07/02/17 13:21:08 N/PK7J40
役員決めるのに大もめ。出席してないやつが逃げ得なんておかしい。
今時、好きなことは個人でやるし行事なんて一切いらないし
誰も役員やりたくないんだから子供会がなくなれば円満解決じゃん。
うぜーうぜーうぜー
49:おさかなくわえた名無しさん
07/02/17 14:23:29 2uaPDLRO
>>48
はけど。
うっさいジジババどもとの行事なんていらね。
そんな行事やる時間あるなら家族で行楽地行ってた方がいいわ。
50:おさかなくわえた名無しさん
07/02/17 17:07:35 LAViGk/l
役員引き受ける代わりに、行事を一切取りやめますがよろしいですか？
反対する方には役員になっていただきたいと思いますって、顰蹙？村八？
糞うざいよね、どうにかならないのかな？何がクリスマス会じゃ、勝手にやってろ死ねって感じｗ
51:おさかなくわえた名無しさん
07/02/17 22:31:21 0Y+KFW/6
今年当番だったのでもう終わり。次の当番を頼もうと家に行くけど居留守を決め込まれた。
ずっと居留守だったらどうすんだ？（アパート暮らしです。出入り激しいので当番順むちゃくちゃ）
自分で頼みに行って、やるやらないで揉めると今後後味悪いし、日頃付き合いもなく、
どうせ私や主人の顔なんて知らないだろうから、便利屋さんに頼もうかな・・・
結婚して初めて当番やったけど、意外に「ハリきって任務をキッチリ遂行する！」
って熱血な人が多いと思った。ほんと宗教かと思うくらい神がかっていた。
わからない事があって、他の当番をやっている人に聞いたんだけど
「前任の方からちゃんと説明うけてないんですか？」
「では説明しますのであなたから次の方によく言って聞かせてください」だって。
何様だよお前。
このスレ見ると他ってもっと大変なんだと気の毒になる。
52:51
07/02/17 22:33:34 0Y+KFW/6
便利屋さんに頼むというのは、次の当番の人に「次お願いします」と話してもらう事を。です。
53:おさかなくわえた名無しさん
07/02/18 07:49:06 IwCkAM6v
当番も順番なら納得できるけど、うちは現当番がターゲットを絞ってお願いにまわる。
居留守もだし、みんな理由をつけて逃げ回りやがって、なぜ１年嫌々ながらもやったのに
労われもせず、ペコペコお願いしに行って、うざがられなかればならないのだ。
結局、どうすんだい？ってことになって現当番が数人に残ることに・・・
連続で引き受けない現当番に罪悪感持たせるかのような雰囲気で「来年お願いしますよ。」
じょーだんじゃねー、なぜ子供一人に対し２回も３回もあるのさ。やらないやつはやらないし。
こっちはそんな暇もなければ、お人よしでもない。こんな馬鹿馬鹿しい会は撤廃するべき。
54:おさかなくわえた名無しさん
07/02/18 23:16:10 4j/adw0E
今年ようやく当番が終わったが、こんなにも次にやる人を探すのが
難しいとは思わなかった。居留守、理由つけて断られ。
アパートなんだが、ターゲットはもう撃沈だし、それ以外といったら
入って数ヶ月の人になってしまう。いくら私も数ヶ月の人に頼むほど鬼じゃない
（断ってきた奴は鬼のようだったが）
1年仕事都合つけてまで当番やったのに、これで次にやる人見つけないと
私が悪いのか？もう最終的には引継ぎもシカトしようと思っている。
自分はお願いして声かけたりしたわけだし。
55:おさかなくわえた名無しさん
07/02/19 00:45:25 igVfe7bf
ほんっとに。
生活犠牲にしてまで何でやらなあかんのですかね？
56:おさかなくわえた名無しさん
07/02/19 01:24:14 fnH2AXd/
うちの自治会では班長は順番制だから、みんな嫌々やってるけど、自治会長や副会長はなり手がなくて
年々報酬が上がっているよ。ついに来期の会長は100万円の大台越えらしい。たいした仕事のない会計で
も年間40万円だって、それでやっとなり手が見つかるらしい。確かに年間行事が多くて大変らしいけど、も
らいすぎだ。
57:おさかなくわえた名無しさん
07/02/19 01:46:59 oXtq48hu
報酬があるとこなんて初めて聞いた。
しんどいだけで何もいいことなかったよ。
子ども会、自治会、なくなってしまえ。
これらが嫌だから子どもはもう生まない。
58:おさかなくわえた名無しさん
07/02/19 09:05:07 2JmLCwOw
うちんとこは役員の順番あるのに、新しい人で乳幼児抱えた人が越してくると
「皆と仲良くなる為に」って（名目）で強制的に引越しも終わらないうちに
その人に押し付けているよ。
順番（家の並び）からするとその人は最後らへんのはずで本当に回ってくるのは
その家の子が中学生になった頃なのに、そうするとその人が苦労しないから
わざと子供が小さいうちに押し付けて「うちらだってそうやって来たんだから」
って苛める。実際には地元のそいつらは当番回ってきても「親」がでてるんだよね。
自治会の会合やお掃除まで。 絶えずそうした嫌がらせが続いていて人が悪すぎ。
役員とか祭りの時の休憩所になっている家（全て地元で自治会長は地元連中が
奪い合って居るほどで、よそ者には回さない）への報酬はすごいって聞いてる。
おいしい汁をすえる地元連中は自治会維持に必死で非会員や脱会者を目の敵にして
いじめ続けていて、あさましい姿だよ。
59:おさかなくわえた名無しさん
07/02/19 14:49:50 Xlk/bDZx
うちの町内会の爺さん婆さんも脱会者には「公園を使わせん！」とかほざいてるよ。
村八分なんて馬鹿みたい。
こんな時代錯誤な奴らが仕切ってるから脱退したくなるのに。
60:おさかなくわえた名無しさん
07/02/19 22:19:40 +3B5YidV
町内会費を何とかばっくれたのにまた来やがった。
「使用名目も曖昧な物にお金は出せません」が効いたらしい。この時は引き下がったんだけどなぁ
マンションなんだけど
賃貸→会費払わなくて良い。何もしなくてよい。
購入→会費払え。役員等の役回りがある
意 味 が 分 か り ま せ ん。
ウザいんでﾊｲﾊｲ賃貸賃貸って追い返したら、マンション管理会社に聞いたらオーナーっていってるじゃないですか！って
何処まで粘着質なんだよ。つーか教えるな管理会社。
入らないって会費拒否までしてんのに、まだ関わってこようとするその根性がわからん。
61:おさかなくわえた名無しさん
07/02/19 22:27:26 +3B5YidV
続きでスマン
そこまで調べあげるのが怖くなって何聞かれても、プライバシーだの個人情報で
名前も明かさなかったら、そこに住んでるんですか？ってアンタに何の関係があるんだよ。
62:おさかなくわえた名無しさん
07/02/20 02:45:20 AA3eT+FT
都内でも一軒家だと隣組みとかあるの？
そんなのやってる国って日本以外にもある？
もうアフォかと・・・
一生賃貸の方が気楽でいいね
63:おさかなくわえた名無しさん
07/02/20 09:08:37 68h4TX64
うちもばっくれれば良かった。個人情報ダダ漏らしにうんざり。
引越して来てしばらくしたら、うちの住所と家族全員の氏名と電話番号の入った
回覧板を回して来やがった。目を疑った。
そういえば転入時にどうしてもと言われ、会長さんにだけならと思って嫌々家族構成書いた。
びっくりして抗議したら「ちゃんとした表札出して」とか
「お宅は若いから行事には必ず出て」とか言ってくる。知るか。
んで新たな転入があったらまたダダ漏れ回覧板回って来た。
“町内会入らないとゴミが出せない”と言われたから高い入会費も払って入ったのに。
いくらド田舎とはいえ、もう基地外だ。
64:名無し会員さん
07/02/20 09:15:54 3rFKXAHl
>>63
ゴミは税金で収集しているので町内会に入っていなくても収集して貰えます。
一度役所に問い合わせてみたらいかがでしょう。場合によっては（町内会退会など）
会長に指導と言う形で「嫌がらせ＝町内会に入らないとゴミは出せない」等
やめるように話をしてくれます。
個人情報ダダ漏れ・・うんざりしますね。
うちも田舎なのですが、その詮索好きには閉口しています。そうして得た情報は
回覧で回しているのかと思うほど早く、近隣に回っています。
「なんであんたにそんな事教えなきゃいけないの？で、なんでそんなプライベート
な事を聞ける立場だと思ってんの？」って頭に来ることも多々。
一般的なモラルもないくせに「ゴミだしがどうの」とか言ってくる田舎者根性
ってホントいやらしい。
65:おさかなくわえた名無しさん
07/02/20 10:07:07 68h4TX64
>>64
>町内会に入っていなくても収集
本当！？ありがとう！ついでに個人情報の取り扱いについても早急に相談してみます。
契約書みたいのあって、抜けても入会金は返って来なさそうだけどこれも持って行ってみます。
本当に干渉好きで閉鎖的で排他的で困る。
>>60みたいに持ち家と賃貸の差とか、誰が決めたんだろうって事も多くて意味がわからない。
ダダ漏らしに対する抗議が“目くじら”らしい。地元の人は疑問すら感じてないから困る。
その目くじらを、なぜか近所の人々が知ってるから困る。
66:おさかなくわえた名無しさん
07/02/20 12:20:42 m3MFbv1q
ごみ出しの時間が早くなった。
朝早く出勤する人もいるからって事なんだけど、ゴミのネットを出したりする
時間もすごく早くなって正直キツイ。
朝早いからと言っている家には３０代の娘息子がいる。
そいつは出勤が遅いんだから子供に出させればいいのに、
「子供はごみ出すの嫌がってぇ～」って平気でいう団塊夫婦死ねと思う。
67:おさかなくわえた名無しさん
07/02/20 14:20:41 BP0r5nyC
本当に子供会、町内会はうざいよね。
入りたくない人だっているじゃない。
うちなんかも無理やり役を押し付けられて、
やったらやったでいろんなことで文句をつけられて嫌になったよ。
あーどっかに引っ越したい。
68:おさかなくわえた名無しさん
07/02/20 20:31:34 JOR4wdfh
子ども会が嫌だーーーーーーーーーーーー
何が遠足だ 何が誕生日会だ
ふざけんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仲良しごっこは個人的にやれっつーの
ぶっつぶれろぶっつぶれろ
69:おさかなくわえた名無しさん
07/02/20 21:59:33 +si0qnoR
近所付き合いの冠婚葬祭もうざい
なんで貧乏なうちが裕福なやつに香典やら祝儀出さなきゃいけないの
アホらしい・・・
70:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 00:55:22 0inNpJo3
今日家に帰ってきたら、いきなり
「あなたは来年度の班長になていますので日曜日の会合に出席して下さい。
このアパートは持ち回りで班長をやっており、あなたが今年の順番になっています。」
って紙が入ってたよ。なんじゃこれは。そもそもこのアパート、築７年で
Ａ棟Ｂ棟ってＤ棟まであって各４世帯ずつなのに、なんでＤ棟２号のうちに
７年目で当番がくるんだかがまずわからん。
子供無しでまだ２０代後半共稼ぎ夫婦２人、このアパートに来て２年目、
転勤族なので特にこの地域にしがらみ無し。（ちなみにココ、かなりの田舎ではある）
って場合、町内会班長を断ってもそれほど影響無いもんですか？
いきなり会合でろって言われても、近所の顔さえよく知らない状況で一体何を
させられるのか・・・・。会合に出た途端、班長だけならまだしも、わけのわからん
役職つけられてドハマリ役をやらせられる気が思い切りする。
班長ってのが何をやらされるのかはわかりませんが、「共稼ぎで無理」なんて
断り文句じゃ「忙しいのは皆さん一緒。それでも皆さんに順番にやって頂いてます」
ってヒマな奴に言われるんでしょ？なんか展開が想像つくし。考えすぎですかね？
なんとか断りたいなあ。私の置かれた状況では断ってもそれほど問題ないでしょうか？
71:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 01:25:17 E8rqaf2d
>>70
うちはもうすぐ新しい土地に引越し予定だけど（小学生の子蟻）回って来たら、班長役員等は『転勤族だから、いつ移動があるかわからないし、責任持てない』とかなんとか言って逃げるつもりだけど…。
果たしてそんないい訳通じるかどうか○|￣|＿
72:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 02:59:11 5/AbwdME
賃貸でもそんなのあるんだ 怖いな・・・
今度引っ越すときはそういうのあるかどうかチェックしといたほうがいいのかな
自分は本当にそういうの大嫌いだから近所にどう思われようとまず町内会に入らない
今住んでる団地は自治会があるけど入ってない
73:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 08:05:49 /ivYEMNt
一戸建て賃貸に引っ越したけどその地域は自治会とかそういうのがないらしい。
ここを見てるとなくて本当によかったと思う。
理不尽な嫌がらせとか自治体活動強制とか考えただけでもうんざり。
>>70
断るなら嫌がらせ対策をしておいたほうがいいかも。
入り口にHDDレコーダー付監視カメラを見えないように取り付けるとか。
もし断るのなら俺の場合まずは共稼ぎで無理、と切り出して
ごねるようなら「法的な強制力を持たないものでしたらお断りさせていただきます」
と言うかな。
その際、ボイスレコーダーとかもあると便利。
脅迫的な内容なら警察に訴えることもできる。
74:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 10:01:04 XDPrdLUj
まともな考えの方々多くて嬉しい。
下らない馬鹿活動は必ず撲滅する様、頑張って行きましょう。
75:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 11:48:33 xMHBNsoX
断った場合、そこまで嫌がらせされるもんかな？
その土地にしがらみが無いなら受けて立ってひたすら戦うってのもありかな？
76:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 12:29:12 9+6SrtjP
このスレや過去のスレの流れを見ると大なり小なり嫌がらせは受けるみたい
転勤族で長く居座る予定がなかったり、家族や子供がいなくて徹底的に戦える環境なら戦うべきだとおも
どうなっても責任は取れないけど
77:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 13:23:14 dchQUVkh
脱会してから嫌がらせずっと受けているよ。脱会してもう十年になるけどね。
最初は家の前での一日中の悪口で（でもこれもすごくて、朝8時に子供が学校へ
出たら隣と前の家の三軒がうちの庭先でお昼まで大声で悪口を言って、で、お昼を
食べに家に戻ったかと思ったら食べ終えたらまた来て、子供の帰宅まで悪口）
あんまりにしつこくてひどいんでこっちが家にいないようにした。
でも、「ゴミ出すな」は普通に嫌がらせで言ってくるし看板だすし、市から注意を
して貰ったらその数日後に庭で飼っていた鳥が「死んで」いて、犬がつれさられ
子供が楽しみしていたアゲハの幼虫（庭にいたので昼に大騒ぎで喜んでいた）
が家の前の水を張ったバケツに投げ込まれて殺されていたり。
庭の花がさけば折られるし。外にあるガスの元栓は締められているし。
どう考えても異常。こういう状態の自治会なんて誰が必要なんだか？
まぁここは周囲からもバカ溝地域って呼ばれてて民度が低いとまで言われている
地区だから特別なのかもしれないけどね。
ちなみに、子供の学校で多少仲良くなったおかあさんがうちが脱会者だって
知ったら「うちも子供いるからそういう人（脱会者）とは怖くて付き合えない」って
メールで言われた。 信じられない。
78:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 13:57:20 xMHBNsoX
うえ～、>>77さんみたいな嫌がらせって普通なの？
そこまでするのって・・・・
うちは子無しの夫婦二人でアパートだから、嫌がらせされてもシカトでなんとかなると思ってるんだけど子供いたら大変だよね
79:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 14:16:53 dchQUVkh
うん。大変。わざと子供にダメージ与えるような事をしてくるよ。大人がね。
もうジジババって年齢とかもいるけど、地元意識が高いのは元々近隣地域から
バカにされていた貧しい地区がバブルでお金持ちになったからだと。
モラルないのにお金だけもった地元民って本当にどうしようもないよ。
子供は習い事も塾も地域から離れた所へ通わせていて、将来的にはここには
絶対にすまないように教えてる。地域全体が学力も低いし。
うちは諦め。家買ってしまったし、買い換えるお金もないしね。
80:おさかなくわえた名無しさん
07/02/21 15:34:15 QNyTK94U
将来的に訴える気とかあるの？
元取れるかどうかは別にして。
81:おさかなくわえた名無しさん
07/02/22 04:53:37 /dffJj7r
ウチも似たような事があって、たまたま来ていた甥に相談してみると、
「少し時間をくれ」と言って1週間後の町内会の会合に出席、
爺連中に法と正論をもって論破してくれたｗ
どうやら以前、研究していた事があったらしく、関連する法律や判例、
ウチの町内会の規則を照らし合わせてわかり易く淡々と説明し、
最初は「余所者の若造が偉そうに！」といった雰囲気も、
「やべ、出るとこ出られたら面倒になるんじゃ」という空気に変わっていった。
甥の活躍のおかげで、脱会希望者が殺到してごっそり抜けたよ。
82:おさかなくわえた名無しさん
07/02/22 14:14:51 6ron4Z5Q
うちにその甥っ子かしてくれ・・・・
83:70
07/02/23 08:37:15 pXnOk8mM
>>70を書いたものですが、結局引き受けることにしました。
そのかわり、仕事等が超忙しいのを考慮してもらって最低限のことだけやるということでOKもらいました。
うちはアパートなので、他の戸建ての所の班長と比べても、あまり多くのことをやらせるつもりは最初から無かったようです。
町会長さんがほとんどを代行してくださるそうで、こちら側は回覧板の起点になって最後回収する程度でよいとのこと。
アパートの住人でありながら班長を引き受けたことに、非常に感謝されまして、和気あいあいと話がすすみました。
まあ、最初だけいい話をしといて後から町会長さんが激変する可能性は当然こちらも考慮していますが雰囲気から見て多分大丈夫そうに見える。
へんな飲み会やなにやらも何度かは顔だしてその時だけいい顔してかわそう。肩の荷がおりた。私の考え、甘いですかね？
84:おさかなくわえた名無しさん
07/02/23 09:51:31 TQfdCZ4v
子供会。我が家は意味無し。うちの子は町内の子とは遊ばないから、行ってもつまらないらしくて、祭りやクリスマス会なんか欠席。最近の子は町内の子と遊んだりしないですよね。
85:おさかなくわえた名無しさん
07/02/23 12:11:03 sTwUuZ5M
そう。子供にとって子供会って重荷みたい。
クリスマス会とかは欠席でもどうにかなるけど、うちの方は田舎だから
お祭りの神輿かつぎ、山車ひきに参加しないとすごい攻撃受けるから子供は嫌々
参加。ちっとも楽しくない祭りに借り出されてかわいそう。
86:おさかなくわえた名無しさん
07/02/23 14:18:57 RSiPsnxY
自分の町内の自治会長になりたいのですが、
どうやったらなれるもんなんでしょうか？
87:おさかなくわえた名無しさん
07/02/24 14:33:33 aHnxGrNv
>>83
>最低限のことだけやるということでOKもらいました。
これ最初だけっぽいよね、後から、あの人は何もやんないだの何だの言われそう。
てか、影では絶対言われると思う。
あー、もうそろそろ次期役員決めのだよ。
88:70
07/02/24 21:21:51 BjqwxRTR
>>87
そうですよね。
でも、アパート住まいでここに永住するわけでもないし、何か言われても気にせずやっていけると思うんでｗ
地域としがらみがない、アパート住人のメリットを存分に満喫した班長生活を目指しますｗ
89:おさかなくわえた名無しさん
07/02/24 23:04:24 cKYoeyNS
過去に子供会、自治会の捕虜になった経験がある。
文句ばっかり言うくせに、「じゃ、取りやめましょうよ。」と言えば、
ゴニョゴニョ・・・。「じゃ、やってくださいね。」と言えば、
「無理。だって無理。うちはね～ナンタラカンタラ～。」と本当に理解不能。
取りやめは嫌だし、自分がそれをするのはもっと嫌。
陰でコソコソ難癖はつけるけど、会議の席で異を唱える人は、
地域に溶け込めない異端者みたいに思ってる。
近所のジジババの嫌さ加減をとことん思い知ったよ。
本当にもうイラネ。
90:おさかなくわえた名無しさん
07/02/25 02:27:56 Ow3633ku
町内会の役員選出がありました。
私の名前とTELが間違っていたので、修整をお願いしたら知名度が
上がってしまい、選挙の時に３票、票が入ってしまいました。
そして、会計に糖尿病を理由に辞退者が出たので３票の票が入った
私が仕方なく引き受けることに、その後、会長に選出された人が辞退
したので、なぜか私のところへ「会長やってください。」との話がくる。
何か変だぞ、町内会。
91:おさかなくわえた名無しさん
07/02/25 09:36:34 yOaS44BJ
すげー、仕組まれてたんじゃないの？と言いたくなるな。
それでどうするの？引き受けるの？
仕切り直ししたいよね。
それでも「知名度」のお陰でまた選出されそうですね。
92:おさかなくわえた名無しさん
07/02/25 20:03:23 CIGcQ30y
（´.ω.｀)
93:おさかなくわえた名無しさん
07/02/26 18:52:27 G70hHKbH
>>脱会してから嫌がらせずっと受けているよ。脱会してもう十年になるけどね。
いやがらせにもめげず１０年はすばらしい。
町内会は一度なくならないといけない組織だと思う。
そういう人が増えれば、町内会崩壊になるのだけど。
本当に、欺瞞的部分が多い。
94:おさかなくわえた名無しさん
07/02/26 20:22:48 LOmb3/bG
>>77
すごすぎ。犯罪だな。自治会晒してやれよ、そこ。
95:おさかなくわえた名無しさん
07/02/26 20:50:20 CNgbQKmE
子供会とかまじいらないと思う。妹がまだ小学生だから関わらなきゃいけないんだけど、わたしが小学生のころは多分自由参加だった。しかし今は「校長の方針だから」と言われ強制参加。うちは居酒屋経営しているため、夜にある会には勿論出る事が出来ず、
いつも罰金として何千円か払ってる。クリスマス会等も勿論参加しないため、会費も勿体ない。第一ウザいババァが多いから関わりたくないのに強制参加って…。本当意味不明
96:おさかなくわえた名無しさん
07/02/26 20:56:40 58sfLILb
>>95
町内会自体任意団体なのに強制参加なんか出来ないよ。
でも客商売やってると断りにくいよね？
97:おさかなくわえた名無しさん
07/02/26 21:33:26 CNgbQKmE
>>96お店は少し離れたところでやってるから断っても問題ないと思うけど、母は揉めるのが面倒で嫌だから入ってる…。
興味ないし時間ないんで、って言っても「今の校長の方針だから」の一点張り…
98:おさかなくわえた名無しさん
07/02/26 22:52:05 G70hHKbH
学力世界一のフィンランドの教育制度を見習ってほしいね。
まず、校長の方針とか、国の方針なんてことは重視されないだろうし、
給食費未払いなんてことも起こらない。
町内会とか子供会とか、理念より先ず枠組みがあるのは何故だ。
よっぽど、組織が好きな人間が多いのだろう。
組織は組織のみ考える。軍が国民を守らず、軍しか守らないように。
99:おさかなくわえた名無しさん
07/02/27 18:54:47 gahBCeUF
>>97
校長の方針ってのがワケワカ〆（ﾟ ∀ﾟ ）
田舎者は無条件で公務員が偉いって思い込んでるよな？
とりあえず校長って言っとけば言うこと聞くだろみたいなｗ
100:おさかなくわえた名無しさん
07/02/27 22:00:14 qmJn8m21
学校評議会？だっけ？学校評価ってのが出来て、その評価に自治会長やらＰＴＡ会長
やらが確か入っているんじゃなかったけ？
だから校長は地域の御機嫌取りに必死なんだよ。
自治会も子供会も個人の自由なんて言っちゃったら評価に響くじゃん。
101:おさかなくわえた名無しさん
07/02/27 22:09:33 Aj2WnGD3
そりゃひどい制度だ。
極悪三人衆の腹芸でろくなことにならない。
102:おさかなくわえた名無しさん
07/02/27 22:14:57 1dFHHABJ
今住んでる所は、小中学校のお便りみたいのが回覧で回る。
それを見ると、校長がそういう口を出すのは、地域の皆さんに顔を覚えてもらう事が
子供の安全につながるからって書いてある。
地域の皆さんが全員、安全な良い人ならそういうのもアリだろうけどね。
103:おさかなくわえた名無しさん
07/02/27 23:29:09 vEW0/ACE
まだ存在していたんですね。
104:おさかなくわえた名無しさん
07/02/27 23:31:21 C4Rq041j
それは変だ。
子供が犯罪に会ったケースで、地域の人がその子供がどこのだれそれと分かっていたら
防げた例なんてないだろ。子供の側に見知らぬ人に拉致されるという素振りがないと、
どうしようもない訳で、むしろ不審者情報とか、再犯率の高い変質者所在情報がいいか
げんだったからだろ。
105:おさかなくわえた名無しさん
07/02/27 23:34:09 vEW0/ACE
>>77
いじめ相談を受けましょう、是非。公的で大きな組織が管理するところを選びましょう。
106:おさかなくわえた名無しさん
07/02/28 01:43:21 jhql5dk+
「村八分」訴訟、地区長らに賠償命じる判決 新潟の集落
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ゴミ捨て場を使えなかったり、回覧板が回ってこなかったり。新潟県関川村の山あいの
３６戸の集落で「村八分」行為を受けたとして、住民１１人が地区長ら３人を訴えた訴訟
の判決が２７日、新潟地裁新発田支部であった。松井芳明裁判官は「被告らの行為は村八
分と呼ぶかどうかはともかく違法だ」と認め、被告側に行為の禁止と計２２０万円の賠償
を命じた。
判決によると、原告の１人が０４年４月、集落主催のイワナつかみ取り大会をめぐって
「準備と後片付けでお盆をゆっくり過ごせない」「被告の１人がイワナ購入にあたって村
の補助金を水増し請求している」との理由を挙げて運営から離脱。被告側は「集落の決定
に従わなければ村八分だ」などと迫ったが、最終的に計１５人が脱退した。
これを機に、被告らは同年６月から集落内の山菜・キノコの採取や集落所有物の使用を
禁止。ゴミ収集箱に鍵をかけて見張り、役場などの回覧板も回さなかった。
判決は「原告らは大会から脱会しただけで、集落から脱退したわけではない」などと指
摘。住民としての権利の侵害に当たると判断した。
判決後、原告側は「今後はより良い集落づくりに取り組みたい」と語ったが、控訴する
方針の被告側の１人は「もう人の心は変わらない」と話した。
107:77
07/02/28 11:54:01 g/BQQg96
市役所、地域の事務局、子供会などの担当（？）などに相談しました。
どちらも大変に尽力して下さりこちらが受けている被害について自治会、子供会
に指導として嫌がらせを止めるように話をしてくれました。
が。
その直後は嫌がらせはとまるものの、思い出したかのように暫くすると
また嫌がらせが始まります。
田舎者の粘着ぶりは異常です。
最近また、ゴミ収集の場所に「自治会会員以外はゴミを出すな」と看板を出されています。
周囲から「バカ溝地域」と呼ばてれいるのでどうしようもないですね。
生まれてから死ぬまで閉鎖的なこの地域から出た事がない人間ばかりで救いようがないです。
108:おさかなくわえた名無しさん
07/02/28 14:08:11 cEf6pgFn
こんなんことも・・・
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
田舎は怖い。
109:おさかなくわえた名無しさん
07/02/28 14:24:59 w0CeXYNU
>>107
訴えれば勝てる！やるしかねぇ！
110:おさかなくわえた名無しさん
07/02/28 21:20:59 rbfw7cuX
田舎だろうと都会だろうと、どこにもおせっかいで無神経なやつはいる
そいつの意に沿わないと陰口のオンパレード。
一人じゃ何もできないのかよ、屑が。
111:おさかなくわえた名無しさん
07/03/01 00:06:13 1LD6Wlua
智に働けば角が立つ、
情に掉させば流される。
意地を通せば窮屈だ
とかくこの世は住みにくい。
112:おさかなくわえた名無しさん
07/03/02 12:24:07 1PrCcIS8
質問失礼します。
町内会と自治会は同じ意味ですか？
賃貸の場合、自治会の入会は強制ではないんですよね？
113:おさかなくわえた名無しさん
07/03/02 12:29:53 1PrCcIS8
すみません。ｸﾞｸﾞったら分かりましたm(__)m
114:おさかなくわえた名無しさん
07/03/03 16:46:40 R26SkHRp
日曜日に行事があって当日仕事の人とか病気の人とか
それぞれ生活が違うのにやむを得ず不参加で罰金取られるなんて
アホらしい
みんな日曜日に家に居るとでも思ってるのか糞
115:おさかなくわえた名無しさん
07/03/03 17:29:41 Toa+53z3
ホント。日曜の朝から公園掃除。お地元の家はこない。
で、その母親が出て仕切りまくり、自分の娘の事は棚にあげ休んでこない家の事をけなしまくり。
本来でるはずのお地元の家の娘はつーと、一家でディズニーだとよ。
町内会命、自治会命のやつらってヘドがでる。
116:おさかなくわえた名無しさん
07/03/03 17:42:29 gWvoZmvK
日曜日ヒマでも、公園掃除には出ない。
罰金も払わない。
悪口を陰で言ってそうなやつを
面を向かって罵倒したらキレよった。
117:おさかなくわえた名無しさん
07/03/03 17:58:45 aGo80hYk
>116
そら、お前さんだって面と向かって罵倒されたらキレるだろ。
しかも、「陰で悪口【言ってそう】だから」って勝手な妄想でさ。
118:おさかなくわえた名無しさん
07/03/03 18:17:40 tU/nM9bx
赦せよ、皆あまりに上品な対処で、
あまりの違いに、つい書き込んだ。
119:おさかなくわえた名無しさん
07/03/03 18:18:27 tU/nM9bx
ＩＤ、変わるのかな。
120:おさかなくわえた名無しさん
07/03/03 18:24:31 BMw/IBQe
いやいや、このスレは全体的に下品
121:おさかなくわえた名無しさん
07/03/04 08:55:30 5CFu6gWl
自治会命でド田舎者の厚顔無恥な奴等って氏ねばいいのにね。
122:おさかなくわえた名無しさん
07/03/04 13:44:31 GSVDv2xk
家も来年度からどうし様と思っているよ。
数年前に班長今年は運動会とかの係りが回ってきた。もう暫くこういった係りはないと思う。
係りもやったし､小学生になる子供も学区外に行くのでそれを理由にやめたいと思ってる。
それに土日は仕事だし。
連れは「角が立たないほうが良いから一応はいっとけ｣と言う。
田舎だけどうちらの班は新築ばかりで成り立ってるから嫌がらせとかも近所からはないと思うけど
班の上の組みからは何か言われそう。
あーあーなんだか物凄く憂鬱だ…。
123:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 02:13:08 M3q849t6
♪ あなたの似顔をボトルに書きました
ひろみの命と書きました
124:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 02:15:23 2cnKXA0F
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
125:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 06:00:42 wUoiekE5
所詮、自治会という組織は、くそ爺クソババアらのもてはやされて
ただ酒食らいてー奴らの集まりだよ。うちは、人にただ酒飲ませる
程の金ははらわねーし、入ってねーよ。
あくまでも任意だしよ。
126:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 09:36:49 13ZLc50u
>>122
やめても嫌がらせがないのが確実ならスパッとやめてもいいかもね。
うちの方は子供に嫌がらせして来たりするから怖いんだけど、学区外
の学校に通うなら大丈夫じゃない？
しっかりと役員もこなしているんだし、陰口言いはいると思うけど
気にしない！って割り切るなら平気だと思います！
>>125
同意。
祭りの時の炊き出しガス代数万円。（ちなみに祭り2日間でお昼だけ）
米10㌔×20袋で数十万円の請求。
「領収書＆帳簿は？」と不審に思った新役員（地元じゃない人）
が引継ぎ時に聞いたら「そんなモン破ってすてたわ！！！」と逆切れ。
祭りで毎年数十万円も懐にはいる地元民は「自治会命」だわなぁ。
127:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 11:47:56 P2n+xkOs
自治会にしても町会にしても住民のレベルに比例するからなあ。
ただ金持ちには金持ち同士の付き合いはあるわけで、DQN相手にするのとどっちが大変かは微妙。
田園調布なんて壁の塗替えにも自治会の許可がいるみたいよ。
128:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 14:28:57 vCQsLusQ
>127
>住民のレベルに比例する
禿胴。
自治会に入る入らない以前に、住む所は選ばないとダメだなと思った。
129:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 17:13:45 13ZLc50u
>>127>>128
同意。
全く持ってその通り・・・
仕事の都合でド田舎に家かってしまって最悪な自分です。
牛、豚、鶏、、、、臭いっす。地元民も田舎根性で臭いっす。
130:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 21:47:47 SbP3d01j
特にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばかりで二世帯三世帯で住んでる連中が多い地域は要注意。
年寄りがわが者顔で仕切ってるし、長く住んでるから偉いんだみたいな雰囲気。
新入りや若夫婦は言う事聞くしかないし、金も払えって言われたら断れない感じ。
131:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 22:08:52 CYahzXYD
>>130
確かに。
我欲、欲ボケ爺婆ばかりで、なんとなく雰囲気で引き付ける好々爺が居ない。
戦後経済優先で成った国の末路だろう。この国は潰れたほうがいい。
132:おさかなくわえた名無しさん
07/03/05 23:21:43 XdF2hjUl
38年に渡って自治会長と会計を兼任してる80才の爺さんが居るんだが
自治会長ってそんなに美味しいポジションなの？
周りが不思議に思って「年も年だし大変じゃないですか？」と本人に聞いたら
「本当は辞めたいけど、代わりの人がなかなかみつからないから」との事。
で、「じゃ、私がやりましょう」と立候補する人が出てきたんだが
「２週間以内に他の役職の人を全て自分で探さないといけない」と
不可能な事ばかり言ってきて次に譲る気が無いのがミエミエで
立候補してた人も頭にきて辞退したみたい。
その高齢自治会長の近所の80近くの水道工事屋の爺さんも自治会長を援護するような
発言をくり返し最悪の町内会の姿を露呈。
普通、まだ当選もしてない人に「そんなにやりたいんだったら所信表明しろや！」
とか「ほんまにあんたできるんか？」「学校行事にもでやんとあかんのやぞ」
「自治会長や言うてでしゃばった真似して市役所とかに行くなよ！」
とか本当よくまぁヌケヌケと言うなぁ～と会合見てて思いましたね。
133:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 08:08:49 w20gAR9b
山形教委のいじめ
134:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 08:28:11 Hlb+xKvm
>>132
うちも似たような感じ。でもずっと一人が会長じゃなくて地元の強欲ジジ7人位が順に持ち回り。
その周りの役員も全部地元連中でつるんで回している。
よそ者はこき使われる下働きの役しかあいていない。
自治会で使う米も水も備品も全部、地元の連中の店で買うから（割引一切なしの定価、あげくに
ありがとうございましたさえ言わない）商売やっている奴等との癒着でお互いにおいしい。
会長の身内も商売しているしでかい顔ができるし。
毎年、会長は自治会費から数十万と言う単位の贈り物も貰っているのもこの辺では
普通。
自治会長、町内会長は絶対に人になんか譲りたくないポジションだろうね。
それとド田舎だと「会長様」って状態だよ、嘘でも冗談でもなくてマジ。
「会長様」って持ち上げている住民（よそから来た家だけど、地元よいしょで
この地に根付いて腰ぎんちゃく。地元民の後ろから威張ってあるいている）がキモイ。
135:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 11:26:13 b/pRxsbm
じゃ 会長やりますって言えば？>>132
ちなみに俺はどっちでもいい派ね。
136:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 14:15:40 i1EUjwEx
>132
根本的に、会長が会計を兼任ってのが間違いだな。
それじゃ会計監査も満足に機能できないんじゃないか？
会長になるのが面倒臭いようなら、会計だけでもやれば良いよ。
自治会という存在が持つ構造的な欠陥も多いのは事実だが、
それ以上にクソな自治会は執行部や議会がクソの場合も多い。
つまり中の人がクソってことだよ。
>132の会長兼会計の爺様が選挙権持ってて国や自治体の行政に参加していることが恐ろしい。
自治会なんて学校の生徒会みたいなもので、行政でもなんでもない。
でも、自治会の活動を通して社会の仕組みについて学ぶものもあると思ってる。
だから、自治会一つ満足に運営できない連中がいるってのが面白くない。
まず民度を上げろ。自治会くらい満足に運営できるようになれよ。そうしたら廃止しても良い。
自治会をきっちり運営できるような住民が揃っていれば、そこには自治会なんてなくても良いんだよ。
もっとも自治会の存在が民度の上昇を妨げているならば、
自治会の廃止が先でも構わないけどね。
137:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 15:05:10 6xUxcu5p
あぁ、そう言えばウチの親父が町内会の会長やってた時に
いつも行事がある時に昔から使ってた汚い駄菓子屋でお菓子やジュースを購入せずに
自宅近くのよく行くスーパーで購入したら、すぐに怒鳴り込んできたオッサンがいたわ。
裏をとったら、その駄菓子屋と怒鳴り込んできたオッサンは親戚との事。
結局癒着しまくってんだよな町内会って。
138:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 16:58:29 6xUxcu5p
合同結婚式で有名な韓国の宗教に入信してる人が近所に引っ越してきて
布教活動するもんだから迷惑だった。確か家に来て本やいらない物を売りにきたりしてたな。
学研や化粧品販売のパートみたいな事をしてるおばはんも迷惑だった。
近所で売り込みに精出されると本当に最悪だよ。
向かいの家のババぁは近所に金貸してくれと回ってたし。
139:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 23:07:35 zegpWCnf
みんなのトコすごいな・・・
ウチの町内会長はホントに辞めたがってるが
みんなやりたがらない。
理由はめんどくさいから。
ほとんど雑用係だもん。
140:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 23:16:47 pKDN3YY5
そりゃ、たいていそんな感じが普通だろう。いい町内会だ。
141:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 23:37:15 aGIfd+Gr
うちの町内も２代に渡り長期的に自治会長と会計を兼任してて更に民生委員を奥さんがやってる所がある。
老人会も会計監査も自治会長の近所の爺さん仲間がやってるから横領や癒着は確実にあるだろう。
こういう部分にメスを入れるとしたらどこに相談したらいいんだ？
142:おさかなくわえた名無しさん
07/03/06 23:38:27 aGIfd+Gr
＆子供の頃によくさせられた廃品回収のお金の流れもかなり怪しいと思う今日この頃
143:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 00:28:22 0hANZT2s
うちの自治会は会長の他に会計もいる。会計監査もいて、住民に対して
１年の会計報告をする前に監査に確認をしてもらうのが決まり。
話はずれるんだけど、会長をやっていて今月で任期終了。
もうすぐ会計報告をする為の総会というのがあるんだけど、会計報告を
するまでに自治会費滞納している世帯へ集金に行かなければならない。
ここは住宅で、自治会費（毎月３千円）の詳細は汚水処理費・駐車場代
共益費で、マンションで言う管理費みたいなものかな。
滞納している世帯は毎年同じで既に何度か連絡をしているけど
「○○までに払う」と言いながら払わない。その世帯には子どもが
４人いてまだみんな小さく、最近では子どもがうちに出向いて
「○○までに払います」と言いにくるぐらい。
いつだったか電話したら「払うって言ってるでしょ！」と逆ギレ。
借金の取立てみたいでこっちも嫌なんだけど・・・。
会長やって勉強になったこともたくさんあったが二度とやりたくない。
とにかく早く任期終了したいです。
144:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 01:06:19 yx+n7rRD
月３０００円、年間３万６０００円 異常に高いとはいえないだろうか？
月４０００円余の給食費も払わない世帯もあるご時世、これでは払わない
世帯続出するように思うが。むしろ、脱会世帯続出しないのが不思議。
私なら即脱会する。
145:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 01:31:48 0hANZT2s
>>144
高いんですね、他の地域の会費がいくらぐらいなのか知らないので
この値段が妥当なのだと思ってました。
後出しになってしまうかもしれませんがここの住宅は県営で
自治会費で殆どのことを賄う仕組みになっています。
管理人もいないので自治会長が管理人みたいなものです。
例えば住宅のどこかを修繕したい時、まずは県へ話しをするのですが
殆どが拒否され、自治会費からという形になります。
築が古いのでこの先も修繕箇所が増えてくると思います。
後は子供会の費用なども自治会費から支出となっていて、月３０００円が
妥当な値段なのではないかと思います。
ここの自治会に関わってみて脱会できるものならと考えました。
会長をやってみて無理に等しいと感じ、近いうちに引越しを考えています。
今度引っ越す先ではきちんと確認したいと思います。
レスありがとうございました。
146:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 09:57:16 KYQOqvfd
１３５だけど
>>136 その通りだと思う。なもんで、どっちでもいい派って書きました。
>>137
値段にもよるだろうが、同じ値段なら町内で購入。
高ければ買わないとしている。
>>138 本当なら問題ですな。当方ではありえない。
>>139 そうですな。
>>141 役員になるか会計報告がある総会に出たらいいのよ。
>>143 お疲れさまでした。自治会費高いですな。当方月２００円。
>>144 地域によるだろうが、私でも監査したくなる＞月３０００円
>>145 自治会費から修繕費？初耳です。
>後は子供会の費用なども自治会費から支出となっていて、月３０００円が
>妥当な値段なのではないかと思います。
妥当だと思われているのなら構いませんが、
当方では、子供会の費用（入会者負担）を入れても、年間３４００円です。
147:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 12:29:09 1MzLjSf4
>>143駐車場代というのが分かりませんが、
全世帯が車所有なのですか？
148:143
07/03/07 13:08:59 0hANZT2s
妥当な金額だと思っていましたがやはり高いんですね。
他の地域の自治会費と比べ、桁が違うことにびっくりしてます。
修繕費は全額ではないですが、県に賄ってもらえない分は自治会費
からになります。
駐車場代は月２００円で、これは会長をやってみて気付いたのですが
全世帯車所有ではありませんでした。車を所有してない世帯から
駐車場代を取るというのは明らかにおかしいですよね。
これは言い訳になると思いますが、今期に限って決め事がとても多く
未だに未解決の問題もあったりと、自治会費の問題まで頭が回りませんでした。
今後の為にも考え直さなければならないと実感してますが、任期終了までに
時間が足りないのが現実かもしれません。
次期の会長さんが引き継いでくれると助かりますが、やれる事はやって
みようと思いました。
毎度長文になってすみません。
149:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 13:20:13 KYQOqvfd
>妥当な金額だと思っていましたがやはり高いんですね。
いや内容によると思うんですよ。
３０００円出す価値があれば問題はないのです。
月５０００円の地域もあるくらいですから。
>任期終了までに時間が足りないのが現実かもしれません。
ボランティアですからね。お疲れさまでした。
150:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 15:48:13 3EL+vdyJ
自治会費って聞こえはいいけど、ばばぁ、クソ爺のただ酒代にしか
使ってネーよ。考えてみろ、街頭が少ないからって、予算で何年も掛けて街頭
つけたり、子どもたちの安全、非行防止って言うわりに、自治会長の孫は、
警察沙汰ありの馬鹿孫。普通は、恥ずかしくて会長職おりるべさ。
151:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 17:24:01 gfutyIzs
街灯で思い出したけど、うちの町内で１軒だけ変わった家庭があって
街灯をつけると家が照らされてプライバシーの侵害だとか言って自分の家の
前に付いてる街灯だけ電気を付けないように設定してもらってるけど
これって問題ないの？街灯って防犯の役割もあるんだけど。
152:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 21:51:47 wzEfZ6SF
>148
うちの連合町内会の中にも市営住宅がある。
俺も自分の町内会の役員で、そこの会長や役員とはよく飲むから
からおおよその状況は聞いている。
その、うちの近所の市営住宅の場合は、
入居条件が「自治会に加入すること」だそうだ。
事実上管理組合みたいなことまでやっている。
住民も脱会しますとは言えないし、自治会も追い出すわけにはいかない。
まあ、表立ってそういうトラブルはないみたいだけど。
一部出入りが激しいくせに、一部死ぬまで済むつもりの人もいる。
なまじ世帯数が多いから、役員は当番とか言ってもなかなか平等にならない。
んなもんで、役員手当てを上げることでなんとか平等を保とうとしているそうだ。
町内会費の八割は人件費（役員手当て）。役員はほぼ交代制。歴任はまずない。
で、手当てが高いとクレームがついたら、
「じゃあぜひ役員をお願いします。」
と言って撃退するそうだ。
そこの町内会長の手当てが年に20万。
無茶苦茶高いと思う（うちの会長は5000円。無禄も多い。）
それでもみんな嫌がって押し付け合いなんだって。
だったら20万でもまだ安いのかもしれないね。
153:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 22:13:47 aoydH8I6
>>150
禿同！
なんで死に掛けたジジババがいばりくさってんだか。
いい年超えて、人の金で飲食することに恥もないのかって思うね。
だから、「自治会に入れ！！」ってうるさい奴等は厚顔無恥な奴等なんだよ。
地元民＆会長の子供もマジおかしいの多いし。
うちんとこも学校でも有名ないじめっこは皆、地元で自治会長やら
町内会長やらの子供。自分の子が人なぐっても絶対に謝りになんかいかないけど
逆に殴られると親族中で大騒ぎして子供の喧嘩相手の家族を攻撃。
恥知らずな奴等。
他にも、うちの自治会内にマンションが建ったんだけどなんと
そこは「元々空き地で子供達の遊び場だったのに！！」って怒り狂った
地元民住民が（自分達の土地でもないのに）そのマンションを
自治会加入させなかったんだよ。子供会も。
本当にただ嫌がらせ。何も知らずにそのマンションに越して来た人達は
子供が子供会に入れないから（登校班も子供会と一緒）登校班もなく
付き添いで登校したりしててさ。
みかねた隣の自治会が入れてあげたんだよ。
マジくずの集まり、民度の低い地域は恥も知らないで
嫌がらせやりたい放題。 なにが「治安、連帯の為の自治会だ！！」だよ。
自分らがいばりくさる為だけのものじゃん。
154:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 22:51:44 OMf+b8ny
>153
> そのマンションを
> 自治会加入させなかったんだよ。子供会も。
良い話じゃないか。何を怒ってるんだ？
ここでは、みんなどうやって脱会しようかって話をしているんだぞ。
155:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 22:56:58 yx+n7rRD
民度など砂上の楼閣。
十派一絡げの大衆は、愚衆でもある
策士一人居れば、事足りる。
余程人材払底地域だな。
156:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 23:02:56 OMf+b8ny
>155
策士は真っ先に脱会するだろ。常識で考えて。
157:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 23:14:43 yx+n7rRD
それも、そうだ
158:おさかなくわえた名無しさん
07/03/07 23:50:16 U8EuQAva
自治会長に立候補したら現自治会長に「お前は市役所のブラックリストに載ってるからダメだ！」
と頭ごなしに言われた。市役所の職員がそういう事を自治会長に裏で情報流してるのか？
自治会長に何度お願いに行っても無視された事があったので自腹でお金出して
自分で動いて問題をクリアした事は確かに過去にあったんだが。
立候補者は俺一人だからこのまま行くと無投票で決まってしまうので
「自治会長にふさわしい人を推薦してください」なんて紙切れを
ここ２ヶ月位嫌みったらしくポストに入れていきやがるぜ。
159:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 00:39:10 BR2x66M5
子供会入るなど一言も言ってないのに勝手に電話番号など名簿にのり、廃品回収の当番にもしっかり名前があった
一度も参加したことないのに今年、会長を押しつけられた
あのー、生活苦しいから働いてるんですが・・・。少しでも稼ぎたいから土日も子供、留守番させて働いてるんですけど・・・。
いい加減にせーや！ぼけ！！ちなみにこの辺、中学生の子供会もあります
中学生の子供会って意味わかりません
こないだの会合で同意なく個人情報載せるのは問題では？と発言して非難轟々、時代錯誤です
私、タイムスリップでもしたのかと思いました
160:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 00:42:30 YTpM7Eap
>>159
よかったらどんな非難を浴びせられたのか教えて欲しい。
161:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 00:56:22 ya4l+2FZ
あ、俺んとこも防災マップを作るのに
「寝室の場所を記入してくれ」と言ったら
「プライバシーの侵害だ」と60代以上の人たちにことごとく言われた。
162:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 01:01:08 4D9V73wv
言い方が足りなかったのだよ。
防犯マップを作るから、
サイフと通帳と印鑑の場所を記入してくれ、
と言うべきだった。
163:143
07/03/08 02:30:00 ZmL3ORDk
>>152
まさに同じ、うちの住宅も全世帯が入会すると規約に書いてあります。
規約を読み返してみるとおかしなとこばかり。
実は会長になるまで自治会に全く関わっていませんでした。
いざ会長になってみて知ったことは、規約の改変があった場合
総会で新たに作成した規約を住民に配らなければならないらしい。
そこで現在配られている規約を見せてもらったところ、改変されているのに
もう随分昔の規約のままでした。
この規約自体、他の住宅の規約をそっくりそのままコピーしたものを
ずっと配られていたんではないかと思いました。明らかに内容が違うので。
だから住民に何か意見を言えば「そんなの規約にない！」と言い返された
のかなぁと。かなり試行錯誤な部分が多かったし、会長経験者何人かに
相談しても皆言ってることが統一されてなかったのは、規約自体がしっかり
してないからだったのかと。
164:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 02:43:44 89PMz/qq
”入居条件”が「自治会に加入すること」だったら
入居後に自治会を脱退してもよさそうなものなんだが
そうもいかないんだろうなぁ…
165:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 08:40:29 HvdBPzKJ
あ～やだやだ。
自治会なんて失くなればいいのに。
166:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 12:04:00 XdcS7Wc8
>>150
それが本当なら、150さんの地域の民度が低いんじゃ？
(ここで怒らないでね。攻撃しているわけじゃないので）
役員も役員なら、一般自治会員も会計報告を見て問題提起していないってのが問題。
（していても、無視されているってなら問題だけど）
もちろん いい難い雰囲気があるのはわかります。
でも、問題提起しないと変わっていかないよ。
>>151
これはよくある話しです。
街灯を設置する段階で揉める事がたまにあります。
多数の人は「門灯を点けなくて済む」や「夜が明るくなってうれしい」と言ってくれるのですが。
説得を心がけますが、ダメな時はバランスを考え、違う場所に設置したりします。
>>152
うちは完全に無禄です。逆に持ち出しが多いんじゃ？と三役でもない私でも心配なくらい。
手当てを５００万以上にしたら成り手がたくさんいてるかも。と財源無視で発言した事ありますが（笑
私は５００万でも嫌ですが（笑
>>158
役所のブラックリストって初耳です。それが本当なら問題ですね。
167:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 12:04:38 XdcS7Wc8
>>159
>少しでも稼ぎたいから土日も子供、留守番させて働いてるんですけど・・・。
理解できます。私も同じような環境なので。
色んな環境の人がいるので、皆で助け合うってのが理想なんでしょうが、
出来る事でもしない人が増えて→全くしない人に対して文句が出て→じゃ抽選。これなら公平？
→仕方無しの運営、または全く動かない役員→現状に即していない活動→こんな会いらないのスパイラルに。
私はある意味で、税金から賄ってもいいんじゃないかと思います。で殆どを役所に動いてもらう。
ただ税率アップは必要になるかも。
>中学生の子供会って意味わかりません
子供会は子ども達が運営して、大人がサポートをするってのが、正しい？姿なんです。
なもので、中学生がリーダーとなって運営し、小学生たちといい意味での上下関係を作り～
っての。
でも多くの会では、その姿からはずれてきているのが実情ですね。
>>163
本当にお疲れさまでした。
おかしい規約はどんどん変えていかなければならないのですが、その規約自体の中に“規約を変更する時は～”
の内容が、それ殆ど無理と違うの？って場合には・・・・涙でますね。
168:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 12:07:04 XdcS7Wc8
かかわるのが面倒だから、自治会等廃止でも、私はいいと思います。
ただ代わりに行政が動く為には財源が必要。
これだけですね。
169:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 12:29:32 oWpi7Tgz
>>168
これまでに行政へは十分以上の税金を支払っているはずです。
それを無駄遣いした無能な公務員が民間並みに仕事をすればよいだけで解決します。
170:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 12:45:22 XdcS7Wc8
>>169
確かにそうなんですが、それでは今の状態が続くことになりませんかね？
171:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 12:51:26 2x+M3Q9k
新興住宅地の自治会。新しくできたのはいいけど、左の人たちにに乗っ取られかかってます。
172:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 14:10:40 UO71ow88
自治会とかにかかわると今の季節胃が痛くなるね・・・
役員選出とか色々あるし
173:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 15:30:05 TTUDb0Ht
自治会脱会したら自治会長やその側近の人たちに無視されるようになった
174:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 15:49:21 uVQJwLfc
うちは市営なんだけど、入居の条件として自治会に入る事が義務
だったから、入るのが当たり前だと思って入ってしまった。
入居した翌年に自治会役員押しつけられる（危うく会長になりかける）は
自治会費集金すれば「給料前に来るな」だの、（知るかよ！）
当時20才そこそこの私にとっては厳しかったし、これが市営の自治会
ってものかと思った。
子供会は子供の数が少ないから無くなったのはラッキーかな。
175:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 16:24:11 2hvIiG5n
家賃高いマンションだと自治会がやるような仕事は管理会社に委託してんだけどね。
金払いたくなければ住民が協力してやるしかない。
176:143
07/03/08 16:31:56 ZmL3ORDk
>>167
お疲れ様さまいう言葉がすごく嬉しいです。
ありがとうございます。
３０代なのですが住民の殆どは４０代以降の人が多く、話し合いの場では
年下のせいか舐められていたように感じました。
苦情ばかりを言い、こちらが対策しようとしても文句を言い
じゃあどうしろと！？という感じでストレスが溜まりましたが
問題点が改善された部分もあったので達成感はあります。
>>174
市営・県営はほとんど義務なんでしょうかね・・・。
うちもそうなんですが、新しく引っ越してきた住民に役員を押し付ける
傾向はあります。
177:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 17:05:35 TTUDb0Ht
自治会の不正を暴くにはどこに相談すればいいんでしょうか？市民オンブズマンとかですか？
178:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 17:14:33 2hvIiG5n
不正って言っても年間数万の使途不明金じゃどこも動かないよ。
会費で幹部で飲み食いくらいじゃどうにもならん。
数十万単位なら警察へ。
179:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 18:27:08 4D9V73wv
クーデター起こして、第二町内会つくるか
180:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 21:37:56 J/opgFv+
自治会長に立候補するって再度言ったら
今度は「お前の性格を治さん限り無理だ！」と言われた。
人権問題に抵触する発言が多いから段々むかっ腹たってきたよ。
181:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 21:39:43 8zSCuF2U
>>180
録音して民事裁判。
182:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 21:55:13 BsXvFX7/
>177
不正の内容によるけど、やっぱ同じ町内会の住民でしょ。
町内会は公的機関じゃないからオンブズマンの興味の対象外。
つか、帳簿にしろ議事録にしろ、加入住民以外に公開する謂れないし。
犯罪性がなければ警察は民事不介入。弁護士は暴いた後の法的手続きが仕事。
183:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 22:31:38 J/opgFv+
ずっと同じ奴が自治会長と会計やってておまけに書記が居ないっておかしいよな？
俺が自治会長に立候補するって言ったら、自治会長は「会計は私にやらせて下さい」なんて言ってきたぞ。
184:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 22:37:43 Mol0Qj9A
しかしこうして読んでいるとやっぱり自治会っておかしいよね。
「自治会は必要なのよっ」って力説してる奴等って、結局使い込みとか
してたり、理不尽な異常行動している方の人でしょ。
185:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 22:54:07 4D9V73wv
とんとんとんからりと隣組 格子を開ければ顔なじみ
廻して頂戴回覧板 知らせられたり 知らせたり
ご飯の炊き方垣根越し 教えられたり 教えたり
互いに役立つ用心棒 助けられたり 助けたり
こころは一つの屋根の月 纏められたり 纏めたり
186:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 22:57:41 Mol0Qj9A
↑
気持ちワル・・・・・
消防団が夜の8時頃からうるさく大音響で喚いて歩く。子供が小さくてやっと
寝たところなのに、何度も何度も行き来してうるさくて、目が覚めちゃって
泣く。
ジジ、ババの事しか考えてないのかっ！！うるさいんだよっ。
小さい子供の居る家の夜の八時なんか真夜中だ、バカいも青年団！
マジ頭来る。
187:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 23:02:21 J/opgFv+
集会にしても、爺さん連中は言い負かしてやろうと
色々練ってきているのがむかつくね。
そしてこちらが反論すると「知らない、聞いてない、忘れた」と
政治家みたいな事をいいやがる。２ちゃんの荒れた板よりタチが悪い。
言い負かしてろうなんて事より、歩み寄りが一番大事なんだよなぁ～。
188:おさかなくわえた名無しさん
07/03/08 23:20:44 J/opgFv+
そうそう、福祉の役員を介護用品販売の仕事やってる奴がなってるのも変な話だろ？
あと共産党の奴もなんかの役職をやっていたぞ。
189:おさかなくわえた名無しさん
07/03/09 05:15:01 4IbqvFtJ
>>186
気持ち悪いつか、実際に存在する歌だよ。>>185は大分端折ってるみたいだけど。
「隣組」という戦時中の相互監視扶助体制の例としてよく、小中学生の教科書や資料集に出てくる。
> とんとんとんからりと隣組 あれこれ面倒味噌醤油
> ご飯の炊き方垣根越し 教えられたり 教えたり
使っている米や味噌醤油まで監視する・・・みたいなね。
古いところでは未だにこういう体制が残ってるよ。
信じがたいかも知れないけど。
190:おさかなくわえた名無しさん
07/03/09 06:19:40 16Rsp7K+
>>184
月数千円払って管理会社におまかせでいいんだよ。
月数千円払うのがおしい貧乏人が集まってる住宅に住んでるなら、諦めるか家賃高いとこに引っ越せ。
あと町会は必要。
税金使うより遥かに安上がり。
191:おさかなくわえた名無しさん
07/03/09 06:34:02 8SSbtg26
190よ。お前自治会命だろー。ばーか
192:おさかなくわえた名無しさん
07/03/09 06:45:49 16Rsp7K+
>>191
いや オレは持家だから
家立て替えの時の数か月はマンション住まいした。
そこには自治会あったけど、年に一回の会合で委任状取られて管理会社に丸投げ。
193:おさかなくわえた名無しさん
07/03/09 06:48:28 16Rsp7K+
>>191
いや オレは持家だから
家立て替えの時の数か月はマンション住まいした。
そこには自治会あったけど、年に一回の会合で委任状取られて管理会社に丸投げ。
194:おさかなくわえた名無しさん
07/03/09 09:05:21 8SSbtg26
ついでだから言わせて貰うぜ。
子ども会ってーのは、本来子どもが中心になって活動する組織なんだよ。
子ども会の全てを親が線路引くのはまちがってんだぜ。
くだらねー自治会。ただ酒呑もう会なんだよ。
ひな壇の会長を譲らないクソ爺たちの飲食代に使ってんだよ。
だから、祭り、見てるだけだろ。ビール片手に。
運動会、孫と一緒になって走れネーだろ。
組長、班長は住んでる人への寄付集めのためのポジションなんだよ。
司令塔は、死ぬまで譲らねーよ。
これがさいたまの度田舎の子ども会と、自治会の本性だ。
195:167
07/03/09 12:28:07 5ZXkD3P3
>>176
同じような世代として気持ちがよくわかりますので。
>>177
182さんが言われているように、住民が立ち上がるべきだと思います。
ただ暴くのに成功したとしても、いい出しっぺが町会長になってしまうという諸刃の剣かもｗ
田舎（失礼）の事はわかりませんが、ある程度の都市部なら大丈夫だと思います＞暴く
>>183
それは怪しいですね。
会計監査は形だけの所が多いと妄想していますので。
>>187
>そしてこちらが反論すると「知らない、聞いてない、忘れた」と
目に浮かびますｗ
>言い負かしてろうなんて事より、歩み寄りが一番大事なんだよなぁ～。
一番かどうかは私にはわかりませんが、それが早いと私も思います。
196:167
07/03/09 12:31:13 5ZXkD3P3
>>188
政党関連に所属していらっしゃる人に関しては、ある程度は仕方がないんじゃないかと。
自民党員などは田舎（失礼）に行けば腐る程いてるわけだし、有名な宗教団体関連の方も多数参加されていると思います。
問題なのは、政治的に利用する事。また公私混同する事ですね。
>>194
>子ども会ってーのは、本来子どもが中心になって活動する組織なんだよ。
ですね。
まぁ自治会によるとは思いますが、町会の総会などで意見を言わない事にはかわりません。
ただ意見を言うと、色んな意味で目を付けられるという諸刃の剣ですがｗ
197:おさかなくわえた名無しさん
07/03/09 14:19:16 0LeCbJno
>183
> 自治会長は「会計は私にやらせて下さい」なんて言ってきたぞ。
明らさま杉でﾜﾛｽ
でもまあ、やらせてみたら？
予算案組むには、過去10年くらいの帳簿を把握していて
先数年の見通しがある奴がいないとどうにもならない。
その辺では使い勝手が良いんじゃないだろうか。
まあ俺も会計を歴任した経験があるので、簡単に助言すると、
・通帳は会計、印鑑は会長が保管。
・金の引き出しは、会計が払い戻し用紙に金銭まで記入して、会長が押印。
その際、手持ち金が幾で、何に幾ら使うから幾ら下ろすと報告させる。
・「来月これだけ金が動く」と前の月に報告させる。
要は、会計が自分一人で判断して金を使うことを排除するってこと。
当たり前過ぎて助言にもならんけど、会長が会計を兼任してたようなことろだからね。
特に相手が長年会長やってたんなら、金の話は会長をスルーして直接会計に行く可能性もある。
んで、会計が判断して金動かすと、会長の知らないところで金が動いてしまう。
領収書のチェックは監査の前で良い。
メモっておいた事前報告と比べることを忘れない。
198:おさかなくわえた名無しさん
07/03/11 13:31:44 REgIM+MC
昨日の敵は、今日の友
会計とグルになって、
私物化する方が簡単そう。
199:おさかなくわえた名無しさん
07/03/12 22:30:44 Uc9EFjrr
会長なんてやらないのが一番簡単。私物化したって得しないよ。
>166みたいに500万貰っても嫌だという人もいるのに。
200:おさかなくわえた名無しさん
07/03/13 09:48:16 lM0KTblk
会長も地域によって・・って感じ。バカ地元ばかりが威張っている地域では
会長は奪い合い。もちろんおいしい汁が吸えるし、ド田舎だから「会長」は
「とても偉い」って。ちょっとした権力者だよｗ
隣の自治会の話だけど、会長とおまつり委員（数名）が別帳簿持って１０年以上も
君臨。
反乱が起こり「その帳簿を出せっ！！」と詰め寄られた奴等は全部証拠隠滅で
捨ててあったそうな。
田舎ではこうした信じられない事が普通に起きている。
201:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 06:04:25 OAzFlA9B
土着と新興民族の争い。
ルワンダのフツ族とツチ族との間の虐殺のようなことが
なぜ起こるのか分かったような気がした。
202:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 08:55:27 SjhWQqpx
新興住宅って小高い山を切り開いたりと基本的に辺鄙な所が多いでしょ？
そういう所って先住民で貧困な人が居て、そういう人たちも同じ町内の住民になって
しまうからイザコザが絶えないらしい。
203:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 22:13:37 yCF/wMou
新興住宅でもさ、原住民を追い出して全く新しい地域にした所はいいんだよ。
最悪なのは土着民が自分のしょうもない土地をその新興住宅作る為に売って
大もうけして、元は貧困民なのにお金にぎっちゃって、あげくに「おらたちは
元々住んでただ」みたいになっていばりだすと手がつけられない。
急にお金をもった水のみ百姓ほどどうしようもない生き物はない。
204:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 22:54:20 7QUOlqI8
先月、町内会長が亡くなりました。
どうせ誰か代わりの人がやるんだろうと思ってたら
回覧板に「町内会長も班長のように各家庭1年交代でやる仕組みする提案が
出てるので土曜は公民館で緊急町内会合をやるので出てください
出ない人は会長になってもらいます」と書いてありました。
なんか酷い事になってる、仕事してる家庭が多いのに会長なんか
できるわけねーだろ、引越しを真剣に検討したくなった
205:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 23:14:59 YfAix+QR
町内会長って一年交代じゃないの？
うちはそうだよ。去年の会長はお店をやってる人だったけど完璧にこなしてた。
くじ引きで決めるから、当たったらもうやるしかない。は～。
206:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 23:26:02 7QUOlqI8
班長は一年交代だけど町内会長は10年ぐらい同じ人がしてたみたい
207:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 23:33:51 YfAix+QR
そんなに長いことやってるってことは、
やっぱそれなりに見返りがあるんだろうなぁと
邪推しちゃうね。
副会長が会長に移行するとかだったらいいのにね。
208:おさかなくわえた名無しさん
07/03/14 23:38:51 QnfsP2ep
会長うけるひとがいないから、自治会解散する案が検討されてる。
209:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 00:11:17 w57aM08j
長くやってた副会長も辞めるそうです。
町内会イラネ～
210:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 02:29:13 GLUhy/A0
>>204
その「出ない人は会長になってもらいます」
というやり方が町内会の脅し文句の定番なんだよな
おれはそれで失敗したのだが、冷静に考えるとその脅しにのらないで出ない方がイイ。
万が一会長にさせられたら、会長権限で町内会解散宣言でも一発かませば、
本当に必要する奴がのこのこと出てくる。そいつにやらせばいい。
211:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 08:53:05 Pwwi6uAl
今日は、公立の卒業式。みっともねー、こ汚い自治会長か、ただ酒貰いに
中学へ行くよ。いやらし～い。
212:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 09:39:43 XLQh4VMT
>210
> 会長権限で町内会解散宣言でも一発かませば、
議会の承認がいるだろ、普通は。
つか、会長の仕事を細分化して、その特定の仕事をする係りを１０人でも２０人でも新設すればいいよ。
一つの係りの仕事量が少なければ、勤め人でもなんとかなるからね。
んで、会長は名前だけか指示するだけになれば理想。
213:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 14:01:28 js8cciTG
町内会長は定年を迎えてる隠居にやってもらうに決まってるだろ
アホかと
214:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 14:38:37 w57aM08j
>>213
だよね
215:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/15 17:12:59 VRiLn2tl
７０戸ほどの賃貸マンションを建てたとき、町内会長がやってきて
「自治会に全員はいってもらいます」と言われたが
「それは入居者の自由意志にまかせます」とお帰りいただいた
入居のしおりには
「自治会にはいりたい方は紹介します・・・」と書いた
１０年以上経つが、
「自治会にはいりたいので紹介してください」
と言ってきたきた人は、一人もいない、メデタシ、メデタシ
あんなもん必要悪でもなんでもない、イラネーヨ！
216:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 20:09:48 1Nb9RN+F
町会も民度しだい。
ちゃんとした人達の住む町会では町会長は地元の名士のボランティア。
持ち出しも多く美味しいとこのかけらもない名誉だけが特典の仕事。
また町会役人もそれに準じた役職。
得になる事なんてないが年齢と地域での地位に応じて損であっても引き受けるもの。
いわばノブレスオブリージ
そうなって無い町会は民度が低い。
217:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 22:45:37 0MuXCpJ0
東京の某放送局の女性アナウンサーだったかな？
分譲マンション買ったのだが、来年町内会の役員が順番で回ってくると聞いて、
あわてて引っ越したそうだ。
元々そういうのが嫌いな人だったらしく、売って損しても構わなかったそうだ。
妙に共感してしまった。
218:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 22:50:23 XLQh4VMT
>217
そこまで腹括ってると清々しいな。
219:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 23:02:51 jDZbHbMa
TVに出ているような女性は、町内会の役員なんかになったら何されるか分かったもんじゃない。
引っ越して正解。
220:まる
07/03/15 23:21:25 IPbOeyaF
最近引越したばかりで半強制的に自治会に入れられてしまった。しかも班長
までやらされてウザすぎる！脱会してやる!!
221:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 23:24:14 aI7ty5KH
ぜひ脱会してくれ。
で、以後の状況を報告してください。
222:まる
07/03/15 23:37:19 IPbOeyaF
脱会すると無視されるらしいが死にかけのジジイやババアと話す事は何もない。
「早く子供を作れ」だの「ゴルフ大会に参加しろ」だのとにかく話がウザイ。
223:おさかなくわえた名無しさん
07/03/15 23:58:35 w57aM08j
役員は順番とか言うけど１人で暮らして土日も仕事なのに
そんなのできるわけがない。
224:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 00:10:13 xzXf7aiF
一昨年役員やった時、夏祭りの福引の景品を何にするかの話し合いに8時から10時までかかった。
最初の30分くらいはまともに話し合ってたのに、だんだんそれぞれの子供の話になってきて
仕舞いには、「うちでもういらない玩具あるから、あげようか？」「えぇ～いいのぉ？」「あら、よかったじゃない」「今、もってこようか？」「おねがいします～」
それで会合中断、餓鬼連れてくるのはいいけど、玩具云々で会合に2時間って・・。
しかも話つかなくて次回に持ち越し。井戸端会議なら個人でやってろっつーの！
>>223
「仕事早めに切り上げてきてよ！」
「行事の日程はあらかじめ分かってるんだから休みいれたらいいでしょ！」
って言われるに決まってる('A`)
225:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 02:45:01 cjOm89sT
前の家にいた時、折れは独り者だったから最初から町内会に入らなくて
村八分がずっと続いた。「折れは間違ってるのか？」と自問したことも
しばしばだったが、このスレを読んでるうちに自信と勇気がわいてきた。
折れを無視してやがった奴ら本当は心の中では
「役員の仕事が回ってこなくてウラヤマシイな」みたいに思ってたかも。
町内会に入るのが当たり前みたいな風土の中に一石を投じた自分が
今では誇らしい。
とはいえ親が亡くなって実家に戻った今、ここの町内会を退会する勇気は
折れにもない。
226:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 08:16:52 bzMftBOU
>>126
部落民みたいだねｗ 構図が似てる。
227:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 14:27:12 kRM5o9nm
うちにも来年の班長がまわってきたが、アパート暮らしの転勤族なので、てきとうに班長やって
ムカついたら理由つけてあとは何もやらない行かない予定。
228:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 15:37:02 2fQhjZML
赤い羽根募金が勝手に町内会費からされているんだが・・。
229:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 17:05:03 5ABWmrTy
みんな同じものだと考えてるジジババ氏ね
人それぞれ生活が違うんだよハゲ
色々言うなら生活保障しろボケ
仕事休んでまでやることか
230:まる
07/03/16 18:05:26 O2nhGXLk
>229
まったくその通り！行事をまともに全部手伝ってたら、
仕事にも影響してくるよ。
231:まる
07/03/16 18:22:24 O2nhGXLk
脱会するって誰に言えばいいんだろ。
いきなり会長？
232:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 21:21:29 4yqJfNSH
班長・その他役員に言っても二度手間だから
直接会長に言うのがいいよ
（任意の団体なので辞めます）でOK!
罵倒されたり無理に引き止められたりしても この世には強要罪てものが
あるのを胸に止めて頑張りましょう！(口に出したら脅迫罪と言われたらいけないので
アクマでも胸にね！）
233:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 21:33:50 OXb6UtCR
脱会・退会届けを文書で出せばいいのでは？
当会はそのようになっております。
渡すのは、班長でもだれでも良くて、宛先を 町内会長殿宛 とする。
234:まる
07/03/16 22:11:50 O2nhGXLk
じゃあ早速明日会長宅へ行ってくるよ！
235:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 22:43:19 KkspxdLw
>>228
最近は集金に行っても払わない人多いから、会費から予算組んで払ってるのが多いみたいよ。
何で社会福祉協議会などという、得体の知れない団体に献上しなけりゃいけないのかね。
町内会は集金マシーンじゃないっつーの。
236:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 23:14:59 j9gkoMSo
町内会費を銀行振り込みにしてる町内の人はいる？
237:おさかなくわえた名無しさん
07/03/16 23:22:48 O2nhGXLk
＞237
聞いたことないなあ。
前班長が会費を集めるのもコミニケーションとか言ってたよ。
集めに来たついでに、長々と話こまれてこっちは迷惑。
あんまり近所の人とは深くつきあいたくない。
プライベートな事を興味津々に聞いてくるし。
238:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 01:02:07 cKnQjTEM
町内会費の振り込め詐欺。
239:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 01:14:41 o/oroN9A
>町内会費
居ない家庭が多すぎ
希望者は振込みにするか一括払いにしてくれ
毎月、居ない家庭の会費を立て替えて払ってるんです
240:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 10:45:47 aczockuH
>>239
何故 立替るの？未納処理でいいじゃない
立て替えて文句言う貴方が不思議です
町内会費も払うに値する代物なら 皆自ら払いに来るでしょう
水道光熱費払わない人めったにいないでしょ？生活に困るモンね
困らないから わざわざ払いに来ないんだよ
241:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 13:40:35 o/oroN9A
>>240
班長が集金、その後町内会長に毎月25日までに纏めて持っていくんです
で、集まらない家庭があると言うと班長が立て替えて持って来いと言うんです
一度、班長やってみれ。
242:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 14:38:29 aczockuH
>>241
だから誰が立て替えろと言うの貴方に 会長？会計？
立替なくてはいけない理由ないでしょ？他人の会費を班長と言うだけで立替る
任意の団体で徴収の責任負わされてるだけでもおかしいのに
そんな基本的におかしい事言われて立替えてる貴方が不思議だと言ってるんだよ
言われた意味が分からないなら・・一生立替えて愚痴る人生送って下さい
こんな馬鹿な人多いから町内会は安泰なんだねｗｗ
243:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 14:49:11 o/oroN9A
>>242
貴方のような世間知らずには関係ないことだったねｗ
ごめんねｗ
244:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 14:51:59 AWg2+4mt
>>243
嫌なら預かった分と自分の分だけ払えばいいじゃん。
馬鹿じゃないの？世間体とかそういう下らないもので立て替えてるだけなんだろ？
自治会なんて法律で強制されるものでもなし、嫌なら抜ければいいんじゃないか？
まぁ、貴方のような世間知らずには無理なことだったねｗ
ごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇ
245:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 15:09:12 o/oroN9A
>ごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇ
なんだこいつ真性のキチガイかよ
246:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 15:16:17 Di0shCNP
>>244
2chネタで揶揄されてるんだよ。
っうぇ系は馬鹿にしたレスによく使われる。
別に知らなくてもいいけど、あんたが基地外に見えるのはデフォだよきっと。
247:246
07/03/17 15:23:02 Di0shCNP
レスミス。
>>245ね。
248:おさかなくわえた名無しさん
07/03/17 18:10:47 cKnQjTEM
グローバルスタンダードはおそらく、初期基本ソフトとかＣＰＵから発し、
いまでは、ずいぶん意味合いも変わってきました。
世間体とは、日本独特の農耕社会を基礎に、戦前の隣組制度の、皆同質・均質
であることが望ましい社会構造の遺物でしょうか？
グロバールスタンダード、アメリカンスタンダードでもあるのですが、
他とは違う特性を求められがちな文化と、相容れない、草の根レベルでの
紛争のようにも見えてしまいます・・・
249:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 05:14:28 vFi7jZdg
やっと子供会の会長と小学校の会長終わったよ
でも来年もﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしないと。
自治会からの強制と会社の成果主義
（どちらも代理がきかない）
が壁だね。
250:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 13:06:48 IfJicJFc
昨日、班長の引継ぎの会合があったのに
今年から班長する人が来なかった。
今朝、その家に引継ぎの書類などを持っていったが
誰も出ない、しかし人の気配はする
ムカついたのでポストに投げ入れてきた
251:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 18:43:01 jS9REKxQ
今日引き継ぎの集会があったんだけれど出なかった。
今年で町内会やめることになったので、なんかもう・・
行きづらくなっちゃった。
252:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 18:43:21 jS9REKxQ
今日引き継ぎの集会があったんだけれど出なかった。
今年で町内会やめることになったので、なんかもう・・
行きづらくなっちゃった。
253:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 19:14:08 HjzAM26X
アパート暮らしで、班長の引継ぎなんて全然でてない来年の班長の俺だけど、
全然気にならん。自分で言うのもなんだが、強いな俺って。
254:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 19:19:11 27M7YOcP
強い・・・と言うより、単に無神経なだけに思えるのだが。
255:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 19:22:50 StJHBTqi
そんな感覚でいいと思うよ
あんまり神経とがらせてやったって仕方がないと思う
時間とともに解決するよ
256:おさかなくわえた名無しさん
07/03/18 21:26:39 uaOy8mZY
しかし、自治会や町会の活動をまったく手伝わないってのも人として間違ってると思うが。
257:61
07/03/18 22:30:56 MGQB1TSI
うん、間違ってるんじゃないかと思ってるけど、
別に良心の呵責を感じない。
つまり鈍感なんだろうね。強いわけではなさそう。
258:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 07:45:11 5ZQ+ErFE
>>241
立替はしないでしょうｗ
よほど会長がＤＱＮなのか、それとも釣りか
（もし事実なら）そういうのは役場に一言言えば即解決ですよ
259:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 10:09:29 Os9d8K4N
自治会に加入しない家はゴミ箱の使用禁止と、
今朝 自治会長から言われたのですが、未加入の家庭はゴミ出しできないのでしょうか？
自治会には入っていませんが
前期、後期ぶん合わせて年間八千円
役員の方が集金に来られるので収めてはいます。
こういったケースはどちらへ相談すればいいのでしょうか？
260:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 10:55:31 laRwIhUv
>>259
市・区役所に相談…じゃﾀﾞﾒかな？
今一時的に住んでいる場所の子供会、毎年自治会長に酒持って挨拶ってﾊｧ?
農家が多いところはｺﾚだから･･･と思ってしまう。
実家も結構な田舎だけどいまどきそんな事ﾔﾗﾈｰﾖ
261:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 11:16:28 vfnYkr6+
>>259
先日、そういった嫌がらせを訴えた裁判があったよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ゴミ箱の使用禁止などは
「住民としての権利の侵害に当たる」と判断されるみたいだね。
262:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 11:32:11 Os9d8K4N
>>260-261
レスありがとうございます
先ほど市へ連絡しました。市の自治担当の方が自治会長へ直接、電話にて確認をしてくれたそうです。
自治会長はそういうことは言ってないとおっしゃったそうです。
ゴミを出さないわけにもいかないので、これからもゴミステーションへ
出すつもりではいますが、何か言われそうで欝ですが証拠のないやりとりはしたくないので
録音機を買おうと思っています。
話の流れも読まず、いきなりスレへ書き込みましたが
アドバイス、参考になるＵＲＬありがとうございましたm(__)m
263:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 11:41:10 z7K7uLUu
立替の件、地域によるのですかね？
当方では、立替はしません。期日までにって感じですか。半年分１２００円。
会議で話した方がいいんじゃないかと。
もちろん、それらをいい難い町会もあるかとは思いますが。
でも言わないと変わりません。
>>216 ですね。町会長が余りにも頑張ってくださるので、副会長以下でどうにかしてあげようって論調になってきています。
本当にカワイソウです。
>>249 お疲れさまでした。バックアップして下さる人が多数なら現役も楽になるのですが。
もちろん、口を挟まずに（笑
現役世代は会社優先となっています。まぁ当然と言えば当然ですが。
でも会社を口実に使って逃れる人も多数いるのも現実。
結局は大きな事件・事故がないとって話しになりますね。
>>260
>酒持って挨拶ってハァ?
私 お酒好きですが、一度もそんな事を受けた（来られた）事がありません。
でも近所でも、そう思っている人が居るって事は認識しております。
酒が嫌いなら解りやすかったのですが（笑
264:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 11:49:25 z7K7uLUu
>>176
>苦情ばかりを言い、こちらが対策しようとしても文句を言い
>じゃあどうしろと！?
たまにいらっしゃいますね。苦情ばかりで、対案無し。
対案無しはまだいいのですが、苦情だけで一切関わらないって人。
ゴミ関連を各戸前収集に変更しても、まだ苦情。
苦情マニアなのかと（笑
どんどん改善して、真冬に隣の室外機の音が・・・って来られた時には
こけそうになりました（笑
無禄で同じ住民なのに、何故こちらばかり・・・と思うこともあります。
265:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 11:55:34 z7K7uLUu
>>262
ゴミを出すの禁止って話。
私もおかしいと思ってます。
ただ、収集後の掃除等を出している人が順番でやればいいんじゃないかと。
（当方では各戸前収集なのでこの問題はありませんが）
それらを大きくしたのが町内会ってものじゃないのかなと。
もちろん同じ条件じゃないので、掃除には参加しにくいので、他の事で貢献します。
って感じでいいんじゃないかと。
でも善意だけにしておくと、結局はやり損→規則という流れに・・・。
266:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 12:28:50 mACxtO/Z
うちの地区も、ゴミの問題でもめてます。マナーが悪い家族がいるらしく、
犯人を見つけようと、ゴミ捨て場周辺のお宅は、カーテン越しに見張ってる
ようです。それでも、犯人を見逃すらしくて、ゴミの日の度に、このゴミ。
お宅が捨てた物ですか？と、夜に訪ねて来ることが多いです。
毎回で、嫌になってしまい、今は、出していません。自治会費もしっかり
払っていますが。
ゴミ捨て場の掃除を決めても、やったふりをして、そのままになっていたり、
いつの間にか、消滅して、あれ？掃除当番は誰で止まってるの？
って感じなんです。
元々、空き地を勝手にゴミ捨て場にしている様な地区なので、それがいけないのだと
思いますが、あそこの家なんじゃないか。と疑いながら各家を回っている
のは本当に嫌です。
265さんの地区のように、各家毎に回収になってくれたほうが、マナーも
良くなると思うし、ゴミを減らす意識も上がると思います。
長文すみません。
267:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 13:29:19 ZV2l2/ld
おいら学生の身分の時に安家賃の古びた一戸建借りて
住んでたことあるんだが、くるわくるわ町内会。
入らないと悟るや、町内会の名簿の乗せるので という名目で
氏名や電話、勤務先などを教えてほしいとのたまったときには
これはやばいと感じて、粘られたけど完全に拒否。
近所づきあいも全くしなかったし、人様よりいくらか年食って
稼ぎながら通学したから学生か社会人か見分けがつかなかったらしい。
ある日、ゴミ捨て場に法外な粗大ゴミが投棄される事件が起きた。
晴れた昼下がり、窓の外からこういう声が聞こえた
ジジイ「○○にも電話したし、ここん人も上司から怒られたやろ」
ババア「ほんと、ありがとうございました」俺がゴミ捨てましたみたいな
○○は俺が井戸端奥様から職業聞かれて、適当に答えた
地元のデカイ官公庁の名前。自治会という組織に俺はあきれた。
個人情報かき集めて作ってる帳簿はこういう時にも利用できます。
自治会に入る気のある無しにかかわらず、
付き合いの無い人間にあれこれ教えるのは危険です。
268:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 15:17:50 GicO5Tq4
何が言いたいのかよくわからんレスだな
269:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 16:07:07 SuLFKRYK
>259
よく分からんが、収めている金は何？
会費納めているなら加入していることになってんじゃね？
270:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 19:16:15 5ZQ+ErFE
基本的に、町内会は面倒だから入りたくないが
便利な仕組みは利用したいという自己厨の人たちの集まり
ゴミステーションを清潔に保ったり
葬儀の時に協力したり
子供たちを地域の目で見守ったり
消防団や安協や社会を明るくする運動といった
地域のボランティアを馬鹿にした連中
271:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 20:43:03 JuH5QZm1
何が便利な仕組みだか。
町内会に入らない人間を村八分で苛めたり市が行っているゴミ収集なのに
「ゴミ捨て禁止」などと道理の通らない事を抜かすバカの集まりじゃないか。
ゴミステーションの清掃は市側も言っているが「強制でも市からの要請でもない」
要するに自分達（町内会）が勝手に決めた事を押し付けているだけで
町内会がなけりゃ、お前達は自分の家の周りさえも清掃せんのかあほぅって感じ。
葬儀の協力にしても気持ち悪い。
今時普通は葬儀場だろう。 葬儀の協力だなんだでまた金をとったり
葬儀の最中に「煮物にニンジン入れるだいれないだ」で大喧嘩したりの
バカ騒ぎおこしたりクソ町内会。「役だからって仕事休むの嫌だよなぁ」とか遺族の
居る所でぐちる奴等の協力なんかクソ食らえだ。
子供達にしてもそうで、町内会にはいってなきゃ見守れないのか？いっぺんシンドケ。
自分は町内かなんかない地域で育ったが近所中みんな仲良しでどこの家庭の子でも
可愛がって見守って育てたもんだ。もちろん、付き合いがあまりない家の子でもだ。
お前らみたいに町内会にしがみついている人間は奇麗事をぬかす割には
町内会に入っていない家庭の子には平気で嫌がらせやいじめもする恥知らず
じゃないか。
なにが消防団？小さい子が寝た時間でもなんでも大騒ぎであるくし、祭りじゃ
いばりちらして、子供や町内会の人をどなりちらす勘違いバカども。
自分らが社会を明るくしていると言う所がどうしようもない勘違いバカなんだよ。
地域のボランティアが聞いて呆れる。おまえみたいな奴がいるから
いじめとかが起きるんだよ。何様のつもりだ。
町内会がなけりゃなにもしないって奴が偉そうに書き込むな。くたばれ。
272:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 21:37:55 5ZQ+ErFE
>ゴミステーションの清掃は市側も・・・・・
時間や曜日を守って奇麗につかってくれて
匂いなどその辺に漂わせないならかまわないが
現実はそこに置いたらしらんぷりだろう？
偉そうに能書き垂れるなら一年間自主的に掃除をしてみろｗ
>葬儀の協力にしても気持ち悪い・・・・
葬儀場でやってくれるなら大助かりなんだよ
そうはいかない人の大勢いるってことを知っておけ
孤独死、孤立死の見ず知らずを弔ってみろよ
>子供達にしてもそうで・・・・
馬鹿だなそれが子ども会という組織なんだよ
子供がいようが居なかろうが世話をするんだ
恩恵を受けておいて知らないとは片腹痛い
>なにが消防団？・・・
そういうやつに限って火事を出したときに甘ったれたことを抜かすんだ
消防団が普段どんな活動をしているのか知らないで批判するもんじゃないな
273:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 21:38:43 5ZQ+ErFE
>町内会がなけりゃなにもしないって奴が偉そうに書き込むな。くたばれ。
町内会があっても近所のことを何もしない奴に
偉そうな口をきかれたくないものだ
274:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 21:55:36 ggra3I4/
葬儀の協力はありがた迷惑。
ウチのほうでは基本的に葬儀屋さんが全部取り仕切ってくれるので、町内会はホントは不要。
けれどしきたりで葬儀には協力することになっていて、受付で香典を預かる係につくのがこの頃の決まり。
やってもらえるのはまあ良いとしても、香典を袋ごとネコババしていく馬鹿がいるんだよ。お返しが届かなかった
ことをあとで言われて発覚することが多い。
275:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 22:04:41 fsRbbI9U
>>273
そんなに町内会が無ければ不安か？お前どんなけ暇なんだ？
暇だから人に迷惑な事しても平気なんだろう？
お前さんがいなくても誰も困らないよ
むしろ迷惑な人間として近所では言われてるよ
人にはそれぞれ事情がある それを無視するから嫌われるんだよ
271の言ってる事は乱暴に見えるが真実だ
本当にお前が近所で感謝される立場なら ここにそんな反論書かないだろう
同じ事 近所でも言われてる立場なんだろうな
じゃなきや・・そこまで腹も立たずに
ひどい町内会もあるもんだ・・と スルーするだろう？
頼むから迷惑な存在だと認識して 己の馬鹿をそれ以上晒さないでくれ
見てて痛いわ おたく！！
おたくの家が火事になったら ほくそ笑む人増やすだけだから
助けて貰えると思ってるの？みな迷惑に思ってるから助けないよ
それでもいいなら せいぜい町内会頑張ってくれたまえ迷惑行為を
ちなみに消防団の役立たないデーターは出てますから
酒だけ飲んで旅行する ど素人軍団
結果出せないんじゃ・・いらね～な
276:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 22:05:30 5ZQ+ErFE
>>274
バカだなネコババなどできるわけがない
葬儀の手伝いに一度でいいから顔を出してみろ
そういうことができないようにシステムが出来上がっているのんだ
葬儀の協力が迷惑ならば斎場でやってくれ
文句言われてまで手伝いにいくほど馬鹿馬鹿しいものはない
277:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 22:06:35 5ZQ+ErFE
データーねｗ
見てみたいな
278:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 22:19:11 JuH5QZm1
>>276
キモ粘着自治会命ブタｗ
おまえみたいな奴が香典泥棒してんだろｗ さっさと死ねよ。
279:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 22:34:13 fsRbbI9U
>>277
見たいならネット検索でウジャウジャ出るよ 勝手に見ろよ
それとも検索さえ出来ないの？
無能だな やっぱ（藁 無能な君に葬儀の手伝いに来られても邪魔だな
280:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 22:37:08 5ZQ+ErFE
ウジャウジャねｗ
ますますみたいねｗ
出してみれば？
281:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 22:51:42 5ZQ+ErFE
「消防団の役立たないデーター」マーダ？ｗ
ちなみに「消防団“が”役“に”立たない“という”データ」だよな？
これで「消防団が役に立たない」んじゃなくて「データが役に立たない」という意味だったら
へそで茶を沸かす
282:おさかなくわえた名無しさん
07/03/19 23:19:24 FiDgVrlp
大日本国防婦人会でもバケツリレーの消化訓練や火たたきなんてやったらしい。
もっとも、焼夷弾は消えなくて何のための訓練だったか・・
283:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 08:20:17 hqaV3heT
>>270
>>272
>>276
>>277
>>280
>>281
基地外の粘着ｗ
ちなみに
＞孤独死、孤立死の見ず知らずを弔ってみろよ
偉そうにこくなよ。役所に電話しろよ。それで終わりだｗ
284:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 08:44:15 3qv6krsg
役所が葬儀をしてくるのかｗ
世間知らずも極まれりだな
285:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 09:29:32 oPwVoVN8
粘着登場w
身よりのない死者の葬儀を自治会がやらなきゃいけないなんて法はないね。
田舎もんは「おらがやらなきゃ誰がやる！」って勘違いバカ多いからうざい。
盆踊りの練習にでもせいをだせよ、田舎もんw
286:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 09:43:38 3qv6krsg
>>285
田舎もん と相手を揶揄するということは自分が都会人だと言いたいのかな？ｗ
近所付き合いのできな阿呆は都会にくるな
頼むから山奥で一人で住んでひっそり土に還ってくれ
それがいちばんありがたい
自己厨のくせにゴミステーションは使わせろなどと
虫の良い話はない
一度でも掃除をしたことがあるのか？
誰かに任せきりのくせに
287:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 10:15:39 hqaV3heT
>>286
＞誰かに任せきりのくせに
被害妄想だなｗ 「オラの想像が全てだべ」ってかｗ
288:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 10:24:16 1tdBncAx
そもそもごみ収集所の清掃は義務ではないのにこの粘着は何ほざいてんだか
289:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 10:36:20 xqySo2QY
義務だよ
290:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 11:14:10 h4xd8OuQ
>>289
行政のな
291:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 11:15:44 Wc+xZgns
道義的衛生的観点ではなく、法律的に義務があるならばその法律を教えてくれ。
気になる。
292:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 13:44:59 vie/5ZH7
ゴミは個別収集の有料化にしてくれ･･･
アパートのやつとか、ゴミの分別が覚えられないジジババの出した
有料ゴミをなんで当番だからって処理しなきゃいけないんだろう。
どうせ個別収集にすると行政が言い出しても、文句ばっかり言うんだろうな。
>>271にはまったく同意だよ。
町内会の仕事の押し付け合いで、どれだけ人間関係がぎすぎすしているか。
あれもこれも班長の仕事ってギャンギャン文句垂れているやつにかぎって、
いざ班長がまわってくると、できない理由を並べ立てて逃れようとする。
そんなことで仲良くなんてできるもんか。
293:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 14:52:45 hqaV3heT
>>289
笑かすな。法的にゴミ収集所の掃除義務なんかない。バカマルダシ。
294:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 15:01:51 OY8/Aous
>>284
役所が警察に電話して、警察が身元照合してもし身寄りがなければ
無縁仏として葬られることになる。
別に役所じゃなくていい、警察に任せろや。
295:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 16:59:51 2xTkBAq3
葬儀は儀式だから、死体を遺棄しない限りはやらなくたっていいだろう。
それに、それは死んだ本人にとってはどうでもいいこと、親しい人の問題。
形式にこだわる人は、町内会なくたっていいだろう、
なんて発想はないだろうけどね。
296:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 19:47:16 3qv6krsg
ごみ収集所で出したいのなら、清潔に保つ努力に協力しろ
それが嫌なら自分で埋めたて地に運べ
それが社会のルール
297:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 19:51:36 OY8/Aous
>>296
綺麗に使うのはマナーであって義務ではない。
掃除するという人は出来た人間だと思うが、それを人に強制する人はDQNだと思う。
298:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 19:54:56 By/L6gfe
296の地域はよっぽどゴミマナーのできんやつが住んでるんやなｗ
おまえ部落ちゃうんけｗｗｗ
299:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 19:56:02 3qv6krsg
>>297
できた人間という気持ちはありがたいが
感謝はいいから少しは手伝え
というのが正直な感想
当番に加わり当番を守る意思がなければ
口でなんといっても説得力はない
300:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 19:57:32 3qv6krsg
>>298
>>270
301:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 20:03:07 OY8/Aous
>>299
そもそも、うちの地域は自治会なんて存在しないけど
ゴミ捨て場はきっちり行政に管理されてるし、それなりの設備もある。
ゴミ回収車通った後で汚れてることなんてほとんどないよ。
大阪の枚方ってとこなんだけど管理しないと汚れ放題ってどこの地域？
302:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 20:09:43 3qv6krsg
枚方市に自治会（町内会）は存在しないか？
URLﾘﾝｸ(www.city.hirakata.osaka.jp)
枚方市の家庭ごみがカラスやねずみによって荒らされ汚れることはないか？
URLﾘﾝｸ(www.city.hirakata.osaka.jp)
以上をふまえた上で301の地域は
Ｑ１：自治会が存在しないというがどのようなコミュニティーか
Ｑ２：ゴミに関して具体的にどのような取り組みをしているのか
聞かせてもらいたい
303:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 20:13:22 OY8/Aous
>>302
いや、あんたがどこの地域かって聞いてるの。
わざわざ先にこちらがどこに住んでるか答えてるんだから
質問に質問返しなんて無礼働いてないで答えなさいな。
304:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 20:18:17 3qv6krsg
無礼か？
妄想かデマを根拠に批判されても困るってだけだよ
（汚れ放題という発言を煽りと理解しているからだけどな）
ちなみに実家は札幌だ
305:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 20:23:18 OY8/Aous
>>304
自治会なんて住民が結成するもんだから市のページなんか出されても意味がない。
存在しない地域は普通にあるし、ある地域もそりゃ存在する。
掃除しなきゃいけないほど汚れるゴミ捨て場が想像できないから。
昔のようにゴミ捨て場が電柱の傍だとかなら仕方ないけど
ある程度きっちりした地域ならゴミ捨て場にネットとかコンテナ置いてあるものじゃないの？
そういうの置いてないから自治会とかに頼ることになるんじゃ？
306:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 21:05:33 3qv6krsg
ネットやコンテナがあっても
汁がこぼれたり、袋がやぶけて中身が散乱したりは時々あるでしょう？
その時に誰がそれを片付けるのか？
それを一人の人じゃなくて
そこを使う皆がそのことを考えようって
ことじゃないかな？
それから自治会がない場所もあるっていうけど
そっちの方が特殊だし
本当はあるけど知らないだけなんじゃないかとも思うよ
ただし、いろいろな形態があるから一概には言えないけど
307:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 21:43:58 /SejYAJz
気が付いたら、片付けてますよ。役割とか当番とかなるとうざいのでは。
付け加えると、近くの里山へ登山したときその登山口に弁当箱とか散乱
していたから、わざわざ専用のゴミ袋にいれてその地域のゴミ捨てコンテナ
へいれたら、次回通ったら、他地域の人は入れないで下さいとの札がかかっていた。
教条的、縄張り的、官僚的、石頭が諸悪の根源でしょう。
308:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 22:00:06 /SejYAJz
さらに付け加えると、
葬儀についても町内会同様、疑問に感じてる
のか、｢葬送の自由をすすめる会｣なんてのもあるようです。
ちょっと引くけど。
309:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 22:25:46 3qv6krsg
>>307
>気が付いたら、片付けてますよ。
本当なら偉いが、そんな奴にあったことはない
そう意識のある人は、町内会の活動も理解しているしな
後半の話はまったく無関係
行動と張り紙に因果関係があるというのも
憶測でしかない
310:おさかなくわえた名無しさん
07/03/20 22:37:44 3Cczr8tl
枚方に知人がいるけど、カラス対策にネットを張ったり、
空き缶回収など、自治会は確かに存在すると聞きました。
311:今日のところは名無しで
07/03/21 06:31:31 nkEZjT7F
>>295
うちの親類でありましたよ。家族だけで故人を送ったの。
しかも喪主となるべき人はかなりの会社の社長。
葬式というつまらん（？）しきたりがマンどくさかったんじゃないかな。
後で知ったときは驚いたが、それもありかな、とも思った.
312:おさかなくわえた名無しさん
07/03/21 06:35:21 fwyu4YP+
>>309
そりゃ自治会のあるようなDQN地域じゃあね。
自治会の当番がやるからうちはいいや、ってなるんだろ。
俺の言ってることも憶測だが、あんたの言ってることも相当な憶測。
自治会なんてなくても自浄作用が働くんだよ、日本って国は。
313:おさかなくわえた名無しさん
07/03/21 08:10:46 k28IpLdq
隣のデイ○ーヤマ○キはやたら町内会長をやりたがる。
なぜなら余った町内会費（本来返却されるべき金）を着服し、
自分の店で売れ残った食い物を現物支給で返せるからだ。
それを抗議し、町内会を辞めたら
嫌がらせのオンパレード。
売れ残った食い物がせめて、
賞味期限切れのものでなけりゃよかったんだがｗ
314:おさかなくわえた名無しさん
07/03/21 08:19:55 36ZVvFBQ
>>312
そういうキミは
奇麗にゴミステーションを使えるのか？
一年間休まずに（雨の日も雪の日も）
ゴミステーションを掃除できるのか？
時間外、指定日意外にゴミを出すＤＱＮはその地域にいないのか？
現実にはＤＱＮが多いので良識のある人々が町内会（自治会）を作って
そういう変な人たちと戦っているんだよ
315:おさかなくわえた名無しさん
07/03/21 08:20:40 36ZVvFBQ
>>313
そいうのを正すのが監査の仕事なんだけどね
316:おさかなくわえた名無しさん
07/03/21 09:26:50 4mYG5n7I
狂師とかは軍国主義の名残だからって自治会入らなかったりしてるのか？
卒業式を妨害して悦にいっている馬鹿もいるくらいだし。
317:おさかなくわえた名無しさん
07/03/21 10:04:46 lGjkTQeO
ID:3qv6krsg みたいな自治会命ＤＱＮって本当に頭がおかしい。
自治会は任意の団体であり入会は自由。法的にももちろんその自由は保障されている。
ゴミステーションの清掃はその任意の団体の決まりごとであり、団体に属していない人には有効ではない。
役所の方でも名言しているが、市側から義務としてゴミステーションの清掃など
要請していないとしている。
自分が入っている団体（自治会）が全て正しく、そこでの決まりは法律だと
思っている状態がすでに異常。