07/05/14 11:01:39 KIrL8ZwV
ターンオーバー率とか出したらサッカーの司令塔とか言われる奴らが
以下に仕事していないかがばれるからな。
251:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 12:02:08 g5Dd5kof
>>248
こらこら、変なところをイコールで結ぶな。
1、サッカーは取っ掛かりとしての数字が無いのは事実。
2、サッカーは特定チームや選手のファンでないと楽しめないのは事実。
この二つは別の要素であって、
2は1が原因じゃないよ。
だからイコールで結ぶのはおかしい。
それより、言い過ぎとか言う暇があるなら、
特定選手やチームのファンになれない人間はサッカーのどこを楽しめばいいのか、
早くサカヲタの誰か答えてくれよ。
そうすればこんなスレいらないんだから。
252:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 12:15:06 VUQyUaoN
野球撲滅！ 聖戦完遂！
05/11金
11.1% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×中日｣
05/12土
*9.7% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×中日｣
05/13日
*9.8% 19:00-21:24 TX* プロ野球｢巨人×中日｣
カ、カ、カ、カ ン ツ ォ ー ネ ！ ！ ！
怨霊退散！ 神社仏閣！
253:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 17:52:33 WDlXE1hB
>>251
やっぱお前無茶苦茶だわ。サッカーアンチでもさすがにお前みたいなのと一緒にされちゃ困る。
あえてツッコミいれずに答えると、２についてはテンプレに書いてあるやつじゃダメなの？
254:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 22:41:42 lceZ1Llq
>>250
ちなみに、サッカーのターンオーバー率っていくつなの？
255:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 23:10:02 3MN/LYlK
>>246
またレス読まないアンチか・・
サッカーの取っ掛かりはプレイそのもの。一定数の感性フックには必ず引っかかる。
youtubeでのサッカーの画像の多さ見ればわかんだろ
しかし見てもわかんないやつはわかんない。それはしょうがない
愚かなのは自分が見て面白くないから見てるやつは馬鹿だとのたまうアホ
一般社会でそんな態度とったら痛いヤツの烙印おされて終わり
256:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 23:27:41 pQVebamH
>>255
２ｃｈで説教垂れるアホが一般社会を語ってるぜｗ
常識じゃなくて理屈で言えばまだしも。最後の一行で台無し。
257:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 23:34:27 pQVebamH
>>254
たまにサッカーの試合も（ボール）所有時間をスタッツ化してるのをＴＶでみるから
誰かが所有回数は数えてるはずなんだけどね…でも、調べても全然でてこないな。
軽くネット調べただけじゃわからん。
まあ、要は１試合あたりの ゴールの回数÷ボールの所有回数 なわけだから、
サッカーは98％はターンオーバーかいな？
ちなみにＮＦＬは結構な低得点だけど所有がなかなか移らないので、65％は防御されてしまうかなー。
誰か調べてくれ。（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）
バスケはターンオーバー率低いだろ。30％くらいか？
258:おさかなくわえた名無しさん
07/05/14 23:38:22 RPLH4vbZ
プロ野球の視聴率を語るblog
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
税スボールニュース
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
URLﾘﾝｸ(lennonstar.blog69.fc2.com)
259:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:04:49 mXiySjWQ
>>257
>>（アメフトでターンオーバーっていったら、通常インターセプトやファンブルだけだけど、ここでは違う意味で）
いや、カッコ書きで逃げようと思っても駄目だからｗ
数字厨の底の浅さを改めて見せ付けてくれましたｗ
260:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:13:25 VcaXLV/Q
>>259
？？？どうしちゃったの？
261:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:16:07 mXiySjWQ
>>260
いえいえ、お気になさらずｗ
262:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:22:06 mXiySjWQ
しかし凄いよな。
脳内定義の数字で、サッカーのターンオーバー率は凄い、とか言っちゃってたわけかｗ
慌ててネットで検索して、正しい定義が判ったんで、慌てて>>257を書き込んだのか？
この、ちょっと突っ込むと、たちまちボロが出ちゃう論理の貧弱ぶりはどうなんだろ。
ここのアンチサッカー全員そうなんだがｗ
263:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:26:00 ALRWggKI
サッカーでよく分からないのが、ホームが有利、アウェーが不利
って常識。「アウェーでの引き分けは価値がある」とか…
両チームとも同じ条件なはずでしょ。
ホームのチームは審判が甘めのジャッジ出すの？
264:ID:pQVebamH
07/05/15 00:27:58 VcaXLV/Q
>>262
250ではござんせん。
ターンオーバー率の話をするとアメフトも大差ないと言いたかったのみです。
265:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:30:15 VcaXLV/Q
大差ないってこたないか。
極小得点/高ポゼッション移動（サカー）
小得点/低ポゼッション移動（アメフト）
に比べてバスケがちょっとアレっていう事です…
266:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:30:30 i9rG7ghl
１５０キロの剛速球がすごいと言われても本来それはその競技の
ファン内でしか通用しないんだよね。でも日本だと野球文化みたいのがあるから
なんとなく通じちゃう。それで数字が無いサッカーの出現にファビョッたのかなあ
267:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:31:20 VcaXLV/Q
>>266
まあ自分も肉体面とかを比べるのはおかしいと思う。
268:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:32:15 mXiySjWQ
>>264
ああ、そうなんだｗ
でも、ここで違う意味で使ってるターンオーバー率 を、
いくらネットで検索しても出てこないと思うよｗ
269:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:33:18 JG26WcTT
>>263
遠征の疲れとか、慣れたスタジアムなら周りの風景から
背面のゴールの位置がわかるとか、そんな感じ。
270:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:36:14 VcaXLV/Q
>>268
それどころかサッカーのポゼッション時間についても全然でてこない。
サッカーだとボール（タイム）コントロールするのはディフェンスの方なので
やはり有効な統計ではないのだろうか。
271:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:38:11 i9rG7ghl
>>263
芝生がスタによって違うのと、例えばパスが得意なチームは試合前に
水まいてボール滑りやすくしたりできる
あとは客席の雰囲気や気候の違い。ピッチも使い慣れてるほうが有利
歴史の長いリーグだとホームとアウェイではっきり勝率が違うことがわかる
それでこのホーム有利論が出始めた
272:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:44:24 Cc+yLb2j
>>258
つーかこいつらまじで頭大丈夫か・・・
273:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 00:54:05 ALRWggKI
>>269 >>271
なるほどね。サッカーほど顕著でないにしろ他競技にも
そういうことあるわな。
けど、その他にもプラシーボ効果があると思う。
「俺たちはホームだから有利なんだ～！」って思い込みね。
274:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 01:24:12 GWTppDO7
>>265
バスケみたいにぽこぽこ点が入って緊張感に欠けるのに比べたら、そこそこ
引き分けがあるのも仕方が無いかなぁ、と思う。
別にバスケを非難してる訳じゃなく、面白さを感じる部分が違ってるって話。
お化け屋敷に喩えると、バスケは、小さな仕掛けが飛び出しまくる感じだし、
サッカーは、２～３回だけとんでもなく怖い仕掛けが飛び出して来るかもね、
もしかしたら最後まで何も出てこないかもしれないよ、って感じ。
この角を曲がったら来るか？そこのへこんだところから来るか？と常にドキドキ
しながら、いざ来てみると心臓が止まるかもってぐらいの衝撃が来る。
最後まで何も出てこなくても、曲がり角やドア等、興奮出来る要素は結構ある。
まぁ、そんな感じ。
サッカーが持ってる面白さを犠牲にしてまで試合の白黒をはっきりさせる必要は
無いと思う。
275:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 01:41:06 S58agC7F
>>272
ちなみに真ん中はこのブログのパクリなｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
心なしか、文章力に差が・・・・
276:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 01:41:06 VcaXLV/Q
>>274
いやそりゃ低得点のルールはメリットいっぱいあるよ。スリルが違う。番狂わせ率が違う。
しかしサッカーはあまりに低得点対策しなさすぎでしょよ。
八百長の容易さやら恒常的に過剰な試合数やらにしわ寄せがいくレベルまで行ってる。
それこそ「ターンオーバー制」なんて副産物まである始末。
もうちょっと点が入って引き分け率を5％以下にするだけで
たとえば全試合Ｈ＆Ａでやる必要は（数字的には）なくなるわけでしょ。
277:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 01:50:03 SXPipiY2
>>275
税リーグブログは、サカ豚ホイホイと化してるなｗ
278:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 01:56:09 VcaXLV/Q
マウスの実験でも、
スイッチを押すとエサがコロっと出てくる装置を作っておいて、変化を与える。
Ａ：完全にエサ出しをカットする
Ｂ：何回に１回はエサが出てくる→エサが出る確率をどんどん減らす
で比べてみると
Ａのマウスは割とすぐにスイッチ押すのやめちゃうけど
Ｂは延々と押しまくるらしい。50回に１回という割合でもずっと押すとか。
これはギャンブルにハマる心理の実験なんだけど、
もうサッカーはこういう「奇跡」とか称する
ギャンブルライクな「低得点」自体が目的になっていて、
試合単位でのバランスなんて眼中にないんじゃないかな。と指摘してみる。
別に他のスポーツでも確率でシビれたりシビれなかったりはするんだけど、
「試合をしながら、試合を単位としないバランス」ていうねじれた状況は
サッカー独自のものだと思う。ルールとプレイの乖離が一番すごいスポーツ。
世界一の人口？ それは無法だから？ と思うのです。
（合理主義に互して、モラルや仁義が上回る錯覚を時に得られるから？）
279:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 01:59:01 SXPipiY2
>>278
ああ、その実験が近いかもな。
サカ豚がやたら低得点をマンセーする状況ｗ
280:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:06:27 VcaXLV/Q
>>279
いや、野球でもオタになると投手戦が楽しいでしょ？（毎日でも困らないくらいに）
アメフトもディフェンスに華があるのとは別に、
低得点傾向は、ハマる観戦にとってそれなりに必要なんだよ。
でもサッカーは「向こう岸」に行っちゃってるんだ。
試合単位の原則を放棄するレベルまで追求してしまってる。完全に彼岸。
アウェイゴール２倍とか、実に苦肉の策というか。
決着をつけたいのかつけたくないのかもう自分でも分かってないだろ的な。
もう理性の入る余地がない。ＦＩＦＡがＰＫ戦を排除したい減らしたいなあ、と思っても、
でっかい抵抗勢力が居るんだろうなあ、と想像。
281:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:07:43 S58agC7F
546 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 01:48:47 ID:JY7Jkj+I
先ほどやった、さんまと松井の対談で
松井がヤンキースの順位を知らない、のにさんまも引いていたな。
さすが降格のない競技は凄いな。
降格って何のメリットあるの？ｗｗｗ
282:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:07:46 SXPipiY2
彼岸かｗ
確かにな
283:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:16:56 VcaXLV/Q
>>281
米国系スポーツ興業とと欧州系スポーツ興業は、まったく競争原理（単位）が違うから、そこからだな。
米国は閉鎖的+調整的 欧州は開放的+無調整的
降格制度のメリットは、
・どのクラブチームでも、新参でもいつか世界一クラブと戦える（理論的には）
・消化試合がなくなる
というあたりだ。
一方米国系スポーツはチーム降格はないけど、選手が容易に降格してしまう。
国是自体が移民だから外国人枠とか無いわけで、選手の出入りはメッチャ自由。
チームという単位の競争ではなく、種目単位で競争せざるを得ない時代背景がそれらを加速している。
サッカーもライバルを意識できる環境にあれば、
閉鎖的リーグのメリットを悟って、プロアマを区別するようになるかもね。サラリーキャップしたかろう。
284:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:22:47 c6w9L/kg
>>280
相変わらず論理が飛躍しまくりの文章だねｗ
３行目から４行目で大きく論理が飛躍。なぜ「向こう岸」かの説明もなく。
試合単位の原則などという脳内ローカル原則が突然出てくるｗ
285:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:23:47 S58agC7F
・どのクラブチームでも、新参でもいつか世界一クラブと戦える（理論的には）
1世紀くらいかかるけどなｗ
286:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:25:27 c6w9L/kg
>>274
サッカーは得点自体は少なくても状況が目まぐるしく変わるから、
見ていて楽しい。
なんせ、ほら、ターンオーバー率が凄いしｗ
287:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:27:08 c6w9L/kg
>>285
1世紀か・・・。
それ考えると、南米王者を倒した横浜ＦＣって改めて凄いと思うｗ
288:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:31:08 VcaXLV/Q
>>284
試合単位は大原則でしょう。脳内じゃないですよ。
たとえば通常の総当たりリーグ戦は、勝敗は1:1でしかなく、
すべてゼロサムゲームでしょう（勝ち負けの合計値が±０）。
しかしサッカーだけは勝ち点制（非ゼロサムゲーム）を始めてしまった。
Ｆ１や自転車のような多チームの同時競争ではなく、
1on1たるスポーツで非ゼロサムを採らざるを得ない、という事実は
状況証拠として十分すぎると思うんですが。
289:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:35:06 c6w9L/kg
>>283
そしてオープンなリーグだから、無理やりな戦力均等化を図る
必要が無い。例えばドラフト制度なんて自由競争の破棄だよね。
クローズリーグだとドラフトなんていう人権を無視したような歪な
制度という形でしわ寄せがくる。
290:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:38:33 S58agC7F
横浜ＦＣって週一で超ガラガラな横浜ＦＣですかｗ
291:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:39:15 c6w9L/kg
>>288
>>試合単位は大原則でしょう。脳内じゃないですよ。
これ以下の文章が、試合単位が大原則と言うことの説明に全くなっていないことを自覚してる？
論理的思考が全く出来ない人なのかな？
292:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:42:37 VcaXLV/Q
>>289
競争単位が「違う」という点に注意。
米国型は「種目単位」で争う環境or文化or時代ということ。
球団単位での無用の争いは避けたい。
ライバル種目が居ない環境だと実感できないかもしれないが、
そもそもサッカーや野球などは「相手が居ないと絶対成立しないスポーツ」なので
むしろ相手が居ればいるほど幸せ、という事にはならないという発想もあり。
人権侵害うんぬんについては競争単位の違いを
（つまりチームに就職ではなく、リーグに就職）ちゃんと説いた上で
チーム間の設備や待遇をきっちり縛ればよい。
野球はその点は中途半端（チームが単位という概念が残ってる）のは付記しておきます。
293:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:46:57 VcaXLV/Q
抜けてた
「相手が１チームでもあれば成立するスポーツ」という側面もあるのが1on1スポーツ
→だから相手が居れば居るほど幸せとは限らない
294:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 02:52:32 c6w9L/kg
>>292
>>（つまりチームに就職ではなく、リーグに就職）ちゃんと説いた上で
チームにではなく、リーグにしか就職できない状況を強いられることが
問題だと言っているわけで。
>>291で指摘した。
試合単位は大原則の”ちゃんとした”説明もお願いね。
295:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:02:10 VcaXLV/Q
>>294
ちゃんとした説明って…ではちゃんとした反論を願いますよ。
非ゼロサムゲームの1on1スポーツの実例とか。
状況証拠を以て「ちゃんとしてない」というのはどういうことかわからない。
もう一つサッカーで試合単位原則について挙げるとすれば
カップ戦のようなトーナメントは
試合単位重視に則って「２者択１」のゼロサムゲームで勝敗を決めているわけです。
これを認めておいて、リーグでは認めない。
これこそ「単位」についての原則のちゃんとした説明が、サッカーにないということで
「ダブルスタンダード」といえるのでは。
それと、アメリカの場合、他のスポーツへ行けば？ 同スポーツでも他リーグ（独立リーグ）へ行けば？
という論法だと思われます。おそらく、特定チームにこだわる理由が個人的な郷土愛などに特定されるので、軽んじられるのでしょう。
296:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:03:01 S58agC7F
視スレで援護求めないと勝てない屁ったれサカブーﾜﾛｼｭｗ
598 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:36:04 ID:sxEV3fDg
サッカーってつまらなくね～か？Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
例の子が暴れてますｗｗ
297:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:15:14 c6w9L/kg
>>295
あからさまな議論逸らしは見苦しいから止めた方がいいよｗ
非ゼロサムゲームではない1on1スポーツうんぬんは全く関係ない話だろ。
それを言うなら、サッカーのリーグ戦の勝ち点制度という実例がある時点で、
君の言う”大原則”は崩れているわけで。
中段のトーナメントとリーグ戦の違いについても、単に運用レベルの話に過ぎず、
試合単位の大原則などという君の妄想を持ち出す余地などないんだがｗ
298:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:17:09 e/ysl87W
おまいらそんなﾑﾂﾞｶｼｲｺﾄ考えながらｽﾎﾟｰﾂ見てんの？頭ﾜﾙｽｗｗｗ
299:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:27:15 VcaXLV/Q
>>297
サッカーの勝ち点制は最初からあったわけじゃなく、
引き分けや低得点率を改善すべくイングランドが導入した
（その後世界が追従した）という説明を信じていましたがね…
上が正しければ、サッカーも本来は試合単位を踏襲していたわけでして。
というか、サッカーが原則から逸脱してる、という当方の論理に対して
サッカーが逸脱した時点で、もう原則ではない！という事を言われましても
原則の内実の説明（否定）にはなってない…（汗
試合単位の勝敗を択一（ゼロサム）で採るスポーツがほとんどである、
サッカーは例外的であるだけでなく、ダブルスタンダードである、
という論理をなぜサッカー内部の事実だけで覆えせるのですか？
300:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:28:28 S58agC7F
ＰＫ（笑）なんてジャンケンがある時点で欠陥競技と気づこうよ、視スラーちゃん
301:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:34:09 VcaXLV/Q
>>297
試合単位完結主義は原則ではない、存在しない
ではなく
試合単位完結主義は価値がない、こだわってはならない、
という論理展開ならまだ分かります。もしかしてそちらですか？
302:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:40:42 UT/rV9lS
ID:S58agC7F (6回)
将校だ
303:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:45:17 +veBRsxk
>>274
>バスケみたいにぽこぽこ点が入って緊張感に欠けるのに比べたら
サカ豚特有の妄想
得点しやすいスポーツはワンプレーの集中度が違う
バスケでQBKなどはありえない
304:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:46:07 o1Lyg29A
サッカー観に行こうぜ
これが日本にあるスタジアムなんて信じられる？ 見てビックリしたよ
今凄いんだな・・・
URLﾘﾝｸ(www.mc.ccnw.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mc.ccnw.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mc.ccnw.ne.jp)
305:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 03:58:22 sIUbHHWq
603 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:40:51 ID:qcSZYvBT
>>598
例の子ってしつこい人？
605 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:43:46 ID:sxEV3fDg
>>603
そう、その子ｗ
どんなに論理が破綻しても、タイピングだけは永延と続けることが出来る。
あのスキルはもはや芸術。
609 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 02:46:42 ID:XPpLxync
むしろ急に暴れだしたのはそのスレで必死にあげてる>>605かとｗ
678 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/05/15(火) 03:36:22 ID:XPpLxync
地味に>>598の視スラーｖｓ住人の喧嘩がヒートアップしてるなｗ
306:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 04:20:54 S58agC7F
つまり援護がないと勝てないサカブーｗ
307:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 04:50:02 yuGp2NpX
援護も無い焼き豚ｗ
308:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 05:03:03 6RqpzEqA
将校って引退したんじゃ？w
309:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 07:13:51 S58agC7F
>>304
ｶﾞﾗﾗｰｶﾞｗ
310:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 09:21:21 sIUbHHWq
なぜか必ず野球のせいにする
从_从人_从_从人_
从从ゞ野球はもうダメだ ,
焼豚ｳｻﾞｲ∧__∧ 从_从人__....
⌒WWY´<＃｀Д´>野球よりﾏｼ! .
从_从（ | | ）⌒WW⌒⌒Y..
∧＿∧ ＜このスレ痛い焼豚が暴れてるwww（訳：視スレのみんなぁ助けてェー）
<♯｀Д┌――┐
/ .| i￣￣i |
jm==== | i ：： i |
311:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 09:40:52 VcaXLV/Q
実例挙がらないなあ。
結局またそのうち「試合単位での勝敗完結の原則」を話題に出したら
「そんなの聞いたことない」って繰り返されるだけなのかなあ。
仮に、これを認めてしまったからってといって
サッカーの特殊性というもののの「低得点嗜好」という部分を認めるにすぎないんで
そっちの方が魅力ある！という展開がまだ残ってるのに…。
ネズミのエサスイッチの実験はその嗜好のネガティブ例だけど、ポジティブ例がありうるでしょう。
312:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 14:09:58 tjJoFlH4
>>287
馬鹿か？サッカーで南米王者ってたいしたレベルじゃないぞ。
よって横浜も自慢できるもんじゃないんだがｗ
313:おさかなくわえた名無しさん
07/05/15 22:22:29 ey2uzMmI
世界一
314:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 10:57:38 fHM5tzvW
>>253
あのさ、テンプレはアメフトファンやサッカーを理解できない人間を頭がわるいだの、
思考回路が鈍いだの言ってるだけで、サッカーを観る取っ掛かりについては全然言及してないけど？
テンプレの1番目、点が入らないからこその努力云々って、イコール戦術だよな？
観戦素人がいきなり戦術なんか解るかっつーのｗ
何のスポーツでも、戦術を理解できるのは観戦歴長いﾔｼか経験者だけ。
さて、特定チームや選手の観戦素人は何をとっかかりにサッカーを見ればいいのか？
早く答えてくれよ。
何で誰も答えないの？
315:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 11:05:39 eMtL3cNi
やっぱ外見とか愛郷心だよな。サッカーのとっかかりなんて。
アメフトの戦術がバカ向け（つまり入りやすく、奥行きがない？）なんて
どういう比較で口走ってるんだかな。
316:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 11:23:15 q/B0/T8d
だんだん面白く無くなってきたな、このスレ
317:c
07/05/16 11:29:49 sNE3Dv65
香港戦って中継ないんだね
318:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 11:50:11 fHM5tzvW
>>314の訂正
×…特定チームや選手の観戦素人
○…特定チームや選手のファンになれない観戦素人
つつしんでお詫びし、訂正します。
319:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 13:08:09 6xcKq5N0
やっぱりここの住人ってﾄﾄ売れないとＪリーグが困ると思ってるのかな。
320:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 16:09:54 nBJY5PCb
サッカーは球蹴るだけだから暇つぶしには良いかもね。ラブも喜ぶし。
見るのはツマラナイから地上波から消滅してほしい、ってもうしてるか(´・ω・`)
321:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 18:30:57 MJZJPx3w
>>314
取りあえず好プレー集でもとっかかりにすればいいんじゃない？
人の好みはそれぞれだけど、気に入れば見ればいい。
とりあえず、あえてゴールシーンの殆ど無いものを選んでみました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 19:05:48 nBJY5PCb
久し振りにサッカー見たけど相変わらずツマラナイな(´・ω・`)
見ると嫌いになるから見せない方がいいよ(´・ω・`)
323:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:00:41 fHM5tzvW
>>321
なるほど、そういう起きるかどうかわからない「奇跡」を期待してサッカーを観ろってことね。
つくづく奇跡が好きなんだな。
そういうことじゃなくてさ、競技そのものやルールに取っ掛かりは無いの？
そんな非確実なものに期待してらんないよ。
324:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:20:27 9I0GU2Ek
>>323
パチンコの魅力を伝えるのに
「とにかく打ってみればわかる」としか言いようがないわけじゃん。
それと同じですよお。
325:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:26:31 gDFdCq3/
>>323
いや、とっかかりとしては十分でしょ。
あくまでとっかかりなんだから。
それに奇跡ってレベルでもないし。
>>そういうことじゃなくてさ、競技そのものやルールに取っ掛かりは無いの？
これが競技そのものでしょ。
それにルールに取っ掛かりってどういう意味？
326:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:39:14 9I0GU2Ek
>>325
この場合はセオリーのことだろうと思う。
ついでに言うとサッカーにもそりゃセオリーがあるけど、
結果が一様かつ即座に新しい原因に埋もれていくので、実証が難しい。
セオリーが無い、もしくは主観的な説明に終始するわけ。
327:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:44:27 gDFdCq3/
>>326
なんで、ルール＝セオリーなの？
328:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:47:07 yTbJGMNu
>>327
日本語でおｋ
329:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:48:35 9I0GU2Ek
>>327
そりゃルールによってこそセオリーが生まれるから、だろさ。
例えばオフサイドがなければ全く違うセオリーになるわけで。
セオリーとは原因と結果を結びつける楽しみの主体であり、
戦術を楽しむということの主眼は
セオリーを基本にすえた、作戦ボキャブラリーの羅列と関連付け
だと思われますがね。
330:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:50:31 nBJY5PCb
それ以前に好プレー集とやらがショボイ件。
331:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 20:55:56 gDFdCq3/
>>329
いや、それは単にルールによってセオリーが変わるってことで。
ルールとセオリーは別物でしょ。
ID:fHM5tzvW(>>323)は、わざわざルールって言ってるんだから。
セオリーならセオリーって書くでしょ。
それとも、ID:fHM5tzvW＝ID:9I0GU2Ekで、単なる書き間違え？
332:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 21:01:03 9I0GU2Ek
>>331
そりゃ別物だが、文意を解釈してはいけないのか？
言い間違えやボキャブラリーの欠落を論いたいのかい？
ついでに角度を変えて言うと
規制が強いルール体系はセオリーとの距離が近い。
つまり野球やアメフトはルールの学習≒セオリーの学習ということになるので
まあ、そういった目からしたら「サッカーのどのルールを楽しめばいいんだ？」という疑問になるのかもね。
（もちろんセオリーの有効なバリエーションが少ないという意味には直結しない）
まあサッカーだってゴールに近いセットプレイはかなりセオリーが収斂化してるわけで。
333:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 21:06:06 oURCJHT1
>>332
本スレでやれｗ
334:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 21:30:29 gDFdCq3/
>>332
んーー。
それって結局、>>55の最初のQ＆Aと同じこと言ってるんじゃないか？
335:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 21:58:16 9I0GU2Ek
>>334
そりゃ強引すぎ。規制がキツイルールでハッキリ言えるのは、セオリー「実証」の易しさだけ。
セオリー自体やそれらの有機的連係の総数・有意性とは関係ない。
336:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:12:37 gDFdCq3/
>>335
正直、何を言わんとしているのか、理解できない。
>>332の
>>規制が強いルール体系はセオリーとの距離が近い。
これはどういう意味？具体的に表現して欲しい。
337:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:13:06 p3IDxRrm
>>336
半年ROMれば？
それともリア消か？
338:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:32:54 9I0GU2Ek
>>336
ごく簡単にいうとアメフト。
ダウン、点差、残り時間、残りヤード、地点、などの恒常的に設置されている状況の数値によって
採れる選択肢が限られる事が結構ある。
なぜこの選択肢なのか、というのを、直後に上記のルール面から説明可能。
つまりコレを以て「ルールとセオリー」が近い。
サッカーの場合はルールが自由、より具体的には、ボールも選手も止まった状態からプレイし得ないので
セオリーは常にポテンシャル的な存在で、開始時と終了時が分からない。
したがってセオリーの実証が難しい。（もちろんセオリーが無いわけではない）
さらに言うと、得点どころかヤードゲイン、ポゼッション時間などの副次的な数値も取らない
（あんまり表示しない）ので、セオリーの選択どころか、その成果自体も確認が難しい。
ここらへんも、ルールとセオリーの距離感に拍車をかけるといえるだろう。
339:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:46:32 gDFdCq3/
>>338
それって、やっぱり>>55とほとんど同じことを言っているような気がするんだけど。
340:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:51:09 ERuV4ln7
サカの悪口だけのときのほうが面白かったなぁ。
341:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:53:00 9I0GU2Ek
>>338
しつこいですね。
その55は「（ルールを規定することで）プレイのバリエーションを減らし」ってのが間違ってます。
例えば縛りがキツイと「ボールの軌道」の種類は減るけど、まさかそれだけで奥が浅いルールと？
具象レベルではバリエーション減としても、より抽象レベル（簡単にいうと数値ですよ）では
有効なバリエーション数が増えているわけですから。
将棋は囲碁に比べてルール規制やコマの数が少ないですが、
棋譜バリエーションが観戦するのに有意なレベルで少ないと？
プロの本分たる「観戦に耐える棋譜づくり」とは直接関係ないのでは？
チェス王者がコンピュータに負けたからといって、チェスの価値が下がると考える人もいるようですが。
342:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:54:09 9I0GU2Ek
×ルール規制やコマの数が少ない
○ルール規制やコマの動きの限定はキツい
343:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 22:56:21 p3IDxRrm
>>340
ここはサカ豚隔離スレだからな。
ID:9I0GU2Ekは何故かサカ豚の電波レスに付き合ってやってるがｗ
本スレはココ↓
サッカーってつまらなくね～か？Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
344:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 23:04:13 9I0GU2Ek
それと戦術がポテンシャル的である、ということは存在の実証が難しいということであり、
戦術ジャンルの確立性としてサッカーは不利ということにはかわりなく、
ましてや知性の必要性まで繋げることは無理、と
55とは違う結論だと読んで欲しいんですが、無理ですかね。
345:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 23:11:37 gDFdCq3/
>>341
>>その55は「（ルールを規定することで）プレイのバリエーションを減らし」ってのが間違ってます。
>>338には
>>ダウン、点差、残り時間、残りヤード、地点、などの恒常的に設置されている状況の数値によって
>>採れる選択肢が限られる事が結構ある。
>>なぜこの選択肢なのか、というのを、直後に上記のルール面から説明可能。
はっきり選択肢が限られると書いてありますが・・・。
つまりプレイのバリエーションが限られるってことでしょ。
346:おさかなくわえた名無しさん
07/05/16 23:32:03 9I0GU2Ek
>>345
シチュエーションによってプレイバリエーションが減るのはサッカーとて同じで、
ルールレベルによる（セオリー）説明可能性とは因果関係で異なると思いますが。
しかし結論部分としての「サッカーの戦術理解は知性が必要」という部分の
否定には繋がってない抜粋だったかもしれません。すいません。
347:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 08:29:55 JP/n44ut
>>325
明らかに客を楽しませることが目的のルールは無いのか、と聞いてるんだよ。
手が使えないのは客を楽しませることが目的じゃないよな。
客を楽しませるという発想が成立する以前にできたルールだしな。
オフサイドもそうだな。「卑怯な待ち伏せを禁止しよう！」という選手の都合による発想であって、
客のことは考えてないわな？
348:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 11:39:36 ufxdAol7
>>347
まあ、「ルールがプロじゃねえ」って事だよな。同意だぜ。
349:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 11:46:48 4ZCLqonU
客を楽しませることが目的のルール？って例えばどんなの？
350:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 12:41:41 JP/n44ut
「ここをこうした方がおもしろいよな」っていう発想で生まれたルールだな。
かなり昔のアメフトの前パス禁止（元がラグビーだから）→前に投げられる方が面白いだろ、という発想
→前パス有りにルール改訂。
なぜ面白いかと言うとだな、
・距離をかせげる
・飛んでるボールをぶん取ると攻守交代
という両刃の剣だからなんだな。
さらに、10yd進まないと攻守交代というルールがあって、
この10ydという距離がまた微妙で、は前パス無しではなかなかゲインできないんだな。
だからQBは両刃の剣である前パスを出さないといけないわけだ。
351:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 12:49:16 JP/n44ut
続き）というわけで、アメフトは根本のルール（パスかランかの二択）が
「こうすればおもしろいだろう」という発想で生まれた、客を意識したスポーツなんだね。
サッカーの根本のルールは別に客を意識したわけじゃないでしょ。
それでいて数字という取っ掛かりも無いわけですよ。
じゃあどこを取っ掛かりにして観たらいいのかな？
という実にシンプルな質問をしてるんだけど誰も答えてくれないのよね。
スーパープレイなんか他のスポーツにもあるし、
これはサッカーにしかない、という取っ掛かりは無いの？
無いからこんなスレが立つんだよ。
352:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 12:53:52 4ZCLqonU
なぜ面白いかと言うとだなｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
353:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 16:09:02 HcwJx2Hv
俺は元Ｊサポだけど去年でつまらなさ
に気付いて、それ以降見なくなったよ。
観なくなったきっかけは地元で開催された国体だ。
サッカー好きだし会場近いからってコト
で行ったんだけど、サポーターとしてじゃなく
純粋な「観戦者」として見たら滅茶苦茶つまらん。
やっぱりサッカーってのは思い入れってのがないと
観戦に耐えない代物だな。
ちなみに次の日行ったバスケは全く思い入れなくても
観戦者として楽しめたよ。今ではバスケファン。
354:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 18:59:06 ufxdAol7
>>350
アメフトは戦術のリスクとリターンの比率を
思い切り人工的に意識してルール調整してるからな。
つーかそれで当然なんだけどな。金とるからには。
それだけじゃなく、審判の主観が暴走しないような仕組みになってる。
公開と説明義務。つまり（プロ）アメフトは現代司法。
でもサッカーのプロは独自のルールがなく…では…いつ頃の…。
355:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 19:57:16 ClXF1TfL
>>350
>>354
というか、サッカーって、「時間制のスポーツ」としては当然というか最低限というかのルール
「明確な現在タイムの表示」すらないからな。
バスケやアメフトでは、秒単位で両チーム・観客が時間を把握し、それにより戦術を考えてるってのに…
356:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 20:06:10 ekL6rFPE
時間が解ったところで取るべき戦術が無いのがサッカー。
逆転への明確なプランを感じられないのがつまらん。
357:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 22:49:17 vprXGZye
>>356
持久走に逆転のプランなんてないお。
つまりサッカーは自分との戦いだお。とってもストイックなんだお。
ということは対戦型の競技としてサッカー見てる奴らは○○○だっつーことだお。
358:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 23:47:26 IhKk1rSS
ここですか？
359:おさかなくわえた名無しさん
07/05/17 23:52:07 IhKk1rSS
>>351
精一杯、客を意識しているわりには、世界中から無視されてカワイソウ・・
今度、川崎でＷ杯やるんだって？
360:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 00:04:24 +ch41wQF
>>359
だって、アメフトやるのってゼニかかるから…。
貧乏人はできないのも仕方ないよね？
サカヲタって言葉に詰まると世界、世界だなあｗ
貧乏人でもできる≠おもしろい、って何度言わせるのか。
それより、サッカーにしかない取っ掛かりマダー？
361:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 00:07:57 r6NziyXI
>>360
とっかかり？「世界中でやってる」ってのじゃねーの？
多数派好きなんだろうか。
細かいルール・審判で調整・規制されないから
文盲でも楽しめるスポーツって事で人口稼いでるわけだが
それでも多数派に属する快楽ってのは強烈なんだろうと思うよ。
俺にはわからねえが…。
362:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 00:11:02 sMufWe8R
『世界』という言葉を入れただけで、この釣れようｗ
363:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 00:12:14 sMufWe8R
よっぽど、コンプレックスになってんだなｗ
364:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 00:50:50 wphV+jVa
>>363
可哀想だからその辺でやめとけよ
365:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 02:42:38 +ch41wQF
「釣り」とか吐かして煽るしかなくなったか？
早く！
サッカーにしかない「ルール上の取っ掛かり」マダー？
このスレはルールに取っ掛かりが無いからつまらなくねーか？って趣旨なんだけど。
366:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 15:16:58 wphV+jVa
ルール上の取っ掛かりなんかいらねーよｗ
367:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 15:22:46 +ch41wQF
>>366
ルールの取っ掛かりこそ、競技そのものの魅力なんだけどね…。
競技そのものに魅力はいらない、見た目が「何となく」良くて、
競技人口が世界一であればいい、と？
競技の魅力は無し、と認めるわけね？
368:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 15:52:29 3gk63e/6
運動の魅力と観戦の魅力が未分化なんだろ。
369:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 21:30:28 sMufWe8R
totoBIGが『とっかかり』になったりしてｗ
【宝くじ】一獲千金狙うならtotoビッグｏｒジャンボどっち？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【totoくじ】ＢＩＧ 売上げが１７日だけで１３億円以上 コンビニ販売を休止していても総売上げ２７億円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
370:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 21:45:24 sMufWe8R
BIGついに売上が５０億円を超えたな。
そして売上が増えるとともに、例のスレでの焦りが増幅していくのが笑えるｗ
655 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/18(金) 11:45:03 ID:FbFLyKM6
＞totoBIG買ったからサッカー見よう、と思う人間はほぼ皆無
こんなこといってる人いるけど、買った人は答え合わせをするように新聞なりTVなりを見て確認する。
それだけでも結構意味のあることだと思う
658 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/05/18(金) 11:46:31 ID:rIMBuVZE
>>655
焼豚が一番恐れてることだからな。それが。
totoで焼豚が暴れてるのは、100％それ警戒のため。
371:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 21:48:07 knG5pcZx
天下りがぶら下がってるだけだからってTOTO嫌ってたサカ豚の何という変わり身の早さ。
決めセリフが「サカオタでさえあんなもの買わない」だったのが遠い昔のよう
372:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 21:51:20 sMufWe8R
>>371
ほんとｗ
「totoが売れないのはＪリーグの人気が無いから」と
必死で攻撃していたのが遠い昔のようだｗ
373:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 21:54:54 sMufWe8R
でも真面目なはなし、これをきっかけに売り上げ増えればスポーツ振興にめっちゃ役立つな。
374:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 22:11:21 VoeuxqjL
そんなたわごとは累積赤字を解消してから言って欲しい。
375:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 22:34:32 sMufWe8R
>>374
今週だけで、去年１年間の半分ちかい売上になりそうだから、
赤字の解消も難しくはないでしょ。
376:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 23:41:36 YTzLipJ/
サッカーの要素を抜かしたら売上増えました！
377:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 23:43:38 YTzLipJ/
つまりしリーグの人気とは関係ない、と。
378:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 23:48:34 6VXZ7BPm
>>367
はい認めます
379:おさかなくわえた名無しさん
07/05/18 23:51:43 +ch41wQF
BIGなんか抽選方式が違うだけの、ただのジャンボ宝くじじゃねーか。
1口300円なのも同じだしな。
今回初めてBIG買ったやつは、競馬と違って競技場に行くやつもほぼ皆無だろ。
サッカー中継すら観ないだろ。
スポーツニュースか新聞見て終いじゃねーの？
380:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 00:54:36 rY+T3uND
みんな６億円に興味あるだけ サッカーなんぞどうでもええのよ
ただ俺はこんな胡散臭いクジに300円も出すのは勿体無いと思うけどな
結局どんなカタチであれＪリーグが注目集めればええと思って１等が
当たらないように操作してんだろうからなｗ
でもそろそろ怪しまれるから１等の当たりサッカー関係者に当てさせて
１等当たりが出たぁ！って大騒ぎさせようとするかな？
勿論サッカー関係者っていうのは伏せておいて一般人ってことにしてｗ
381:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 00:59:02 UWfYfLbE
1億当たる確率が「6倍になる」より「6億当たる」方が絶対一般人も食いつくのは確か
マスコミも煽りやすいしね
あと、１等の確率と、還元率が宝くじより高いというのも大きいか
382:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 01:23:34 UWfYfLbE
>>379
>>スポーツニュースか新聞見て終いじゃねーの？
それだけでも結構な効果かもしれないけどね。
383:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 01:32:26 UWfYfLbE
あと、自分の買ったくじの当たる確率を調べたくなるのも人情だから、
各チームの戦力についても詳しくなるかもね。
今日、スターバックで隣に座ってたおばさん達の会話で「あら愛媛に
もチームあるのね。内の主人の実家なのよ。」みたいなことを言ってい
た。日本全国にチームがあることを知ってもらえるのも大きいかも。
384:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 02:38:55 e9U7FPUl
たかだか1節分6億目的にJリーグの結果調べるくらいで詳しくなるかよw
385:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 02:38:59 /U8/pVJ6
「Jリーグってまだあったのか」と言って貰えるといいね
386:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 04:53:54 aSw2WeEc
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
387:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 05:09:44 /U8/pVJ6
↑
サッカーの試合って眠たくなるよな。
単調・ランダム・計画性無し。最悪のエンターテイメント
388:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 10:15:13 k/AkpZZM
>>382
totoが出てきたときもサカブーが同じようなこと言ってましたが。
いい加減都合のいい妄想ばっかりするのやめたら？
サカブーはなんでそんなに流されやすいんだ。
389:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 10:16:26 k/AkpZZM
テレビでは「サッカーを知らなくても」「サッカーを知らなくても」
って盛んに連呼してたな。
結局そこがポイントだったと。
390:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 11:07:38 lP1GgpSR
>>375
そういう妄想は累積赤字を解消してから言って欲しい、というのが納税者としての願い。
という事で結果を操作して累積赤字を解消するまで当たらないようにしたら良いんだよね。
391:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 11:32:10 UWfYfLbE
>>389
結局そういうことだね。
ｔｏｔｏを買わない理由のひとつに『予想がめんどくさい』というのが上位にあるみたいだし。
それに、本totoが宝くじに比べて『ダメ元感』で買えないのは、下手に自分で予想できるため。
あと、予想できると、詳しい人に較べて不利な気がして買う気がなくなる。
純粋なくじにした方が一般受けするってことだね。
392:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 13:51:11 gFBoeWSa
サッカーがつまんないからサッカーの要素を外さざるをえなかった
サッカーの競技性を完全に否定され、選手達が単なる博打の駒に成り下がった、記念すべき日だ。
393:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 13:59:43 P+vzAbu9
全然興味ねえ。サッカーの話になるといつもどっかいっちゃう。
394:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 14:03:32 U0y523oU
ＴＢＳで抽選会始まったな
名古屋 × 浦和
395:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 14:05:23 U0y523oU
意外と客入ってるね
396:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 15:04:50 gFBoeWSa
０か１か２か
ただそれだけ
397:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 15:39:04 X41eBlFJ
勝つのは運の良いほう
ギャンブル向きではあるな
398:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 21:17:54 /U8/pVJ6
【W杯】
サカ豚「サッカーの時代キター！！！（歓喜）」
↓
一般人 「話し合わせる為に日本だけ見てるけどJリーグは興味ありません」
【TOTO売り上げ増】
サカ豚「サッカーの時代キター！！！（歓喜）」
↓
TOTO・・・一般人 「6億には興味歩けどサッカーは全然見ないなぁ・・・」
ま、いつも通りだろう
399:おさかなくわえた名無しさん
07/05/19 23:46:17 RmGxRygY
>>386
サッカーの応援って得点しようが失点しようが
一本調子で歌ってるだけなんだけど、普通こんな
もんだっけ？
状況に応じたリアクションとかはしないの？
ゴール時に女の子がキャーって言ってるのは
聞き取れるんだけど…
はっきり言って試合見てなくないか？
400:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 00:31:59 IXwlExwJ
ＢＩＧって、クレジットカードさえ持ってたら、ネットで簡単に買えるんだな。
知らんかった。
401:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 00:44:07 BL7yY8oR
宣伝かよ
402:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 01:12:54 IXwlExwJ
いや、宣伝のつもりはないけど。
このくじって、買ってすぐ当たりがでるのがいいよね。
403:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 01:14:42 82DVKs7u
消えろ小僧
404:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 01:16:36 e/eeL8rU
U22の選手の顔が韓国人っぽいのが
つまらなくなった原因ニダ
405:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 01:45:18 IXwlExwJ
>>403
なんだよ、感じ悪いな。
このくじが売れると、日本のスポーツ強化につながるんでしょ。
いいことじゃない。
406:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 10:50:03 jLuSbCGp
>>405
さっさと消えろ、豚野郎
407:おさかなくわえた名無しさん
07/05/20 23:24:50 mDtssoFv
>>405
天下り役人に流れてるんだとさｗｗｗｗ 櫻井GJ
408:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 00:29:58 1HgQHOjm
>>405
サッカーとかフィギュアみたいなクソスポーツが増えるんだろ
どこがいいことよ
409:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 01:55:25 D7zoCPbP
フットサル、日本惜しかったね。準優勝。
ところで、フットサルが学校体育に正式採用されるって話を聞いたけどホント？
あと、オリンピック種目にって話も。
410:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 02:47:31 1HgQHOjm
いいから早くサッカーも時計を公開してロスタイム無くせ
411:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 02:57:53 SbZAIa5n
イカサマ出来なくなるのでやりません。
サッカーからイカサマを取ったら何も残らないし
412:_
07/05/21 10:12:25 wT0xsTCD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
413:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 10:30:52 qRh/A/of
>>409
その勢いで偽サッカーがサッカーを駆逐すると良いね。
学校教育現場にサッカーはふさわしくないと思うし、無くした方がいいよ。
多少なりとも公正な分偽サッカーの方が学校には向いてるしな。
まあ、目糞鼻糞で糞には違いないが目糞の方が気分的にましだしな。
414:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 10:40:44 +VFnSTt1
↑まさしく新橋の焼鳥屋のようなレスでﾜﾛｽ
↓もそうなんだろなｗ
415:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 11:33:22 xMCsA2uQ
相撲の直接対決に勝った！やっぱ野球だろ。
05/20 15:55-17:00 NHK 大相撲夏場所中日 3.2
05/20 17:00-18:00 NHK大相撲夏場所中日 11.2
05/20 15:00-16:25 NTV ブリヂストンレディスオープンゴルフ 5.2
05/20 15:00-16:54 TBS 中日×巨人 6.4
05/20 15:00-16:00 CX スーパー競馬 5.0
05/20 16:00-17:25 EX マンシングウェアオープンゴルフ 6.3
416:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 11:54:39 qRh/A/of
>>415
よくわからんが中日ばっかりだな。
417:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 13:17:20 INsMOYyY
>>414
いつまで反抗期やってるの？ｗ
恥ずかしい奴ばっかり
418:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 21:28:36 gGVOBkdS
>>413
結局サッカーの嫌われ人気って学校で無理矢理やらされるってのが大きいんだろうな。
419:_
07/05/21 22:29:52 wT0xsTCD
ただサッカーの無理矢理いいところをあげるとすれば
社会人になるさい社会に出ると言うことは理不尽なルールの中で
働くことにもなるし、そのために体制をつけるということであれば、サッカーにも意義
が出てくる。狡いプレイしてばれなきゃいいし、審判騙したもの勝ちなんだもんサッカーって。
あと、人の気の使い方とかも自然と身に付くし。まっとうな人間以上に
ＤＱＮを必要以上に生み出しすぎるから、結局はマイナスだけどね。道徳観がﾒﾁｬｸﾁｬさよｻｯｶｰは。
420:おさかなくわえた名無しさん
07/05/21 22:48:55 qVGBdRE4
>>419
メリットもデメリットも、弱い者を叩く人間が増えるという点では共通してる。
ルールではなく人（たとえば審判）に従えばいい、という事でしかないのだから。
野生ではない。野蛮だ。
421:おさかなくわえた名無しさん
07/05/22 00:37:14 ld45dVky
子供の頃は、サッカーよりもフットサルの方がいいよな。テクニックつくし。
ブラジル代表とかもフットサル出身が多いらしい。ロナウジーニョとか。
フットサルは観るスポーツとしてはサッカーに劣るけど、やるスポーツと
しては人数が少なくて手軽だし、プレー機会も多いから体育の授業には
ぴったりかもね。
422:おさかなくわえた名無しさん
07/05/22 02:32:33 2t6G+COd
テクニック（苦笑）
423:おさかなくわえた名無しさん
07/05/22 21:04:53 pUdvey2/
女子の体育にはいいと思うよ
424:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 00:10:30 RsVCxsDd
BIGの一等７口の販売場所が発表されたね。
こういう店に当たってよかった・・・
URLﾘﾝｸ(f-iwasaki.net)
URLﾘﾝｸ(fiwasaki.weblogs.jp)
ＴＯＴＯくじ最初の発売の何ヶ月かを除いて経費的に赤字だったので
一時はやめようかと思ったこともありましたが、
今のところは続けていて良かったと思っています。
全国のスポーツ店での扱いは以前は８０店程でしたが今は１３店程だそうです。
425:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 00:11:15 RsVCxsDd
なんか良いな、この店長ｗ
209 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/05/22(火) 21:01:56 ID:F5cpNFRh0
松山でサッカーくじ大当たり！
一等５億6300万円が全国で7口でた、サッカーくじのＴＯＴＯビッグ。
なんと、その当選くじが松山市で販売されていました。
５億6310万円余りの当選クジを販売したのは松山市清水町の
「サッカープロショップいわさき」です。
店長によりますと、先週1週間で通常の50倍に当たる2000口ほど売れ、
▽3口900円や▽10口3000円という買い方が人気だったということです。
この店は、大学などが近くにあり購入客は、学生などが多く、買った際に
「6億当たったら店長に1億あげるわ」などと言って購入する学生が
多かったということで店長は楽しみにしているということです
426:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 01:54:39 HnheB9NJ
54 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2007/05/22(火) 12:16:57 ID:nkVpN88c
週末のやきう視聴率
5/18（金） 中 日－巨 人 ナゴヤドーム *9.8% （ＴＢＳ）
5/19（土） 中 日－巨 人 ナゴヤドーム *8.2% （フ ジ）
5/20（日） 中 日－巨 人 ナゴヤドーム *6.4% （ＴＢＳ）
427:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 20:33:47 zTyDnDZV
今時野球見てるのはサカオタだけ
428:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 21:33:30 eJ/rU7Lq
＞ゴール後オーバーな喜び方
サッカーは1点の重みが違うしゴールすることはすごい大変だから。全然オーバーじゃない
429:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 21:35:55 RsVCxsDd
浦和０－０の引き分け。決勝Ｔ進出決定。オメデトー━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
０－０でロスタイム入ったときは、ドキドキして死にそうだったｗ
１点取られたら敗退決定だったからな。
やっぱり、サッカーは引き分けがあるから面白いと改めて実感したｗｗｗ
【サッカー】AFCアジアチャンピオンズリーグ 浦和、決勝T進出決定！ シドニーとドロー[05/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
430:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 21:50:10 RsVCxsDd
決勝トーナメントは９月からです。
それを勝ち抜けば、クラブＷ杯出場決定です。
その前に、今夜深夜（明日早朝）は欧州の本家ＣＬ
こちらも勝者がクラブＷ杯出場決定です。
431:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 21:54:01 zTyDnDZV
でさ、球蹴りみて何か俺が得するの？
432:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 22:11:15 2KVqjfEL
しねえよ。
訊くまでもねぇだろ。
433:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 22:13:02 zTyDnDZV
時間の無駄って事か。じゃあイラネ
434:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 22:38:31 RsVCxsDd
>>431
逆に、観て得するスポーツってもんを教えて欲しいもんだｗ
435:おさかなくわえた名無しさん
07/05/23 23:59:15 HFAxTCnS
フットサルやバスケットってやるスポーツとしては面白いんだけど、
観戦するスポーツとしては、いまいち詰まらないんだよな。なんで？
436:おさかなくわえた名無しさん
07/05/24 00:12:49 gImGz+7D
>>435
日本脳「やっぱりサポーターにならないとダメかなあ～」
米国脳「腕を使わないからだ。ひ弱なオカマのスポーツだからだ」
欧州脳「君はアメリカ脳だ。プレイと観戦を分けてはいけない。文化と伝統が（ｒｙ」
437:おさかなくわえた名無しさん
07/05/24 00:14:45 HCRO+fXc
>>436
意味不明
438:おさかなくわえた名無しさん
07/05/24 00:26:10 qTCIAF6m
相変わらず支離滅裂ｗ
439:おさかなくわえた名無しさん
07/05/24 00:29:15 qTCIAF6m
>>435
やっぱり、点が簡単に入っちゃうからじゃね？
俺は、↓この書き込みを見て合点がいったよ。
>>274 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/05/15(火) 01:24:12 ID:GWTppDO7
>>265
バスケみたいにぽこぽこ点が入って緊張感に欠けるのに比べたら、そこそこ
引き分けがあるのも仕方が無いかなぁ、と思う。
別にバスケを非難してる訳じゃなく、面白さを感じる部分が違ってるって話。
お化け屋敷に喩えると、バスケは、小さな仕掛けが飛び出しまくる感じだし、
サッカーは、２～３回だけとんでもなく怖い仕掛けが飛び出して来るかもね、
もしかしたら最後まで何も出てこないかもしれないよ、って感じ。
この角を曲がったら来るか？そこのへこんだところから来るか？と常にドキドキ
しながら、いざ来てみると心臓が止まるかもってぐらいの衝撃が来る。
最後まで何も出てこなくても、曲がり角やドア等、興奮出来る要素は結構ある。
まぁ、そんな感じ。
サッカーが持ってる面白さを犠牲にしてまで試合の白黒をはっきりさせる必要は
無いと思う。
440:おさかなくわえた名無しさん
07/05/24 01:16:23 NH/634nM
>>434
ギャンブルスポーツは毎レース（毎試合）丁寧に観てたら
金が増えるかもよ。
441:おさかなくわえた名無しさん
07/05/24 03:19:12 Dlxqe8if
馬鹿丸出しでしょサカは
442:おさかなくわえた名無しさん
07/05/24 04:09:45 DFQ6LVb9
■イギリス
イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
URLﾘﾝｸ(www.7uk.net)
考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
■フランス
労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
URLﾘﾝｸ(www.motoko3.com)
フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
URLﾘﾝｸ(www.mammo.tv)
443:_
07/05/24 09:19:02 q5skUJec
>>431
どのスポーツも見て得するかと言う点を考えた場合
・経験者が見るのであれば、いろいろな所から参考になる部分が出てくるからおおいにある。
・未経験者が見る場合であれば、それは人と話すための話題のネタとしての役割。
会社、学校、クラブなりコミュニケーション（会話）のツール（道具）になりうる。
ただその人が興味ある話題性を見極めてからと言う形になるか、探りのためのものとなるかだが。
興味ない人に熱く語るとそれはただの嫌がらせの会話の道具。
・趣味 →ここなどの掲示板で匿名で熱くマニアックなレベルで語り合いたい場合の会話の道具。
444:おさかなくわえた名無しさん
07/05/25 00:44:10 iABbmt5B
>>274
バスケが競馬でチマチマ稼ぐよなもんだとしたら、
サッカーはＢＩＧで６億円当てるみたいなもんだな。
一発で人生が変わる。
445:おさかなくわえた名無しさん
07/05/25 00:45:57 /nZ6rgXb
コケたら一点（笑）
一発で人生が変わる（笑）
446:おさかなくわえた名無しさん
07/05/25 15:40:25 WKiwTQwx
すぽると
月曜日「マンデーフットボールです！！！」
火曜日「チェルシーの特集です！！！」
水曜日「リバプールの特集です！！！」
木曜日「マンUの特集です！！！」
金曜日「ミランの特集です！！！」
土曜日「世界基準です！！！（ほぼサッカー）」
日曜日「世界基（ｒｙ」
↓
ＣＬ決勝 平均2.7%
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ わははは ∩＿∩ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∩＿∩ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∪ ∪ ）＿ ∩＿∩ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
447:おさかなくわえた名無しさん
07/05/25 21:27:45 iABbmt5B
>>446
了解。これの前フリだなｗ
■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした！」
■NHKのプロ野球結果報道
１９時台に途中経過
２１時台に全試合VTR付き結果詳細
０時台に数試合のVTR付き結果詳細
５時台に全試合VTR付き結果詳細
７時台に数試合のVTR付き結果詳細
NHK 2007/2/16 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/17 *7:00 ニュース スポーツコーナー4分30秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/18 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分30秒 内5分30秒野球のニュース
NHK 2007/2/19 *7:00 ニュース スポーツコーナー7分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/20 *7:00 ニュース スポーツコーナー5分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/21 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分50秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/22 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分30秒 すべて野球のニュース
NHK１週間の結果7：00のニュース スポーツ報道合計42分20秒 内41分20秒やきゅうのニュース（全体の98％）
【他の民放を同じくらい煽った結果】
↓
05/24 08:35-10:02 NHK レッドソックス×ヤンキース 3.3
05/24 10:06-11:15 NHK レッドソックス×ヤンキース 2.3
448:おさかなくわえた名無しさん
07/05/25 21:57:38 iABbmt5B
ついでに
MLB野球中継を続ける限り受信料を払わないスレ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
【簡単にできるNHK受信契約の解約】
①フリーダイヤル0120-151515（午前９時から午後８時）に電話する
②「テレビを廃棄したので解約したい」という
③「いつ廃棄したのか」と聞いてくるので素直に日にちを言う（契約上必要）
④NHKから手続きのためのハガキが郵送されてくる
（以上、所要時間約3分）
他の苦情などは面倒なことになるので一切言わないこと。解約の事実がすべてを雄弁に語ります。
「不払い」では一応受信料が滞納されていくのでスッキリ「解約」しましょう。
テレビは捨ててください。ただし、NHKは家の中に入って確認などは一切できません。
一歩でも入ろうとしたら警察に連絡しましょう。
449:おさかなくわえた名無しさん
07/05/25 23:19:00 iABbmt5B
05/08 08:15-08:30 NHK どんど晴れ 17.9%
05/08 08:30-08:35 NHK ニュース・気象情報 13.8%
05/08 08:35-10:01 NHK マリナーズ×ヤンキース *3.9%
05/08 10:05-11:00 NHK マリナーズ×ヤンキース *2.3%
05/24 08:15-08:30 NHK どんど晴れ 17.4%
05/24 08:30-08:35 NHK ニュース･気象情報 13.2%
05/24 08:35-10:02 NHK レッドソックス×ヤンキース *3.3%
05/24 10:06-11:15 NHK レッドソックス×ヤンキース *2.3%
相変わらず酷い落差だなｗ
450:おさかなくわえた名無しさん
07/05/26 10:40:18 ecOGkc9C
142 名無しさんといっしょ sage 2007/05/26(土) 10:07:58 ID:xzzPWu7k
>>141
これだけ誰も見てないのにニュースではやきうばっかり、ＡＣＬは無視。
この国は狂ってる。世界基準のサッカーこそ誰でも知りたいニュースだろう。
やきうは、どんだけサッカーの邪魔すりゃ気が済むんだよ。
大体、五輪から削除されたようなマイナースポーツやる意味無いだろ。やきう自体廃止しろ。
せめて端っこで申し訳無さそうにやってろよ。
451:おさかなくわえた名無しさん
07/05/26 23:17:45 hKSAMDrV
日本スポーツ振興センターは26日、第280回スポーツ振興くじ
（サッカーくじ）の売り上げを発表し、BIG（ビッグ）は5億7385万2000円で、史上最高を記録した前回の61億2033万1500円から激減した。繰越金の発生で人気を呼んだ前回は、
1等当せん金5億6313万2913円が7口も出た。
じぇ～り～ぐなんか誰も興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 01:07:23 DyD5KoxP
>>345
> はっきり選択肢が限られると書いてありますが・・・。
> つまりプレイのバリエーションが限られるってことでしょ。
戦術が確立されるにはセオリーが確立されなければなりません。
思いつきレベルで勝てるのなら戦術は不要です。
サッカーは「ひらめき」と称して戦術のないゲームに明け暮れている、と言えよう。
453:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 01:50:53 DyD5KoxP
サッカーには真のトリックプレーが存在しない。
ロナウジーニョがやるようなのは、単なるトリッキーなプレー。
野球の場合はオトリを使ったホームスチールなんていうのがある。
時間差を使ったダブルスチールのことです。
サッカーでいうオトリとは、単に攻撃側の数的優位のことに
ほかならない。人数をあまらしているだけ。
454:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 01:55:54 DyD5KoxP
・スローイン サインプレー の検索結果 約 249 件中
・ラインアウト サインプレー の検索結果 約 641 件中
Googleで検索したらラインアウトの方がたくさんヒットしたｗ
※ラインアウトとはラグビーにおけるスローイン。
ラインアウトで球を投げる選手は「4-6-1！」など、暗号を叫ぶ。
サッカーではこのような工夫は見られない。
455:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 09:15:18 mq1bhNis
>>454
うるさいなラグ豚は
お前らホモのじゃれあいと違って
サッカーは練習した戦術がそのまま使えるような単純なスポーツじゃないんだよｗｗｗｗｗｗ
456:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 11:43:40 qZOwthi2
>>452
まあ、複雑なセオリーを理解できないと、そう感じちゃうのかもね
457:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 11:46:32 YmyWKBvm
練習どおりに出来ないだけの話、下手糞
458:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 12:00:25 qZOwthi2
>>453
あと、隠し球とかねｗ
459:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 12:07:24 YmyWKBvm
隠しだまなんて見たこと無い
460:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 12:10:02 f2u2dW8B
転んだフリの上手さで勝敗が決まる賭博があると聞いてきました
461:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 12:52:02 v2VlVqPR
ただの行き当たりばったりのプレーしかないサッカーを
複雑で高度な戦術と無理やり自分に言い聞かせながら見てるサカ豚は
修行すれば空中浮遊が出来ると洗脳されたオウム信者と何らかわらんなｗ
複雑で高度な戦術ならもっと点入らなおかしいだろ どんな複雑で高度な戦術なんだよｗｗ
462:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 12:53:07 t0CJF5Tm
>>461
サカ豚「守備側も同等に高度な戦術で守ってるからです＞＜」
463:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 12:58:21 qZOwthi2
>>461
55 名前：テンプレ 投稿日：2007/05/08(火) 21:48:30 ID:ezygX5+T
Ｑ：アメフトは戦術で楽しめるのですが、サッカーは戦術が理解できません。何故ですか？
Ａ：アメフトの場合、戦術が一般大衆にも理解できるようにシンプルなものになっています。
商業主義に特化するために、知的レベルの低い層にも理解させる必要があるからです。
細かいルールを設定してつくりプレイのバリエーションを減らし、ワンプレイごとに中断
することで、少し見慣れれば戦術が理解できるように作られています。
一方で、サッカーはこのような考慮はされておりません。自由度が高く、プレイも流動的
なことから戦術を理解するには一定水準以上の知性と熟練が必要となります。
このような違いから、アメフトの戦術は簡単に理解できるのに、サッカーの戦術はなかな
か理解できない、という方が多いようです。
Ｑ：こんな自分はサッカーを楽しむことはできないのですか？
Ａ：サッカーはゴールシーンやパスワーク、ドリブルなど戦術までは理解できない方でも十分
に楽しめるスポーツとなっております。観戦を続けるうちにしだいに戦術も理解できるように
なるケースもあります（個人差があります）。まずはセットプレイなど状況の変化が少ない
場面で慣れていただいたうえで、徐々に流れの中での戦術を、スペースの作り方などに着
目して考えていけば効果的です。
464:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 12:59:51 qZOwthi2
サッカーがつまらないという意見の正体が見えてきた感じがするね。
サッカーの戦術的な深みを理解できない人たち、特に単純化されたアメフトの戦術に慣れて
しまった人たちが、何百通りものパターンを持つ複雑なサッカーの戦術を理解できずに、
そのフラストレーションからサッカーを叩いているているというのが実情のようだｗ
465:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:01:07 YmyWKBvm
>>463
なんだそのコピペ、頭悪すぎだろう？
ヘディングしすぎで人間として知能レベルが低いな。
466:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:01:51 ARadeeg0
>>463-464を見てわかること。
「自分の言葉で説明できず、コピペを貼ってなんとなくわかった気になってホルホルしてるのがサカ豚」
「自分で考える」という能力を持つ人間がサカ豚になるわけがないｗ
ついでに指摘しておくと、>>464は>>57のまんまコピペ
467:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:13:13 qZOwthi2
>>465,>>466
反論できずに、罵倒と論点ずらしかｗ
いつものパターンですなｗ
468:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:14:26 ARadeeg0
コピペしか能がない事を指摘され、逆切れ勝利宣言。
ああ、いつものパターンだな。
469:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:17:25 43s8N2kk
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 今日もまたコピペを貼ってホルホルするだけの仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
ID:qZOwthi2
470:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:21:21 qZOwthi2
>>468
【訳】
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 反論できないから、そのコピペ貼らないでくれよ…
＼ ｀ ⌒´ ／
ID:ARadeeg0
471:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:22:57 43s8N2kk
>>470
症例：
真上のコピペをそのまま使用。
さらに、やる夫の口調も知らずに使用。
診断結果：サカ豚
残念ながら末期症状です。
おーにっぽーと叫んでいればいいと思います。
472:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:24:48 qZOwthi2
ちなみに、このテンプレが貼られた時のこのスレの住人の反応ｗ
>>61-68
ワロスｗ
473:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:26:53 43s8N2kk
ああ、灘高君かｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 今日もまた学歴を詐称するの一日が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
ID:qZOwthi2
474:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:27:37 YmyWKBvm
コピペにマジレスして欲しいのね（ｗ
475:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:28:22 43s8N2kk
おっと、ミスったな。
訂正しとくか。
まあどうせコピペサカ豚が揚げ足取りしてくるだろうけどｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 今日もまた学歴を詐称する一日が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
ID:qZOwthi2
476:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:29:13 +jfaTusg
サッカーにはおおまかな戦略はあっても具体的な戦術なんて存在しないよ
｢何百通りのパターン」とかって馬鹿だろ。パターンだけなら無数にあるし
それはどの競技にも当てはまる。そんなものを練習に落とし込む事も不可能だ
願望と妄想から成る戦術ワロスｗ
477:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:35:14 qZOwthi2
>>474
いや反論できないなら、無理にする必要はないよｗ
478:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:40:13 YmyWKBvm
>>477
なんだ、反論されたら困るのか？
だったら古いコピペ貼るなよ（ｗ
479:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 13:43:16 43s8N2kk
>>478
反論されたらまたコピペと電波レスで返すよ、サカ豚は
480:DEE
07/05/27 14:57:11 DyD5KoxP
URLﾘﾝｸ(bom-ba-ye.com)
■サッカー戦術度チエック
■結果
なかなかサッカーを知っています。
しかし、自分がやっているポジション以外は結構苦手のようです。
そこそこ上手いとは思いますが、DEEさんの最終目標をどこに置くかによってこの結果が良いか悪いか決ります。
まだ上を目指すならもう少し努力する必要があります。
今のままでよいと思う人はそれでもいいと思います。
DEEさんのレベルならどこにいってもサッカーを楽しむことができるはずですから。
DEEさんは１００ポイント中70ポイント でした
そんな70点の私が思うにサッカーには戦術などありません。
しいて言えばDF最終ラインの上げ下げぐらいです。
481:DEE
07/05/27 15:01:36 DyD5KoxP
■問10■あなたはサッカーが好きですか？
大好き
好き
どちらでもない
○嫌い
大嫌い
1回目、嫌いを選んだら70点。「大好き」を選んでもう一度診断したら79点になった。
サッカーの戦術ってこんなんかｗ
482:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 16:57:29 qZOwthi2
>>480
>>そんな70点の私が思うに
ワラタｗ いいなお前、ほのぼのとしてて。
君にぴったりなサイトが見つかってよかったなｗ
こういう奴を見てると>>55の知能レベルの話にリアリティを感じてしまうなｗ
483:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 17:08:28 ZfLiVWJ3
サッカーにも「戦術」はあるんだよ。ただ「実証」できないカルマを背負ってるんだよ。
それがどれくらい特殊でハンディかわからないのかねえ。
点などの「結果」が片っ端から揮発ちゃうのに、何を以て実証とできるんだろう。
だからね、実証できないものを威張って
「ある！理解するには知性が必要だ！」って言う人間の方に問題があるんだよ。
サッカーそのものより、サカオタが問題。
いや、あんたがサッカー好きなのはいいんだ。
ただ、明示的説明できないのに外部に理解を求めるのは、無理っていうのを知って欲しいんだ。
だって「信仰心」なんだもの。それ。
身の程をね。知ろうね。
484:DEE
07/05/27 17:28:52 DyD5KoxP
■問1■あなたはキーパーです。スイーパーが抜かれてしまい１対１になりそうな場面です。どうしますか？
シュートに身構える
いちかばちか左右どちらかに飛ぶ
飛び出してカットに行く
三角飛びをする
■問2■あなたは４－４－２のトップです。もう一人のトップがポストプレーでトップ下にボールを返しました。さあどうしますか？
ゴール前に走る
センターリングの為サイドへ開く
ボールをもらえるスペースを捜し移動
スカイラブハリケーンの準備で地面をすべる
■問3■あなたはサイドバックです。相手チームのカウンターのパスが裏に出されました。相手ＦＷとほぼ同時にボールに追いつけそうです。どうしますか？
オフサイドトラップをかける
マークして相手の足を止める
スライディングでサイドにきる
体を入れてボールにさわるのを阻止
反則されたふりをする
■問4■あなたはボランチです。味方がボールを奪い一気にカウンターをしかけます。トップはもちろんハーフ、サイドバックまでもが上がりました。どうしますか？
ロングやミドルの打てる位置へ移動
センターリングに合わせるようゴール前へ移動
相手カウンターに備えてちょっと構え気味
とりあえずスペースを見つけて移動する
いまのうちに体力回復
485:DEE
07/05/27 17:30:30 DyD5KoxP
■問5■あなたはサイドハーフです。ゲームの終盤で１－１の同点です。センターライン近くでボールをキープしました。相手はプレッシャーをかけてきます。どうしますか？
相手を抜いてセンターリングを上げに行く
いったん後ろに戻す
司令塔にボールを預ける
逆サイドにボールを振る
ロングシュートを打つ
■問6■あなたはセンターバックです。ゾーンを主体としたディフェンスをしています。相手中盤よりロングパスが出そうです。どうしますか？
相手ＦＷをマーク
オフサイドトラップをかける
ラインを下げて対応する
まだ今の時点では様子見（なにもしない）
ゴールに張り付く
■問7■今あなたに向かってパスが出されました。後ろに相手が張り付いているのがわかります。どうやって抜きますか？
足先でボールを浮かし自分と相手の頭上を越し反転して抜く
トラップ後1回フェイクをかけて逆から抜く
ボールのトラップ直後スルーし反転して抜く
強引に体と腕を使い抜く
ボールを両足に挟んでバク転して抜く
■問8■あなたはチームの監督です。３－１で前半勝ってましたが、後半同点に追いつかれました。選手交代するにあたってどのタイプの選手を投入しますか？
ベテランプレーヤー
ケガが治りきっていないエース
新人
ムードメーカ
自分自身（監督）
486:DEE
07/05/27 17:32:17 DyD5KoxP
■問9■あなたがサッカーをするにあたって大事なことはなんですか？
テクニック
フィジカル
戦略
モチベーション
ギャグ
ルックス
■問10■あなたはサッカーが好きですか？
大好き
好き
どちらでもない
嫌い
大嫌い
487:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 17:33:14 qZOwthi2
>>484-486
凄いねｗ
そんなＨＰのクイズにまともに答えて、70点取っちゃう君を尊敬しちゃうよｗ
488:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 18:11:14 nyUu6MrJ
>>480のサイト俺も暇潰しにやってみた
まだまだサッカーの知識が乏しいようです。
サッカーの試合観戦もニュースでゴールシーンだけ見るとか、ゴールデンタイムにある日本代表の試合しか見ないようではサッカーというものを知るには足りないと思います。
テレビでサッカーを見るときなどはボールを追いかけシュートだけを見るのではなく、一人一人の選手の動きを見る。
特に玉蹴りつまんねえさんのポジションの選手の動きをよく見て考えることでサッカーの価値観がグッと変わってくるはずです。
玉蹴りつまんねえさんは１００ポイント中43ポイント でした
ほう、なかなかの結果だな。 俺としてはこの結果ちょっと嬉しいぞｗｗｗ
489:DEE
07/05/27 18:28:26 DyD5KoxP
...という具合にサッカーの戦術テストを作ると愚問の連発となる。
これはサッカーの戦術が貧困だから。
野球の場合にはもっと精密な質問が作れる。
問・締まった投手戦で9回裏、あなたはライトを守ってます。一死三塁。三塁走者は一番バッター。
この場面で三番バッターがライトファールエリアに巨大なフライを打ち上げました。
・捕球して三塁に投げる。
・捕球して本塁に投げる。
・捕球しない。
正解は「捕球しない」。こういうセオリーに基づくのが戦術と呼ぶに値するものである。
490:DEE
07/05/27 18:44:59 DyD5KoxP
サッカーは「リスクとリターンの分岐」があいまい。だからセオリーが生まれない。
せいぜいDF最終ラインの上げ下げ、キーパーの上げ下げという程度。（野球でいうところの前進守備に相当するかな）
しいて言えばイエローカード覚悟のファールでピンチを脱するという選択もあるが、
これだってイエローとレッドの色が審判まかせになるから正確なリスク予想が出来ない。
リスクとリターンがハッキリしてない限り戦術なんて組み立てられないはず。
491:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 19:01:34 nwP7Q6FV
>>489
捕球したら、１点入る可能性が高いんだな？
492:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 19:01:59 ZfLiVWJ3
プロサッカーに立派な戦術があって、それはコンテンツになるっていうなら
もっと戦術の解説があふれていてもおかしくないけどな。
アメスポは数字が静的だからすぐ表にできるけど、サッカーは無理じゃん。
てことは、なにか動的な絵の解説ソフトウェアを作ればいいんだけど、
そんなのあんま見たこと無い。（せいぜいウィイレが関の山…）
もともと戦術を解説する気がないのか、それともやっぱり解説に耐えられる内容じゃないのか…
493:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 19:03:30 43s8N2kk
>>491
「巨大フライ」「三塁ランナーは1番打者（＝俊足）」って条件だしな。
494:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 20:08:42 6Rw4ZWXB
海外厨が「昨日の欧州ＣＬもちろん見たよな？」って言って
サークルの飲み会とかで、さも全員がサッカー好きであるかのようにしゃべる奴うざい
昔の野球おしつけと同じ道をサッカーは歩んでいる。
495:おさかなくわえた名無しさん
07/05/27 20:09:27 LO+oVtAV
＜全部大赤字＞
★近年、建設された主な野球場（公共事業） ★
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム 35,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
2002年オープン しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
1997年オープン Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
496:_
07/05/27 23:39:40 divVwPuc
>>489
サッカーファンだがあえてその質問に疑問を投げかける。
引き締まった投手戦とあるが投手戦の場合２点差～３点差であれば十分その試合は引き締まっていると思う。
なぜなら２点差や３点差は塁ためて一発本塁打ですぐに追いついたり場合によっては逆転も可能。
その引き締まった点数の点差が１点であれば、捕球しないが正解だが
２点差以上である場合。それは捕球して本塁に投げるが正解になる。いや念を押しタッチアップをランナーがタイミング間違えた
可能性もあるので捕球して三塁に投げるも世界である場合がある。
なぜならタッチアップを踏み忘れていることもあるからね。
つまり点差がしっかり述べられない限り、ことと場合によっては
その答えは、全てになるよ。
497:おさかなくわえた名無しさん
07/05/28 00:21:22 cCfh+P8F
totoBIGに、またまた６億円のチャンス発生
totoBIG /ﾟ 。
６億円 ／ ． ﾟ
, ' 。 ・
` ー ＿ - ' ゜
。 ． 。 ﾟ
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/`´~ﾊﾞ}
. / j !
∧ '"/`,ｲ
! ヽ'/l_ j
/ ＼,/ }＼,!
.ｧ､ヽｨ <`-ｲ 注：６億円＝利回り２％で年収１２００万円
. |. `iT. ヽ j
＼ll' `'
【サッカー】totoBIG、1等当せんなく2億2954万800円が次回へ繰越し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
498:おさかなくわえた名無しさん
07/05/28 00:24:00 dZ24S3Bj
サッカー進歩ないね
499:おさかなくわえた名無しさん
07/05/28 00:24:03 EBYqV9iL
＞なぜならタッチアップを踏み忘れていることもあるからね。
レアケース。
じゅうぶんな妥当性があればセオリーとして成り立つんだよ。
500:おさかなくわえた名無しさん
07/05/28 00:25:25 4eGr4RmC
>>496
ボブ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
501:おさかなくわえた名無しさん
07/05/28 02:13:23 TFWovtFb
サッカーにも戦術はあるよ。
ただ、それは「ゴール前までボールを持っていく戦術」と「守備を固める戦術」であって、
点を入れるための戦術ではない。
そこから先は運まかせ、あるいは個人の能力頼み。
サッカーはオフサイドルールのせいで、ゴール前で攻撃側が数的優位に立つことはほぼ有り得ない。
（他の、ゴールにボールを入れるスポーツは
攻撃側が守備側ゴール前で数的優位になる場合がままある）
相手が守備的になればなおさらだ。
つまり、点を入れる戦術が立てられないスポーツなんだね。
502:おさかなくわえた名無しさん
07/05/29 00:53:51 kbun6DB9
これワラッタｗ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/24(土) 03:50:27 ID:ceU+kzmz
>>291
でもその「なんでイチイチ切れるんだよ」っていう疑問に
ズバっと答えてあげられない俺たちもちょっとどうかと思うんだよね。
まあ一種のディベートになるけど、俺がサッカー向けに用意してるのは
Ｑ，なぜ止まるか？
Ａ，おそらく、ボール位置の公開のため
Ｑ，なぜ止めてまで公開するのか？
Ａ，ラグから進化した観戦スポーツとして、ゴチャ付いてるのを避けたかったから。
なお、ボール位置は猛烈に重要な情報。
Ｑ，そんなんで面白いのか？
Ａ，残りのヤード、ダウン、時間、点差など明示データから次プレイを推理する観戦スタイルなので。
なお、サッカーに比べて持久力を圧倒的に軽視しているのも要注意。
交代自由なルールなら、瞬発力重視にもなるだろう。
サカーにも、俺の質問に明確に答えて欲しいから、
俺は答えの数を増やすのを怠りたくないｗ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/04(日) 03:57:29 ID:YMy9qGZo
>>293
なるほど、要は、ボールを抱え込んでしまうスタイルのため、
猛烈に重要な情報であるボールの位置が判らなくなってしまう。
この致命的な欠陥を解消するために、プレーを止めてしまうとい
う場当たり的なルールを作ってしのいだ為に、あんな退屈なスポ
ーツになってしまったんだね。
503:おさかなくわえた名無しさん
07/05/29 00:57:09 kbun6DB9
考え抜いて、得意げに披露した力作が、瞬殺ｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜ わははは ∩＿∩ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∩＿∩ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∪ ∪ ）＿ ∩＿∩ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
504:おさかなくわえた名無しさん
07/05/29 07:27:13 aWG3EEph
>>502-503
全然批判になってない、ただの「イチャモン」を提示して
「瞬殺」した気分になってるサカ豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚以外の全ての人間がポカーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃサカ豚のお仲間も減る一方だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
505:おさかなくわえた名無しさん
07/05/29 07:39:02 gYLBva/7
これがサカ豚のモラル
サカ豚には死者を悼む文化すら存在しないらしい
サカ豚のせいでＺＡＲＤの坂井泉水さん死去
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)
9 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2007/05/28(月) 22:19:42.72 ID:V3u7+Lzs0
>>1
焼豚のテーマソングなんか歌ったからバチがあたったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
焼豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視スレ辞書にまた項目が一つ増えるなｗｗ
14 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2007/05/28(月) 23:16:47.70 ID:V3u7+Lzs0
>>11-13
焼き豚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうに絡まなければ、年増の歌手も生き延びれただろうになｗｗｗｗｗｗ
506:おさかなくわえた名無しさん
07/05/29 08:55:28 uVDx/mkK
>>504
ラグビーは抱え込むけど止めないわけで。
アメフトはそれに対してのアンチテーゼのルールだって論旨がわからない。
サカオタには何を言っても、プレイが流れてないと気が済まないんだろう。
まさにイチャモン。
507:おさかなくわえた名無しさん
07/05/29 11:05:24 OqSiSL7i
野球撲滅！ 聖戦完遂！
05/28/07
*8.1% 19:00-20:35 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×オリックス｣
*6.0% 20:35-20:54 NTV ダッグアウト
カ、カ、カ、カ ン ツ ォ ー ネ ！
怨霊退散！ 神社仏閣！
508:_
07/05/30 00:37:49 PGoF51rU
>>501
そう言われると納得。
んでサッカーの得点の５大要素
・サイドついて放り込んでヘディング…Ａ
・うまく反則貰って、セットプレイ→放り込む→ヘディング…Ｂ
｜→ＦＫで直接入れる…Ｃ
・とりあえず空間があいたんで入ればラッキーミドルシュートを放つ…Ｄ
・ＡＢＣＤ狙いでボールがこぼれたときこぼれ球を押し込む…Ｅ
点数リードしたらカウンターモードへ
サッカーでフローチャートできそうだ
509:おさかなくわえた名無しさん
07/05/30 03:01:26 s4eio93D
野球のユニフォームってスコップとか似合いそうｗ
今日はどこの工事現場？って感じ
510:おさかなくわえた名無しさん
07/05/30 06:18:56 yo6S5jHq
サッカーのユニフォームってランドセルとか似合いそうｗ
坊や何所の小学校？って感じ
511:おさかなくわえた名無しさん
07/05/30 09:56:17 PRLM2W3F
半ズボン
512:おさかなくわえた名無しさん
07/05/30 09:56:57 PRLM2W3F
しかも長袖、大人のする格好じゃないよな
513:浦和レッズオ～レ
07/05/31 15:04:40 qcIfS8HF
僕は正真正銘のサッカーファンです。でも野球の悪口なんかいいませんよ。
掲示板を荒らしたこともありません。ペレに誓います。ジーコに誓います。
国民的スポーツは僕ももちろんサッカーだと思っています。
ほとんどの日本人がそう答えると思いますね。
514:浦和レッズオ～レ
07/05/31 15:05:46 qcIfS8HF
日本の国技はサッカーじゃー---------------
オーレオレオレオレーオレオレーオレオレー
515:浦和レッズオ～レ
07/05/31 15:20:48 qcIfS8HF
世界はサッカー！ サッカーは世界！
民放は浦和レッズのACL戦を放送しろ
野球の交流戦は不人気パの圧勝で無理やり盛り上げ
中日落合まで止めろと言い出す始末
そんなものを国民はもとめてはいない
国民の期待を一心に背負うわが浦和レッズを報道することこそ
文化に寄与できる！！！！！！！！！！！！！
浦和バンザイ！
野球撲滅！！
野球撲滅！！！
516:浦和レッズオ～レ
07/05/31 15:38:25 qcIfS8HF
やはり我々は強くそして美しい！！
やはり侍ブルはファンタジスタであり我々は誇りだ！
もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり
サッカーは我々のように世界で活躍する愛国者のスポーツだ！
大和魂を高揚せよ！がんばれオシームジャパン！
517:おさかなくわえた名無しさん
07/05/31 21:05:33 wye1jhUc
>>513->>516
平日の昼間から何やってんだ…
518:浦和レッズオ～レ
07/06/01 15:06:40 t640svdq
世界はサッカー！ サッカーは世界！
民放は浦和レッズのACL戦を放送しろ
野球の交流戦は不人気パの圧勝で無理やり盛り上げ
中日落合まで止めろと言い出す始末
そんなものを国民はもとめてはいない
国民の期待を一心に背負うわが浦和レッズを報道することこそ
文化に寄与できる！！！！！！！！！！！！！
浦和バンザイ！
野球撲滅！！
野球撲滅！！！
519:おさかなくわえた名無しさん
07/06/02 10:25:44 1GaBYN9G
1000 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/06/02(土) 00:11:06 ID:A/tN+P/t
1000ならサカ豚死亡
520:おさかなくわえた名無しさん
07/06/02 12:31:46 tdvz2sD2
遊びに来てね♪ (n‘∀‘)η
トップチームの練習が見られるよ
＜横浜Fマリノス＞
マリノスタウン
Yokohama F Marinos MM21 Training Center
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521:おさかなくわえた名無しさん
07/06/02 12:42:42 uqpTS16S
日本にトップチームなんて無い
522:おさかなくわえた名無しさん
07/06/03 07:28:41 xWwQwsQ/
-Shunsuke Nakamura- Legendary Video!
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523:オシム最高
07/06/03 12:08:33 IWGczfi/
やはり我々は強くそして美しい！！
やはり侍ブルはファンタジスタであり我々は誇りだ！
もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり
サッカーは我々のように世界で活躍する愛国者のスポーツだ！
大和魂を高揚せよ！がんばれオシームジャパン！
524:おさかなくわえた名無しさん
07/06/03 12:10:52 IWGczfi/
巨人戦は視聴率が大暴落
これはプロ野球崩壊の決定打である
もうこれからずっと野球は中継すべきでない！
野球はおやじのみでありこれからは減る一方であり
サッカーは世界のスポーツだしサッカーさえあれば良いと思います。
525:バルサファン
07/06/03 12:12:03 IWGczfi/
野球豚即死ｗｗｗｗｗ
サッカー勝利ｗｗｗｗｗ
526:おさかなくわえた名無しさん
07/06/03 15:36:32 gXnJQltw
>>518
不人気パって、最近パリーグ元気あるぞ、ロッテ、ソフバン、ハム、楽天も新規にしては上場。
オリ以外はセとトントン
そんなに世界いうなら世界で通用する実力つけてからイイナ
日本のＪリーグなんか最初からみれたもんじゃないから
オシムジャパンクズばっかだし
527:おさかなくわえた名無しさん
07/06/04 09:47:50 GHmpKi9N
565 U-名無しさん sage 2007/06/04(月) 00:56:09 ID:sjA9kqmS0
要するに野球を潰せばいいんだろ
野球叩きをこれまで通り続ければいいだけ
地道にやってけば野球なんて潰せるよ
566 2007/06/04(月) 01:18:39 ID:JJXFRXkx0
>>565
そう言ったところで
まったく潰せないわけで。
しかも一部の２ちゃんの同じやつが野球を潰せと
騒いでるだけで一般人はそのような事を知りもしなければ、願っても居なければそれを良しとも思ってない。
それを踏まえた上で野球をどうやればつぶせるのか教えてくれ。
567 U-名無しさん sage 2007/06/04(月) 02:43:06 ID:Dbr/mwQe0
それにはNHKの高校野球中継をやめさせることだな。
たかが高校の一部活の全国大会に
NHK総合、NHK教育、BS、ハイビジョン、NHKラジオのNHK全メディアを使って
朝から晩まで全試合生中継していることに疑問持たないといかん。
NHKに全試合生中継しなければいけない正当な理由は無いはず。
主催は朝日（夏）と毎日（春）なんだからTV中継は朝日と毎日にまかせればいい。
NHKを高校野球中継やめさせて茶の間から野球の話題を無くせばじわじわと効果が出る。
賛同よろ！