07/09/05 15:00:09 FF25kNT/
あれだ、いしいひさいちの「地底人ＶＳ最低人」だ
最低人は地底人に一方的に喧嘩売って、一方的に勝利宣言するんだけど
地底人は喧嘩売られた事も負けた事も気づいていなかったという話
618:おさかなくわえた名無しさん
07/09/05 22:01:23 w98oU2zF
匿名だったり、書き込みしてる人が多かったりで
他人と意見交換ができそうに一瞬思えるんだけど
実はできないんだよなー、もったいないことに。
>>608
そうかもしれん。
書き込まれてるレスに対して
「そうかあ？ 俺はこう思うけど？」的なレスを返した場合
やったら高圧的にアホだのバカだの全否定して「論破してやった」ってパターン多いし。
議論って別に勝ち負け決めるためにやるもんじゃないんだけどな。
619:おさかなくわえた名無しさん
07/09/06 23:58:37 fKb+wRd+
>>618
仲良くしたい人はいるんだけど、そういう人たちに限って
噂話や先入観によるシールドが厚くって、とても普通にコンタクトを取れない。
昔喧嘩した人もいるけど、そんな調子ですぐ傍で話していても意識だけ過剰になってて
両方を無視しあったりとか。
多分双方、周囲からありもしない噂話を連日聞かされていて、不信感で相手を見ているんだと思う。
他の人たちは、この不自然な二者の態度こそが面白くて笑いのツボだってのに。
載せられているのがわかっていて、何かすごく悔しい。
本当、どうにかならないかなあ。
620:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 06:32:49 5/vod0LY
ところでビールのつまみにキムチは合うと思うんだけどさぁ、
などと書き込もうものならもう大変なことに！
621:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 06:46:43 Rqo+IMVw
ﾜﾛﾀ
確かにそうなりそうだな
622:おさかなくわえた名無しさん
07/09/07 08:57:08 gwPQPpPh
話の流れ上たまたま韓国のことが出てきてるだけなのに
かみつかれるのが怖いのか必死で韓国嫌いをアピールしてるのとか
みるとなんかもう笑えてくる。
623:おさかなくわえた名無しさん
07/09/09 23:48:01 jBZis5fd
以前からＤＱＮ晒しはあったけど、今みたいに大勢で叩きまくる祭りは滅多になかったような。
少しでも非があれば本名晒そうが住所ばらそうが無問題だと思ってるんだろうか。
２ちゃんねらが嫌うマスコミも少なくともそこまでやらないよ。
最低限の仁義すら無くなりつつあるのが本気で不気味だわ。
624:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 07:07:20 PzEvckVk
一日中2chやってて外とのつながりがここだけの人、ってﾘｱﾙでいるのかな
「いつまでも学歴やら序列やらに拘ってないで仕事しようよ・・」なんて
いったら物凄く叩かれそうだ。
いつも同じような流れで飽きるし、人は減っていくよね（一部を除いて）
625:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 11:33:43 lIglA5j4
>>623
晒してる連中にそう問うても「自業自得」「晒される方が悪い」で自己の行動を正当化するだけ。
本来の意味での「確信犯」気取りだからどうしようもない。
626:おさかなくわえた名無しさん
07/09/10 19:23:02 +eROYQJP
最近はシンプソンズ関連だな
所ジョージとか個人を援護しても敵だと認識される
627:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 08:50:01 Zrjg166B
628:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 10:06:35 pGUm5vn5
今は自称常識人&聖人君子が小言に対して腹を立てて発狂する掲示板です。
便所の落書きって言われてた頃が懐かしいわ。
629:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 14:03:43 2+caUqhu
2chで誹謗中傷してたら言い返されるのは当たり前だよ。
どうにでも言いたいことが言えるんだから。
2chじゃ、いろんなことが書かれてるけど
「そんなこと、普通考えるかー？」みたいなのも多いじゃん。
全部にレスしたりしないけど。
だから、よっぽどのことじゃなきゃかきこまないね。
傷つけたくない人にまで傷をつけるのは嫌だから。
そういう意味ではいいたい意見が言いにくいとは思う。
ただ一部の人は本当におかしいと思う。
誰でもいいから傷つけてやれ、みたいなね。
630:629
07/09/11 14:06:04 2+caUqhu
>だから、よっぽどのことじゃなきゃかきこまないね。
↓
変な言い合いになるからよっぽどじゃなきゃ書かない。に、訂正。
631:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 18:47:36 7lflfT/+
すごい勢いで叩かれてる人に対してそれは言い過ぎだ可哀想と言ったら
被害者の気持ちになってみろ、いじめられっ子乙と言われた
相当嫌な気分になったけど被害者が一番可哀想なのは確かなので反論できなかった
しかし、そのスレは２スレ目で勢いは急激に落ち
結局、被害者の為に直接何かしたという者はほとんどいなかった
私の２スレ目の
「結局みんな誰かを責める事で楽しんでただけ
被害者や加害者にあんな事言っておいて結局何もしないのね」
って書き込み、レスはなかったけど読んだのかな…
632:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 21:13:22 SZ3UgsgF
いったんスレの方向性が決まってしまうとそれに逆らう意見は排除されるね。
633:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 21:21:38 Kzqp9HqZ
砂丘の落書きにあそこまで噛み付くのがイジメにしか見えない。
634:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 21:28:16 SZ3UgsgF
実際に鳥取砂丘に行ったらよくあることだと思うけどな。規模の大小はあるけど。
前行ったときは誰かが巨大なドラえもんを書いていた。
水曜どうでしょうとかいう番組の影響か。
635:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 22:23:36 I2keJXDl
にしても規模でかすぎでしょあれは。最初「落書きくらいいいじゃん」と思ってたけど画像見てびっくり。
砂丘は風紋を愛でるところで、あの落書きを消したあとに風紋が出来るのは2、3年先、とか聞いたよ。
ｶｰﾁｬﾝAAにもあったけど、その日に前々から楽しみにしてた観光客が愕然とするだろうな、と思うと…。
確かにねらーもやり過ぎ感はあるけど、悪びれもせずいい大人がネットにあげたことも問題なんじゃない？
ネットに載せるってことは責任(？)もリスクも伴うってことだなぁと改めて思った。
まぁ、当人達がドイツ留学？も決まってリア充なのもあるだろうけどねｗ
636:おさかなくわえた名無しさん
07/09/11 23:41:38 haqpxTHM
にしても最近はリスクが大きすぎる気がするな
これじゃあネットでは何も書けなくなるよ。といっても何も考えてない奴はいるわけで
そういう奴はしょうこりもなしにろくでもないことを書き続けるだろうし、劣化のループでは。
砂丘の話は良くは知らないが
日ごろから砂丘を愛してる人や環境保護に特別関心のある人が怒るのはわかるけど
砂丘なんて本当はどうでもいい奴の方が多いだろ・・・
そんな奴らが正義漢ぶるのに違和感ありまくり。
637:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 03:04:00 YlotdFQS
腐敗しているな・・・負の連鎖だから、どうしようもなさそう
638:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 07:35:14 D9Nsqwpn
普通に社会人やってる人の方が相手にされない（？）よね
面白いところもあるけど、なんか不思議な世界
639:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 17:44:11 JIabrF4v
エヴァ歯科医の件、いつのまにか面白い事になっちゃってるな
640:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 20:07:52 qHDbkHkt
今から4年ほど前に起こった居酒屋暴行祭りのまとめサイトが興味深い。
641:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 21:29:30 JIabrF4v
>>640
あれってどっちが悪いとかは置いといて
JOYが通報してれば逮捕者が出てたのかな
642:おさかなくわえた名無しさん
07/09/12 23:58:42 MRu0FS87
公務員批判スレで公務員がレスしても無視される。
643:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 02:33:07 DepnmR7Q
外山恒一の言葉を借りれば「多数派のお祭り」なんだよな、今の２ちゃんって。
「多数決で争えば多数派が勝つに決まっているじゃないか！」
昔の「空気嫁」という言葉は単に「エチケット・ルールを守れ」という意味だった。
しかし今の「空気嫁」という言葉は例えそのスレが間違った方向に向かっていたと
してもそれに合わせない者を排除する意味合いの言葉になってしまった。
確かに戦後民主主義は甘ったるい所が多いと思う。そのためには右翼的な
言説も必要だ。
かつての２ちゃんねる右派は「例え自分が少数派になろうともその意見を
貫き通す」という度胸を持って自説を説いたものだった。
だが今の２ちゃんねるウヨは「それが多数派だから」と合わせているに過ぎない。
644:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 12:01:47 9MvQh7zv
昔の2chを美化しすぎてないか？
俺が見始めたのは5～6年前くらいからだったけど
今とそんなにやってることは変わらなかったけどなぁ。
むしろ、今のほうが自由に書き込める雰囲気は感じるよ。
そのせいで、人数が増えたのも確かだろうね。
おかげで良いレスも悪いレスも増えていると感じる(特に専門板には詳しい人が多くなった)。
雑談系の板はここ以外はほとんど行かないからよく分からないけど。
645:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 12:31:52 NufOo995
俺も今のほうが相当おかしくなっていると思うね。
>>633の件も同感だし、
>>640の件でもまだ当時は
「発覚したら確実に刑事罰」なレベルでしか話題になることはなかった。
（だから個人情報晒してよいか、という問題は別）
今なんざ騒げりゃなんでもいいって奴が明らかに増えてるだろ
気に入らん意見（別に法に触れるようなことでもない）を
数で叩き潰すのが目的になってる
646:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 12:44:46 GmK3Hv2K
というか、それが可能だってことに味をしめちゃった連中がいるんだろうな
647:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 13:48:29 ZOFiLqN7
>>643
>「多数決で争えば多数派が勝つに決まっているじゃないか！」
こういうの全体主義（ファシズム）って言わなかったかなぁ。
「全体の言うことに従え！犠牲になれ！」っていう。学校では
多数決絶対主義だったが、そりゃ少数派をゴリゴリ轢き潰す
目的の正当化だったんじゃないか。どこの何が民主主義だったんだか。
卒業してからこんなこと言っても無意味だし在学中にそんなこと
言っても轢き潰されただろうからやっぱり無意味っぽいが、なんかなぁ。
648:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 23:31:26 XDp95Bj+
ナチは民主的に第一政党になった。
649:おさかなくわえた名無しさん
07/09/13 23:37:19 Zt5Wuvct
それにしても小泉チルドレンなんて呼ばれるのはどうなんだろうな
650:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 20:33:09 ZJ+UQqF5
最近少し韓国を批判したり保守的な意見を書いただけでネットウヨ呼ばわりされた
挙句に社会不適合扱いをされるんだがなんとかならんかな
651:おさかなくわえた名無しさん
07/09/14 21:05:41 qz4f4BX4
ネット上のウヨサヨ談義がそれだけ煮詰まってきたって事だよ。
652:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 02:05:07 UOELIPlE
>>650
そんな状況あるか？
どうせ空気読まずに場違いなとこで言ってんだろ
653:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 02:12:01 mEO1q/B/
キムチ美味しいね。←この韓国人が。
中華料理美味しいね←この中国人が。
今日行った日本料理屋は不味かった←この非国民が。
654:|´_｀）ノ 「他板活動」 ◆amuOBZI1yA
07/09/15 02:17:57 7np/KOcS
ていうか、日本自体が、
リアルでも、決まった意見以外言いにくい
多様性がないし、
やたら空気が支配してる
655:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 11:14:33 OjAIiK91
考えてみたら「空気読め」ってすげー言葉だよな
エスパーになれって言われてるようなもん
656:おさかなくわえた名無しさん
07/09/15 16:01:19 XTFXEsRR
>>655
「空気読め」って言葉が便利すぎてこの言葉もつ意味以上の言葉になったんではないかな？
元々は非常識なことさえしなかったらよかったけど今はボケた奴に突っ込まなかっただけでもそういわれる
657:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 03:37:32 xrk7qMGD
誰かのIDを徹底的に探しだし、どこに書き込みしても
必ずついてきてあげ足とる奴。
一日中へばりついてんだろうな。
ネットストーカー
658:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 04:11:40 rzzEOALe
ほら、専用ブラウザってあるじゃない。
659:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 04:25:00 xrk7qMGD
あーなるほどね～。
中傷とか叩きってしたことないんだけど、たまたま意見が
違ってて、カキコした文字にちょっとの間違いがあったら
ネチネチくっついてこられたよ。現代用語は、正しい日本語は、とか。
えーっ２ちゃんでそんなにしっかりした文章かかないとダメなんだー！
と思った。
660:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 06:31:46 Y+CNsmfe
>>659
そんなの気にしてたら2ちゃんなんかやってられないでしょ。
自分が好きなことを書く以上、他人にも(たとえそいつが誰であろうとも)好きなことを
書かせてやれよ。
自分は自由に好きなことを書きたいけど
他人には叩かれたり、粘着されたくないってのは
無理があるよ。
661:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 15:02:29 CR+hWYwN
好きな事を書いた上で
他人のレスに粘着したり叩いたりしない（叩き≠意見・批判）、という道もある訳で・・・
て、普通の人はそうじゃないのか？
660の言うような奴は「決まった意見以外言わせない奴」の典型例だろ
662:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 20:09:25 zKGSDQoV
650だが普通のスレだ
ここまで統制されたんじゃ過激派やブントの掲示板とかわらん
663:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 20:26:34 0jBDGH1V
>>650
ﾊﾝｸﾞﾙ板にリンク貼ってやれw
664:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 22:53:02 kLPoYMs+
ニュース系板のウヨサヨ談義はもう末期だよな
最初は２ちゃんの韓国叩きをちょっと批判したり少しでも平和主義的なことを書くと
すぐにバカサヨあつかい。
その反動が来たら、サヨ叩きが少し穏やかになるのかなと思ったら
そっちには行かず、
逆にネトウヨも叩かれるようになって、ウヨサヨ両方の叩きあいになってる。
結局皆誰かを叩きたいから、
どんなことでも叩く理由になるんだ、としか思えなくなった。
665:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 23:11:36 Tn1Ke8pt
その割にはあいつら右翼や左翼の本来の意味なんて全然知らないからｗ
以前、ニュー速の質問スレで、「右翼・左翼ってなんですか」という質問があって、
それに対する答えがもう見事なまでに頓珍漢なものばっかりだったから、
みかねてつい答えた経験がある。
そもそも「右翼・左翼」という言葉が誕生したのはフランス革命直後の
フランス議会で、議長の左側に座ったジャコバン派が革新派だったから、
革新派を左翼と呼び、これが後の社会主義・共産主義につながっているんだよ・・・と
書いてる途中でばからしくなった。
おまえらそんなことも知らずに使ってたのかと。
ま、奴らにとったら本来の意味なんかどうでもよくって、カタカナで色づけされた
一種の言葉遊びみたいな「ウヨ・サヨ」って単語が叩きに便利ってことだけなんだろ。
666:おさかなくわえた名無しさん
07/09/16 23:25:54 rOrdhL51
どちらも根城の板で議論のための議論ばかりやっている連中ばかりだからね。
667:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 00:38:30 w9aZz9Dc
赤いライトが付いてるのが左翼、緑のライトが付いているのが右翼。
飛行機をよく観察してみよう。
668:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 01:20:14 k+zt8bDp
世間よりは言いやすいよ
発言できることのしあわせ。
669:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 01:50:50 AeY+Q/CV
バカな発言が許されてしまう環境
670:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 02:15:49 8Z0PAZUV
>>664-665
ちょっとでも今の日本の不満を言ったらすぐに左翼・半島人扱い。
自分の気に入らない意見は「チョン」と言って罵る。
こういう奴らは、まともな議論が出来ないから脊髄反射するしかないんだろうけどね。
671:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 08:27:45 b9I69pI1
別にウヨサヨ言われたっていいじゃない。
自分の言いたいことが発信できればいいんでしょ？
それ以上の何を２ちゃんに求めてるの？
672:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:09:32 R6cqQMYs
発信するだけなら自分でブログを書けばよい。
673:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:15:02 TxMoEpeP
>>671
>自分の言いたいことが発信できればいいんでしょ？
なら何故
>それ以上の何を２ちゃんに求めてるの？
なんていう質問をするの？
674:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:19:10 b9I69pI1
>>673
自分の意見を自由に何でも書けているのに
それ以上の一体、何を2ちゃんに求めているの？
↑これ、意味が分からない？
というか、自分の好きなことを書いてみんなに同意してもらいたい&会話したいというのなら
それこそブログやmixiのほうがよっぽど快適ですよ？
自分のブログやmixiなら、気に入らないレスは自分で消せるし
設定次第で入って来れないようにも出来るんだから。
675:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:22:44 TxMoEpeP
>>674
自分の意見を発信できればいいのなら、何故俺に質問してくるの？
676:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:33:42 NNaOaARu
たった一つの単語を間違えるだけで攻撃が飛んできます。
投稿する文は２ちゃん思想に基づいた上で、常識人にも通ずる
完璧な文でなければ、そのスレで賛同を得られないので気をつけましょう。
もし安易な気持ちで適当な単語や揶揄等を使うと、集中砲火を浴びるので気をつけましょう。
それ等を避けたい場合は、ワロスｗｗｗ等一行の文で済ましましょう。
677:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:44:57 b9I69pI1
>>675
質問も俺の言いたいことの一つだからだよ。
そんなに変かねぇ？
まぁ、こういう人がいるというのも２ちゃんならではですね(悪い意味ではない)。
678:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:46:10 zs9KVF9R
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
679:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:50:47 TxMoEpeP
>>677
言いたい事を言い放つのと、誰かに質問をするのじゃ全然違うよ。
その「誰かに質問をする、その回答を貰う」といったやり取りがしたい場合、
>>671が成り立たない。
このスレで何度も言われている事だが
書きっぱなしでいいならそりゃなんでも書けるよ。
680:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 15:55:53 b9I69pI1
>>679
俺は2ちゃんで質問はするが、適切な返答&確実な返答をここで求めているわけじゃないよ。
(事実、俺の「自分の言いたいことが発信できればいいんでしょ？」に対する答えなんか返ってきやしないしね)
質問したければ質問すればいいんだし、答えたければ答えればいい。
違うと思えばそう書けばいいんだし、叩きたければ叩けばいい。
自己責任内で煽るのも、AA連投するのも、コピペを貼るのも、レッテル貼りをするのも、みんな自由。
それが２ちゃんの特色でしょ？
それ以上の一体、何を2ちゃんに求めているの？
681:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 16:10:39 x8L9NYWg
ネタばかり連綿と並べられたスレのみが上がっている 伸びがいい
議論にもならないくだらないけなし合いのスレは殆ど存在感がない
そんな理想を２ちゃんに押し付けてはいけないのかな
682:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 16:31:30 TxMoEpeP
>>680
うん、質問をしたら回答が欲しいと思う人、誰かとそれなりのコミュニケーションが取りたいと思う人もたくさんいるんだよ。
そういう人が、うまく行かない事、なにかしらの不満等をここで愚痴ったりしてるんだよ。わかるかな？
あなたもそうだよね。
コミュニケーションが取りたいと思ってここに来ているのに「そんなものを求めていない」と言い張っても滑稽だよ。
683:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:10:32 b9I69pI1
>>682
>コミュニケーションが取りたいと思ってここに来ているのに「そんなものを求めていない」と言い張っても滑稽だよ。
2ちゃんでのコミュニケーションっていうのは強制的なものじゃないから面白いんじゃないか？
時には思ってもみなかった意見が聞けたり、スルーされたり
レッテル貼られたり、荒らされたり、粘着されたり、同意されたりさ。
そういうのを全部ひっくるめて2ちゃんだと俺は思ってる。
だから、自分の意見さえ自由に書ければ、あとのレスなんか心配してもしょうがない。
自分の思った流れにならなかったりしても、それはそれでいいんじゃないか？
2ちゃんの管理人でもないのに、
>うまく行かない事、なにかしらの不満等をここで愚痴ったりしてるんだよ。
こんなことをしているほうがよっぽど滑稽だよ。
個人個人の「書きっぱなし」の積み重ねが2ちゃんでしょう。
684:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:14:04 TxMoEpeP
>>683
>あとのレスなんか心配してもしょうがない。
あとのレスなんかを心配するのもまた２ちゃん
685:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:19:43 b9I69pI1
>>684
で、そんなのを心配してどうなるの？？
というか、そんなに自分の流れで会話がしたいのなら
なんで自ら管理人になってブログをやったりmixiに入ったりしないのかな？
不特定多数とのまっとうな会話を求めるのなら、そっちでも充分じゃないの？
荒らしやコピペは2ちゃんの華、なんて言う人もいるくらいなんだから
そんなのはここでいくら愚痴っても何の解決にもならないと思うけどね・・・
686:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:28:23 TxMoEpeP
>>685
荒すやつもいればコピペするやつもいれば愚痴をいうやつもいれば自分がしたレスの後の流れが気になるやつもいれば
誰かとコミュニケーションが取りたいやつもいれば（ｒｙ
687:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:32:50 b9I69pI1
>>686
だから、愚痴ってる人も、荒らしてる人も、流れを気にしてる人も、議論している人も・・・
そういうのを全部含めたのが2ちゃんなんだから
愚痴ってる人が荒らしに対して「やめてほしい」と思っても何も変わらないんだよ。
同じ穴の狢。
ただ、はっきりしているのは
「2ちゃんでは自己責任でどんな意見も自由に言えますよ」
という事実があるだけ。
それ以上でもそれ以下でもなんでもない。
688:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:42:10 TxMoEpeP
まず愚痴という言葉の意味を知ろうね。
689:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 17:46:34 b9I69pI1
>>688
知ってますが？
だからこその
>何も変わらないんだよ。
ですよね。普通に考えて。
愚痴も不満も自己責任で自由に書ける場所。
これが2ちゃんねる。
荒らしもコピペもスレ違いもレッテル貼りも自己責任で自由に書ける場所。
これが2ちゃんねる。
ただ、それだけの話。
それ以上の一体、何を2ちゃんに求めているの？
690:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 18:01:07 fB1o73PP
２ちゃんの管理人でもないのに
「これが２ちゃんねる」って言ってるのもどうかと思うが
691:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 18:17:59 TxMoEpeP
>>689
>それ以上の一体、何を2ちゃんに求めているの？
愚痴る場所。
692:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 18:31:18 owr30u7X
別に２ちゃんねるは荒らす自由は認めてないしな
693:おさかなくわえた名無しさん
07/09/17 20:29:15 sxdvkFWy
ブログもミクシも匿名じゃないし。
いや匿名といやあ匿名ではあるんだが、２ちゃんの匿名とは違う。
誰もが同じ立場の名無し同士ってわけにはいかないじゃん。
しかし、２ちゃんでは何でも書きっぱなしでいいと言うけど
逆に言うと２ちゃんでは書きっぱなししか求めてはいけないのかねえ。
なんか自由をうたいながら、実は不自由な掲示板って気がするよ。
>>689の人が言いたいこともなんとなく分かるけどさあ、
とにかく不思議なんだよ。なんで２ちゃんだとこうなるのかな？って。
２ちゃんに何も求めるなと言われても、
こういうの変だなあとか嫌だなあとか思うのも自由じゃないの？
このスレの人たちはそう思っちゃったんだから仕方ないじゃん。
694:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 00:35:38 DZ15b6DC
>>689
キミの唱える「2chの現状」には満足ではない、ということを散々書き連ねてるスレだよ
何を求めているのかとの問いへの回答は、このスレに満ちている
ちなみに2chにも色んなスレがあって、それほど典型的な「2ch性」を持たない、有用で快適なスレも存在するね
695:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 00:39:45 zhjtWZTc
>>689
そうやって人に考えを聞くこと自体
自分が言っていることと全く真逆だと思わんのか
696:おさかなくわえた名無しさん
07/09/18 06:23:33 qndZmhj3
考えている事を思った通りに伝えようとするには、
やっぱり文章力というものが必要なんだなと、今更ながらに思った
しかも出来るだけ簡潔に書く能力も必要だね
697:おさかなくわえた名無しさん
07/09/19 00:35:15 POOpubqN
>>696
私無精者だから文を削る労力が惜しくて、長文になること多いなあ。
698:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 02:31:29 BF4dxNRt
俺は、要らない部分を削ってるうちに
全部要らなくなって、結局なにも書き込まないことが多い。
699:おさかなくわえた名無しさん
07/09/20 11:09:50 LapvF2m8
あるあるｗ
700:おさかなくわえた名無しさん
07/09/21 13:58:44 WvwWTXxI
：名無しさん＠３周年 ：2007/09/21(金) 12:45:59 ID:RffvhurN
>>2が答えを書いちまったが、まあいいか。
だってさ、この政治板って、
テポドンや拉致問題でレスしただけで「ネトウヨ」ってレッテル貼られる板だよ？
しかも根拠なしで低学歴だの低収入だのニートだのネカフェ難民だの、
既成事実のように決めつけてるし。
こういう人種は、右翼左翼以前に、本当に日本人なのかな？
と、本気で疑問に思っちゃうんだけど。
701:おさかなくわえた名無しさん
07/09/22 14:01:29 V6Ca5d0h
URLﾘﾝｸ(www.vsocial.com)
NHKの「ネット（2ちゃんねる）の『祭り』が暴走する」
山野車輪やＮ速住民が出ているが、やらせかどうかは別としておいて、
そのマスゴミに嬉々として露出したり本出したりして商売するのはどう
なんだろうかね？
702:おさかなくわえた名無しさん
07/09/22 17:39:22 DLHEGKLI
>>700
政治板からのコピペお疲れ様。
選挙のときですら、もう何年も行ってないなあ。
相手をまず断罪しておけば、他人に断罪されずに済む、という
臆病な概念が働いていると思うんだよね。
転校してきた初日にいきなり傷害事件を起こすような男だよ俺様はお前舐めんじゃねえと
カウンターを食らわせてる気分なのかも。
あと、自分がよく知らない人のことを親の敵のように憎んだりうらんだりすることを
ゲーム感覚でやっちゃう人も増えているかな。情報源の奴隷だという意識が薄い。
つまり、一人の人間としてのプライドがない。でも自分のことは誇り高いと思い込んでいるｗ
インターネットの世界だけしか知らない人には、そんな人は若干、多い気がするな。
703:おさかなくわえた名無しさん
07/09/22 20:02:32 tHmI4fEA
世の中を単純なもんだと勘違いしてる人には、実生活でよりも2chでよく会うね
704:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 11:21:01 66bR3Tdg
2ちゃんではほぼ100％叩かれ対象となっている
とある職業について、擁護というか理解を示す書き込みをしたら
「まともな奴が実際にいるかどうかは関係ない。
まともじゃない奴に当たった場合のリスクが高いんだよ」
(だから叩かれて当然ってことだと思うが、意味が良く分からない)
「『まともな人もいる』は詭弁。馬鹿には分からないだろうが」
みたいなことを言われた。
明らかに釣り、あるいはそっちのが詭弁だろうと思ったが、
ここで言い返したら相手の思う壺だしなあと思って黙るしかなかった。
そもそも「実際にDQNが多くて嫌な思いをさせられた」
っていうのは、その事例がどんなに多くても、あくまで個人の体験談の
集積であって、「DQNが多い＝その職業につく奴が全てDQN」
じゃないと思うし、ましてや「だから叩かれて当然」じゃないと思う。
でも、もうこの辺は絶対にマトモな議論にならないので、
悔しいしムカつくし言い返したいが、スルーするしかないんだよな。
705:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 12:00:14 7Hj+ozUN
232 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/09/23(日) 09:49:05 ID:fYmCggDN
警察や教師にはまともでない馬鹿もたっくさんいるし、
利用者から変更できないから、へんなのに当たった場合のリスクが高い。
まともなのが混じってようが関係ない。
親や家族にいて、そのおこぼれで生活してるようなのが擁護したくなるのもわかるけど。
234 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2007/09/23(日) 10:26:04 ID:fYmCggDN
>>233
＞まともな人もたくさんいるし
これが詭弁。
馬鹿にはわからないだろうけど。
↑コイツか。この手の「白に一点でも黒が混じってたらそれは黒」みたいな連中に何言ってもムダ。
こう言うのは「叩くことが正義」だから反論したところで「ああ言えば上祐」と個人攻撃に終始するだけだし。
706:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 12:14:54 66bR3Tdg
>>705
そうそう。見るからにアレなんで、スレ内での反論はしていないけど。
707:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 12:18:11 JSDH6doZ
>>698
悩みや疑問とか
書いてるうちに自分で答えが見えてきたりするよな
708:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 18:29:24 jtBQiPJc
>>705
このID:fYmCggDN って、典型的な２ｃｈ脳だね
>>706
こういうのはスルーで正解。反論できなくてくやしいだろうけど、
良識あるＲＯＭはちゃんとわかってるから大丈夫。
そういえば、以前とあるスレで「看護師になるやつは育ちが悪い」というレスが
なぜかいっぱいついてて、それがスレの総意みたいになってたのを
見たことがあったけど、もう（あ～あ）って感じで相手にしなかったな。
もうこういう人たちはそっとしておいてあげた方がいいよ。
709:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 20:37:22 hBx+7Cjc
職業と言って思い出したけど、２ちゃんねるでほぼ１００％の人々から尊敬される職業なんて何があるんだろうね。
ステイタス高そうな職業って裏で（時々表でも）陰湿な中傷とか批判とかが蔓延してるし、目立つ分だけ
弄りも叩きも半端ない。かといってステイタスの低い職業では大丈夫かというとストレートに中傷が来る。
でもしばらく経つと何事もなかったかのようになる。
未熟な子供を相手にしているようで、時々、疲れる。
710:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 20:43:53 te0BO360
いちゃもんつけだけは１人前だしな。
711:おさかなくわえた名無しさん
07/09/23 21:15:30 p4yxh5FB
公務員ってのは全員天下りするらしい。
712:おさかなくわえた名無しさん
07/09/24 00:11:37 NgKwpWTe
公務員って恵まれてる面も多いけど基本的に給料は高くないよね。
特に若いうちは安くて、大卒の初任給が手取り月15万とか普通なはず。
そんなの２ちゃんの基準だと「貧乏人乙ｗ」ってレベルなのに、
「公務員は全然働かないのに高給取り」って叩くのが変。
「ろくに働かないんだから、安月給で当然」って叩き方ならまだ筋が通ってるけど。
（実際働いてないかどうかは別として。公務員の人見てたらごめん）
713:おさかなくわえた名無しさん
07/09/24 01:29:25 wVN8qxvn
なんというか現業公務員で異常に高い給料を貰っている人がいるかといって
他の公務員がそんなに給料がいいかといったらそうでもない。
だいたい俸給表の何号俸だと思ってるんだよ。
714:おさかなくわえた名無しさん
07/09/24 17:22:54 YcHSW6Ug
自分の職業に直接関係してくる板は一切見ないことにしている
715:おさかなくわえた名無しさん
07/09/24 17:52:18 yVPYkVDy
「書き込むな」とか「君は２ちゃんに向いていない」
というような封殺系を見かけることがあるね
716:おさかなくわえた名無しさん
07/09/25 01:59:36 m7QRZCe9
確かに見なければいいんだけど、何でもかんでも開き直ればいいというもんじゃないしな・・・
717:おさかなくわえた名無しさん
07/09/25 16:12:38 txpb5mzo
「嫌なら見なきゃいい」ってのもよくあるな。
ゴキブリが嫌いなら見なければいなくなったことになるのか、
なんてことを思った。
718:おさかなくわえた名無しさん
07/09/25 17:53:03 kFgfzvZ7
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < 嫌なら見るな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
.〈 〈 〉 / / "
.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ＿＿＿＿＿＿
X⌒X⌒X⌒ .／＼ つと ノ ＼ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
i二二i二二i／ ／ し J ＼ ＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
〈 〈（（ .～ | ）） 〉 〉 ||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
＼ ＼ し^J ／ ／
ヾ ＼ ＼ ／ ／
(⌒ ） （ ⌒)
まさに↑な感じ。
719:おさかなくわえた名無しさん
07/09/25 18:08:30 gCN6U22l
確かにそんな感じだ
720:おさかなくわえた名無しさん
07/09/25 23:11:34 pZb+zvl7
ﾜﾛﾀ
721:おさかなくわえた名無しさん
07/09/26 18:39:19 P/prFPkK
「自分以外は馬鹿ばっかり」とでも言いたげな
妙に上から目線の書き込みはよく見るが、
２ちゃんに四六時中入り浸ってれば、そういう思考になって当然だよな。
だってニュー速とか、ほんと馬鹿みたいな書き込みしかないもん。
まさに俺以外全員馬鹿じゃねーのって思っちゃうよ、マジであれは。
722:おさかなくわえた名無しさん
07/09/27 14:06:08 nr9Ym7zi
アホな奴ほど、簡単に自分が頭いいと思い込める
723:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 02:37:48 09AgJXSm
否定派が主流のスレで、否定的な意見は、ソースがないどころか、
憶測や噂だと書いてあるレスでさえ簡単に信用される。
肯定的な意見は、ソース出しても「捏造かもしれない」「業者（その他関係者当事者）乙！」。
逆も然り。
事実がどうであれ、こういう流れは好かん。
724:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 09:36:21 waxYvV/H
本来「議論」は生産活動だけど、2chのそれはそうじゃないからなあ
725:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 11:24:28 0LlJKNct
電車男あたりがきっかけだったかな。あのあたりを境にして
議論好きな人が今の２ちゃんねるではどんどん追い出されてるのを感じる。
残ってる人なんて知れてる。今は、過去議論のできた人も黙り込んでしまったり、
何か議論っぽい発言をしてる人ってのは、過去こういう本当に議論のできる人から
頭が弱いだの理論が破綻してるだのけちょんけちょんに叩かれてきてる人で
今はわが世の天下のはずなのに、おずおずとその表面をなぞってるだけ。
726:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 11:31:24 uXNskYaF
２ちゃんねるで議論なんてほとんど見たことがないな
あるのはただの言い争い、吐き捨て合戦。
内容のなさは「論破」って言葉が象徴してる。
727:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 19:54:08 Kwjz6EM3
>>721
アホか？
ニュー速はアホで人生ｵﾜﾀ＼(^o＾）／を自覚してる奴らの集会所
＋が「おれ、あたまいいぜー」と思ってる奴らが★40くらいまで延々と
長文で語る場所。
お前は、なんもしらないんだな。
728:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 19:55:47 lQ20oPGJ
でも、ハゲには優しいんだぜ？
729:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 19:58:41 ObL22Je1
真面目に議論しようと思って2chやる人なんているのかよ
730:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 19:59:01 S6X8z/q4
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:623番)
なんか誘導されてきますた
731:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 19:59:59 cuVlR2Db
そんなことはない。
732:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:05:04 UYPx4J3g
今のニュー速＋の連中は特にひどいな
意見は違うけど特に叩かれるほどのレスじゃないだろ、
ってものでもいちいち大量レスで叩き潰さないと気がすまないらしい
733:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:11:09 9zobLfFg
>>1
それは俺も半年前の３年前から思っていたこと
734:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:12:55 JQV9uBQX
ぬ速か らき☆すた
735:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:18:45 AVE5nHjj
そんなことないよ
例えば子供の防犯なんとかのスレで過剰な防護の議論あったとするでしょ
そこにポンっと子供の場合、両親による暴行、犯罪被害がほとんどってソース落とすと流れ変わる
核心突いて議論の支点になりなさい
736:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:19:43 OvOS57Ga
＋
主に学生・自称インテリ。
薄い新書＆新聞記事で仕込んだ知識で偉そうに社会批判。
２ちゃんねらーの中では真面目な良い子が多い。従って煽り耐性は低く、釣りにも容易に引っかかる。
会話のネタ元が何せ新書・新聞なので、社会の風潮をそのまま反映した受け売り＆同じような意見に集約しがち。
馬鹿と思われるのが嫌で、常識的ではない思いきった主張はできない。
その場で見た感じ一番頭よさそうな人の意見に流されやすい。
ν側
学生、ニート～おっさんまで幅広い。
ただし共通するのはに意欲の低さ。全体的に人間のクズが多い。
精神的に荒れている傾向が強く、極端で過激な意見が多い。さらに不勉強がそれに拍車を掛ける。
攻撃的で集団主義的。大勢で小数をめった打ちにする「祭り」（ほとんどイジメ）が大好きで、
他人の不幸を心の底から喜べる連中。ある意味では２ちゃんねる全体の空気を反映している。
737:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:26:29 JdE12hSJ
生活板もなかなかのもんだよ
ニュー速は知らんがラウンジからここ来た時はビビった
年齢層高めなのに馬鹿多すぎw
ラウンジは中高生主体だから笑いで済ませる事出来るが、
20過ぎてこの板のノリはね～
738:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:27:07 AVE5nHjj
人
{´┴｀} バシーン！バシーン！
(( （ つ つ／⌒ヽ
) ,ｨ⌒（；＾ν＾）
（_（__人__,つ ､つ
739:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:35:18 waxYvV/H
>>737
確かに、生活板ではそれを感じることが多いな
というか、馬鹿があまり馬鹿扱いされずに受け入れられてしまう印象
740:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 20:35:32 uNh3JTX4
13 名前： タコ(静岡県)[] 投稿日：2007/09/30(日) 19:46:23 ID:PXbMhNTJ0
ニュー速民はみんな馬鹿！
韓国人にもいい奴はいる！
叩かれる対象は何も罪は無い！
そういった素晴らしい主張を繰り返しているスレッドはこちらです
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
741:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 21:09:01 gm+6lgu9
>>737
どうせ俺なんか松崎しげらないスレでしげっているのがお似合いなのさ・・・
「妖精がいなくなりました」スレで結局希望の妖精サンジェリを見つけ
られなかったからネットの海をさまようさだめなのさ。
まああんまり堅苦しく考えたくないです。
742:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 21:12:26 7cvHjLax
ミイラ取りがミイラになってるスレか。
743:おさかなくわえた名無しさん
07/09/30 21:45:52 R5Kl2qfu
気に入らないスレを荒らし依頼するって
スレタイそのまんまの奴だな・・・
744:おさかなくわえた名無しさん
07/10/01 06:18:34 bBrJV8Fh
いやいや、荒らし依頼の発言ができると言うのは自由な証拠ですよ。
何を言っても自己責任で許される2chらしい出来事じゃないですか。
745:おさかなくわえた名無しさん
07/10/01 10:44:11 TQMhlRQ7
>>727
で、何を知らないって？
アホなのもバカなのも自覚してるってかｗ
746:おさかなくわえた名無しさん
07/10/01 21:36:49 sLsqEWwI
無秩序と自由とを本気で混同してそうな奴がいるね…
747:おさかなくわえた名無しさん
07/10/01 21:54:34 dLamnk8p
>>740
このレスしてる人って、
ここのスレ読んで本気でそういうことが書かれてるって思ってるのかな
何をどうやったらそう読めるのか
一対一で丁寧に尋ねてみたいな・・・まあ無理だけどね
748:サウンドウェーブ ◆daFVkGT71A
07/10/02 19:14:13 P1ukS2G9 BE:629366483-2BP(100)
チョンや売春婦の存在を肯定する馬鹿が集うスレと聞いて飛んできました
749:おさかなくわえた名無しさん
07/10/02 19:45:39 kwz5PD2s
「犬肉食べてみたい」って書いて、叩かれまくるかと思ったら同意レスが結構ついた。
犬が好きとか嫌いとか、嫌韓とか抜きにして
ただ、食用の今まで食べた事のない肉を食べてみたいと言う好奇心からね。
750:おさかなくわえた名無しさん
07/10/02 20:34:40 JTsNoOyY
犬肉は旨いっていうからなあ。
751:おさかなくわえた名無しさん
07/10/02 22:08:02 +xt2pkT1
夢枕獏の小説で
犬を食べる描写があって、
興味は有る
752:おさかなくわえた名無しさん
07/10/03 11:07:32 r+Yjl166
ネトウヨってマジで心が狭いからな
753:おさかなくわえた名無しさん
07/10/03 13:21:28 C9GOjE1t
晒しage
754:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 12:19:53 iyQL41X2
>>739
生活板住人て「優しい人」が多いね。
バカにバカと言うのはかわいそう、と手とり足取り面倒見てやるのがいい事だと
いう傾向がある。
別にそれが悪いとは言わないけど。
755:おさかなくわえた名無しさん
07/10/05 21:17:14 69hD4aJb
>>754
リアルが殺伐としてるから・・・
756:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 00:12:50 FnJawIFW
生活板は、２ちゃんと一般掲示板の真ん中ぐらいのイメージ。
初心者にも、ライトユーザーにも優しい。
まあ、何気に「身障者キモイ！」みたいなスレもあるけれど。
757:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 00:49:28 48oFl81x
優しいけど、インテリジェンスを期待できない人たちが多いな
「愚民」「衆愚」までは行かないけど「庶民」とか「民衆」って感じの
758:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 10:02:38 gDKKsyYu
生活板に専門性を求めるのは、VIPで「内容のない話ばっかりするな」と言うようなもんだと思う
759:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 12:51:58 RbDbpxxL
専門性とか知識じゃなくて、読解力や思考能力の問題
760:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 16:26:38 BScNSanw
２ちゃんで読解力や思考能力が高い奴ってあんま見ないなｗ
761:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 16:35:45 XnopvoFp
そもそも文章自体独り言かいてるのと変わらんから
文章で想像するのも難しい時がある
762:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 19:08:26 F/LhJk0N
こことダブるところが多い家庭板なんて少し年齢層が高めだもの、
この板ではあまり見ない嫁姑問題とか介護問題とかはあっちでやってるみたい。
向こうのほうがやや粘着質かな。ともかく雰囲気が違う。
763:おさかなくわえた名無しさん
07/10/06 22:35:39 Npk0EtNu
生活板、優しいか？
なんか自己中ゆえの被害者意識が強くて
同じ立場の者には同病相哀れむだけど
その裏返しで排他的・攻撃的な面も強い。
真の意味での他者への理解とか共感が眼中にないって感じ。
やっぱり若さゆえってことなのかな。
764:おさかなくわえた名無しさん
07/10/07 18:32:45 bRfr371x
>>721>>722
>>737>>739みたいな奴ね。
765:おさかなくわえた名無しさん
07/10/07 18:45:54 p2PswwDm
>>764
もし「賢い人は他人を馬鹿認定しない」なんて思ってるんだとしたら、それは幻想だよ
そんな勘違いをしてないことを願うけど
766:おさかなくわえた名無しさん
07/10/07 21:05:55 74ivITLg
賢い人がバカ認定してるというより、
たいして違いのない人間同士評論しあってるように見える
767:おさかなくわえた名無しさん
07/10/07 21:44:34 +fhjoSxm
賢い人は心の中では他人を馬鹿認定しても、
決してあからさまには馬鹿にしない。
というより、賢い人たちは、評価を軽々しく口にしない。
２ちゃんねる内ではともかく、日常生活で観察する
結果としては、そう見える。
懐を深くしないと、人の上にはたてないのだろう。
768:おさかなくわえた名無しさん
07/10/07 23:17:44 1vcLrJ4W
心の中で他人をバカだと思うのは勝手だが
それを公表しても誰にも何のメリットもないからね、むしろ自分が損
でも、匿名の場所で他人をバカにする動機もよくわからんな
実生活と違って損はしないかもしれないけど、得するわけでもないし
769:おさかなくわえた名無しさん
07/10/07 23:20:28 1F6nt9pV
>>768
相手を言い負かして、勝った気分になれるからだろうね。
770:おさかなくわえた名無しさん
07/10/08 00:13:33 sE8pu0ie
739だけど、馬鹿にしてる（「侮辱する」というようなニュアンスで）というより、
「馬鹿が多い」という認識を共有できる場が得られて嬉しいだけだよ
>>768
現実世界でもメリット皆無ってわけではないな
実際に、特定の個人や集団の無能さを共にあげつらって意気投合するってのはよくある話
そこには問題意識の共有という側面もあるわけで、大切なことだよ
771:おさかなくわえた名無しさん
07/10/08 01:27:50 Rfq/IIN8
一人を血祭りに挙げることで、集団の団結を計るてのはよくあるけど
それは問題意識の共有とは言わないと思う
772:おさかなくわえた名無しさん
07/10/08 01:34:32 D6vwDZuz
>>771
うん、いえてる。それはただの祀り上げであって、同一意識の共有
大げさに言えば集団トランス状態の再現だと思う。
バリ島のケチャみたいなもん。そこに問題意識なんぞはないｗ
773:おさかなくわえた名無しさん
07/10/08 01:37:38 D6vwDZuz
だからその恍惚感が失せたとき、例えば集団でいじめた女の子が大声で泣いたとき、
気まずさだとか、良心の呵責だとか、なんとも言えないしらけムードがその場に漂って
その祀り上げを隠蔽しに走ったり、別の祀り上げを行うことで気分を別のものに
摩り替えたりする。
774:おさかなくわえた名無しさん
07/10/08 06:57:42 NhOCujo6
もう小説書けよ
775:おさかなくわえた名無しさん
07/10/08 22:12:40 KLeJrhkt
最近のブログの炎上とか見てると気持ち悪いね。
とにかく必死であら捜しして叩ける対象を見つけてる。
ネットの世論って傘の下で他人を中傷できるのが
気持ちよくてしかたないんだろうな。
オナニー覚えたサルって感じ。
776:おさかなくわえた名無しさん
07/10/08 23:45:32 cZRXKSxZ
>>771
いや、そういうんじゃなくてさｗ
もう少し理性的なものを想定してくれよ
777:おさかなくわえた名無しさん
07/10/09 00:53:15 ge/QytZN
具体例出せば
778:おさかなくわえた名無しさん
07/10/09 00:57:30 ELy4bi6N
このスレ
779:おさかなくわえた名無しさん
07/10/11 20:03:00 HSYXPMEQ
780:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 13:11:54 D3lpbYQW
このスレで「決まった意見以外も別に言えるけど」と言うと
何故か袋叩きにされる不思議。
決まった意見しか言えなくしてるのはお前らのほうじゃないのかと・・・
781:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 13:44:26 X9u4SR2V
具体的にどれ？
>>744等について言ってるなら、叩かれてるのはその読解力不足
782:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 14:25:06 mI97rGyV
>>780
言えるけど一度言ったら袋だたきに
されるのはここも外も一緒と言うこと。
783:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 14:34:12 D3lpbYQW
むしろ、2chの他のスレよりも
ここのほうが言論規制がきついと感じるのは俺だけか・・・？
784:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 14:39:56 X9u4SR2V
>>783
統制も封殺もスルーもされてないよ
同じような意見の人が集まってる場ではあるから、「雰囲気」はある程度定まってるけど
785:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 14:44:40 D3lpbYQW
>>784
>統制も封殺もスルーもされてないよ
それってそのまま2chの全体像だよね？
その一方で
>同じような意見の人が集まってる場ではあるから、「雰囲気」はある程度定まってるけど
なんて勝手にスレ住人の意見まで決め付けちゃって
雰囲気まで定めちゃってるなんて・・・
786:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 14:57:06 mI97rGyV
>>780 >>783 >>785
酷いところだと、弁明の機会も与えられないまま
工作員認定（いろいろ固有名詞が出てくる罠）される。
弁明しようものならスルーかウザイか黙ってろ。そして最後は荒らし認定ｗ
性別関係ないよな。既女あたりは性別とは別に
ネカマが巣くってるところもあるんだろうけど。
787:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 15:02:58 D3lpbYQW
そこまで酷いのはニュース板でも見たことないや。
というか、そこまで酷い板にはそもそも行きたくないな。
なんのためにそんな板に行くんだろう？
個人的には2chで好きなこと言えなかった経験はないんだが・・・
788:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 15:25:19 8kquNYyZ
ID:D3lpbYQWは反対のための反対をしたいだけでしょ
スレの趣旨に反論があるなら、まず>>781に答えるべきだよ
具体例も示さず、～な不思議、～って俺だけ？って単なるレス乞食じゃん
789:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 15:30:29 bRSm4tgC
>>787
こういう事を言う人間って何処にでも居る。で、肝心の言いたい事とやらを聞くと、
実は本当にただ単に「反対だ。」程度の内容しかなくて、自己顕示のための反論・意見だったりする。
まぁそういう面もあって、あえてネタで遊んでるような所（例えば、学歴板とか・・）にわざわざ行ったり
他の話題でも、わざわざ変な事を正論化しようとしたりするのさ。
で、内容が無いからスルーされたり黙ってろと言われて、最後には荒らし認定。
そういう意味では、決まった意見以外を言うことはむしろ2chではできてる。
でも、その他大勢を含めた・流れ的意見（唯の声のデカイの含む）を変えられるだけのモノを持ってないだけなんだよね。
別に、自分もそういう自己顕示欲があるからわざわざ2chに休日遊びに来てる人間だけどさぁｗｗ
790:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 15:44:42 D3lpbYQW
>>789
確かに。
2chは何でも言える場だけれども、それが受け入れられるかどうかは
また別の話だと思います。
逆に言えば、少数意見でも説得力があれば受け入れられる場でもあるのかもしれません。
そういう意味でも、2chというのはある意味では試金石みたいな役割を持っていると俺は思う。
最初から「決まった意見以外は書けないや」と思って2chを利用するよりも
そういう視点で書き込みし、他人のレスを見るほうが面白いと思うけどなぁ。
791:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 20:29:31 4oaVqvaN
流れの出来上がったスレだと意見どころか単純な事実の提示すら
流れと合わなきゃ工作員扱いだからな。
近い話題だと亀田関係で金のグローブは金属粉をまぶしたやすりみたいなもんとかいう
意味不明のことをしたり顔で言い出した奴がいて、亀田叩きにちょうどいいのでコピペで広がった。
金のグローブくらい珍しくないし市販もされてるよってリンクが張られても無視か工作員認定。
792:おさかなくわえた名無しさん
07/10/13 22:03:38 q/By71V7
>>790
その２ちゃんにおける説得力って言うのがよくわからないんだよなー
ROMとして眺めてるスレで「説得力あるな」と思ったレスが
ボロクソに叩かれて否定されていることも少なくない。
それって単に自分の感覚が異常なだけなのかな？
とはいえ確かに書きっぱなしでいいのなら
なんでも書ける場ではあるよね。別に自分の意見が人に受け入れられる必要もないんだし。
しかし書き込んだことによって
スレがぐっちゃんぐちゃんになって機能不全に陥ってしまう場合もあったりして
「決まった意見以外言いにくい」んだよね。
793:おさかなくわえた名無しさん
07/10/14 11:44:00 zaFomI9h
>>791
そのコピペを真面目に受け取る人はほとんどいないでしょう・・・
ただ、普通の世界戦ならば王者側の主張するグローブで試合をするのが普通なんだけどね。
ましてや両者が違うメーカーのグローブで戦うなんて論外でしょ。
金色の特殊なグローブに挑戦者が拘った時点で胡散臭さを感じる人が多いのには同感できる。
試合後の金色グローブ型トロフィーには内藤も不快感を露にしていたなぁ。
794:おさかなくわえた名無しさん
07/10/14 12:52:07 Up/LGk9J
というか試合中の落下物も凶器か金属板ってなってるな。
映像からは何とも言えんしマウスピースじゃないのかって意見は消えてなくなる。
795:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 00:23:54 LjlOqc1y
過剰な叩きは叩いてる対象と同レベルかそれ以下に成り下がるという典型例だな
796:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 04:51:59 jhQcBp+l
>>793
そりゃ心の中までは読めないけど
真面目に受け取ってるとしか読めない書き込みはいっぱいあるよ。
797:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 04:57:43 YCbWhTDB
亀田関係だと他にも一時期対戦相手の戦績をどっかの戦績載せてるサイトから
引っ張ってきてどうのこうのってのも流行ってたな。
ジム発表の戦績が正しいかはともかくとして、そのサイトは東南アジアのボクサーの
戦績なんてまったく網羅できていないのは明白なのにそっちを全面的に正しいとして
戦績捏造だ、何戦しかしてなくて最後の試合が何年前の素人だーって騒いでた。
出来上がった叩き対象を叩くためなら嘘も捏造も何でも来いなんだよね。
798:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 05:54:06 dv03WCeK
>>797
>ジム発表の戦績が正しいかはともかくとして、そのサイトは東南アジアのボクサーの
>戦績なんてまったく網羅できていないのは明白なのにそっちを全面的に正しいとして
>戦績捏造だ、何戦しかしてなくて最後の試合が何年前の素人だーって騒いでた。
Boxrecのことを言っているんだったら、東南アジアもアフリカも所謂一線級のボクサーの戦績なら
ほとんど網羅しているよ。
ボク板で亀の相手が叩かれていたのは「Boxrecにもロクに戦績が残っていないようなレベルのボクサー」を
強豪ボクサーとして祭り上げていたから。それが芸スポ板にも飛び火した。
と言うか、協栄マジック、亀田で検索してみれば、いかに彼らが散臭いことをやっているのか分かると思う。
亀田に限っては、叩かれるべくして叩かれているという気がするけどなぁ。
799:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 06:01:18 Ue+ZUZgm
他人の尻馬に乗って叩くのは見苦しい。
当事者が色々いうのは構わないが。
800:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 06:34:50 dv03WCeK
それを言ったら大部分の2ちゃんのスレは見苦しいということになっちゃうな。
そもそも、該当スレで相手に直接言えずに、こんなスレで延々と愚痴を吐き出す行為自体がもう・・・
801:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 08:04:23 YCbWhTDB
>>798
そんなことはない。
Boxrecに載っている戦績を全てとして語ってるのが大半だった。
亀田が叩かれるべくして叩かれてるのはわかるが、なぜそこにデマを混ぜ込む必要があるのか。
そして単に事実を指摘した人間が擁護派、工作員として叩きにあう異常さ。
802:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 08:17:08 gOSbEVw+
事実でないことや根拠が薄弱なことを指摘されると
トーンダウンした事実に基づいた悪行を並べて
叩かれて当然の人間なのに擁護するのか？ってのもよくあるパターンだね。
それなら始めからそれだけを元に批判してればいいのに
センセーショナルな作り話をせずにはいられない。
まさに普段「マスゴミ」などと読んでいるマスコミの負の部分と
同じようなことをしてることに気づいているのだろうか。
803:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 22:33:51 rRXmlhI8
２ちゃんねるに関係無い所でも、気に入らなければ２ちゃんねるが許さないっていう風潮が非常に気持ち悪い
いとも簡単に他人のブログに突撃するし
804:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 22:52:59 IhRXdO8r
マスゴミって言葉中二病しか使わなくなったな‥‥‥orz
805:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 22:56:22 josMVWns
ここまできて亀田を支持してるようなヤツは真性のキチガイだよ
２ちゃんがどうとか関係ない。
自分は何てキチガイなんだと死ぬほど後悔して悔い改めるべきだよ
806:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 23:02:53 M0k/mCUf
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
807:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 23:06:59 8oqwdc9n
>802
アンチを批判＝アンチが叩いている対象を支持と脳内変換
っつーのもよくあるパターンだなｗ
世の中そんなに白黒はっきり別れるもんじゃないのに
808:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 23:20:58 p07yRNiX
亀田の話で言うなら
別にボクシングなんて何の興味もない奴らがいっしょになって
叩いてるのが気持ち悪いな。ボクシングファンが怒るのはわかるけど。
叩かない＝亀田支持って判断されるのは何かね。
どうでもいいって選択肢はないのかね。
809:おさかなくわえた名無しさん
07/10/15 23:42:38 1B7iyhlM
>>805
デマを否定＝亀田支持に摩り替わる典型的な馬鹿の論理。
世の中0と100に分かれると思ってんだろうな。
810:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 00:43:11 Y2m5oosd
言えばいいのに
811:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 00:47:43 Bf0Am3iz
直接言っても言い負かされちゃうから陰口に逃げるんだお
812:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 00:56:13 b0Dcao51
なんだ、ここは陰口スレか
813:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 01:01:35 faxlbHDe
言い負かされるというより、聞く耳持たないんだよな、相手が
814:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 01:19:20 gdRI1V2Q
ここのやり取りだけでも
叩くためならデマも作り話も厭わない姿勢の例として亀田のケースをあげてるのに
亀田支持はキチガイとかひとつもかみ合ってないもの。
815:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 01:59:47 +T/qGzdz
「決まった意見以外言いにくい」てのは2chに
限った事じゃなくて、日本全体(ネットの外)がこうなってるんじゃないの？
今回の亀田にしても、イラクの人質中傷にしてもね
90年代は子供だったから詳しくは分からんけど
踊る大走査線とかがまだテレビドラマだった96年頃は
日本人はのんびりしてたような気がするよ、今の日本人は余裕無さすぎ
ネットが普及してなかった頃は、有名人の揚げ足取るなんて週刊誌ぐらいだった
日本人全体がスレてなかったから宇多田ヒカルとかがカリスマ扱いされてた
「宇多田がカリスマなわけないだろ」と思うかもしれないけど90年代の宇多田は
テレビにはまったく出ない謎の存在で、神様扱いされてた
最近じゃネットを通して一般人がすぐに揚げ足取るから、こういうスターは
生まれにくいんだな、正直つまらんね
816:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 02:00:16 WKiTHfE1
>>810-812
何この単発
817:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 03:34:25 m9DbY9nl
>>815
君の言っているのとは全く逆の意味で
芸スポ辺りじゃウタダは妙に支持されてるじゃないか
俺には「2chを認めてくれる人間は支持する」というノリが
キモくてしょうがないわけだが。
818:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 03:44:18 +T/qGzdz
>>芸スポ辺りじゃウタダは妙に支持されてるじゃないか
それは知らなかった、芸スポ見てないし
てっきり宇多田は2chで叩かれてるとばかり思ってたけど
>>俺には「2chを認めてくれる人間は支持する」というノリが
>>キモくてしょうがないわけだが。
俺も思うよ、麻生といい中川翔子といい
「2chにコビ売れば美味いメシにありつけるぞ」て魂胆がミエミエなんだよな
そういう連中を崇拝する奴らも同様にくそったれだ
819:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 08:44:30 o0ifGdTI
宇多田も2ちゃんねらだから
てか女が腐ったようなやつばっかかね、ここは
この議論は下らんよ
820:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 08:54:08 H7ixQ06Q
２ちゃんは 反中韓･反民主・反サヨ･反在日・反団塊・反日教組 で馴れ合って、
自分が多数意見でいることの安心感を感じて、擬似連帯感を楽しむための場所なんだよ。
自由な立場での活発な議論なんか誰も求めちゃいない。
だからそれ以外の意見を言う奴は、みな「サヨ」か「在日工作員」認定していいんだよ。
そうやって「サヨと在日をネットの中に作り出さなければ」、ネット上で相手して
罵倒して楽しむこともできないしね。 「サヨ」「在日」のレッテル貼りはそのために行われる行為。
だからサヨや在日認定された人間が、本当に「サヨ」や「在日」じゃなくてもいいんだよ。
あくまでネットの中で罵倒して楽しむための存在がほしいだけだからね。
上はニュー速で拾ったコピペなんだが、最初の３行は全ての板に当てはまると思う。
結局誰も議論なんか求めておらず、スレタイを見て中身を想像し、意見が合いそうな
スレだけを覗いて書き込みして生ぬるい連帯感に浸る。そんな場所なんだと思う。
821:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 09:38:44 YhrN3WxE
>>820
まあ、このスレ然りな。
結局、自分のこと棚に上げるんだよな
822:おさかなくわえた名無しさん
07/10/16 09:50:02 FUlO+OrG
というか、亀田叩きの例を出した>>791～からして？だな。
そりゃあ、中には「金属粉」だの「戦績がおかしい」だの言って叩いてる奴はいるけれど
それが大半ではないだろう。
それを、さも大部分の2chねらーがそうであるかのような書き方は誤解を招くし、
それこそ世論を誘導しようとするマスコミと同じやり方なんじゃないか？