07/01/09 01:19:14 UEFLtYC1
私は逆に、結婚した時に両実家のどこからともなく湧いて出たｗ
引き出物の山からほぼ全ての食器をまかなった。
買ったのは二人の毎日使うご飯茶碗だけ。
それでも大量に余った。
「使わなさそうなのは友だちにあげたりしてもいい？」と両家に許可取って
ブランド物はヤフオク、そうでないものはリサイクルショップに売りました。
１年経って、さらに全く使わなかった物も売却。
タオルとシーツも同じく。
実母も義母も「◎年前にあげたアレは今使い心地どう？」などと
チェックしてくるような人ではなかったのが良かった。
でも、開封あるいは少しだけ使用して死蔵してる物、
どっちの家にもまだまだ山ほどあるんだよね。
もちろん管理する権利も義務も、親たちにあって、私たちは遺品処分てことで
あれらをどうにかしなきゃならなくなるんだろうけど、
できれば私の足腰が大丈夫なうちに、整理処分の権限を委譲して欲しい。
751:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:20:44 NnyAYrH+
>>746さんの奥さんは、ちょっと病気の域に達していそう。
持っているものの量が、奥さんの持つｷｬﾊﾟを遥かに超えていて、本人も辛いんだね。
なのに捨てられないってのは、実家のご両親が物を捨てたがらない方々なのでは？
（だから娘に沢山押し付ける。本人達も気づいてないが。）
私のことで恐縮ですが、両親が物を捨てたがらないが、母が整理整頓掃除上手だった。
それを娘にも要求するというか、それで当たり前という感じだったが、私は整理ベタなので、
私の部屋はずっと汚かった。実家では捨てるのに強迫観念を感じていたような気がする。
家を出てから少しずつ、捨てられる人になっていった。すると自分が楽になった。
あと、もしかしたら奥さんは今が幸せじゃないという気がする。過去の幸せにすがっている気がする。
>>746さんのコメントを読む限り、そんな気がした。
幸せじゃないってのは、つわりや現在のカラダの思い状況が辛かったり等の単純なことかもしれないし
育児が大変（奥さんのｷｬﾊﾟを超えている）かもしれない。
衣類にこだわるのは、今、好きに服を変えない状況だったり、昔とスタイルが変わってしまって
過去の栄光(?)にすがっている状態だったりするのかも？
物を減らしたら生活（金銭面ではなく、家事や子育てのスキル面）がずっと楽になったり
幸せになれるというイメージをどうやって感覚に植えつけてあげたら良いのかな？
特に服は、その時の流行をきちんと反映していて、その時の体型に綺麗にフィットするもの以外は
持たない方が色々な意味でいいです。女として、つくづくそう思う。
奥さんは母であり妻であるけど、「女」なんだよね。
その点をあなたが大事にしてあげたら、ひょっとしたら結構変わるかもよ。
752:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:33:55 s5qXTFtz
布類は、少しでもみすぼらしくなったら掃除に使うので
あまり困らないけど、余分な食器には、うちも手をやいている。
でも、内祝を送らなければならなくて、バカラのグラスを
親戚に送りつけている本末転倒な自分…
本音は商品券を送りたいんだけど、現金のお祝いに対して
さすがに金券は送りづらい。
カタログギフトはろくなもんがないし。
贈答の習慣は、ゴミを生み出す最凶の原因かも。
753:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:39:00 szMFsvG8
贈答品は消えものが一番いいよ。
754:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 02:28:22 TiT+d5Fh
姑。
いつ家に行っても座る場所が無い。
リビングのソファは箪笥に入りきらない服だらけだし。
物が溢れてるよ…
755:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 03:16:26 6GVu3AqH
>>752-753
自分が貰って嬉しいものは食べられるものかバスタオルかな。
新しいタオルがきたら喜んで古いのと入れ替えちゃう。
ただタオル類はきれい部屋の人には喜ばれても
汚宅の人には大抵タオルを溜め込んでるのもあって「またか…」って思われると思う。
756:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 05:41:40 5IdUD5h4
使える物でも新品でも、不要な物は捨てる。
■「ホームレスやバックパッカーーになったら、何をトランクに詰めるか」という発想で、限界ギリギリまで、必要な物だけを残す。
「無いと生命衛生に関わる物以外」は全て捨てる。
■「１アイテムにつき１～５個まで」という風に、下着上下各７着まで・服上下各５着まで…などの個数制限を全てのアイテムに設け、あぶれた物は、捨てる。
■「思い出が…」「バザーにでも置いておくか」「寄付に」「近所の子供さんに」「フリマに」…こういう思いを巡らすのは、無駄。間違い。
ゴミ化して、袋にまとめた物は、できるなら今すぐ焼却炉にブチ込んで灰にするのがいい。
文句言われても、今より、もっと過激に暴力的に、「捨てる＆浄化」作戦をレベルアップさせてもいいと思う。
いや、むしろ、そうするべき。
■捨てまくって、親御さんが「もうやめてェ！」とギブアップ＆発狂するくらいまで絞め上げるつもりで、物を減らして。
■「独居房やイスラム圏の白壁民家」くらいのシンプルさがベスト。最高☆
(*´v｀*)
757:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 08:15:02 s5qXTFtz
>>755
若い世帯には食品が一番いいよね。
熟年以降だと、またうるさいんだわ。
酒はドクターストップ、菓子は血糖値がなんたらかんたら、
肉は脂っこくてあまり消費できないなどなど。
で、高級干ししいたけなどが殺到して、カビがはえていくと。
メイプルリーフ金貨でも送れば、邪魔にならないだろうか。
758:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 10:27:10 yGDjjFLh
>>751
まさしく嫁の実家には物がすごく多いです。
初孫だから大量におもちゃを買い与えてしまう実家の方々の行動を百歩譲っても、
20年も教科書や本を取っておくのはどうかと思う…
一度だけ嫁の家の二階にあがった事があるんだが、
そこに女の子の部屋にあるであろう可愛らしさという物はなく、唖然とした記憶がある。
印象としては物を実家から押しつけられるというより、
嫁自身が選択して持ってくると言った感じ。
それに加えて大量に実家の方々が買い与えるからよけいに増えるという印象。
嫁自身はファッションにはとにかく無頓着で、ファッション誌は知り合ってから読んでいる姿を見たことはない。
どちらかというとこっちがもう少し気を遣うように促しているよ…
3枚セットで買ってきた靴下とかTシャツとか整理してたら1枚分だけ出てくるんだよね。
なんで？と聞いたらもしもの時にしまっておいたと言う。
必要があって買ってきた衣類を使わずにしまってどうすると…
759:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 11:18:45 Z5yGRy0e
義実家の台所がすさまじいです。
新しいマンションに引越して、モノを処分したはずなのに
「食器だけはきちんとしたものでないとイヤ」と
老人二人で手の込んだ料理もしなくなったハズなのに食器が山のようにある。
食器洗い機の中にごちゃーと入った食器の中から、使う食器を探す毎日。
しかもうす汚れてる…
食器棚の中はというと棚の高さ目いっぱいに食器が積まれていて
手が出せないし、もう入れられない状態…
年始に魚焼きグリルがガビガビだったので、掃除してあげた時に
さりげなく「使わない食器は別のところにしまったらどうですか？」と言うと
「余計なことは言われたくないわ」とけんもほろろ…
あー、死ぬまで片付かないだろうな…
760:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 11:48:58 4vQW2U/3
自営業をやってる両親がためこみ・捨てない・片付けられない病･･･
新しくでかい家を建てるのに、「まだ住めるから～」って古い家を壊さなかった。
そして１８年経って、古い家はすべて、新しい家は半分が物置状態(雑然と)
私が「片付ける！物捨てる！」と言うが、親は「大事なものだから」
「どこにいったかわからんくなると困る」って片付けさせてもくれない。
最近リフォームしてクローゼットを作る話が出てきた。
片付けて捨てれば部屋は広くなるんだよ･･･?ママン。
761:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 12:17:24 h6QaxwZK
>>759
('A`)人('A`)
ウチの義実家とまったく同じです。
高齢世帯で、たいした料理もしないのに
いったい何十人分！？というくらいの皿。
奥の方は古すぎて変色し、ホコリが湿気で固まってる。
お盆に帰ったとき、焼き魚を焼いてと言われたので
グリルを引き出したら、いつのモノかわからない
黒こげになった切り身らしきものが入ってて驚愕した。
もちろん内部の金網とかは炭化してて
もはや形状すらはっきりしない。
ランチョンマットがわりに、新聞広告をひいて食べる。
広告が汚れたら、すてるのかと思っていたら
更に上から広告をひいていた。
発想おかしくないか？
762:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 13:42:11 Ji6BD/t+
私の実家も同じ。
何回言っても無駄だから、もう放っておく。
ただグリルは気をつけたほうがいいよ。
炭化した物体と魚の脂に引火してグリルから炎が
あがったことがある。
黒煙もうもう。。凄い臭い。。
夏だったので、お隣の家にサッシをバチャ！と閉められた。
763:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 16:15:09 YzCN7EqO
ちゃんと自分の部屋があるのに、それ以外の八畳部屋を二つも物置化し、
さらに廊下の隅や居間にまで私物を置きっぱなしにする ク ソ 兄 貴 。
整理整頓ができないために、そこをさらに散らかす バ カ 両 親 。
まず兄の物をどかさなければ満足に掃除機がかけられない状態の居間を
苦労して整頓＋掃除してみたら、兄から激しく叱責をくらった。
「お前は昔から気分が不安定になるとやそうやって物を片付けだすよな？！」
「人への当てつけか？！」
単に汚く散らかった部屋（居間）に我慢の限界が切れて、片付け＋掃除を
行っただけの事が、凄い異常な行為みたいに取られててビビった。
親に家の汚さについて不満をぶつけてみれば
「お前は仕事に行くのが嫌だからそうやって荒れるんだよ！！！
お父さんと同じだよ！！！」って、人の声をかき消すように
大声で叫び返されてもう。（仕事の愚痴なんてこぼしたことねーよ）
綺麗な家で暮らしたいだけなのに、むしろ自分が家族中から
DQN扱いされるこの恐ろしさ。
764:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 16:26:33 R0t0/ez3
・自分の部屋だけは完璧に整理整頓して、快適な自室に篭る
・いっそ家族を捨てて家を出る
・ご近所さんに聞こえるくらい大声で
「こんな汚い家で生活したくないから片付けてるのに怒鳴られる筋合いねーよ！！
文句あるなら自分で綺麗に片付けてみろよ！！」
とDQN返しをする
765:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:17:23 eESfQVhd
・お客さん（友達でも恋人でも先輩でも先生でもとにかく誰でもいい）を連れてくる
自分の家の恥を晒すことになるが、最初からその旨（汚屋敷のレベルを確かめてほしいとかなんとか）を伝えて了承してくれる人なら大丈夫だと思う。
766:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:26:03 YzCN7EqO
>>764
自室快適化けっこうストレス発散になるね(ﾟ∀ﾟ)
自分アホなので、売り言葉に買い言葉なDQN返しをしまくっているから
既に自分もご近所からDQN認定されている気配。
DQNの子はDQN…orzシニタイ
家を出るのが一番自分のためっぽいな。あざっす！
767:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:44:31 OCB7UOQS
夫実家はプチ汚家で広くて古い(築40～50年)。
買い込み癖、溜め込み癖のある義父、
物がいっぱいで片付かないとぼやきつつ、
夫が古い服を捨てようとすると不機嫌になる義母。
夫と義弟も、独立するまで物を捨てるという概念がなかったっぽい。
結婚して4年、地道な捨て教育の成果か、夫がようやく目覚め、
この年末年始に夫実家の魔窟(6畳ほどの和室)を片付けてきた。
夫の巨大本棚を中心に、古い家電、ダンボール箱、その他が山積み。
新旧ごちゃまぜの中、夫の物にだけ手をつける。
成績表や昔のおもちゃが出てくるのはまだわかるけども、
保育園の時使った油ねんど(30年もの：カビつき)が出てきた時は
気が遠くなった…置いとく意味がわからん。ほんと病気。
古本は売るつもりだったが、状態悪すぎなので捨て決定。
しかし今回は本棚整理まで到達できず。
ビデオ・ＣＤ・カセットがダンボール4箱分(捨て＆CDは中古屋へ)、
小物や紙だけでダンボール箱8個分のゴミが出た。
私はゴミ処分場に持ち込んで捨てるつもりだったのだけど、
義母が「私が分別して少しずつゴミに出してあげるから」と言い張り、
結局魔窟にゴミダンボールを積んで帰ってきてしまって後悔している。
なんであんな頑ななんだ…次は絶対捨てる。
768:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:46:11 YzCN7EqO
>>765
何げに家族が慌てそうな予感がして、
ちょっとワクワクしてきた。気さくな同僚にでも頼んでみよかな。ありがと！
客が来ないのも家族が安心してのさばる原因だよなあ
769:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:48:29 fFiMEbsl
>>766
がんがれ。
清潔部屋で過ごしたいって思うＤＱＮはいないよ。
770:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 19:24:46 IKOUSUmR
>>764
DQN返しwww
昨夜、父が我が家に友人を連れてきた。 珍しいなぁ～と思いつつも ３分後・・・
「 ○ ○ さ ん そ ろ そ ろ 帰 り ま す わ 」
って 絶対に汚いから帰るんだよね？ ね？
771:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 23:17:50 Zdzv1RaO
衣類、布類は捨てるときにビリビリに破るなり刻むなりして捨てたほうが良いよ。
「いつの間にか帰ってきた現象の防止」とゴミ収集の人は機械に絡んでしまうので
小さく刻んで欲しいって。
772:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 02:08:28 UoO7RlHF
>>763
ｷﾐは正しい
激しくｶﾞﾝｶﾞﾚ
773:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 03:42:31 q2e4H6Qs
正月に実家に行ってきた。
私にとっては実家だけど、旦那も孫も来るってゆうのに、
どうしてあんなに汚いんだろう。
物捨てないし、散らかすし、掃除もしない。もちろん大掃除なんてしない。
下町だけどかなり便利な駅前でなんと１４部屋もある、スペックだけは豪華な家。
でも客間以外はすべての部屋にモノがぎっしり。
整理もしてない、箱にも入ってないから、ぐっちゃり、と言うべきか。
毛皮もキモノも立派な碁盤も、ホコリだらけなんだから、ゴミだよ。
ベッドの上にさえ、半分以上ごちゃごちゃモノが置いてある。
旦那は客間から一歩も出る事ができなかった。
トイレは「ちょっと駅前のショッピングセンターに行ってきます」
って行ってそこで済ませていた。
客間だって汚い。
プラズマテレビの台にはホコリが１センチくらいつもってるし
正月だからって生けてある花の横にはほこりだらけの壷だの古新聞だの。
母の靴下だの下着だのが普通にその辺に置いてあるし。（洗濯前のもの）
ワイドショーとかでゴミ屋敷の特集してたら「アレはヒドイ」とか言ってんの。
確かにゴミ拾ってこないかもしれないけど、
５０歩１００歩とはこの事かと。
子供たちは「探検に行こう」って家の中や広い庭を探検。
マンションに帰ってきて「うちは綺麗だね、ずっとここに住みたいな」って。
若い頃は実家のスペックになれていたから
新婚のマンションは３ＬＤＫでもとても狭く感じた。
でも子供が２人生まれてもこまめに捨てていれば無問題。
むしろ余計なもの置くスペースがなくてよかったよ。
774:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 03:49:13 0rLNoM2L
>>767
旦那さんの実家に、ちょくちょく通って、義理親の目を盗んで、少しずつ抜き取ってきて、捨てればいいんじゃない？
オレは嫁さんの実家が何百枚もの皿を溜め込んでたので、まず嫁さんを教育して味方にした。
嫁さんの実家に、ちょくちょく通って、２人で皿を７割ほど義理親に気付かれずに運び出して処分した。
あと残りは段ボール２箱。お盆に訪れた時に、嫁さんが「お皿、少し分けてね」って義理親に言って、物置に入った。
わざと段ボール持ち上げて、床にドンと落として全部割った。
「つまずいて、お皿の入ってる箱ごと倒しちゃった。」ってことにして、義理親は青ざめてたけど、「しかたなく」処分した。
結論：どさくさにまぎれて、破壊すれば良し
775:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 10:17:25 c+NX2a/v
ニューヨークのコリヤー兄弟って知ってる？
ここにちょっと書いてあるけれど．．．。
URLﾘﾝｸ(nogihenn.exblog.jp)
ためこみ病と人嫌いから、三階プラス地下一階の屋敷（ブラウンストーン）
の中にぎゅうぎゅう詰めになるくらいゴミをためこみ、他人が入って
これないようにゴミの山で複雑な迷路とトラップをつくり、
最後には自分がそのトラップに押しつぶされて死んだ弟と、
弟が看病していた盲目の兄（弟が亡くなったために餓死）の実話です。
死後建物から出て来たゴミの総量１０３トン。
立派な金持ちの息子たちで、兄は法律家、弟はエンジニアでした。
英語読める人はここで。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
776:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 10:31:41 55h5AQnY
>>729
巨大な壁一面の食器棚でも足らず屋外のイナバ物置まで駆使して溜め込むタイプ。
あるあるある！
物置 二度と使わない食器
屋根裏 おおきな食器など
クローゼット 引き出しびっしりに食器
和室・・・いただきものなど積み上げ
で、良いものは使わないで直しこみどこにあるかわからない
使ってるのは何十年もたったさびてたり割れてたりする汚い食器
もうひとつなおしこんでるのは、絶対に一度も使わないだろう
もらいものやおまけの駄食器
777:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 10:44:54 9SqvmQjc
ほんの一世代の間に急激に物が増えて、
先祖代々の家宝を台帳つくって管理してたような家でもない、
モノの維持管理のノウハウを持たない
（当然、子供にそれを教育することもできない）ただの庶民が
捨てるのは勿体ないという旧来の価値観との板挟みになってるのが
現在の状況なんだろうね。
昔は、どんどん食べるのが良いことだった。みんな栄養不足気味だったから。
でも今は、バランス良く食材も選んで適量を食べるのが良いと考えるようになった。
食生活だけでなく、衣や住にも、早くこの価値観の変化が定着して欲しいね。
778:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 13:00:58 OlpUD4kv
>>774
そこまでする必要ある？なんだかイジメみたいだ。
779:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 13:18:02 s/y85Meu
>778
最終的に誰が残されたゴミ処分するか考えてみろ。
今のうちにやっておくに限る
780:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 14:25:03 FBu+vVcj
774みたいな旦那嫌だ･･
ていうか、ﾁｮﾄ怖い
781:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 18:08:49 kdAU0ewg
棚買ってこようと思ったけど 最終的にはゴミになりそうなので、在りモノで対応しますた。
母が使っていない食器群や調味料を、こっそり１日１つずつ捨てることにしたｗ
>>777
斬新な考察でつね～
>>778
ウチはイジメるくらいの強引さがないと、捨てられない派ｗ
782:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 01:42:14 NySiMERV
俺も汚屋敷育ちだから>>774の気持ちわかるよ。
今は汚屋敷解消してますが
隠れて捨てたりどさくさ紛れの破壊は自分もよくやりました。
783:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 11:37:38 6mjCiJaJ
>>774
767です、レスありがとう。
今度行ったときに、古本を売りに行くと見せかけて
ゴミを全部捨ててきます。
うちはまだ家族の物には手は出せない。
夫は古い家電とかを捨てようとしてたけど、
義母が不機嫌になったので結局自分の物だけにとどめていた。
今のところキレられたりはしてないけど、
刺激しないように、少しずつやっていくしかない。
魔窟に押入れが2個あったので何が入ってるのか夫に聞いたら
使ってない布団がつまっているらしい。開けるの怖い。
784:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 14:14:27 TgHcugoj
>783
虫が涌いてる、放っておくと体に悪いゆくゆくは病気の原因にもなりかねないと言えば
捨てるのに同意してくれる…と思う。
785:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 16:37:44 UO8d+PbQ
物がたくさんある＝幸せ…的な発想に囚われているのかな？？
786:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 16:52:29 TgHcugoj
ああ、戦中戦後の物の無い時代を越してきた人にはそうなのかもしれないね。
787:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 17:13:25 jK0UWdBG
特に布団と食器は溜め込んで手放そうとしないね。
なんなんだろ。
布団と食器さえあれば、あとはなんとかなるということか？
来客が多いってのなら話は分かるが、汚屋敷に頻繁に訪れてくれる客などいるのだろうか。
788:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 17:17:27 UO8d+PbQ
服も…。
789:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 17:33:54 NySiMERV
ところで人形ってどうやって処分してる？天神様とか桃太郎さんとか…
同じ縁起物でもこいのぼりは募集してるとこ多くて困らなかったけど
天神様とか武者人形の類は引き取りたいってのをみたことがない。
790:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 18:08:29 ErCVxT/Q
>>789
知ってたらごめん。
神社などで人形供養をしているからお願いしてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.kougetsu.co.jp)
ぬいぐるみ等は受け伝ないところもあったかもしれないけどってこれは関係ないか。
791:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 22:10:34 NySiMERV
>>790
うん。
供養は知ってたんだけどどっか貰い手があるかなと思ってね…
通ってた保育園が経営難で教室ごとに五月人形置けなかったのを
父母会が寄付募って買った、ってのを親に聞いたから
そういう保育園や幼稚園が探せばあるかなー、と。
792:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 22:59:39 X8qWB5mq
物を捨てない本末転倒な親。
マンションの駐輪場に、乗らなくなった古い自転車を５年以上も置き続けている。
１年で２千円くらい利用費がかかるから、その費用で新しい自転車が買えるのに。
どんなゴミでも絶対に捨てない。そのためにはいくらかかっても良いらしい。
793:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 23:15:21 NySiMERV
>>792
＞マンションの駐輪場に、乗らなくなった古い自転車を５年以上も置き続けている。
これ駐輪場が狭くなって他の住人にもものすごく迷惑。
金払えばいいってもんじゃないよ。
あと使わなくなった自転車が放置されてるって景観的にもよろしくないしね。
794:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 01:40:39 w7Djgfci
>>793
そういう理論が通るなら苦労しないよ。
物を捨てないためにはお金を払ってでも場所を借りるのが正しい行為と信じて疑わないんだから。
795:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 02:11:28 B7s2CQ/w
費用対効果。
その辺の経済的観念が欠落してると思われ。
ものを捨てられない人って、家計簿も付けてないよね？
796:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 02:39:16 CsiAiiGi
こうなると、費用対効果じゃないのね…お気の毒
自転車保管費用が年間24000円かかっても、
乗らなかった5年間で 『12万円』 払ってても
それは捨てるものでも寄付するものでもなく
この後5年間でまた12万円をどぶにすてるべきだと。
また、その為にマンションのほかの駐輪場を利用する方が
迷惑こうむってもいいのだと…。
物の神様も、お金の神様も、怒っていらっしゃるのでは？と思う。
因みにうちの実家の場合は、本の神様がちょっぴりお怒りかもしれない。
797:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 07:47:39 ePsYwt/v
>>796
ひと月２千円じゃなくて一年２千円だからじゃないかなあ？
５年放置しても１万円で済むんだったら何ともないと思う。
本人はいつか乗るつもりで置いているんだし。
798:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 08:38:03 x+cAeYVZ
自分は大体においては物捨てる方だし、周囲に無駄なものなく
片付いています。
し か し．．．
空箱を捨てられない悪い癖がある。
家族や友人にいろいろなものを送ってと頼まれて
サイズのあう箱がなくて苦労することがよくあるから
通販の箱なんかを溜め込むんですよ。
時々思い切ってまとめて捨てるんだけど、捨てたあと
あ、あれがあったらちょうどよくつまったのに、
と後悔するような状況があってねえ。
箱を捨てるのだけは、つらい。
799:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 08:50:12 wB6Unyfp
箱を置くスペース分
他の物をさくさく処分して整理整頓していれば良し
問題は
「絶対に使わないであろう物を劣悪な状態で」
「快適な住環境や金銭を犠牲にして」
「他の家族に迷惑をかけて」
「処分を提案されるとキレる泣くわめく罵倒する」
ということなのであって、
「あれだけは捨てられないんだよね～」
という趣味語りとは問題を分けないと、汚部屋住人の逆ギレや
悪役レッテル貼りを招くだけ。
800:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 09:02:34 W96RRrAG
ダンボールなら、スーパーに行くとタダで貰えるよ。
ウチの近所のスーパーだとね。
801:798
07/01/12 09:32:43 x+cAeYVZ
>>799
すみません、スレの趣旨からはずれていました。
>>800
そういうスーパーが近所にないか、探してみます。
802:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 09:39:53 B7s2CQ/w
うちの近所のスーパーは、5･6軒あるけど、何処でも段ボールは買い物を詰める場所に
台車に畳んで並べておいてあるよ。大手はみんなそうじゃないかな？
コンビニでも段ボールくれって言ったらくれるし。
803:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 11:16:35 W96RRrAG
なんでも、薬局（ドラッグストア）のダンボールが一番丈夫かつ清潔でイイらしいよ。
804:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 12:02:55 cuanf5NR
段ボールは倉庫で平積みされてただけの状態が多いから
ダニやノミ付きに気をつけるべし。
805:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 13:42:19 60ioHjyR
>>803
トイレットペーパー用のダンボール箱なんかは、大きいけど薄くて弱いので
そうともいえない。
個人的には点滴用のボトルが入ったダンボール箱が丈夫で良かったけど、
病院勤めじゃないと手に入りにくい。
スーパーだと、肉用のダンボール箱が丈夫。
806:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 07:35:10 e427Tbb3
段ボールはペットボトルのが無難だよ。
実家の建て替えで荷物を預かったら、イエヒメアリのすくつ（何故か(ry）
だった。荒れ放題の庭には蛭が生息。
物を減らすよう手を変え品を変え説得しても、全く聞く耳を持たず。
挙げ句、幼少時に整理整頓が苦手だった事を持ち出して糾弾する始末。
もう、あそこは私の帰る場所ではない。そう考えたらスッキリした。
807:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 13:40:20 wiPpVhnj
幼少時に苦手だった…ってなあ。
そこ責められても困るよなあ。
幼少時なんて食べるのも着るのもヘタクソなんだから。
808:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 14:27:00 +4tIYWfU
「自分の子には何を言ってもいい」と思ってる親っているよね。
809:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 21:18:45 rUPUKSEE
「親の顔がみてみたいぜﾌﾟｷﾞｬｰ」って言ってやれｗ
810:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 00:06:50 5fF9qPMn
舛田光洋著『夢をかなえる「そうじ力」』（総合法令刊）って本を読んだ。
後半はちょっと暴走してるけど、基本的には同意しながら読んでた。
うちは両親が片づけないからものが多くて負のエネルギーで満ちてる。
どうやったらそれをわからせることができるんだろうか。
811:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 08:23:37 tsW81HaO
割り箸まで洗ってとっておく家族をどうにかしてほしい
812:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 08:28:10 dON+u14a
>>811
('A`)人('A`)
813:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 11:58:41 PR4w9P8S
捨てれない、捨てさせない母親…。
現在家屋に引越しして約2年目だった頃。
その当時私は出稼ぎに言っており、体を壊したこともあって
再び実家に居候することになった。
実家に戻ってきて驚いた。
…引越ししてもう2年以上経つのに、未開封のダンボールが
住居スペースの何割かを占拠している。
それから数年立つが…。
「なんで片付かないのよぉおおお！キイイイイッ」
スッキリ片ついてるお宅はそもそも物で溢れてません、母上。
ウチは収納テクニック以前の問題です。
814:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 12:29:10 /d1yiYCP
祖父母は商売をしていたので、家にお蔵がついていた。
商売をやめてからは、お蔵は当然、不要なものを入れておく
物置と化した。蔵の床面積は住居の床面積と同じかそれ以上。
祖母が嫌がるので、誰も蔵の中には足を踏み入れないように
していたが、大変なことになっているだろうことは十分
想像がついていた。
家と蔵を壊してビルに建て直したとき、蔵の中の片付けを
手伝いにきた叔父や叔母たちは、扉を開いて仰天。
すぐ業者を呼び、トラック何台分ものゴミとして中身を処分
してもらった。
何十年前のものかわからないいただきもののサラダオイル
だの、結婚式のひきでものの砂糖で固めたタイだのが
蔵中頭の高さ以上までぎっしり積んであったらしい。
ああなったらもう、価値のあるものがあるかもしれないの
どうの、と言っていられない、と叔母がこぼしていた。
私が心底惜しかった、と思うのは、昭和初期から父の兄弟姉妹
たちが買いためた漫画本が何十冊も蔵に入っていたこと。
815:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 12:52:56 +vejYMIG
そうなんだよね。
何でもかんでも溜め込むと、本当に大切なものや
価値のあるものまで埋もれてしまって、
いつかキレた子孫にまとめて捨てられてしまうんだ。
ずっととっておいて欲しければ、厳選して、
負担にならない量と捨てるのが惜しいくらいの品質で
わかりやすく保管しておくべきなんだよ。
良いお家の家宝って、そうやって伝えてるんだよね？
816:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 15:04:45 XTJmd6pn
>>811
松居棒にして消費
817:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 15:20:10 8f34c8qZ
>>811
まじかよ！！？？
818:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 18:44:08 zPvwK/KD
>>817
>>811を見てうちもそうだから別に気に留めなかった。
汚宅ならそんなのデフォルトでしょ？
うちは更に蒲鉾の板とか焼き鳥の串まで洗ってとってるよ。
何につかうんだか未だに不明なんだが……。
819:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 18:45:41 a3t0XECg
>>811
うちの母は私が捨てたストローをゴミ箱から拾って
水でジャーと軽く洗い「まだ使える」と言って取っておくよ
820:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 19:17:47 42V/MNkI
母が他界して２年。父が母の着ていた衣類を
「老人ホームに寄付する」「まだ使えるものが
あるかもしれないから片付けは父に聞いてから」などとうるさくて
遺品の整理すらままならない。
寄付するったって、受け取ってもらえるか不明だし、150センチと
小柄だった母と体型の合う人がいるかどうかも分からない。
寄付する前にクリーニングに出すとかクリーニング代の事は頭に無いんだよなぁ…。
片づけが進まないのに自分（父）の不用品をガンガン母の部屋に
詰め込む父の神経がわからない。母も包装紙やらリボンやお菓子の入ってた空き缶を
ためこむ人だったので早くなんとかしたほうが…と実家に帰るたび思う。
821:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 20:39:10 CHKJec1h
>>811
割り箸・・・そのまま再利用
蒲鉾板・・・ちっちゃいまな板
焼き鳥の串・・・これは捨てている
やべっ、割り箸は捨てられない。ちなみに紅茶のティーバックは3回使う。
822:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 21:03:53 2Q2GalIR
>>820 父が母の着ていた衣類を 「老人ホームに寄付する」ってあるけど
それはお父さん老人ホームの人に対して失礼じゃないかと思ってしまった。
823:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 08:29:22 K1JHjt2r
常識の通用しない人たちですから
824:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 15:17:09 F2/QSxMs
>>820
近ごろは、老人ホームなど福祉施設でも、新品ならともかくお下がりの衣類は受け取らないよ
825:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 15:45:06 Q9TJ8zyq
>>820
故人の遺品をいつまでも処分しないでそのままにしておくと
現世に引き摺られて成仏できないっていう話もあるよ
826:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 16:22:37 G5CXkQ9X
遺品の片付けは故人の死の悲しみを
何度も何度もﾘﾋﾟｰﾄさせられる行為になっちゃう場合もあるから。
しかし２年も経てばそろそろ、と側から見てる文には思っちゃう罠。
「欲しいって人がいたからもらってくね」と持ち出して処分、
が現実的かなあ。
「喜ばれて感謝されてることを確認したい」なんて言い出すﾀｲﾌﾟでなければ。
言っちゃ悪いが、老いた父親世代の男性で、自力で女物の衣類の処分が
できる人間って少ないんじゃない？
自分の穴の開いた靴下だって、奥さんがいつの間にか新品と
替えておいてくれたような人生だっただろうから。
実は自分も成人するまで、紙くず類は捨てられたが、
布は「捨てる」という選択肢を知らなかった。
何故か、そういう概念がなかったんだな。
827:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 16:31:07 rVGbcmCp
>>820
クリーニングと言えば、私の溜め込み大好き母は、押入れの奥から出てきたいつのものとも知れぬコートを
「とりあえずクリーニングに出すね」
と言ったら烈火のごとく怒ったよ。
「ずっと仕舞ってあったんだから、汚れてない！アイロンかけるだけで充分！」
ですと。
ほんで、仕方なくアイロンかけてしばらく目に付くように鴨居にかけておいたんだけどね。
さすがに1ヶ月ほど経った頃、コレいつ着るの？と聞いたら、
「そのうち着るから押入れに仕舞っておいて。埃だらけになっちゃうから」ですと。
無限ループ？
828:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 17:45:18 NcHEiBQH
コートのポケットに、くさやの干物のカケラをいれておけ。
そして
「やだ、このコートなんか臭うよ。これ着て外行くつもり？」
これで駄目なら…どうしようね。
829:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:12:42 HfGUGmeS
納豆パック。
830:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:21:33 fRsjMk2G
つアイロンの焼けこげ。
831:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:46:07 XSmFCvBC
火の用心
832:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:57:19 mFvkc+Fg
母親が汚部屋気質。「散らかってても気にならないし～」が口癖。
この前私が「いい加減片付けて！私が勝手に捨てるのヤなんでしょ！(明らかなゴミだけは、私が捨ててる)」と切れると「掃除嫌い～」って拗ねた。そんな48歳。
食品系は、賞味期限を理由に捨てられるけど、本や衣類は わかんないもんな…。
833:おさかなくわえた名無しさん
07/01/16 00:47:26 pj3W8n+A
今年の正月ははじめて海外旅行をした。
姑が「誰もいないんじゃおせちを作るのも面倒だからデパートで買う」というので
姑と相談して某料亭のおせちを注文。勘定はこちら持ち。
「元旦に来る姉の家族と一緒に召し上がってください。三が日のうちに食べきってくださいね」
と言っておいたのに・・・・
６日に帰ったら「おせち、あなたたちに食べさせる為に手をつけないでおいたから」
が～ん！「もう1週間も経ってるじゃないですか」
「冷蔵庫に入れておいたし、あなたたちの為に孫にも食べさせないでとっておいてあげたから、食べて」
と姑の汚冷蔵庫から出してきた。
ふたを開けると汗をかいていて、変なにおいがしていた。
「おなかを壊したらいけないので主人には食べたことにして捨ててください」
料亭のおせちは無添加で日持ちしないから食べて欲しいとあれほど言ったのに。
そして、今日そのおせちがまだ、汚冷蔵庫に入っているのを見てしまった。
いったい誰が食べるのよ！
834:おさかなくわえた名無しさん
07/01/16 00:51:44 u90Cz9tZ
誰も食べないよ。
捨てる理由ができるまでわざと置いてあるのさ。
モラトリアム。
835:おさかなくわえた名無しさん
07/01/17 11:09:45 J1hNiiyr
優しかったおばがかなり酷い更年期障害になやんでいる。
いごこちの良かった屋敷は、汚屋敷に。巨大な屋敷だけにどうなるのか
心配だ。「ヘルパーさんにお願いすれば」というとぜったいに人を
入れたくないという。敷地内の別宅（４LDK)が倉庫代わりになっている。
ものが増えると増えた分だけ欝状態が酷くなってくるようだ。
子供たちも元気さがなくなってきている。
一度、思い切って部屋を掃除したんだけどそのとき烈火のごとく
叱られ出入り禁止にされた。早く元気になってくれることを祈る。
836:おさかなくわえた名無しさん
07/01/17 13:57:45 4a5HhMtl
母親がそうだ。
二度と読まないような本、もう十年以上も聞いていないような
スッカリ埃をかぶったカセットテープ（苦笑）などなど
「いらないんじゃないの？ 片付けたら？」と遠まわしに言っても
聞く耳持たず、そのまんま放置。
彼女の自室にはダンボール箱がいっぱい。中にはわけ分かんない
物がいっぱい乱雑に入ってそう。近寄りたくねー部屋です！ｗ
837:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 00:11:07 HteWSkoF
うちの親父もですね。
物を買ってくるときは喜び勇んで買いまくるんだけど、捨てるとなるととたんに渋る。
納戸にいれっぱなしのパン焼き機。母親も乗り気じゃなく、また普通のパンのほうが
うまいので結局３回くらい作ってもう１０年近くお蔵入りしているんだけど、親父は
「パン焼き機で焼いたパンはおいしいよ」とかわけわからん論理を振りかざして
抵抗しますｗ
ていうかいうならつくろうよｗ
もう、だまって捨てちゃおうかなｗわからなそうだしｗ
838:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 01:58:39 JBxP1Rna
10年前のパン焼き器なんて音がうるさそうだね。
839:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 06:12:58 Du5/M5kO
二言目には「勿体無い」って言うよね。溜め込み癖のある人って。
「勿体無いと思うなら、ちゃんと使ってあげなよ」と言うと、
「そのうち使う」「物を大切にしないとバチが当たる」
他の人の手元にあればちゃんと使ってもらえるかもしれない物をいつまでも手放さないのは、ただ強欲なだけだと思う。
840:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 08:25:38 FXT+gfn9
今ではだいぶマシになってきたけど
うちの夫も、若い頃はひどかった。
３０年くらいまえのラジカセ
(発売されたばっかりの頃の「ダブルカセット」ってやつ？w)
この先使うことないのに、「一応とっとかないと」とか言って。
なんだよ一応って。
「収納スペースだって、無限じゃない。他のものが置けない」
と意見したら、しばらく黙ったあと
「…実家のオレの部屋にしまう！」とか言い出すしまつ。
口が裂けても捨てると言わない。
実家は600キロくらい離れてて、おまけに汚部屋ですが？
結局ただのケチということが判明。
実家が田舎で、やたら部屋数と広さだけは
あったのもよくなかったみたい。
捨てることを知らずに育った。
841:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 09:13:44 OLP9qhFL
パン焼機、オークションにだしちゃえ！
絶対売れると思う。
842:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 09:33:39 X+Zuhebc
フリーマーケットとかオークションを使ったことがないからわからないけど、
自転車とか本、家電みたいなもの以外で自分がいらない物、使わないものは
他人もいらないんじゃないかな。
843:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 12:51:08 FA0d5R4u
フリマでは、あら安いわ、と
使いもしないのに溜め込む人が買っていきますｗ
古いラジカセは途上国の人たちに人気。
ゴミあさって輸出する業者もあるみたい。
服は、貧乏な学生やフリーター相手に
「若い頃の服、もらって下さい」って取引が
たまにオフ板で成立してる。
子供服はヤフオクで回転いいみたいだね。
でもこれは状態が悪いと相手に恨まれる。
だから、いずれ売るつもりで最初から綺麗に使い、手入れする。
こっちの方が「物を大切にしている」行為だと思う。
844:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 15:13:37 UHt6ergq
パン焼機、オクに出すならちゃんと10年前って書いてね
音がうるさいどころか、電気代がアホほどかかる気がする。
845:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 15:44:06 kQaCT8g0
10年前のパン焼き機買う人なんて
普通の神経の人なら居ないと思うよ…
846:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 22:31:43 IhkE46U1
>>840
ものを溜め込む人って、それなりに広い家を持ってるんだよね。
捨てれば快適に住めるのにっていうくらい広い。
狭い家に住んでいれば、絶対に余計なものなんておけないからいらないものはどんどん捨てていくしかないからね。
847:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 01:19:50 6/Ds5QOx
>ものを溜め込む人って、それなりに広い家を持ってるんだよね。
そうとも限らないと思う。
我が家は、狭い家であるにもかかわらず、モノを捨てられない。
どう考えても、家の大きさから見てオーバー。
家具に囲まれ人間が肩身の狭い思いをしていて、まるで家具のための家のよう。
掃除はそこそこするのに、モノは捨てようとしない。
使わない大量のモノを処分すれば少しは広くなるってことに気づいてない；
846みたいな、絶対に余計なものなんておけないからいらないものはどんどん
捨てていくしかないっていうことに気づけば、狭い家でモノがあふれるって
ことも防げるんだと思うけど…家族が気づいてくれたらもっと快適に住める
んだけどな。
848:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 04:21:49 OQ/JssG4
弟には学校や旅行先での思い出の品をため込む癖がある。
せめて綺麗に整理してためればいいのに、大きくて汚い箱に手書きで
「高校生活の思い出♪」「オーストラリア旅行の思い出♪」などと書いて
いろんなものを乱雑に放り込んで家に置いている。
旅行会社のパンフレットも大好きで、ありえんくらいためている。
「少し整理してみたら？」と言うと「うっせーババア」と言って怒る。
でも見た目が汚いし、夏は暑苦しいし床が抜けそうで怖いしで、困ってるんだよ。
849:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 05:42:18 HrJBTvNW
>>847
地震があったら死ぬよとか脅しても、通じないんでしょうね…
でも、実際地震は怖いですよ。
物の下敷きになって、どれぐらいの人が死んだか…
850:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 09:22:45 2SU0oZox
デジカメで撮って捨てればいいのにね
851:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 15:16:45 RKaMwG4d
１年前に父が死んだ。
父に虐待されていたため何年も帰っていなかったが
葬式ならばしかたない。死んでるなら、殴られる事もないだろうし。
実家は、数年前とかわらず、汚かった。
葬式は葬儀会館ですませたが、近い親戚は家にあつまる。
最低でもお茶くらい出さなければならないし、
トイレだって使う。
親戚のおばちゃんたちが台所に集まってお茶とかお菓子とか
イロイロ手伝ってくれるんだけど
「こんなお湯のみで、お寺さん（お坊さん）にお茶出せないわよ。」
「綺麗なおぼんが無いわね」
って。
実際台所だってヘドロが溜まって、生ゴミが積み上げてあった。
知らせを聞いて飛んできたんだけど、もう本当にうち中が凄まじくて、
ヘドロ状態の水洗トイレと、ゴミ屋敷認定の玄関と、
客間と仏間の掃除して、時間切れだったんだよ。
母は捨ても片付けも掃除もしない人。
もうすぐ一周忌だ。この週末、がんがって来るよ。
852:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 16:02:34 wemEeR1C
葬式に坊さんはｺﾈｰは○周忌はやらねーわのワシの実家（母方全員創価学会員）は勝ち組だか負け組だかワカラン
気の毒なことに「学会葬」をされてしまった父の位牌はなぜか通常サイズよりデカいため、普通の仏壇に入らん。
仕方なく、母が拝んでる縦長サイズの「学会用仏壇」に入れてくれと頼んだが、
「ご本尊さまと一緒にしたらバチが当たる」
ふざけんじゃねーっ！！！
ｽﾚﾁすまんかったです。
853:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 18:36:46 N5ug1fso
TVのゴミ屋敷の主人、
「書籍を愛した奴は一冊の本でも大事に可愛がってるんだよ、
（捨てるなんて）たまらんね」とのたまってたが
本棚に並べるどころか分別もせず床に堆積させて数十年って
それ全然可愛がってないやん！ と見ていて突っ込みたくなった。
愛して可愛がってるならきっちり並べて、毎日ハタキかけて、
時々は取り出して読んだり撫でたりしてやれよと。
そして愛する本の場所を確保できるよう、広い書斎目指して貯金しろと。
世話できない、小屋作る場所もないのに子犬拾って帰ったら駄目なように、
管理できない、しまう場所もないのに買って帰るなんて
愛情あったらやっちゃ駄目じゃん。
854:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 19:02:53 plJ7rrz9
欲深い
精神的に満たされてない分モノを溜め込む
どっちかだね
855:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 22:07:34 u8QnX5Ay
その両方ってこともあるね
856:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 23:23:28 4hdNzI13
うん。モノには、居場所であり、自分の生きた証みたいなモノを感じるの
かもね。
でも実際は、小さな島国の貴重な居住空間を減らしているだけなんだよね。
>>849
>地震があったら家具につぶされて死ぬよとか脅しても、通じないんでしょうね…
>物の下敷きになって、どれぐらいの人が死んだか…
本当にそう思う。震災が起きたらって何度もいうんだけどぜんぜん聞く耳
もってくれない。とくに両親の寝室は家具に囲まれていて、来たら
確実に死ぬ。
やっぱり家具のための家は間違ってるよね。
人間が主人公なのにさ。
人間の欲を守りたいがためにモノをとっておいても、
結局それは人のモノ欲を守っただけであり、
そのモノ欲が、人間の凶器になりかねない。
矛盾してるよね。
やっぱり、もしものことがあったとき、家族みんなで生きたい。
もう少し、がんばってみようと思う。
849の意見ではっとしたよ。ありがとう。
857:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 00:35:03 zAOWdMeK
まぁソイツらはゴミと一緒に死ねりゃ本望なんじゃねぇの。
埋もれりゃ死体もゴミと一緒。
テキトーに焼いてばら撒くか
丁寧に焼いて埋めるかの違い。
858:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 02:39:05 hSEhG4gh
「溜め込みすぎて捨てられない人」っていうのは、「不要物・ムダな物・ゴミ」を、自分達と同類だと自覚してるから、
捨てられないんだと思う。
そう考えると納得。
「仲間であるゴミ」を捨てるのは、精神的に辛いのかもな…('A`)
彼等もゴミと同レベルの価値しかないとも言える。
859:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 06:26:16 OqXDY8/C
たしかに迷惑してるけど家族をそこまで言うか？
860:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 07:01:31 yHIN2/7A
>>852
学会員という究極に厄介な粗大ゴミを抱えてしまっている時点で
ゴミ屋敷級の負け組かと…
てかお父さんが可哀想だ…
死んでからも学会に縛られる上に、仏壇にも入れてもらえないって。
学会の奴は位牌をどうしてるの？
861:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 08:54:31 ZCWPRQ9v
親戚が住んでる2LDKのアパートの部屋がゴミというかガラクタで埋まってる
年寄りの一人暮らしなので時々様子見に行くんだけど毎回欝になる
健康教室だかなんだかで玉子とか調味料とかタダで配るのあるじゃん？
あれでもらって来る物と元々あるガラクタで凄い事になってる
片付けようって言っても「捨てる物無いからいい」と拒否される
大家さんにアパート建て替えるから出て行ってと言われたらしい
本人は家にある物そのまま全部持って行く気らしい・・・引越し１日じゃ絶対終わらんよ
862:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 15:27:40 2ZQjkhii
>>859
死んでほしいくらい迷惑かけられてるよ。
863:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 16:20:01 AkmflMTy
ここの住人にも迷惑の度合いには差があるんじゃない？
苦笑混じりにしょうがないなと見守りつつ、たまにストレス感じる程度の人から
もう憎悪や殺意レベルまで逝っちゃってる人まで。
私は今は離れてるから良いけど、将来アレを自分が何とかしなきゃいかんのか
と思うと果てしなく鬱になる。いつもは忘れていられるんだけど、時々発作のように。
864:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 01:53:02 xM9KiVGt
私も同じで時々『発作鬱』に。物やゴミや賞味期限が原因でモメる家族は、一体どの位の割合なのか知りたいものです。
865:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 02:43:34 +NxoQs7O
うちの家族の女全員がため込む派だ
それなのに､人の物は何でも捨てたがる
自分の事は棚に上げるってヤツか…(´・ω・｀)
866:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 03:09:07 izAVCLuy
家具や服にも消費期限が書いてあればいいのにね
20年前のスーツはもう誰もきれんとよｵｶﾝ…
867:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 07:15:43 c2kcQ8Yn
20年前のスーツを週に1度は出勤に着ている奴がここに。
こめん。866が言いたいのはそういう問題じゃなくて、
死蔵しているのが問題なんだよね。
うちの実家にも祖母の戦後すぐのスーツとかある。
逆に骨董品としての価値が・・・たぶんないよな。
868:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 16:49:07 zfTcXSIL
実家の本屋以外にも、その前の家、さらにその前の家まで壊さずに
物置として健在しているわ…
各家の中身はと言うと、タンスや段ボール等々。
嫁入り道具だとか母の物だけではなく祖母のもあると…
いったい何十年使わずに締まっておくつもりなんだよー。
少なくとも半世紀は経過してるってば…
そお遠くない将来、何百万とかけて取り壊しや破棄をするんだろうな。
長男の自分が…
869:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 16:49:48 zfTcXSIL
訂正
本屋→本家
870:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 17:31:55 LfxIcfd/
母さん…そのミラーボールどうするつもりでつか…
部屋に放置されて今年で何年目でしょうか。
母さん…そのレーザーディスクカラオケ、いつ使用するんですか…
こちらも部屋に放置されて何年も経ちますけど…。
なんでももらってきちゃうんだよなぁ。
食器から服から健康器具から。
それで家の中が片付かない！！！！って頻繁にﾋｽﾃﾘｰ起こす。
はあああああ…。
871:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 20:32:28 tx3CVDbF
ミラーボール！？欲しい！！
数年前大須のアメ横で見て、はげしく
購買意欲をそそられたけど、価格で断念。うらやましい…ｗ
カラオケまであるのか。
870の部屋はなんだか楽しそうだなっ。
872:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 10:40:23 ohD4+LYa
>867
祖母の戦後直ぐのスーツだったら服飾の歴史扱ってる記念館なんぞに寄贈してはどうだろう。
送料のみ負担下さい、と１円出品でとオクに出すのもいいかも。
873:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 10:48:15 YbO6BVFo
捨てられないのはかまわないけど､私の部屋に置かないで下さい
｢狭いから仕方ない｣と､言う前に１０年程置きっぱなしのマッサージ椅子の存在を思い出して下さい
着ない服とか使わない布団･座布団とか､すごくかさばって困ってます
お客さんの為なら布団は１組､座布団は２つあれば十分だと思います
そもそもこんなに狭くて汚い家に泊まりに来る人はいないので､お客さん用の布団は必要ないと思います
他の人の荷物の方が多い自分の部屋はストレスが溜まります(｀・ω・´)
長文ですみません
874:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 14:13:29 whSlw9TS
暗殺というか神隠しというか目立たないところのものから少しずつ捨てていったら
どうだろうか。
そういうのには鼻が利きそうな人が大そうだけど。
875:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 15:55:36 kNpvoixK
>>873
>他の人の荷物の方が多い自分の部屋はストレスが溜まります(｀・ω・´)
…気の毒過ぎる…
長文だけど吐き出させて下さい～。
実は私の部屋もそれに近いものが。
おまけに私の不在時にモノをとりに来て
「タンスの中、片つけて置いて あ げ た わ よ」by母
昔から支配傾向の強い母で、何故か娘の私物も自分の秩序で納まって
いなければ気がすまないとみえる。
どこに何があるのか分らない～～。
モノを捨てられない母。
整理整頓は下手だが、仕舞い込むのはお得意な母。
子供の頃からどれだけのものが勝手に「整理整頓」されて
行方不明になったことか…。
今回は夏前にやられた。
洋服ダンスに吊るしておいたお気に入りのワンピが２枚消えた。
未だどこに行ったのか発見できない…。
876:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 16:42:19 rTnn6dlE
結婚するか引越しするかして
早く家出た方がいいね
それでもたぶん口出して来るだろうが
自分の領域は断固として守りぬけ
と自分に言い聞かせてみるテスト
877:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 19:04:03 Tg7D7/PY
ビデオテープ・ファミ通・食玩・手紙…を溜めまくる姉に
「三日で運が良くなるそうじ力」を見せてやろうかと思ってた矢先。
「本屋でちょっと立ち読みしたけど、胡散臭いね～」だって。ちっ。
でも私から見ると、すごく当たってると思うよ。
あんたとあんたの寝床の周りにはマイナスエネルギーがいっぱいだ…
878:おさかなくわえた名無しさん
07/01/25 00:44:36 SGd4Myzc
うっかり不燃ごみの日に気づかなかったら、母にまんまとやられた…
ゴミ出ししようとしてくれる気持ちは有難いが、
ゴミ袋の中身がいつのまにか洗面所の引き出しに。
人のゴミをあさって戻すなって何度も言ってるのに。
50代も後半でラメピンクのアイシャドウなんかつけないでしょ！
「なんでゴミを戻すの？」って怒ったら
「シャドウはつけないけどチップはまだ使えるから」だって。
べつに足りなくもないのになんで必要なんだ。
しかもチップだけ欲しいならせめてそれだけ抜き取れ。
カセットテープの空ケースやら残り3mmの口紅やら
見覚えのあるものが引き出しに。どう見ても必要ないでしょ…。
そのくせ「捨てる技術」をはじめ、片付け本を5冊は持ってる。
ひとつも実践できてないのにおめでてーな。
もういや。
879:おさかなくわえた名無しさん
07/01/25 10:55:23 7V17KwBT
>>877
そういう人には、精神面に働きかける本じゃなく
物が多い事で埃が溜まりやすい、なかなか掃除できない床にはダニや雑菌だらけ
っていう事を知らしめる方が効くと思う
黄金伝説で、
シンクまわりに大腸菌やバクテリアの繁殖しまくってる事実を突きつけられてた
某芸人の汚部屋を見た時ゾッとした。
ゴミ屋敷話題よりも、
片付けられない部屋がどれだけ不衛生かって事も
これでもかってくらいワイドショーで放送してくれたらいいのにね。
みのさんや細木もやってくれたらジジババ連中も少しは気にしてくれると思うんだけど。
880:おさかなくわえた名無しさん
07/01/25 14:59:47 75t1Zv7g
マスコミが、「物を適量だけ所持する」生活の応援をすれば
ダイエット食品や健康体操みたいなブームになるかもしれないが、
スポンサー様がいるので、「無駄な買い物はするな」って煽りは
難しいかもしれない。
掃除にしても、特定の洗剤名を出せないとか、
逆にエコ掃除とやらで「合成洗剤を使わないのがお洒落」って
イメージ植え付けられてもまずい。
881:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 11:59:09 BzHjY3O9
>>873
ウチの父もそうです。捨てないのにモノを買う頻度は多く
他人の場所に置こうとするからいつも喧嘩になります。
本人の理屈で言うと「使ってない場所なんだから
そんな意地の悪いことを言わずに使わせてくれるのが当たり前だ！」
「一時的にちょっとおかせてもらうくらいいいじゃないか！」
って事らしいのですが…。ここの住人さんなら分かるとおり
片付けられない人が「ちょっと置く」と、そこが定位置になって
その上それを中心に次々モノを増やして溜め込んでしまう、ことになるので置かせてあげることはできません。
私も弟も母（自分からは片付けられないけど汚いから片付けてって言えば捨ててくれる）も
ほとほと困ってます。
スッキリさせるといつの間にかそこに父のモノが鎮座していることも珍しくないです。
本人はモノを出しっぱなしにしない整理整頓上手でキレイ好きのつもりでいるので
矯正も期待できません。
882:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 14:35:42 AB1qAkcA
勝手に捨てればいいよ
言い聞かせるのが無理なら、ばんばん捨ててやる。
怒らせとけばいい。キチガイには勝手に。
883:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 15:26:46 atQ/NkmG
>>881
早く家を出て独立した方がいいよ。
ストレスが溜まるだけの家や家族なんて、守る意味があるのかワカランもん。
884:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 17:59:07 BzHjY3O9
>>881
大学は一人暮らしでしたし就職も転勤族な職種に決まって独立確定してます。
ただ、やっぱり家族なので心配です。モノが多いと家事の負担になるし埃などもたまりがちになって
どうしてもいっしょに住んでいる人間（特に母）にはストレスになります。
何より父自身が詰め込み型の性格のくせに汚いと怒るので手に負えません。
普段は仲いいのですがモノのことと捨てることには異常に言うんですよね。
今でも家にあるモノの5割くらいは父の私物です。
例えばキッチンでは「男の料理」にはまった父のこだわりの調理器具に
シンク周りの収納を四分の一ほど占領されて
床下収納は全て父の漬物と高価なハチミツや味噌等の保存食材で埋め尽くされています…
私の部屋はクローゼットが全て父の物置に、母の部屋は収納の半分ほどが父の私物に占領されています。
他にも居間のサイドボード、弟の本棚数段、など飛び石的に家中に「領土」を持って隙有らばモノを増やしてしまい
そのたびに文句を言った家族に逆ギレして喧嘩になっています。
さらに捨てるの大嫌いな父はその飛び石の領地の周りにあった家族の私物が捨てられていると
「もったいない、捨てるなら俺が貰うのに」といちいち文句を言い、たまにマジで怒ります…
その父にも収納がないのではなく上記の収納に加え20畳くらいの倉庫と大きな押入れを一人で使っています。
885:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 09:56:05 nJcaXSAV
だめだ・・・物がありすぎ。特に玄関。家の出入りすら困難。
友達や彼女を呼べるのはいつの日か・・・。
886:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 11:52:07 3OT4KCmw
映画の大脱走で土を少しずつ捨ててたような感じで
家の中の物を少しずつ持ち出せばイイよ
いらなそうなカバンにいっぱい詰めて
最近は店のゴミ箱も「家庭ごみ禁止」って書いてあるんで
ワザと電車の中とかに忘れてくればイイよ。
887:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 12:12:23 72RGIfcZ
うちの祖父も捨てられない病
35年前の教科書(父の思い出だから取っておきたいらしい)とかいつ使うんだ
しかもそれが倉庫じゃなくて居間にあるから質悪い
一回大掃除の時に捨てようしたら、大声で怒鳴られた
それ以来触ってないけど、
倉庫の中身全部出して掃除するより先に、
居間の何年も触られてない本(ン10年前の百科事典とか)をさっさと捨ててほしい
888:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 12:31:36 lqmzAclW
堂々と不法投棄を勧める発言をする人間の頭の中を掃除してやりたい
889:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 13:24:00 /iaDVor0
持っているＣＤ全部リッピングして売ったから部屋すっきり、とか言ってる馬鹿も掃除したい
890:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 18:17:30 Ergzpq7X
>>889
なんでリッピングだめなの？
891:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 20:47:24 ssweZy1K
違法だからでしょ。
売った時点で。
892:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 20:56:35 db5HHnSz
リッピングして買ったほうを売ったら違法なの？
893:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 21:16:23 MbUCHpqO
CDは楽曲データだけを買うんじゃないよ。聴く権利も買ってるんだよ。
売却したらCD盤と一緒に権利もなくなるってイメージしてみ。
894:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:18:02 eAX98ce/
ituneやソニーサイトなどでデータ売りしてる件について
895:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:30:03 p2Tv/M9E
>>893
そんな珍説初めて聞いた。
レンタルはどうなる。
896:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:38:49 CU3RnV5G
>>893の言ってることはほんとだよ。
たとえば、一枚のＣＤのコピーはそのオリジナルＣＤを所持する個人が
個人的に楽しむためという条件で許可される。
ただし、コピーとともに常時オリジナルを所有していることが条件。
ま、うちにあるＣＤを大切にしたいからコピーをとって車で聴く、とか
二階のコンポと一階のコンポといちいち持ち歩くのめんどいから二枚に
したい、とか。そういった範囲内で、ということ。
まあ知ってる人も少ないし守っている人はほとんどいないと思うけど。
パソに落としてオリジナル売り払うってのは、はっきり言って違法行為。
897:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:54:44 c3YLBdmx
確かに>>893は正しい。
ただCDレンタルが一般的な日本では厳密に守ってる人はほぼ居ないだろう。
この手の話題は微妙なのでおおっぴらに言わないほうがいいかも。
898:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:55:18 frXRYWy7
一般人の著作権法に関する認知度なんてそんなもん。
みんな当たり前のようにやってることだから違和感が無いだけで
ホントはいけないことなのに。
>>894は根本的に違う話をしてるけど。
899:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 01:07:26 c3YLBdmx
>>443
うわｗｗこれ地元のショッピングセンターでかかりまくってるｗｗ
CDあったんだな。
900:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 01:22:10 c3YLBdmx
ついでに俺も愚痴っとこ。
うちの母は、「モノがおいてあるとこに積もるホコリは気にならないから掃除の手間が省ける」
という謎理論を元にモノをためています。
どうすればいいんだorz
901:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 12:15:58 VUGBUw98
ワラタw
902:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 12:48:32 8lhsl33Y
お～・・・・ うちの親と同じ症状の方達がこんなに！！
うちの母親も捨てようとすると、すんごい怒る。
昔は父がカミナリ落として強制的に片付けたりしてたんだけど
その父も老齢で痴呆になってしまって施設に入ってしまったので
今では誰も母をいさめられる人がいない。
何年も使ったことのないビニル袋や包装紙なんかが、
もはや茶色く変色して引き出しの中やダンボール箱に山になってる。
包装紙なんて、もう触っただけで風化してバリバリ壊れたりするのに。
どれもこれも二度と使えないのは誰が見てもわかるのに捨てない。
壊れた電気製品も絶対に捨てないで、階段の下とか押入れとかに
隙間なく溜め込んでるし、あげくに近所からもらってきたりまでする。
はぁ・・・ いったいどうすればいいものやら・・・・
903:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 14:41:48 6CiExrlv
ｽﾚ違いかもしれないけど…
友達が同棲するから引越しの手伝いに行った。
二人とも同人家だから漫画やゲーム、PC関係の道具などが
たくさんあるのも理解はできた。
家電は改めて買うので総量としては男のほうが2tくらい(衣類やPC、漫画、ゲームなど)
しかし…彼女のほうは…すごい量。
上記以外(彼女持参の家電は除く)に…
衣装ケース数箱分とハンガーラック1m分の服、かばん等小物類、
飼っているペットのグッズ、大量のぬいぐるみ、アルミのラック2台、
小振りの食器棚、PC用の座卓のテーブルとなぜが事務用イス、
化粧品3段の小さい引き出し…元々調理関係の仕事をしていたため
大量の調味料と食材類(使いかけも大量)と自作の梅干やらアロエの漬けたもの、
ラップも5本あったり、使いかけの酢も2本出てきたり、フライパンも3個、
コップも20個近く…カキ氷の作るのもあったしヨーグルトについてくる砂糖も10個とかあった。
捨てようとしたら抗議された。何が入っているか分からないけど
段ボール箱は見た限り彼女だけで30箱近く(以上？)
そんな訳で、彼女は2t車で平気と思ったらしくてそれで頼んだら…当然足りなくて
結局2日に分けて運んでた。
私は自宅が全焼した経験があるため、元散らかし屋だけど
今は物を持たないようにしているから(家電除いたら2t車スカスカなくらい)
物凄いギャップがあった…
台所関係を主に手伝ったけど多分自分なら7割は物を減らせると思った。
彼女たちの家は押入れは普通サイズが1つ分とその半分のがあるだけ。
…一体どうするのか心配な反面、とても不思議な気持ち。
904:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 14:47:48 /epPr36r
>903
２人が納得してて幸せならそれでいいんじゃね？
将来はこの趣味の物がゆったり入るような豪邸めざそうね（はあと
って生き方もあるんだし。まだ若い２人なんでしょ。
アパートの上の階にそれ詰め込まれたら不安かもしれんがｗ
このスレは
「一緒に暮らしているだけでストレス」
「アレを将来、自分がなんとかしなきゃならんのか……i|||i＿|￣|○i|||i」
という家族ならではの嘆きが主眼だから、
迷惑かけられてもいない他人の生活スタイルは放っといてやれとしか。
905:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 17:19:48 dQlDzDml
そうだよね～
同居人と赤の他人では重圧の度合いが全然違うもんね…ﾊｧｧ
906:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 23:27:52 XSbu8Z3I
>>903
つーか、それだけの荷物が入るってことは結構広い家なんだよね。
これで、２ＤＫとか言ったらさすがに忠告してあげないとダメだろ。
907:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 23:37:00 ULG09Ohs
>>906
第三者が忠告しても余計なお世話と取られかねないよ。
入れてみて捨てなきゃ(減らさなきゃ)寝る場所もない！と本人が自覚しなくちゃどうしようもない。
忠告くらいで減らせるならこのｽﾚの人口はもっと減ってる。
908:903
07/01/30 13:25:09 0pT3YNBB
もちろん、彼らの生活なので忠告する気はありません。
ちなみにその状態で2DKサイズです(6、4畳半、台所、ダイニング8畳位、押入れ1つ半)
皆さんの家族のように(?)｢これ捨てる？(発泡スチロールの箱)｣
｢え！？捨てないよ！次の引越しに使うかもしれないし｣などの
やり取りが多かったです。
ｽﾚ違いの話、失礼しました…
909:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 21:31:03 MHMj2BOF
結婚して１５年…。
夫の大学時代（！）の教科書、ついに昨日
全部！資源ゴミに出した！！！
独身時代から溜め込んでた雑誌類も捨てた！
夫は捨てられない・片付けられないうえに
残業で１２時すぎ帰宅・土日は寝てるか出勤。
整理する時間も無く、モノは溜まる一方。
不要品に囲まれた暮らしは、すごいストレスだった。
機嫌のよさそうなときを見計らって
少しづつ少しづつ処分を提案してみたり
怒ったり、なだめたり、説得したり、ケンカしたり…して１０余年。
長かった。
空になったダンボール箱、なんか臭かったよ…。
まだ、よくわかんないものが
もう何箱かあるけど、もう少し交渉してみる。
あの人もだんだん変わってきてるし。
捨てることの必要性を理解しはじめてるみたい。
910:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 22:46:34 1bFV+iRX
彼氏の家で半同棲中で彼氏が溜め込み型プラス部屋が埃だらけ。
最近彼氏も少しづつ掃除が出来るようになったのですが
物を捨てるっていうのがなかなかできない。
今日休みだったのに掃除しないので、自分がタンスの中を調べて
｢これどう？捨てる？｣って彼氏に聞いて、おだてたりして少しづつ捨てていましたが、
突然｢なんかお前といたらしんどい…お前自分の家帰れや｣
って言われ何度も罵られました。こう言われる事は結構あるのですが、
一生懸命やってるのになんか悲しくなるし腹がめちゃめちゃ立って蹴り合いの喧嘩に発展。
このままじゃ結婚もできない。
でももう２７歳で８年つきあってるから別れる覚悟が…ＯTL
この人は物を捨てれるような人間に変われるのだろうか不安。
ビデオテープが６畳一間に３００本ほど。雑誌もいっぱい。キッチンにも５０本ある。
気になるけど動かすと怒られてしまう｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
911:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 23:33:49 UNsVo6wk
ぶっちゃけ、別れたほうがよくね？
これから一生彼の後をゴミ拾って歩くのがあなたの人生なの？
捨てることを提案したら逆ギレされて罵られるのが望みなの？
子供が産まれてもホコリだらけの部屋でストレス感じながら暮らすなんてイクナイ！
912:おさかなくわえた名無しさん
07/01/30 23:47:03 rjUEeLi8
>>910
うちのハムスターのほうがよっぽど綺麗な部屋で棲んでるぞ。
913:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 00:21:22 sPCwD/ra
>>910
いまどきの27歳なんてこれからでしょ。
捨てる勇気を持たないと。
914:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 02:23:26 ZAGmYx89
>>910
俺が常々思うのは、「何故ダメな男と判っていて別れられない女が多いのか」ということ。
暴力男に連れ子を殺された同棲女とか、この頃しょっちゅう報じられるが、全く理解不能。
この場を借りて言わせて貰う。
「ダメ男を捨てられない女は、ダメ女。」
世の中、探せばいくらでもいい男はいるよ。特に目立たない男に。
あなたは男を見る目を持とうとしていないだけ。
年齢なんてつまらない体裁を気にしてたら、掴むのは不幸だけだ。
915:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 02:24:44 RPyVNmP3
>>910
そういう彼氏とは、別れたほうがいいような予感
どうせ、いま捨てることができないひとは、将来もできないわけだし・・・
916:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 08:46:47 pgjf0ANJ
まあ、納得いくまでとことん付き合うのもいいんじゃね？
このままｽﾞﾙｽﾞﾙいったあげく３０過ぎてからダメになったら
どうしてあのとき・・って後悔するだろうけど。
917:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 11:06:51 EvlzPF3T
>>910
俺はお前のような女と結婚したいぞ。
キレイ好きはキレイ好きと汚部屋住人は汚部屋住人と結婚できる社会になればいいのに(´･ω･`)
918:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 12:09:23 /48zr3zo
>910
結婚して子供が出来た時に、子供のために場所を空けてやる（部屋を作ってやる）必要が出てくるよ。
今でさえ一緒にいてしんどい、自分に居心地のいい状態を最優先ってことは、将来部屋を空けるとか
融通するということが出来ない、やって貰える見込みもやらせて貰える見込みも無いって事だと思う。
結婚するとイヤでも今以上に物が増えるよ。
一度家に帰って冷静になった方がいいかもしれない。
919:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 12:42:52 +AMLgEQ2
>>917
＞キレイ好きはキレイ好きと汚部屋住人は汚部屋住人と結婚できる社会になればいいのに(´･ω･`)
どんな社会のことを言ってるのかわからん。
今だって、社会的な制約なんて別にないんだから
キレイ好きと結婚すればいいじゃん。
920:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 12:46:57 SSOqPCHc
て言うか910の彼氏にとっては
思い出の詰まったガラクタに囲まれた生活と
910のどっちを捨てるかという段階に来てるんじゃ？
921:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 13:35:17 hhcj6aTj
彼氏にとってはガラクタじゃないんだろうけどねｗ
どっちにしても惰性で続いてる関係を
見直す時期にきてると思うよ。
８年なんて時間にこだわってないで
>>910は、きちんと考えたほうがいいよ。
これからの人生の方がずっと長いんだから。
922:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 13:50:18 sHXz2CLT
>>910
鉄道模型奥が，
結婚を機に夫婦でシンプルライフを始めたかったのにそれができなかったから，
結局ああいう行動に出てしまったんじゃないかな，というのを思い出した
>>910が一生懸命やってるって言っても，それは結局910のやりたい事の押しつけなんだよ
>>921が言うように彼氏にとってはガラクタじゃないんだから
もちろん埃とか清潔じゃないのはは別としてな
彼氏も少しずつ掃除ができるようになったって言ってるから，そこら辺の努力はしてるんだろう
彼氏の家に910が転がりこんでる以上910にはこれ以上言う権利はないんじゃないかな
ここは910が新しく2LDKかなんか借りて，
「二人で生活を始めたいから，私の準備した部屋に二人で引っ越そう」
と言ってみるのはどうかな？
それで荷物整理をして引越しして一緒に暮らすと彼が決心するならそれでよし
ダメだったら別れるしかないんじゃないかな
923:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 14:00:38 4bo+vTKg
転がり込んだ先の家で
物を捨てようとしてる910もなんだかなあと思う。
まあ、勝手にやってろって感じ。
924:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 15:30:15 EvlzPF3T
>>919
いや、そういう人となかなか出会えないなーってこと。深い意味はないよ。
925:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 15:44:53 1BY1Ba1D
ものを捨てられない病の家族にこの本を読ませてみればどうか？
URLﾘﾝｸ(www.at-at.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
926:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 20:11:18 NGnu7p3x
かびるんるんな( ﾟ∀ﾟ)ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙｷﾀ ――！！
中から緑色の( ﾟ∀ﾟ) ﾐｶﾝがﾃﾞﾃｷﾀ――！！
なんでもかんでもベランダに出すのはやめてくれよｵｶﾝ…
もういやだorz
927:おさかなくわえた名無しさん
07/01/31 23:36:03 SSGyMeFu
８年を惜しんでこの先何十年も不満をかかえて生きるのはどうだろう。
個人的には月日や労力の元をとらなきゃと思う時点でその恋は終わってる気がするわ。
928:910
07/02/01 00:17:38 qz9+p07n
みなさんいろいろなご意見ありがとうございました。
ダメな男を捨てられないダメ女、その通りですね…。
ゴミのようにさっと捨てられたらいいですが。
あと自分の親にも922さんや923さんのように言われました。納得です。
私も住まわせてもらってる立場なので人の部屋の物を勝手にさわるのはダメだと思うのですが
結婚に焦りが出てきて、つい何かしなきゃってなってしまうのです。
でも今住んでいる所が気に入ってるから引越しは考えてないというので、
この家にたくさん物があるから腰が上がらないんじゃないか？って思ってしまって。
どうにもならないようだったら人の物を捨てるんじゃなくて彼を捨てる勇気も必要ですね (`･ω･´)
929:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 01:29:37 X3n6XRXS
>>928
住んでいる所が気に入ってるといっても結局住めば都ですよｗ
今もいいかもしれないけど環境がよかったらもっといい場所ですよ。
我慢しないですぱっときりかえ！
私も27まではろくでもない人と付き合ってきたけど27の終わりの方から
今までとは比べ物にならないほどいい人と出会いました。（今３０）
27はまだまだ若いし取り返しつかなくなる前にいろんな人見たほうがいいですよ！
女の一生は結婚相手で決まるっていっても過言ではないから。。
930:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 07:17:38 wimia4W7
汚宅の正常化を図ろうと孤軍奮闘中。
キッチンをやっつけて居間をやっている間にキッチンが8割方戻される。
居間をやっつけてキッチンに戻ると居間を7割戻される。
このループを去年の夏から3回やってキリがないから玄関と廊下をやった。
その後自分の部屋や洗面所、洗濯物をやっているうちに全部9割方戻って現在家の床可視率5％位。
気が狂いそう。
931:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 08:40:06 S2+PG7pL
>>930
ノイローゼになる前に業者呼んで一気にやってもらったほうが
いいんじゃないだろうか。呼ぶは一時の恥、呼ばぬは一生の恥よ。
お金なくて全部は無理っていうなら部分的にでも.
932:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 09:22:01 Hu/rBGH3
正直、910は彼が好きなんじゃなくて27だから結婚したいだけに見える。
自分の理想に合わせたいなら膨大な時間と労力をかけるか
相手をとっかえるかのどちらかしかない。
この場合、断然後者をオススメする。
933:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 09:25:03 Hu/rBGH3
>930
あまりにも乙…
誰も手伝ってくれないというのは悲しいね…
934:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 11:06:33 NBLyKstz
汚部屋住人が死んだらその遺品整理の労力と経済負担は誰がもつの？
935:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 11:30:29 bVL7uaJ1
私の実家、15ＬＤＫ(！)全てが可視率5％以下だよ。
２人しか住んでないのに。考えられない。
今から両親亡き後の片づけを考えるとぞっとする。
和服や写真や食器を捨てろって言ってるんじゃなくて、
床にうずたかく積まれた新聞紙や段ボールや１０年以上前の包装紙や
期限切れの薬や空箱や、その他モロモロのゴミを捨てろって
言ってるんだけど、極悪非道な人間のように言われるよ。
936:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 13:32:31 geY+LgZh
＞でも今住んでいる所が気に入ってるから引越しは考えてないというので、
＞この家にたくさん物があるから腰が上がらないんじゃないか？って思ってしまって。
＞どうにもならないようだったら人の物を捨てるんじゃなくて彼を捨てる勇気も必要ですね (`･ω･´)
半同棲してみて、うまくいかないことがわかって
彼から「もう家に帰れ」って言われたのに
まだ自分に主導権があると思ってるのかな。
彼は結婚する気ないんじゃない？
937:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 15:11:05 XGo0ZQtO
うちの親は私が一人暮らしで使っていた食器棚（小さいし、合板で安っぽい。もらいもの）
本箱（これまた合板の３万もしなかったもの）を捨てようとしたら持って行くと…。
一人暮らししていた弟が戻ってきた時も、冷蔵庫と洗濯機処分しなかった。
元々大きい冷蔵庫があるのに、２台使ってた。冷蔵庫なんて一番電気食うのに。
しまいに一部屋物置状態とかどこのお大尽ですかという真似をしておいて、
弟が無職になったら金がない…家賃にも困る、車のローンがetc
そりゃ老齢で収入が下がったのはわかるが、一応大人が３人いてどういうことなのか。
縁切りたいですよ、ほんと。
938:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 16:24:32 3eJZSlK4
>>931
それも考えたことあるけど二ヶ月で元に戻ること請け合いです。
>>933
片付けても維持すらしてくれないから悲しいし虚しいよ。
特に母親は床が見えたら物を置かないと気がすまないらしい。
キッチンのスペースが空いたら毎日でも野菜を買ってきて埋めて
埋めつくしたらいつもの買い物ペースに戻るといった具合・・・orz
939:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 19:45:38 LBptYpHs
>>935
大変ですね‥‥。
私の祖父母が亡くなった時には父が切れて家ごと片付けました。
大型重機で木造家屋に荷物詰め込んだまま粉砕するの。
燃えないゴミの分別も業者に依頼、確か数百万円の金額が掛か
った記憶があります。私は見てなかったのですが母が「材木の
間に下着とかゴミとか混ざってて恥ずかしかった」と言ってました。
田舎で敷地に余裕があったから出来た荒業でした。
940:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 21:25:23 B/E5oUTz
物を捨てられない人ってガラクタに埋もれた汚屋敷に住んでいて
人生楽しいのだろうか?
941:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 22:01:13 hpPBdFIz
物を捨てずに大事にしている私格好いい。
とでも思ってるんじゃないだろうか。
もしくは、物に埋もれて幸せなど
942:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 22:58:34 VfELjR34
むしろ、物が少ないことの不安感に耐えられない、という印象かな･･･
943:おさかなくわえた名無しさん
07/02/01 23:38:14 xIt77c//
自分の部屋のものは2年くらいかけて少しずつ整理して
かなり片付いてきたんだけど、同居してる母との共同部分がガラクタだらけ。
掃除はしてくれるんで、あまり不潔感はないんだけど、よく見ると、
油と天かすの入ったままのフライパンが台所の下に隠してあったり、
引き出しになんかの粉にまみれた卵スライスの用具とか、
しまったのを忘れてる焼き鳥の串何十本とかあった。orz
捨てたら、あ～あ！捨てられた！何でも捨てるんだから！と
何度も何度も文句言う。
あなたが死んでくれないか、ゴミだから……と言いたくなってしまう。
今すごくｲﾗｲﾗしてる（´・ω・`）
944:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 03:35:14 T54pt8WN
若い人の汚部屋は、「きっと、子供の頃に片付けや掃除の躾を
親が全然しなかったんだろうなぁ」って思う。
お年寄りの場合は「欲しがりません、勝つまでは」とか
「贅沢は敵だ」とか「もったいない」だのっていう躾けを
深層心理に浸み込むまで徹底的に叩き込まれすぎてしまって、
捨てることが不安になっちゃってるのかも知れない。
どっちにしても、一緒に暮らす者にとっては迷惑なだけなんだけどさ。
945:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 12:20:07 E2dMFnQW
>>944 反動で成長したあとに散らかすようになったりとか。
946:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 12:30:11 1tj1OgMx
>>944
何か捨てようとする度に
「せっかく買ってやったのに」「まだ使えるのに」「もったいない」
と言い続けられると間違いなくそうなる。
逆手にとって「自分が買った物だからいいだろ？」といえるまでに
相当な気づきを要する。
947:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 13:17:58 AKz5lnOx
>>946
「まだ使えるのに」「もったいない」は何度も言われてた。
ゴミ袋に入れてたのに中から引っ張りだされることもあった。
油でベタベタになって色も褪せていた台所の容器を
私がせめて新しくて綺麗なほうがいいと思って買い替えた。
それが気に入らなかったのかゴミ箱に捨てられていた。
私がお金を出したものでも、もったいないとか言って捨てさせないくせに
私がお金を出したものであっても、気に入らないと捨てるんだ・・・
と思ったら、爆発しました。キレました。
2chではDQN認定くらい暴れてモノに当たりました。
今までは気兼ねして少しずつなんて思ってたけど、
もう相手のことを考えるのやめることにしました。
どこまで子どもの人生を不幸にすれば気がすむのか・・・
思えば、子どもの頃から精神的にｶﾞﾁｶﾞﾁに針金で縛られて
操られていたような気がする。愚痴ｽﾏｿ
948:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 16:41:49 ObdpTca2
>>947
その状況ならキレるのも無理ないと思う・・・。
もったいない とかまだ使える、という理屈は通らないやり口だ。
しかし、親の頭の中はもう変えられないという現実を悟るのはつらいね・・。
949:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 19:36:02 R4r0LbBO
なんで引き出しの前に物を積むのかな。
引き出しが開かないから中にしまった調味料が使えず新しいのを買って来て更にそれも床に積む。
そうやって5kgは溜まった塩を廊下の収納に入れようとしたら
「いつでも使えるように台所に置いてくれ」って言ったから引き出しに入れたのになぁ。
その積んだ塩も次に使う時には山に埋もれて見つからないから新しいのを買ってきて(ry
なにこの無限ループ。
普通は引き出しが開かない時点で片付けるもんじゃないのかなぁ？
950:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 23:33:18 Lkb/S57W
台所の主導権って母親にあるから
普段、家族の食事の仕度をしない人が手出しすると
軋轢は起こるとおもうよ。
951:おさかなくわえた名無しさん
07/02/02 23:42:54 P70cD1ho
少し不思議なんですがここで家族の愚痴を言ってる方々はどうして家を出て
独立しないんですか？ 別居すれば自分の自由に出来るし親が死んで汚屋敷
残っても最終的に相続放棄という手があると思うのですが。
952:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 00:05:46 8vERaGdn
ヒント：頭のおかしい人の血縁
953:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 01:32:46 rSLI+fn0
>>951
定期的にこういう正論のレスつくね。
間違っちゃいないけど，最大公約数的な答えってヤボじゃない？
友達レベルじゃなく、家族だからこそ、そんな風にシンプルにいかないこともたくさんあるから、このスレがあるんじゃないかね。
とっくに家を出て独立し、最近汚屋敷の相続を放棄したけど、それだけでキレイさっぱり悩み解決とはいかなんだ。兄弟がいればそこでまた足並みが揃わなかったり。
例え自立できないで愚痴だけをいう人でも、書くことの意味はいろいろあると思うんだけどな。
まぁ頭のおかしい人の血縁のいうことだけどよ。
954:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 04:21:28 Aa/TUCBz
事情があって同居になってるなら別居自体無理だよ。
それに家を出て自分だけ楽になるのが解決とは思えないな。
955:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 06:11:05 Xl31zHTC
未成年で学生だったりしたら
アパート借りるのも難しい。(普通親が保証人でしょ？)
独立するなんて言ったら
「親を見捨てるのか！」みたいにキレる人もいるのかも。
信じられないことかもしれないけど
地方のド田舎なんかに行くと
一人暮らしなんかしたら
人でなし扱いされて、将来の結婚にすら
影響が出るようなとこもあるよ。
もっと辺鄙なとこに行くと(島とか)
アパート・マンションなんて皆無w
全員一戸建て、なんて地域もある。
それか、汚部屋でもやっぱり家族なんだから
自分が出て行ったあとのことも心配なのでは。
自分だけハイさようなら、じゃなくて
どうにかして改善したい、と思ってるからでしょ。
956:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 12:07:39 pr5n5Wyy
>>950
「一つの家に女は二人要らない」といつも思うよ
台所に限らず他の家事にしても、それをする人が二人以上居ると
やり方の違いや置き場所やらで軋轢は生じてしまう。
完全に作業項目を分担してしまえばいいのかもしれないけど。
母が健在だった時は「ヘタに手を出したら文句言われるしなー」と思って
台所関係の家事は一切手を出さなかったよ。
母が入院して、生まれて初めてマトモに台所に立ったのはつい最近。
障害を持つ兄弟が居るし、家を出るっていう選択肢は今の所無いな…
957:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 15:48:27 my7/q2rs
２日後のゴミの日のために、部屋で服の
仕分けをした。ゴミ袋に入れ、放置したまま出勤。
帰ってきたら、袋ごとない…。
もうどうにもならないな。言葉は悪いが
いなくなるまで待つつもり。あと数年だろうし。
958:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 16:05:15 ABRQkgL7
なんでゴミ箱の上に物を置くのかな？
古新聞、箱、雑巾などすぐに捨てるかどうか分からない微妙に汚いものが置いてある。
それだとゴミを捨てる度に上のものをよけなければならない。
前にそれを避けるために、今度ふたの付いてないゴミ箱を買おう
と提案したら「それだと物が置けなくなる」と言われたｗｗｗ
959:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 17:36:19 bP7kjsA4
>>958
上に物が置ける仕様になってて、
横から開く仕組みのゴミ箱があればいいよね
・・・と思って自分も探しているが
これだ！っていうのがなかなか無いんだよね
960:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 18:15:07 L9zqfxwh
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
961:おさかなくわえた名無しさん
07/02/03 23:18:37 sn7LWl0e
>>951 スレを全部見ると結構、実家を出てる人の書き込みもあるよ。
962:951
07/02/04 00:52:45 ppDnmHh7
疑問のお答えありがとうございました。そうですね。それぞれの方に事情が
ありますね。
私も事情があって16歳から親と離れて一人暮らしを始めて大学も援助無し
だったので947さんみたいな思いまでして嫌な親と一緒にいないといけない
のか不思議だったんです。
大学卒業までは経済的に大変でしたがそれでも親と暮らすより幸せ。今は
なんとか安定して暮らしてるし‥‥と思ってたらどうやら「物を捨てられない」
母を引き取らないといけない状況に。ここのスレで勉強させていただきます。
963:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 01:11:43 cuvjBjo8
>>958
ゴミ箱の上のスペースを使えるように洗濯機用の棚みたいなのの
小さいのをゴミ箱の上にしつらえてみてはどうだろう。
ゴミ箱にゴミを入れられるくらいの空間を確保した上で
なおかつ、その上には棚があればいいのではないかと。
964:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 08:19:59 LdNtIF2S
>>962
自分語り乙
965:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 08:29:26 /HVr9bQ9
白状します。 捨てられない人です。 頑張って己の根性叩き直しているところです。 年末から今日に至るまで衣装ケース７個分の服や靴を頑張って捨てました。 これからも精進します！
966:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 16:28:22 9d1esHtf
>>965
携帯厨士ね
967:947
07/02/04 19:15:01 e9LUcBJw
>>962
人の家の事情を知らずに勝手な推測おめでてーな。
モノを捨てられない母親との同居予定おめでとうごさいますwww
あんたも苦しむといいねwww
968:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:24:20 5qRYJqEu
>>947
ストレスで悪態つきたい気持ちわかるけど、
自分のためにも落ち着けよ、な。
969:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:35:26 KP1CMGFP
漏れの言うことを聞いて、モノを捨ててくれてた親父が、急にふて腐れはじめた。
数十年触っていないであろう写真の束を 「必要なのだけ選んどいてー」
って頼んだらガン無視 あったま来たから束ごと捨てた。 ついでに母親の食器群もこっそり捨てた。
970:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:49:05 yZZdHc8s
>>969
いくらなんでもひどい＞束ごと捨てた
どれくらいの嵩があったか知らないけど、他にもまだ捨てるものはやまほどあったんじゃないの？
思い出の品は最後に残してやればいいのに。
971:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 19:53:45 e9LUcBJw
>>698
落ち着いてますよ。
962なんか障害児が生まれたら置いて逃げればいいじゃない？
とか平気で言いそうだと思ったんでね。
972:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 20:21:51 KP1CMGFP
>>970
おっしゃるとーり 捨てるモノは山ほどあるヨｗｗｗ
思い出の品だろーがなんだろーが 心を鬼にしないと
ウチのアル中親父にゃ通じないからｗ
今度、アル中親父と漏れのゴミ捨てやり取りを録音しとくｗｗ それから判断してくれｗ
973:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 21:03:30 TsWcFxSy
やってくれたよ・・・汚屋敷だった実家が火事出した。
幸い、怪我人なし・近所の家への被害なしだったからよかったけど、
大事に溜め込んでいた「いつか使える物」達が、
燃えたり水浸しになったり消火剤まみれになったりして、ほぼ全滅。
火事になると、電気とガスが安全が確認されるまで止められるから、
午後4時には家の中が暗くなって何も見えなくなる。
だから、その限られた時間の中で一生懸命片付けたり物探したりしてる。
火災保険の申請に必要な色々な書類は、燃えなかった部屋にあって、
無事なはずなんだけど、汚屋敷だから物に埋もれて出て来ない！
私も仕事の合間に実家の復旧を手伝うわけだけど、うう、物捨てたい・・・
あと、火事の怖さが身にしみたので、自分も貸し金庫借りようか考え中。
974:205
07/02/04 21:30:35 aDHqJCvJ
>>973
ご愁傷様
やっぱり整理整頓は常にしておかないとな。
実家住まいの俺には人事じゃない。
975:おさかなくわえた名無しさん
07/02/04 23:52:48 LdNtIF2S
>>973
大変だろうが、その後の親の報告をキボン
すべて台無しになって変わるかな？？
976:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 02:52:35 kfq8iAzm
>>973
火災保険金の請求に、保険証券とか契約印とか、あれば一番いいんだけど
どうしても必要ってことはないので、とりあえず保険会社又は代理店に電話して
（電話番号がわかんなかったら代表電話でいいから。）
・契約者名（お父さん？）
・住所
・保険始期とか保険期間とか（できれば）
で、自分とこの火災保険内容を確認して
・事故日
・事故内容
を伝えましょう。
保険金申請に必要な書類は、送ってもらえると思うよ。
977:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 13:55:49 Ea5YJGdF
>>956
> 「一つの家に女は二人要らない」といつも思うよ
今の時代は，親と同居じゃなくても結婚するだけで
家事やる人間台所使う人間が二人同居することになるんだよ？
それでも上手くやってる夫婦の方が遥かに多い
男は家事するなって人？
そういう人が片付けられない子供を育てるような気がする
978:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 14:50:52 nmqJsWr9
次スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」6【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
979:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 15:09:57 j09iMCSW
>>977
一番わかりやすい例は 嫁と姑 でしょ
男は家事するなって考えるなんて極端だね
980:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 15:52:20 DWFJe9VB
二人といっても片方が散らし女でまともに機能してないんだからもう一人がやるしかないよね
981:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 15:59:00 X6yK28M0
しかし、散らかし女の方が台所の采配権を譲ろうとしないから、こういうスレがあるんでしょ＾＾
982:903
07/02/05 16:22:16 gcUJxMZI
>>973
…火事になっても汚部屋生活や物の収集癖(?)を
反省しない人はしないから気をつけて。
うちの母親がそうだ。
｢使えるものを探す｣ていう状態じゃなかったから
自分は、どちらかというと反省というよりも
物を買うこととかに注意を払うようになったし、
持っていても｢いつかなくなる｣ことを感じる(恐怖感??)
あと、燃えたのはある程度早く片付けたほうがいいよ。
悪戯されたりするからね。
ただ心には傷が残るから少しだけ優しくしてやれよ。
983:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 16:50:30 DWFJe9VB
>>981
そういうこと。
984:実家が燃えた973
07/02/05 18:36:07 UyOl8iwX
個別にはﾚｽしないけど、みんなありが㌧
火災保険屋は母が1件思い出せたんで、電話したら鑑定士さんが飛んできた。
ただ、母が他の火災保険に入ってたかどうかが、わかんないって。知るか。
必要書類を集めて保険金が下りるまでの道のりは険しそう。
それより、このｽﾚ的には、捨てられない母がどうなったかだよね。
結論から言うと「相変わらず捨てられない」です。
今回の火事で、親戚が遠くから助けに来てくれたりしたおかげで、
実家の汚屋敷状態が、親戚にばれた（これまで来客を拒んでた）。
親戚は全員、これを年老いた母が一人で片付けるのは無理だから、
業者を呼んで一気に捨てろと言ってる（私もそう思う）。
家は取り壊すしかない状態だし。貴重品は親戚の家に運び出したし。
でも母は、「使えるものを自分でより分けたい」と言って聞かない。
壊れた家を「住める程度に」直し、家中を片付けてから家を壊し、
引っ越すと言って聞かない。そう言われると、親戚も私も強くは反対できない。
火事が起こる前から引越しの話は出ていて、でも母は片付け業者を
呼ぶのを拒否していて、それでもう何年も引越しが延びている。
今回、また「住める程度に」家を直したりしたら、また引越しが延びる予感。
でも結局、母の好きにさせるしかないんだよね。
実家には、明らかに捨てていいものがたくさんある。
しかも水浸しや消火剤まみれで。頼むから捨てさせてくれないなぁ。
昭和時代からある調味料・着ない洋服・何かの景品・使ってない便利グッズ・・・
985:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 20:02:34 YBLC2vOF
>>984
身内の汚屋敷で怒りが湧くのは迷惑かけられた時だね。
それで捨てるようになればむしろその迷惑は安い代金だと思って喜んで協力するけど
汚屋敷が生んだ迷惑の片付けに協力させる上に捨てないってのは
「家族だと思ってムシが良すぎるだろ！？」って思うな。
986:おさかなくわえた名無しさん
07/02/05 21:11:13 P4T5Jh5S
オトンがゴミを増やしそうなのでガクブルしている・・・。
最近西田敏行がＣＭしてる日本の地図大全？を買いたいらしい。
絶対にやめてください
987:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 00:21:03 g0d+7mye
>>984
まず先に近所で日当たりの良い小さな家でも、借りたら如何ですか？
親戚の家や973の家に仮住まいなら、水浸しの家にでも早く帰りたくなるでしょうし
未練も残るのではないですか。早く新しい家を充実させたいという欲求に移行させましょうよ。
> そう言われると、親戚も私も強くは反対できない。
身内が止めてくれないと誰が止めるんでしょう。
私が隣の家の者なら枕を高くして眠れません。
臭いも強烈だし、一刻も早く残骸整理を業者に委ねて欲しいです。
988:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 02:37:43 WqshjECo
>>986
「それを買う代わりに、これとこれとこれとこれを捨ててくれ」と
交換交渉してみようか。
989:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 07:16:55 yU6LoaBA
>>988
そんな交渉に耳を貸すようならもともと汚屋敷にはなっていないわな
990:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 08:54:38 H6ZmhWOf
やってみる価値ありますぜ
991:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 12:55:27 PmZb5pVz
地図大全って、高くてかさばるものでしょ？
オトンに、PCでgoogle earthを見せてあげたら。
地図大全に払う金でかわりにラップトップ買って、
こころ行くまで世界中眺めなさいって。
自分の家もほら、見えるわよ、って。
少なくとも場所とらないし、googleならどんどん
アップデートされて古くならないしさ。
992:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 13:55:51 BUDVT56K
物を捨てないのはもちろんだが、日常生活の上でも絶対後始末をしない父親。
トイレに入ったら便がついたまま、洗面所で髪を切って散らかしたまま、
靴下は別々に脱ぎっぱなし、肉食で油ｷﾞｯｼｭな食器を洗い桶を水一杯にした中につけこむ…
文句言ったら、今学生なので「誰のおかげで生活しとるんじゃ！！」と逆切れする。
こんな人間、子供も物も家も持つ資格ねぇ！！
いっそ葬式にも出ないでおこうとすら思った事もある。
卒業したらとっとと独立するぞ。
993:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 16:17:08 aOFx8RGc
>>992
がんばれ、捨てろ。そんな生ゴミ。
994:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 17:05:03 ZUCUFZWf
＞「誰のおかげで生活しとるんじゃ！！」
これは言っちゃいけないと思う。
正しい主張をしてるのは992のほうなんだから
こういう人には家族持つ資格ないよ。
995:おさかなくわえた名無しさん
07/02/06 19:53:22 BUDVT56K
>>993-994
レスありがとー がんばるよ
まさか2ｃｈで励ましてもらえるとは
996:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 02:00:06 He3OsOwH
親なら子供食わすの当たり前といってやれ。
作った責任取れと。もう大きいみたいだけどｗ
お父さんは料理しない人かな。料理しない人は油物の区別がわからないみたい。
うちも油物食器の区別がつかなくて洗い桶の外に置いてもらってる。
997:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:12:10 RZoffoMg
>>992
将来、同居する可能性があるなら、
いまのうちに、対策を考えたほうがいいけどなー
998:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:12:59 d9DjmwZN
>>992
独立、がんばれ～
999:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:13:42 YC9HIny1
次スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」6【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
1000:おさかなくわえた名無しさん
07/02/07 03:27:20 Wm4nb8rz
1000
>>999GJ！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
.................................. ─ ....................................................
..........................／ ＼.......................................... 1000を越えたのでもう書けません。
....................../ ..................................................... .新しいスレッドを立ててください。
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .＼ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー ＿＿ ／. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 【お知らせ】
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ この板の1001.txtをもっと
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿ 生活板らしいものにしませんか？
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 詳しくは設定変更スレッドへ。
／ ..... 三三 三 ... .. ＼
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼