07/02/06 08:05:40 m3SPRG5/
性欲が心に入り込むことによって男は救われているんだと思う。
何故なら、性欲は物欲と闘うからだ
表面上は、奢る奢らないのケチくさい悩みとなっているが、悩みは悩みだ、人間になったと言える。
ここから様々なものが生まれてくるのだろう。
女の場合だが、このスレを読んでもわかる通り、全てを物欲で判断しようとしている。
そこには悩みが無いと言える。
そんな女に与えられるのは、体罰だよ。
女は、物欲と体罰の間で悩む人間と思われる。
哀れなのは藻女だ。
一見すると一番清潔な人間に思われるが、内部に闘いが無いために悪の巣窟となってしまうのだろう。
厄介な婆あの出来上がりだ。
457:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 08:14:59 c15pEwKJ
>>456
??? 一般人にも分かりやすい日本語で要約して下さい
458:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 08:50:43 nDEOC44h
例えば駐車代や高速代(ETCなら金額を覚えておいて帰りに払う)など
細々したものは払うけど、食事(ディナー)などは払って欲しい。
男性は知らないと思うけど、美容代や化粧品、服にかけるお金が
男性とは比べものにならない程高いから。
派手な子じゃなくても女は結構お金がかかる。
それすら怠るとはっきり言って男性から嫌がられる。
やたら割り勘にこだわる男性に限って、何かトラブルが起きると相手に責任転嫁する。
正常な損得感情ではない厚かましさがそこにはある。
459:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 08:53:32 wQSTz7NQ
お前こそが厚かましいんだって!
460:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:04:30 Kyt1aqGW
>美容代や化粧品、服にかけるお金が
>男性とは比べものにならない程高いから。
(゚Д゚)ハア?
それは女が自分に使った金だろ。なんで男性に責任転嫁してんだ、屑!
>やたら割り勘にこだわる男性に限って、何かトラブルが起きると相手に責任転嫁する。
>正常な損得感情ではない厚かましさがそこにはある。
ああ、じゃあ女性様はデート費用は割勘などケチ臭い真似はせず、男性に全額奢ってくれるんですね?
「自分が使う金は出すが、他人が使う金は出さない男性」
「自分が使う金すら出さず、他人に払わせようとし、それを拒否されるとケチ呼ばわりして逆切れする女」
さて、どちらが人間としては最低かは流石に分かるよな?
461:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:10:01 nDEOC44h
自分のためというより彼氏のために使っているんだよ。
身なりに全く気をつけない女よりも
ある程度気をつけている女の方が男だって好きでしょ。
女を外見で判断するのは男ですが何か?
(中身も重要だけどまず外見が整っていないと中身すら見てくれない)
それに、いかにも派手!じゃなくても結構お金かかるんだよ。
462:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:11:10 oA5edfTZ
こいつ、ただのかまってちゃんだぜ。
みんなシカトしろ!
463:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:13:34 nDEOC44h
全く払わないと言っているわけではない事をお忘れなく。
むしろ全額払ってもらうなんて嫌。
性欲に釣られて必死な男の姿なんてみっともなくて見てらんないし。
464:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:19:10 nDEOC44h
>>458に反論出来ないから構ってちゃん扱いですか。
さすが、男性以前に人間として欠陥のある人が言う台詞ですね。
女の方が普段お金がかかるのに、女にさらに負担をかけさせようとするなんて
全額払ってもらって当然だと思っている女と変わらないじゃないの。
これを厚かましい以外何と呼べばいいのでしょうか。
465:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:20:16 Iyae33V2
男女平等なんて糞くらえ!
男は男らしく女は女らしくあれ。
そして日本人は日本人らしくあれ。
よって飯代は男が払うのは当然。
むろん女は男の後ろを歩くものだ。
466:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:21:42 oQA0hSbd
思ったように生きりゃあいいんだよ。
467:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:26:18 eRWS0lb6
付き合わなければいいよ
468:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:31:17 Iyae33V2
>>461
男だって彼女のために新車買ったりするわけで。
ポンコツのカローラより新車のレクサスのほうが良いだろ?
469:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:31:49 nDEOC44h
ちなみにご飯払ってもらった後、あまりにも高価な時は
こそっと数千円車のボックス(お釣りとか入れるあの場所)に入れますよ。
勿論男にはわざわざ言わない。
470:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:32:15 bCYC+R8G
>>464
すげークマーだ・・・・・
こんなインパクトある釣り久々に見たわ・・・・
471:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:33:56 nDEOC44h
>>468
新車に買い替えた時は椅子(レカロとか)代は出しますが。
472:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:35:19 nDEOC44h
車は中古でも新車でもどちらでもいいよ。
大事に乗っているなら。
473:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:37:09 oQA0hSbd
ほらみろ
だからみんな無視しろって・・・
今から>>464にレスした奴は、464菌がう~つるっ!!!
474:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:42:17 nDEOC44h
菌って…小学生ですか?
厚かましいだけでなく精神年齢も幼いのですね。
何が何でも割り勘派の印象がさらにがた落ち。
475:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:43:25 Kyt1aqGW
458 :おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 08:50:43 ID:nDEOC44h
例えば駐車代や高速代(ETCなら金額を覚えておいて帰りに払う)など
細々したものは払うけど、食事(ディナー)などは払って欲しい。
男性は知らないと思うけど、美容代や化粧品、服にかけるお金が
男性とは比べものにならない程高いから。
派手な子じゃなくても女は結構お金がかかる。
それすら怠るとはっきり言って男性から嫌がられる。
やたら割り勘にこだわる男性に限って、何かトラブルが起きると相手に責任転嫁する。
正常な損得感情ではない厚かましさがそこにはある。
461 :おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 09:10:01 ID:nDEOC44h
自分のためというより彼氏のために使っているんだよ。
身なりに全く気をつけない女よりも
ある程度気をつけている女の方が男だって好きでしょ。
女を外見で判断するのは男ですが何か?
(中身も重要だけどまず外見が整っていないと中身すら見てくれない)
それに、いかにも派手!じゃなくても結構お金かかるんだよ。
464 :おさかなくわえた名無しさん :2007/02/06(火) 09:19:10 ID:nDEOC44h
>>458に反論出来ないから構ってちゃん扱いですか。
さすが、男性以前に人間として欠陥のある人が言う台詞ですね。
女の方が普段お金がかかるのに、女にさらに負担をかけさせようとするなんて
全額払ってもらって当然だと思っている女と変わらないじゃないの。
これを厚かましい以外何と呼べばいいのでしょうか。
476:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:44:12 nDEOC44h
釣り認定すれば痛い所見なくて済みますからね。
厚かましいというのは訂正します。卑屈でみみっちいですね。
477:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:47:16 UiFCH2LP
金あるのにおごらないのは、問題。逆に金ない人に奢らせるのも問題。だから高いものは、割り勘。安いもの奢るってのでいいんじゃない。
478:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:49:52 TUgF41PV
何が何でも奢られたい女が嫌なら今後二度と相手をしなけりゃいいだけ。
自分が払いたい、見栄を張りたいと思わされるくらい好きな女には奢ってやればよい。
それが嫌だと思う相手なら割り勘するなり、最初から一緒に飯なんぞ食わなければよい。
あとはお互いの懐具合と収入を考えて分相応の店を選べば問題なし。
まあ、高収入の女性が相手だと向こうの面子を立てて払ってもらう事はあるな。
向こうの方が年上で社会的立場も明らかに上というのもあるけど。
479:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 09:59:28 Kyt1aqGW
ID:nDEOC44hは現実でも肉便器程度にしか思われてないんだろう。
一生結婚できないまま終る惨めな人生になると予想。
480:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:14:16 c15pEwKJ
釣り堀?
481:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:15:07 uCOtxZ34
>>477
4、5千円程度の飯奢った位でいい気になられると激引
ましてやそれがSEXの対価になると勘違いするとかwww
482:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:22:13 TUgF41PV
逆に言えば、女も「こいつになら喰われたい」と思う男相手でなければ
最初から食事つきデートの誘いには乗らないか、無理矢理割り勘にすればよい。
飯=SEXの対価にしたくなければ自分がそのコストを払ってやりゃいいんだよ。
483:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:28:24 Hq2QXDqA
セクスする価値どころか飯食う価値もないやつと飯食っちゃった場合は割り勘?
484:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:30:52 Yuog8Cpd
男女関係なく、基本は誘ったほうが奢るもんだと思ってた。
485:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:31:18 swOKW8+p
飯食う価値もないやつと飯食う奴はアホだろ
486:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:32:46 wBGAeuqP
>>484
なんか違うよね君の人生観
487:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:52:52 nDEOC44h
セックスの対価に食事付きデートとか言ってる人って
学生か、よほどケチでがっついた人だけでしょ。
学生ならともかく、社会人でそれはみっともなさすぎ…
男同士の間でも嫌われるタイプだろうなー。
488:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:54:12 QNQBMMHs
セックスもさせないのに飯だけ食べるのか?
まるで詐欺だなそりゃ
489:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:56:40 uCOtxZ34
>>485
だな
SEXしたいなら、なんで飯屋行くん?
490:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:56:50 wT3/SUFD
>>487
お前もがめついような希ガス
491:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:59:13 tdmrublv
>>489
まずは燃料補給だろ。
492:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 10:59:17 nDEOC44h
>>484
例えば映画とかイベントとか誘った時は、よほど共通の趣味でない限りは
チケットくらいは誘った方が奢るよね。
493:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:07:49 TUgF41PV
どっちもどっちで相手の足元見て判断してると思うけどな。
相手を値踏みしている自覚が全くないだけで。
単にある種の男は女を「金積んで上手い飯奢ってやれば股を開く存在」と思っていて
ある種の女は男を「SEXと外見で釣ればいい金づるにできる」と思ってるってことだろ。
そういう奴はそういう奴同士でくっ付いてればお互いのためにも周囲のためにも良いんだが。
まともな感覚の人間とそういう奴らが関わったらかわいそうすぎる。
494:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:11:45 DFtTAWAE
>>489
相手と親密になるために決まってる
495:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:14:53 nDEOC44h
>>490
がめついと言うか単に社会人の常識ですが何か?
一般的な社会人は男女関係なく対価なしでご飯を奢るなんて普通ですが。
一緒に食べて楽しいからその場の雰囲気込みで奢るのですよ。
食事=セックスの予約券だと思う方ってよほど余裕のない人ですかね。
そもそもそんな余裕のない人が彼女を作ろうとか思うのが間違い。
496:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:22:10 wT3/SUFD
何が社会の常識だよ
対価なし?そんなわけあるかよ。
だって所詮赤の他人だろ?
無償の優しさなんて肉親以外にはありえない
あんたが勝手に対価なしだと思い込んでるだけ
497:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:26:10 nDEOC44h
でさ、よほど不精でない限り女が普段お金をかけている事実をどう見るのか。
会社によっては化粧していないと怒られる←当然怒るのは男
女がウニクロ着ていたら嫌がるのも男。
中身重視と言ってる男も、同程度の中身なら外見のよい方に行く。
お金がかかる=いかにも派手なブランド愛用だと思っている男は馬鹿じゃないの。
いわゆる清楚な服ほど高いのに。
ここで何が何でも割り勘を主張する男性はヒモか何かでしょうかね。
498:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:30:02 jmRs76xv
男と女の考え方の違いがフルに出てるな、このスレ・・・
499:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:34:56 dbGv+t4C
>>497
ちふれでも使ってろ
女はおしゃれに金がかかるから、男が金を払うのは当然?
よほどもとが汚いのね プ
って言われても仕方ないぞ。
500:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:36:25 DFtTAWAE
大阪とか行ったら、男がやたら奢りたがって、何かもう気を使っちゃって疲れた。
地域性もない?
501:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:39:54 6JctKAHa
現実世界で満足できる付き合いしたことないんだろ
かわいそうな奴らだからほっとけ
502:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:39:59 nDEOC44h
>>496ってこのスレの中でも特に狭い人間だね。
無償の愛情なんて肉親以外でも普通にありえるのに。
あなたは友達に対しても好きな相手でも無償の心で接する事が出来ないなんて…
まあそんな精神だからこそ割り勘にこだわるのでしょうがね。
(断っておくが、割り勘派が全員肉親以外に無償の愛情を注げないとは思いませんが)
503:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:40:56 wT3/SUFD
>>497
それについては男も同じようなもんだ。
男でも世間体を気にしてファッションに気を使うだろ
話は戻るがおれが思うにあんたのまわりにゃ偶然おごってくれるヤシばかりだったからそういう風に思ってるんだろう
あんたみたいなのにおごる男は主に以下の2パターン
・女におごらないと後で後ろ指をさされるかもと世間体を気にしてる男
・あんたが貧乏と思って恵んでやる的な事を考えてる男
504:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:41:22 TUgF41PV
ID:nDEOC44hは女の中でもわりと異端だとは思う。
少なくともあれが女の平均意見ではないことは確か。
普通の女は恋人に無理をさせまいとケースバイケースで払ってる。
会計前にそっと幾らか渡しておくとか、後で何かを奢るとか。
それと、女が着飾るのは100%男のため、では絶対にないと言い切っていい。
「若い同性間ではモサいと周囲になんとなく馬鹿にされる」というのも相当ある。
だので、男のためにお洒落していることを理由に「奢られて当然」と思うのなら
そういう女性は金持ちで美人や華やかな女と一緒にいたい男だけを狙えばよい。
高所得層相手なら、そういう女に対する需要は必ずあるから。
505:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:41:43 wBGAeuqP
>>497
このバカブスが・・・。
てめーヒモをなめんなよ・・・。
ヒモが割り勘なんかするかこのゲスマンコが・・・。
506:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:44:34 wT3/SUFD
>>502ケチで結構。狭くて結構
だが少なくともあんたみたいな肉便器に対し無償の愛を捧げる物好きな男はなかなかいないかと思うが
507:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:47:16 nDEOC44h
>>503
女性の方が比率的には男性よりも服や化粧品にお金かけている率が高く
それを当たり前に思っているのも男ですが何か?
おごってくれる人達は別に誰かに噂されるからではなく
雰囲気を楽しんだから出しますという方か
あるいは収入が女側より高いからですが。
そういう伺った考え方しか出来ないから出世も出来ないわ
女だけでなく男からも避けられるのでしょうけど。
508:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:47:27 kPZcCLxq
>>502
無償の心というものを無償で求めようとするなwww
お前こそがこのスレで一番心が穢れてる
まるで朝鮮人のようだ
509:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:49:25 nDEOC44h
>>504
既に書いていますが私も食事の後にこっそり払っていますよ。
よくお読み下さい。
510:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:50:57 Oy5SUAYS
>>509
いいからお前は死ね!!!
511:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:51:49 wT3/SUFD
>>507
雰囲気を楽しむ?
いや、あんたみたいな肉便器と食事しても不愉快になるだけかと思われ
まあ、あんたは上司に体売るなりして出世してるから出世どーこー言えるんでしょう
512:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:54:33 wT3/SUFD
>>510はげどう
しかしこーゆーのは売春腐として生きてけるからのたれ死ぬ事はまずないよ
513:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:54:55 nDEOC44h
死ねなんてよほど劣悪な環境で育った方なんでしょうね。
少し前のレスすら冷静に読めずに目の前のレスに飛び付き噛み付く性格だからこそ
何が何でも割り勘にこだわるのでしょうね。
514:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:55:20 Oy5SUAYS
いやこいつはおそらくキャバか風俗嬢だな
515:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:58:42 TUgF41PV
>>509
こっちも最後の2行で書いてるけど、
それならお前さんは普通~貧乏レベルの男を相手にしちゃいけないわけよ。
そう思うならもっと裕福で「良い女のためには幾らでも金を払う余裕のある」男だけ相手にせんと。
間違っても「金掛けたんだから抱かせろ」という男を相手にしてはいけない。
何が何でも割り勘ってのは、お互いの収入次第ではしょうがない部分もあるのさ。
生活削ってまで見栄はらにゃいけない相手にそれを求めるのは酷だろ。
どうしても嫌なら奢ってもらう店のレベルを先回りで気遣って落とすしかないんだが
松屋やマックで奢り、って言われても納得せんでしょ?
516:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 11:58:53 wT3/SUFD
>>513
あのさ、言わせてもらうけどあんたも男女問わずこのスレの皆から引かれてるよ
あんたもレス読めてないような気がしてならないが
517:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:00:54 nDEOC44h
キャバだの風俗嬢だの肉便器だの言ってる人は
普段そういう人と付き合ってるからこそ言える台詞なんでしょうね。
ちなみにどれもハズレ。
そうやってラベリングすれば優位にたてるかも知れないと思っている所が小物。
内容に客観的な反論も出来ずにぎゃんぎゃん吠えるか、脈略もないラベリング…馬鹿ですか?
518:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:03:04 KRZheCnT
金の話しになると、男女問わずヒートアップするという事が
よくわかった。
519:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:03:52 wT3/SUFD
>>517
あの~漏れ風俗とか経験ないんですけど
あんたがそのようなオーラ漂わせてっからそう言われる。
たぶん実際そうなるのも時間の問題じゃね?
520:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:14:58 wT3/SUFD
思ったんだがID:nDEOC44hってさ恋サロの閣下の女バージョンじゃね?
521:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:17:10 TUgF41PV
>>517
たぶんね、これは自分の経験からだけど
貴方の考え方はいわゆる「くろうとさん」の考えに近いわけさ。ものすごく。
確かに「綺麗に着飾って良い香りがする華奢な若い美人」に幾らでも金積んで
そういう女性と過ごすだけでしあわせな気分になれる層の男は存在する。
でも、それは経験を積んだ「くろうとさん」だから許される事であって普通の女性のやることではない。
つまり、それを普通の男性に求めているから「くろうとさん」呼ばわりされるってこと。
522:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:18:24 hqnQBjJ+
結局 育ち でしょ
523:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:28:44 SrsD6Bfz
なんで「誘った方が払う」でFAってならないの?
524:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:32:20 wT3/SUFD
>>523
517みたいなのがいるからだと思う
525:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:35:26 SrsD6Bfz
>>524
>>517=>>492じゃん
526:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:39:15 nDEOC44h
と、そう思わせるお前が悪いというのは責任転嫁そのもの。
やはり割り勘の人は責任転嫁が…という今までの見解は間違ってなかったということか。
普通の男性は、その他のお金(駐車料金とか高速代)を女性が払えば
ご飯は男が出すよとなる。
やっぱりこのスレの男性はヒモですね。
527:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:40:23 1/G6yrXE
あーあー貧乏人達は余裕が無くて大変だね。俺は 25歳で月収100くらいだからデートなんて全奢り。車もレクサスだがあえて飛ばさない。貧乏人達が必死こいて爆音たてて走るのを嘲笑う。金のある奴は気が長いよ◎
528:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:44:43 m3SPRG5/
>>457
>>456は、分かりやすく書いたつもりだが…
スケベな男を藻女が教え諭す…このスレでもよく見かける書き込みだよ。
あたかも、藻女が人間で、スケベな男は非人間的なように見える。
でも、それは表面上のことに過ぎない
人間はそのままでは人になれない。
何故なら、物欲の塊だからだ
心を洗わなくてはならないんだよ。
何で洗うのか?
男は性欲、女は自分の肉体で洗うこととなる
洗うとは悩むことでもある
洗うのは心であるからだ。
この「洗い」を表面上にみると、男は女に奢る時の葛藤になる格好の良い悩みではないが、彼は、今まさに人になろうとしているんだよ。
対する存在が藻女だ
藻女には男にある葛藤も
普通の女にある肉体的な縛りもない
悩まない彼女等は、正しいことをさも自分のことのように語る。
スケベな男を軽蔑する。
スケベは、言わば、石鹸のようなもので、時期に洗い流されるとも知らずにな
しかし…悩み=洗い の無い藻女は、人にはなれない。
永久にな。
529:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:52:55 TUgF41PV
>>526
そういうのって飯だけで見れば奢りだけど、結果的には割り勘にならんの?
「デート代をトータルで見れば結果的に割り勘」ならどう見ても奢りじゃなくて割り勘でしょ。
ここで語っているのは「飯代オンリー」じゃなくて「デート代全部」のこと。
なのに「割り勘至上主義は最低」と言って怒るのはちょいと矛盾してる。
貴方が腹を立てるような下層民なんて相手してないで、金に糸目付けない上等の男を狙えっての。
それこそ>>527みたいなのを。
530:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:02:55 wT3/SUFD
>>526もレスよく読んでないからな
526は自分が一番偉いんでしょ?
531:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:10:41 Dq3oa6vN
ID:nDEOC44hの意見は女から見てもイラッとくる。
自分は駐車料金・高速料金・喫茶店代その他の細かい経費はこちらが払うから
その分夕飯代のようなまとまった金額は男性に払って欲しいんです。
こちらも負担をかけないで楽しく過ごせるように色々と気を使っているので…。
こうして3行以内でまとめられることなのに、ダラダラと男叩きに走るから
周囲からも良い目で見られないんだって。
内容も吟味せず、誤解も解かずに無駄に噛み付くから引かれるんだって。
532:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:15:04 wT3/SUFD
>>527
てかレクサスはダサい。
高級車だったらジャガーに汁!!
もしくはNSXかフォードGT
533:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:26:39 Gul8H0o+
女が金のかかる生き物だってのはわかるさ
化粧品も服も金かかるし、気を抜いたら男の比にならんくらい見れたもんじゃない
でもさ、そういうもんでしょ?
その上で払いたくないなら払わないで済む男見つけりゃいいわけで
まあそんなの女側の都合なわけで、それで奢らせようってのはどうかと思うけど
まああれだ、必死に反論してる奴らもいるけど、普通に払うつもりの女でも
払わせよう払わせようと鼻息荒くしてたら二度と食事には行きたくないけどね
534:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:27:20 tdmrublv
>>532
その車の中から選べっていったら、間違いなくレクサスを選ぶだろ、一般人は。
535:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:36:44 m3SPRG5/
物欲の塊みたいな女と話すと、終わらなくなるよ。
何故なら、女は物欲から抜け出す術を持たないからだ。
それを変だとも思わないところも異常と思われるところだよ。
男は、それが性欲のためではあっても、奢ることが出来る。
物欲から脱するチャンスだよ。
536:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:50:41 hJi/F3yY
>>532
NSXなんてただのレジェンドミッドだしな
今時恥ずかしいよね。
スレにそったレスをするとだな
余裕があれば、男がおごった方がスマートに見える。
無ければ交代で奢りあってイーブンにするといいとおもう。
どうも割り勘は美しくない。自分的に。
537:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 14:19:33 N2pZ2dIq
結論。
●初回デートは男が全奢り。
●コンビニ代・駐車場代・高速代・茶代等の小額支払いは女担当。
●外食費(呑み代)全般・ガソリン代・映画等アミューズメント等の各種入場料
支払いは男担当
*オプションとして、男は各種イベント時(誕生日・クリスマス等)にプレゼント
を奮発するものとする。又、女は定期的に手料理を振舞ったり、たまに弁当を持参
するのが望ましい。
こんな感じか??
538:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 14:57:33 uCOtxZ34
そんなのやだ!!!
あたしだって店員にいい顔したい!!!
1万のディナー払って金持ちヅラしたい!!!
男にばっか偉そうにさせるのやだもん!
539:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 15:25:44 TstRgH7Z
>>537
●セックスでお返しする が抜けてるよ
これが最重要なのに。
540:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 15:29:00 nDEOC44h
外出先から帰ったら金魚のふんのようにレスが…
>>531
結構前に書きましたよ。読解力のない方は嫌いです。
すべて3行ルール推奨なら最初からスレ1に書けばよろしいのではないでしょうか。
それを読まずに目先だけで叩く馬鹿がいるんですから仕方がない。
細々したお金は払うで同意です。
ただてさえ男性は小銭持って歩くの嫌いみたいですから。
尻ポケットだと小銭多いと大変なので。
541:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 18:05:32 uCOtxZ34
>>540
なぜ男性には、SEXの対価として認められることもある、ディナー代などまとまった代金を支払わせたいのに
女性には、糞の元にもならない様な小銭なんかをちまちま払わせたいんですか?!
542:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 21:13:23 9zR0AMNJ
セックスさせないのなら食事代は返してもらうよ
543:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 21:29:03 bCYC+R8G
あそれいいかもww
544:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 21:30:34 xJLFksGd
飯おごるのはいいが
寝起きみたいな格好で来やがってこのヤロウ。
二度と奢るかヴォケ
545:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 22:20:16 g93vlMUv
>>537
> ●初回デートは男が全奢り。
初回デートは誘ったほうが出す。
じゃねーのか?
546:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 22:39:02 T+OmgLOz
彼のほうが圧倒的に食べているのに、
同じ金額を割り勘で要求される。
単に気が利かない人なだけ?
547:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 22:46:53 K4MztXVu
>>537
なんでそんなに女にこびなきゃならねーんだよw
548:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 22:49:34 sl7s7Obo
>>537
こういう考えの奴って恋愛ゴッコしてるだけで
実質、売春と同じだって事自覚してるのかな。
549:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 23:19:41 gkK7Os4R
女はお金がかかるんです!
化粧に服に、エステだっていかなきゃいけないし、
そうそう、美容院もいかなきゃいけない。
自分の給料内で出来る範囲の「おしゃれ」を楽しむのがイイ女だよね。
と思っている安月給OLです。
自分の給料でデート代とおしゃれを両立できないようなのは
分不相応な生活を望んでいるからだと思う。
550:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 23:20:48 SIW3QfOa
>>549
男はパンツ一丁でデートにやってくると思ってるのか?
551:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 23:23:52 TUgF41PV
>>550
下の4行くらい読んでやれよw
自分もそれには同意だな。
「清楚な服は金が掛かる」とか「化粧品は高い」とか、一体どんなランクのものを買ってるのかと。
誘った側っつーか、とことん惚れている側が出せばいいじゃないか。
それで上手く行かなくても、死ぬほど好きな相手なら恨み言も出て来ないはずだ。
食事やデートで金積んで身体の関係とか先の期待をするのは勝手だが、
相手がそれに対して不本意であるなら、まず高級店に入ろうとした時点で断られるし
普通の店でも自分が食べた分をきっちり払ってチャラにされるだろ。
「こいつにだけは(何を要求されるかわからんから)借りを作りたくない」と思われるから。
552:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 23:36:27 gkK7Os4R
>>551
基礎化粧だけの話と考えても、一回にかかる値段はそこそこ高くても
月々に換算すると大してお金かかってないパターンがよくあると思う。
自分の友達で「奢られて当然!」って女がいるけど、その子の言い分はまさに
「女はおしゃれにお金かかるんだから」だけど、化粧にかかってるお金
月5000円以下だよ。。。w(私は基礎化粧1万、メイクはわからない)
ここで「女はお金がかかるんだから!」ってふじこっている人は
化粧板とファ板住人並の出費があるんだろうか・・・。
月化粧だけで5万、服だけで10万!みたいな。。。
553:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 00:22:01 Hy35WW8N
女と食事なんてサイゼリヤで充分。
554:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 00:25:53 xFXzFfZZ
すいません、基礎化粧とメイクって何がどう違うの?
つーか基礎化粧って何?
555:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 00:28:31 9+dIzw5/
ぐぐれ
556:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 00:35:06 e7VM4sB8
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
557:男女板は日本の宝!!!1
07/02/07 01:33:48 LG+THwZ+
生活板の愚民共>>556様のレスを良く頭に叩き込むんだぞ( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
生活板は我々男女板住人が乗っ取った( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
早くスレタイ変更しる( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
558:男女板は日本の宝!!!1
07/02/07 01:34:36 LG+THwZ+
生活板の愚民共>>556様のレスを良く頭に叩き込むんだぞ( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
生活板は我々男女板住人が乗っ取った( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
早くスレタイ変更しる( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
559:男女板は日本の宝!!!1
07/02/07 01:36:15 LG+THwZ+
生活板の愚民共>>556様のレスを良く頭に叩き込むんだぞ( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
生活板は我々男女板住人が乗っ取った( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
早くスレタイ変更しる( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
560:男女板は日本の宝!!!1
07/02/07 01:37:56 LG+THwZ+
生活板の愚民共>>556様のレスを良く頭に叩き込むんだぞ( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
生活板は我々男女板住人が乗っ取った( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
早くスレタイ変更しる( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽ
561:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 01:47:35 iK6k+CWY
男女板住人ってこんな所まで来て、
くだらない詭弁するための情報収集してるんだ
ご 苦 労 様
562:男女板は日本の宝!!!1
07/02/07 02:04:06 LG+THwZ+
>>561
テメー男女板馬鹿にしてんじゃねえぞゴルァ!!!!
男女板は日本の宝だ!!!!!
563:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 08:56:58 UyO8TmWb
>>556
こんな人が未だに居るんだなあ。感動した。
女性は産む機械、って言ったお方並みに珍しい。
ウーマンリブだっけ?即効廃れたマドンナ議員ブームみたいな人達。
男女版か見たことなかった。これから見に行くよ。
教えてくれてアンガト。
564:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 08:59:27 VTgC6tqV
男女板…憎しみが憎しみを呼ぶカオス板
565:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 09:49:49 dkX7dpk9
男女関係なく惚れてる方が立場弱いんだから、相手の考えに合わせるものじゃないの?
566:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 12:27:55 lmDj7Fq+
>>528
藻女が国…いや、人間を滅ぼす。
567:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 12:40:13 0YZSy/Pu
セックルしたら金を払えば良いんじゃね
568:o((=゚ω゚=))o
07/02/07 12:50:12 LG+THwZ+
>愛知県の女は「女は感情的で単純だから、発言を煽れば怒るだろう」という
女をなめきっている民主の本音を見抜いてしまいました
其れは良い事だが「高い給料貰って仕事サボりやがってー」という「感情」
を自民党に上手に利用されて
「愛知県の女は議員歳費2000万円x200人=80億円の税金無駄使いの審議拒否反対!
と言ったはいいが、北朝鮮に1兆4000億円もの血税献上した悪党柳沢を見逃す 」
というチョンボをしているのを認識しろ
今回、自民党は柳沢をTVの前で泣かせたり、奥さんに叱られたという人情話をしたり、
民衆の感情に上手に訴えて悪徳政治家「柳沢」を「被害者」であるかのように「演出」
した。政治的に有能で大衆の「感情」につけこむのが上手いからな。自民党は。
馬鹿辻元と違って。
しかし、柳沢がどういう男か30分も調べれば、そんな小手先の猿芝居に
幻惑される事はない。それぐらいの事はやれ。投票する前に。
朝銀問題
URLリンク(blog.yoshiko-sakurai.jp)
URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)
569:o((=゚ω゚=))o
07/02/07 12:51:16 LG+THwZ+
>愛知県の女は「女は感情的で単純だから、発言を煽れば怒るだろう」という
女をなめきっている民主の本音を見抜いてしまいました
其れは良い事だが「高い給料貰って仕事サボりやがってー」という「感情」
を自民党に上手に利用されて
「愛知県の女は議員歳費2000万円x200人=80億円の税金無駄使いの審議拒否反対!
と言ったはいいが、北朝鮮に1兆4000億円もの血税献上した悪党柳沢を見逃す 」
というチョンボをしているのを認識しろ
今回、自民党は柳沢をTVの前で泣かせたり、奥さんに叱られたという人情話をしたり、
民衆の感情に上手に訴えて悪徳政治家「柳沢」を「被害者」であるかのように「演出」
した。政治的に有能で大衆の「感情」につけこむのが上手いからな。自民党は。
馬鹿辻元と違って。
しかし、柳沢がどういう男か30分も調べれば、そんな小手先の猿芝居に
幻惑される事はない。それぐらいの事はやれ。投票する前に。
朝銀問題
URLリンク(blog.yoshiko-sakurai.jp)
URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)
570:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 12:53:12 lmDj7Fq+
>>567
リピーター客のいない客商売は、糞。
ほとんどの女がこれだ。
↑少子化の本当の原因。
571:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 13:19:31 rUA8/WcI
惚れた弱みがあれば男女関係なく相手に必死で貢ぐもんだと思う。
でも、「自分ばっかりが金を払って…」とか愚痴ってる奴は大抵下の2つに分けられるな。
1自己愛が非常に強く、自分以外の他者にコストを払いたがらないくせに自分は貢がれたい奴。
2どう見ても見込みゼロの相手に無理して貢いでいるか、相手に舐められている。
(1は論外、2はもう少し相手を冷静な目で判断してから貢げと言いたいが)
それと、基本的に女に対して結構な金を使う男が「身体」を対価として求めているのには同意。
意中の女にばれたら思い切り引かれるから表に出さないだけ。
ただ、もちろん「気に入った好きな女だからモノにしたい」と言う部分が前提にあるけどな。
ここで愚痴ってるのはその期待を打ち砕かれたからだと思う。
572:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 13:30:54 n6CPCSAH
好きな相手だったら奢るかな
友達だったら割り勘だけど少し多めにだす
573:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 13:30:59 lmDj7Fq+
池麺で金持ちの俺には、どうでもいい話だ。
574:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 13:39:11 lmDj7Fq+
>>573
池面で金持ちの俺にしてみりゃデート代なんてどーでも良い
逆に奢られる時の女の態度を観察して、女の育ちや品格を判断する、判断材料にさせてもらっているよ。
575:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 23:39:16 Ww+0whtP
お父さんは仕事をしてお金を稼いでくる機械。
576:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 01:19:06 VcGEchuB
金稼ぎロボ
577:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 10:10:07 1lxrC4ZM
>>575
お父さんを馬鹿にするな!!!!!
あたしのおとうさんはきかいなんかじゃない!!!!
にちようびは公園に連れてってくれるしおとうさんの作ってくれたオムライスとってもおいしいんだから!!!
578:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 10:34:43 rgM9U3xv
金額と顔にによるって。 たかけりゃ割り勘。美人なら奢ってもいいけど
579:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 12:10:16 yEBXmBWr
美人でも遣れないのは勘弁
580:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 13:24:00 0UOh96HR
-― ̄ ̄ ` ―-- _ …………。
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
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と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
581:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 14:17:33 XOOQfWXO
一億/2総売春婦の時代。
582:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 14:59:28 m+sZn4FX
彼におごってもらった事がありません。
愛されてないのかな、と思っていますが、好きだし、会いたいし、電話もメールもしたいし、セックスもしたいそうです。
けど、おごってくれないので、ただでヤレる道具としてしか見られてませんよね?
583:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:02:25 1lxrC4ZM
>>582
タダマンw
584:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:06:23 auzQovXx
可哀想だがセフレだねそれ…
585:582
07/02/08 15:18:03 m+sZn4FX
やっぱりそうですよね…利用されてたんですね。
すっごい束縛されたし、一年半ムダにしました。
もう顔も見るのヤダから一月ぐらいシカトしてたんですが、まだしつこくメールしてきます。
自然消滅狙ってたんですが無理っぽいのではっきり言おうと思うのですが、なんて言ったらいいでしょうか?
586:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:22:02 lNp5qjzo
何も言わないでメルアドを着拒
587:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:25:10 AtsVOXnC
582
好きな人が出来たって嘘つけばいいよ。その人はもっと大事にしてくれる
し、お金もあまり持ってないのに奢ろうとしてくれるって。相手がどんな
反応するか見ものだよ。
588:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:28:00 MLvphDIC
>>587に禿げ堂
相手の反応をまて
589:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:37:26 auzQovXx
暴力振るうタイプだと危険だね。
>>586推奨するが。
590:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:39:55 lNp5qjzo
>>589
そうだね、浮気してたのか!ってね。
591:582
07/02/08 15:43:17 m+sZn4FX
前に別れるって言ったら泣いて取り乱して別れられなかったので、今回は冷徹に振る舞ってみます。
彼は4月から社会人で、おごりはそれからって言ってますが、コーヒー一杯もきっちり割り勘の彼の言うことは宛になりませんよね…
基本的に相手に与える・あげるっていう観念がないのだと思います。
指輪ほしいな、って言っただけで「そんなものやる筋合いはないし、そういうの貢いでる男もバカだし女もサイテー」と言ってましたから。
私は就職祝い、遠くへ行ったときのお土産、クリスマスと、相手が喜ぶかな、っていうタイミングにささやかなものをあげたりしましたが、あまり感謝されなかったし、感謝が薄いせいか、お返しをもらった事がありません
592:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:44:40 hqI/fp7d
>>582
てか、客観的にみて遊ばれてると思わない?
それにしても相変わらず女は男の見る目ないな
593:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:50:38 1lxrC4ZM
>>591
彼にして貰って嬉しかった事ってあるの?
誕生日、Xmasは?
594:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 15:51:42 yEBXmBWr
>>582
遣ったら金を請求すれば(・∀・)イイ
595:582
07/02/08 16:01:33 m+sZn4FX
>>593
誕生日は前々からほしいものがあって小出しにしていたんですが、忙しくてさがせなかったと言われ、代わりのものをもらいました。
値段は、彼の誕生日がその後だったので、彼がほしいもの=私のプレゼント+私の誕生日におごってくれたレストラン代になるように計算されました。
>>594
彼いわく、セックスは好きなもの同士がするので、ラブホ代はもちろん割り勘、元カノは払ってくれるときがあった、だそうです。
彼の持ち合わせがないのにホテルに入ってしまったときは、次の朝、コンビニで下ろして払ってもらってました
596:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:02:14 AtsVOXnC
582
そいつって学生時代の俺みたいだなw。
悪いけど、100%遊びです。泣いた云々なんて関係無い。俺もあなた
みたいな相手がいて、ラーメン代まできっちり割り勘だったよ。って
いうか向こうの方が多く払う事もしょっちゅうあった。で、好きな子
にはほとんど全奢りしてたw。
597:582
07/02/08 16:14:41 m+sZn4FX
>>596
やっぱそうですよね…
まさにラーメン代まで全割り勘です。
こないだ気持ちのすれ違いで別れたいって言ったらすごく取り乱して、泣くわ喚くわしまいには死ぬ、死ね言われ、騙された、時間を返せと罵られ、二人の写真ばら蒔く(当方一応人気商売なので非常に困る)等脅されました。
感情のすれ違いという理由では「俺が治す」で済まされてしまうので、「私にお金かけたくないんでしょ?」ってはっきり言ってみようと思います。
今度は簡単に別れてくれそ 笑
598:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:25:17 eqsBLaPV
疑問なのだが自分の分は自分ではらうってのは社会人としてあたりまえだろ
相手は学生っぽいし、あなたは社会人でしょ?
ラブホは男が~、食事は男が~なんてしていたら学生やっていけなると思うが
女に自分にお金を掛けてくれるほど大切にされていると勘違いしているのがいるけどそれだね
奢りだのなんだのは、まさに相手の善意からの事なんだから、それをしないからさようならなんて最低
599:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:28:08 AtsVOXnC
582
学生だから基本的に割り勘ってのは全然問題無いけど、気持ちの
問題だよな。金額の小さいものはサクッと払うとか、たまには
メシの一つは奢るとか・・・。しかしそいつ、相当タチ悪いみたい
だなw。脅されたらサクッと警察へ行きな。
600:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:38:52 FjXbwDjm
相手の粗の数が好きな数寄り増えたら終り。選択の先の良し悪しは神のみぞ知る。
601:582
07/02/08 16:40:53 m+sZn4FX
>>598
私は売れないモデルで、ほんとにお金ありません。
平日はオーディションが多く、土日しかバイトできません。
服も化粧も最低限で、その辺の同年代の女性よりだいぶ慎ましいほうだと思います。
>>599
そうなんですよね!
気持ちの問題。
基本割り勘でいい。
おごってくれたら、コーヒーの一杯でも、コンビニおにぎり一個でも嬉しいのに…。
あまりにもそういうのがないので、金使うのがよほど勿体無い女なのかなと寂しくなります。
602:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:43:53 SG6OujKO
奢ってもいいけどちゃんとセックスでお返ししてくれない女は反吐が出る。
603:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:50:29 L2FwvN0U
今北
流れ読まずにスマソが
俺も相手の男はタチが悪いと思う。
すでに奢る、奢らないの話とは違うようなので
念のため、別れ話の時には近くに人をおいた方が安全だな
たとえば各自治体に相談するとこがある。
で、身の危険を感じるならば相談して
修羅場についてきてもらう。
むやみやたらに利用して良い訳じゃないが
それも一つの手かな
604:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:51:03 eqsBLaPV
>>601
売れないモデルで金ないんだ。
ってことは貧乏な生活をしているんでしょ?
だったらお金の大事さは身にしみてわかるはず
彼氏だったら奢れ!なんてセリフは出てこないと思うが
同様に彼も、プレゼントもらってあんまり喜ばなかったのはあなたの金の無さを知っているからかもしれんね
ところで、社会人なら自分の分は自分で出すってのにはどう思う?
605:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 16:58:16 AtsVOXnC
俺は相当なケチだから、出来れば全割り勘がいいし、可能なら奢って
もらいたい位の勢いだったんだが、ある種の女は奢ってもらう事に
よってその男から大事にされているというか、愛情を感じとる、という
事にある時気付いた。また、いい女程そういう傾向が強い。又、いい女
とうのは男から奢られっぱなしではなく、有形無形で何かしらの手段で
男にお返しするんだという事にも気付いた。
606:582
07/02/08 17:08:42 m+sZn4FX
>>603
そんな機関があるんですか。
前回ほんとに怖かったので、証拠になるように脅迫めいたメールは全部保存し、次に別れ話をするときは前回の顛末を知ってる友達に付き添ってもらいます…
>>604
お金の大事さはわかってるつもりです。
彼は金も時間も有り余っていて、洋服も満足に買えない私を尻目に、自分のためのブランド物ばかり買ってます。
もし逆の立場なら、援助するのに…と思っています。
私は社会人よりもフリーターに近いですが、社会人でしたら割り勘で払います。
ただ今はお金がなさすぎる…
607:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 17:14:04 eqsBLaPV
なんかもうつっこむのはやめるが
相手はあなたのことを見せ彼女だと思っていると思うよ
まがりなりにもモデルなんだからそれなりの外見していると思うし
だから分かれないでいるんだと思う
別れ際も自分のみかた一人連れて行った方がいいと思う
後日談だのなんだのは本気でウザイから書き込まないでくださいな
608:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 17:17:25 AtsVOXnC
俺は後日談が聞きたい。
609:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 17:25:32 eqsBLaPV
どうせ
彼と近くのファミレスで会いました。話をすると、最初は泣き喚いてまた付き合って!といわれましたが、奢りうんぬんいったら豹変
お前をそんな女だとはおもわなかった、この乞食、他の男にもそういって貢いでもらったのかなど怒鳴られました
私は冷静に~と対処してさようなら
携帯も着信拒否、アドも消してさっぱりしました。
アドバイスいただいた方本当にありがとうございました。
今度からは、奢ってくれるような彼を探します。
んでその後は個別についたレスにレス番号の名前で対応だろw
もうウンザリ
百年の恋~とかのスレにでも投下して賞賛をあびるがいいさw
610:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 17:38:16 XOOQfWXO
学生で金の無い男に奢れ奢れと鬼のような女だな。
人生は山あり谷ありだ。
金のある時もあれば金のない時もある。
こんな女と結婚したら、大変だ。
ちょっと金まわりが悪くなったら、ギャーギャー騒ぐはずだよ。
放流が正解。
売春婦か金持ちジジイの愛人になれや(成れたらだけど…)
611:582
07/02/08 17:39:24 m+sZn4FX
>>604=607=609
なんでそんなにつっかかってくるんですか?
612:603
07/02/08 17:43:42 E64erV84
>>606
ありますよ。‥というかこの件に限っていえば
本来の活動趣旨とは違うようですが結構、相談に乗ってくれます
でも>>606 さんも動き方は分かられてるようですので
あとは、人の多いところでへんに刺激しないよう気をつけてください。
皆さん色々な考えがあると思いますが>>597のレスにあるように
脅すような人ってどうなんでしょうね?
613:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 18:42:32 yEBXmBWr
モデルが売れないってのは、仕事を選んでるからだよ
614:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 18:56:25 +5ybmmIN
小平市立第十三小学校(小平市小川西町1-22-1) URLリンク(www.kodaira.ed.jp)
九条幼稚園(郵便番号: 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) URLリンク(www.ocec.ne.jp)
四番町保育園(〒102-0081 千代田区四番町11番地) URLリンク(hothot.city.chiyoda.tokyo.jp)
少友幼稚園(〒310-0024 水戸市備前町5-36) URLリンク(www.ii-kids.net)
南幼稚園(郵便番号:542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) URLリンク(www.ocec.ne.jp)
M m M m M m ...(Austria) URLリンク(www.vs-st-andrae.ksn.at)
南立誠幼稚園のホームページ(〒514-0003 津市桜橋2丁目39) URLリンク(www.res-edu.ed.jp)
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) URLリンク(www.gojo-sakura.com)
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中28ばんち) URLリンク(www.gojo-sakura.com)
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) URLリンク(www.gojo-sakura.com)
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) URLリンク(www.gojo-sakura.com)
小市保育園のホームページ(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) URLリンク(koichi.hoikuen.to)
西戸山幼稚園(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1) URLリンク(www.city.shinjuku.tokyo.jp)
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町367) URLリンク(wwwa.ncv.ne.jp)
黒小っ子花まるっ!(〒013-0826 横手市黒川福島59) URLリンク(park1.wakwak.com)
615:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 18:57:46 XOOQfWXO
>>597
>ラーメン代まで全割り勘です。
学生が他人の食べたラーメン代を払った方が異常。
俺も学生だったら、
付き合っている女に突然、昔一緒に食べた私のラーメン代を払えといわれたら
「はあ?」と答えるだろうな。
キャバクラ嬢のアフターじゃないんだ、少しは考えろ!
616:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 19:00:16 1lxrC4ZM
>>610
無料SEXさせてんだから
鬼じゃなくて神w
617:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 19:11:48 XOOQfWXO
>>616
神は言い過ぎ。
618:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 19:23:04 AtsVOXnC
615
まあたまにはラーメン位奢ってやってもいいじゃんw。その男は自分の
ブランド服は買いまくってる位、余裕有るらしいから。
619:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 19:31:46 XOOQfWXO
>>618
足元を見るねぇ~W
サラ金も真っ青だ。
620:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 19:32:31 LxVXswMJ
>>616
その程度で神は言いすぎ。
金を貢いでくれるならともかく。
621:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 20:02:41 TSMm2EDE
彼女なら普段遊ぶ金くらい奢ればいいじゃん
その分美容やおしゃれに気を使って
可愛くいてくれたほうがよっぽどいい
622:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 21:19:26 XOOQfWXO
結局、女は、>>456なんだよな。
自分が>>456であることに疑問すら感じることがない。
だから、いくら話しても同じことなんだよな。
それでも良い、それでも女と付き合いたいんだと思えば付き合えば良いし
>>456だなんて考えられない。そんな人間と付き合ってられるか?なんて感じたら付き合わなければ良いだけのことだ。
623:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 23:44:51 Dt2hMCZ8
つーか>>583の場合完全にレアケースじゃないか
そもそも相手が学生であっても583に対して格好付けたがったり無理して見栄張ったりしてないし
気遣っている素振りすら見せようとしてない時点で彼氏としては終了だろう
583は元彼の振る舞いからは思いやりや誠意が欠片ほども見えないから嫌がっているのであって
別に奢らない男自体が糞だと言っているわけじゃない
金ってのはこの場合相手の人格を見るためのいい材料になったってだけで
元彼も貧乏学生なら貧乏なりに工夫して583を喜ばせりゃOKだったと思うんだが
624:おさかなくわえた名無しさん
07/02/08 23:45:32 Dt2hMCZ8
アンカーミス。
>>583でなく>>582な。
625:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 01:47:55 JcCcn/Hl
>>623
この男は、タダ飯を食べたわけではないのだろ?
割り勘をしたたけだ。
しかも割り勘と言えるのは、ほんの一部じゃないのか?
それをまた、人格や誠意まで疑われては堪らない。
ラーメン代位、自分で払えや。
626:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 02:07:55 3W/FCwOQ
学生に奢りを求めるのは酷。
相手が学生なら女の方が奢るのも場合によっては有り。
627:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 02:19:56 aSK1sEOu
男女の間柄なんてケースバイケースなんだし、このスレって不毛だよ・・。
たとえば貧乏な時期に、その人に惚れてつきあったなら割り勘も当然するだろうし、
外食そのものを控えると思う。
逆に、金持ってるのに食事程度のことでケチられたら「ケチだなぁ」とか「あんまり好きじゃないのかな」
とかその人の偏狭さのほうが嫌になるかもしれない。恋愛だけで終わる人。
色々でしょ。学生同士とかでも変わってくるし。
628:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 02:28:02 aSK1sEOu
それと、>>582みたいなケースは、>>582本人だって既にもっと違ういい人がいるって
自分で気がついてるはず。学生っていったってバイトしてるだろうし。
629:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 02:58:28 JcCcn/Hl
学生のバイト代までもがそのターゲット。
骨の髄までしゃぶったるわ。
こんな女と結婚したら、小遣いを昼飯代くらいしか渡さないんだろうな
630:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 03:59:57 ithrmQv0
時と場合によるよね
気に入ってる女性を初デートに誘った場合、普通男性は会計全額払うでしょ?
631:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 04:29:54 f+T4pE90
>>621こう言う考えの人好き!
お互い学生だったけど元彼は部活やってて、バイトは出来なかったから私が多めに出してたっけな。今の彼氏はスポーツ選手で超金持ちだから出して貰ってる。つまり相手によると。でもsexが燃えるのは元彼w
632:582
07/02/09 05:48:01 V+WEgWE5
皆さんいろいろなレスありがとうございます。
バレンタインに会うので、そのときはっきり言ってきます。
プレゼント奮発しないと嫌みたいなんでちょっと憂鬱ですが…
(クリスマス手編みのマフラーあげようとしたら、手作りは重くて好きじゃない。ずっと使えるからブランド物にして、と言われた)
チョコも手作りあげたいけど、嫌がりそう。
親に車買ってもらって(ゴルフとかいうやつ?)卒業旅行に海外行く金も出してもらってて+バイトもたくさんしてるのに…
あー、書き出してたらなんもない自分が惨めになってきた。
金銭感覚違いすぎですね。別れます。
チラ裏&スレチスマソ
633:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 06:26:59 2/pnO3JR
別れるならプレゼントやらなくていいよ。
634:582
07/02/09 06:32:26 V+WEgWE5
ちなみに
彼スペック↓
・大学生
・家超金持ち
・収入…バイト代約10万以上(ネット関係)+おこづかい
・ブランド物大好き
私スペック↓
・ほぼフリーター
・家貧乏
・収入=バイト代約6万-交通費3万(都内から家が遠くオーディションが都内で週2~3)
+ギャラがある月があったり無かったり
まあ実際に自由に使える金額は3万くらい。
その中から洋服だの化粧品だのを頑張って買う。
たまにはおごってほしいっす。
635:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 06:34:11 SoyfWeA8
別れるのにプレゼントなんてあげる必要ないでしょ
どこまで人が良いのさ
今後同じように利用されないようにもっと相手に厳しくならないと
優しすぎ
636:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 06:35:35 SoyfWeA8
彼の情報が嘘っぽい
金持ちが貧乏人に金たかるの?相当根性腐ってるやつだね
637:582
07/02/09 06:46:10 V+WEgWE5
>>635
あぁ~、たしかにそうですよね。
ちゃんときっぱりけじめつけなければ
>>636
うーん、彼は
「男におごらせる女は糞だし、おごったり貢いだりする男もクズ」っていうポリシーらしいので、金持ちだろうが貧乏だろうが、あまり関係ないんだと思います。
638:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 07:14:10 sxZx9UDD
>>637
氏ねよメンヘルネカマ中年クソオヤジピザハゲワキガインキン胸毛剛毛イボ痔
639:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 07:16:49 sxZx9UDD
>>637
さらに水虫
640:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 08:21:48 3DofFc94
対等に割り勘でいいと思うんだけど場合や年齢によると思う。
以前、引越し・転職で貯金使い果たした時、押しに負けて付き合ってた
15歳も年上の男性が割り勘どころか食事行ってもレジャー行っても
細かいのある?払っといて。
ばっかりで私が万札出そうとしてても知らん顔だった。
買い物行っても風邪薬とか枕とか生活用品まで勝手にカゴ入れて買わされた。
親戚の義理があったけど捨てた。
641:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 09:20:33 OfjTuJeB
奢って貰わないと大切にされたってかんじないってどんだけ金の亡者なんだ。 後好きな人に全奢りって金で愛情表すなんて最低だ。だから俺は、少額は奢り後は多めに払う。
642:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 09:59:52 JcCcn/Hl
こんなことをウジウジウジウジ考えるのが女。
643:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:01:16 Ef9pcRfS
アッーーー!!!
【ニッポンを滅ぼす?!】エイズ、感染・発症とも過去最多に…男同士の性的接触が原因、過半数に【高齢夫婦の感染増?!】
スレリンク(newsplus板)
644:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:03:10 ZHpUq0ws
>>637
そういうポリシーの男にいちいち奢らせようとすんな
学生に奢らせようとするな
たかりとしか思えません
645:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:25:39 Ef9pcRfS
>>644
タダマン出来ないからって僻むなよ
ネカマも見抜けない低脳くん♪
646:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:29:35 9OcTWtXE
お金で愛情表現するって、素晴しいことじゃない。奢りたくない、奢る余裕がないっていう殿方は仕事しなさい。
女遊びはまだお早いのではないかしら???さかりのついた犬みたいでイヤだわね。さらに、奢ってやりたくない女としか付き合えない
自分を情けなく思いなさいな。もっと自分に磨きをかけて、イイ女と思える女と付き合えば、いいんじゃないかしら???
647:644
07/02/09 10:31:01 ZHpUq0ws
女ですよ私>>645
それも見抜けないでなにをいってるW
648:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:42:04 JcCcn/Hl
>>646は、まさに >>528
649:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:44:57 Pjbsok7T
いや、>>646はネカマじゃないの?
650:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:49:30 nPZngz9L
合鴨のタルタル食ぶたいな~
651:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 10:50:55 JcCcn/Hl
…そうだよな
ネカマの確率80パーセント
喪女の確率20パーセント
でネカマ。
652:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 11:34:34 Ef9pcRfS
>>646
キモチュプうぜぇ~~
センス無いレスやめてくれる?
653:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 11:37:16 Ef9pcRfS
>>647
匿名掲示板での性別自己申告うぜぇ~~~
絶対ネカマ
654:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 11:41:50 9OcTWtXE
やりたげなオヤジと食事を一緒にした
フレンチを予約したらしい
私:(長居は無用、目的は食事じゃないし)
「ラーメンが食べたいな♪」
フレンチキャンセル
「わがままでごめんなさい(;;)」
そんな安いもんでいいの?
なんか・・あれだなぁ。
いいのいいの(もっとお金使わせる予定なんだから♪)
通りかかったウィンドウのバッグをじーーーっと見つめ
「あれ、ずっと狙ってるんだけど、まだお金が貯まってないんだぁ」
「目標はクリスマスかな(^^)」
今日出費が控えめだから買ってあげるよ!クリスマスまでに無くなっちゃうぞ!」
「えーーーほんとに♪」
そして・・・ラーメンをすすりながら
「この後、学校にいかなくちゃいけないんだぁー。また会ってくれる?」
「学校かぁー、がんばれよ。次いつ会おうか?電話するよ」
そして・・・・・ばいばい
電話?二度と出ません。
尚、この手法は、財布にたくさん入ってる時、(男が今日こそ決めるぞ、イタダクぞ!と気合の入ってる時ノミ有効です)
地獄行きの女より
655:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 11:51:23 RQ8YqKnz
凄く申し訳ないけど、確実に遊ばれてると思う。>>582さん・・・
ヤリ要員って感じ。浮気相手がいなくても本気で大事にはされてないのわかるでしょ・・・
656:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 11:53:06 uhapr9sn
なにこの乞食女スレ
657:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 11:55:15 Ef9pcRfS
>>655
やっぱり女って馬鹿だな~~~♪♪♪
658:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 12:38:28 hrj4NXDj
>>582
ちょっと待て!
君が彼の分おごってるわけじゃないんでしょ?
お互いに自分の分は自分で払ってるだけじゃ?
659:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 12:39:29 RQ8YqKnz
>>658
ブランドもののプレゼント催促されてるし、遊ばれてるよ。
660:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:00:24 Ef9pcRfS
>>659
スレ操作したいだけのネカマじゃねえかよ馬~鹿
やっぱ女って馬鹿だな~♪♪♪
661:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:06:03 JcCcn/Hl
素人童貞ネカマの世界観。
662:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:09:30 JcCcn/Hl
或いは、婚期を逃した極貧喪女地獄からの呻き。
663:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:17:47 JcCcn/Hl
また、その昔、本当にチヤホヤされた経験を持ちながら
それが原因で勘違いを起こし
た、今は薄汚い売女(バイタ)。
664:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:17:58 V9Ont9+N
以前親戚の紹介で知り合った男性にものものすごく要求が多かった。
映画に行こう、遊園地に行こう、動物園に行こう、
旅行に行こう、○県の郷土料理を食べに行こう、
ホテルへ行こう、デパートへ買い物に行こう、...
君の金で。
665:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:22:00 sSEcO4TI
金持ちったって582の男は学生だから親の金から582に奢ることになる。
582の男が貧乏だったら割り勘にするというなら582は充分に男の親の金目当てだろう。
手編みのマフラーは今どき実用性がないから却下、高価なものが欲しいなら高価なものを贈れ。
666:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:23:00 57p9ZymM
金の持ってる方が払えばいいじゃない
金と付き合ってるなら別だけど
男が奢るって意識は見栄だろ
今じゃ必ずしも収入が男>女じゃないし
667:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:44:47 JcCcn/Hl
>>664
社会人に成り立て22~3歳の俺は、5股交際していた女の要求に全て答えていたよ。
お前は、一人の男もさばけないのか?
668:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 13:50:24 0GwL/q2l
ぶっちゃけ男で女の一人や二人さばけない奴は低学歴の屑だろ。
669:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 14:16:28 9eBdlwqT
当たり前じゃないけど
スレタイみたいなことをあえていう男はうざい
670:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 14:18:00 EKzBH2cG
女に全額出させるのはヒモみたいでかっこわるい→結果、割り勘か全おごりに・・・
671:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 16:02:36 OLKnz2c7
男が全額出すのって愛人か援交みたいで格好悪い
672:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 16:14:28 RQ8YqKnz
レジの前でせこせこ割り勘してるほうが格好悪い。これは同性同士でもそう。
そもそも様式美とか親に教わらなかった人は育ち悪くない?
673:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 16:21:53 sSEcO4TI
そう言ってちゃっかりゴチになるってんだろ?
674:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 16:38:38 T/pn1AZ2
典型的な産めるだけの機械ですね^^
675:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 16:53:51 LpZXWLY6
男。
金ずる以外のなんでもない。
676:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 17:13:46 WPsnxm43
ニートなのでデート代もホテル代も全部彼女持ちです サーセンwwwwwwwwww
677:おさかなくわえた名無しさん
07/02/09 18:25:28 JcCcn/Hl
>>674
自動販売機
678:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 00:19:41 ScDXjRvY
>>672
テーブルに居る間に貰うなり、店を出てから貰うなりすりゃいいだけの話。
679:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 01:45:54 E7qz5twj
会計の前にちゃっかりトイレに入る奴
680:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 01:53:00 yExcxT3p
8男:2女がバランスが良いと思う。
681:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 01:59:13 sI6f1hkH
どこがバランスがいいのか意味不明
682:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 04:36:51 oxAMshVs
私は男に奢らせない、てか
ホテル代までちょい多めに出してる女だけど
いつでも別れられるようにそうしてるだけだからなぁ。
むずかしいですね。
683:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 10:52:06 ihcNglJX
そうまでして付き合う意味ってなに?
684:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 11:00:12 ylgJSvTw
好きだからじゃね。
なんかピンと来ないな…食事とかたいした金額じゃないよね
なんでそんなにこだわるんだろう
どっちが払ったっていいじゃん
685:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 11:29:12 x+3pFH6l
俺一回の食事(夜)3万くらいしますが。
大食いとかじゃなく割烹とか行くからさ。
686:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 11:43:30 Sc1cB96F
男と付き合うメリットなんて金以外にあるの?!
687:684
07/02/10 11:47:22 ylgJSvTw
>>685
うひゃあ
しょっちゅう?
688:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 12:17:30 oxAMshVs
>>686
いっぱいセックスできるじゃん。
689:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 12:27:16 oI2uJFin
映画が共通の趣味な男友達がいて、
月に数回映画を一緒に見に行く。
その時の自分の映画代金は自分でが決まり。
その後、もしくは前に行く食事は向こうが払ってくれる。
女性には奢るのが当たり前だっていう考えらしく、
割り勘や奢りを申し出ても断固として断られる。
最近やっと奢る事が出来るようになった。
数回に一度か、食事以外のジュースなどの額が小さい物だけど、
いつも悪いなぁと思ってたから良かった。
690:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 12:36:25 ANDBut9n
一緒にいると安心できるとかそういう理由じゃねーの
男より一人でいる事に耐えられない子多いよね
691:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 12:54:48 oxAMshVs
親公認でセックスできる特定の相手がほしい。
あんまり色んな人とっかえひっかえすると病気とかあるし
人となりが分からない相手だと怖いから、
できるだけ同じ人と長くセックスしたい。
(実際、だんだん慣れて気持ちよくなってくし)
彼氏はある程度隔絶された環境だから
ワリカンでも不自然じゃないし、うちの親は結婚すると思ってる。
相手の人が私のことどう思ってるかは知らない。
都合いい女だし、さすがに嫌われてはいないはず。
692:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 13:06:32 Sc1cB96F
>>688
粗チン早漏日本男児とSEXしてもねぇ
オナニーの方が気持ちいいよ 男が可哀想だからリアルでは言わないだけ
で、男の価値って経済力以外に何があるの?!
693:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 13:08:07 Sc1cB96F
>>690
妄想乙
694:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 13:36:48 oxAMshVs
>>692
>>688=>>691です。
経済力以外だと、一緒にいて楽しい、とか。
あと、6000万本を「日本男児」の一言で片付けちゃ乱暴ですよ。
いわゆる名器もテク持ちもその中にはたくさんいる。
695:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 13:54:48 ANDBut9n
ここにも鬼女喪女嵐がいるのか・・・
696:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 14:18:48 Sc1cB96F
>>694
具体的に
697:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 14:29:37 oxAMshVs
嵐じゃなくて本音書いてるだけ。
私みたいな女を避けるためにも、男が奢ったほうがいいと思う。
698:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 14:35:30 lO37QUtY
馬鹿女はシネマズ
699:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 14:52:06 Sc1cB96F
>>697
ねぇ、どう楽しいの?!女友達よりも楽しい話題を提供してくれる男って少ないよ?
で、あなたが付き合った日本男児で巨根のテクニシャンは何%位?!
あたしが付き合った男だけじゃなく、友達の経験合わせても、日本男児は粗チン早漏ローテクばっかり
SEX中はイッた振りするのが大変
男に金以外の価値があるとは思えない
700:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 15:09:29 76n2Rbaa
>699
可哀想に…。
あなたにはそんな男しか寄ってこないんだね。
701:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 15:13:34 Sc1cB96F
>>700
だから、金以外に価値がある男が存在するのならば
教えて下さいって言ってるんですよ
702:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 15:30:47 ylgJSvTw
挿入が気持ちよくないなら、確かに男とつきあってもしょうがないかもね。
話すのは人それぞれだからなあ。私は男と話すの楽しいけど。
703:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 15:37:26 oxAMshVs
>>701
金以外に価値がない男ばっかりにみえるのは、ID:Sc1cB96F嬢が
お金のない男を自動フィルタリングで見落としてるからですよ。たぶん。
お金なくたって、頭よかったり優しかったり話題が豊富だったり
モノがでかくて太かったりテクがよければ
それでいいじゃないですか。
704:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 15:40:39 ylgJSvTw
っていうか逆に
自分より収入の多い男が周りに少ないな私
男に経済力は求めない
705:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 15:50:36 oxAMshVs
なんか誤解受けそうだから書いとこう。
結婚したくなったらできるしダメだと思ったとき別れて友達にもなれる、みたいな
そういう関係をつくりたいから、奢らせないだけのことなんだ。
別にセックスとかどうでもよかった。
変な流れにしてすみませんでした。(今日けっこう書いてる)
706:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 16:09:18 WQZec+Jy
シリコンホールが生肉に代わるくらいだろ
707:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 16:14:58 ylgJSvTw
>>705
あー待ってくれ
むしろ気になる言葉を残してさらんでくれ
奢られてないと、わかれたあとも友達でいられるの?対等だから?
それはつきあってる間奢ってもらってるとダメなの?
奢られないことで、別れた後も友達でいるモトカレがいるの?
あるいは知り合いとかにそういうモトカレ友達を持つ人がいるの?
708:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 16:49:49 76n2Rbaa
奢りがあろうとなかろうと、友達で居られる人は居られるし、
それは彼氏でも同じじゃない?
結局人によるよ。
奢らせたままで平気かどうかも。
709:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 16:54:28 Sc1cB96F
>>703
わたしだって最初からお金しか価値がないなんて思ってないし!
フィルタリングしてない時の経験や周りを見回した結果、男に金以外の価値が無いと思っただけなんで!
710:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 17:20:30 ylgJSvTw
>>708
具体的な話が聞きたいの
711:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 17:30:24 vl0AvN9k
ぜんぜん美人ってこともなく、むしろデブスよりですが、
学生時代から割り勘とかしたことない。
10万程度ののバッグ買ってもらったり、化粧品買ってもらったり、
食事やホテルは相手が出すっていうのが普通だった。
もちろん、手作りのお料理も作ってあげたりしたし、お掃除もしたりしたかな。
よくよく考えてみたら割り勘のタイミングとか解からない。
「私も出すよ」って小声で言えばいいのかな?
712:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 17:32:21 ylgJSvTw
そりゃ相手が割り勘にしたかったらそういうサインを出すよ。
711は今のままでいいって事
713:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 17:49:03 TkUA3AWx
>>1当たり前。はい、さようなら
714:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 19:09:13 nsh0N9FR
711
多分、君の場合は「金出したくないオーラ」が出てるんだよ。
男は、出してくれとは言いたくても言い辛いっていう状況だろう。
タイミングも糞も無い。会計の後、幾らかサッと出せばいいだけ
じゃんw。
715:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 19:15:02 nsh0N9FR
後、金出す気なくても、一応は「ごちそう様、幾らだった?」
くらいは言えよ。それが無いと育ちが悪い印象がある。
裕福な家庭できちんと躾られた子ほど、そういう所はちゃんとしてる。
716:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 19:23:43 76n2Rbaa
ここで、男性が払って当然とか、あるいは、奢らせる女はダメとか言ってる人に聞きたいんだけど、
そんな人と食事して楽しいの?まず、食事する相手を間違えてないか?
お金を払いたくないような相手と食事なんかしてるから人を見る目が育たないんじゃないの。
717:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 19:35:50 +dJpflBZ
暴れてる女がいるな・・・良い男が寄ってこない理由がなんとなく
分かるが
718:おさかなくわえた名無しさん
07/02/10 20:50:42 nsh0N9FR
キレイ(美形という意味ではない)でマナーもちゃんとしてて、気遣いが
ある子には躊躇なく奢るが、過去にちょっとちやほやされた事がある経験値から、
勘違いしている女には是非とも割り勘でお願いしたい。
719:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 00:10:13 lcfUYp5n
>>715
>「ごちそう様、幾らだった?」
裕福な家庭でちゃんと躾けられたお嬢様はこんなこと言わない。むしろ中流階級の普通の
リーマン家庭のお嬢さんの台詞だね。
720:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 00:12:07 E2ZV7AQr
>>719
うんうん で?(゚∀゚)
721:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 00:19:19 lcfUYp5n
しかも裕福な家庭できちんと躾けられた男なら、割り勘なんてダサイことはしない。
詰まる話、割り勘議論は庶民でなおかつ育ちの悪い人達の問題。
722:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 00:58:20 pRL2cJgz
おごってくれる男よりも「私も払うよ」って言ったら素直に払わせてくれる男の方が親しみが持てる。
なんか庶民的な感じがして良いよ。
ちなみに私はオサレな店より定食屋が好きなダサい女だけど。
例えば高いアクセサリーとか貰っても付ける機会がないから困る。
オサレな店や高いアクセサリーが似合う女はおごってもらうのも似合う気がする。
723:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 01:11:35 htCN1kn7
>>707
ちょっと違うな。
対等じゃないからこそ、奢ってもらわない。
自分にとって相手がどれほど大切な人でも
相手にとって自分がそれほど大切な人とは限らないから。
プライオリティが低いものにお金使う人が嫌いなんだ。
こういう感じだから、相手にとって自分はプライオリティ低め安定で
いつのまにかなくてはならない存在wとかになってたりする。
まあ都合いい女だからね。あんまり立ち入らないし。
一方、自分にとっての相手のプライオリティは状況しだいで変わる。
だから、いつもお金を払うときは
突然いなくなるかもしれないけど、これで許してね、と思いながら払ってる。
初めての時はあんまり考えずに、なんとなくそうしてきたけど
相手が結婚を考えてたのを知ったとき、奢られてなくてよかった、と心から思った。
こんなことやってる人は友人はおろか、知り合いにもいません。
724:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 01:20:23 m9nAx8Wl
>>719
>>721
いや、違うな。
精神的にも金銭的にも裕福ないわゆる「いい家柄」で育てられると、他人様へ
の接し方やマナーについてきちんと教育される。それは結局は自分達が損しな
い為にとる富裕層の処世術でもあるんだけど。つまり、相手との関係を悪化さ
せない様、悪い印象を与えない様にする。奢られて当然といった態度は取る訳
が無い。心では支払って欲しいと思っている子でも、態度には絶対出さないと
いう事だな。
725:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 01:27:23 m9nAx8Wl
>>722
あなたはいわゆるモテる女では無いかもしれないが、男からとても大事に
されるタイプだと思う。こういう性格の女性程、男は奢りたくなるんだなw
726:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 01:41:42 11nADA71
奢れないなら誘うな。
727:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 08:30:51 VLFeYd4y
>>724
本当に裕福な男女の話に乗っかったってしょうがないよ。
大金持ちは男が払うよ。
男の財布は傷つかないし、女にとってもたいした問題じゃない。
でも普通の庶民は食事代だって厳しい給料の中からやりくりするんだよ。
だからいつも男だけが払うのはお互いにとってよくないよ。
それは育ちが悪いとまでは言えないよ。普通だよ。
728:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 08:35:03 VLFeYd4y
>>723
ありがと
常に引いたスタンスで人とつきあってる感じだね。
ちょっと寂しげな感じもするが、
金銭のやりとりができると、関係も濃くなるし、
自分の望む距離を取れなくなりがちだもんね。
控えめで賢い人かもね。
729:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 09:01:02 Wyu7UNUc
「貧乏なんだろ。恵んでやるから食いな。ほら豚のようにブヒブヒ言って食えよ。」
と言って恵んでやってる。そんな豚女とはセックスなんて汚らわしくてできないね。セックスはセックス専用の女いるから金渡してるし。
730:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 09:39:19 Bagku+OG
>>724
それは言える。
俺ら若手のサラリーマンが、課長や部長かなんかに奢られる時は、どのタイミングでご馳走様を言うのか
或いは、割り勘(個別清算)にするのかに神経を使うものなんだ。
俺ら貧乏人と違って金持ちの息子は実にスマートに奢られる術を身に付けていたりするもの
服のセンスだけではないんだよね。貧乏人と金持ちの違いはね。
あと、営業の裏常識?だけど、入札の帰りに立ち寄った喫茶店の金を払った会社が、その仕事をもらうというのもある。
ビジネスの世界でも奢り、奢られ上手が有利なのは言うまでもない。
731:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 10:09:49 EeRCa3Hv
金銭的に裕福な家庭はよく知らないけど(リーマン家庭で育ったもので)
私は親に「人様のお金をアテにするなんてみっともないマネはするな」
「自分のしたことには自分で気持ちよくお金を払える人間であれ」と
躾けられてきたので、奢りは当然だと思う気持ちの方が理解出来ないなぁ。。。
自分で一生懸命働いて、稼いだお金をショッピングや飲み食い遊んだ事に
使うのって楽しい事だと思うんだけど。
その為に一生懸命働いているんだし。
732:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 10:14:10 9X+Ty8JW
奢り奢られのバランスが良い人同士ならいいんじゃないの?
後どうしても奢りたいっていう人に無理して払うっていうのも
気が引けるからご馳走様でしたって言っておくけど・・・
733:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 10:20:46 48lPJ8yd
私は女だから申し訳ないけど、男が奢るべきって場はあると思う。初デートとか見合いとか、女子大生と社会人男性の合コンとか。
でも、お金出してもらったら感謝すべきだし、ただの男友達にまで払わせるなんて、もってのほか!
1度目に奢ってもらったんなら、2度目は奢る。交互にやってけばいいと思うけどなぁ。1度きりの時は申し訳ないけど…
でもこう言うと、友達から「損してる」って言われるんだよね。
734:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 10:58:01 VLFeYd4y
自分の本意でないことをする方が損だよ
735:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 11:10:11 sEfAbLy0
>>733
禿同 対等に付き合いたいならやっぱり奢り奢られみたいな、割り勘のほうが気分いいよね
あたしも男友達にまでださせるのはちょっと…
736:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 13:00:33 N2jaxK/k
女が奢られるのは問題ない
問題なのは奢られるくせにセックスさせないことだ
737:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 13:06:53 KQU7hcov
>>731
自分で一生懸命働いて稼いだお金を、好きな人との食事に使う。
これって楽しいと思わないのか?
思わないなら別にいいけど。。
738:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 13:41:25 TP3xBUds
>>737
「男女ともに、そう思うんじゃないのか?」って話なら同意。
739:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 13:45:22 Ig/W4Vr8
>>736
本音ワロタ
740:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 14:33:49 EeRCa3Hv
>>737
好きな人との食事に使う。
男女ともにそう思うのならば同意。
741:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 15:56:58 VLFeYd4y
母は「男が出すのが当たり前」と言う。
母は国立大卒なのだが、就労経験無く専業主婦。
大学は、高学歴の男と出会うのに有利だからだそう。
男は働いて、女は守られるのが当たり前なんだそうだ。
隣の国の人みたいだ。
742:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 16:15:11 4ReR59D3
たぶん、隣の国の人だと思うよ♥
743:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:17:28 +HGFd1LL
デート代も払えない男は最低
744:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:26:17 rAXAO1X7
>>743
そんなことで人を判断するヤツって最低
745:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:32:51 FdVfZFBN
おごられるのも割勘もやだ
デートしたくない
746:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 17:39:04 DISRnS42
奢るのはあたりまえみたいな女は最低だね
747:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:09:52 z2T1J1dP
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748:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:11:43 z2T1J1dP
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749:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:13:40 z2T1J1dP
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750:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 18:14:42 z2T1J1dP
中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) URLリンク(www.gojo-sakura.com)
中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) URLリンク(www.gojo-sakura.com)
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西■■■■■(〒169-0073 新宿区百人町4-7-1) URLリンク(www.city.shinjuku.tokyo.jp)
赤■■■■(〒041-0804 函館市赤川町367) URLリンク(wwwa.ncv.ne.jp)
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751:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 19:58:03 Jea6atGf
割り勘じゃなくて奢りでもなく男が多めに払うでいい。
752:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 20:36:43 Z94hL/9E
女って、結局のところ、基本、売春婦なんだよ。
753:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 20:45:28 TP3xBUds
>>751
×男が多めに~
○誘った側、または収入の多い側が多めに~
754:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 20:57:55 E2ZV7AQr
パーン _,,_ パーン
_,,_ ( ・д・) _,,_
( ・д・) ∪☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´))>>743
,,∩彡☆ ☆ミ∩,,
( ) パーン ( )
パーン パーン
755:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 23:28:36 Bagku+OG
学校を出たばかりの女は、チョット奢るだけで大喜びだ。
しかも若いし可愛い
これが社会人になって5~6年も経つと厄介になる。
人がやりくりの果てに苦労して奢ったものに値踏みを始める。しかも顔から粉が噴いている。
756:おさかなくわえた名無しさん
07/02/11 23:39:09 pjrLDkhK
>755
終わってるなそんな女
757:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 00:17:10 n4BXqBCD
手の届かない女なら全力で奢るしかないっぺよ
758:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 00:56:23 lt4CVaYV
食事なら、その時々で奢ったり奢られたりってのがいいんじゃない?
彼女とご飯食べに行くときは、基本は俺が出すけど、
毎回俺が出すだけだと相手が気を使うから、たまに奢ってもらったりするよ。
759:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 02:32:30 nX2f5g9r
10年間ずっと割り勘。お互い貯金も貯まるしいいぞ。男女平等
760:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 03:05:32 +F2HdlnG
俺なんかずっと彼女いないから、貯金むちゃくちゃ貯まっ・・・
あれ?貯まってないぞ?なんでかな?
761:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 03:10:52 z36nuPCT
パソコンの中とか腰だけしかない彼女に使いすぎなんだろ
762:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:11:25 QeJyOgvm
>>751
それでいいよな。
763:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:39:37 IAuLNw3P
金出さないんならSEXさせなぁ~い♪
764:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:42:57 NEnvKqu3
>>763
売春と変わらんな
765:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:48:13 IAuLNw3P
>>764
どぉして?
766:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 08:54:20 FAJDqcnW
いっつもギリギリで生活してるけど、彼氏とご飯食べに行ったりしたら半分くらいは出そうとするな…
767:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 09:01:36 2jxt+YXW
中学生とかお子様な恋愛依頼、デートで割り勘又は自腹きった事ないなー。
誘われる=ゴチと思ってたし、割り勘するくらいならデートしない。
768:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 09:02:39 eZQad2hi
とても貧乏で「お金が無いから外食できないんです、私がご飯作るからうちきませんか?」って買い物につき合わせて一週間分の食料を手に入れた上、
早めに食事を始め、19時ごろになると「英会話の授業にでるんで、一緒にでましょう」って追い出す女居たな・・・
しかも、兄と二人暮らしで頻繁に姉も来てるから呼ぶときはどっちかが在宅
3人で食卓を囲むらしい
769:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 09:40:30 IAuLNw3P
>>767
そうそう
友達と食事したほうが楽しいしぃ~ww
770:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:21:19 vguboMJw
ID:uCOtxZ34→ID:LG+THwZ+→ID:Ef9pcRfS→ID:Sc1cB96F→ID:sEfAbLy0→ID:IAuLNw3P
771:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:22:50 0ywA7Hes
彼氏も男友達も普通にワリカン。でも4割負担くらいだから感謝してる。
ただ、遠まわしに断っても何度も誘ってきた相手がワリカン要求した時は正直引いた。
それは金銭の話じゃなくて、デートに誘った側としてスマートじゃない気がするから。
気乗りしない相手とはデートしちゃだめだなって思ったw
772:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:25:44 IAuLNw3P
>>771
きゃはw
その男まじうけるぅ~ww
773:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:30:19 nX2f5g9r
奢られて当たり前って思う女はバブル期を謳歌した世代、つまり現在の糞ババァに多いと思われ…
774:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:31:54 y4Aud8iZ
ID:uCOtxZ34→ID:LG+THwZ+→ID:Ef9pcRfS→ID:Sc1cB96F→ID:sEfAbLy0→ID:IAuLNw3P
775:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:36:25 IAuLNw3P
>>773
いゃ~ん(*>_<*)そんなことないわよ~!!!
776:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 10:40:31 L8iVmTEk
>>773
適齢期の可愛い女に奢るのは良いとして
そんな糞婆に奢るのは止めにしたい
こんな無駄金を使うから
適齢期の可愛い女に廻るはずの金がなくなってしまうんだ。
少子化にも関係してくる。
これは、国家を揺るがす大問題だぞ!
777:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:00:23 0ywA7Hes
>>773
そうでもなく・・・。私20代だけど、ある友達は食事に誘うたび「○○さん、奢ってくれるから一緒に食事しない?」
とか「△△さん、払ってくれるから会計近くなったら呼び出そう」なんて言う。
そこまでして払わせたいのかと。正直凄くメンドクサイ・・・。
実家が貧しかったのかな・・・とふと思う。
778:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:01:19 nX2f5g9r
男だって奢りたくないわけではないんだ!オマエら女の当然という態度が気にくわん。
財布出すそぶり位すれよ。そしたら俺達男はイインダヨで済む
779:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:27:51 IAuLNw3P
>>778
財布見せないとお金出さない男にはSEXさせません
780:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:35:39 OPNYU0Qa
ID:IAuLNw3Pは、お金持っててセックス駄目な男でもつきあえる?
私はむりだけど。
781:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:42:15 VGqsWtks
>>779
マンコ臭そうだね。
782:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:44:33 OPNYU0Qa
セックス「させる」って言ってるから処女かな。
まーがんばって頂戴な
783:おさかなくわえた名無しさん
07/02/12 11:54:02 L8iVmTEk
>>779
金のやり取り=セックス
やりたければ、風俗店に行くさ。
あと、ジジイになって、その気が残っていれば、考えなくもないかもしれない。
口説いている女が100%金目当てだとしたら
そこで恋愛気分は吹っ飛ぶね。あとは、腹を割っての交渉となる。
今の時代、1万も払えば、かなりの変態プレーをしてくれる可愛い風俗嬢がいっぱいいるからな。