって如何にも「こんだけ寄付したよ」みたいな宣伝効果も狙ってる気がするね
409:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 22:08:12 5KiSMKLc
ソフトバンクみたいに朝鮮学校に寄付をするのは勘弁な
410:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 22:21:51 JHKxJkBj
>>408
アメリカだと寄付するのが税金対策になる
しかし、その寄付金で運営されている団体は沢山ある
日本だと、そういうのは税金で補助される場合が多い
411:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 23:14:08 M6II9GSY
>>410
日本の所得税にも寄付金控除があるよ？
412:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 06:24:59 M3d9zgu8
>>411
条件厳しいってきいたよ。
基本的に納税しないやつはダメって考えらしい。
413:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 07:18:51 Ml339nqM
>>412
国が指定したＮＰＯ法人とかしかダメなんだっけ？
宗教法人への寄付と政党への献金は、ハードルが低いから節税対策に良いらしいけど。
414:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 13:08:09 MrlMj9r+
日本の朝食はとても評判が悪いですね。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
↓
URLﾘﾝｸ(zip.4chan.org)
415:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 13:59:41 lCWcFXIB
>>209
亀なごなご
416:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 17:19:13 uRuXTSDn
必死に評判の悪いものをわざわざ探してここに張る人は
スレタイが読めない可哀想な人ってことでいいのかな？
別に日本の全てが誇れるとは誰も思っていないと思うんだが
専用のスレ立ててやればいいのに
417:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 17:27:00 TsaokBHw
>>416
誇れる物が何もない国の人が日本を貶したくて必死なんだよ
418:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 17:36:52 jFmmKUY0
日本のここが嫌いとか、もう日本だめぽって主旨のスレを貼って
誘導していた時もあるんだけどね。
419:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 17:54:51 uRuXTSDn
たとえば、納豆とか梅干とか外国に評判悪くても困らないし、今までどうり食べるしね
なんかの拍子で最初は評判悪かった寿司のようにメジャーになって、
マグロみたいに品薄になったりしたら困るから、それなら評判悪くもいいな
420:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 19:42:22 rKC0GJdD
382 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 18:47:29 ID:6GylvlMP0
先日息子の学校のＰＴＡ主催で、日本語ワープロを開発したメーカーの方の講演会が
あり行って来ました。
戦後の急成長の時期、正式文書や契約書の作成など、英語だとタイプですぐに
綺麗に作成できるのに、日本語は数少ない日本語タイプライターにたのむのに、時間も
かかり順番待ちも日常茶飯事。日本語の複雑さや難しさが企業にとって脚をひっぱる形に
なっていたそう。今まで日本でも、公用語を英語にするとか、フランス語にしようとか
韓国同様ひらがなだけ使おうとか意見が出てたそうです。
ですがそうならなかったのは、文字と文化はきっても切り離せない関係であり、漢字を捨てて
しまうと日本の文化自体崩壊しかねないと助言してくれた人がいたそうです。
アメリカ人だったそうです。
そこで、機械や道具に自分たちの言語をあわせるのではなく、自分たちの言語にあった道具を
発明しようと日本語ワープロの開発に着手したそうです。アンダーテーブルの会社にも秘密で開発していた
時期もあわせて６～7年かかったとのこと。
それだけでも素晴らしいのですが、なんとこの人の良いメーカーは、同じ悩みを抱えていた
中韓にこの変換技術を無料で提供したこと。それがなければいまだに中韓はワープロで文書作成なんて
できてないかもしれません。無料提供した理由は、日本の文化はこの二国によっている部分もおおく
歴史的に大変恩義のある国だからだそうです。韓国あたりはこの技術は韓国が発明したとか
言ってるかもしれませんね。
日本は漢字カタカナひらがな交じりの日本語文化捨てなくて良かったですね。
もしひらがな単一利用なんてことになってたら、どうなってたことか。お隣の国見ると
恐ろしくなります。
421:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 19:58:32 uRuXTSDn
パチンコは今の現状を考えると特許とっておいてくれればと思わずにはいられない…
422:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 21:18:10 9BNo66eg
日本人に生まれてよかったｽﾚ、無くなってたんだな・・・
423:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 21:48:58 8UxfXFFj
>>420
今となってはその技術を無料で提供したのは間違いだったかもね。
やつらは日本の悪口しか書かないんだから。
424:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 21:53:36 p7P9f+TY
>>421
同意
人が良い（他国に黙って技術を供与する）のと自分達の国の子孫にまで国の優位性を残すのは別次元の問題
かの国；中国の事ね は日本にあれだけ技術供与資金援助してもらいながら
模造品は大量に作るわ膨大な政府開発援助で軍事費増やすわ やりたい放題だな
俺達日本人が第二次大戦で負けてアメリカの復興への手助けがあったけど
戦後数十年で世界第二位のGNPを創出する国になったのは単に科学技術の底力の賜物
この虎の子の技術を簡単に中国韓国東南アジアに流出させて良いワケがない
自分達が汗水垂らして死に物狂いで蓄えて来た技術は次世代の日本の若者に正しく継承すべきだ
東南アジア中国に技術を与えるのは危険
425:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:02:13 kKHqbQno
＞今まで日本でも、公用語を英語にするとか、フランス語にしようとか
＞韓国同様ひらがなだけ使おうとか意見が出てたそうです
これってどういう人等が話し合ったんだろうか。
戦後の経済成長中というと4、50年位だと思うけど、もしそう決めたとしても公用語が英語だ
フランス語だひらがなだ、なんて言われて果たして従った人間などいたのだろうか、と思う。
隣の場合は日本人には理解不能な理由だし、日本は一部以外は教育機関も含めて誰も
従わなかったのでは？
426:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:07:30 KW9+nhBu
たしか志賀直哉がフランス語にしようって言ってたはず。
427:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:16:45 Ml339nqM
>>425
実際に文部省による漢字制限が行われて、現在まで禍根を残しています
（Wikipediaからだけど）
1946年4月、志賀直哉は雑誌『改造』に「国語問題」を発表し、「日本語を廃止して、
世界中で一番美しい言語であるフランス語を採用することにしたらどうか」という旨
の提案をした。
また11月12日、読売報知（今の読売新聞）は「漢字を廃止せよ」と題された社説を
掲載した。
また、同じ年の3月、連合国軍最高司令官総司令部によって招かれた第一次
アメリカ教育使節団が3月31日に第一次アメリカ教育使節団報告書を提出、学校
教育における漢字の弊害とローマ字の便を指摘しており、連合国軍の占領政策
となったため、漢字全廃の決定とそれまでの使用漢字当用漢字と現代かなづかい
が制定された。
当用漢字とは、1946年（昭和21年）に内閣から告示された漢字の全廃を目的に
全廃まで当面使用できる漢字表に掲載された1850字の漢字を、狭義には指す。
広義には、関連するいくつかの告示を総称する。
同表では、使用頻度の低いとされた漢字が排除され、公式文書やメディアなど
で用いるべき漢字の範囲が示された。
そしてＪＩＳ漢字などへと繋がっていく……
それらのエピソードを知っていると、このスレでもよく出る「超漢字」の価値が
より感じられるようになるかと。
428:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:38:01 zL2b52vd
表音主義者によって国語が断絶してしまったしな。
国語は祖国だ。
429:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:47:54 +WVCybZM
イギリスの領地だった頃の香港みたいになったんじゃない。
あそこは公用語は英語だったけど、普段は広東語使ってた。
430:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:48:03 DUl9UMuM
これもお勧め。
電脳社会の日本語
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
431:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 17:56:22 9raizYuX
383 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 13:01:07 ID:i3Aks+Df
>>366
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。
じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る
432:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 18:03:14 m8bYyqiH
ヤマハすげえw
433:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 18:42:35 uvqdGkRj
>>432
風が吹いたら桶屋がもうかる、みたいな話だな。
434:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 19:02:07 bLP0H5Tz
輸入ピアノの修理の流れでプールつくる。
435:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 20:11:53 AUqxGNmy
日本語の良さは分かるが、プログラムに携わる仕事してた人は、一度は日本も
公用語を英語にしろって思ったことがあるはずｗ
436:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 20:27:08 j7eZ1DAF
ＩＴ土方は来るなよ。
437:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 20:31:42 MKHRcbLI
>>436
技能者を尊敬するのが日本の流儀だったのに、いつの間に変わってしまったのやら
438:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 20:39:26 ZDmPvo9H
>433
ピアノの修理してたらプールが出来た。
439:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 20:42:15 w3R5SzVl
>>437
職人は尊敬されるよ
440:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 20:53:50 rWPQb22S
>>437
使い捨てする経営者の質が悪いだけじゃないの？
そもそも、昔のように職人自身が納得できるような仕事ができる土壌がなく
なりつつあるしな・・・
まあ、ＩＴ土方に技術力はないかもしれんが、あの我慢強さとひたむきさ、真面目さは
世界に誇れるかもね
441:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 21:23:43 ojh1UvwH
世界中で砂漠化が進行している中ほっといておけば緑化してしまう風土
442:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 21:35:06 BWz04Rew
ヤマハがまだ有名じゃなかった頃、ピアノの営業がアメリカに行って、アメリカ人に
｢おまえ、スタンウェイを知ってるか？｣と日本人を馬鹿にした質問をされたら
｢それ、どこのバイクメーカーですか？｣とすまして答えたっていう話は既出？
そんな機転をきかせるヤマハの人まだいるのかな。
443:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 22:04:36 +Uv1ERmb
で、スタヌウェイって何？
444:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 22:10:03 3v3kpdYg
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
445:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 22:11:34 +Uv1ERmb
なるほど、セグウェイの先祖か。
446:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 22:53:01 lpANHXGC
セグウェイは売れてるのだろうか
警官が使ってるのは見たが
447:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:15:25 L4jqOiMd
小泉首相が一瞬だけ乗ってたね＞セグウェイ
あれも埃かぶってそう
448:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:22:53 qt9gREd1
>>447
ブッシュに貰ったやつだっけ
ブッシュがイラク関連でフルボッコにされた翌朝に
それには何も触れずに乗ってたんだよな
449:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:27:06 4L0xsTYm
新米自称保守の皆さんは、イラク戦争の件は黙殺なんですかねｗ
450:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:36:54 SgJyMx0u
>>449
美味しそうな保守ですね
451:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:40:36 YUM+OIqt
懐中電灯式のプロジェクター作ったら売れるんじゃないかな
452:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:42:01 MKHRcbLI
>>449
数を二つしか数えられない人間は、
開戦が間違ってなかった事と戦後処理を失敗した事が
両立すると言う事が理解出来ないのが不思議でならない。
それとも、正しい戦争だったら戦後処理も失敗なんかしないはず
なんていうアニメの設定みたいな事を考えているのだろうか。
453:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:42:37 FOo/0u8E
>>450
秋が今から楽しみですな。
新米の味も、日本が世界に誇るものだと思う。
454:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 01:12:44 O3ELTJ3Y
>>452
開戦が間違ってなかった？冗談だろｗ
455:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 01:15:08 Uc+M5YMw
>>454
それは別の話だろ。
開戦が間違っていたとしても、それと戦後処理は別。
そういう論理はわからないか？
456:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 01:22:05 soWih3gH
開戦が間違ってたなんていうのは反ブッシュと反米マスコミだけだろ
457:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 01:29:34 Uc+M5YMw
あと、当然戦争の一方当事国が正しいか間違っているかということと
もう一方の当事国が正しいかどうかも無関係。
こういう論理もわかってもらいたいもんだ。
458:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 03:16:20 TyC+jGyO
こうやってスレチへと進んでいくんですか？やめてくれ。
459:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 09:42:31 oPLCaiv8
チンピラ風情がキーキー言ってんのって開催地がアル中に決まっちゃったから？
460:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:21:12 eWyDbx0f
>>432
亀だけど、日本には瓦斯器具の製造をしていて
装甲車を造る羽目になった会社があったぞ？w。
461:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:23:50 eWyDbx0f
>>446
まだ公道を走れませんが、何故か路外走行タイプが輸入されていますですよ。
＞せぐうぇい。
ゴルフ場タイプや巡回警備タイプまである辺り何考えているんだか・・・。
462:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:27:27 TQWJVDME
>>453
米を炊くときのにおいって赤ちゃんの（母乳飲んでる）うんこのにおいなんだよね。
外人は違うのかなあ？
463:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:35:16 RqT+6vDb
>>431
三菱鉛筆の方が凄いじゃん（ｗ
464:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:35:46 eWyDbx0f
>>462
それは如何だか知らないが、前の戦争の時に
米を炊いた時の匂いでオーストラリア兵だったか米兵に
見っかった事があった位｢独特な｣匂いらしい。
…後蚊取り線香の匂いでも発見された事があるんだそうで。
多分除虫菊の匂いの為だろうけれども。
465:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:45:52 5iYMiqTw
>463
466:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:52:40 RqT+6vDb
>>465
確かに滑ったかなとは思ったけど、なんか書けよ。
467:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:53:55 o5JGQqvi
>>463
三菱鉛筆を三菱グループと勘違いしてる？
468:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:55:18 zb+wZtR1
>>467
一応、三菱グループには違いないんじゃないの？
469:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:58:20 IFxTRIz1
>>468
無関係
470:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:05:15 fNS3qPdf
確か三菱鉛筆のほうが先で
歴史は長いんだったよね？
471:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:26:18 RqT+6vDb
今の東京三菱銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば
三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が
販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために
建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの
輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって社内に
設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がける
ようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学（現ニコン）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に
切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保して
おいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを
建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
また，三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力
していたが、特に力を入れていたのが社員の家庭を守る
ための生命保険制度で、この三菱鉛筆独特の生命保険制度が
今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆１０万本も焼失した。これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル（旧三菱金属）はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として
当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業された。
472:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:34:12 Opx6m0Xt
無い物は 作ってしまえ ほととぎす
…ってか。ｽｺﾞｽ
473:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:38:13 gMnoX5zL
三菱グループと三菱鉛筆はまったくの無関係と聞いたが…
474:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:38:33 mzpd2/Ui
>>471
東京三菱に東京海上の人が出向していた謎が解けたｗ
475:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:41:54 raMikUp9
>>474
三菱鉛筆つながりだから
これ豆知識な
476:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:45:12 4YfzrMF3
三菱の文字も使用するロゴマークも同じであるが、
旧三菱財閥系列の、三菱UFJフィナンシャル・グループ
三菱商事、三菱重工などを始めとした三菱グループとは一
切の資本・人材関係がない。
過去に、財閥側から傘下に入らないかとの話も出たが丁重にお断りしている、
とのことです。
ウィキぺディアより
477:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 11:52:16 cFzIs3fy
商標に関しては鉛筆側の方が老舗だったってこともあって、
大きな方の三菱グループとお互いに使用することを
認めあってるんだよね。
478:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 12:40:47 O3ELTJ3Y
アメリカの犬のネットウヨはここへは来るなよ。
479:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 12:43:48 eOicuUBr
>>471は、まったくデタラメってこと？
480:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 13:14:22 9/6Bk1Xv
？
481:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 13:49:27 4YfzrMF3
>>472
ｽｺﾞｲというか、もし471が本当の話だったとしたら
一般的には「ずいぶん節操のない会社だな」と
あまり良くは思われないと思う。
482:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 14:09:34 RqT+6vDb
貼っといて何だが、このコピペって日本郵船とか三菱自動車や電機が入ってないよな。
483:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 15:58:49 96tQXH1q
SHARP（シャープ）ってシャープペンシル作ったから社名シャープになったって本当か？
あの会社も液晶の開発に関して物凄い技術の蓄積あるよな
今、亀山工場で作ってる大型TVの品質は世界一だろーな
素晴らすぃ日本の先人を先輩に持てて俺ぁ幸せだ
その、偉大な先輩達が築いた栄光の上に胡坐かいて財産を踏み潰てるダメな世代だけどなｗ
484:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 16:01:39 Wav5JX8K
>>481
ある分野で培った技術を他に転用して起業できて、それで成功するなら立派なもんだよ。
トヨタだって自動織機から自動車に転用して起業して成功したんだし。
485:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 16:42:43 96tQXH1q
>>484
うむ、今じゃ自動車業界世界一だからね（経常利益
凄ス！トヨタ自動車
日本の技術（昭和の間に培った）は今後優位性自体は保持きでるんだろうが
浜松（ホンダ）や伊勢崎（富士重工）の日系ブラジル人達の下支えがあっての会社経営って側面もあるよね
工作機械やら技術に関する特許の部分もあるから技術が流出って事態には単純にならないと思うけど
21世紀、中国、ブラジル、東南アジアに日本の製品を徹底的に模倣されて
追いつ追い越される日が来るかも（？
本スレの趣旨から逸脱しましたねスマソ
21世紀も世界の冠たる国日本であって欲しいです 科学技術立国日本が世界で尊敬される為にもね
資源が乏しいんだから今後も技術で食っていくしかない（by 立花 隆
486:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 17:36:05 4YfzrMF3
>>484
うん。そういうのは良いことだと思うよ。
でも、ものづくりの会社が、銀行とか保険とかの金融業や貸し倉庫業をやることとか。
あと、製品を作るのために、今まで装置メーカーや材料メーカーからしたら
自分たちで会社作って内作してしまったとしたら
装置や材料メーカー側からしてみても、なんとも節操ないと思うでしょう。
487:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 17:44:44 LOoGwL83
どういうのが良くてどういうのが良くないと思ってるのか
まったく区別がつかん。
立場の違いによる視点の違いのことを言ってるのか？
488:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 17:48:27 8rq5Qmue
>>483
シャープが機械式のペンを発明したから
名前をシャープペンシルにしたんじゃなかったっけ？
489:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 17:49:42 Wav5JX8K
>>486
それは、装置や材料メーカーの実力が無かったから、ということで終わりじゃね？
普通だったら、先行している専門メーカーのほうがノウハウを蓄積しているものだし。
たとえ取引先相手でも提供できないノウハウはあって、そういうものを抑えている会社は
中小企業でも大企業相手に取引をしているんだから。
490:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 17:58:43 96tQXH1q
>486
>まで装置メーカーや材料メーカーからしたら
自分たちで会社作って内作してしまったとしたら
これは単純に良い悪い決めるの難しいんじゃないか？
完成品メーカーだって必要に迫られて自分のところで工作機械やラインを変更改良する事もあれば
工作機械メーカーと共同で機械･ラインを作ってるところもある
先頃の日産のﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙプランで奇跡の経営者と謳われたカルロス･ゴーン氏
彼の成し遂げた日産のⅤ字回復のみに焦点が当たるけど実際下請け部品メーカーは経営破たんして首釣った経営者もいるよ
完成品メーカーも下請けの部品供給会社もお互いが依存しあうだけじゃなく独自の経営ビジョンを持たないと厳しいという事でしょう
部品だけ作ってたって親会社、供給先が潰れたり部品の調達先をよりコストの低いところ（例；中国なにど）に変更されたら
あぼ～ん；なんて事にならない為にもね
あと、日本人は金にもっと汚くなるべきだと思う
富士通が中国企業に液晶の技術を簡単に売ってしまったワケだが
あれで他の日本のメーカーはかなり痛手を被ってしまった。
知的財産権の強い保護と主張、特許に関する虎の子の部分は次世代の日本人（及び日本企業）に継承する
これを大事に遂行すべき、実際に日本が何十年もかけて蓄積されてきた金型の技術なんて
中国韓国東南アジアに流出してしまっている
491:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:08:45 4YfzrMF3
>>487
ん～そうじゃなくて
金融については、金融業界にまかしておけ、ということ。
装置・材料メーカー云々というのは
例えば、自動車の部品加工をしているA会社があったとして
A会社は、発注元である大手自動車会社の要望に沿えるような部品を作るために
日々新しい技術開発の努力をし、日本の自動車産業の発展にも貢献してきた。
しかし、ある日発注元の自動車会社から
「今度うちの会社でその部品を加工する会社を新しく立ち上げることにしたから
あなたの会社からは買いませんよ」というのは
商売の信義則に反することだからあまりない。
買収して子会社化するのが一般的だと思う。
492:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:12:06 LOoGwL83
>>491
じゃあ>>484のなにを良いと思ったんだ？
あと、信義則ということばをそんな風に使ってはいけない。
493:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:21:31 4YfzrMF3
>>490
＞工作機械メーカーと共同で機械･ラインを作ってるところもある
これが健全な企業同士の関係でしょう。
節操ないと思うのは、お互いの努力で共同開発してきたものを
発注側の会社が自分たちで作ってしまうこと。
＞先頃の日産のﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙプランで奇跡の経営者と謳われたカルロス･ゴーン氏
＞彼の成し遂げた日産のⅤ字回復のみに焦点が当たるけど実際下請け部品メーカーは
＞経営破たんして首釣った経営者もいるよ
日産も強烈なリストラを進めて短期的には良くなったかもしれないけど
長期的に見た場合、協力会社や社員を大事にした自動車会社のほうが
着実に成長してると思う。
＞日本人は金にもっと汚くなるべきだと思う
これは・・・同意しかねる。
494:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:35:36 4YfzrMF3
>>492
なにをって？そのままだよ。
自動織機の技術を生かして自動車を作ったこと。
495:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:48:27 LOoGwL83
>>494
しかし、社員の福祉のために作った保険で、保険会社をつくってはいかんと？
基準はなんだよ。
496:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:51:09 Wav5JX8K
>>494
自動織機の技術を生かして自動車を製造・販売することによって、それまで豊田自動織機に対して
自動車を納入していた企業に対して信義則に反することとみなさないのか？と他の方に指摘されて
いるのでは？
497:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:52:03 96tQXH1q
>>493
>日産も強烈なリストラを進めて短期的には良くなったかもしれないけど
長期的に見た場合、協力会社や社員を大事にした自動車会社のほうが
着実に成長してると思う。
短期的に性急にリストラという荒療治を施し成果を出すのも大事だが
それにより将来に渡っての成長を見込める技術開発に携わる分野（及び人材）まで摘み取ってしまって良いものか
難しいよね、そこ
株主や経済ｱﾅﾘｽﾄってどうしたって短期的に成果結果を求めがちだから
彼＝Ｃ･ゴーンのような毒薬（？を投下しなければならないほど経営に行き詰ってた日産は回復を果たした
だけど、地道な技術開発って短期では結果が出ない分野もあるし
（実際に、日産で技術開発に携わってた技術者で他のライバル会社に移っていった例も少なくない）
498:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:03:32 4YfzrMF3
>>495
本当に社員の福利厚生が目的で、大きな利益を上げている保険会社を作ると思う？
そもそも、あのレスはよく出来たコピペだってこと、忘れないでね。
>>496
そんな話とは全く違うよ。
499:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:08:59 TxD57cge
なんかまた他人を見下したがるお偉い学者様が降臨なされているようですね。
500:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:11:26 LOoGwL83
>>498
基準を答えるつもりはないわけね。
忘れないよ。
501:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:27:27 Wav5JX8K
>>498
部品だと駄目で、車だといいのですか。
どこに基準があるのやら。
502:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:01:32 96tQXH1q
ちょいと纏めておきたいんだ
日本人が部品メーカーも完成品メーカーも強力して素晴らしい製品を作り世界中にめいどinじゃぱん
の製品が溢れる
今後も（中国の追い上げを受けながらも）日本製品が世界を席巻するような時代が続いて欲しい
503:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:31:36 4YfzrMF3
>>497
うん、そうだね。
このままだとスレ違い突入で申し訳ないので
関連して誇れる事やもの。
石田梅岩や売り手よし、買い手よし、世間よしという「三方よし」の哲学。
1970年代頃からの環境問題への意識の高まりや、企業の不祥事が続く中
CSR（企業の社会的責任）ということが欧米を中心に盛んに言われるようになったが
そのような背景の中で「二重の利を取り、甘き毒を喰ひ、自死するやうなこと多かるべし」
「実の商人は、先も立、我も立つことを思うなり」と、実にシンプルな言葉で
CSRの本質的な精神を表現した石田梅岩の思想は、近江商人の「三方よし」の思想と並んで
「日本のCSRの原点」として脚光を浴びている。
その思想もやはり営利活動を否定せず、倫理というよりむしろ「ビジネスの持続的発展」の観点から
本業の中で社会的責任を果たしていくことを説いており、寄付や援助など本業以外での「社会貢献」を
活動の中心とする欧米のCSRにはない特徴がある。
ここまでウィキ。
ものづくりや科学技術が脚光を浴びてるけど
外国では日本企業は正直に必ずお金を払ってくれて、買い手の優位性を盾に一方的な
条件を突きつけたりしないから、日本人とは安心して商売ができるという信頼があった
から、ここまで発展したみたい。
504:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:39:04 ir1pKdJ8
あと、数十年もしたら崩壊しそうな気がするけど…
大丈夫かな？
505:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:58:05 5HFrbw0g
>>504
慢心はできないけど、悲観するほどひどくないと思う
真面目に考えてそう思うよ
506:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:10:07 0jsXN9G5
スレ違いの話しが続いているので
俺もスレ違いの話
冬季五輪がソチに決まったニュースを聞いて
出張で日本に来ているフランス人曰く
「東京も夏ではなく冬のオリンピックに立候補したら？」
俺「東京は競技会場がないよ」
仏「スケートリンクは有るだろ」
俺「でもスキー場がないよ」
仏「スキー場までは新幹線や高速道路で数時間だろ？」
（多分 湯沢付近のことだと思う）
仏「もし東京で冬季オリンピックを開催すれば、世界初の快挙だぞ」
社交辞令だろうけど欧州の人から見れば、東京は夏と冬
両方のオリンピックが出来る都市。と思われているのかな？
507:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:20:45 Wav5JX8K
>>506
確かに移動時間数時間なんてのは、ヨーロッパの人間にしてみれば至近距離なのかもねぇ。
508:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:21:03 sD8n8TFE
オリンピックは都市単位だからねえ。
海外の人だと、日本国内のどこからどこまでが東京なのか、
距離感覚とかが違う人も多いんじゃない？
交通の便がいいから、実際の距離や行政単位より所要時間で考えてるとか。
日本人でも、ヨーロッパ10日間の旅とか行くじゃない。
海外からだと日本一周ツアーも普通だろうし。
そんな自分も、関東圏はほとんど「東京」と思ってた。
福岡と鹿児島の距離感も分からない。
509:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:27:13 OeFNkUIB
>506
それはあるかもしれない。
外国からやってくるお金持ちな外国人にとっては、日本全体が
テーマパークみたいなものだそうだ。
東京に行けば技術と流行の最先端の製品がごろごろしてるし、
1時間飛行機に乗れば北海道でスキーしたり沖縄でダイビングできる。
数時間列車に乗れば温泉にも古都にも行ける。
日本食はもちろん世界中の美味しい食べ物を提供するお店も集まってて、
四季があるから少し時期をずらすだけで違う景色が楽しめる。
その上治安はいいし、清潔なホテルもあちこちにある。
手軽に出かけられる世界遺産までいくつかある。
ものすごい楽しいらしいぞ。
510:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:32:49 pEyuRwt/
つまり､日本自体が都市機能を持ったリゾート地いうわけか｡
511:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:35:20 96tQXH1q
製造業では圧倒的に優位を保ちえた20世紀後半の日本だが
情報化社会に移行して欧米に立ち遅れてる感があると思うぉ
このIT社会でも世界一になってくれ
512:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:39:47 qr8/hgii
実際夏冬両開催できそうなのは
ストックホルムかヘルシンキあたり？
あの辺スキー場とかどうなんだろう？
513:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:44:14 fNS3qPdf
近江商人といえば伊藤忠と丸紅？
514:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:46:07 OeFNkUIB
ストックホルムは寒くなるけどあんまり雪は積もらなかった覚えがある。
多島海の幾つかの島を結んだ都市だからスキー場が作れるほど
大きな山も近くには無いんじゃなかったかな。
でも随分昔に夏期大会を開催したことがあったはず。
古いスタジアムが今でも残ってる。
515:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:54:25 GKS6nheU
>>511
ＩＴコンピュータ関連も機械と素材を抑えてますからね。日本は
インテルが儲かれば日本が儲かる。サムソンが儲かれば日本が儲かる
貿易黒字増えるわけだよ。
516:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:58:27 qr8/hgii
>>514
そういや札幌みたいに大雪の降る大都市は
世界的にも珍しいって聞いた事あるな
むしろ札幌で夏大会が一番可能性高いか？ｗ
517:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:10:01 96tQXH1q
>>515
なるほどね
ってか冬季五輪とかのネタはいい加減スレ違いだろ
マイクロソフトのビルゲイツ氏が孫会長（ソフトバンク）との会話で東京（及びその周辺）に人モノ金施設が集中してるから
生産流通消費のサイクルが早いから日本（企業）は優位性を保てる
って評したらしいね
いい国に生まれた幸せをかみ締めたいね 微力ながらも日本の今後の発展に貢献できればいいな；
って思う毎日です（東南アジアから優秀な看護婦を日本の医療業界で働けるよう門戸を開いてくれ；って声があるらしいですね）
うかうかしてると外国人に仕事奪われかねない ちょっとやそっとの模倣では真似できない位の優位性を
今後も着々と積み上げ世界の製造業を牽引する国日本であって欲すぃです
518:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:12:05 d/RuiQdx
>>511
ITが欧米に遅れてるって、どのへん？
インターネット回線は世界最速だし、携帯電話は他国のPDA並みの機能を持ってるし、
普通に世界でも異常なくらい情報化が進んでると思うけど。
>>516
人口100万人以上の都市の中では、異常なほどに札幌は雪が積もるらしいね。
人間が住む場所では世界一とも言われる豪雪地帯である
日本海沿岸にこれだけの都市を築いたのも、日本が世界に誇ることだね。
519:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:14:28 n47IKIVv
>>516
そういや世界最高の豪雪地帯って日本にあるんだよな・・・
緯度的には欧州各国よりイラクあたりに近いのに。
誇るような事でもないような気はするが。
520:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:25:48 kbZEKx35
>>519
新潟みたいな豪雪地帯に大都市があって、大雪にも関わらず都市機能がちゃんと
機能しているってのは凄い事なのかも。
あまり雪の降らない名古屋とかは１０ｃｍの積雪で交通機関とかかなりダメージうけ
るけどなｗ
521:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:56:27 Peo+puZK
札幌が日本海沿岸の都市ｗ よく地図見てからレスしろよ馬鹿
522:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 01:17:07 PQCwOEP1
>>521
読み間違えてる。
523:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 01:19:24 I2E3lQiZ
日本が世界に誇れるものと言えば、労働力の質の高さかな。
内職のおばちゃんなめちゃいかんぜよ。
トヨタ等の自動車業界に卸してる結構な量の部品の仕上げは、
日本で内職のおばちゃん達が家でちょこちょこやってるって知ってた？
一個辺りの単価は数円単位で、
時給にしたらものすごく安いんだけどね。
子育てや介護しながらとか、家を開けられないとかの事情がある人には重要な収入源な訳よ。
始めは人件費の安い中国に仕事を出してたらしいんだけど、
不良品や返品の山で使い物にならないので、
また日本国内に戻したんだって。
町工場も最近は不景気で工場を閉めてる所が多いけど、
実際には工作機械を使うもの以外は、
殆ど内職に出してるそうな。
524:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 01:34:22 Peo+puZK
工作機械丸ごと中国人のやり手のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｿ､商社に買われてるしなぁ
何とか虎の子の技術だけは死守したいなぁ
中国人にしても日本の技術パクッて感謝の気持ちとか持つような民族じゃないし
濡れ手で粟のように日本人が戦後営々と築きあげた技術を持っていかれるのを指咥えて眺めてるだけなのは不憫だな
525:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 01:40:34 +jtSO3/X
>>523
∧＿∧
⌒⌒ ⌒⌒ （｀ ::::::::::） そういえば幼い頃、母親の内職を手伝った事があったなぁ。
⌒⌒ ,,,,,,,,,,,,,, (⌒ ::::::ヽ 値段は一個辺り数銭円でした。（20年前の話）
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,/（ ○:）,,,,,,,,,,,,,,,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
～～～～～～～～～～～～～～～|＼/￣＼'''''''' ...:::::::::::
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~ ~ /:::::| :::/＼..........:::::::::::::
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526:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 02:03:01 X0mCMlNf
俺のお袋もファスナーの内職してたっけ・・・(´；ω；｀)ｶｰﾁｬﾝ・・
527:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 03:29:50 56kTTnls
トヨタ褒める奴いるけど、もろ手を挙げて賛同はできんなぁ・・・・
528:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 03:52:33 A9QkQ9a/
トヨタの安月給でこき使われてる労働者の犠牲の上に積み上げた経常利益
滅私奉公だよありゃ
それともそれ以外で気に入らない点がおありですか？>>527
529:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 04:12:38 zwCTNxX8
わしらの人生暗かった
悔しさばかりが多かった
わしらが悪くなったんも
みんなトヨタがわるいんや
あすはわしらの天下やで
530:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 04:16:48 X0mCMlNf
>>527-528
なんか噛み合わないような気が。
531:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 04:42:02 88Gcmopd
同族の会長で産業界を維持してきたトヨタが悪いんじゃなくて、ほとんどが奥田のせいといっても差し支えないでしょ
奥田やジャスコ岡田の築いた民主党帝国の中共エリアに明白に拒絶を示せば、マスコミ中国企業の行状を隠し
続けられなくなるんじゃないかな
532:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 06:29:39 gD19eXz0
しかしその一方で奥田は熟練工を減らしたり下請けの数を減らすような合理化は絶対許さなかった。
技術力の保持という点では奥田は立派。
２ｃｈは一か所気に入らないと全否定する傾向がある。
良い面と悪い面を先入観無しで見た方が良いよ。
533:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 07:54:16 56kTTnls
ほう、そうかねと思って試しに「トヨタ 下請け」でググったら吹いたｗｗｗｗ
534:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 08:25:40 zLSBHcFI
>>518
IT産業の開発力が劣ってる。
大規模な案件を受けるところがゼネコンみたいな体質で、
下請けにマル投げだからだと思うけど、
業界内でも開発力は評価されない傾向にある。
ある程度経験をつんだら管理職だけやってろってな感じ。
535:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 08:54:57 5kw3CDwp
ＳＭ ＧＯＤ 志摩紫光
536:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 09:28:01 +rQnANXj
とりあえずIT革命に乗ろうと旧来体質のまま地域IXを立ち上げたはいいものの､運営がグダグダで､
本来のポテンシャルを100％発揮できるどころか50％もいっていない地域IXが大半だしな｡
537:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 09:35:46 4WPCR4q7
ⅠＸ←これ何の略ですか？
538:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 11:57:44 YLf9PrdX
ローマ字の9のことだろう。
539:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 11:57:51 IYfOhwAd
世界一だから誇れるってもんでもねーだろ。
最高ではなく程々のものが津々浦々に浸透している状態ってのはスゴイと
思うんだけどなあ。
中流田舎暮らしのウチですら、ネット光、PC３台、携帯電話人数分ですよ。
540:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:25:51 mYH/hkpd
>>511
ネットワーク、ソフトウェア関連の技術・規格は殆ど全て欧米生まれだろう。
日本のＩＴ関連の研究所というのは、新しい技術を生み出す場ではなく、
欧米の技術を翻訳し、試作し、検証する場になっている。
ＮＴＴの研究所にしてからがそうで、彼等の日常は欧米人によって書かれた
規格やＲＦＣ（IETFという団体が管理する技術提案文書）を取り寄せて
勉強することであって、自ら思索しＲＦＣを書くことではない。
また、勉強した技術の試作・検証は下請に丸投げ。
その成果は国内で発表し、所長に評価されることが最終目標となっている。
541:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:33:24 16KgAelC
>>540
それは、NTTという一例をもって
結論を一般化してるんでないの？
542:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:52:34 mYH/hkpd
>>541
そうかも知れん。でも、日本発のネット・ソフト系の技術や規格って
聞かないでしょ。外に出てくるものが同じなら、内情は同じなんじゃないかな。
543:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:57:16 K86NUC+p
>>542
日本人の悪い癖で
例えばＮＥＣが開発・設計した規格を
「なんでライバル企業である富士通様が採用しなきゃいけないんだ」
と考えちゃうからな。
ＩＴ業界でなく、他の業界でもこういう風潮はある。
544:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:59:50 16KgAelC
>>542
携帯電話は？
545:神奈川県警による暗殺未遂事件発生
07/07/07 13:13:42 vc4bZwdX
発生日時 2007.7/4 15:15頃
場所 某都市銀行逗子駅前支店ＡＴＭ室
標的の背後から発癌物質を吹き掛けたか又は室内に撒き散らしたもの。
防犯カメラが完備している場所での凶行。
犯人は余程の馬鹿か死角に入ってやったか一見してはそれと分からない特殊な機器を用いたのだろう。
犯行の様子が確認出来るかは分からないが、犯人はどれかのカメラには写っている筈だ。
546:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 14:08:13 Mbk5dTiK
>>532
おれもぐぐってみたけど、
技術の保持よりも単価切り下げが目的じゃねーか。
感心して損したよ。
おまいは東洋経済か何かの読みすぎだｗ
547:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 14:12:37 gD19eXz0
>>546
そうやって物事を単純にぶったぎるなとｗ
物事はもっと複雑。
同じ事でも複数の結果をもたらす。
548:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 15:51:54 eRkbGJEx
奥田は駄目だよ。。
あの面見たら解るじゃん。
549:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 15:58:08 4WPCR4q7
御手洗（キャノン会長）の方が奥田会長に比べてまだ労働者の待遇改善
リストラをやらない；等雇用に対して一定の理解があると思う
奥田会長はﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽは一丁前だが中身は･･････
550:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 17:40:08 /o7B6Twa
ホンダモ凄いけどYAMAHAだな ボート（エンジン）、プロペラ、ピアノ、バイク
次々と手を広げる（っていう表現が正しいか？分からないが）経営の仕方
いいモノ一杯作ってるよねYAMAHA
551:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 19:11:11 dRPbc3H/
>>503
貿易関係の仕事をしているけど、日本人に対する信頼の高さは常々感じる。
552:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 19:46:40 7xsvdYGy
>>544
携帯関係の技術って日本なんか持ってた？
さしてメリットのない自開発の国内規格に拘って
海外進出の障害になる様なことはあるみたいだけど。
553:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 19:47:49 5BQm6j8U
43 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 20:35:31 ID:FyVH8s7p
776 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/05(木) 14:12:46 ID:M9AaU6xf0
商社に勤務してるが、中国担当のときに、スーパーや居酒屋、冷凍食品業におろす
「ウナギの蒲焼」「焼き鳥」「エビクリームコロッケ」などなどを工場から輸入してた。
中国のウナギは、目無し肌色で、大きなミミズのようだった。それを人糞や鳥や犬を
解体したときに出る臓物を与えてで養殖していた。
焼き鳥はいちおうニワトリだが、羽が少ししかなく、どうみても奇形で、増産が間に合
わないときは串に刺すときに間に別の肉を入れていた。何の肉かは知らないほうが
いいと言われた。どうやら犬らしいが・・。
エビクリームはエビも もちろん入ってるが、そこに、粘着性のあるノリのようなもの
を混ぜて食感を損なわないようにするのだが、それは、田んぼの大きなヒルのような
ものをミキサーで砕いたものらしい。工場長はエビだと言い張ってたが・・・・。
その他もっとすごいものがある。大手居酒屋チェーンやファミレスに卸す食材こそ
凄いものが多い。
輸入している側は、あえて知らないフリをしなくちゃいけない。
日本の食品安全衛生法も輸入に関しては農薬以外は大甘！
我が家では、そこそこ高くても国内産のものしか食べない。つうか食べれない。
これを公表したら日本中の食卓がパニックになる