07/01/29 01:22:10 c3YLBdmx
ついでに俺も愚痴っとこ。
うちの母は、「モノがおいてあるとこに積もるホコリは気にならないから掃除の手間が省ける」
という謎理論を元にモノをためています。
どうすればいいんだorz
901:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 12:15:58 VUGBUw98
ワラタw
902:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 12:48:32 8lhsl33Y
お～・・・・ うちの親と同じ症状の方達がこんなに！！
うちの母親も捨てようとすると、すんごい怒る。
昔は父がカミナリ落として強制的に片付けたりしてたんだけど
その父も老齢で痴呆になってしまって施設に入ってしまったので
今では誰も母をいさめられる人がいない。
何年も使ったことのないビニル袋や包装紙なんかが、
もはや茶色く変色して引き出しの中やダンボール箱に山になってる。
包装紙なんて、もう触っただけで風化してバリバリ壊れたりするのに。
どれもこれも二度と使えないのは誰が見てもわかるのに捨てない。
壊れた電気製品も絶対に捨てないで、階段の下とか押入れとかに
隙間なく溜め込んでるし、あげくに近所からもらってきたりまでする。
はぁ・・・ いったいどうすればいいものやら・・・・
903:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 14:41:48 6CiExrlv
ｽﾚ違いかもしれないけど…
友達が同棲するから引越しの手伝いに行った。
二人とも同人家だから漫画やゲーム、PC関係の道具などが
たくさんあるのも理解はできた。
家電は改めて買うので総量としては男のほうが2tくらい(衣類やPC、漫画、ゲームなど)
しかし…彼女のほうは…すごい量。
上記以外(彼女持参の家電は除く)に…
衣装ケース数箱分とハンガーラック1m分の服、かばん等小物類、
飼っているペットのグッズ、大量のぬいぐるみ、アルミのラック2台、
小振りの食器棚、PC用の座卓のテーブルとなぜが事務用イス、
化粧品3段の小さい引き出し…元々調理関係の仕事をしていたため
大量の調味料と食材類(使いかけも大量)と自作の梅干やらアロエの漬けたもの、
ラップも5本あったり、使いかけの酢も2本出てきたり、フライパンも3個、
コップも20個近く…カキ氷の作るのもあったしヨーグルトについてくる砂糖も10個とかあった。
捨てようとしたら抗議された。何が入っているか分からないけど
段ボール箱は見た限り彼女だけで30箱近く(以上？)
そんな訳で、彼女は2t車で平気と思ったらしくてそれで頼んだら…当然足りなくて
結局2日に分けて運んでた。
私は自宅が全焼した経験があるため、元散らかし屋だけど
今は物を持たないようにしているから(家電除いたら2t車スカスカなくらい)
物凄いギャップがあった…
台所関係を主に手伝ったけど多分自分なら7割は物を減らせると思った。
彼女たちの家は押入れは普通サイズが1つ分とその半分のがあるだけ。
…一体どうするのか心配な反面、とても不思議な気持ち。
904:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 14:47:48 /epPr36r
>903
２人が納得してて幸せならそれでいいんじゃね？
将来はこの趣味の物がゆったり入るような豪邸めざそうね（はあと
って生き方もあるんだし。まだ若い２人なんでしょ。
アパートの上の階にそれ詰め込まれたら不安かもしれんがｗ
このスレは
「一緒に暮らしているだけでストレス」
「アレを将来、自分がなんとかしなきゃならんのか……i|||i＿|￣|○i|||i」
という家族ならではの嘆きが主眼だから、
迷惑かけられてもいない他人の生活スタイルは放っといてやれとしか。
905:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 17:19:48 dQlDzDml
そうだよね～
同居人と赤の他人では重圧の度合いが全然違うもんね…ﾊｧｧ
906:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 23:27:52 XSbu8Z3I
>>903
つーか、それだけの荷物が入るってことは結構広い家なんだよね。
これで、２ＤＫとか言ったらさすがに忠告してあげないとダメだろ。
907:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 23:37:00 ULG09Ohs
>>906
第三者が忠告しても余計なお世話と取られかねないよ。
入れてみて捨てなきゃ(減らさなきゃ)寝る場所もない！と本人が自覚しなくちゃどうしようもない。
忠告くらいで減らせるならこのｽﾚの人口はもっと減ってる。
908:903
07/01/30 13:25:09 0pT3YNBB
もちろん、彼らの生活なので忠告する気はありません。
ちなみにその状態で2DKサイズです(6、4畳半、台所、ダイニング8畳位、押入れ1つ半)
皆さんの家族のように(?)｢これ捨てる？(発泡スチロールの箱)｣
｢え！？捨てないよ！次の引越しに使うかもしれないし｣などの
やり取りが多かったです。
ｽﾚ違いの話、失礼しました…
909:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 21:31:03 MHMj2BOF
結婚して１５年…。
夫の大学時代（！）の教科書、ついに昨日
全部！資源ゴミに出した！！！
独身時代から溜め込んでた雑誌類も捨てた！
夫は捨てられない・片付けられないうえに
残業で１２時すぎ帰宅・土日は寝てるか出勤。
整理する時間も無く、モノは溜まる一方。
不要品に囲まれた暮らしは、すごいストレスだった。
機嫌のよさそうなときを見計らって
少しづつ少しづつ処分を提案してみたり
怒ったり、なだめたり、説得したり、ケンカしたり…して１０余年。
長かった。
空になったダンボール箱、なんか臭かったよ…。
まだ、よくわかんないものが
もう何箱かあるけど、もう少し交渉してみる。
あの人もだんだん変わってきてるし。
捨てることの必要性を理解しはじめてるみたい。
910:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 22:46:34 1bFV+iRX
彼氏の家で半同棲中で彼氏が溜め込み型プラス部屋が埃だらけ。
最近彼氏も少しづつ掃除が出来るようになったのですが
物を捨てるっていうのがなかなかできない。
今日休みだったのに掃除しないので、自分がタンスの中を調べて
｢これどう？捨てる？｣って彼氏に聞いて、おだてたりして少しづつ捨てていましたが、
突然｢なんかお前といたらしんどい…お前自分の家帰れや｣
って言われ何度も罵られました。こう言われる事は結構あるのですが、
一生懸命やってるのになんか悲しくなるし腹がめちゃめちゃ立って蹴り合いの喧嘩に発展。
このままじゃ結婚もできない。
でももう２７歳で８年つきあってるから別れる覚悟が…ＯTL
この人は物を捨てれるような人間に変われるのだろうか不安。
ビデオテープが６畳一間に３００本ほど。雑誌もいっぱい。キッチンにも５０本ある。
気になるけど動かすと怒られてしまう｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
911:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 23:33:49 UNsVo6wk
ぶっちゃけ、別れたほうがよくね？
これから一生彼の後をゴミ拾って歩くのがあなたの人生なの？
捨てることを提案したら逆ギレされて罵られるのが望みなの？
子供が産まれてもホコリだらけの部屋でストレス感じながら暮らすなんてイクナイ！
912:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 23:47:03 rjUEeLi8
>>910
うちのハムスターのほうがよっぽど綺麗な部屋で棲んでるぞ。
913:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 00:21:22 sPCwD/ra
>>910
いまどきの27歳なんてこれからでしょ。
捨てる勇気を持たないと。
914:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 02:23:26 ZAGmYx89
>>910
俺が常々思うのは、「何故ダメな男と判っていて別れられない女が多いのか」ということ。
暴力男に連れ子を殺された同棲女とか、この頃しょっちゅう報じられるが、全く理解不能。
この場を借りて言わせて貰う。
「ダメ男を捨てられない女は、ダメ女。」
世の中、探せばいくらでもいい男はいるよ。特に目立たない男に。
あなたは男を見る目を持とうとしていないだけ。
年齢なんてつまらない体裁を気にしてたら、掴むのは不幸だけだ。
915:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 02:24:44 RPyVNmP3
>>910
そういう彼氏とは、別れたほうがいいような予感
どうせ、いま捨てることができないひとは、将来もできないわけだし・・・
916:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 08:46:47 pgjf0ANJ
まあ、納得いくまでとことん付き合うのもいいんじゃね？
このままｽﾞﾙｽﾞﾙいったあげく３０過ぎてからダメになったら
どうしてあのとき・・って後悔するだろうけど。
917:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 11:06:51 EvlzPF3T
>>910
俺はお前のような女と結婚したいぞ。
キレイ好きはキレイ好きと汚部屋住人は汚部屋住人と結婚できる社会になればいいのに(´･ω･`)
918:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 12:09:23 /48zr3zo
>910
結婚して子供が出来た時に、子供のために場所を空けてやる（部屋を作ってやる）必要が出てくるよ。
今でさえ一緒にいてしんどい、自分に居心地のいい状態を最優先ってことは、将来部屋を空けるとか
融通するということが出来ない、やって貰える見込みもやらせて貰える見込みも無いって事だと思う。
結婚するとイヤでも今以上に物が増えるよ。
一度家に帰って冷静になった方がいいかもしれない。
919:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 12:42:52 +AMLgEQ2
>>917
＞キレイ好きはキレイ好きと汚部屋住人は汚部屋住人と結婚できる社会になればいいのに(´･ω･`)
どんな社会のことを言ってるのかわからん。
今だって、社会的な制約なんて別にないんだから
キレイ好きと結婚すればいいじゃん。
920:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 12:46:57 SSOqPCHc
て言うか910の彼氏にとっては
思い出の詰まったガラクタに囲まれた生活と
910のどっちを捨てるかという段階に来てるんじゃ？
921:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 13:35:17 hhcj6aTj
彼氏にとってはガラクタじゃないんだろうけどねｗ
どっちにしても惰性で続いてる関係を
見直す時期にきてると思うよ。
８年なんて時間にこだわってないで
>>910は、きちんと考えたほうがいいよ。
これからの人生の方がずっと長いんだから。
922:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 13:50:18 sHXz2CLT
>>910
鉄道模型奥が，
結婚を機に夫婦でシンプルライフを始めたかったのにそれができなかったから，
結局ああいう行動に出てしまったんじゃないかな，というのを思い出した
>>910が一生懸命やってるって言っても，それは結局910のやりたい事の押しつけなんだよ
>>921が言うように彼氏にとってはガラクタじゃないんだから
もちろん埃とか清潔じゃないのはは別としてな
彼氏も少しずつ掃除ができるようになったって言ってるから，そこら辺の努力はしてるんだろう
彼氏の家に910が転がりこんでる以上910にはこれ以上言う権利はないんじゃないかな
ここは910が新しく2LDKかなんか借りて，
「二人で生活を始めたいから，私の準備した部屋に二人で引っ越そう」
と言ってみるのはどうかな？
それで荷物整理をして引越しして一緒に暮らすと彼が決心するならそれでよし
ダメだったら別れるしかないんじゃないかな
923:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 14:00:38 4bo+vTKg
転がり込んだ先の家で
物を捨てようとしてる910もなんだかなあと思う。
まあ、勝手にやってろって感じ。
924:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 15:30:15 EvlzPF3T
>>919
いや、そういう人となかなか出会えないなーってこと。深い意味はないよ。
925:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 15:44:53 1BY1Ba1D
ものを捨てられない病の家族にこの本を読ませてみればどうか？
URLﾘﾝｸ(www.at-at.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
926:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 20:11:18 NGnu7p3x
かびるんるんな( ﾟ∀ﾟ)ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙｷﾀ ――！！
中から緑色の( ﾟ∀ﾟ) ﾐｶﾝがﾃﾞﾃｷﾀ――！！
なんでもかんでもベランダに出すのはやめてくれよｵｶﾝ…
もういやだorz
927:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 23:36:03 SSGyMeFu
８年を惜しんでこの先何十年も不満をかかえて生きるのはどうだろう。
個人的には月日や労力の元をとらなきゃと思う時点でその恋は終わってる気がするわ。
928:910
07/02/01 00:17:38 qz9+p07n
みなさんいろいろなご意見ありがとうございました。
ダメな男を捨てられないダメ女、その通りですね…。
ゴミのようにさっと捨てられたらいいですが。
あと自分の親にも922さんや923さんのように言われました。納得です。
私も住まわせてもらってる立場なので人の部屋の物を勝手にさわるのはダメだと思うのですが
結婚に焦りが出てきて、つい何かしなきゃってなってしまうのです。
でも今住んでいる所が気に入ってるから引越しは考えてないというので、
この家にたくさん物があるから腰が上がらないんじゃないか？って思ってしまって。
どうにもならないようだったら人の物を捨てるんじゃなくて彼を捨てる勇気も必要ですね (`･ω･´)
929:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 01:29:37 X3n6XRXS
>>928
住んでいる所が気に入ってるといっても結局住めば都ですよｗ
今もいいかもしれないけど環境がよかったらもっといい場所ですよ。
我慢しないですぱっときりかえ！
私も27まではろくでもない人と付き合ってきたけど27の終わりの方から
今までとは比べ物にならないほどいい人と出会いました。（今３０）
27はまだまだ若いし取り返しつかなくなる前にいろんな人見たほうがいいですよ！
女の一生は結婚相手で決まるっていっても過言ではないから。。
930:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 07:17:38 wimia4W7
汚宅の正常化を図ろうと孤軍奮闘中。
キッチンをやっつけて居間をやっている間にキッチンが8割方戻される。
居間をやっつけてキッチンに戻ると居間を7割戻される。
このループを去年の夏から3回やってキリがないから玄関と廊下をやった。
その後自分の部屋や洗面所、洗濯物をやっているうちに全部9割方戻って現在家の床可視率5％位。
気が狂いそう。
931:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 08:40:06 S2+PG7pL
>>930
ノイローゼになる前に業者呼んで一気にやってもらったほうが
いいんじゃないだろうか。呼ぶは一時の恥、呼ばぬは一生の恥よ。
お金なくて全部は無理っていうなら部分的にでも.
932:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 09:22:01 Hu/rBGH3
正直、910は彼が好きなんじゃなくて27だから結婚したいだけに見える。
自分の理想に合わせたいなら膨大な時間と労力をかけるか
相手をとっかえるかのどちらかしかない。
この場合、断然後者をオススメする。
933:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 09:25:03 Hu/rBGH3
>930
あまりにも乙…
誰も手伝ってくれないというのは悲しいね…
934:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 11:06:33 NBLyKstz
汚部屋住人が死んだらその遺品整理の労力と経済負担は誰がもつの？
935:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 11:30:29 bVL7uaJ1
私の実家、15ＬＤＫ(！)全てが可視率5％以下だよ。
２人しか住んでないのに。考えられない。
今から両親亡き後の片づけを考えるとぞっとする。
和服や写真や食器を捨てろって言ってるんじゃなくて、
床にうずたかく積まれた新聞紙や段ボールや１０年以上前の包装紙や
期限切れの薬や空箱や、その他モロモロのゴミを捨てろって
言ってるんだけど、極悪非道な人間のように言われるよ。
936:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 13:32:31 geY+LgZh
＞でも今住んでいる所が気に入ってるから引越しは考えてないというので、
＞この家にたくさん物があるから腰が上がらないんじゃないか？って思ってしまって。
＞どうにもならないようだったら人の物を捨てるんじゃなくて彼を捨てる勇気も必要ですね (`･ω･´)
半同棲してみて、うまくいかないことがわかって
彼から「もう家に帰れ」って言われたのに
まだ自分に主導権があると思ってるのかな。
彼は結婚する気ないんじゃない？
937:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 15:11:05 XGo0ZQtO
うちの親は私が一人暮らしで使っていた食器棚（小さいし、合板で安っぽい。もらいもの）
本箱（これまた合板の３万もしなかったもの）を捨てようとしたら持って行くと…。
一人暮らししていた弟が戻ってきた時も、冷蔵庫と洗濯機処分しなかった。
元々大きい冷蔵庫があるのに、２台使ってた。冷蔵庫なんて一番電気食うのに。
しまいに一部屋物置状態とかどこのお大尽ですかという真似をしておいて、
弟が無職になったら金がない…家賃にも困る、車のローンがetc
そりゃ老齢で収入が下がったのはわかるが、一応大人が３人いてどういうことなのか。
縁切りたいですよ、ほんと。
938:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 16:24:32 3eJZSlK4
>>931
それも考えたことあるけど二ヶ月で元に戻ること請け合いです。
>>933
片付けても維持すらしてくれないから悲しいし虚しいよ。
特に母親は床が見えたら物を置かないと気がすまないらしい。
キッチンのスペースが空いたら毎日でも野菜を買ってきて埋めて
埋めつくしたらいつもの買い物ペースに戻るといった具合・・・orz
939:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 19:45:38 LBptYpHs
>>935
大変ですね‥‥。
私の祖父母が亡くなった時には父が切れて家ごと片付けました。
大型重機で木造家屋に荷物詰め込んだまま粉砕するの。
燃えないゴミの分別も業者に依頼、確か数百万円の金額が掛か
った記憶があります。私は見てなかったのですが母が「材木の
間に下着とかゴミとか混ざってて恥ずかしかった」と言ってました。
田舎で敷地に余裕があったから出来た荒業でした。
940:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 21:25:23 B/E5oUTz
物を捨てられない人ってガラクタに埋もれた汚屋敷に住んでいて
人生楽しいのだろうか?
941:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 22:01:13 hpPBdFIz
物を捨てずに大事にしている私格好いい。
とでも思ってるんじゃないだろうか。
もしくは、物に埋もれて幸せなど
942:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 22:58:34 VfELjR34
むしろ、物が少ないことの不安感に耐えられない、という印象かな･･･
943:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 23:38:14 xIt77c//
自分の部屋のものは2年くらいかけて少しずつ整理して
かなり片付いてきたんだけど、同居してる母との共同部分がガラクタだらけ。
掃除はしてくれるんで、あまり不潔感はないんだけど、よく見ると、
油と天かすの入ったままのフライパンが台所の下に隠してあったり、
引き出しになんかの粉にまみれた卵スライスの用具とか、
しまったのを忘れてる焼き鳥の串何十本とかあった。orz
捨てたら、あ～あ！捨てられた！何でも捨てるんだから！と
何度も何度も文句言う。
あなたが死んでくれないか、ゴミだから……と言いたくなってしまう。
今すごくｲﾗｲﾗしてる（´・ω・`）
944:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 03:35:14 T54pt8WN
若い人の汚部屋は、「きっと、子供の頃に片付けや掃除の躾を
親が全然しなかったんだろうなぁ」って思う。
お年寄りの場合は「欲しがりません、勝つまでは」とか
「贅沢は敵だ」とか「もったいない」だのっていう躾けを
深層心理に浸み込むまで徹底的に叩き込まれすぎてしまって、
捨てることが不安になっちゃってるのかも知れない。
どっちにしても、一緒に暮らす者にとっては迷惑なだけなんだけどさ。
945:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 12:20:07 E2dMFnQW
>>944 反動で成長したあとに散らかすようになったりとか。
946:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 12:30:11 1tj1OgMx
>>944
何か捨てようとする度に
「せっかく買ってやったのに」「まだ使えるのに」「もったいない」
と言い続けられると間違いなくそうなる。
逆手にとって「自分が買った物だからいいだろ？」といえるまでに
相当な気づきを要する。
947:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 13:17:58 AKz5lnOx
>>946
「まだ使えるのに」「もったいない」は何度も言われてた。
ゴミ袋に入れてたのに中から引っ張りだされることもあった。
油でベタベタになって色も褪せていた台所の容器を
私がせめて新しくて綺麗なほうがいいと思って買い替えた。
それが気に入らなかったのかゴミ箱に捨てられていた。
私がお金を出したものでも、もったいないとか言って捨てさせないくせに
私がお金を出したものであっても、気に入らないと捨てるんだ・・・
と思ったら、爆発しました。キレました。
2chではDQN認定くらい暴れてモノに当たりました。
今までは気兼ねして少しずつなんて思ってたけど、
もう相手のことを考えるのやめることにしました。
どこまで子どもの人生を不幸にすれば気がすむのか・・・
思えば、子どもの頃から精神的にｶﾞﾁｶﾞﾁに針金で縛られて
操られていたような気がする。愚痴ｽﾏｿ
948:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 16:41:49 ObdpTca2
>>947
その状況ならキレるのも無理ないと思う・・・。
もったいない とかまだ使える、という理屈は通らないやり口だ。
しかし、親の頭の中はもう変えられないという現実を悟るのはつらいね・・。
949:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 19:36:02 R4r0LbBO
なんで引き出しの前に物を積むのかな。
引き出しが開かないから中にしまった調味料が使えず新しいのを買って来て更にそれも床に積む。
そうやって5kgは溜まった塩を廊下の収納に入れようとしたら
「いつでも使えるように台所に置いてくれ」って言ったから引き出しに入れたのになぁ。
その積んだ塩も次に使う時には山に埋もれて見つからないから新しいのを買ってきて(ry
なにこの無限ループ。
普通は引き出しが開かない時点で片付けるもんじゃないのかなぁ？
950:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 23:33:18 Lkb/S57W
台所の主導権って母親にあるから
普段、家族の食事の仕度をしない人が手出しすると
軋轢は起こるとおもうよ。
951:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 23:42:54 P70cD1ho
少し不思議なんですがここで家族の愚痴を言ってる方々はどうして家を出て
独立しないんですか？ 別居すれば自分の自由に出来るし親が死んで汚屋敷
残っても最終的に相続放棄という手があると思うのですが。
952:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 00:05:46 8vERaGdn
ヒント：頭のおかしい人の血縁
953:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 01:32:46 rSLI+fn0
>>951
定期的にこういう正論のレスつくね。
間違っちゃいないけど，最大公約数的な答えってヤボじゃない？
友達レベルじゃなく、家族だからこそ、そんな風にシンプルにいかないこともたくさんあるから、このスレがあるんじゃないかね。
とっくに家を出て独立し、最近汚屋敷の相続を放棄したけど、それだけでキレイさっぱり悩み解決とはいかなんだ。兄弟がいればそこでまた足並みが揃わなかったり。
例え自立できないで愚痴だけをいう人でも、書くことの意味はいろいろあると思うんだけどな。
まぁ頭のおかしい人の血縁のいうことだけどよ。
954:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 04:21:28 Aa/TUCBz
事情があって同居になってるなら別居自体無理だよ。
それに家を出て自分だけ楽になるのが解決とは思えないな。
955:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 06:11:05 Xl31zHTC
未成年で学生だったりしたら
アパート借りるのも難しい。(普通親が保証人でしょ？)
独立するなんて言ったら
「親を見捨てるのか！」みたいにキレる人もいるのかも。
信じられないことかもしれないけど
地方のド田舎なんかに行くと
一人暮らしなんかしたら
人でなし扱いされて、将来の結婚にすら
影響が出るようなとこもあるよ。
もっと辺鄙なとこに行くと(島とか)
アパート・マンションなんて皆無w
全員一戸建て、なんて地域もある。
それか、汚部屋でもやっぱり家族なんだから
自分が出て行ったあとのことも心配なのでは。
自分だけハイさようなら、じゃなくて
どうにかして改善したい、と思ってるからでしょ。
956:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 12:07:39 pr5n5Wyy
>>950
「一つの家に女は二人要らない」といつも思うよ
台所に限らず他の家事にしても、それをする人が二人以上居ると
やり方の違いや置き場所やらで軋轢は生じてしまう。
完全に作業項目を分担してしまえばいいのかもしれないけど。
母が健在だった時は「ヘタに手を出したら文句言われるしなー」と思って
台所関係の家事は一切手を出さなかったよ。
母が入院して、生まれて初めてマトモに台所に立ったのはつい最近。
障害を持つ兄弟が居るし、家を出るっていう選択肢は今の所無いな…
957:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 15:48:27 my7/q2rs
２日後のゴミの日のために、部屋で服の
仕分けをした。ゴミ袋に入れ、放置したまま出勤。
帰ってきたら、袋ごとない…。
もうどうにもならないな。言葉は悪いが
いなくなるまで待つつもり。あと数年だろうし。
958:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 16:05:15 ABRQkgL7
なんでゴミ箱の上に物を置くのかな？
古新聞、箱、雑巾などすぐに捨てるかどうか分からない微妙に汚いものが置いてある。
それだとゴミを捨てる度に上のものをよけなければならない。
前にそれを避けるために、今度ふたの付いてないゴミ箱を買おう
と提案したら「それだと物が置けなくなる」と言われたｗｗｗ
959:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 17:36:19 bP7kjsA4
>>958
上に物が置ける仕様になってて、
横から開く仕組みのゴミ箱があればいいよね
・・・と思って自分も探しているが
これだ！っていうのがなかなか無いんだよね
960:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 18:15:07 L9zqfxwh
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961:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 23:18:37 sn7LWl0e
>>951 スレを全部見ると結構、実家を出てる人の書き込みもあるよ。
962:951
07/02/04 00:52:45 ppDnmHh7
疑問のお答えありがとうございました。そうですね。それぞれの方に事情が
ありますね。
私も事情があって16歳から親と離れて一人暮らしを始めて大学も援助無し
だったので947さんみたいな思いまでして嫌な親と一緒にいないといけない
のか不思議だったんです。
大学卒業までは経済的に大変でしたがそれでも親と暮らすより幸せ。今は
なんとか安定して暮らしてるし‥‥と思ってたらどうやら「物を捨てられない」
母を引き取らないといけない状況に。ここのスレで勉強させていただきます。
963:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 01:11:43 cuvjBjo8
>>958
ゴミ箱の上のスペースを使えるように洗濯機用の棚みたいなのの
小さいのをゴミ箱の上にしつらえてみてはどうだろう。
ゴミ箱にゴミを入れられるくらいの空間を確保した上で
なおかつ、その上には棚があればいいのではないかと。
964:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 08:19:59 LdNtIF2S
>>962
自分語り乙
965:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 08:29:26 /HVr9bQ9
白状します。 捨てられない人です。 頑張って己の根性叩き直しているところです。 年末から今日に至るまで衣装ケース７個分の服や靴を頑張って捨てました。 これからも精進します！
966:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 16:28:22 9d1esHtf
>>965
携帯厨士ね
967:947
07/02/04 19:15:01 e9LUcBJw
>>962
人の家の事情を知らずに勝手な推測おめでてーな。
モノを捨てられない母親との同居予定おめでとうごさいますwww
あんたも苦しむといいねwww
968:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:24:20 5qRYJqEu
>>947
ストレスで悪態つきたい気持ちわかるけど、
自分のためにも落ち着けよ、な。
969:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:35:26 KP1CMGFP
漏れの言うことを聞いて、モノを捨ててくれてた親父が、急にふて腐れはじめた。
数十年触っていないであろう写真の束を 「必要なのだけ選んどいてー」
って頼んだらガン無視 あったま来たから束ごと捨てた。 ついでに母親の食器群もこっそり捨てた。
970:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:49:05 yZZdHc8s
>>969
いくらなんでもひどい＞束ごと捨てた
どれくらいの嵩があったか知らないけど、他にもまだ捨てるものはやまほどあったんじゃないの？
思い出の品は最後に残してやればいいのに。
971:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:53:45 e9LUcBJw
>>698
落ち着いてますよ。
962なんか障害児が生まれたら置いて逃げればいいじゃない？
とか平気で言いそうだと思ったんでね。
972:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 20:21:51 KP1CMGFP
>>970
おっしゃるとーり 捨てるモノは山ほどあるヨｗｗｗ
思い出の品だろーがなんだろーが 心を鬼にしないと
ウチのアル中親父にゃ通じないからｗ
今度、アル中親父と漏れのゴミ捨てやり取りを録音しとくｗｗ それから判断してくれｗ
973:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 21:03:30 TsWcFxSy
やってくれたよ・・・汚屋敷だった実家が火事出した。
幸い、怪我人なし・近所の家への被害なしだったからよかったけど、
大事に溜め込んでいた「いつか使える物」達が、
燃えたり水浸しになったり消火剤まみれになったりして、ほぼ全滅。
火事になると、電気とガスが安全が確認されるまで止められるから、
午後4時には家の中が暗くなって何も見えなくなる。
だから、その限られた時間の中で一生懸命片付けたり物探したりしてる。
火災保険の申請に必要な色々な書類は、燃えなかった部屋にあって、
無事なはずなんだけど、汚屋敷だから物に埋もれて出て来ない！
私も仕事の合間に実家の復旧を手伝うわけだけど、うう、物捨てたい・・・
あと、火事の怖さが身にしみたので、自分も貸し金庫借りようか考え中。
974:205
07/02/04 21:30:35 aDHqJCvJ
>>973
ご愁傷様
やっぱり整理整頓は常にしておかないとな。
実家住まいの俺には人事じゃない。
975:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 23:52:48 LdNtIF2S
>>973
大変だろうが、その後の親の報告をキボン
すべて台無しになって変わるかな？？
976:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 02:52:35 kfq8iAzm
>>973
火災保険金の請求に、保険証券とか契約印とか、あれば一番いいんだけど
どうしても必要ってことはないので、とりあえず保険会社又は代理店に電話して
（電話番号がわかんなかったら代表電話でいいから。）
・契約者名（お父さん？）
・住所
・保険始期とか保険期間とか（できれば）
で、自分とこの火災保険内容を確認して
・事故日
・事故内容
を伝えましょう。
保険金申請に必要な書類は、送ってもらえると思うよ。
977:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 13:55:49 Ea5YJGdF
>>956
> 「一つの家に女は二人要らない」といつも思うよ
今の時代は，親と同居じゃなくても結婚するだけで
家事やる人間台所使う人間が二人同居することになるんだよ？
それでも上手くやってる夫婦の方が遥かに多い
男は家事するなって人？
そういう人が片付けられない子供を育てるような気がする
978:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 14:50:52 nmqJsWr9
次スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」6【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
979:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 15:09:57 j09iMCSW
>>977
一番わかりやすい例は 嫁と姑 でしょ
男は家事するなって考えるなんて極端だね
980:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 15:52:20 DWFJe9VB
二人といっても片方が散らし女でまともに機能してないんだからもう一人がやるしかないよね
981:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 15:59:00 X6yK28M0
しかし、散らかし女の方が台所の采配権を譲ろうとしないから、こういうスレがあるんでしょ＾＾
982:903
07/02/05 16:22:16 gcUJxMZI
>>973
…火事になっても汚部屋生活や物の収集癖(?)を
反省しない人はしないから気をつけて。
うちの母親がそうだ。
｢使えるものを探す｣ていう状態じゃなかったから
自分は、どちらかというと反省というよりも
物を買うこととかに注意を払うようになったし、
持っていても｢いつかなくなる｣ことを感じる(恐怖感??)
あと、燃えたのはある程度早く片付けたほうがいいよ。
悪戯されたりするからね。
ただ心には傷が残るから少しだけ優しくしてやれよ。
983:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 16:50:30 DWFJe9VB
>>981
そういうこと。
984:実家が燃えた973
07/02/05 18:36:07 UyOl8iwX
個別にはﾚｽしないけど、みんなありが㌧
火災保険屋は母が1件思い出せたんで、電話したら鑑定士さんが飛んできた。
ただ、母が他の火災保険に入ってたかどうかが、わかんないって。知るか。
必要書類を集めて保険金が下りるまでの道のりは険しそう。
それより、このｽﾚ的には、捨てられない母がどうなったかだよね。
結論から言うと「相変わらず捨てられない」です。
今回の火事で、親戚が遠くから助けに来てくれたりしたおかげで、
実家の汚屋敷状態が、親戚にばれた（これまで来客を拒んでた）。
親戚は全員、これを年老いた母が一人で片付けるのは無理だから、
業者を呼んで一気に捨てろと言ってる（私もそう思う）。
家は取り壊すしかない状態だし。貴重品は親戚の家に運び出したし。
でも母は、「使えるものを自分でより分けたい」と言って聞かない。
壊れた家を「住める程度に」直し、家中を片付けてから家を壊し、
引っ越すと言って聞かない。そう言われると、親戚も私も強くは反対できない。
火事が起こる前から引越しの話は出ていて、でも母は片付け業者を
呼ぶのを拒否していて、それでもう何年も引越しが延びている。
今回、また「住める程度に」家を直したりしたら、また引越しが延びる予感。
でも結局、母の好きにさせるしかないんだよね。
実家には、明らかに捨てていいものがたくさんある。
しかも水浸しや消火剤まみれで。頼むから捨てさせてくれないなぁ。
昭和時代からある調味料・着ない洋服・何かの景品・使ってない便利グッズ・・・
985:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 20:02:34 YBLC2vOF
>>984
身内の汚屋敷で怒りが湧くのは迷惑かけられた時だね。
それで捨てるようになればむしろその迷惑は安い代金だと思って喜んで協力するけど
汚屋敷が生んだ迷惑の片付けに協力させる上に捨てないってのは
「家族だと思ってムシが良すぎるだろ！？」って思うな。
986:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 21:11:13 P4T5Jh5S
オトンがゴミを増やしそうなのでガクブルしている・・・。
最近西田敏行がＣＭしてる日本の地図大全？を買いたいらしい。
絶対にやめてください
987:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 00:21:03 g0d+7mye
>>984
まず先に近所で日当たりの良い小さな家でも、借りたら如何ですか？
親戚の家や973の家に仮住まいなら、水浸しの家にでも早く帰りたくなるでしょうし
未練も残るのではないですか。早く新しい家を充実させたいという欲求に移行させましょうよ。
> そう言われると、親戚も私も強くは反対できない。
身内が止めてくれないと誰が止めるんでしょう。
私が隣の家の者なら枕を高くして眠れません。
臭いも強烈だし、一刻も早く残骸整理を業者に委ねて欲しいです。
988:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 02:37:43 WqshjECo
>>986
「それを買う代わりに、これとこれとこれとこれを捨ててくれ」と
交換交渉してみようか。
989:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 07:16:55 yU6LoaBA
>>988
そんな交渉に耳を貸すようならもともと汚屋敷にはなっていないわな
990:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 08:54:38 H6ZmhWOf
やってみる価値ありますぜ
991:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:55:27 PmZb5pVz
地図大全って、高くてかさばるものでしょ？
オトンに、PCでgoogle earthを見せてあげたら。
地図大全に払う金でかわりにラップトップ買って、
こころ行くまで世界中眺めなさいって。
自分の家もほら、見えるわよ、って。
少なくとも場所とらないし、googleならどんどん
アップデートされて古くならないしさ。
992:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:55:51 BUDVT56K
物を捨てないのはもちろんだが、日常生活の上でも絶対後始末をしない父親。
トイレに入ったら便がついたまま、洗面所で髪を切って散らかしたまま、
靴下は別々に脱ぎっぱなし、肉食で油ｷﾞｯｼｭな食器を洗い桶を水一杯にした中につけこむ…
文句言ったら、今学生なので「誰のおかげで生活しとるんじゃ！！」と逆切れする。
こんな人間、子供も物も家も持つ資格ねぇ！！
いっそ葬式にも出ないでおこうとすら思った事もある。
卒業したらとっとと独立するぞ。
993:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 16:17:08 aOFx8RGc
>>992
がんばれ、捨てろ。そんな生ゴミ。
994:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 17:05:03 ZUCUFZWf
＞「誰のおかげで生活しとるんじゃ！！」
これは言っちゃいけないと思う。
正しい主張をしてるのは992のほうなんだから
こういう人には家族持つ資格ないよ。
995:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 19:53:22 BUDVT56K
>>993-994
レスありがとー がんばるよ
まさか2ｃｈで励ましてもらえるとは
996:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 02:00:06 He3OsOwH
親なら子供食わすの当たり前といってやれ。
作った責任取れと。もう大きいみたいだけどｗ
お父さんは料理しない人かな。料理しない人は油物の区別がわからないみたい。
うちも油物食器の区別がつかなくて洗い桶の外に置いてもらってる。
997:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:12:10 RZoffoMg
>>992
将来、同居する可能性があるなら、
いまのうちに、対策を考えたほうがいいけどなー
998:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:12:59 d9DjmwZN
>>992
独立、がんばれ～
999:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:13:42 YC9HIny1
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【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」6【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
1000:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:27:20 Wm4nb8rz
1000
>>999GJ！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
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