07/02/11 13:00:33 N2jaxK/k
女が奢られるのは問題ない
問題なのは奢られるくせにセックスさせないことだ
737:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 13:06:53 KQU7hcov
>>731
自分で一生懸命働いて稼いだお金を、好きな人との食事に使う。
これって楽しいと思わないのか？
思わないなら別にいいけど。。
738:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 13:41:25 TP3xBUds
>>737
「男女ともに、そう思うんじゃないのか？」って話なら同意。
739:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 13:45:22 Ig/W4Vr8
>>736
本音ﾜﾛﾀ
740:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 14:33:49 EeRCa3Hv
>>737
好きな人との食事に使う。
男女ともにそう思うのならば同意。
741:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 15:56:58 VLFeYd4y
母は「男が出すのが当たり前」と言う。
母は国立大卒なのだが、就労経験無く専業主婦。
大学は、高学歴の男と出会うのに有利だからだそう。
男は働いて、女は守られるのが当たり前なんだそうだ。
隣の国の人みたいだ。
742:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 16:15:11 4ReR59D3
たぶん、隣の国の人だと思うよ♥
743:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:17:28 +HGFd1LL
デート代も払えない男は最低
744:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:26:17 rAXAO1X7
>>743
そんなことで人を判断するヤツって最低
745:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:32:51 FdVfZFBN
おごられるのも割勘もやだ
デートしたくない
746:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:39:04 DISRnS42
奢るのはあたりまえみたいな女は最低だね
747:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:09:52 z2T1J1dP
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748:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:11:43 z2T1J1dP
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749:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:13:40 z2T1J1dP
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750:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:14:42 z2T1J1dP
中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地)
URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
M m M m M m ...(Austria) URLﾘﾝｸ(www.vs-st-andrae.ksn.at)
西■■■■■(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1) URLﾘﾝｸ(www.city.shinjuku.tokyo.jp)
赤■■■■(〒041-0804 函館市赤川町３６７) URLﾘﾝｸ(wwwa.ncv.ne.jp)
黒■■■■■■■■(〒013-0826 横手市黒川福島５９) URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com)
第十三■■■(〒187-0035 小平市小川西町１-２２-１) URLﾘﾝｸ(www.kodaira.ed.jp)
四番■■■■(〒１０２－００８１ 千代田区四番町11番地) URLﾘﾝｸ(hothot.city.chiyoda.tokyo.jp)
南■■■(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
URLﾘﾝｸ(www.ocec.ne.jp)
少■■■■(〒310-0024 水戸市備前町5－36) URLﾘﾝｸ(www.ii-kids.net)
九■■■■(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) URLﾘﾝｸ(www.ocec.ne.jp)
南■■■■■(〒５１４－０００３ 津市桜橋2丁目３９) URLﾘﾝｸ(www.res-edu.ed.jp)
小■■■■(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) URLﾘﾝｸ(koichi.hoikuen.to)
751:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 19:58:03 Jea6atGf
割り勘じゃなくて奢りでもなく男が多めに払うでいい。
752:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 20:36:43 Z94hL/9E
女って、結局のところ、基本、売春婦なんだよ。
753:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 20:45:28 TP3xBUds
>>751
×男が多めに～
○誘った側、または収入の多い側が多めに～
754:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 20:57:55 E2ZV7AQr
ﾊﾟｰﾝ _,,_ ﾊﾟｰﾝ
_,,_ ( ･д･) _,,_
( ･д･) ∪☆ミ (･д･ )
⊂彡☆))Д´))>>743
,,∩彡☆ ☆ミ∩,,
( ) ﾊﾟｰﾝ ( )
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
755:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 23:28:36 Bagku+OG
学校を出たばかりの女は、チョット奢るだけで大喜びだ。
しかも若いし可愛い
これが社会人になって5～6年も経つと厄介になる。
人がやりくりの果てに苦労して奢ったものに値踏みを始める。しかも顔から粉が噴いている。
756:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 23:39:09 pjrLDkhK
>755
終わってるなそんな女
757:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 00:17:10 n4BXqBCD
手の届かない女なら全力で奢るしかないっぺよ
758:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 00:56:23 lt4CVaYV
食事なら、その時々で奢ったり奢られたりってのがいいんじゃない？
彼女とご飯食べに行くときは、基本は俺が出すけど、
毎回俺が出すだけだと相手が気を使うから、たまに奢ってもらったりするよ。
759:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 02:32:30 nX2f5g9r
10年間ずっと割り勘。お互い貯金も貯まるしいいぞ。男女平等
760:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 03:05:32 +F2HdlnG
俺なんかずっと彼女いないから、貯金むちゃくちゃ貯まっ・・・
あれ？貯まってないぞ？なんでかな？
761:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 03:10:52 z36nuPCT
パソコンの中とか腰だけしかない彼女に使いすぎなんだろ
762:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:11:25 QeJyOgvm
>>751
それでいいよな。
763:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:39:37 IAuLNw3P
金出さないんならＳＥＸさせなぁ～い♪
764:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:42:57 NEnvKqu3
>>763
売春と変わらんな
765:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:48:13 IAuLNw3P
>>764
どぉして？
766:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:54:20 FAJDqcnW
いっつもｷﾞﾘｷﾞﾘで生活してるけど、彼氏とご飯食べに行ったりしたら半分くらいは出そうとするな…
767:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 09:01:36 2jxt+YXW
中学生とかお子様な恋愛依頼、デートで割り勘又は自腹きった事ないなー。
誘われる=ゴチと思ってたし、割り勘するくらいならデートしない。
768:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 09:02:39 eZQad2hi
とても貧乏で「お金が無いから外食できないんです、私がご飯作るからうちきませんか？」って買い物につき合わせて一週間分の食料を手に入れた上、
早めに食事を始め、19時ごろになると「英会話の授業にでるんで、一緒にでましょう」って追い出す女居たな・・・
しかも、兄と二人暮らしで頻繁に姉も来てるから呼ぶときはどっちかが在宅
3人で食卓を囲むらしい
769:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 09:40:30 IAuLNw3P
>>767
そうそう
友達と食事したほうが楽しいしぃ～ww
770:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:21:19 vguboMJw
ID:uCOtxZ34→ID:LG+THwZ+→ID:Ef9pcRfS→ID:Sc1cB96F→ID:sEfAbLy0→ID:IAuLNw3P
771:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:22:50 0ywA7Hes
彼氏も男友達も普通にワリカン。でも4割負担くらいだから感謝してる。
ただ、遠まわしに断っても何度も誘ってきた相手がワリカン要求した時は正直引いた。
それは金銭の話じゃなくて、デートに誘った側としてスマートじゃない気がするから。
気乗りしない相手とはデートしちゃだめだなって思ったｗ
772:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:25:44 IAuLNw3P
>>771
きゃはw
その男まじうけるぅ～ww
773:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:30:19 nX2f5g9r
奢られて当たり前って思う女はバブル期を謳歌した世代、つまり現在の糞ババァに多いと思われ…
774:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:31:54 y4Aud8iZ
ID:uCOtxZ34→ID:LG+THwZ+→ID:Ef9pcRfS→ID:Sc1cB96F→ID:sEfAbLy0→ID:IAuLNw3P
775:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:36:25 IAuLNw3P
>>773
いゃ～ん(*>_<*)そんなことないわよ～！！！
776:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:40:31 L8iVmTEk
>>773
適齢期の可愛い女に奢るのは良いとして
そんな糞婆に奢るのは止めにしたい
こんな無駄金を使うから
適齢期の可愛い女に廻るはずの金がなくなってしまうんだ。
少子化にも関係してくる。
これは、国家を揺るがす大問題だぞ！
777:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:00:23 0ywA7Hes
>>773
そうでもなく･･･。私20代だけど、ある友達は食事に誘うたび「○○さん、奢ってくれるから一緒に食事しない？」
とか「△△さん、払ってくれるから会計近くなったら呼び出そう」なんて言う。
そこまでして払わせたいのかと。正直凄くメンドクサイ･･･。
実家が貧しかったのかな･･･とふと思う。
778:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:01:19 nX2f5g9r
男だって奢りたくないわけではないんだ！ｵﾏｴら女の当然という態度が気にくわん。
財布出すそぶり位すれよ。そしたら俺達男はイインダヨで済む
779:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:27:51 IAuLNw3P
>>778
財布見せないとお金出さない男にはＳＥＸさせません
780:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:35:39 OPNYU0Qa
ID:IAuLNw3Pは、お金持っててセックス駄目な男でもつきあえる？
私はむりだけど。
781:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:42:15 VGqsWtks
>>779
マンコ臭そうだね。
782:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:44:33 OPNYU0Qa
セックス「させる」って言ってるから処女かな。
まーがんばって頂戴な
783:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:54:02 L8iVmTEk
>>779
金のやり取り＝セックス
やりたければ、風俗店に行くさ。
あと、ジジイになって、その気が残っていれば、考えなくもないかもしれない。
口説いている女が100％金目当てだとしたら
そこで恋愛気分は吹っ飛ぶね。あとは、腹を割っての交渉となる。
今の時代、1万も払えば、かなりの変態プレーをしてくれる可愛い風俗嬢がいっぱいいるからな。
784:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:16:57 TUUUfHoT
おごれられるつもりで食事に行く女はゴミです
785:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:22:20 Q/jNZVkt
友達が(女)普通割り勘じゃね？なんで男がはらうの？男女平等だろうがっていってた
786:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:23:36 ECKxtVMk
そのとーり！
787:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:29:36 X1tCUOiJ
食事は奢ってもらって当然。その代わり女は金銭以外の所で男を立て、出来る限り助ける。
と母が言っていた。
788:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:34:02 ECKxtVMk
>>787
残念ながら、君はお母さんの子ではありません。
789:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:36:20 nX2f5g9r
>>779
おまいみたいな奴は、ｸｻｰなドリルちんぽでも舐めてたくさん奢ってもらいなさい
790:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:41:37 IAuLNw3P
>>789
「オレは若いの！だから２０代の女と恋愛ができるの！！」とわめいたところで
若いかどうか、恋愛対象になるかどうかを決めるのは自分じゃなくて女の側。
クッサい加齢臭でうすらハゲ、歯のケアもろくにしてないから口からはウンコの臭い、
服もロクに洗濯してないのかスッパイ臭いで
頭も老化してきて好奇心も向上心もマナーもない、
だから一緒にいたって話題もつまらないし楽しくない。
そんなオッサンにカンチガイされてつきまとわれる相手の身にもなってやれよ。
791:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 13:44:22 X1tCUOiJ
>>788
なぜ知ってる
792:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 14:04:26 KFO42IgH
お前らみたいな負け組の社会の底辺みたいな奴らが
奢る奢られの話ししてもしょうがないやろ！
男でも女でも 金があるなしで 色々違う。
男女関係なく例えば 同じ２０代でも 年収６００万７００万の奴らと
派遣とかフリーター弱小企業に勤めている年収２００万３００万の奴らとじゃ違うだろうし。
年収７００万の奴らが 奢らないのなら 何かポリシーがあるのかな とか
ケチなだけ とか考えてしまうけどさぁ
年収２００万３００万の男が 奢らないって言ったところで
お前が貧乏だからだろ て話になるし
逆に年収２００万３００万の貧乏女が 男が奢るべきだと言ったところで
お前が貧乏なだけだろ とか思うし
奢る奢られの話をする前に まず自分の年齢と年収を書き込むべきだ。
話はそれからだ！
793:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 14:12:03 rBG9xU/4
>>787
とんでもないクズ女を母親に持って心から同情する。
だが、DQ連鎖を断ち切れるかどうかはこれからの努力にかかっている。
頑張れ！
794:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 14:12:12 HQS6boNb
いや、お前の話はいい。
795:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 14:13:08 HQS6boNb
>>794は>>792へのレスの方向で、よろしくお願い申し上げます。
796:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 14:18:00 L8iVmTEk
年収2000万円小遣い80万のオレからみると、
たかだか一～二万の金で馬鹿をやる女が哀れに見えるな。
797:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 14:27:17 IAuLNw3P
中絶代は割り勘でお願いしますね
798:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 14:30:21 UeYwpcdR
私は決して違うと思いますが……
今まで出会って来た女友達やおばさん連中 に
「恋愛中に貴金属やブランド物を買って貰うのが常識
それが男としての最大の誠意であり、女性への愛情の証」
「身体ごと委ねるんだからそれくらいやって貰っても罰は当たらない」
「貰える商品が高いか安いかで女の愛情が全て決まる」
と、言われ続けられました。
しかしながら女が男に対する考えを持つ人 が こんなに沢山 それも時と場所を問わず 存在することに驚き
女は所詮、餌を貰って喜ぶような男の犬でしかないんだな…
とつくづく感じました…
それでも、世の中の男の殆どは女に頭上がらないのは何故だろう……
きっと、一生女に貢ぐだけの女の奴隷でしかないのかな
799:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 17:37:14 ogMvjiJK
それは男が「女は物質で愛を計る生き物」と知っているからです。
そんなのに付き合っていられないという男は女に「面白くない、甲斐性の無い男」と烙印を押され無視されるのです。
800:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 17:45:50 IAuLNw3P
>>799
男性には、物品供給機としての価値しかありませんからねぇｗｗｗ
801:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 18:04:21 BxoUORUa
なぜ女は、デートの時食事代を男に出させようとするのか。
１．所得の多い方が多くを負担するのが筋
今の日本では通常、男性の方が給料が多い。
だからワリカンにする男はケチな男と思われて終わり。
男が「男女平等」と言うことばをつかうなら、待遇が同じになってから使ってほしい、
という輩がいる。
(「強者の論理」)
男女間で給与に差が出るのは、労働に対する評価で女が差別されているのではなく、
仕事内容や能力が違うからだ。
802:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 18:16:06 KFO42IgH
女もﾏﾝｺしか価値ないやん w
しかも美人のﾏﾝｺしか価値ない。
それを知ってるからブスは整形したり
デブは必死にダイエットするんだろが w
言い方を変えたら 美人でも３０代が限界
普通レベルの女は３０になった途端に価値すらない。美人でも４０過ぎたら終わりですね。
だから３０歳独身子なしは負け組と言われてるんだし w
すべての面で男より劣ってるから圧倒的に収入も少ない。
若いときはいきがっても結局は 男に頼らないと生きていけない。
そりゃそうだろな 能力低くて圧倒的に収入少ないもんね w
若い頃はﾏﾝｺ目当てに男が寄ってくるから やりたい放題だが
（まぁ これも美人限定なんだけどね）
歳取ってきたら 唯一の価値であるﾏﾝｺすら価値がなくなるから
男には相手にされなくなる。ﾏﾝｺの賞味期限つまり女としての賞味期限がギリギリとなり
臭いちんぽにむしゃぶりつき 男の機嫌を取って
養って貰うんだろが。
でも最近は男どもも 賞味期限切れのﾏﾝｺ養って意味なくねぇ て気付いてきて
結婚しない男が増えてきている。
そりゃ ﾏﾝｺの賞味期限切れてるのに 結婚なんて嫌だよな。
不良債権もええとこやで w
これからフリーターや派遣社員の女ってどうするだろね w
３０過ぎで 女の価値なくなって頼る男すらいなくなり
オヤジや不細工男から 少ないお金を得るために
クッサイちんぽしゃぶる生活になるんちゃうかぁ～w
まぁ ブスは生まれながりに負け組てことだ。
さらに ここにいるようなブスのくせ 性格まで悪い女は
最高傑作の負け組であることは言うまでもない。
２７歳 銀行員より
('-^*)/
803:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 18:29:11 IAuLNw3P
>>800
禿同
その通り
804:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 18:41:23 mDxHeiQ8
>>802
高級娼婦と言われるレベルの人は40過ぎでもいけるだろ
一般人じゃ出会う機会もないが
805:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 20:03:59 wEzxsi6T
女は奢られようと奢られまいと、こいつとやりたいって強く思うような相手としかやらないもんだと思う
「きっとやれないだろう」って言う敗北者気分で金払いを渋って、「金払わないからやれなかった」と
その日の時点で自分とやりたいと思われなかった原因を金だけのせいにするのはかっこわるいよ！
金を払ってやらねえって考え方自体おかしいよ、女だって払えるんだから
806:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 21:50:02 kDBPhsDT
>>800
>>803
807:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 22:53:25 rZKtIUPU
ケチな男は嫌といいつつ
料理をしろって言う男は嫌っていう女は
言いたい何をするつもりなんだ？
お姫様にでもなったつもりなのかよ。
808:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 23:12:41 SzKE4rcT
>>805
そうだね。女がセックスを考える時、相手が奢ってくれるからいい、
奢ってくれないからダメという判断の仕方はしないね
だから女とやりたいが為に奢るという行為は、あまり意味がない
ケチな男は好かれないだろうけど、必ずしも自分に奢ってくれない＝ケチではないし
個人的には「奢ってやるからやらせろ」と考える男はその考え方がケチくさい、
割り勘主義の男は別にケチではないと思う
>>807
日本語で(ry
809:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 01:31:03 RjdWAnFb
男が女性に奢るのは当然。奢らない男は甲斐性無し。
810:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 01:32:51 JX9BuUio
奢ると甲斐性あるわけでもないだろｗ
811:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 01:34:22 r3gpYDhe
>>809
【甲斐性】【器が小さい】
バカマとクズ女が自己を正当化し、他人を揶揄するときに好んで用いる言葉。
論理展開が不能に陥り、反論できないときに多用するのが特徴。
バカの一つ覚えなので、知能の低さを端的に表す指標の一つになっている。
812:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 01:38:11 RjdWAnFb
↑貧乏人激怒ｗ
813:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 01:44:36 r3gpYDhe
>>808
>個人的には「奢ってやるからやらせろ」と考える男はその考え方がケチくさい、
「奢ったらやらせてやる」というのが寄生虫売春クズ女です。
割り勘！！！ その２
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2006年 4月26日15時54分 hana
私は過去にお付き合いしてた方も、現在お付き合いしてる方もお金は出した事ありません。
割り勘にしょうと言われた事も過去に1度もありません
私が出さない事で冷めるなら離れていけばいいし。
でも相手からは離れていった事はないので、お金は関係ないみたいですね。
割り勘君とはお付き合いできません。
かっこ悪い。。
お金を出すのが惜しいのではなく、レジで並んで出すのがみっともない。
自分の価値を下げてるように見えます。割り勘＝お友達です。
私はお友達には体の関係は許しません。（←ここ↑に注目）
少しイイなって思ってても割り勘で請求されたら一気に冷めてそれ以降お会いする事はありませんね。
814:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 01:55:01 HwGfxNhV
じゃあ食い逃げしろよ
815:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 02:05:30 m5uodgAr
奢るのは別にいい。
問題は奢らせるくせにセックスさせない女だ。
これはもう人間のクズ、犯罪者、詐欺師というしかない。
816:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 02:19:37 TVQKA0aY
↑
ケチくさい男乙
>>813のその例は「奢ったらやらせてやる売春婦」とは思わない
奢る男全てと寝てる訳じゃないだろうし、お金の問題じゃなく
「彼女とのつき合いで女に金を出させない男」が好きな女なんだろう
「女」としてのプライドが高い女かもね
「男を立てる女が好き」と言ってる男と本質的にはかわらないと思う
817:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 02:39:48 fo+zDgZh
自己正当化を図ろうとするクズ女から見れば売春婦とは認めたくないだろうが、
自分の飲食代すら出さない乞食女が、奢ってもらって体の関係を許す可能性を仄めかしており、
売春婦と言って何ら問題はない。
男性諸賢はHIVや梅毒だけでなく、このような売春婦と売春婦を擁護するクズ女を見抜く
聡明な洞察力を持つべきだろう。
818:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 02:49:23 VjZcyXXP
男が女のことを売春婦としてあつかってるから
（それぞれの女ひとりひとりの事情とか無視して、すぐやれると思いたがる）
全体の傾向として女がそういう風になりがちって側面もあるし
どっちもどっちじゃないかなぁ。
↑おごらせないのがモットーの女の目からみた、正直な感想です。
819:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 03:31:40 nUT9mxEc
>>813
まるで、キャバクラ嬢の営業鉄則みたいな書き込みだな。
820:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 04:19:16 nozkPNF3
男友達とかは割り勘でいい。
下手な恩を着せられたくないし、
向こうだって私に奢る義理はないだろう。
まぁたまに奢ってもらったりもするけど、
奢ってもらったら、次は私が払う。
だけど、彼氏には出してもらいたい。
女１人にご馳走できないような男は無理。
余裕がない時はもちろん私が払う。
だけど普段は出してもらいたい。
年上とばかり付き合ってるし、
学生の身分だからこういう考えなんだけど
社会に出たらまた変わるのかな。
821:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 04:52:54 BoDZzmFF
>>820
いいたいこととてもよく分かる。
友達なら性別関係なしに割り勘。これは文句なし。当然。
でも彼氏があまりに飲食代の負担率に細かいのは耐えられない。
金銭の問題じゃなくて、世知辛い関係を身内にまで持ち込もう
とする人と、親密なつきあいはできないと思う。
あと、奢るから食事に誘われて出かけて嫌だったこと。
一度は焼肉のお店。単品メニューを頼むのはその男性、
そして網に載せるのもすべてその男性、焼けたお肉をお皿に
取り分けてくれるのもその男性。
お肉はおいしかったけど、「払うのは俺だから」オーラを
出されつつ食事するのははっきり言って苦痛。
別に食うに困ってるわけじゃないし。
この間知り合った人も会社の伝票（というか食事代を金券で支給
する会社）でごちそうしてくれたけど、セットメニューじゃなくて
いちいち単品で注文。「やあ学生さんはお金がないから奢って
あげないと」と何度も言われて、その都度「おいしいもの食べさせて
いただいてありがとうございます」と頭下げたけど、内心すごく
気分が悪かった。
はっきり言って高いもの奢れば満足だろうと考えるのは間違い。
貧乏な彼氏に昔焼き芋買ってもらった時の方がずっとうれしかった。
822:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 04:56:17 BoDZzmFF
>>821ですが、上2人の男性とは
おつきあいはしていません。
食事一回であとはご遠慮させていただきました。
823:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 06:38:40 rRHWjGQt
自己中な上に、その自己中さが細かい
うっぜ～～～～～ｗｗｗ
824:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 09:51:52 Vu1WOgji
男に食事とかプレゼントとか何ももらわず
しかも逆に貢いでる女って本気でバカと思う
性欲解消に利用されてるのだから、貢いでもらってあたりまえ
825:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 09:53:15 nUT9mxEc
>>821
ただめし食った挙げ句に
良い思いまでしたいとは。
どんなけ世の中をなめてるんだ？
826:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 10:07:03 BoDZzmFF
>>825
そこまでして「ただめし」食いたいような貧しい人が
いまどき日本にそんなにいますかね？
けち臭い男に恩を着せられて「ただめし」を食うより、
自分で好きなもの料理して食べた方が100倍まし。
その「金を払ってやってる」という押し付けがましさを
持った男性が私は耐えられないだけ。
みっともないったらありゃしないw
827:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 11:19:05 BxfZWG2l
ケチ男ってのは、奢った場合も奢らなかった場合も
ケチ臭い貧乏精神が体十から滲み出ているものなんだよね
828:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 12:13:39 nUT9mxEc
>>826
オレなんか営業だから、しがらみの中で奢り奢られをやっている。
奢られる苦労をするのは男も同じだよ。
金を払ったら、それが一円でも客として言いたい放題の鬼畜人間というのは沢山いるよ。
でもそんな鬼畜は、男ばかりじゃない。
女の鬼畜の方が質が悪いのかもしれないよ。
829:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 12:25:30 +TMlzlje
まあ女性の場合デートで好き勝手に文句を言うのも、ある年齢までだからね。物理的に無くなるから。
今のうち言っとけば良いと思うよ、かわいいモンだよ。
要するに女性の場合人生で回数が決まってるんだよね。
男は財力でなんとでもなるけど。
830:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 12:28:16 BoDZzmFF
>>828
仕事は仕事。
プライベートでつきあいたい男性かどうかとは
見るところがぜんぜん違う。
あなただって、仕事と割り切ってそういう鬼畜女を
相手にしても、恋人にしたいとは思わないでしょ？
そういう奢られ方は、仕事やしがらみ以外でされる
のは迷惑なだけじゃない？
そういう苦労してる人なら恋人にしたい人に同じこと
やってるとは思えないけど。
831:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 12:32:04 BoDZzmFF
>>329
その財力で女に負けてる男が急増中なんですけどねえ。
金はなくとも心は磨いてね。
戦う女は金をちらつかせて威張りたがるちっちゃい男より
中身が育ちのよい男が好きだからね。
832:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 12:45:08 v/P4KTKC
>>831
DQNが産み落とした卑しい育ちの乞食女はそう思うだろうね。
「中身が育ちのよい男」性は卑しい乞食など相手にしないから安心して欲しい。
833:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 12:56:05 +TMlzlje
>831
それは良くわからないな。日本の場合女性経営者は2％もいないハズだが。
パトロンのいる女性なら解るけど。。女性の上司、管理職が増えてます程度で財力があるというのはどうかな？
それに女性に金があるから、奢るからってついて行く男はいないでしょ。仕事あるしさ。
あってもそれは一種のパワハラ、買春みたいなものでは？
男女でごっちゃにしても意味がない。金があっても男性にはなれないよ…
834:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 12:56:12 rDQuAOb7
なあ
お前らは
生活板を潰す気か
835:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 13:32:16 BxfZWG2l
>>832
カッコの付け位置もわからないような奴が何言っても説得力ない
残念
836:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 13:48:14 RjdWAnFb
なんでもいいから最後に自分が発言して終わらないと
負けたような気がしてくやしいですよね
837:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 13:54:51 +TMlzlje
｛そん」な（もん（です；かね”？”））｝
838:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 13:55:49 BxfZWG2l
>>837
キチガイヒステリー男乙
839:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 14:04:21 GTH45VGM
以前は奢ってくれる男の人の方がケチじゃない感じがして好きだった。
でも、そういう人にかぎって見栄っ張りで男尊女卑の考えが染み付いた
了見の狭い男が多かったので、今は女がお金を出しても素直に受け取って
くれる男の方が好感がもてる。
840:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 14:11:12 0SHpa0rv
奢るのは別にいいんだよ。
ただ奢ったのにやらせない女がほんまむかつく。
詐欺や窃盗に合った気分になる。
841:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 14:26:58 BNEam7MU
男女議論は板違い
ここは生活全般板です
↓こちらの板で存分に議論をどうぞ
男性論女性論
URLﾘﾝｸ(love5.2ch.net)
842:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 15:11:09 iDMVSLfV
＊＊今日の荒らし＊＊
【ID:BxfZWG2l】
まともな知能を持たず、他人を揶揄して気に食わないスレを荒し回っている。
あぼーん語句指定推奨。
843:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 15:22:43 BxfZWG2l
>>842
気に入らない人間を全てあぼーんしたがる世の中って恐いですよね
844:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 15:24:45 3BAjwYVu
おごらない男なんていないよ
845:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 15:25:28 5dYhhqXS
>>842
早速設定したよ、スッキリした
846:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 15:33:26 BxfZWG2l
粘着ヒステリー男って恐いですね
みなさんも、 男にとって都合の悪いレスをすると、
即あぼーんされちゃいますよ
847:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 16:39:58 BxfZWG2l
>>842
生活全般板→生活男女論板化計画工作員乙
848:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 16:46:43 zncqF0sr
>>847
性格の悪さがにじみ出てますね＾＾
849:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 19:09:05 nUT9mxEc
でも 本当の幸せは、奢りと中田氏の果てにあると思うよ
850:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 20:08:21 bM1r68vB
彼女が出してくれる時もあるけどまあたまにだねえ
851:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:00:35 mgHsrNxH
801続き
たとえば、医学関連の書籍・雑誌を発行している出版社の編集部門に、主に企画の立案や著者との打ち合わせを行う男性社員と、
原稿やゲラの進行管理、主に印刷所とのやりとりを行う女性社員とがいたとする。（通常、編集業務でこのような分業は一般的ではないが、便宜的に分けることにする）
さて、この女性社員は会社の待遇に不満を抱いている。
やっている事は変わらないのに、年次が若い男性社員のほうが給与がいいからだ。
「ていうか、私のほうが遅くまで仕事してるし。あっちは、朝はちゃんと来ないわ、打ち合わせと称して会社の金で飲んでるわ、間違いなく私のほうが仕事してるでしょ」
ところが、男性社員の意識は違う。
「企画や打ち合わせは、ルーティン業務じゃないので大変といえば大変。
企画を考えるのにも、著者との打ち合わせでも、知識が必要。
自分で本を書くのは無理だとしても、打ち合わせで相手の医者や大学教授の言った事がわかる程度には勉強しておかなければならない。
もちろん、勤務時間中に本なんて読めないから、勤務時間外か週末になる。最新のトピックを扱ってるので、一度知識を詰め込んだら終わり、という話でもない。
オンとオフの境がつきにくい、というか休日も仕事のことを忘れられない」
このように、同じ部署で机を並べ、同じことをしているようでも、仕事内容はずいぶんと違うのだ。
852:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:03:14 mgHsrNxH
このケースでは、男性社員の労働のほうが評価が高いのは正当だといえる。
オン・オフなく考えること、常に高いレベルの知識をアップデートし続けること、
もちろそれをちゃんと理解しているという高度な技能が要求されるのに対し、
女性社員の行う原稿整理は内容までは立ち入らない、つまり医学の知識や理解は必要ない上に、
印刷所とのやりとりは単なるスケジュール管理なので、高いスキルがなくてもできるからだ。
もちろん、このような付加価値が高い仕事に就くチャンスが男のほうが多いのは事実だし、
それは立派な女性差別なのだが、それは就業機会の差別であって、労働の価値に対する評価はあくまで正当なのだ。
これで給与が同じなら、逆に男性差別になってしまう。
女より大変なことをやらせてこき使ってるのに、報酬が同じだからだ。
それに、仮に男の方が収入が高いからといって、男がより多くを負担しなければならない理由はない。
853:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:04:37 mgHsrNxH
なぜなら、男女の給与の格差は、男と会社、女と会社との関係であって、別に男女間で女が男に何かを与えているわけではないからだ。
それに、別に女がデート代が出せないほど、経済的に逼迫しているわけではない。
現に女同士のご飯や飲み会ではワリカンではないか。
どうして相手が男になると、突然奢られることを期待するのだろう。
これでも、
「いや、上司は、先輩は、奢ってくれる」
と頑張る人もいるかもしれない。
しかし、上司と部下、先輩と後輩には。明確な上下関係、強弱関係がある。
上司や先輩は部下や後輩に大きな顔をし、指示を出し、決定を下す。
他方部下や後輩は、これらの目上の人に敬意を払う。
恋愛の場で、これほどの明確な男女差があるなら、男が奢るべきだというのもわかる。
でも、そこまで男の立場が恋愛において強くないのは、みんな知ってるでしょ?
854:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:06:45 mgHsrNxH
２．女は身支度に金がかかる
デートの際、女は身じたくで金がかかる。そしてそのための金は女が出している。
２人で楽しい時間を過ごすための費用は共同で分担すべきである。
女の身じたく代を女が負担している以上、食事代は男が払えというのである。
ポイントは、果たして男のために「だけ」にキレイにするのか、ということだ。
メイクや服、エステにお金をかけて外見を磨くのは、基本的にその女自身のためである。
まず、外見をキレイにすることは、「キレイになりたい」という自分自身の欲求を満たす行為である。
その上、外見を着飾ることによって、デートの相手以外の男との恋のチャンスも増える。
よって、外見をキレイにすることは純粋にデートの相手の男「のみ」に向けられた行為とはいえない。
他方、男がレストラン代を奢る行為は、100%その相手の女のみに向けられたサービスである。
855:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:07:43 mgHsrNxH
それに、似たような請求は男だってできてしまう。
男だって、スーツ、ネクタイ、靴、ヘアスタイル等外見を整えるのには金がかかる。
しかし、その金は半分女が負担してくれるのだろうか。
また、男はデートで使うお店に事前に下見として入ることがある。
その分のお金も半分女が負担してくれるとでもいうのだろうか。
さらに、お前のためにいい男でいるため、アフタースクールでスキルを磨き、フィットネスクラブで身体を動かし、スタイルを保っている。
だから…と「部屋とYシャツと私」の男版のような要求をした場合、これらの料金を負担する女がいるのだろうか。
856:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:10:12 mgHsrNxH
３．そもそもワリカンにしたがる男は経済力がない
金があってもワリカンにしたがる男はいる。
経済力の問題ではない。金で女を買うことが嫌なのだ。
お金を出さないと付き合ってくれないのではないか、ということを気にしている。
これはちょうど女が男に対し
「セックスしないと付き合ってくれないのではないか」
と心配するのに似ている。金(身体)目当てなのか、それとも本当に自分に気があるのか。
ワリカンでも、それでも付き合ってくれれば、お金じゃなくて自分を気に入ってくれてるのかもしれない…。
そして、こういう男は、セックスを拒んで気持ちを確かめようとする女より条件は悪い。
据え膳にされてしまった女の場合、愛する人に愛されず寂しい思いはするものの、セックス自体の快感は得られる。
しかし奢った男の場合、ただ金を失うだけで何も残らない。
857:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:13:00 mgHsrNxH
４．とにかくケチな男はイヤ
女が望むから男は奢れ、という論理である。
次の言葉しか思いつかない。
で、お前は何をしてくれるんだ?
２.にもあるように、奢りという行為には、男が奢るかわりに女が何かしてあげる、というギブ・アンド・テイクが成り立たない。
なので、女が男に奢らせるのは、
単なる甘え
でしかない。これを好き嫌いの条件にする女とは、平等な関係を築くことができない。
858:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:17:04 ntrm2htl
>>802 これ読め
859:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:18:52 ntrm2htl
>>792 これも読め
貧乏人どもが w
まず年収を書けって
な 話しはそれからだ
860:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:25:41 LHX6Sben
金がなくて割り勘にしたい人と、金があるけどメリット(?)がないなら割り勘にしたい人は違う気がする
861:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 21:55:12 BxfZWG2l
レッツフリーセックス＼(^o^)／セックス
862:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 22:09:06 BoDZzmFF
ここまで理屈つけてでも自分の財布から他人の食事代払うのが
嫌なのか。素直に驚き。どこまで金が大事なんだろ。
それほどまでに奢りたくないなら好きにすればいいと思うけど、
そこそこ以上の男とつきあってきた女からは絶対相手にされないよ。
お金のあるなしじゃなくて、その根性がもう問題外。
家族とカニ食べてるときでも、どこまで自分の取り分かばっかり
考えてそう。それでちょっとでも相手が多く食べると青筋立てて
長い理屈を並べて怒り狂いそうな男が多いね、ここ。
あー、おぞましい。
863:いつでもどこでも名無しさん
07/02/13 22:19:44 Nesaip4h
>>862
女とチョンってなんで話の論点が理解できない知障なの？
864:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 22:36:49 54YBEYZp
ここまで理屈つけてでも自分の財布から自分の食事代払うのが
嫌なのか。素直に驚き。どこまで自分が大事なんだろ。
それほどまでに出したくないなら好きにすればいいと思うけど、
そこそこ以上の女とつきあってきた男からは絶対相手にされないよ。
お金のあるなしじゃなくて、その根性がもう問題外。
家族とカニ食べてるときでも、どこまで自分の取り分かばっかり
考えてそう。それでちょっとでも相手が多く食べると青筋立てて
長い理屈を並べて怒り狂いそうな女が多いね、ここ。
あー、おぞましい。
865:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 22:38:00 BxfZWG2l
>>863
レッツフリーセックス＼(^o^)／セックス
866:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 22:54:23 ZUnrOqQU
普通にワリカンする女性も結構いると思うけど…そんなに少ないの？
普段ワリカンで、誕生日とか特別な日だけおごってくれる方が嬉しいじゃん。
むしろ全部自分で払おうとする男性に当たると申し訳なくなる。重い。
867:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 22:57:00 eo15nLr6
男から誘ったときは驕りで
女から誘ったときは割り勘でイイんじゃねーの？
ただその女にちょっとでも好意があればまた奢ればいいし。
女の方から誘っておいて
「奢るの当たり前」なんて女イラねーよ。アホかっつーの。
868:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 22:59:22 oulqAyY3
>>866
そういうときは「割り勘で」ってちゃんと言えよ・・
男は無理して見栄をはってんだから
869:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:01:38 BoDZzmFF
>>864
奢りたくない男にとっては奢らなくても済む女が
「そこそこ以上の女」なんだ･･･。
安あがりかどうかで女の質を判断するわけね。
ほんとみみっちいねえ。
けちな男が大嫌いと言ってる女全部が、
何がなんでも男が払うべきだと思ってる
わけじゃないと思うよ。
ただ、目を血走らせて自分がソンをしないように
警戒してる感じがもう目も当てられないんだよね。
いっとくけど、そういう男と一緒に食事に行くのって、
たとえ奢ってくれるといわれても声を大にしてお断り
したい。
お金というか、他人とどこまで何を共有できるくらいの
器の男かどうか、女は一回目の食事でじっと様子を
うかがってんだよ。
870:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:04:17 BoDZzmFF
追加。
ほんとに貧乏な男なら話は別ね。
そういう時は女も気を使うのが自然だと思う。
871:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:07:29 zWfJrtZ+
やれねぇんならいちいち奢るかよ、笑わせるなｗｗ
女なんざやる為だけに存在してるんだから・・ そうだろ？？？
872:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:10:41 BoDZzmFF
>>871
あなたには風俗がお似合いです。
一般女性と売春取引をしようなどと考えてるのが大間違い。
風俗なら払った対価分だけストレートに要求する権利があるから
ぴったりじゃないですか？
愛情とか敬意とかは絶対もらえないけど、そもそもあなた自身が
女性にそういう意識を持ってないんだからお互い様ですよね。
873:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:19:27 nUT9mxEc
女は二言目には愛情だ何だという。
金を払うのが愛情だと言うなら女の方こそ「愛情」のお手本を示せ。
それとも体で払うというのか？
874:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:24:41 54YBEYZp
あなたにはホストクラブがお似合いです。
一般男性と金銭取引をしようなどと考えてるのが大間違い。
ホストクラブなら払った対価分だけストレートに要求する権利があるから
ぴったりじゃないですか？
愛情とか敬意とかは絶対もらえないけど、そもそもあなた自身が
男性にそういう意識を持ってないんだからお互い様ですよね。
875:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:25:57 LHX6Sben
男も悪いと思うよ
勝手に奢ってもらう気でいる女が居ることを知っていて、それが不快なら
ちゃんと「割り勘ね」って先に言っておけって思う
そうすりゃ相手もそのつもりになるしそれが嫌なら食事に行かないだけ
そしたら無駄な時間使わなくていいじゃん
876:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:27:46 BoDZzmFF
>>873
？？？言ってることの意味がわけわかめ。
①金のない男が嫌なんじゃなくて、
②女との食事でも損得勘定ばかり考えてる男 が嫌
という意味のことを私は書いたつもり。
「金を払うのが愛情か」と被害妄想をもたれると、
ああこの人は②なんだろうなあと自然と思う。
877:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:31:06 BoDZzmFF
>>875
ほんとにそうだと思う。
そんなにギリギリ歯軋りするほどに女に奢るのが嫌なら、
最初から女を食事に誘わないか、
それとも誘う前に「割り勘で」と言えばいいのに。
勝手に見栄を張って勝手に女を恨んで、ほんと馬鹿みたいw
878:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:34:04 kNA1Oskc
いちいちデート前に「割り勘で」なんて言うのか？
言わなくても当たり前に割り勘でいいじゃん。
879:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:34:38 MOF8Ioc/
そうだね、プロテインだね
880:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:39:37 BoDZzmFF
>>878
タイミングとか状況にもよるだろうね。
普段からのお友達なのか、
もう長い付き合いで割り勘が普通ならそれでぜんぜんOKだと思う。
まだ相思相愛かどうか分からない状況で異性を誘う場合
（つまり相手がお金を払ってまで会いたいとは思っていない可能性が
ある場合）や、社会人と学生で明らかに経済事情に差がある場合は
話が別になると思う。
以前、相手からものすごく乞われて2対2で飲みに行ったのに、
最後の5円まで割り勘と言われた時には正直言って迷惑だと思った。
もちろん笑顔で感じよくお別れしましたよ。
以降は二度とご一緒しませんでしたけど。
881:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:48:15 kNA1Oskc
>>880
割り勘は嫌！て思うような相手なら、最初から会わなければいいんじゃない？
経済格差の件に関してはそのとおりだと思う。状況によりけりだよね。
最後の5円割り勘の話はそれ、男女関係うんぬん以前の話だねｗ
882:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:59:06 IV/FHDC7
>>867
男女限らず、誘った側のおごりだろう。
なんで、そこに差が出るの？
883:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:59:25 BoDZzmFF
>>881
>割り勘は嫌！て思うような相手なら、最初から会わなければいいんじゃない？
同意。ただこちらは誘われる時の状況や相手の目的から判断してるから、
その辺から判断して、最初から男の方で「割り勘である」ということを
それとなく爽やかにw言ってもらえると後で面倒くさくない。
ぜんぜんタイプでなければ行かないし、割り勘でも好きなタイプの男性
だったらよろこんで一緒に食事に行く。
5円の時はびっくりした。ていうか呆れた。
884:おさかなくわえた名無しさん
07/02/13 23:59:31 nUT9mxEc
実は、奢りと中田氏の先には、この世の天国がある。
奢らない、ヤラセない
又は…
奢れない、誘われない君等には、天国へ行く資格がないんだよ。
885:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:05:41 qSIOgnfx
雰囲気による
奢るのは不平等云々言っている奴は永遠にわからない
886:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:18:05 Y/VFXgFi
割り勘主義の人は徹底的に割り勘にしたらいいじゃん
その後に誘って断られたら、自分でお金払ってまで
会いたいと思われなかっただけだから諦めたらいいんじゃね？
要するに魅力がないから、奢らないとデートも出来ないからムカつくんだよな？
887:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:20:04 bCMKhllM
しかし…
奢らされた事に対してこんなに憤ってる人達がいると言う事は、
そんなに酷い目に普段からしょっちゅうあってるって事なのかな。
そんなにいつも奢ってるの？
今までデートでも普通に割り勘してたから（もちろん奢る時もある）、
なんか別世界の話みたいだ。
888:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:24:25 WAFKLaz/
私は魅力があるなしにかかわらず、
「徹底的な割り勘主義」っていうのが駄目だ･･･。
金銭感覚ってその人の人間関係の築き方を反映している
ところがあると思う。
お金の使い方がスマートな人ってそれ自体でかっこいい。
（奢ればいいってもんじゃない。奢って威張る男は最低。）
個人的には男っぷりがかなりアップして見えるなあ。
まあ好みだろうけど。
889:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:27:21 Eyqe2shW
えーとあれだ、かなりぶった切りになるんですが、
スマートな割り勘の仕方ってどんな感じですかね？
男性レジで払う（女性は外で待つ？レジの後ろで？）→女性が金額を聞く→店の外で渡す？
レジで二人が半分ずつ、でもいいのかな。
それとも男性がレジに行く前に大体これぐらいだろうって金額を渡しておいたほうがいい？
これが理想的ってやり方を具体的に教えて欲しい。
あんまり割り勘にしたことないんで、自然な流れがわからない・・・。
890:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:39:23 WAFKLaz/
>>889
初めて会う相手なのかどうか
誘ったのはどちらなのか
でぜんぜん違うのではなかろうか。
とりあえず、「お金の使い方がスマート」というのは、
あまり細かいことを考えているように見せないことだと思う。
私は女だけど、支払いの時の相手の様子から対応を判断していること
が多いかな。
最初から払うつもりの男性に割り勘を主張するのは感じ悪いことも
あるから、そういう時はうれしそうにおいしかったとお礼を言います。
相手が学生とかでお金がない場合は、こちらから財布を出してお金を
テーブルに置くか、「今回貸しておいていただけますか。今度は
私がごちそうしますね。」と言う。
ただし、こちらに最初から会いたいという動機がなかった場合
には、相手が財布を出してモタモタしていてもお金は出しません。
（また会いたいような相手だった場合は別です。）
ただ後で必ずお礼は言います。
891:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:53:45 WAFKLaz/
もう一つありました。
食事をしている内にもう会いたくない相手だと
分かった場合には、相手が奢るつもりでも、
半分きっちり払い、笑顔で別れます。
892:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:56:38 Eyqe2shW
>>890
臨機応変でスマートですね。
初めてでも何度目かでもどちらが誘っても大抵ご馳走してくれるので、
支払い方に戸惑ってます・・・。
特にレジで相手の人が払ってくれている時！どこでどう待ってますか？
893:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 00:57:44 /F04DQ0i
無いときは「無いっ」てハッキリ言うのもスマートだと思うぞ。
それで別れるようなら
それまでの女ってだけで。
894:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:00:08 WAFKLaz/
>>892
多分、そういう風に「相手に悪いなあ」と感じているのが
伝わっているから、いつもご馳走してもらえるんでしょうね。
きちんとおいしかったとお礼を言えばそれで十分だという気がします。
無理に払いますと言い張ると、距離をとられていると感じる男の人も
いると思います。
ただ下心があったり、恩着せがましい男の人には気をつけてくださいね～。
895:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:00:17 Dv1FELXL
男女が割り勘な時は、安い店では
「1860円です」→片方が1000円、もう片方が860～1000円出す
→お釣りは多く出した方が受け取る、なパターンが多い
敷居が高い店では、女性は化粧直しに行く→男性が支払う
→後日女性がお礼をする、みたいなパターンが多い
奢らなくてもいいけど、会計の場や店の出口でもたつくのは迷惑だと思う
896:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:10:48 WAFKLaz/
>>893
彼女以外の女性を
お金がない時に
自分から誘ってはいけないよ･･･。
そりゃ失礼だ。
897:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:18:11 +Pe/MVrm
単純にさ、
奢れる男＝いい女と釣り合いとれて、
割り勘男＝中～下の女としか付き合えない
でいいんじゃないの？
割り勘男＝いい女じゃ釣り合わないでしょ
女も女で、自分の価値を自分で認めて、
奢られる価値がない奴は大人しく割り勘してればいい
898:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:24:14 Eyqe2shW
>>894
きちんとお礼を言う、相手の方の立場を考えて行動するというのは大事なことですよね。
894さんはそれがとても自然に身に付いているようで羨ましいです。
自分の分は自分で！という考えに固執しないで
相手にもっと楽しんでもらえるように振舞いたいと思います。
ありがとうございました。
899:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:24:37 5qh9b781
割り勘男＝いい女
十分にありえると思うけどなあ？
割り勘するかどうかじゃなくて、
割り勘のやり方が悪趣味な男は、
（たとえお金持ってても）もてない。
と自分は思っている。
900:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:25:46 L9Usc+7i
Hするまでは奢る
その内割カンでもヤラせてくれるようになる
901:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:26:13 /F04DQ0i
>>896
そこまで図々しくないしｗ
902:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:33:01 Ho+95SZ6
>>897
言わんとすることは分かるが、相当乱暴な定義づけだな。
アメリカ人とかが議論したらそういう結論にまとまりそうだ。あいつらは基本、ゼロか百の二択しかないからな。
まあでも、性格や外見もそうだが男側の経済力も大事な判断基準のひとつってのは理解しているし、
特に反論もないがね。ただ、あまりにも極端だと少し寂しいと思うのも否めない。
903:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:34:44 bCMKhllM
>>897
もっと単純に
×奢れる男＝いい女
割り勘男＝中～下の女
○いい男＝いい女
中～下の男＝中～下の女
なんじゃないのかねー
まあ、いい男いい女の判断基準は人それぞれな所もあるけど
904:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:36:52 /F04DQ0i
でも
羽振りイイぶって
実は借金だらけだったとか
良くある話だしな。
自分の許容範囲で奢るのが一番イイよ。
905:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:43:16 Y/VFXgFi
>>904
そんなの当たり前でしょーが
借金してでも奢れなんて女は、まず人間として屑だ
906:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 01:46:07 /F04DQ0i
>>905
いや、奢れって言われる前に
奢り続けて無駄に見栄張って
痛い目見たのは俺だったのさ。
907:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 02:01:09 Y/VFXgFi
>>906
お前に奢られた女に同情するね
908:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 02:44:22 i3Xs7fLA
男性に奢る女の話が出てこないが、甲斐性のある女は皆無なのか？
909:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 02:55:35 +vuHaZL2
情けねーな
910:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 03:05:09 SzJtWWLk
>>908
よほど年下とかでなければ切り出せない
不機嫌になられたこともあるし（まあこちらの言い方が悪かったかも知れないけど）
自営が当たったんで金はある。
でも普段はやっぱり男の人に出してもらうなあ。
収入なんて言えないし、財布出しても「いいよいいよ」てなるよ
911:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 03:10:42 +Pe/MVrm
>>908
それは、奢られる価値のある女同様、
交際相手の男に奢る価値があるかどうかなんじゃない？
男女関係なく「こいつは金出しても繋ぎ止めたい」って
思わせられるかどうか
どうしてもおごってほしい人は、自分を奢るだけの
価値がある人間て認識してくれる人が現れるまで
乗り換えまくれば
現れればいいけどw
912:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 03:26:56 LDc9j/T7
>>911
恋愛の表現に金を絡ませていると、
薄汚い連中が、逆に金を利用して恋愛（この場合は疑似恋愛）をはじめようとする。
お前には、その方が好都合なのかな？
913:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 03:38:46 i3Xs7fLA
>>911
>交際相手の男に奢る価値があるかどうかなんじゃない？
そんな都合の良い話は初めて聞いた。
しかし、それが正鵠を射ているなら、奢る女と奢る男性がほぼ同数であって良いはずだが、
現実にはそうではなく、全ての場合、若しくは殆どの場合男性に奢っている女は稀有だろう。
従って、お前の発言は「レジでのスマートな支払い」と同様詭弁に過ぎず、
図らずも女の大部分が寄生虫である可能性を示唆したと言える。
914:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 04:20:38 LDc9j/T7
本当の恋愛は、美男美女が結ばれておしまいだ。
でも この世には金がある
金に釣られて美女が降りてくる
美男が敗北する
敗北した美男が暴れ出して様々なドラマを生み出していく。
聖書の創世記で、リンゴを最初に食べたのは女の方だ
男は、女からリンゴを勧められて口にする。
このスレでもそれが現れているではないか？
奢ることを執拗に勧める女がいるではないか？
つまり、奢ることを勧める女は、リンゴを食べた女＝罪深い女
→地獄への招待状
となっている
915:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 04:34:11 LDc9j/T7
>>914の書き方だと、奢ることを勧める女が美女となってしまうだろ？
でも この世には、金の他に不細工が存在している。
この不細工が癖者なんだよ。
聖書の創世記でも人間をそそのかしてリンゴを食べさせたのは蛇だ
つまり蛇＝不細工なんだよ
不細工が美女のフリをして男を騙くらかす。そんなことが展開しているのが、このスレなんだよ
916:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 04:40:09 eKXgcKUv
>>914
例えば鳥なんかは、オスの価値が見た目の美しさだけにあるような場合が多いけど
人間のメスも本来はオスの価値を美に見いだすのかねぇ？
917:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 04:51:55 eKXgcKUv
>>913
＞しかし、それが正鵠を射ているなら、奢る女と奢る男性がほぼ同数であって良いはずだが、
この展開がわからない。
たとえ収入が全く同じ男女で比較したとしても、金を出してまで好きでもない男とやりたいと思う女は多数派ではないので
男にとっての奢る価値のある女＝やれる女、もしくは自分につなぎとめておきたい女
女にとっての奢る価値のある男＝自分につなぎとめておきたい男
というのが現状だろうから、当然女に奢られる男の数はかなり少なくなるだろうよ。
918:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 05:04:39 SzJtWWLk
>>916
トリの美しさは
栄養状態がよく、従ってからだが大きいってことで
それだけ強い、餌取り能力が高い（賢さ含む）ってことかと。
基本的に全てのメスにとって
雄は健康で強いことが重要で、つがうなら餌を多く運んでくることが魅力的なんだよ
人間はちょっと複雑になったけど
919:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 05:05:33 LDc9j/T7
>>917
なるほど。
奢られる人は、美女、美男、と遊び対象のブスとなる。
でも愛されるのは美男美女のみ
あぶれたブスが暴れ出す。
920:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 05:20:22 LDc9j/T7
>>916
神の視点という言葉がある。
神社の本尊が鏡になっているのに気がついた人はいないか？
この世は、神（自我）という鏡に映った逆さまになっているだよ
そこでは、自分が視線の外にいる
自分があなたで他人が自分が神（自我）の本当の姿
つまり、そこでは、微妙に男女が入れ替わっているんだよ
神の視点＝自我を持つのは人間のみ
動物（勿論、鳥も含む）にはこの神の視点＝自我がない
だから人間は、鳥や動物と違って女が美しくなる努力をしているんだ。
921:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 05:59:15 w9HtDwDM
>916
野生動物の雌と人間の雌のとる選択は較べられないと思う。
チンパンジーの雌は（雄もだけど）挨拶替わりに誰とでも気軽にセックスする。
カバの雌は雄に糞尿を浴びせられ、その匂いによって求愛を受けるか否かを決める。
ハイエナの雌は雄に土下座してもらわなければ興奮できず受胎が上手くいかない。
雄が入れ代わり立ち代わり数日間土下座し続け、興奮しきった時にたまたま目の前にいた雄と交尾する。
自分の体のタイミングが問題で、はっきりいって相手は誰でもいい。
鳥類の一種のアオガラの雌はパートナーを作ってからも不倫しまくる。
容姿によって相手を選ぶ動物なんて極一部だよ。
922:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 06:09:13 eKXgcKUv
>>921
へー。勉強になった。おもしろいねぇ。
しかし人間の女の発情ポイントは個人差が激しくてよくわからん。
男はどんな男でも大抵は若くて可愛い女になら発情するって感じで割りとわかりやすいけど。
923:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 06:44:59 QVFWmoGu
人間は容姿以外にも性格や経済力など競う分野が多くて
ましな気がしてきた。
それはそうと、ひと昔前なら間違いなく男の方がお金を
持ってて、女に奢るのは当たり前だったんだよね。
今は女の経済力が同等になりかけてる過渡期だから
いろいろなケースが出てきてややこしいんだよね･･･。
個人的には、ケチられると馬鹿にされてる気がして白けるし、
逆に男が奢って当たり前な代わりに一歩下がってつきあえと
いうタイプの男も苦手。
理想的には、男がとりあえず奢ってくれる気持になっていて、
何度かつきあってその気持ちが分かったらもう十分、それからは
お互いにキチキチにならない程度に折半しあう、というパターン
かな。
しかしお金に関してはなかなか居心地のいい相手にめぐりあえない。
細かいことだけどすごくウェイトが高い問題だと思う。
924:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 06:51:38 BhhQcPhb
そうそう今は色んなタイプがいてややこしい
相手によって態度変えないといけないから大変だよ・・
変に遠慮すると気分害する人もいるし
925:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 07:51:50 5q0zd608
おごるおごらないは別として。。
資格学校に短期で通っていたときに30歳の女性が生徒でいて
休み時間になるとマフラーを編んでいた。
彼へのクリスマスプレゼントだと言っていた。
「私の彼は私に気を使ってくれて、高いプレゼントをあげると
君（彼女）もプレゼント選びに困るだろうからお互いに2000円以内のものに
しよう」って言ってくれたから2000円以内で毛糸を買って編んでいる、と言っていた。
彼は32歳のサラリーマンだそうだけど、なんだか彼女の方が上手くだまされているのでは・・と思った。
学生じゃあるまいし30歳にもなってそんなこと言う男性はちょっと、、美談にもならない。
926:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 08:09:31 Y/VFXgFi
どんな状況でも割り勘、割り勘言ってる人は
女性が「スマートなお金の渡し方」に心を配る事は否定しないの？
男としては立ててほしい、女性として気を使うのは当たり前？
それっておかしくない？
927:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 08:13:43 QVFWmoGu
>>925
実はそれは彼氏が彼女にお金を使わせないための気遣いで、
クリスマス当日にプレゼント交換してみたら、彼氏からのが
結構高価なものだったり･･･したらいいね。
928:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 08:46:01 LHaeHhiM
自分も30超えだけどこの年で2000円てちょっと安いな。
価値観の違いだろうけど大事な人にはそれなりのモノあげたい。
929:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 08:50:08 Pazsu0hj
パッと財布を出して、「おう」と受け取ってくれればそれで充分。
男に恩なんか着せられたところで、何も面白いことはない。
930:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 08:58:25 fGriGUUN
やっぱり相手によると思う。
元彼は
食事は吉牛・松屋・すき家・ｽﾏﾙ亭
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄにﾍﾟｱﾘﾝｸﾞを買う事になったけど、
値段重視でｽﾃﾝﾚｽ。
ﾎﾃﾙ代も安い所を探して入る為
綺麗かどうかなんて、二の次。
90分1980円で、3時間でも3000円なのに
90分を過ぎないように急かされ、
過ぎると激しく怒る。
そして上記は全てきっちり割勘。
彼は付き合う前から結婚相談所に入っていて、
私と付き合い始めても
もったいないから、止めなかった。
それは別に良かったんだけど
『ああいう所にくる女性はお金にうるさい』
と言っていて引いたので別れた。
元々割勘派な私だったけど、
その彼と付き合っている時は
出すのがむなしかった。
931:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 09:30:51 QVFWmoGu
>>930
いるよね、そういう貧乏臭い（「貧乏」ではない）男･･･。
おまけに、割り勘なのにイニシアティヴだけは自分がとらないと気がすまない。
『ああいう所にくる女性はお金にうるさい』
女に何か奢ることをまるで泥棒でもされるかのように思ってんだよね。
似たような男知ってるわ。
死んでも付き合わないけど。
別れてよかったね。おめでとう。
932:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 09:38:46 RprJ5xFR
>>925>>927>>928
結婚を視野に入れた相手だったらちまちま誕生日やクリスマスに
2～3万の中途半端なもの貰いたくないし、かといってそんなイベントのたびに
10万20万と使う浪費家も困るし、予算2000円以下とかそんなもんでいいよ。
ただ、それで手編みのマフラーって選択が！？だけどさ。
うまーいチョコとか小さいボトルのワインとか、その予算内でも
そこそこのものが買えるって品を選んでほしいよなー。
933:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 09:39:14 a/rmbQLQ
6歳上の人と付き合ってた時は、基本ぜんぶ彼のおごりだった。
レジで財布を出すと彼に恥をかかせる気がした。そのぶん誕生日プレゼントなど
奮発したし、映画に行くときは前売りをこっそり用意したり、タバコを買ってたりした。
年下の彼と付き合うようになってから、割り勘とか多いかも。私が奢る時もある。
でも、クリスマスデートとかでちょっと良いレストランで食事の時は、やっぱり彼に出してもらってる。
ファミレスでは割り勘できても、そういうところで割り勘とか彼女に奢ってもらうのって男として恥ずかしいみたい。
934:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 09:46:25 Zf4rFbbS
女の「話し合いましょう」に気をつけろ
女にとって、「話し合い」とは、往々にして自分の要望を押し付けるだけの場である。
こんな時、女がその「話し合い」で相手の男の意見・要求を聞き入れるなどと思っていると、期待を大きく裏切られることになる。
「民主的な話し合い」
は平等か
よく
「相手を尊重しあうのが大切だ」
などというが
男が、「話し合い」の場で男女間のコストやベネフィット、役割分担を考え、ギブ・アンド・テイクの原則に基づき意見を言うのに対し、
女は、男の負担・事情は一切考慮せず、ただ自分がして欲しいことを言う。
こんな時に両者の意見を「尊重」して「民主的に」結論を出そうとして、果たして平等になるだろうか。
もし、男の
「俺はこうしてるんだから、お前はああしろ」
という物言いに対して
「あなたの意見だと女の○○(してやったこと)に対する男の返礼がないから平等じゃない。ここはこう直すべき」
と女が返すのなら、建設的な議論になるのだが。
自分の要求のみをぶつけ、それを当たり前だと思わない男に腹を立てた女が、ヒステリーを起こしたり、
しまいには無言になってみたりしたところで、いつまでたっても問題は解決しない。
結局、不本意ながら男が大人の態度をとり、納得いかない気持ちを押し殺し、折れてやることになる。
935:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 09:57:03 QYS4f7gT
>>932
男が書いたってばればれ。
学生までなら2000円もありだけど、
30過ぎてそれはちょっと･･･。
2、3万も出さなくても十分いいものは買えるよ。
1万あればきれいな傘やらストールやら、
普段自分で買わないけどもらうとうれしいプレゼントは
いっぱいある。
936:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:09:52 ytvzpXUh
>>935
932のように、２～３万じゃたいした物が買えないって感覚の人もいれば、935のように１万でもいい物があるって人もいる。
単なる感覚の違いだろ。
932から見れば、２０００円も１万も同類なんじゃないか？
937:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:24:22 fGriGUUN
>>931
ﾚｽありがとうございます。
確かに主導権というか、
上から目線な事多かったですね…
別れ話をした時も
かなりごねられ
何が悪いか分かってないようでした。
33才だったので余計に引きましたね。
今彼とも割勘ですし
その頃より出す金額もはるかに多いですけど
嫌に思った事ないですね。
938:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:31:38 ebkZ1HqA
デート代も払えない男は死ね
939:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:34:18 N2+/mObq
>>935
結婚前は色々くれたけど、結婚したら釣った魚に餌はやらないって感じで
なーんにもくれない！こんなにケチだとは思わなかった！
と嘆く女もいるから・・。
2000円カップルは結婚後にそういう不満を溜め込まなくていいかもよ？
モノやお金で心を測る段階を超えたカップルなのかもしれないしね。
940:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:43:09 VD8Fhqvs
デート代を払えない女こそが死ね
941:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:51:43 Zf4rFbbS
キチガイ日本人女は自分が日本及び特定アジア以外の世界各国で思考が「 異常 」とみなされてる
ということを自覚してください
日韓問題と男女問題は似ている
「マンガ嫌韓流」が売れている。(これを書いている時点でアマゾンベストセラーランキング１位！)
内容は、韓国の反日マスコミ、竹島、韓国のパクリ、従軍慰安婦など日韓両国の間にある問題について、
これまでの日本＝加害者、悪者という視点を見直すものとなっている。
韓国も女も、ともに小林よしのり氏のいう「弱者権力」*であり、
マスコミ等公の場で批判すること、都合の悪いことを指摘することはこれまでタブーとされてきた。
*自分が弱い立場にある被害者であることを訴え(必ずしも被害に遭っていなくてもよい)、
特権や義務の免除、発言権を勝ち取る力のこと。またはそのような力を行使する人のこと。
「差別だ」といわれるのを恐れて､ たとえそれが正論であったとしても、異を唱えることが難しかったのである。
942:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:54:06 Zf4rFbbS
共通点
両者の共通点は「依存心が強く、甘えている」ことにつきる。
１．日本／男は自分たちを助けて当然であり、助けないのは許されないと思っている。
韓国も女も、さんざん日本／男と張り合って、自分が上回ると得意になって
「日本を越えた」
「もう男はいらない」
などと威張るくせに、ピンチになった時には日本／男がラストリゾートになってくれると思っている。
2002年のサッカーワールドカップの際も、日本が開催するなら、という対抗意識だけで開催能力もないのに立候補。
共催が決まると、自前では建設費が出せないので「共催の精神」の名のもとに日本からスタジアム建設費約250億円を借りた。
韓国も女も、日本／男の贖罪意識につけ込んでいる。
「植民地支配をして我々を苦しめてきただろ」
「差別してきただろ」
と言われれば、少々無茶な要求でも、つい相手に
「配慮」
して罪ほろぼしをしようとしてしまう。
これが長年続いて、ここまで甘やかしてきてしまったのだ。
943:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:56:06 Zf4rFbbS
「性差」は強者と弱者を分けるもの？
さらに男女間の場合、
「性差」
という概念が問題をややこしくし、女の甘えを正当化してしまっている。
しかし性差があることすなわち、女が男に甘えていいことではない。
男女間で差があり、
得意なことが違い、
それぞれにできること・できないことがあるのはその通りである。
だとしたら、双方がある程度得意分野に特化し、国家間で余剰の財を輸出し、
不足分を輸入しているように、ジェンダー(Gender)間で貿易(Trade)すればいいではないか。
それを女がしないのは、決して
「できない」
からではない。
「したくない」
だけなのだ。
944:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 10:58:47 Zf4rFbbS
２．無茶な要求をして、それが叶えられないとさんざん罵倒する。
「ダメ男」
「ケチ男」
「情けない、弱い」
自分の願望を満たしてくれない男に対して女は容赦ない。
もちろん、ここでは
自分は相手の要求を満たしたのか、
そして互いの要求はギブ・アンド・テイクの原則からいって釣り合っているのか、
つまり平等なのか
なんてことは一切考慮の対象外である。
韓国人が、日本について何か気に入らないことがあると日章旗を焼くのは恒例行事である。
どんなに失礼な言動で相手を侮辱しても、本気で日本／男が怒らないと思っているところが甘えなのだ。
日本／男の忍耐力、心の広さに過度に依存しており、
自分の日本／男に対する言動に一切責任を持っていない。
945:唐age弁当食いたい
07/02/14 11:04:28 Zf4rFbbS
３．自分の願望がすべてであり、相手の事情を考えない
昔、「朝まで生テレビ」で竹島問題を扱った際、最初の挨拶でパネラーの韓国人がいきなりこう言った。
「独島(竹島)はわれわれのもの。それは当たり前過ぎるくらい当たり前のことであって、
このようにどちらの領土か、などという問題提起自体納得がいかない」
すぐさま辺真一氏に
「それじゃ話にならないですよ」
と諌められていたが。
このような態度は、
告白やデートでの奢りを自分への愛情として当然のように要求してくる女
のそれと同一である。
「して」
「なぜ？」
「して欲しいからして」
「だからなぜ？で、お前は何を…」
「もういい！アンタとは話にならない」
要は
「平等に扱われるべき対等な存在」
「保護・特別扱いされるべき弱者」
という２つの顔を巧みに使い分け、いいとこどりをしたいだけなのだ。
946:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:18:34 Zf4rFbbS
ていうかさぁ、性処理と容姿の価値とったら日本人女になにが残るの？www
能力 ：役に立たない
じゃあ人間性・思考は？：チョン（朝鮮・韓国人）＝最悪、キチガイ
よく女がそれはオカシイっ使うけど
存在不適合者のチョンしかおまえらと同じ思考の生物いませんからw(ﾌﾟ
日本人、及び他国人にウリたちキムチ思考は正しいとか恥ずかしいので
発言するのやめてください（´･∀･`）
947:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:33:03 Zx2rnq4X
２月１４日は差別主義者のバカ女どもが、学校や会社を舞台にして男性を集団差別する日
２月１４日は、テレビ、新聞、雑誌などのマスゴミとお菓子企業と全国の教師が、総力を挙げて
男性差別洗脳教育を施し、子供のうちからチョコレート差別による、集団差別と集団いじめを助長させているのです。
小さい子供のうちからチョコレート差別による、勝ち組と負け組を作り出すことは、男性の心に大きな痛手として残り続けます。
小学生や中学生といった、あらゆる能力が未発達で、正しい競争によってさらに成長していく可能性のある男性が、まともに
能力競争もしていないうちから、女性から不当なチョコレート差別を受けて、「あなたは勝ち組よ、はいチョコレートあげる」
「あなたは負け組だから、チョコレートはなし」
とまるで、男性の能力を見極めたかのように、勝ち組男性と負け組男性とを分別して差別していく。
こうした未熟なバカ女が、男性の能力の優劣を正しく判断できるはずもなく、間違った判断を
しているのが大半です。
その結果、能力の劣る男性なのにチョコレートをたくさんもらえて、優越感に浸り、「俺は勝ち組なんだ」と
勘違いをしたまま、さらなる能力の成長を鍛えることもせずに大人になっていく。
一方、チョコレート差別によって負け組と不当判定された能力も素質も高い男性は、「俺は負け組なんだ」と、
毎年２月１４日になると劣等感に浸ってしまい、高い素質を磨くこともなく、能力を鍛えることもなく錆びらせたまま、
大人へと成長してしまいます。
948:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:34:14 Zx2rnq4X
・女性が行うチョコレート差別は男性の能力の健全な成長を妨害している。
・女性が行うチョコレート差別は競争も始まっていない子供のうちから、不当な勝ち組と負け組を作り出している。
・女性が行うチョコレート差別は男性への不当な差別である。
・女性が行うチョコレート差別は男性への不当な集団いじめである。
・女性が行うチョコレート差別は差別主義者の増加を促進させている。
全国の女性はチョコレート差別によって、理由なき差別やいじめを受けた男性の心を痛みを理解せよ！
全国の女性はチョコレート差別によって、子供のうちから差別や集団いじめを容認させる態度を改めよ！
全国の女性はチョコレート差別によって、男性の能力の成長を妨害させていることに気づけ！
949:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:43:04 QYS4f7gT
結局もてない男の屈折だよね。
うざくて読む気もしない。
なにも大金よこせと言ってるわけじゃないんだよ。
財布を必死こいて隠すような極端なまねすんなって
言ってんの。
その態度次第で、ほとんどの女は割り勘でも不満は
ないんだよ。
950:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:44:47 VD8Fhqvs
短文だけど全然意味が（＞＜；） わからないんです！
951:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:46:00 SqP2s3b0
割り勘はいい。
その代わりセックスでお返ししろ。
952:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:46:42 LDc9j/T7
>>934
男には、元々誕生日や他の記念日にプレゼントを贈るなんて考えはない
そもそも記念日なんて考え自体が女のものじゃないか？
大概は、女からの提案でプレゼント交換が決まり
わけの解らないまま、プレゼントを贈ることになる。
953:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:48:18 LDc9j/T7
女が言うには、誕生日等の記念日は大切なものであって、プレゼントとかいう「物」に男の魂である愛情が宿るという。
しかも「物」は高ければ高い程良いという。
信じられないが、女が真顔で訴えるからそうなのかもしれない。
男から言わせてもらうと、愛情とを確認するのは
見つめ合ったり、触れあったり、抱き締めたりすれば済むことのように思うのだが、
女は違うという。
愛情とは「物」だと断言する。
まあ…しょうがないか、男の異性は女しかいないからなあ…
大人になって対応しておくか…
954:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:52:09 Dz9U6Yl0
>>949
日本人女と世界各国地域民公認の北南朝鮮人はまともに人の話を理解できないので
書き込まなくていいよ
議論の仕方から学んでこいやキチガイが（ ´･ω･)
955:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 11:53:30 QYS4f7gT
>>951
そんなこと言ってると一生「彼女」はできないよ。
対価どおりの性的サービスがほしいんなら風俗のが
手っ取り早くていいんじゃないの？
別に嫌味じゃなく。
>>952
記念日とはもともと生活に華をもたらすための口実。
一緒に楽しむくらいの気持のゆとりもないのかなあ。
そんなにプレゼントあげるのが苦痛？
私は相手のために選ぶの好きだけどな。
956:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 12:02:35 SqP2s3b0
>>955
>対価どおりの性的サービスがほしいんなら風俗のが
>手っ取り早くていいんじゃないの？
バカだな。売春婦じゃ萌えないんだよ。
957:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 12:08:33 Dz9U6Yl0
＞うざくて読む気もしない
論破されてるからか？wwwwwwwwwwwwwwww
958:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 12:08:46 QYS4f7gT
>>956
おごってもらったお礼にセックスする女って売春婦じゃないの？
そんなんでいいのか。
どっちにしろご飯程度でやれると思ってるんだとしたらやっぱり
あまりにもけち過ぎて笑えるけど･･･。
959:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 12:13:58 LDc9j/T7
>>955
いや、俺の場合、一緒に楽しむも悪くないなと思っているのだが、
生まれながらに持ち合わせた感覚の中に「物」に愛情を込めて相手に贈るというものが無いんだよ。
感覚が無いから加減が分からない。
こんなものかな？と「物」の手配をすると違うという。
まったく、いい加減にして欲しい。
960:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 12:33:08 QYS4f7gT
>>959
自分が選んでそこそこ頑張って買ったものを相手が受け取って
喜んでるの見たら考えが変わるかもね。
プレゼントを喜ぶかどうかは女にもよるけどね。
私は頑張ってくれたんだなと感じると、ほんとに喜ぶなあ。
分不相応な高価なものほしいとは思わないけど、
これくらいかけても私のために何かプレゼントしたいと思って
もらってるんだなあというのは素直にうれしい。
お金ないのにブランド物買ってほしいとは思わない。
でも明らかにケチられると私はその程度なのかと思ってやっぱり
内心がっかりするよ。
961:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 12:36:00 Dz9U6Yl0
告白やデートでの奢りを自分への愛情として当然のように要求してくる女
「して」
「なぜ？」
「して欲しいからして」
「だからなぜ？で、お前は何を…」
「もういい！アンタとは話にならない」
要は
「平等に扱われるべき対等な存在」
「保護・特別扱いされるべき弱者」
という２つの顔を巧みに使い分け、いいとこどりをしたいだけ
962:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 13:15:56 ytvzpXUh
>>960
頑張って買ってくれた物が嬉しいって女独特の考え方だよな。
男の感覚からすれば、プレゼントしてくれるなら負担にならない範囲でして欲しいって思う。
なけなしの金でプレゼントしてもらったって素直に喜べない。
963:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 13:24:15 QYS4f7gT
>>962
なけなしのお金でものを買ってほしいなんて書いてないよ。
「明らかにケチられるとがっかりする」だけ。
あと、彼女用のプレゼント代を惜しむような男に限って、
自分のものはしっかりお金かけるんだよね。
自分のお金をどう使おうが勝手だけど、あれはどうみても
「お金がなけなし」だから彼女にものを買わないっていうんじゃ
なくて、単に自分以外の人間にお金使うのが惜しいんだろうなあ
と思う。
964:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 13:26:42 QYS4f7gT
もし>>962が貧乏で彼女がいるなら、
彼女はそのことを知っているだろうから、
その範囲でしてくれることを喜んでくれるべきだと思う。
もし本当にお金がないのに高いものをくれと要求するような
彼女がいるんだったら、思いやりがないから怒っていいと思う。
965:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 13:50:49 ytvzpXUh
>>963
なけなしは言い過ぎたが、貰う側がプレゼントをケチるなって思う感覚がわからない。
やりたい事を我慢して（自分の為に金を使わないで）くれたプレゼントなんて嬉しくも何ともないだろ？
昼飯や雑誌とかと同じように、何の気なしに買える額の物で十分だ。
966:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:19:58 Dz9U6Yl0
>>964
キムチ臭い
967:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:23:53 QYS4f7gT
>>965
うわあ･･･露骨。
それ聞いた女の子は100人中100人引くのは確実。
1000人に一人くらいは変わった子もいるかもだけど。
それでもいいなら自分ひとりの常識を貫いてください。
968:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:27:40 L9Usc+7i
奢ったりプレゼントした方が良い女とヤレル確立が
高くなるから男は金だすんだろ？
金出さなくても良い女とやれるだけの魅力ある男は
逆に貢いでもらえたりするし
女に金出したくない魅力無い男はブスや風俗で我慢してればいいんだよ
969:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:41:40 IWSiDNq2
>>967
なぁ、議論できないなら書き込むなよ
＞なけなしは言い過ぎたが、貰う側がプレゼントをケチるなって思う感覚がわからない。
へのレスが
＞それ聞いた女の子は100人中100人引くのは確実。
＞1000人に一人くらいは変わった子もいるかもだけど。
＞それでもいいなら自分ひとりの常識を貫いてください。
噛み合ってねぇんだよ
おまえらが引くとか引かないとか関係ない
女って話の論点わかってないのなホントに
970:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:45:15 rqapEmjB
>>968
ああー、確かに
男は外見じゃない
ブサイクでも努力して金持ちになれば一発逆転いい女とやれるんだよ
とか書いてるヤツ2chでよく見かけるよな
いい女と付き合うには金が必要だってわかってるんじゃね？ブサイクも
971:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:48:19 LflhuvJJ
元彼は逆だったなぁ。38歳にもなって16も年下の私にたかってばっかりだった。
私が一人暮らしなのを利用してデートは部屋。
しょちゅう来て食事は全部私が作り彼の日用品も私が買いホテル代わり。
結局彼は一銭も出さない。
最初は楽しかったけど段々自分だけお金も労働も負担してるのがバカらしくなって別れた。
972:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:57:11 89dbBVdo
デート代の奢りは当たり前とかプレゼントの金額にこだわってる女って
寄生虫の片鱗見えてるよな。まぁ女にとって結婚という名の寄生をしないと
いけないから自然とそうなるんだろうけど。
最近は結婚は男の墓場が常識になってきたから、これ以上結婚しない
男を減らさないために寄生根性はもう少し抑えたほうがいいと思うぞ
973:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 14:59:49 89dbBVdo
>>970
ブサイクが金で結婚をちらつかせて女を食うにはいい手段だよ。
974:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 15:58:37 Wxk1ObCm
>>964は「私をどれだけ愛してるのか、誠意を（頑張り具合で）見せてもらいましょうかｗ」って言いたいわけ?
25過ぎる前にその幼稚な発想は捨てようね。
975:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 16:00:14 imZaqCjf
男が女に奢るのはおまんこのためなんだよ。
愛情じゃない。
976:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 16:01:44 ytvzpXUh
>>975
別に奢らなくてもセックスはさせてくれるだろ。ダメなときは幾ら奢ったってダメだし。
977:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 16:43:37 h1OnmeN9
女は寄生するものって言ってるアホいるけど
俺の会社なんか半分は女性だし能力に応じて給料も高くなる。
女は女は～なんて言ってる人間は男も女も一人もいない。
そういう事言ってるヤツに限って低収入でコンプレックスだらけだったりする。
978:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 17:01:05 Zx2rnq4X
何十万出してくれても 好きになれない人とはセックス出来ない
悪いかもしれないけども愛してない人とは生理的に無理
979:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 17:03:20 aWSnQvl2
>>978
おこちゃまだね
980:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 17:08:10 VurGBuli
金のために好きでもない人とセックスできることを大人とは言わんだろ。
981:おさかなくわえた名無しさん
07/02/14 18:15:52 eKXgcKUv
収入に比例して出し合うのが一番理にかなってると思う。
自分の方がお金持ってたら私は彼氏に喜んでおごるよ。好きな人のためにお金を使うのってお金の使い方の中でもかなり楽しい部類に入る。
ただ実際はそんなに余裕のある生活じゃないので無理だけど。