07/07/03 01:11:48 E81AbkbU
>>548
そんな時私は電車の揺れを利用して（揺れのフリをして）頭突きをかます
551:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 01:41:27 iMCLYzhj
>>549
その部分落ち着いて読むとただの私怨ですねｗ
小さい＝かわいい（子供）＝出来ない子 な扱いだなーと嫌な思いをしたことがあるってことです。
サークル合宿で、担当していた作業をしてたら「○ちゃん大変だから～」と次々に人の後を追ってきた女子がいまして
別に背丈の関係ないただの炒め物だったんですがｗｗそれより自分の仕事を片付けろよとｗ
前出の175cmの友人と相合傘になったら傘は持ってもらいますが
他の方も書いているように別にチビでも人生そうそう困りませんｗ
上手く言えないですが、困ってないのに何かと「面倒見のいい姉御肌なわたし参上」で世話を焼かれうんざりしました。
過去の私怨だし、ふたりの関係の話だし150cmサイズの皆様全部にある話ではなかったですｗｗ
すみません、忘れてください。
そろそろくどいので
私も>>547な話聞きたいです。
どなたかお願いします。
552:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 03:12:34 puJqOUtj
そろそろ身長関係の自分語りはいいですよ～
553:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 03:35:01 woVzaV3m
ものすごーく極端ならまだしも150～180くらいなら別に珍しくもないしな。
554:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 05:51:54 kOtzxOTf
女性の低身長じゃなく、男性で150cm台前半とかの人の話を聞きたい
555:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 06:07:59 ZlzmKpep
それは聞きたいかも
556:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 07:38:08 lNouotQO
某大には受験資格が無いな
557:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 10:02:49 iAdhL4bU
男性の低身長って当事者にとっては相当つらい話題なのかな。
レスないから。知人の男性で１６０位の人が何人かいるけど、当人より
かなり背の低い女性と結婚するパターンが多いような気がする。
やはり男性って自分より下の（ここでは低身長の）女性がいいのだろうか？
自分は男性の身長低くても気にならないけど。ちょっと変な質問だけど
低身長の女性の人に聞きますが、低身長の男性から好まれがちな
傾向ってありますか？
558:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 10:14:13 n7PVYXJN
友達の家に行ったら、お父さんは158センチの私より小さかった。
お母さんは148センチの友達と同じくらい。
お父さんは今で言うチョイ悪っぽい、けっこうｶｯｺｲｲオヤジ、って感じで、お母さんは
出産してからも補導されそうになったことがあるそうだw
めちゃくちゃ明るい一家だったなぁ…
離島に住んでいる人や、特に一軒だけの店とか、一人だけの先生とか、
そういう人の話を聞いてみたいなぁ。
離島のお医者さんは、営業さんが来ると人恋しくて、なかなか帰してくれないとか
聞くけど、本当かな。
559:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 11:22:42 XmoG5wHB
離島の歯科医の話でもいい？
詳しくかけないからぼかして書くけど。
南の方の無医村に、大学の派遣で半年行っていました。
（半年更新だけど何年いてもいい）
月給は200万、家賃、光熱費無料でした。
これを聞くと希望者殺到・・・と思われると思いますがそうじゃなくてみんな
嫌がってました。なんせプライバシーがゼロ。
家に勝手に人があがりこむのは当たり前、電気の消える時間までチェック、
友達とか彼氏とか絶対に呼べる雰囲気じゃない。
また、衛生士さんがいないので助手さんなのですが、すごい若くてきれいな
子がついてくれます。高倍率らしい。
でも、そこに女医が行くと・・・非常に居づらいです。
医師や歯科医と結婚して島の外に出るのが最高にステイタス、みたいなところが
あるような気がしました。
人によっては2年くらい居て、(お金全く使うところがない）丸々給与を貯めて帰って
から高級外車とか買う人もいますが、そんなに居ると神経がもちません。多分。
560:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 11:30:23 LS5lRjEv
>>559
女性なのに（男性でもかｗ）プライバシーがないのはきついですね。
何かいやな思いされた事ってありますか？
逆に、いいことも聞かせて欲しい。
561:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 11:39:27 XmoG5wHB
マリンスポーツが好きな人なら、良いかもしれない。
でも歯学部には超インドア派が多いから希望者がいないのかもしれません。
（指の一本でも怪我すると、仕事できなくなるし）
自分的には、みんなが自分を知ってるのに自分はみんなを知らないのが
ストレスでした。また、
「どうせすぐいなくなるんでしょ？」
的な視線も痛かったです。
でもこれ以上詳しく書くと特定されてしまうのでかけなくてごめんなさい。
562:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 11:54:45 C8EcTKc8
> 「どうせすぐいなくなるんでしょ？」
> 的な視線も痛かったです。
ｾﾂﾅｽ……
でも女医ﾀﾝもｶﾜｲｿｽ……
前に大学の演習で「離島を巡る病院船」ってのを
提案したことを思い出した。
563:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 12:08:21 n7PVYXJN
>>559
ありがとうございます！そりゃ月給200万でもきついですね…
やっぱり「どうせいなくなるんだろ」的な目で見られるんですね…。
医者不足といいつつ、結局迎える側がそういう態度ありありだと、来てくれる先生も
立場ないですよね。
昔付き合っていた人が、月曜日に旭○を出て、金曜の夜に○川に帰ってくる
薬屋さんだったのですが、離島に仲間数人でタクシーで乗り付けると、先生が
「よー来たよー来た！！！外の人と話したかった！！ここじゃ世間話もできない…」
と愚痴って離してくれない、とこぼしていたのでww
もっと歓迎されてるのかと思ってた…。
564:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 12:13:48 2wclWqNg
>>また、衛生士さんがいないので助手さんなのですが、すごい若くてきれいな
>>子がついてくれます。高倍率らしい。
>>医師や歯科医と結婚して島の外に出るのが最高にステイタス、みたいなところが
>>あるような気がしました。
島に年頃のｵﾆｬﾉｺが複数いたら修羅場になりそう
それにしても月給200万だったら税金がすごそうだー
住民税の納税者としてかなり島に貢献してるのではｗ
あと、 >>563 ご近所さん発見！ｗ
565:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 12:35:40 n7PVYXJN
>>564
いや、私はそこには住んでないんだよw
流しの薬売りと自称していた彼の話はなかなか面白かったがw
綺麗な衛生士さんも、ここで頑張れば（ゲットすれば）島を出られる！！って
頑張るんだろうなぁ。女医さんが来たら、せっかくのチャンスが！！当てが外れた！
ってなってしまうんだろうな。
税金確かにすごそう。
566:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 13:02:46 Lc7q/lEK
>>557
ご希望のレスではないかもしれないけど･･･。
うちは私が162cm、夫が156cmです。
夫は自分の身長も相手の身長も気にしない性質みたいで、
今まで付き合った人は、自分より大きい人も小さい人もいたと言っていました。
若い時分は背の低さを気にしたこともあったそうですが、
今となってはどうでもいいとの本人の弁。
生活の中での不便は、やっぱり洋服ですね。
小さいけど筋肉質な方なので、SではきつくてMだと長い。
スーツもだいたいイージーオーダーで作ってます。
致命的なのは、頭頂部を他人に見られてしまうこと。
他人の頭のてっぺんなんて段差があったりしないと見ないけど、
夫は普通にしていても見られてしまうので、
ちょっと薄くなっただけでも言われてしまいます。
近年は頭髪を気にする年頃になったので･･･。まあ本人もネタにしてますけどｗ
そんなとこでしょうか。
567:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 14:01:26 puJqOUtj
身長ネタおなかいっぱい(´A｀)
身近な奴に聞け
珍しい生活してる人次どぞー↓
568:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 15:04:08 DGwj4/vq
>>567
禿同
オレはここに書けるような面白い職業じゃないけど・・・
569:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 15:05:57 ttI++a8o
マグロ漁のような、何ヶ月も漁に出て帰ってこない人の話が聞きたい。
娯楽がほとんど何にもない中でどんな生活してるんだろ。
570:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 15:56:15 5JuyVAta
>>565
流しの薬売りの生活知りたいなぁ・・・
571:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 17:07:36 oNsva8BY
>>570
もうわかれて久しいですがw
普通の製薬会社のリーマン氏でしたよ。ある日旭川に転勤になり、
月曜に北○道の上のほうまで車で北上、南下しながらホテルを泊まり歩き、
金曜の夜とか土曜に自宅へ帰ってくるようになりました。
そんなこんなで段々とすれ違って、別れてしまいましたが、なんでも他の会社の
いわばライバル営業マンとも、同じ生活をしてる（田舎じゃ止まるとこも飲むとこも
一緒）なので、ものすごく連帯感が生まれて、誰かが転勤するときには男泣きに
泣いてお別れするとか何とか…
離島に全員でタクシー乗りつけも、島には一軒しかタクシー屋？がないからだそうです。
ちなみに一週間旅暮らしの人は、独身の人が多く割り当てられ、皆転勤になると
最初は泣く泣く行くらしいですが、またよそへ行くときにも、泣く泣く行くとか…
結局泣くんかいww
572:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 17:10:00 oNsva8BY
あ。あと車の中には、毛布とチョコレートが必ず入っていたそうです。
万が一遭難したときのためだとか…
573:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 20:39:37 0+DKkYgj
>>571-572
読みやすくて面白かった！
574:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 21:11:38 /JQi202t
>566
リクエストされて出てきてくれたのに…乙
なんかいい旦那さんですね
頭頂部は全然思いつきませんでした
575:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 21:58:45 1DY87QTM
スチュワーデスさんか、空港の持ち物検査の人いませんか？
576:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 22:29:09 B7JOxKdU
その話はもう飽きたとか、お腹いっぱいとか、そろそろ次のネタが聞きたいって
言うやつは黙ってロムってろ。
どうせネタなんかループすることもある。同じネタをずっと引っ張ったりするのも
それについて興味あるからだろ。
興味ないやつはそのネタが治まるまでロムってろ。
577:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 22:43:16 6DU/r0lQ
AVとかヌード写真を出した人はいないかな？
性別問わないけど特に女性の話が聞きたい。
普通はごく親しい人にしか見せない姿を、自分の知らない所で知らない人が見て
ﾊｧﾊｧしてるってどんな感覚なのかとか、どういう経緯でそうなったかとか。
578:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 22:55:39 R6Xx3RAO
もう秋田っていわれるかも知れないけど
身長が低い男（前に成長ホルモンを注射してたと書いた者です）の話
現在ではなく、昔のネタです
小学校の頃から学年で一番、身長が低かったです
一番つらかったのは中学校・高校時代ですね
小学校のときはそうでもなかったけど中学校の頃ぐらいから周りから
凄い好奇の目で見られるようになった 同学年の間ではそうでもないけど
下級生からジロジロと見られる 陰でコソコソと「チビ」だの「小さい」だの
いろいろと言われてました 街を歩くときでも同じ
すれ違う人たちが自分の姿を目にしたらすごいものを見るような目つきですれ違った後も
見られ続けてた
一番、屈辱だったのは高校のときに見知らぬ小学生から「小学生みた～い」と指を指され笑われたこと
その頃のいい思い出というと高校生でも小学生料金で通用したことぐらいかな～
579:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 23:02:17 ttI++a8o
また身長ネタかよ。
580:おさかなくわえた名無しさん
07/07/03 23:15:38 dmgsvp6w
日本で生まれ育った黒人の方の生活が知りたい。
581:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:07:28 2WBpvfB+
ロシアさんとオージーさん、まだ、このスレ見てたら質問ですが、
日本とロシア、オーストラリアを比較して良いところと悪いところはなんですか？
あと、日本男と外人男を比べて長所、短所も教えてください。
582:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:11:01 +VqT5GOn
>578
現在はどのくらいの身長ですか？
>凄い好奇の目で見られるようになった
これ、何かの病気だと思われてたんじゃないかと予想
私は女性の人は見たことないんだけど
男性の人で130cmくらいの人を2人見たことある
もちろん普通の男性だったんだけれど背が、その年齢でいえば
ものすごく低かった
そういう病気の人かと思われるんじゃないかな
583:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:13:48 WJFNxB+I
>575
自分じゃないけど友達が田舎空港の検査の人だった。
本物が来るまでつなぎ程度に…
・忙しい時間が固定されているので基本的に暇で単調。人の入れ替わりが激しい。
・修学旅行生の持ち物の中からタバコ・マッチ･ライターなどを見つけて（X線で）
先生の目の前でカバンを開けさせたりするのが唯一の楽しみ。
・大人のオモチャを見つけた事はないが、研修では実例として習った。
・本当の危険物を見つけた事はない（勤務歴2年くらい）
・芸能人の荷物・ボティチェック（ピンポンが鳴ったらかざすやつ）には気合が入る。
584:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:23:47 ukOZ2lZe
治安が非常に悪い所に滞在している人の生活が知りたい
過去の話でも良いから知りたい
585:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:36:45 fDcriSC4
>>577さん
AVでも写真でもなくて申し訳ないのですが、美術モデル（ヌード）を
ちょっとだけやったことがあります。女性です。
短期間でお金を稼ぎたかったのですが風俗はどうしてもイヤで、
じゃあ脱ぐしかないな、と。
最初は写真の事務所に行きましたが、ちょうどシーズンオフ（冬）だったのも
あり仕事がなく、そこで絵の事務所を紹介されました。
エロ目的の脱ぎではないので（美大とかカルチャーセンターとかに行ってました）
お互い淡々としてました。やってみて気づいたのですが、私は自分の体が好きで、
合法的に体そのものを他人にさらしたいと思っていたようです。
恋人同士になってしまうと、スタイルはさておいてその先（セックス）が
ありますよね。だから、少し意味が違ってしまうというか。
AVは行為なのでちょっと分かりませんが、写真をやる人にもそういうところは
あるのではないかと思います。危険のない距離で知らない人がハァハァするのは
けっこう快感だったりするのかも。
就職してモデルの仕事からは離れてしまい、今はすっかり太ってます。
586:１／３
07/07/04 00:42:03 2Gv2sN0T
もう要らん、といわれそうですが昨日の>517です。
196cmさんとは会った瞬間に気になって、その日のうちにデートしちゃいました。
お互いフリーだったのでその辺りは勘弁してください。
150cmアンダー女子の生活については他の方とほぼ同じです。
強いて言えば私は童顔＋巨乳（Ｆカップ）で、ロリコン漫画の主人公のようだと
言われてて、明らかに危なげな男性を異常に惹き付けててイヤでした。
今は職をうつり、子供向けキャラクターショー等のＭＣをしています。
こちらでは低身長、童顔、キャピ声、全てがマッチする感じで楽しいです。
需要があるかは不明ですが、キャラクターショーＭＣ（司会）の仕事をご紹介。
但し一地方の弱小事務所ですので、大手とはかなり違うかと思われます。
仕事の打診：
数日前に「○日は空いてますか？」と打診の電話がかかる。
ＧＷやお盆、Ｘ’ｍａｓ、お正月などの繁忙期には１ヶ月以上前から予定が入る。
当日の集合：
前日夜や、３時間程でいける距離なら朝５時集合など。
お祭りやお店、ホテルなどの開店時間の１～２時間前には到着できるようにする。
移動中：
アクター（キャラクターの中身の人）のレッスンが充分であれば、爆睡。
そうでない場合や、私（ＭＣ）が知らないストーリーの場合は台本を読み、
どこでどんなコメントをいれればいいか等を確認しつつメモる。
587:２／３
07/07/04 00:42:47 2Gv2sN0T
現場到着後：
アクターはステージの広さや出入り口などを確認。
お客さんがいなければ、ステージ上でリハーサル。
１人でも子供がいる場合はステージ上で決め位置だけ確認し、控え室でイメトレ。
ショーが単独の場合、私（ＭＣ）は音響スタッフと細かな打ち合わせ。
お祭りなどで総合司会がいる場合は、総合司会とも打ち合わせ。
本番まで：
60～30分前からショーの告知をして子供達を集めつつ、
注意事項などを伝える。余裕があればクイズを出したりして盛り上げる。
それとともに、お祭りやお店の情報などをお知らせする。
本番直前：
場合によっては主人公がショー直前に控え室からステージ控えに来るため、
子供達が主人公に気付いてざわめき始めたところで一気に盛り上げる。
本番：
子供達が声を出しやすいよう、大きな声で改めてご挨拶。
最終的な注意事項を行い、ガンバレコールやショー開始の練習をして
「それじゃ、いくよ！せーの！」でマイクを会場に向け「○○～！！」と絶叫。
本番中：
必要に応じて応援コールや、途中ナレーション。
常に子供の目に入る位置に立ち、全体の様子を見る。（事故防止）
588:３／３
07/07/04 00:45:51 2Gv2sN0T
本番後ａ：
サイン会、撮影会、握手会などで列を整える。
本番が終わって主人公が帰った後は片付けだが、
素顔で出ているＭＣが片付けをしているとみっともないといわれるので、
会場に残ってる子とお話したり、別のものを羽織ってバレないようにお手伝い。
販促物があった場合は、販売数と売り上げが合っているかを計算する。
本番後ｂ：
店内パレードと言って、会場や店内を主人公や主要キャラクターと共に歩く。
主にオモチャ売り場、子供服売り場。キャラクターに関連する商品があると
呼びかけて、手にとらせる。…すると、その商品に子供が群がるｗ
あと、意外とヤンキー風味な高校生達が喜んでくれたりする。
ショー後の帰り道では、殆どのメンバーが疲れて眠ってしまう。
会社到着後：
「お疲れサマーッス！」という体育会系の掛け声とともに一段落。
アクターはキャラクターの衣装を洗濯したり、反省会をしたり。
ＭＣは余程のことがなければ帰っていいので、声をかけて帰る。
他の日：
平日は普通にバイトしてたりＯＬしてたりです。
事務所で扱ってるキャラクターの番組は、基本的にビデオなどで見てます。
見なくても進行はできるけど、子供達は鋭いので、自分が本気で応援してると
どんどんノッてくれるのがわかって楽しいです。
たまに地方で有望なアマチュアバンドなどのイベント司会もします。
音楽といってもジャンルが多岐に渡るので、可能であれば下調べをし、
ＨＰがあれば見て基礎知識を入れた上で当日インタビュー。
ＨＰがない場合は、とにかく色んなことを尋ねまくって、自分が面白い！と
感じたことを紹介します。インディーズでもある程度売れてる人は、
自分達のプロフを先に渡してくれるのでやりやすいです。
589:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:49:17 c8wQBGz1
大きいお兄さんにもてそうだね
590:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:49:22 ftgpq6KI
キャラクターショーのお姉さん、面白かった！
そういうお仕事だと、アニメ声が活かされていいですね。
子供たちものってくれそう。
591:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 00:57:40 2Gv2sN0T
すみません、２と３でsage忘れてました！
>>589
大きいお兄さん達はキャラクター目当てなので、それほどモテないです。
逆に、小さい子供達にはショー以外でも何故かモテモテですｗ
あとは…平日に普通の会社でバイトしてると何故かオジサマ方にモテます。
小柄だからでしょうか…よく分かりません。
>>590
色んな接客業をしてきましたが、コレが天職だと思ってます☆
ただ、「おねーさん」ですから年齢に限界がありまして…見た目年齢が25才、
それを越しても28才を過ぎると切られるようです。
実は30代なのですが、この辺りは低身長＋童顔で有利です♪
592:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 01:01:17 SaCM71KU
>>585
興味深かった。カメラ店に行くとそういう撮影会
の予定が掲示してあるのを見るのだけど
事務所が違うんだね。モデルになれるくらいだから
そうとうスタイルがよいのだろうけど、
ギャラはよかった？
593:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 01:07:54 D4asecBU
>585
おお、ヌードモデル！
なんだかすごく面白そう
ご自分の身体が好きだということですが
スタイルとかがすごくよかったんですか？
恥ずかしい、という気持ちはやってるうちになくなるものなのでしょうか？
あと、あの非常に聞きにくいんですけど
見られているうちに身体が反応してしまうってことはないんでしょうか？
最後の質問はお嫌でしたらスルーしてくださって構いませんので
>586-588
おねえさんだー！面白かったです
MCということですが、司会でしたらなんでもやったりするんですか？
結婚式とかの司会も？
面白かったエピソード、失敗談などありましたら教えてくだしあ
594:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 01:09:40 t2/KwEth
自分は美術系出身なので２回ほどヌードデッサンしたことあるけど
モデル体型の人は描きにくいというか描きごたえがなかったｗ
通常の人間についてるはずの脂肪がなかったり…。
２回やって２回ともかなりスレンダーなきれいな人（胸もない）だったので、
一度くらい豊満なおばちゃんとか描きたかった…
というのも、美術系予備校の参考書とか見てると、
普通のおばちゃんのヌードデッサンとかが多いので、
美術系の練習デッサンの場合は、そういうモデルも多いのだと思う。
たぶん田舎で人材もいないし若くて自信ある人じゃないとそんな仕事しないんだろうなとか思ったり。
写真のモデルはきれいな人ばっかりだろうけどね…
ギャラは気になる！
595:585
07/07/04 01:17:35 fDcriSC4
絵と写真、どちらの仕事も受ける事務所もあるみたいです。
私が登録していたところはえらい人が写真嫌いだったので、
絵の仕事しかしませんでした。
ギャラはヌードの場合3時間で1万円程度でした。コスチュームといって
着衣の仕事もあり、こちらは1,000～2,000円ほど下がります。
（衣装、髪セット等全て自分持ちなので取り分はもっと少ない。
その点ヌードだと休憩着だけでいいのでラク）
スタイルは、事務所で登録するときに3サイズを自己申告するだけなので（笑）
それほど重視されないと思います。素人にしてはちょっといい体、くらいです。
あ、写真の事務所では脱ぎました。仕事がもらえなかったのはもしかして･･･
撮影会ってカメラ屋さんとかで募集するんですね。納得。
参加費っていくらくらいだったんでしょうか。
ちなみに、私が最初に行った事務所では前泊で郊外に行き、翌早朝に野外で
撮影、帰京というスケジュールで1回10万円、事務所が3万、モデルが7万だった
と思います。
596:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 01:21:45 2Gv2sN0T
>>593
私は本格的に声優学校などを出たわけではなく、
イベントの仕事をしてたら声が目立ってスカウトされた(^^;)だけなので、
司会といっても基本しか知らないので、これから学校に行こうかと思ってます。
以前は、誰でも知ってるような大手企業のショールームおねーさんでしたので、
最初のうちは話し方が固い！とよく注意を受けてましたね。
今は大人向けのイベント司会もしてますが、それはある程度緊張せずに
自分のペースにお客様を巻き込むことができるようになったからだと思います。
大人より子供のほうがノリやすいので、新人はまず子供向けショーをやらされます。
私も30代となり、いつまでキャラクターショーができるかわからないので、
結婚式の司会も勉強したいと思ってますが…けっこうお金がかかるんですよ～。
最低でも１５万円くらい…。フリーターなので、ちょっとイタイ金額です。
ちなみにキャラクターショーＭＣは、ＭＣスクールに通ってる大学生または
単純にショーが好きで、お金と関係なくやってる人のどちらかに分かれます。
また、この業界は狭いので、積極的につながりを持っていけば、タダ働きでも
お金をかけずに技術を盗むことができる業界でもあります。
結婚式は言葉の制限が多く、キャラクターショーとノリも違うため、
キャラクターショーやその他ＭＣを卒業した人が進む場所、という感じです。
私はキャラクターショー以外ではパソコン関係のＭＣや選挙ウグイス嬢程度です。
キャラクターショーでの失敗談は…音響トラブルで、ショーの途中に
マイクすら入らない状態になったときですかねぇ。
子供達の前に出て地声で応援をあおり、最後まで頑張りました。
喉は強いほうですが、さすがに１時間半の大声は辛かったですｗ
597:585
07/07/04 01:38:39 fDcriSC4
>>593さん
どちらかというと骨太筋肉質系で、モデルの仕事をしているときも
「踊りやってる人？」とか訊かれたりしてました。いっこ前でも書きましたが
10人並みのやや上くらいだと思います。細くはありませんでした。
一種の中二病というか、間違った自己愛だったのだと今は思います。
私が行ったところはいずれもモデル台（これの上でポーズ）と書き手の距離が
けっこう離れていたのであまり恥ずかしい～、ということはありませんでした。
あと、書き手も裸慣れしていて、特にリアクションがないことにも助けられたと思います。
そんなわけで、反応してしまうようなこともありませんでした（笑）。
>>594さん
実際ふくよかな人のほうがいいと言いますよね。
あと、色が白いほうがいいと先輩モデルからきいて日傘をさしたりしてました。
年は、皆ちょっとだけサバを読んでる感じでした。
この仕事を始めたきっかけと、年の話はなるべく避けるような感じで。
（多分ですけど皆それなりに体に自信があって、それをリアルで言うとさすがに
アレなので、「何となく」みたいにぼかすんだと思います。私はお金を溜めたくて、
と言ってましたが）
598:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 01:47:12 2Gv2sN0T
>>597
キャラクターショーの者です。
ややふくよか気味で色白なんですけれど、
肌がキレイだと言ってメイクモデルやオーディションに何度か
誘われたことがあります。
体は胸とお尻が大きくてメリハリはあるけれど、ちょっと太め。
年齢は、顔だけだったら７才位はサバ読んでもバレません。
自分の顔も体も割と気に入ってるんですが…こんなんでもいけるでしょうか？
599:585
07/07/04 01:52:25 fDcriSC4
美術モデルは基本20分ポーズ、5－10分休憩を6回で3時間（1単位）やります。
デジタル式のキッチンタイマーが用意されていて、時間はモデルが
計っていました。
ポーズは「立ち」「座り」「寝」に大別されて、書き手さんのリクエストを
ききながら決めていきますが、じっとしていることが大事なので、
面白いポーズみたいなのはあんまりしません。
ただ、どんなに楽なポーズでも、20分動かないというのはものすごく体力を
使います。立っているだけなのに、背中を汗が伝うこともありました。
同じポーズをとり続けるために腰などを痛めてマッサージに通っている人も
いるそうです。
仕事も一週間くらい前に「○日から○日空いてる？」と突然入ってくるので
（これはMCさんと近いかもですね）
予定が立たなくて困ったりもしました。
多くて一日2単位しかできないので、体を張っている割には見入りの少ない仕事
だったと思います。好きでしたけどね。
長文失礼いたしました。ご質問あればまた書きに来ます。
600:585
07/07/04 01:54:02 fDcriSC4
>>597さん
問題なく、いやかなりイケると思います。
601:585
07/07/04 01:57:52 fDcriSC4
あ、すいません。
>>598さんでした。
602:元美容師の男
07/07/04 02:13:11 Y3E8+ItF
元美容師の男です。多店舗展開している美容室に勤務してました。はっきり言って肉体労働です。
午前８時半には店に出て店内の掃除、午後７時に店が閉まってから掃除、洗濯（タオル）、カルテ作り、ＤＭ書き、レッスン。
帰宅はだいたい午後１０時過ぎ。外部講師を呼ぶと、午前１～２時帰宅。
仕事を覚えればレッスンは無くなるから早く帰れるなんて事は無く、指導する側になるのでレッスン終わるまで帰れません。
休みは週に１度、お店の定休日だけ。有給は取った記憶がありません。
一日が終わる頃には、顔や服に細かい髪の毛がいっぱいついてます。
腰から下げている道具入れの中も髪だらけになります。
お客様には商品を売らねばなりません。シャンプーとかトリートメント、育毛剤など。
店長会で店舗毎に目標を決めるのですが、目標達成できない店舗は店長が買い取ってました。
一箱２４本のシャンプーとか、一体どう処理してたんだろう。
社員同士の結びつきは強かったと思います。女性が多い職場でしたが、いじめとか聞いたことがありません。
職場恋愛は御法度でしたが隠れて付き合う輩もいました。会社にばれると遠い店舗に配属されます。
お客様と付き合ってる人もいました。ただ、みんな時間が無いのが原因で別れる人が多いように見受けられました。
店舗では経験が短い順に、シャンプー＆雑務担当、パーマ＆カラー担当、カット担当と仕事が分かれてました。
客が多い時には、カット担当の腕が店の回しにモロに影響します。
私が勤めていた店舗の店長（経験１５年ぐらい）は、「本気で切れば２～３分で切れるけど、客がびびるから」
という理由でわざとゆっくり切ってました。
接客業なので変なお客様が来たらどうしようと思いましたが、印象に残るような変なお客様はいませんでした。
カラーをしたら一週間後に必ず「色が気にくわない」といって再度染めなおしに来るお客様ぐらいです。
続きます。
603:元美容師の男
07/07/04 02:15:17 Y3E8+ItF
続きです。
クレームは、切りすぎとかパーマのスタイルがやカラーの色が想像と違うとかというのが多かったです。
なので、施術に入る前に「お客様向けにあった形にアレンジさせていただきますね」と先手を打ってました。
ただ、明らかに違ったら再度かけ直したりカラーをしてました。カット失敗の時は・・・・ブローでごまかしてました。
たまに、お客様の耳を切る店員がいました。耳ってあまり痛みは無いのですが血がよく出ます。
薬剤に敏感な方の肌に薬液をつけてしまって腫れてしまった時など、病院に連れて行きます。
その後、菓子折持って店長と一緒に自宅へお詫びに伺います。
給料は税込み１９万円（大卒）。レッスン費という名目で３万円が引かれました。
さらに材料費（入社時に購入するウィッグやロッド、コームその他）や本代で数千円天引き。手取りは１０万円を割ります。
その上、ユニフォームやシザーも自費（数万円します）、美容学校代も自己負担。
さらにボーナスは雀の涙、半期に1度５万円程度。で、退職するまでの４年間、一切の昇給が無し。
会社は儲かってました。年に数億の利益でてました。でも社員には全然還元されず。
技術を学ぶ場と考えたら給料出るだけでもありがたいのかもしれないけど、それでも酷かったです。
体か精神を壊して去っていくか、技術を身につけて退職して自分の店を持つか、どちらかです。
夜逃げする人も結構いました。妻と子供を残して失踪した人もいます。
私は４年目に精神的に参った時に手荒れになり、皮膚科でステロイド出されたので退職しました。
退社後１０年、今ではすっかり美容の技術は忘れました。
職業柄女性の肌を見続けていたので、今でも女性の肌を見たら年齢を当てられます。
化粧があってない人、タバコ吸う人は肌年齢衰えるの早いです。
微妙に愚痴っぽくてすみません。
604:577
07/07/04 02:19:35 Lcffsxfo
>>585
そこまで想定してなかったけど、すごく面白かったです。ありがとう。
>危険のない距離で知らない人がハァハァするのはけっこう快感だったりするのかも。
なるほど。なんだか納得。
自分の身体が好きというのは、単純にスタイルに自信があって見られたい！ということかと思いきや
他人の評価は関係なく、自分自身が好きで開放的な欲求が強かった、って感じなんですかね？
そもそもこの質問をしたのは、私自身は友人や恋人にもあまり裸を見せたくない人間で、
公衆の面前で堂々公開できる・更にそれ以上のマル秘な行為まで好きでもない相手と
やって見せられちゃう！とかの心理を知りたかったので。
605:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 02:21:08 DsWLyA3u
＞給料は税込み１９万円（大卒）。レッスン費という名目で３万円が引かれました。
＞さらに材料費（入社時に購入するウィッグやロッド、コームその他）や本代で数千円天引き。手取りは１０万円を割ります。
＞その上、ユニフォームやシザーも自費（数万円します）、美容学校代も自己負担。
ひどいな。
これってどの店もそうなの?
この給料で自分の店なんてもてないよね？
606:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 02:43:23 f7Y7JeMt
>>602-603
美容師さんは大変だとは聞くけど、
これはﾋﾄﾞｽ…
これじゃ腕のいい美容師さんが居着かない気がするんだけど、
そこまで儲かり続けるコツ？ってなんだろう。
607:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 03:46:47 N9LqjWNJ
美容師さんてプロ意識っていうか根性すごいと思う。
見習い中は安月給なのはよくきくけど、
実際ほとんど練習とかミーティングで家帰っても
寝るだけ、すごく不健康な生活らしいね。
パティシェとかも一流専門学校出てても
修行含めての仕事だから初任給12万で普通（ましなほう）っていってた。
それで早朝から夜中までやっぱし仕事＆修行だし。
お金出して学校いって学ぶより、現場を実体験してお金がもらえるんだから
ありがたい話じゃないか、って思わなきゃいけないらしい。
割と技術職修行系の仕事って安月給＆重労働は多いかも。
608:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 04:23:30 d4BDJWr2
前に元美容師の男性から話を聞いたことがあったけど、
研修中手荒れがひどくて大変だったらしい。
夜寝てる間に、荒れてぼろぼろになった手の皮膚から
擦り傷をした後皮膚の再生のために張る膜みたいなの（血小板？）が出て
朝、手が布団のシーツに張り付いていて、
ソレを上手にはがすところから一日が始まるって言ってた。
美容師を諦めたのもソレが理由だったみたい。
609:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 04:51:11 YNvIJeD7
おかしな事を聞いてすみません。
結婚して、相手のご両親と同居なさっている方、
夫婦生活とか、一人エチーはどうしているの？
子供を風呂から出したとき、裸で部屋を走り回る子供を
自分も裸で追いかけることとか、無いの？
妻は家でもノーブラで過ごすことはできない？
くだらなくてすみません。夫の親からそれとなく打診されているので。
友人には聞けないし…
610:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 05:26:13 N9LqjWNJ
そんなのこんなとこより
家庭板の同居スレにでもいけばくさるほどきける話じゃないか？
611:609
07/07/04 06:01:40 YNvIJeD7
すみません、実は以前聞いてみたことがあったんだけど
もっと重要なことがある、そんなささいなこと問題じゃないんだよ、という感じでした。
もっと重要なこともすごく重かったのですが。
612:575
07/07/04 06:47:35 HjXu58PL
>>583
おおっレスありがとう～。
＞基本的に暇で単調
そうそうこのあたりがききたかった。何が楽しくてやっているのか。
＞先生の目の前でカバンを開けさせたりするのが唯一の楽しみ
なるほど・・それが唯一か・・やっぱりつまらないのかな。何を望みに続けているのでしょうか？おおきな
おせわだと思うけど単純にききたい。
613:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 08:13:56 p2GtniX4
>>609
これ全部、出来ないんだよ。勿論夫婦生活も出来ないんだよ。
そこらへんは旦那とよく話し合うこと。
614:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 09:24:05 0aGUYbcf
>>609
同居は死んでもしないほうがいいですよ。
プライバシーって大事です。
わたしなどプライバシーのない家で
不感症になって一人で適当に手早く
済ませています。
一人でやっているとしみじみ、世界中で
わたしにやさしくしてくれるのは、わたしだけという孤独を
感じます。
615:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 10:06:03 gsa6ThYR
>>558
在住じゃないけど、一軒だけでもなかったけど人口百人未満の離島に住みかけた人間の話を。
夫の曾祖父母(離島)の死後、家は住む人も買い手もなく余ってて
たまたま夫も仕事やめて求職中だったし、私も在宅で出来る仕事なので試しに住んでみることに。
行ってみたら島中が夫の親戚で、何をしてもどこにいても見られてる。どこにいても気が抜けない。
すごくのどかな景色に囲まれてるのに全然寛げない。夫婦で散歩してても必ず誰かが話しかけてくる。
知らぬ間に誰かが勝手に家に上がりこんでくるのはデフォ。戸締りして出かけたら怒られる。
でも近所のおばちゃんとおかず交換したり、魚と野菜を交換したりは楽しかった。
海ばかりなので、どこの家にも大型の冷蔵庫ともう一台別に冷凍庫(カツオ丸ごと入るような)があったのが衝撃。
閉鎖的な土地だったので夫と腕組んで歩いてるだけで「都会の子は大胆だね」と嫌味言われたり。
(寄り合いで酔ったジジィがお尻触ってきたりするのは、嫌がるほうが悪いくらいのこと言われたのに)
漁師の家庭がほとんどで、男尊女卑は当然で、セクハラとかモラハラとかいっぱいの世界でした。
古い家で海を眺めて畑を耕し自給自足に近い生活を送るっていうのは夫の夢だったんだけど、
対岸の町(ここもかなり過疎地)出身の夫ですら、
島の濃い人間関係に耐え切れなくて一ヶ月ほどで定住をやめました。
もっと人の少ない場所に行けば大丈夫だったのかもしれません。
一日４本船があって、一時間も乗れば病院やコンビニのある町へ着くので、
島なのにけっこう便利でした。
そんな訳で物価もそれほど高くなく、これといった観光名所もなく釣り客もまばらです。
ほぼ全員が親戚のため、名字ではなく名前で呼び合ってました。
普通の暮らしでは会うこともない「伯母の夫の弟の奥さんの妹の結婚相手」が
親戚として紹介されて世間話したりとか。
島には漁業以外の産業はなく人は少なく自然がいっぱい。
人間関係さえこなせればいい場所だったと思います。
616:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 10:08:49 gsa6ThYR
>>569
夫の父や叔父は漁師なので聞いた話を。
今は世界中で携帯が使えるので暇な時はメールしたりテレビ見たりビデオ見たり、
カラオケの練習したり飲みまくったりしてるそうです。
でも体力勝負だから食べて飲んで寝ちゃうのがほとんどだとか。
昔は電報か無線しか連絡手段がなく、
夫の母は「ムスメ ウマレマシタ」と電報を打ち、
「ナマエハ ヨシエ」と父から返事が来てから漢字に困ったと言ってました。
船が日本に帰って来ても、帰港する港がその時によって違ったり、
自分の家の最寄の港という訳ではないので、
例えば佐世保で船から下りて、自宅のある釜石まで飛行機と電車で帰ってきて
休暇が終わったらまた飛行機に乗って･･･なんてこともしています。
船のメンテが終わり次第出航!連絡来たら１日以内に船に来い!
なんてこともあるので、海の仕事は本当に大変そうです。
617:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 10:36:38 gsa6ThYR
連投になってごめん。
>>584
治安の悪い場所に住んでた話。海外の話だけど。
海外の有名サッカーチームのホーム近くに住んでいたことがあります。
住んでから気が付いたけど、犯罪率はその国で一番悪い町だった。
お巡りさんが持ってるのはハンドガンじゃなくてショットガン。
10歳くらいの子たちが学校にも行かず公園で煙草吸ってたりして
スプレー落書きだらけの汚い高配した町でした。
サッカーで地元チームが負けると、怒ったファンが暴れる。
路駐してる車が燃やされたり、横転させられたり、酷い時は商店が襲われる。
車のガラスが割られて、ステレオが盗まれるとかは普通のことで、
クラスメイトは昼間、道で突然後ろからスーパーの袋を頭に被せられて、
ボコボコにされて財布奪われたりってこともあったし、
借金取りが家を間違えてウチのドア蹴破って入ってきたり、
強盗暴行目的の糞餓鬼が家に押し入ってきたりとかしたので、
怖くなって引っ越しました。
強盗事件が多すぎて、死なない限りは警察は全然当てにならなそうでした。
でも当時身についた警戒心は、日本でも結構役に立ってます。
618:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 10:39:18 YSdJcusi
すごいですね・・すごすぎる・・。身についた警戒心についても詳しく聞かせて下さい。
619:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 11:17:51 K7G/mvKg
>>617
・・・地名は伏せなくても良い気がするのですが・・・
620:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 11:32:36 YSdJcusi
>>619地名知りたいです。
>>609
そのお宅にもよるようですね。友人で、だんなさんの両親と同居してる人がいますが
そのお宅は子どもが４人いるので夫婦生活はあるはず。
だんなさんの両親がいるから夫婦喧嘩もできないの？と以前にきいた時には
「いてもやるわよ～」と言ってたし、夜子どもたちがねたら
義両親に任せて自分とだんなでよくおでかけに行くとも言ってたし、
そこのうちは同居が苦痛そうではないですよ。
621:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 11:32:43 hpp70oZV
せめて国だけでも教えてほしい…南米？欧州？
自分の知り合いは>>617に比べたら天国だけど
大阪の某有名地区で一人暮らししてて（家賃が激安なので）
新聞とってたんだけど、郵便受けに配達されたと同時に取らないと必ず盗まれたらしい。
…いやこれは治安が悪いんじゃなくてホームレスやそれに近い人が多すぎるだけか。
622:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 11:48:13 6iV04vY1
>>617
スペインとか？？
623:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 11:52:40 3565fDiV
イタリアっぽくない？
624:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 11:52:47 sXaYL04k
>>569
鮪漁業の町に生まれ育ちました。
どうでもいい話をひとつ。
だいたい１年弱船上、一ヶ月お休みのローテーションなので、
お休みの間に夫婦生活をすると、次に帰ってきたときには生まれているので
たいていの旦那さんは、奥さんのお腹が大きい姿を見たことがない。
625:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 11:52:58 0aGUYbcf
アイルランド？
626:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 12:01:54 whk5OJD9
スペインじゃないと思う。
レアルマドリッドのホームそばに住んでたけど（犯罪発生率はスペイン１で激高）
>>617ほど怖くなかったもん。
627:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 12:42:51 gsa6ThYR
国はイギリスです。なのにお巡りさんが銃持ってたのが驚き。
イギリス人からも「そんな場所あるの?!」と言われるくらい
とにかく治安の悪い場所でした。
190センチ120㌔くらいの現地の友人ですら、夜は絶対に出歩かなかった。
>>618
大した警戒心ではないですが。
周囲を良く見る。背後に注意する。角を曲がる時なんかはさりげなく後ろを振り返る。
何か嫌だなと思ったらそこから離れる。
自意識過剰と思われても襲われるよりずっとマシです。
大きめの車が近くに来る時は車道の側を歩かない、路駐の車の側も歩かない。
人気のない建物の側も歩かない。夜歩く時はとにかく注意する。
自宅周囲の近辺の交番やコンビニ、夜営業している店の場所を知っておく。
自宅や車の鍵を出す前に、必ず周囲を確認する。
１１０番は携帯に登録しておいて、簡単に掛けられるようにする。
たまに呼び出す練習をしておく。
日本でも歩道に乗り上げてきた車の後ろドアが開いて、連れ込まれそうになったこともあるし、
路駐の車の陰から露出変質者が出てきて、逃げたら車で追われたこともあるし、
建物の間から人が出てきて、腕を引っ張られて倒されたこともあります。
そういう時はとにかく逃げることを考えてください。
護身術の本のパラ読みもお勧め。引っ張られたら押し返すと相手はバランス崩します。
とにかく恐怖で声は出ないし体は動かないけれど、死にたくなかったら動くこと。
後日落ち着いてからでもいいので警察に言うのも忘れずに。
パトロール強化してくれますから。
あと、お金目的の相手なら素直に鞄渡したほうが良いです。
財布とは別の所に、クレカの緊急連絡先一覧とか作っておくと連絡も楽です。
628:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 12:47:47 tuVEQXnj
>>617
リバポー？
629:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 12:50:39 YSdJcusi
＞日本でも歩道に乗り上げてきた車の後ろドアが開いて、連れ込まれそうになったこともあるし、
路駐の車の陰から露出変質者が出てきて、逃げたら車で追われたこともあるし、
建物の間から人が出てきて、腕を引っ張られて倒されたこともあります。
これ全部日本で？・・日本のどこ・・？（怖
630:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 12:51:11 z7ro7vOn
マドリッドでショットガン撃つのは無茶だよな～。
南米じゃないか？
631:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 12:54:53 z7ro7vOn
連ごめ。
イギリス！！１１！mgd？イギリスｺｴｰ
そんでそれ日本のどこ？まさか大阪…？
自分大阪住んでるけど夜は怖いとこもあるわな。
632:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 13:07:13 YSdJcusi
自衛のためにまずその街を歩かないようにするから地名教えてほすい。歌舞伎町・・？じゃないか。
633:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 13:15:22 gsa6ThYR
>>628
ﾏﾝﾁｪのとある地域です。もう本当に局地的に犯罪率高い場所でした。
同級生のイギリス人ですら「ここまで怖いなんて知らなかった」と凹むくらい。
でもﾘｳﾞｧのほうが観光客には危険かもね。
(ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ名所は結構危険な地域にも点在してる)
イギリスはほとんどの地域が安全でいい国です。田舎は最高です。
テロ騒ぎ収まったら行ってみてください。
>>629
中野とか川越とか、関東の普通の町での体験談。
634:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 13:42:54 RpHz4F6N
関東ってそんな危険なところがあるんだ？
しかも普通の街でそんな…
635:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:01:52 CF8jbvCi
>629
日本国内でも、夜中に車に押し込まれてレイプされるってのは珍しくはないよ。
某政令指定都市に住んでるけど、大学構内の道路で女性が押し込まれそうになって
教務部から注意喚起のメール来たことある。性犯罪だから言うまでもなく問題になるのはごく一部だからね。
636:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:03:34 DsWLyA3u
自分も東京で、
路地で変質者に追いかけられて、手に持った白い液体を顔になすりつけられそうになったり、
奇声を発する人にずっとついてこられそうになったりしたことあるよ。
別の町だけど、両方ともあまり治安の良くない地域ではあった。
637:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:15:27 whk5OJD9
オカ板に誤爆してしまったorz
ちっちゃい頃にあいりん地区のそばに住んでいた事もあるけど、
知らないおっちゃんが「おたくのお子さんが私の顔を見て笑った」とか言って上がりこんできたり、
駅の空きスペースにはションベン臭い布団で生活している人がいっぱいいたり、
近所のローソンが焼き討ちにされたり、
銭湯行ったら背中がカラフルなおっちゃんがいっぱいいたり、
ゴミ収集場所や路上駐車の車が炎上したり、色々あった。
理由を聞くと、「寒いから燃やした」ってさｗ
638:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:19:09 DsWLyA3u
>>637
西原理恵子のマンガの世界だ
639:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:25:55 qew9+PVR
あいりん地区を基準にしちゃ駄目だｗ
640:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:31:36 hpp70oZV
あそこは特別だからｗ
治安が悪いとかじゃなくてなんか別の国とかでもなくて
別の世界。
641:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:38:13 d4BDJWr2
京都と言うと綺麗なイメージがあるけど、
京都駅のすぐ近くはBがあって結構こわい。
今は駅が綺麗になってあまり変な人を見かけなくなったけど25年位前は
八条口の方にトップレスのバーチャンホームレスとか結構いた。
642:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:51:10 yPpFqWPa
>>641
俺、京都に引っ越して
最初に言われたのが
「（地図を指して）この辺には近づくな、どうなっても知らんぞ」
だったなｗ
>>637
オカ板のおじちゃん、内緒の約束守るよ！ｗ
643:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:53:28 OSc8rPNT
>>633
やっぱマンチェかー。納得。
イギリスは、テロも怖いけど異常なポンド高が怖いね。
スタバのコーヒーですら、よゆーで５００円越え。
>>632
歌舞伎町は車入れるのが大変な通りだから、
車に押し込まれてどーのってのはない。
目抜き通りを警戒心持って歩けばだいじょぶ。
644:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 14:53:57 K7G/mvKg
>>641
京都駅の南の方って、絶対に近寄るなって言われたｗ
645:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 15:11:16 3565fDiV
>>641
どうして行っちゃだめなのか、観光で行く人はそんなこと知らないよね
自分は北海道だからBとかよくわからんのだけｄ
646:632
07/07/04 15:21:18 YSdJcusi
>>633普通の街でもそんなに怖いことがあったとは・・。自分は３０年以上東京にいるけど
怖い目にあったことってないなあ。夜あまり出歩かないせいか。でも夜は
ろちゅうの車のそばを通らないほうがいいというのをおぼえておこう。ありがとう。
＞＞643ありがとん。歌舞伎町ってなんとなくこわいイメージあるけどやっぱり警戒心持ってないと危なそうですね。
647:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 15:41:46 OSc8rPNT
>>646
警戒心と言っても、たいして大げさなものじゃなく、
・声をかけてくるおねーちゃんやおにーさんに、ついていかない
・バックのフタを開けっ放しにして振り回さない
・裏通りに首をつっこまない
・酔っぱらってそのへんの人にぶつかって歩いたりしない
・地下のお店にはなるべく入らない
そんな程度。目抜き通りは普通の劇場とかあるしね。
648:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 15:46:29 pDrOYoKL
マッドチェスターってそんな怖いところだったのか！！
マンチェの音楽が好きで、クラブとか行ってみたいと思ってたのに
さすがドラッグカルチャーでも有名な街だ
649:646
07/07/04 15:54:35 YSdJcusi
>>647ああ、そんなものでいいのですか。それなら普段からやってないので（臆病者なので）大丈夫です。ありがとうです。
650:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 16:38:48 gsa6ThYR
>>648
有名クラブとかゲイ関係の店が多いカナル周辺は普通に歩けるよ。
週末の夜中はすごい賑わうし、襲われる心配もないので大丈夫。
男女どちらからもナンパされる素敵な場所です。
ただ、ｵｱｼｽの兄弟が育った場所とか、とにかく郊外は止めたほうがいいです。
飲食店を自分で切り盛りしている人いませんか？
メニュー(レシピ)とかどうやって作るの？
本とか下積み時代のレシピ流用してるの？それとも一から自分で考えるの？
651:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 16:53:05 ORazYL/P
>>602
感じの悪い客相手にわざと下手に仕上げたことはありますか？
それと、美容師の方と喋りたくない場合どうすればいいでしょうか？
どういえば傷つけずに済むかな。
お恥ずかしい話ですが美容院に行きたくてもそれが嫌で
なかなか行けなかったりするんですよ…。
652:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 17:05:34 qew9+PVR
おまいは小心者スレの住人だな。間違いない。
653:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 17:06:47 BSdNj2ZY
万チェスターの怖いところでやってる自衛策を、日常的にしてる自分てorz
>>615さん、離島の生活ありがとうございます！やっぱり濃い～～世界なのですね。
戸締りして出かけたら怒られるというのは、農村漁村ではデフォでしょうかw
そういう暮らしが好きな人ならいいけど、プライバシーゼロはきついですよね。
色々なお話聞かせてくれてありがとう。面白かったです。
654:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 18:26:12 opQX+dJd
●ﾈｯﾄｶﾌｪ・図書館難民●失われた10年
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
ナイトパックの時間が終わると
両手に紙袋を持った人々の群れが
市立図書館に向かう。
途中ファーストフード店で夜を明かした
若者たちも合流する。
さあ、睡眠のための過酷な座席争奪戦開始である。
655:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 18:45:37 KSwbw5ok
京都駅の南にあるBってなんですか？
美容師さんってお客さんとどんな風に
恋人関係になるんですか？
656:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 18:50:22 UbeWcE3+
>>615さん
離島はさぞかし濃い人間関係なんでしょうね～
私も東京から、陸の孤島みたいな村にうつりしばらく公共機関のパートでした。
地域ルールに頭おかしくなりそうになりました。
いきなり「犬神家の一族」になんの事情もしらずに嫁にいかされた感じですね。
横溝正史の世界でした。
東京の練馬に５年前住んでましたが、リアルに怖い体験は３度あります。
○シャリで走ってたら併走のワゴンがいきなり開いて、男性二人が手をのばしてくる！
急ブレーキで細っそい道へはいり事なき。
○ずっとついてくる足音、近道にはいったら５ｍ後ろから走ってくる。
思い切ってふりかえり、その人の右手をつかんで「わあ！痴漢かと思ってびっくり
しましたー！すいませーん！」と大声。痴漢は笑顔で手をふって走っていきました。
○子猫を抱いてる男性。かわいいですねと声をかけて子猫を抱かせてもらったら
いきなりわたしごと抱いてきた。ギャーといって交番までダッシュ。
近所の家に逃げ込むって発想がでませんでしたね、なぜか。
657:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 18:54:08 jUxFh1wf
>>656
＞○シャリで走ってたら
寿司飯がどうやって走るんだろう？と3秒考えてしまった。
658:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 19:57:58 fkTWwuOZ
>>641
実は京都は結構多いよね。
駅周辺といえば都市の玄関なのに、未だに…なんというか、独特の空気が…。
スレ違いだけど、以前、京都人チェックなるものに
どこの学区出身かで相手を値踏みする。
という項目があって、思わず笑ってしまった。
659:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 20:36:32 nvY0VdcV
>>602
もしかしてタレントとか使って、宣伝派手にしてるところだったりして。
前初めていった美容室の初めて世話になる
美容師に色々グチきかされたことあるｗ
こっちはなぜ初対面の客に会社のグチ話すのか疑問だった
(何度も通って顔なじみ同士なら分かる)が、
1日ご飯食べないこともザラ、
こないだ血尿でたけどそれでも休めないとか(美容師ってトイレとかご飯我慢してる時間長そう）、
休みの日は他の店に教えに行くから休みないとか色々一方的に話してて、
よほど労働環境が悪い美容室らしいと思ったことがある。
そこはかなりもうかってるのか、短期間にいろんな場所に出店してるところだった。
660:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 20:40:14 KYwOBfet
治安が悪いわけじゃなかったんだけど、農機具の修理でアメリカ廻ってたときに
アイオワの農場主に肛門掘られそうになったけど、使用人の黒人が機転利かせてくれて
僕のアナルは命拾い。
661:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 20:51:04 4/Rx4PPG
農機具修理の生活kwsk!
トラクターとか？日本のとは違うの？
662:584
07/07/04 21:03:42 37WV4qUK
治安の悪い場所の話、ありがとう
全部興味深く読ませて貰ったよ
663:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 21:12:17 t2/KwEth
関西人からすると、そもそも
京都は綺麗なイメージがある、とか「実は」多いとかいう記述に
違和感がｗｗ
664:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 21:26:33 v0A0+610
>660
農機具修理でアメリカ巡回の話聞きたい。
665:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 21:55:38 qew9+PVR
うむ、実はも何も京都は元々そういうBの多い所だ。
666:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:04:57 gzgjswE3
>>663
何を持って綺麗というのかによるけど、
あくまでイメージの綺麗さとしては
神戸＞京都＞＞大阪
という感じ＠横浜
667:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:32:27 8UxfXFFj
>>655
部落のBじゃね？京都は意外と在日朝鮮人が多いんだよ。
668:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:40:03 wFNZQpYw
>>667
部落と在日は別ものですよ
669:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:50:30 J6G57yWT
>666
まぁ神戸だって山口組があったりするし、阪神沿線はなんだし…
観光客が多い異人館周辺はラブホテル街だったりもする。
670:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:54:54 8bZ7yEy9
>>650
一応飲食店でコックもどきな事をしてる。
コックもどき……と言う理由は調理師免許持ってないし
飲食店で働いた経験はほぼ皆無だって事なんだな。料理は好きだが
プロ（フランス料理とかイタリア料理懐石料理などいろいろ専門的な料理を作る人）と
言われる人のようには作る事は難しい。飲食店で働いた経験もかなり少ないから
保存のコツから味付けのコツまでわからん事は多い。多すぎてネットやら本やら
いろいろ調べて、なんとかしてる状態。 料理屋したかったら自分のしたい分野の
料理の店で働くのが一番勉強になると思うな……
メニューは増やしたいが、第一ウチの店の場合『保存がきく料理』
『ほぼ調理済みな料理を作っておいて、だれが作っても同じような味になる
ようにしておく』『時間をかけずに作られる』のが最重要。でもなるべく
手作りするのがモットーなんでそのジレンマがなぁ……今の所冷凍食品は
冷凍うどんのみ、他はドレッシングやジャム、デザート関係もほぼ全部手作り
だったりします。 レシピはネットで見かけたのとか本のとか流用＋アレンジが多いか。
既存のメニューの味付けでの工夫が多いですね。
671:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 22:57:35 ORazYL/P
調理師免許が無くても飲食店ってできるんですか？
672:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 23:09:15 8bZ7yEy9
>>671
できますよ。ココが一般のお客さんのがあんまり知らない事だね。
開業するには別の資格が必要だけど、調理師免許はあまり必要ない。
もしかしたら有名な料理家と言われる人だって、持ってない人がけっこう
いるかもよww その辺のカフェとかマクドナルドもそうだろ？資格が無いのに
バイトできるじゃん。その店の責任者が持っていればいいけど無くても
開業はできる（あれば、たしかにいいけどね）。
673:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 23:12:34 fSLGfui3
>>669
以前その話を聞いた時、すぐには理解できなかったけど
山口組系じゃなく、山口組があるんだ と言われて納得した事を思い出した。
674:おさかなくわえた名無しさん
07/07/04 23:23:32 O29UW7/6
>>584 南米でも当時（98年ごろ）は多分マシだったエクアドルのキトにホームステイ
したことがある。チェーン付きの財布を掏られそうになったり、同じクラスの酒好き
チェコ人がクリスマスの晩に酔って歩いていたらぶん殴られてウェストバッグを盗まれたのが
自分が遭遇した範囲。
夜は雲助タクシーやひき逃げが多いとか、近づいたらダメな場所くらいの注意は受けたけど。
子供の物乞いが多いとか、バスは坊主タイヤにメーターが壊れていて運ちゃんが歌を
歌いながらドライブがデフォとかが印象に残ってる。
後で罪人の刑罰に火あぶりがあると知ったり、クーデターがおきたり火山が噴火したり
とんでもない国ではある。
あと、ＧＰＺ４００とかＣＢ７５０Ｆとか結構、古いバイクがいっぱい走っていた。
675:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 01:12:10 ql08hAYT
はっとり料理専門学校の先生のはっとりさんは調理師免許持ってないんだよね。
でも、自分は教えてる。
必要が無いならいらないけど、なら学校も作らなくてもいいのに、と思う矛盾。
676:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 01:17:19 CJaEgYyo
>>675
調理師免許の問題を作っているのが服部先生らしい。
アダルトグッズを販売してる人の話を、過激じゃない程度に聞きたい。
HP見てたらうん十万もするグッズがあったりしてびっくりした…。
677:元美容師の男
07/07/05 03:15:46 YVIC5NCV
>>606-607
言葉は悪いけど、搾取する側に回れば儲かるでしょうね。
修行の時期だと割り切らないと続かないでしょう。
>>608
私は１０本の指、全部割れました。カッターで切ったみたいな傷口でしたよ。
痛くてシャツのボタンがはめられなかったなあ。手袋すると血が張り付いて、取ろうとするとパリパリ言うのね。
そんな指でシャンプーすると、髪の毛が傷口にすり込まれてそれは痛かったもんです。
>>651
感じ悪いお客様でもわざと下手に仕上げたりはしませんでしたよ。
雑にやったらクレームになってより大変ですから。
話しかけられたくない時は、雑誌読んでください。もしくは目を閉じる。
>>655
店員から誘うのもいるし、客から誘うのもいます。
>>659
タレント使った宣伝などはしてないです。
さすがに、お客様に愚痴をこぼすことはなかったです。
忙しいときは食事できません。１２月の昼飯は、最初から無いものと考えてます。
年末年始は綺麗な状態で過ごしたいのは分かりますが１２月の忙しさは半端ではないので
時期をずらしてくれたらいいのになあ、とずっと思ってました。
ところで、美容室に行くなら朝早い時間の方がいいと思います。
閉店間際だと疲れてるし早く帰りたいから。
678:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 03:20:19 ndXiUiRl
昔読んだ知恵袋を紹介する漫画で、美容師の腕がまだ眠っている開店直後は避け、
昼イチくらいで行くのがベストだとか描いてあったんだけど、あんまり関係無い？
679:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 06:20:37 F20uMimO
2Gv2sN0Tってキモイ。
自分語りがひたすらキモイ。
680:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 07:14:55 dBgbUnSI
スレ違いで恐縮なんだけど、
手荒れの酷い場合は、保湿クリームたっぷり塗って薄手の手袋つけて寝るといいですよー
681:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 08:21:55 VbnbhIvG
>>680
あのな、チュプの手荒れと一緒にしてやるなよ。
美容師の手荒れって体質が合わないと傷口から薬剤が血管に入って、
腕の方まで広がったりするようなものなんだよ。
クリーム塗って手袋して寝て済むようなかわいいものじゃないんだよ。
頼むから実際の美容師さんには「あ、私も手荒れがひどくってぇ～」とか言うなよ。
682:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 08:44:51 QuBM4WqP
>675
服部さんは現在運用されている調理師の資格制度の制定に携わって、
試験の内容とか問題とかの作成もやった人だから、
服部さん自身がその試験を受けて資格を取ることはできないのだと
聞いたことがある。
だから服部さんが調理師免許を取得してないっていうのは、
「取る必要が無い」とかいう次元の問題ではないそうだ。
683:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 11:02:04 KFAmuLRI
服部さんは調理師免許を出す側の人だからね。
684:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 11:02:32 O8NJJSvy
>>633
イギリスをバスで移動してた時に、マンチェスターで降りたら、
バスの運転手に「ホテルの予約はしてあるのか？」って聞かれて、
「これから探す」と言ったら、
「今日はフットボールの試合がある。満室のホテルも多いし、閉まっている店も多い。
もしもユナイテッド(?)が負けたらもっと危険になるから、乗換のバスがある内に次の街まで行きなさい」
って言われました。
マンチェスターこわー。位にしか思ってませんでしたが、
今となったらバスの運転手さんに感謝すべきですね。。。
685:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 11:04:13 qmPlGtAK
タクシーじゃなくてバスの運転手さんか。すごい良い人だ。
686:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 11:31:46 /iNg9OJ+
>>684
その運転手はシティのサポだったから
ユナイテッドが負けるのを期待してたんだよｗ
687:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 11:42:05 EK/ht3Nq
>>680
美容院行ったことないのか？
想像力ちょっと働かせれば、普通の手荒れと違うって
分かるだろうが。
688:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 12:11:35 O8NJJSvy
>>685
633さんの内容を読む限り、そのまま何も知らされずに市街地に行ってたら、
良くてイギリス嫌い、最悪のケースだってあったかもですしね。。。
その運転手さんは乗り換えのバスの手配までしてくれました。
通りかかったおばちゃんがバックを振り回して若者の喧嘩の仲裁をしてたり、
イギリスはいい意味でも他人のことに口を出してくれる人が多い気がします。
>>686
後から調べたら、対リバプール戦だったみたいです。
でも確かにシティのサポだったら、
いつでもユナイテッドの負けを想定してそうですね。
689:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 12:43:21 EK57GwER
>>1みて思い出した
俺んち視聴率調査の機械置いてあった
690:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 13:02:29 Q+bIv6DS
いつも風俗嬢をいらねーよ！って追い返してるけど、
AV女優の話を聞いてみたいよ
仕事以外でセクハラはないの？NG事項は守られるの？お金はどれくらいもらえるの？
691:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 13:45:01 a57FURpn
>>689
kwsk
692:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 14:51:35 EK57GwER
>>691
視聴率調査って２大大手のＶ社とＮ社ってのがあるんだけど、うちはそのうちのＮ社の方でした
最初は確か封書かなんかで、視聴率調査にご協力下さいってないようの奴が来たと思う
で、承諾すると営業マンが2人できて書類を取り交わして、後日技術屋がきて機械を付けて行った
（３０ｃｍ立方ぐらいの箱。モデムと記録機械が入ってるらしい。中は見えず
外見は濃い木目の家具調でタンスの上とか置いとくと完全に風景に溶け込む）
家にある全てのテレビとビデオデッキの中に機械を取り付けて、穴を開けてケーブルを出して
その機械に接続。一日分の視聴記録を機械の中に溜めておいて、毎朝５：００（６：００だったかも）
にモデムから自動発信してデータを送る仕組みだった。そのために電話回線も二股にしてくれた。
で、気になる報酬は
取り付けの時・・・お菓子
毎年お歳暮・・・タオル
だけでした。ニールセンのケチ
693:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:01:28 lS9RVWvV
>>692
バラしてんじゃんｗ
694:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:11:42 h5vxabqY
>>692
うわ、ショボイ謝礼だね
695:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:19:37 HLxUJe99
>>670
ありがとう!家で作るのとお店で作るのは制約が違うから大変そうですね。
同じ味を作るって中々難しいですし。
ジャム類まで手作りだとコックさんは忙しそうだ･･･。
>>684
>イギリスはいい意味でも他人のことに口を出してくれる人が多い気がします。
確かにそうかも。田舎行くと特にそう感じます。
いい運転手さんで良かったですね。
696:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:19:56 EK57GwER
もうね、ものすごい正直に言っちゃうとね
民放局のえらーい人が来て「うちのｘｘｘって番組お願いしますよ・・・」とかいいながら
分厚い封筒持ってくるのを想像してたんですよ。で、俺なんかも「まぁそこまで仰るなら」
なんて言いながら受け取ったりしてさ。勝手の想像してましたよ。
Ｎ社からもなるべく口外しないでくれなんて言われてたし。そんなこというぐらいだから
こりゃーなんかあるなぁと思ったんですよ。
そしたらそんなのまぁーーーーーーーったくないの。
テレビ関係で来る奴なんてＮＨＫだけでした。悔しいから後半（たしか５年契約）から
ぺらぺら喋ってたけどそれでも何もきませんでした。あれけっこう公正かも。
ビデオリサーチだったらきたのかなぁ
697:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:19:58 sYZF25XI
>>690
ピンク板のどこかに聞いてみると誰か答えてくれそう
自分もそれ系の業種いくつか経験してるけど
ここには書くつもりない、ごめんね
698:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:38:04 Q+bIv6DS
書きたい人が書いてくれればいいですよ
でも、たまに来ると、ここの皆さん追い返してるじゃないですか
それはちょっと気に入らなかったです、チラ裏ごめんね
699:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:42:32 dc62b9J4
>692 タオルは白地に、○ールセンってロゴ入り？
700:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:46:00 EK57GwER
いやーロゴは入ってなかったと思うんですが正直ふつーのタオルだったので
気にして見なかったです。年末年始にもらうやつ並の普通のやつでした
そういや、我が家はラジオの聴取率調査ってのも来ました。典型的な家族だったんでしょうかね？
701:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 15:54:32 syr1hJDl
>>700
ん？Fファン？
702:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 16:08:34 EK57GwER
Fファンがなんだか存じませんがどこぞの調査会社からの奴でした
すげーいい加減な調査でＡ１判ぐらいのでかいラジオ番組表（地方局も含む）のが２週間分届いて
「聴いた番組に印を付けて下さい」ってだけなの。でっかい紙にポツンポツンと印しつけて終了でした
で、もらった記念品が「ラジオ」
粋だなと思いました
703:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 16:31:58 VQl/GpJT
>>702
昔ウチに来ていたのとは大分違うなぁ～
ウチに来たのは、局数(NHK第一,第二,AM民放,NHK-FM)分の白タイムテーブル。
確か5分刻みになっていて、番組名とかは一切なし。サイズはB4くらいだったかと。
「聞いていたところを塗ってくださいね～」だったと思う。
母がラジオ聞きながら家事をするもんで、民放AM局が朝から夕方まで毎日塗り潰しだった記憶がある。
704:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 16:43:01 IcNwwXzt
ピンクネタは敷居が低いのか、
語りたがりが多くて収拾がつかなくなるから嫌われる。
705:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 17:12:55 QlvdUs+4
>>696
一般人からの依頼はありませんでしたか？
消防時代視聴率調査の仕組みを知らないアニヲタの同級生が
「視聴率うｐのために○○（アニメ番組）見てくれ」と
俺含む学年中の人間に頼んでたのを思い出した。
706:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 18:22:48 2jq0XWgk
>598
レスありがとう
結婚式の司会の勉強代ってそんなにするのかー！！
原稿があると思ってたからちょと勉強すればイケるのかと思ってました
>597
レスありがとう
骨太筋肉質って、描き甲斐ありそうですね
でもやっぱりモデル＝ずっと静止って大変なんですね…
707:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 19:02:07 8u1IDKss
>>692
電話代は？？
708:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 19:06:56 EK57GwER
>>705
そういやなかったですねぇ。最初のうちはこの番組視聴率上がれとか思って
家中のテレビとビデオを同じチャンネルにして遊んでたりしたけどすぐ飽きました
>>707
内緒のフリーダイアルらしくて、電話代はかからなかったです
709:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 22:53:13 oJAsoA9X
昨年のワールドカップ限定の視聴率調査でよければ。
依頼は郵送。年齢、居住地域から無作為に選出したとのこと。
B5冊子に民放から地デジのワールドカップ番組が全部記載してて
生で見たもの、録画して見たものをそれぞれチェックする。
私はスポーツ興味なし、試合結果は朝のニュースで知るだけなので
全部まっ白で提出しました。こんなんでデータ収集になるのかなと
いらん心配したり。お礼は図書券（カードだったかな）でした。
710:おさかなくわえた名無しさん
07/07/05 23:16:38 NOWAKRpQ
一人暮らしの学生時代、ビデオリサーチからアンケートのような
視聴率調査が来たのを思い出した。
「この１週間で見た番組に印を」的な、わりといいかげんなもので１度きり。
お礼は、覚えてないくらいだからきっと無しか、ショボいボールペン程度の
もんだったんだと思う。
711:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 01:34:08 aXzFQ9zj
>>704
ピンク系商売やってる人、特に女性の場合、
自分を肯定してもらう願望が強い人が多いとも聞いたことがある。
あっけらかんと仕事しているように見えても、
「社会に認められない、こんなあたしを認めてください」という感情があるとか。
性犯罪被害者が風俗嬢になることもあるとか聞くとその心理にびっくりする。
もちろん全員じゃなくて、そういう人もいるってだけだろうけど。
そういう意味で、どうしてその業界に入ったかとか、本音は聞いてみたい。
ここじゃなくて該当板で、だけど。
712:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 02:29:02 h+PErv5H
>>689
家族と同居？
一人暮らし？
713:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 08:05:04 r0frqsUW
>>689
うわー、すごい。初めて聞いた。
本当にあるんだねえ・・
714:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 10:54:12 Uu9s6gdz
ボーイスカウト（ガールスカウト）に参加して活動したことがある人の話が聞きたい。
具体的にどんな活動するの？自分の成長につながった？
715:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 12:45:59 x0tMo5dk
白人マンセー主義者の生活が知りたい。
いまだに北方領土を返さないあの国とか
黄色人種であるというだけの理由で無実の旅行者を20年もぶち込んだあの国とか
そういう特亜以下の糞国家の人間を叩かない人ってどんな神経してるの？
716:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 12:57:41 4zNRpfhD
私としても、そういう間抜けで板違いな質問を平然と出来る>715の生活に興味があるな。
だけど返答はいらないよ。東亜板なりn速なりどこなりで好きなだけクダ巻いておいで
717:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 14:14:37 XBS3+IHj
DV夫もしくは、その妻はいらっしゃいませんか？
結婚してなくても、DVの彼氏と付き合ってた人とか
本で読んだ話だけど、なぜか付き合う人付き合う人、
女を殴る人ばっかりって聞いたことがあって
ちょっと興味がわきました
718:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 14:18:04 qNF3Mk2U
>>676
マンガでよければアダルトグッズ販売店を取材した作品があるよ。
10年ほど前の本だけど今読んでも面白い。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
719:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 14:30:54 LucSV3/1
>>718
すげえ読みたい。
くれ。
720:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 14:58:56 mpWr/j39
買えよw
721:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 16:13:00 xSkeuoCo
>>717
昔付き合ってた人がDVでした…
その人以外DVの人と付き合った事ありません。
722:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 17:43:19 8rq5Qmue
うん。
･･･え、そんだけ？
723:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 17:54:00 I9aGvMcP
>>721
何しに来たんだよｗ
724:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:02:13 kVak8Gz1
>>714
幼い頃、ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄに参加させられた。
ロープの結び方や、ナイフの使い方、キャンプに行ったりした。
幼すぎてよく覚えていないことも多いけど
仲の良い友達は出来たな。
そのうちの何人かは、30歳を越えた今でも友人だったりします。
725:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:16:59 XBS3+IHj
なにが原因でそうなるの？
最初からそうだったら殴らないでしょ？
よく聞くけど、殴ったあとにちょーやさしくなったり泣いたりするの？
726:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:46:28 OlduRSZn
>725
>なにが原因でそうなるの？
>最初からそうだったら殴らないでしょ？
あんた馬鹿じゃないの？
727:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:53:52 XBS3+IHj
え？ごめん、なんで？？
728:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 18:56:51 OlduRSZn
DVってどんなことだか知ってて質問してんだよね？
なんで原因を被害者に分かるって思うの？
普通に考えて自分の質問がおかしいと思わないわけ？
>最初からそうだったら殴らないでしょ？
この文も意味不明
まるで被害者に落ち度があるみたいじゃんか
729:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:01:17 QxVf5ncx
DV男は殴るのはどんな理由でもいいんだよ。
料理が熱かったといって殴り、料理が冷めていたといって殴る。
それに洗脳されて、殴られるのは自分が悪いからと思い込むのが
典型的な共依存。
730:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:07:39 LiIV4yuj
昔からいうだろ「郵便ポストが赤いのも電信柱が高いのもみんな私が悪いのよ」って
本当の意味で自尊心が低い奴は人より優位にたとうとする。安心したいから。
相手が母親だったり恋人だったり幼い子供だったり当たりやすい部下だったりいろいろだけどな
731:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:36:04 /doUMTTj
みなさんDVについて、知識はすでにあるわけですよね
ただ実体験としてのケースパターンを聞きたいと。
・・・なんだか野次馬趣味っぽいような。
犯罪被害者に話を聞くという姿勢ではないような気がします
たしかにこのスレが野次馬＆覗き見的なところがあるのでしょうが
体験を語る人には敬意を払うべきだと思います
732:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:50:33 N2F/W8l8
みなさんじゃねぇ。野次馬根性はひとりだろ。
733:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 19:56:02 I9aGvMcP
>>731
前提が違うよ。
何の知識もない>>717が
＞ちょっと興味がわきました
っていう程度でDV被害者の話を聞きたがった。
で、自分がそうだった、とだけ書き込んだ>>721に対して、>>717が明らかに的外れな質問をした。
それにカチンと来た>>726>>729>>730がざっくりとDVについて説明してるんだろ。
野次馬趣味のみなさんで一括りにするには余りにも立場が違うだろう。
734:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:11:12 b5qs2Reu
このスレは平たく言うと野次馬根性で成り立ってます
735:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:14:10 DgqK8YRZ
もともとそういうスレだたある
736:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:21:02 CuQatodP
>>ID:XBS3+IHj＝馬鹿
737:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:25:21 DgqK8YRZ
>>721が怒ってるのならともかく、何も言ってない状況で
勝手に>>726がしゃしゃり出てわめいてるのが何とも…。
738:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:28:26 v56KU1L3
じゃあ制服とかを作る人の話が聞きたい。
学校の制服とか会社の制服とか、ああいうのって制服専門のデザイナーさんなの？
あんまり需要ない気がするんだけど、普段はどうしてるの?
739:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:28:50 a3tXSrol
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この話終了
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
740:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:29:30 E5R4Qt0+
じゃあ（笑）
741:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:30:14 a3tXSrol
あ、ごめん、>>738のことじゃないよ
ごめんよ、悪いのは君以外のこのスレの大人なんだ
…っておい制服ﾊｧﾊｧかよｗｗｗ
742:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:33:45 kUe1/JMe
普段はただの制服マニアですよ～(*^o^*)
743:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:44:01 aXzFQ9zj
>>717
なぜか、も何も、自分から殴る男を選んでるんだから殴られるのが当たり前。
配偶者じゃないけど、父親がDV夫だった。
母親がいわゆるだめんずうぉーかー。
母親は「よくできた良妻賢母」のつもりでいて、実際のところ他人から見たら完璧な良妻だった。
頭も良く美人でちやほやされて、プロポーズする相手もよりどりみどりなのに、選ぶのはいつもクズ。
借金背負わされて働いて殴られてる日々。
「私がいなくちゃダメなの」というシチュエーションに弱い人だと、私自身がかなり年くってから理解した。
自己評価が低くて、立派な人間と一緒にいると、自分がダメ人間になってしまうような気がするらしい。
だから友達がいない。自分より劣った相手を見て安心するのが友達の存在意義だと思ってる。
おかげで私も子供時代は友達ができなくて苦労した。今も片手の指でおつりがくる人数しかいない。
744:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:46:34 DgqK8YRZ
>>743
自分に友達いないのまで親のせいにしますか…。
745:721
07/07/06 20:51:52 xSkeuoCo
私のせいで荒れた様で､ごめんなさい。
殴られる理由は、被害妄想的な事や本当に些細な事です。
私の知り合いが､笑顔で挨拶をしたら､「何か言ったのか?」などと訳も解らず蹴られたり
服装でｽｶｰﾄを履いたら気に入らないから殴る…など
上手く言えなくてごめんなさい。
DVなのは、初めから解らなかったと言う事は解って欲しいです。
746:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 20:56:39 S4mc5SSB
裏でコソコソ暮らしてるイメージしかないので、イケナイ薬（冷たいのとか？）を売ってる人の話が聞いてみたいです。
747:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:25:15 aXzFQ9zj
>>744
何か意味を取り違えられたみたいなので説明すると、友達と遊ぶと怒られる、電話がかかってくると「いません」で切られる生活が18歳まで続いたってこと。
748:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:26:22 6BcWKoHR
>>714
小学校の頃、ガールスカウトに参加してました。
土日は河原などの掃除やゴミ拾いといった奉仕活動、
長い休みには山にキャンプへ。
リーダー以外は女子だけだってのに、鉈持って藪を
苅り倒しながら、道なき道を行軍したり、
「えっ、ちょ、斜面てより崖じゃ？」みたいなところを登ったり
降りたりしました。
いまでも遭難して一日二日ぐらいなら（冬山じゃない限り）、
なんとか生き残れそうな気がしますｗ
749:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:30:53 ZkqyKw5L
>745
ここで謝る暇があったら、早く逃げなよ
750:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:39:09 QxVf5ncx
>>749
「昔」と過去形で書いてある
751:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 21:40:34 C0WUngus
>745 男は十分にDVだよ。昨日の事件のように（新橋でDV夫にめちゃめちゃ殴られ
一時意識不明の重体）になる可能性も高いよ。
752:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:13:19 DgqK8YRZ
>>721
その人の生い立ちはどんなだった？
753:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:14:23 fCPC29g3
ID:/doUMTTj
死ね
754:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:15:38 fCPC29g3
ID:XBS3+IHj
死ね
755:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:35:13 sfIFBLRa
>>753 754
なんだ急に。
なんか思い出しちゃったか？w
756:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:36:13 zYHsstbz
>>747
うちもそれだったなー。
学校が終わって１０分以内に帰らないとボコられるし
連絡網も回せなくて先生に怒られたもんだ。
757:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:37:46 DgqK8YRZ
>>747
ごめん、そんなの最初の貴方の文章だけじゃわからんよ…。
エスパーじゃないんだから。
758:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:42:14 kUe1/JMe
エスパーいとう
759:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:53:02 ARYKF71v
>>757
747みたいなことだろうな、という想像はつく。
760:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 22:54:44 o9j6Cn/X
流れも読まず投下
東京藝術大学美術学部の話
一つの科に１５～５５名程、音楽学部もあわせて１学年４８０名の小さい学校。
一年生は茨城の僻地で自然と戯れながら過ごします。
茨城で虫かごと虫取り網もった大きい子供見かけたら芸大生。
二年生からやっと上野へ。校舎にはクーラーの無い建物も多々。
学生は良いとして先生が可哀想です。著名な人も多いのに･･･
一つの学年に現役から５浪くらいまで余裕でいるので、キャピキャピ★感は皆無です。
しかし皆子供っぽいふざけ心は多いような。
音校は授業が多いようですが、美校はゆるゆるです。
一年間に作品を五課題程、必修を２コマくらい、
四年間で取らなければいけない一般教養も４コマ程です。
でも、精神的には結構きつかったりもします。
自殺者と薬は結構多いみたいですね。
上野公園のルンペンの方々を見ると将来はあっちかも･･･と生温い気持ちになったりします
サークルに入っている人があんまりいないので、他校との交流があんまりありません。
合コン？なにそれ？笑 って雰囲気です。
音校の人達はセレブ臭がプンプンします。
車で出迎えとかビトンのバイオリンケースもみかけました。おかしいです。
美校ではつなぎでバレーボールとかしてます。平和です。
なんか何かいて良いか分からなかったので、ぐだぐだですが
何か疑問などありましたら、お申し付けください。
761:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:02:28 0+i34z65
同じ大学でも、学部によってまったく違うのね。
でも日本画なんかだと、絵の具すごく高かったりするよね。美術系のひとも
やっぱりお金が相当かかると思いますが、バイトなんかもするんですか？
762:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:05:10 a3tXSrol
>>760
すげぇぇぇおもしれー！！！
美術と音楽の学生は違うっていうのは、
文壇の異端児森雅弘先生が昔から言っていたが…
あとハチクロとかで有名になったよね
天下の藝大でもそんなんなのかー
もっと聞いてもいい？
学生は平均どれくらいの年齢なの？
アルバイトライフはどんな？
あと、これは調べれば簡単に出てくるんだけど、
男女比・各専攻とかの学生の違いとかもっと教えてくれるとうれしい。
763:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:14:28 o9j6Cn/X
>>761
日本画の絵の具はべらぼうに高いです。
安いのは胡粉くらいですが、高いのを使おうと思えはいくらでも高くなります。
油絵もそうですね。
でも結構お金にゆとりがある子が多いし、学費も安いのであくせくって人は少ないです。
日本画、油になると特にそうじゃないかな。
美術学校の講師とか、学校で紹介してもらう仕事(ＴＤＬの塗装とか技術系)が多いですね。
764:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:39:42 o9j6Cn/X
>>762
男女比は女性のほうが基本的に多いです６対４くらい
新学年には一つの科に男性４人のところもあるみたいですが(-人-)
学生の平均は１学年ごとに＋２才くらいだと思います。
音校は現役がおおいですね。
声楽科は浪人が多いみたいですが。(学食で歌うのはやめて欲しいです)
アバウトですが、
彫刻科は体力勝負なためマッチョが多く、音校の方に人気だと聞きます。
工芸科が一番チャラ男が多いようです。何故かは知りません。滅多にチャラ男いないのに･･･
油画は油臭い印象が。つなぎ率が高いのはこの３科です。
日本画は一番人数が少ないのでほとんど見かけません。どこにいるんだ？
デザイン科は新入生歓迎会がえぐいことで有名です。普通に裸を強要したりします。
(ちなみにどの科も新入生歓迎会は、新入生が一発芸を披露します)
建築科は校舎が別なためこれまた滅多に見ませんが、知っている建築科の男子はヤリチン予備軍です。
見かけるのはこの辺でしょうか。
ちなみに、声楽科の方々は年齢層も高く、また気分もオペラなのか
同じ科内で取った取られた浮気だなんだのゴタゴタガ非常に多いそうです。
765:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:48:16 0+i34z65
声楽科はイタリアっぽいのかなww
766:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:51:30 v0pUg6UW
>>762
こんなところで森雅裕の名前を見かけるとは思わんかった。
芸大生の話を書いたのは「歩くと星がこわれる」だね。確か。
767:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:53:19 wYmYZ1Dr
藝大の声楽に何人か知り合い居るけど、派手なのと地味なのに二分すると思うｗ
中間は無い。
768:おさかなくわえた名無しさん
07/07/06 23:59:13 1a1aSeG+
>>755
>>753>>754じゃないけど
ＤＶの話は前にも出て荒れたんだよ。
このスレだけじゃなく異性スレでもね。
オマエみたいな短絡的な思考の持ち主がＤＶ加害者になるんだろうねｗ
769:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:04:11 a3tXSrol
762ですが
>>764
ありがとう。なんか寺カオスな学園生活っぽいなー
できたらもっともっと教えていただきたいんだが、
なんか詳しい生活のディティールが思いつかないので質問ができん…
やっぱ全国から来るん？（そりゃそうだが）
二世（親が高名な人の子供）とかいた？その評判とか本人とかはどうだった？
ハチクロもし読んでたら、感想とか教えて
あと、たとえば自分（文学部、ビジュアルを創造することに憧れてはいても自分ではできない）の
ような人間は阿修羅像を見ても「全体の印象」でしか像を見ていないんだが、
モノをカタチとして創造する貴方らのような人は、どこを見ているのか…
細かい造形の一部分とかを記憶しているのか
分かりづらくてごめんよ
>>766
森先生とそのファンすまん、名前間違えてたな…
藝大じゃなくて音大なら「椿姫を見ませんか」でも描写されていたぞよ
770:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:13:32 s+w3YvnG
そもそもＤＶ被害者の生活を聞きたいとか言えちゃう神経が信じられん
デリカシーがないというか自己中というかアホというか
よっぽど毎日面白くなくて暇なのかね
>>760
知人の弟が絵が好きというだけで普通高校から、予備校などにも通わず、
美術の大学を受けた際、大学の講師の人に
「普通は予備校などに通ってから受験するものです」
と言われたらしいんだけど、やっぱりそれが普通なの？
あと760さんの将来の夢とか、美大で人気がある漫画、音楽、作家、芸能人
などいたら知りたい。
771:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:21:43 g6akZB6H
>>760
就職先はどんな感じ？
就職しない人も多いの？
772:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:30:07 iMuF0n1Z
>>770 何キレてんの？コワーい
773:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 00:34:05 1oYauf0o
>>772
頭ゆるい奴まだいたんだｗｗｗ
よっぽど暇なのねｗ
774:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 01:09:03 gb4QBFH+
>>772
別に怒ってないけど？
あまりの空気読めない馬鹿さ加減と、チュプくさい野次馬根性に
あきれてはいるけど
775:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 01:38:35 g8NAQTIu
>>769
全国から来ますが、やっぱり関東圏の子が多いです。
また、都内の予備校でない芸大の流行の受験携帯とかに詳しくないので
受かりにくいのもあると思います。
二世を見かけたことはありませんが、もしいても本人は言わないでしょうし
周りも気づいても何も言わないと思います。
年齢層が高く、受験の高いハードルを超えているせいか、優しい人が多いです。
ハチクロ読みました。私は泣いちゃいました('･ω･)
皆目標を持ってやりたいことやって生きてるのに、自分はなんだろーみたいな。
他の美大のように田舎にあるわけではないのであそこまで牧歌的ではないです。
が、学園祭とか、作品製作とかはあんなかんじです。
人によって違うかとは思いますが、私は作品を見るとき空気を見ます。
雰囲気を感じて、その雰囲気はどう出来ているのかを見ています。
あと、構造とかつくっていく過程を創造したりです。
基本的に興味がわいて気になるところしか見てないですｗ
776:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 01:39:09 g8NAQTIu
>>770
そうですね。普通は予備校に通います。
なんで予備校に通うかといわれれば、予備校には現役の芸大生もいて
何度も受験している上手い浪人生もいます。
今までに受かった人たちが残していった、作品群もあります。
そういう情報が合格に繋がるからです。
(特に上手い人の作品をつくる過程などは見た方が得です)
通わないことで情報量に差がついてしまうと受かりづらいからです。
(来年はこの傾向の試験が出るだろうという予測も結構あたったりします)
でも別に通うことが強制でもないですし、ただ受かりやすいよ、というだけです。
将来の夢はありません(-ε-;)絵が好きだなーと思ってはいってしまいました。
なんとかなったらいいなとは思いますがなんともならないでしょう･･･
芸大では、普通にジャンプが人気ですｗ
別に芸大だからアート系だろとかでなく、普通に流行りものを見て楽しんでるような気がします。
アートや美術を求めて漫画見てるわけでもないですから。
ただジブリやスタジオ４℃等映像はアニメ大人気です。
他はあまり興味が無いので話したことがありません。
777:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 05:42:24 fj8AWhva
芸大生さん、thx！特に「空気を見る」って所が興味深かったよ。
次に展覧会行く時、別の角度から見てみる。
いつか、貴方の作品に出会うことになったら嬉しいな。
778:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 10:01:43 H9pvMJ4I
横から補足。
美大受験では数時間で絵を書かなきゃいけないので、
そういうテクニックを学ぶ為に予備校に行くのもあるかも。
例えば自分が受験した油絵では、普通の描き方じゃ
そんな短時間で乾かないのでヌルヌル状態で手がつけられなくなる。
779:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:20:31 ikc4ejRK
素朴な疑問なんだが、絵とか音楽って時間さえあれば自分一人でどうとでも書けるじゃん
なんでそんな高い金払ってまで専門的な学校いくんだ？
家出て一人暮らしして、自宅に籠りつつ作品を育てる方がよくない？バイトでもしながらさ
あと料理の専門いってる人とかもさ、黙って寿司屋なりなんなり、修行に入ったほうが身につかね？
なんつか、そんな金のかかった方法じゃなくてもよくない？って思ってしまう
780:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:26:37 7Fg/YIry
なんでもそうだけど、まず基礎的なテクニックを効率よく
教えてもらった方が上達が早いのよ。絵画や音楽なんかは特にそう。
料理の専門だって無駄じゃないよ。食材の扱い方も知らないまま
店へ入るよりはマシな場合もある。これはケースバイケースかもしれんが。
781:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:27:48 7c4dtlys
芸術に入れ込む人は「一流」になりたい人たちなのですよ
782:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:31:18 BmOYpyRf
コネ。後ろ盾。芸術なんてのはパトロンあってこそ。
783:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:31:52 9uvwu7ej
基礎を身につけるのは重要な事。その為に金払って教えてもらうんだよ。
お前、勉強全くした事無いのか。
784:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:33:51 WBJw8rUJ
>>779
それ言い出したらありとあらゆる分野に言えてしまうわけだが。
法学だろうが経済学だろうが
785:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:35:54 H9pvMJ4I
>>779
それを言うなら、普通の勉強だってそうだよね。
まして、普通の勉強なら数字で客観的な自分の力が判るが
絵画や音楽では、自分だけで自分の力は計れない。
>>782
コネっていうか、縦横の繋がりが学校で出来る
というのはあるかも。
786:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:43:28 BmOYpyRf
まぁ、だからこそ、コネできるよーみたいなことを匂わせて商売する
なんちゃって資格学校みたいなのがあるんだよな。
787:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 12:54:54 tdsJgSmZ
>>779
学校って、基本的にことを習うのと共に、
「自分がどの程度なのか」を認識するところでもあるんだよ。
一人で作品作り続けることにむいてるタイプなら問題ないけど、
そうでないと、独りよがりに陥って、結局、たいしたもん作れないとか
ままあること。
788:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 13:54:43 Bdeqo9ZC
流れ豚切りだけど。
少し前にヌードモデルの人の話があったけど、新聞の別刷見てたら
「求む美術モデル 美術・芸術に貢献できる仕事を始めてみませんか」という広告が出てた。
これか。
789:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 14:15:59 bomy0mjz
自分は>>779の気持ちすごいわかる！
技術的なものや規則的なものがより評価される分野おいては
その限りじゃないんだけど、前衛的なものとか
新しい可能性が評価される分野においてはルールなしで
自分の感覚に素直になってやったほうが可能性を見出せるしね
人に習うと固定観念が植え付けられて、なにか制限されてるいる気がして仕方ない
ただ、一人でやるにしたって他人に刺激されたりしながら
成長する事も大切だと思うから、一概に学校に通う利点がないとは言わないけど
790:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 14:21:22 DbmuPBu7
基礎があって応用があるって話だろう
791:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 14:36:47 9uvwu7ej
>>789
技術とインスピレーションは全く別の話。
アイデアが優れてたって、それを実現する為の技術が腐ってたら本末転倒だろ。
792:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 14:43:08 RnkZyTIi
部屋に引きこもって創作活動…中二っぽいものを想像してしまったw
793:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 15:02:53 wgVPqY7g
最近、専門学校でも
「基礎とかどーでもいい。さっさと上級を教えろ」と言う奴が増えていると言っていたが、
なるほどね。
>>790に同意。基礎が無いと応用が出来ない。
それに切磋琢磨するのにも意味がある。
更に、最低限の決まりごとも知らずに行動しても、評価は得られない。
最も、東京デザイナー学院とかは論外だがなw
794:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 15:32:02 BmOYpyRf
>>789
ならばなにも知らない子供が一番だな。
何が新しいのかは、何が新しくないのかを知らなきゃわからない。
新しい可能性の探求なんてものは先人たちが腐るほどやってきたんだ。
どんな試みが成功し失敗してきたのかを知らなければ、多くの敗者と同じ道をたどる。
音楽や絵画は一見自由なモノのように見えるが、
それを音楽や絵画となさしめ、かつ多くの人に評価されるには、もともと大きな制限がある。
サルにシェークスピアが書ける可能性は非常に低い。
795:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 15:37:26 BOi5Bda+
高校大学受験の通信講座販売の仕事は？
796:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 15:38:18 Qazcrym5
うん、確かに美大芸大出身じゃない画家や作曲家だって活躍してるよ。
でも、芸大って別に職業専門学校じゃないんだし
「絵や音楽が好きでその勉強したいから」
って理由で進学してもいいと思うんだ。
そんなわけで、才能もないし絵で食べていく気もないけど美大に入った人間の生活。
大学生活はもう10年近く前。
親が倒れて学費どころか生活費も危うくなり、その他もろもろもあって2年で中退しました。
さて、キャンパスは東京の僻地です。コンビニが11時で閉まります。
760同様きゃぴきゃぴギャル系生徒は皆無。
「太って汗まみれのオタクとかいるでしょ」とか思われがちですが、実は太った人も少ないです。
美術は体力です。
毎日腕上げたままで木炭デッサン、10kg近いデザイン用具一式持って通学、
彫塑は腕・腹・尻の筋肉をあますところなく使って菊練りという手段で硬い土を練る。
建築ならば実習はほぼガテン系、動かなくとも自己と向き合うことで精神的に疲労消耗。
本気で"美術"やってる人は痩せます。
デッサンで異性のヌードをガン見する生活のせいか、色気も減衰していきます。
ハチクロは読んでませんが、自分の周囲では四角関係どころか恋愛沙汰もありませんでした。
ただ、"才能に惚れる"という現象はよくありますし、私にも経験があります。
恋愛のような「私を見て！」という感情ではなく、「あなたが進む先を見てみたい！」という感情でした。
「あなたと同じ世界を見てみたい！」と思って努力した時期もありましたが、レベルが違いすぎて諦めました。
授業の詳しいことは忘れましたが、週に4日以上の必須授業がありました。
午前中がまるまる必須授業1種類という日もあり、課題はしょっちゅう提出していました。
土曜日にも授業があり、なかなか忙しかったです。
就職活動とかもあってか、三年目から楽になるらしかったです。
学校が違うとだいぶ違うみたいですね。
797:おさかなくわえた名無しさん
07/07/07 15:39:00 SVlzh191
だからそういうのは本に書いてあるだろっつー話じゃないの？
学校に行ってなくても天才は育つでしょ
才能ないやつは行っても一緒