06/12/23 13:57:07 lrr8/D5A
>>649
647ですが、訂正。
不燃ゴミ45リットル5袋でした（文字化けした…）
ちなみに、以前にお願いした大手引越し業者の
5トントラックでの長距離引越しが8万強だったから、
それから考えると7万強は高すぎ？と思う。
651:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 14:16:03 M2mnaHGI
>644
箪笥の強度にもよるけど、破壊して細切れにして運び出せないかな？
自分はエレベーター無しのマンション女一人暮らしなんだけど
100均で買ったバールとくぎ抜きと金槌、ドライバーで
箪笥二棹ばらして粗大ゴミに出したよ。
コツは手加減しないで一気に金槌を振り下ろす事だ。
652:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 18:47:01 kXw5rILr
なんつーか、すごく近所迷惑そうな話なんだが。
一軒家ならまだしも、マンションで金槌を使ってタンスを
破壊って…。
653:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 20:46:52 BKuq81Kd
うちの母親は今何をしようとしたかすぐ忘れるくらいのボケ状態なのに、物に対してはろくに管理しないで無ければ捨てたとか私のせいにする
実際新旧入れ替えしたプラケースにもケチ付けられた
短気で外づらが良い 母親から説教されると一日凹む
私自身の物を捨てても、やたら捨てると罰が当たるだの
みなさんは捨てて家族に嫌み言われますか？
654:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 21:03:41 vSUsNTc6
「私の金で買った物を捨てて何が悪い」と言う
655:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 21:17:29 G4TsHT8P
>>653
あんたは『もったいない』と言うことを知らない！とぶりぶり怒る。
もう勘弁してほしい。
656:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 22:26:44 toFuOLCS
>>653
あんたは子供いなくて片づける時間たっぷりあるからいいわね！
657:642
06/12/25 09:10:41 mSseJwPE
現在、片付けの真っ最中。
使わない部屋のブレーカーを全部、落としてある。
お湯を沸かすのが危なっかしいので電気ポットを買ってあげたが
電気代が勿体ないとコンセントを抜いてしまう。
親機まで出るのが大変だろうと子機付きの電話機を買ってあげたが
子機の電源まで抜いてある。
なのに「この電話機はおかしい！出ても切れてしまう！」だと。
すべての電化製品の待機電力が気になって仕方ないらしい。
台所の布巾はまっ茶色になりヌルヌル。
冷蔵庫の肉も腐り始めヌルヌルなので捨てようとしたら
「何するの！いつも水で洗って焼いて食べるんだから勝手なことしないで！」
と怒る。
ラップは勿体ないから使わないので残り物は干からびてるが、それでも食べる。
たまにラップを使っても、洗って干して再度使う。
そうそう、母にとっては割り箸は使い捨ての概念は無いらしく
洗って再使用なので緑色と黒のカビだらけ。
それでも耐性が出来ているのか、元来丈夫な人だからか、健康被害は皆無。
ありがたいといえばアリガタイのかも。
658:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 10:28:58 cLgg7MeI
642さん、疲れてない？大丈夫ですか。
高齢の親の家のものを片付けるって心底疲れるよねえ。
私も642さんと同年齢かもうすこし上でもう親は居ないけど、
以前すこしキッチンの食器棚を片付けたことがある。
そのときはしぶしぶ捨てていいよ、といった欠けた食器が、
次にいったときすべて棚にもどってたよ。
でも642さんのお母さんは自宅からホームに移住予定なのだし・・。
「やる」しかないよねえ、がんばってください。
659:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 12:30:45 HYqbcU2o
>>657
もう矯正は不可能なのでは・・・？
やりたいようにやらせておけば・・・
660:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 14:32:52 rKEPMcAp
うちはばーさまがゴミ袋からなんでもかんでもサルベージするもんだから
衣類、履き物等はハサミを入れるor墨汁ぶっかけてから捨てている。
縁欠け、ヒビ入りのプラ製トイレ用ゴミ箱なんかは油性マジックで耳なし芳一よろしく
あらゆる角度からでっかく “ゴミ” と書いて
底にプラ用の電熱カッターで穴をあけてから捨てる。
蓋付きの硝子瓶は蓋を折り曲げないといつまででも居座るので厄介。
ラジカセ等のちょっとした家電はとにかく使えないように、電源コードを切断してから。
とにかく再利用できないほどの破壊・粉砕をもってしか対処法が無く、
私の工具箱は10円玉も切れるハサミやバールのようなもの、
そんなに使う機会ないだろうというごっつい切断用具でいっぱいです。
最近電ノコが欲しくなってきました。
いかに時間をかけず力を使わずに処理するかがストレス回避のキモですね。
661:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 14:47:29 Ibuh3W0z
むしろストレスをゴミ破壊にぶつけて発散する方向でもいけるんじゃなかろうか
662:642
06/12/25 23:54:58 mSseJwPE
>>658,659
ありがとうございます。
そ～～なんです！凄ーく、疲れます・・。
もう勝手にやらせる他ないですね。
「今の日本はおかしい！こんなに使い捨ての生活をしている
といつか天罰が下るときが来る！」←確かに一理あるかも。
「いくら火を通すたって！下痢したらどうするの！」と怒鳴る私。
「今までお腹、壊したことない！アタシは不・死・身だ！」と母。
恐るべし老母、85歳。
663:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 06:07:51 Yo+BkWve
>>1-662
一言良いですか？オークションで出せば(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
664:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 12:29:43 rvIMyidW
>>663
自分の物ならば出せるけどね。
たとえ家族でもひとのモノは勝手にオークションに出せない。
だいいちオークションに出せるような代物はほとんどないケースが多し。
鉄道模型の一件を面白がってた釣りか？
665:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 12:41:19 T++8Ilgg
>>664
おすすめから来たはじめまして君だ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
666:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 23:17:06 VXTwujlg
オイこそが ６６６へとー
667:おさかなくわえた名無しさん
06/12/27 21:48:21 4kjNl6Fy
>>662 うちのじーさん・バーさんには賞味期限とかその辺の概念が欠如してる。
でも８６と８３で元気に走り廻ってる。親父は子供のころから病弱だったらしく
不整脈に苦しんでるぐらいなのに。
その話を職場の人に話したらあんたのジジ・ババは息子の命を吸い取ってると言っていた。
668:おさかなくわえた名無しさん
06/12/27 21:52:05 pQsvGz9T
>>667
子供時代に散々腐ったものを食べさせられたからでは？
669:おさかなくわえた名無しさん
06/12/27 22:50:30 1XIMxYcQ
ずっと前（半年～1年ほど？）に捨てられない嫁のことで書き込んだものです。
あれから半年以上たち最終局面を迎えました。
今日、捨てようと最後にもう一度確認してもらったら、大切なものだから捨てたくないと…
5年間一度も使ったことのない衣類や食器、タオル類、遊ばなくなった子供のおもちゃ等々。
すべては嫁が実家に帰る毎に持ち込んできたもの。
ついには選別中にキレるしなくしで、今日は断念してしまった。
涙に弱いというか、女が嫌といったことはできない自分の性格…
嫁が小学生の頃に使ってた国語の教科書まで持ち込んできたから、
上の方で話題になってる人と似てるなと今思った。
670:おさかなくわえた名無しさん
06/12/27 23:32:55 MMQKp+Ed
愚痴です。
私のまわり(夫、夫実家、自分の実家)は全て『ものを捨てられない病』
且つ、『整理整頓ができない病』
夫とは１０年の付き合いになるのだが、着てるのを見たことが無い服を
大量に保存。
安売りの店に行くと、必要の無いものを買いあさっては放置。
お菓子やおつまみは大量パックを買っては、残して放置。
「収納場所が無くなったら捨てる」と言っているが、その時には
手をつけられない状況になってるに違いない。
夫の実家に行くと、化粧品店でもらった景品のバッグや食器を大量にくれる。
引き出物の食器も２０年は経ってる品物。
会社の創立記念だかでもらったというカトラリー類は昭和４７年の品。
捨ててください。ていうか、もらっても即効捨てるよ。
自分の実家もひどい。高さ１メートルくらいある古いカキ氷機をもらってきて、
「直して使う」と言って放置。他にも何かガラクタが大量にあったが、忘れた。
あー、もう何書きたいのか分からなくなってきた。
とりあえず、必要ないものは捨てれば、スッキリするし物が失くなることも
無いと思うんだけど。特に夫！！「あれが無い、どこやった？」と聞くのは
勘弁してくれ。
671:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 13:23:23 hhg4s3qn
>>669
やだな、そんな嫁。
672:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 14:14:12 ssTHVB4g
嫁を捨てるのが一番いいんじゃないか？と思う
673:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 15:05:11 R5PwRlJT
ウチの妹が捨てられない病みたいです。
雑誌、通販カタログ、新聞や雑誌の切り抜き、洋服、バッグなどはもちろんのこと、
理解に苦しむのは、贈答品などの空箱、食べたお菓子のパッケージや容器、
ジャンプーや化粧品の空きボトル、なども溜め込んでいます…。
スーパーで普通に売ってるプリンやヨーグルトなどの容器(洗ってあるけど)
なんかとっておいてどうするんだか…。
洋服も10年以上前のヤツ平気で着てます(私が捨てようとしたものも含む)。
私は２、３年着なかった服は捨てるんですが、拾われないように切って捨ててます。
もう着てない服も山ほどあって、私にはゴミにしか見えません…。
捨てに行くのが面倒なのかと思って、家族が捨ててやろうとすると
怒りまくるので、誰も手を出せません。
散らかっているわけではないので、本人なりに整頓しているつもりなのでしょう。
やっぱり病気なんでしょうか…
妹は社会人ですが、友達もいないようで会社と家の往復だけです。
休日もずっと家にいて、母と近所に買い物に行く程度。
この先が心配です。
長文スマソでした。
674:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 15:21:45 agw7T2eM
妹さんがまだ普通の人生（恋愛・結婚・出産）を諦めてはいないようだったら、「掃除で開運」関連の本を贈ってみるといいよ。
個人的にはカレン本がｵｽｽﾒ。
675:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 15:22:25 UkZqLv5i
j
676:農家の悩み
06/12/28 15:31:15 aaEyD7Kp
うちも朽ち果てた、田植え機、トラクター、ｺﾝﾊﾞｲﾝ、バッテリー、鍬、その他農機具が納屋に眠っています、捨てろよー使わないのならと幾ら言っても聞きません、捨てない為に納屋を増築する始末、こまったものだ。
677:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 15:37:24 3lICmLbG
捨てたくない病の姑が逝った後に、子供や配偶者や孫10人で
３ヶ月かかったお宅が近所にあります。
本人どうにかなったら後始末するほうは大変、家の親も捨てられなくて
何度言ってもダメだったけど、そのお宅の嫁さんにゴミ捨てにかかった
金額を聞いてからわりに捨てるようになった、まだまだだけど。
トラックで何度も運んで何十万もかかったらしい・・・
うちも将来そうなるのかしらと怖い。
678:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 15:43:32 agw7T2eM
そうだよねー
今は捨てるのにお金がかかる時代なのにねー…
そういう悲惨な具体例を、老人が好きそうなテレビ番組（ワイドショーあたりか？）でもっとセンせ－ショナルに取り上げてくれればいいのにねえ…
子供の言うことは聞かなくても、みのもんたの言うことなら聞いてくれそうだしさー
679:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 15:48:49 ssTHVB4g
みのもんたと細木数子がズバっと言ってくれたら聞きそうだよね
680:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 16:18:35 gfXVWBDd
キレイな家って収納できてるって言うより
やっぱ余計な物が少ないよね。
こんな家なんて友人も呼べない。
681:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 16:53:07 VIbd5pr5
>>674さん
ありがとうございます。
家族が何か言うとかえって反抗するので、本を渡しても読むかどうか…。
でも、その本興味があるので読んでみますね。
682:669
06/12/28 17:26:31 uwJU0ecK
>>671 嫌なんてレベルじゃ最近は収まらない。
>>672 拾ってしまったのは自分だから…
あの後、最高潮に嫁がキレて「もう良い！全部捨てる！」と吐き捨てて、
選別もせずに要るものまで何もかも捨てようとしだした。（投げやりになるいつものパターン）
終いには「明日からあなたの顔もしばらく見なくていいしね！」
「投げやりにならないとすれられないわ！」と吐き捨てた…
（もともと今日から元旦まで帰省する予定だった）
結局、捨てられず3畳以上のスペースに嫁の宝物（不要物・数年間未使用品）が
積まれたまま電車に乗って帰省した…また、実家から不要物や過剰な子供のおもちゃを持ち帰ってくるのか…
ゴミの8割は嫁が実家から持ち込んだものだから、根源は嫁の実家にあることは間違いないんだよね。
新年はこのゴミと一緒に迎えるのかと思うとため息が出る。
683:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 18:04:01 nu1yqvdH
精神科に一緒に相談に行った方がいいんじゃないか？
異常だね。
684:おさかなくわえた名無しさん
06/12/28 20:42:13 zAezMGAr
そういや、物を捨てられなかった時代は、今の自分の状態が受け入れられなくて
過去からやりなおしたいと、昔グッズにしがみついていたっけ。
嫁子ﾀｿ、不幸せなのかしら…
685:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 01:40:14 Q3tvu4D7
スレ違いだったらごめんなさい。
相談なんですが・・・
家族４人で２LDK。（リビング、台所、両親の部屋、私と姉の部屋）
私と姉（お互いいい年なのに）の二人部屋（８畳）に母の大きいタンスが
３つあってかなり圧迫感。（両親の部屋がいっぱいなので入りきらず、私たちの部屋にある
感じです。）
おまけに二段ベッドがありモノに囲まれて生活しています。
一番の問題は姉と私にまったくプライバシーがないこと。
音楽を聴くにもイヤホンをつけるし、電話も両親の部屋にいってします。
（うるさくなるので）
夜に勉強するのも電気がまぶしいし迷惑がかかるので勉強しません。
どの本棚をどっちが使うとかでもお互いに遠慮しちゃってる部分もあったりで…
やっぱ一人暮らしするしかプライバシーを作るほうほうはないかとも思うんですが
姉は働いているんですが家を出て行くつもりはないみたいです。
私は大学２年であと学生生活が２年あるから
家を出るにしてもあと２年は家にいるつもりなんです。
部屋を区切るにしても、ベッドとタンスだけでも大きくて、ますます狭くなる気もするんですが…。
お互いのプライバシーを守るにはどうするのがベストでしょうか。
厳しい意見でもかまわないので、アドバイスいただけたら幸いです。
686:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 01:47:17 mZSOLr02
>611
ああ、分かる分かる。
自分も閉店作業した事あるけど、いるよそういう人。
不用品を処分するのも金かかるし、と思ってハウスセール式に開放したら
「ホントに使うのか？」ってものまで買ってってくれた。
その前に処分業者何件かあたってて、大型家具は５年以上は粗大ゴミ
業務用品は二束三文、電化製品は処分有料って身にしみてたから
持ってってもらうだけで助かったけど、人事ながらちょっと心配だった。
包装紙やら、ベニヤ板やら、色あせたタオルとか。
なんだかんだで値段がつくのは、やっぱり新しいもの（３年以内）だったし。
家具類なんかも２０万以下は１０年たってたらタダ同然。
今は大型家具を使う人が少ないから、買い手がいないんだって。
687:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 02:05:55 wE3jcd3t
家具の配置を考え直す・夜勉強出来るようにする事を考えるなら
思いっきりスレ違いかも知れない。が誘導先が思い当たらない。
親に物を減らすようお願いするのと並行して、お姉さんに眩しい
思いをさせぬようクリップライト＆遮光カーテンを使うのは
どうでしょうか？
688:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 02:07:06 LgKo7cxF
>>679
みのもんた「朝ズバッ！」
細木数子「ズバリ言うわよ」
誰がウマイこと言えとｗｗｗ確かに、効果ありそうだな。
689:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 02:27:51 LgKo7cxF
徹底的にブッ壊しましょう。「捨てられない病患者」を、捨てざるを得ない状態に、追い込む。
■アイテム
ハンマー、釘抜き、軍手、カッターナイフ、大きめのハサミ、ニッパー。
これで、大型家具～雑貨類は大体、破壊できる。
それか、友人に頼んで、「空き巣に荒らされた」を自作自演すればいい。「患者」が家にいない時間を狙う。
思いっきり暴れてもらい、破壊してもらう。
デカイ物を全て破壊し、中途半端な大きさの物は持ち出してゴミにしてもらい「盗まれた」ということにする。
手加減なしで。
戦争でメチャクチャになった部屋レベルになるまで、荒らしてもらってください。
690:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 03:02:31 fR3EMC26
両親が昭和40年代にもらったであろう お中元だかお歳暮を発掘
押入れの奥底から引っ張り出し 各々に手渡す・・・
頼む・・・ いらないって言ってくれ 速攻で捨てるから・・・
父 (｀Д´) 「タオルかー で？ この空き箱は捨てるのか？ どうやって捨てるんだ？ ん？」
母 J('A`)し 「土鍋は使うわヨ 土鍋は」
691:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 03:23:02 hETDsCnt
>>683
確かに自分の物に対する執着心は異常だなと思うことありますよ。
古い物からよけいな物まで実家から持ち込んでくる計画性のなさもすごいけど、
全く相談もしない無神経さが嫌だったりする。
嫁はB型だが関係あるのだろうか？
>>690
彼らにとって今後使う予定だと言った物は、今後も使われない物なんだよね。
今ある物が壊れない限り大事に保管され続けるんだろうな。
692:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 03:57:40 bcxntMHK
>>689
「患者」が警察に届けたらどうするんだ？
警察が来て、事情を説明しても、器物破損で友人が捕まるぞｗ
693:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 05:30:08 LgKo7cxF
>>692
完全黙秘。
友人に依頼したヤツが、被害者面してればOK。
依頼者も出掛けて、家に誰もいない状態にしておいて、荒らしてもらえれば、アリバイ作れる。
694:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 08:20:48 QvmwSvkO
>>689
忙しい年末に、警察の仕事を増やすな。
自分が発狂したふりして、叩き壊すといいだろう。
695:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 13:50:46 EUeReMMg
>>691
なんかさ、嫁に辛くあたってる？
B型とか関係ないよ。
696:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 15:29:39 Q3tvu4D7
>>687
685です。
アドバイスありがとうございます。
遮光カーテンをベッド周りにつけることも検討してみたいと思います。
もし出来たら、どなたか兄弟同室の家をご存知の方いらしたらどうやって配置、プライバシーをどうしているか
ご意見いただければ有難いです。（スレ違いで申し訳ありません）
あとは、狭い家は狭い家なりに、モノを捨ててスッキリさせるしかないですよね
さりげなく、リビングに3日で運がよくなるそうじ力をおいておきました。
読んでもらえるといいなあ…
697:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 15:57:21 HvfqmFWX
家族みんなそうだｗ
よく使う口癖が
『いつか使うかもしれないから…』
部屋の中はまるで、狭いトイレ状態でｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めだよ(ﾉ_･｡)
みんなＯ型だけど関係あるかな？
698:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 16:06:58 fA3uhToQ
>>685さん
家中のタンスの中身を総点検；２年間いちども袖を通して居ない衣類を整理整頓処分。
アナタ達の部屋にママン箪笥が3つも侵入している事が異常事態です。
一度部屋の写真をとって、拡大プリントアウトして（←これ重用；コンビニカラー拡大コピーで十分）
客観的に見せてみると良いとおもいます。
お風呂場タオル類＞必要最小限枚数に減らす
洗面台周り＞総点検。洗面台下が空くはず・
台所＞使っていない鍋皿釜（釜なんてあるか？）食器類捨てる。
しんく上などに空きスペース確保。空いた場所にタオルなど入れる
姉妹同室＞お勉強は居間もしくは台所。
自分は大学でしか勉強しなかった。家ではやらない。
（やりたくない）朝早く家を出れば、教室や図書館は開いているし、夜も１９時位までやってた（と思う）
がんがれ！応援するよん
699:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 16:46:00 s+kwJCV3
>>669さん
嫁が実家に帰ってる間に、
「他人から見て明らかに不用品」（昔の教科書やらなにやら）を
レンタル倉庫に突っ込むといいよ
で、「今現在この家には必要のない物」の保管のために掛かる倉庫代が幾らになるかを教えて、
その倉庫代は嫁の小遣いから出すことにさせれ
グダグダ言われたら
「本当に必要なら自分できちんと管理しろ」
「この家は、今使わない物を置く為に家賃を払ってるわけじゃない」
「どうしても捨てたくないなら自分で倉庫代を出せ」
「捨ててはないんだから文句言うな」
700:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 18:31:01 sFhhYnDi
うちの母親
あーお掃除か大変、
あー汚い。
すぐに汚れる。
が口癖。
端から見ればそれだけ細々した物を後生大事に放置すれば
掃除も大変だろうと。
それを言っても無駄 本人には理解出来ない。
自分の行動範囲は掃除をするが
それ以外の所は本人に任せて。
お掃除か大変、
汚い。
すぐに汚れる。と言われても「あそ」で放置状態。
701:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 22:39:43 5/Y4cwuX
>>682
なんで嫁の言いなりになってんの？
男ならもっとガツンと出ろよ
702:おさかなくわえた名無しさん
06/12/29 23:46:47 OF0qOn+z
掃除のじゃまされる・・・。片付けたスペースに新聞置かれる。
部屋もきれいにしたあと開いた新聞で部屋が埋め尽くされる。
出したら仕舞わない。なのに毎日片付けろと切れる。
自分の部屋掃除しろよ・・・酒のみながら邪魔してくるから
頭にきてしょうがない。もうイヤだ
703:おさかなくわえた名無しさん
06/12/30 16:20:00 oZYvw6So
来年こそは、少しでもものを減らせるようにと夢見て、
皆様、良いお年を～。
704:おさかなくわえた名無しさん
06/12/30 17:37:56 sLkSfAci
ブチ切れて家の中メチャクチャしてしまった。
タンスも食器棚も全部ひっくり返した。
705:おさかなくわえた名無しさん
06/12/30 17:58:56 dI8efgAx
>>691
マジ切れ掃除するか嫁さんの実家に相談してみたら？
悪いのは嫁さんなのに>>682みたいな酷いこと言われたらやっていいと思うよ。
結婚は共同生活なんだからこのままにしといても絶対にうまくいかなくなって
今以上に大きな傷を作る結果になると思う。
706:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 02:47:53 NCkYz6W2
「捨ててしまいなさいな。そんな嫁さん。」
と、言ったら極端かもしれないが701さんのおっしゃるように
ガツンと言わなきゃダメだよ。
男は本気で怒らせたら怖いものだと思い知らせなきゃ。
あなたの嫁さん、女の私からみても男をナメテかかってるよ。
707:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 06:51:54 JUi68mbV
自分とかーちゃんが捨てられない病。しかしたまーーにお互い掃除のやる気がでる時がある。
そんな日は捨てまくり、何捨てたかわからなくなったりする。
普段は期限切れの肉とか食べてます……
708:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 13:25:55 q3isRRL5
こないだ古い靴下やらセーター、パンツをゴミ袋に入れて処分しようと思ってたら
じい様にサルベージされてた。
切れて問い詰めたら俺が使うから良いとか抜かすので、切り刻んでカラースプレー
かけて処分した。
なんでこんなことにエネルギー使わなきゃならんのだ。
709:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 14:26:28 W4goUkA+
逆に考えるんだ
捨てる物をとことんボロボロに破壊することで
ストレス発散が出来ると考えるんだ
710:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 15:32:56 tccCUbjL
うちの汚かーちゃん、巷にあふれる「大掃除」とか「年末」とかに触発されたらしく、やり残し放置は多々あるものの…キレイにし初めてる
家の中がある程度すっきりしたけど家具やらその他全体がベージュや茶色の配色が多く、いまいちｻﾐｼｽ…なので、俺は今から観葉植物系・正月らしさのあるものを買い出し行って、目で見て心地良い生活スペースにしてやろうと思う
711:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 16:01:24 20wbAFlp
家族を捨てたい
712:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 16:25:49 aUiupt+6
>>710
これ以上モノや手入れの手間がかかるもの増やさない方がいいよ。
713:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 17:11:20 82bcl/1w
>>710
3日もすれば部屋の寂しさなんか慣れるよ。
714:おさかなくわえた名無しさん
06/12/31 18:24:02 W4goUkA+
片付いていて殺風景な部屋には観葉植物はあってもいいと思う。
けど、片付けられない人が居る家にはまだ諸刃の剣かも試練
715:おさかなくわえた名無しさん
07/01/01 11:42:07 wwAvoyq8
ゴッチャゴチャの部屋に観葉植物やもらってきた花を飾って「綺麗ねぇ」というのがオカンクオリティ。
716:おさかなくわえた名無しさん
07/01/02 17:36:26 YqOjKwGo
元旦に実家に帰った。
実家は汚宅なので近寄らないようにしてるけど、今年は仕方なく。
おせちをお重に詰めてくれと言われ、久しぶりに実家の台所に入った。
手を洗おうとして石鹸を探したら、見覚えのある液体石鹸の容器がが2本…
両方ともホコリを厚くかぶってて、おまけにポンプが押せない。中身固まってる。
つかこのキッチンソープ昭和からあるかも。
実家にいたころには疑問を感じなかったんだよな…こういうの。
他にも、台所に大量の物が積まれているが、まともに使えるものがほとんどない。
頼むから捨ててよー orz
でも、食卓の不要物の谷間に用意された私の席で、久しぶりに食べた
母のお雑煮はおいしかった。微妙な心境。
717:おさかなくわえた名無しさん
07/01/03 00:33:48 eQ8F7Ngb
物を捨てる決心がつかないときに、もしも引っ越しするとしたらこれを持っていくか？
と考えると良い。
わざわざ梱包してお金を出して運搬して貰ってまで持っていって使うかというと
実はそこまでするほどの価値はないとわかる。
でも実際に引っ越すわけではないから、結局捨てられないんだよねｗ
718:おさかなくわえた名無しさん
07/01/03 09:37:59 7x+deNfy
捨てられない病だと、段ボールに詰めて一切開封せず、
引っ越す毎に移動させるだけ、って話もあるぞｗ
719:おさかなくわえた名無しさん
07/01/03 19:33:57 wr/cEAht
>>717
私の場合、実家両親が捨てられない病で、自分も疑問に思ってなくて、
1人暮らしを開始するときも、当然のごとく大量の荷物と共に家を出た。
だから1人暮らしを始めたときは汚部屋だった。
ところが！ 次の家（今の家）に大量の荷物と共に引っ越した直後に、
捨て神が降りてきて、いきなり物をばんばん捨て出した。
もし捨て神が引越し前に降りてきてたら、引越し費用は半分だった。
720:おさかなくわえた名無しさん
07/01/04 20:12:04 7Nxefo7Y
夫が、毒時代何度も転勤する間、開かずの段ボールを持ち歩いていた。
片付けたのは新妻のｱﾃｸｼ。
咳とくしゃみで死にそうでした。
721:おさかなくわえた名無しさん
07/01/04 22:53:21 jeDw8qnu
>>720
その箱の中には何が入ってたの？
722:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 08:45:21 KfPlr9Qx
「スチュワーデス物語」と書かれていながら、
制服も何も着てない女の人の写真集とか、
「人妻特集」と銘打った漫画とか、、、
ロリ趣味でないのが救いです。
あと、プレゼントでもらったらしいワインやお菓子が、
多数発見されました。もちろん食べられる状態ではありません。
これを見ると、消えもののブレゼントも考えものだ。
723:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 09:34:40 7kDCZhC+
ワインは酸化してなきゃ大丈夫なんじゃまいか？
724:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 12:27:51 0voMqNWB
>>718>>720
うわー、うちの夫もだ。
独身時代からの、開かずのダンボール持って、
何度も引越ししてる。
今年で４５歳なんだけど、ダンボールの底に
「大学入試案内」があって呆れた。４半世紀…orz
結婚して１０余年、少しづつ少しづつ
彼の「捨てられない病」を改善させてきた。
ずいぶん変わってきたよ。リサイクルショップが
近所にできたのも大きい。
でも、まだ本だけは「絶対」捨てない。
私も本買うほうなので、本棚はもう限界。
断腸の思いで、いろいろな本を売り払った。
夫の、超～どうでもいい、もう二度と読み返すこともない
投資信託や株のハウツー本のために
私の大切な本を手放さないといけないなんて
理不尽すぎる。
725:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 12:33:08 NDKlvtYZ
5000円以下のものは本と思うな。
726:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 18:57:10 eJ4ilRDH
うちのじい様とおじさん夫婦（子と無し）が本を大量に買う癖のある人だ。
この先処分するときどうすんだろと本家で長男のオイラは悩む。
ジャンルはじい様が反自虐史観と俳句、おじさんが流行りの本と漫画。
じい様とおじさん夫婦が教員なので教育関係の本。
多分金を払って捨てることになるんだろうなと思う。
727:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 18:58:16 nJSnDuU8
普通に紙ゴミの日に縛って出せば良いのでは？
728:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 20:08:54 reHDtTlD
今のうちに目録作っておけば古本屋が喜ぶ。
「ホコリ払っておいてあげる」といえばどさくさにまぎれて整理できないかな
729:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 22:45:00 rGigjTwQ
夫実家は代々増築を繰り返していたらしいのですが、
３代前に増築した部分で雨漏りと電気系統の事故がコンボで起きて
その一角だけを取り壊すことになりました。
夫兄弟が小学生時代に使っていた部屋が、当時のまま残ってるそうですorz
中高時代はその後に増築した部分に、また部屋がそのまま残ってるらしい。
おまいら部屋移動する時ヤドカリみたいに元の部屋の物置き去りにしたんかい。
家の一角を丸々タイムカプセル化かよ。
夫兄弟は「まとめてブルドーザーで潰していいよ」と言うのですが、
義祖母や義母にとってはそれぞれの亡夫と愛息たちの思い出が詰まった空間であり、
整理整頓に駆り出されるのは近所の最年少嫁で軽トラ運転可の自分に確定です。
夫実家の、足を踏み入れたことのある部分から推定するに、
義母はレトロな細工格子の隅々まで磨き上げ
30年もののキッチンを新品同様に維持する一方、
巨大な壁一面の食器棚でも足らず屋外のイナバ物置まで駆使して溜め込むタイプ。
今週末から通います…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
730:おさかなくわえた名無しさん
07/01/05 23:35:05 jsg96OJJ
>>729
ヤドカリ！激ﾜﾗ
でもご主人の実家、磨き上げられた細工格子、壁一面の食器棚（たぶん作りつけ）
なんかレトロな雰囲気で素敵ですね。
物さえ溜め込まなければ良いのにね・・
頑張ってきてくださいね。
731:おさかなくわえた名無しさん
07/01/06 16:30:03 oCOprsMl
>>724
私の親父も本を捨てられない人ですね。(他のものもですが…)
困るのが他人の場所や家族の公共スペースを虎視眈々と狙うことです。
例えば料理の本を買ったときに家族の本棚の「料理本」のコーナーに
自分の買った料理本も入れようとするのですが
それが思ったより見なくても、どんなに古くなろうとも捨てずに場所を占領し続けます。
それどころかそこを足がかりに一気に自分の本を増やして植民地化させてしまう…orz
投資やデイトレード、パソコンも本を大量に買ってはとっておく父より
本を殆ど読まないか、たまに読んでも次々に捨ててしまう私のが巧いです…
732:おさかなくわえた名無しさん
07/01/06 18:29:11 UcgupP6j
>>698
亀レスすみません。
レスありがとうございます。
暖かい意見をいただき、参考になりましたし、正直なきそうになりました。
私の聞き苦しい話であったにもかかわらず、レスくださったこと感謝しています。
その後、年末からお正月にかけて自分の生活を掃除しながら見直してみたら、
自分の部屋でもかなりのものが処分できると気づき、処分しました。
その後、偶然、実家暮らしの友人がその友人の彼氏が来るからモノを捨てまく
たら家族が喜んでくれたことを教えてくれ、家族と話し合うことが大事など
といってアドバイスをくれました。家に帰るとお客さんが来るからと
いってなぜか家族がリビングなど掃除してくれていました。
二人部屋は正直つらいですが、冷静になって周りを見回してみると
モノだらけ。今までは二人部屋だから勉強できない！など言い訳にしていたん
だと思います。
二人部屋を言い訳にするより、とりあえず家族と話し合ってモノを捨てるしか
ないし、現実を受け止めて今出来る最大限のことをやるしかないと思うようになりました。
がんばるぞ～！！
733:おさかなくわえた名無しさん
07/01/06 22:24:01 2qvNLoQh
>>729 整理できてるなら良いと思う。
義母さんがこの先、体が弱ってきたら問題になるかも知れないけど。
734:おさかなくわえた名無しさん
07/01/06 23:04:58 alTJR6ap
うちは父親が録画した映画や時代劇のビデオテープが
2000本くらい、もっとかな。それくらい大量にある。
あと過去の週刊誌が大量に年号順に並べてしまってある。
そのうち床抜けて家壊れると思う。
735:おさかなくわえた名無しさん
07/01/07 01:02:41 PjCRNk+A
本って重いんだよな・・
736:おさかなくわえた名無しさん
07/01/07 01:19:04 aqE8tEqH
>>734
ビデオテープはDVDに焼いて全部捨てたよ。
それでも、大量のDVDになったけど、ビデオテープよりはましになった。
737:おさかなくわえた名無しさん
07/01/07 10:47:25 BsRxGBtP
ブルーレイとかいうディスクは、今のよりも大量に録画できるんでしょ？
738:おさかなくわえた名無しさん
07/01/07 10:57:32 trRx6b6N
あれって、今のDVDの５倍の要領とかじゃなかったっけ？
５分の１にかさが減るだけ？
詳しくないので違ってたらスマソ
739:おさかなくわえた名無しさん
07/01/07 11:10:24 BsRxGBtP
5分の1かあ。それでもかなりスッキリするね。
でも、お皿の媒体ってテープより長持ちしないと聞いたんだけど。
まとめて大容量HDDに記録できたら、一番スッキリするかもね。
740:おさかなくわえた名無しさん
07/01/07 14:54:35 HwLWTj04
全部捨てちゃえよ。
たまに後悔するけど。
741:おさかなくわえた名無しさん
07/01/07 22:51:52 tjFM4onH
>>739
高品質なメディアならまともだよ。
日本製にするとよろし。
742:おさかなくわえた名無しさん
07/01/08 02:29:58 zRf4BjIW
>>741
日本製でも弱いって。
743:おさかなくわえた名無しさん
07/01/08 02:32:54 k7Ri11ZD
なんで使えもしない、使いそうもないものを捨てると言うと、あんなムキになるのかなぁ…
ホコリまみれにしてるくせにさ。
メンテのスベを知らないならば、物を持つべきではないな。
おかげで自分の持ち物に見切りがつき、思いっきり処分してスッキリしたんで
一応感謝はしておく。
744:おさかなくわえた名無しさん
07/01/08 15:47:49 9b8CrJop
年末大掃除？の時に押入れを占領している使っていない古い布団を捨てようとしたら
母親に例の如く逆ギレされるは罵倒されるは泣かれるはで
毎度の如く怒りと虚しさとでどうしようもない気持ちにさせられた。
よくある捨てられない両親でそのくせ人から貰うタイプ。
これまで何度か私が激しい抵抗にあいながら大変な重労働をしてｶﾞﾗｸﾀを捨てても
本丸の衣類、それを詰め込むﾃﾞｶｲ箪笥、皿、それを詰め込むﾃﾞｶｲﾐｽﾞﾔ、押入れを占領する古い布団や毛布類、
納戸に溜め込んだ紙袋その他大量のガラクタ類には手をつけられずにいたから当然汚宅に。。。ｏｒｚ
このｽﾚに出会い、同じ事に悩んでいる人達って沢山いるんだな～、ってもの凄く救われたﾖ、ありがとう！
ﾎﾝﾄここ見てたら共感して泣けて来ました。
それからここで知った「ｶﾚﾝ本」と「掃除力」を母親に渡して少しは分かって貰えた感じ？で
まったく手をつけられなかった本丸を年始から崩しにかかっています。
それでも毎日激しい抵抗を受け罵倒されながら殆ど私一人の重労働。。。 ｏｒｚ
今日は体力の限界か体のｱﾁｺﾁ特に腰に来たみたい。
挫折しそうになったらｺｺ見てﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上げます。このｽﾚに感謝！
745:おさかなくわえた名無しさん
07/01/08 21:37:53 dDeupJMF
家族が物を捨てられなくてゴミに囲まれてる状況から、結婚して脱出した人はいますか？
彼氏とか、家に呼べない。
もし結婚したとして、実家へ帰る時とかどうすればいいんだろうと思う。
746:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 00:02:52 XZOWjX/l
>>705 >>706
あれから嫁が実家から帰宅後、食器類、20年ものの教科書や童話系の本は
ごみセンターへ搬送できたが子供のオモチャ類とか
20年ものの紙芝居やぬいぐるみ類、衣類系は抵抗されてダメだった…
そこで、オモチャ類が置かれていた背の低い3畳分のラックを壊した。
そこに背の高い2畳分のラックを購入して引き出しを多数つけ、二部屋に分かれていた衣類を集中させた。
（同じ種別のものがあちこちに収納されてたり、相変わらず嫁の収納ルールは難解だった）
子供の衣類があった1畳の押し入れはオモチャ・子供の本入れにさせた。
だが、まだ収納しきれないオモチャが2畳ほど置きっぱなし…
3ヶ月後に子供が生まれるんだけど、それまでに片づかなかったら
嫁が入院している10日のうちに5歳の息子と不要なオモチャやゴミを処分するつもり。
今回、置く収納から仕舞う収納へ切り替えさせているけど
うまくいけばホコリまみれからある程度解放されるかな。
健康面も考えると置きっぱなし収納で生じるホコリは取り除きたいな。
747:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 00:20:03 DQBd+ML3
>>746
二人目の子が生まれるんだ・・・
更に物が増えるね・・・・・・・・・ﾔﾚﾔﾚ。
748:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:00:42 8u6kjUNY
>>746
> 嫁が入院している10日のうちに5歳の息子と不要なオモチャやゴミを処分するつもり。
５歳の息子をどっかにやっちゃうのかと思って最初ビックリしたw
749:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:03:39 NnyAYrH+
私が嫁に行くときのためにとってあった引き出物の数々…
結局は一人暮らしをすることになったので、良いものから選んでいったが
実際に使ってみると、使い勝手が悪いものが殆ど。
引き出物やもらい物って、そんなに良いものは無いよね。
後生大事に何年も保管しておくほどの物は無いよ。
つか、嫁入り道具として持っていくなら、もっとちゃんとしたもの揃えな恥ずかしいわと。
（実際には嫁入り道具って要らないよ…）
親に、先日帰省した時にTV番組「はねるのとびら」の
「ほぼ100円ショップ」を一緒に見せた。
陶器のものとか、100円かどうか当てられなかったことが殆どで、
ほんの少しだけ、改心してくれたみたい。
750:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:19:14 UEFLtYC1
私は逆に、結婚した時に両実家のどこからともなく湧いて出たｗ
引き出物の山からほぼ全ての食器をまかなった。
買ったのは二人の毎日使うご飯茶碗だけ。
それでも大量に余った。
「使わなさそうなのは友だちにあげたりしてもいい？」と両家に許可取って
ブランド物はヤフオク、そうでないものはリサイクルショップに売りました。
１年経って、さらに全く使わなかった物も売却。
タオルとシーツも同じく。
実母も義母も「◎年前にあげたアレは今使い心地どう？」などと
チェックしてくるような人ではなかったのが良かった。
でも、開封あるいは少しだけ使用して死蔵してる物、
どっちの家にもまだまだ山ほどあるんだよね。
もちろん管理する権利も義務も、親たちにあって、私たちは遺品処分てことで
あれらをどうにかしなきゃならなくなるんだろうけど、
できれば私の足腰が大丈夫なうちに、整理処分の権限を委譲して欲しい。
751:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:20:44 NnyAYrH+
>>746さんの奥さんは、ちょっと病気の域に達していそう。
持っているものの量が、奥さんの持つｷｬﾊﾟを遥かに超えていて、本人も辛いんだね。
なのに捨てられないってのは、実家のご両親が物を捨てたがらない方々なのでは？
（だから娘に沢山押し付ける。本人達も気づいてないが。）
私のことで恐縮ですが、両親が物を捨てたがらないが、母が整理整頓掃除上手だった。
それを娘にも要求するというか、それで当たり前という感じだったが、私は整理ベタなので、
私の部屋はずっと汚かった。実家では捨てるのに強迫観念を感じていたような気がする。
家を出てから少しずつ、捨てられる人になっていった。すると自分が楽になった。
あと、もしかしたら奥さんは今が幸せじゃないという気がする。過去の幸せにすがっている気がする。
>>746さんのコメントを読む限り、そんな気がした。
幸せじゃないってのは、つわりや現在のカラダの思い状況が辛かったり等の単純なことかもしれないし
育児が大変（奥さんのｷｬﾊﾟを超えている）かもしれない。
衣類にこだわるのは、今、好きに服を変えない状況だったり、昔とスタイルが変わってしまって
過去の栄光(?)にすがっている状態だったりするのかも？
物を減らしたら生活（金銭面ではなく、家事や子育てのスキル面）がずっと楽になったり
幸せになれるというイメージをどうやって感覚に植えつけてあげたら良いのかな？
特に服は、その時の流行をきちんと反映していて、その時の体型に綺麗にフィットするもの以外は
持たない方が色々な意味でいいです。女として、つくづくそう思う。
奥さんは母であり妻であるけど、「女」なんだよね。
その点をあなたが大事にしてあげたら、ひょっとしたら結構変わるかもよ。
752:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:33:55 s5qXTFtz
布類は、少しでもみすぼらしくなったら掃除に使うので
あまり困らないけど、余分な食器には、うちも手をやいている。
でも、内祝を送らなければならなくて、バカラのグラスを
親戚に送りつけている本末転倒な自分…
本音は商品券を送りたいんだけど、現金のお祝いに対して
さすがに金券は送りづらい。
カタログギフトはろくなもんがないし。
贈答の習慣は、ゴミを生み出す最凶の原因かも。
753:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 01:39:00 szMFsvG8
贈答品は消えものが一番いいよ。
754:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 02:28:22 TiT+d5Fh
姑。
いつ家に行っても座る場所が無い。
リビングのソファは箪笥に入りきらない服だらけだし。
物が溢れてるよ…
755:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 03:16:26 6GVu3AqH
>>752-753
自分が貰って嬉しいものは食べられるものかバスタオルかな。
新しいタオルがきたら喜んで古いのと入れ替えちゃう。
ただタオル類はきれい部屋の人には喜ばれても
汚宅の人には大抵タオルを溜め込んでるのもあって「またか…」って思われると思う。
756:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 05:41:40 5IdUD5h4
使える物でも新品でも、不要な物は捨てる。
■「ホームレスやバックパッカーーになったら、何をトランクに詰めるか」という発想で、限界ギリギリまで、必要な物だけを残す。
「無いと生命衛生に関わる物以外」は全て捨てる。
■「１アイテムにつき１～５個まで」という風に、下着上下各７着まで・服上下各５着まで…などの個数制限を全てのアイテムに設け、あぶれた物は、捨てる。
■「思い出が…」「バザーにでも置いておくか」「寄付に」「近所の子供さんに」「フリマに」…こういう思いを巡らすのは、無駄。間違い。
ゴミ化して、袋にまとめた物は、できるなら今すぐ焼却炉にブチ込んで灰にするのがいい。
文句言われても、今より、もっと過激に暴力的に、「捨てる＆浄化」作戦をレベルアップさせてもいいと思う。
いや、むしろ、そうするべき。
■捨てまくって、親御さんが「もうやめてェ！」とギブアップ＆発狂するくらいまで絞め上げるつもりで、物を減らして。
■「独居房やイスラム圏の白壁民家」くらいのシンプルさがベスト。最高☆
(*´v｀*)
757:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 08:15:02 s5qXTFtz
>>755
若い世帯には食品が一番いいよね。
熟年以降だと、またうるさいんだわ。
酒はドクターストップ、菓子は血糖値がなんたらかんたら、
肉は脂っこくてあまり消費できないなどなど。
で、高級干ししいたけなどが殺到して、カビがはえていくと。
メイプルリーフ金貨でも送れば、邪魔にならないだろうか。
758:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 10:27:10 yGDjjFLh
>>751
まさしく嫁の実家には物がすごく多いです。
初孫だから大量におもちゃを買い与えてしまう実家の方々の行動を百歩譲っても、
20年も教科書や本を取っておくのはどうかと思う…
一度だけ嫁の家の二階にあがった事があるんだが、
そこに女の子の部屋にあるであろう可愛らしさという物はなく、唖然とした記憶がある。
印象としては物を実家から押しつけられるというより、
嫁自身が選択して持ってくると言った感じ。
それに加えて大量に実家の方々が買い与えるからよけいに増えるという印象。
嫁自身はファッションにはとにかく無頓着で、ファッション誌は知り合ってから読んでいる姿を見たことはない。
どちらかというとこっちがもう少し気を遣うように促しているよ…
3枚セットで買ってきた靴下とかTシャツとか整理してたら1枚分だけ出てくるんだよね。
なんで？と聞いたらもしもの時にしまっておいたと言う。
必要があって買ってきた衣類を使わずにしまってどうすると…
759:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 11:18:45 Z5yGRy0e
義実家の台所がすさまじいです。
新しいマンションに引越して、モノを処分したはずなのに
「食器だけはきちんとしたものでないとイヤ」と
老人二人で手の込んだ料理もしなくなったハズなのに食器が山のようにある。
食器洗い機の中にごちゃーと入った食器の中から、使う食器を探す毎日。
しかもうす汚れてる…
食器棚の中はというと棚の高さ目いっぱいに食器が積まれていて
手が出せないし、もう入れられない状態…
年始に魚焼きグリルがガビガビだったので、掃除してあげた時に
さりげなく「使わない食器は別のところにしまったらどうですか？」と言うと
「余計なことは言われたくないわ」とけんもほろろ…
あー、死ぬまで片付かないだろうな…
760:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 11:48:58 4vQW2U/3
自営業をやってる両親がためこみ・捨てない・片付けられない病･･･
新しくでかい家を建てるのに、「まだ住めるから～」って古い家を壊さなかった。
そして１８年経って、古い家はすべて、新しい家は半分が物置状態(雑然と)
私が「片付ける！物捨てる！」と言うが、親は「大事なものだから」
「どこにいったかわからんくなると困る」って片付けさせてもくれない。
最近リフォームしてクローゼットを作る話が出てきた。
片付けて捨てれば部屋は広くなるんだよ･･･?ママン。
761:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 12:17:24 h6QaxwZK
>>759
('A`)人('A`)
ウチの義実家とまったく同じです。
高齢世帯で、たいした料理もしないのに
いったい何十人分！？というくらいの皿。
奥の方は古すぎて変色し、ホコリが湿気で固まってる。
お盆に帰ったとき、焼き魚を焼いてと言われたので
グリルを引き出したら、いつのモノかわからない
黒こげになった切り身らしきものが入ってて驚愕した。
もちろん内部の金網とかは炭化してて
もはや形状すらはっきりしない。
ランチョンマットがわりに、新聞広告をひいて食べる。
広告が汚れたら、すてるのかと思っていたら
更に上から広告をひいていた。
発想おかしくないか？
762:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 13:42:11 Ji6BD/t+
私の実家も同じ。
何回言っても無駄だから、もう放っておく。
ただグリルは気をつけたほうがいいよ。
炭化した物体と魚の脂に引火してグリルから炎が
あがったことがある。
黒煙もうもう。。凄い臭い。。
夏だったので、お隣の家にサッシをバチャ！と閉められた。
763:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 16:15:09 YzCN7EqO
ちゃんと自分の部屋があるのに、それ以外の八畳部屋を二つも物置化し、
さらに廊下の隅や居間にまで私物を置きっぱなしにする ク ソ 兄 貴 。
整理整頓ができないために、そこをさらに散らかす バ カ 両 親 。
まず兄の物をどかさなければ満足に掃除機がかけられない状態の居間を
苦労して整頓＋掃除してみたら、兄から激しく叱責をくらった。
「お前は昔から気分が不安定になるとやそうやって物を片付けだすよな？！」
「人への当てつけか？！」
単に汚く散らかった部屋（居間）に我慢の限界が切れて、片付け＋掃除を
行っただけの事が、凄い異常な行為みたいに取られててビビった。
親に家の汚さについて不満をぶつけてみれば
「お前は仕事に行くのが嫌だからそうやって荒れるんだよ！！！
お父さんと同じだよ！！！」って、人の声をかき消すように
大声で叫び返されてもう。（仕事の愚痴なんてこぼしたことねーよ）
綺麗な家で暮らしたいだけなのに、むしろ自分が家族中から
DQN扱いされるこの恐ろしさ。
764:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 16:26:33 R0t0/ez3
・自分の部屋だけは完璧に整理整頓して、快適な自室に篭る
・いっそ家族を捨てて家を出る
・ご近所さんに聞こえるくらい大声で
「こんな汚い家で生活したくないから片付けてるのに怒鳴られる筋合いねーよ！！
文句あるなら自分で綺麗に片付けてみろよ！！」
とDQN返しをする
765:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:17:23 eESfQVhd
・お客さん（友達でも恋人でも先輩でも先生でもとにかく誰でもいい）を連れてくる
自分の家の恥を晒すことになるが、最初からその旨（汚屋敷のレベルを確かめてほしいとかなんとか）を伝えて了承してくれる人なら大丈夫だと思う。
766:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:26:03 YzCN7EqO
>>764
自室快適化けっこうストレス発散になるね(ﾟ∀ﾟ)
自分アホなので、売り言葉に買い言葉なDQN返しをしまくっているから
既に自分もご近所からDQN認定されている気配。
DQNの子はDQN…orzシニタイ
家を出るのが一番自分のためっぽいな。あざっす！
767:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:44:31 OCB7UOQS
夫実家はプチ汚家で広くて古い(築40～50年)。
買い込み癖、溜め込み癖のある義父、
物がいっぱいで片付かないとぼやきつつ、
夫が古い服を捨てようとすると不機嫌になる義母。
夫と義弟も、独立するまで物を捨てるという概念がなかったっぽい。
結婚して4年、地道な捨て教育の成果か、夫がようやく目覚め、
この年末年始に夫実家の魔窟(6畳ほどの和室)を片付けてきた。
夫の巨大本棚を中心に、古い家電、ダンボール箱、その他が山積み。
新旧ごちゃまぜの中、夫の物にだけ手をつける。
成績表や昔のおもちゃが出てくるのはまだわかるけども、
保育園の時使った油ねんど(30年もの：カビつき)が出てきた時は
気が遠くなった…置いとく意味がわからん。ほんと病気。
古本は売るつもりだったが、状態悪すぎなので捨て決定。
しかし今回は本棚整理まで到達できず。
ビデオ・ＣＤ・カセットがダンボール4箱分(捨て＆CDは中古屋へ)、
小物や紙だけでダンボール箱8個分のゴミが出た。
私はゴミ処分場に持ち込んで捨てるつもりだったのだけど、
義母が「私が分別して少しずつゴミに出してあげるから」と言い張り、
結局魔窟にゴミダンボールを積んで帰ってきてしまって後悔している。
なんであんな頑ななんだ…次は絶対捨てる。
768:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:46:11 YzCN7EqO
>>765
何げに家族が慌てそうな予感がして、
ちょっとワクワクしてきた。気さくな同僚にでも頼んでみよかな。ありがと！
客が来ないのも家族が安心してのさばる原因だよなあ
769:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 18:48:29 fFiMEbsl
>>766
がんがれ。
清潔部屋で過ごしたいって思うＤＱＮはいないよ。
770:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 19:24:46 IKOUSUmR
>>764
DQN返しwww
昨夜、父が我が家に友人を連れてきた。 珍しいなぁ～と思いつつも ３分後・・・
「 ○ ○ さ ん そ ろ そ ろ 帰 り ま す わ 」
って 絶対に汚いから帰るんだよね？ ね？
771:おさかなくわえた名無しさん
07/01/09 23:17:50 Zdzv1RaO
衣類、布類は捨てるときにビリビリに破るなり刻むなりして捨てたほうが良いよ。
「いつの間にか帰ってきた現象の防止」とゴミ収集の人は機械に絡んでしまうので
小さく刻んで欲しいって。
772:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 02:08:28 UoO7RlHF
>>763
ｷﾐは正しい
激しくｶﾞﾝｶﾞﾚ
773:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 03:42:31 q2e4H6Qs
正月に実家に行ってきた。
私にとっては実家だけど、旦那も孫も来るってゆうのに、
どうしてあんなに汚いんだろう。
物捨てないし、散らかすし、掃除もしない。もちろん大掃除なんてしない。
下町だけどかなり便利な駅前でなんと１４部屋もある、スペックだけは豪華な家。
でも客間以外はすべての部屋にモノがぎっしり。
整理もしてない、箱にも入ってないから、ぐっちゃり、と言うべきか。
毛皮もキモノも立派な碁盤も、ホコリだらけなんだから、ゴミだよ。
ベッドの上にさえ、半分以上ごちゃごちゃモノが置いてある。
旦那は客間から一歩も出る事ができなかった。
トイレは「ちょっと駅前のショッピングセンターに行ってきます」
って行ってそこで済ませていた。
客間だって汚い。
プラズマテレビの台にはホコリが１センチくらいつもってるし
正月だからって生けてある花の横にはほこりだらけの壷だの古新聞だの。
母の靴下だの下着だのが普通にその辺に置いてあるし。（洗濯前のもの）
ワイドショーとかでゴミ屋敷の特集してたら「アレはヒドイ」とか言ってんの。
確かにゴミ拾ってこないかもしれないけど、
５０歩１００歩とはこの事かと。
子供たちは「探検に行こう」って家の中や広い庭を探検。
マンションに帰ってきて「うちは綺麗だね、ずっとここに住みたいな」って。
若い頃は実家のスペックになれていたから
新婚のマンションは３ＬＤＫでもとても狭く感じた。
でも子供が２人生まれてもこまめに捨てていれば無問題。
むしろ余計なもの置くスペースがなくてよかったよ。
774:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 03:49:13 0rLNoM2L
>>767
旦那さんの実家に、ちょくちょく通って、義理親の目を盗んで、少しずつ抜き取ってきて、捨てればいいんじゃない？
オレは嫁さんの実家が何百枚もの皿を溜め込んでたので、まず嫁さんを教育して味方にした。
嫁さんの実家に、ちょくちょく通って、２人で皿を７割ほど義理親に気付かれずに運び出して処分した。
あと残りは段ボール２箱。お盆に訪れた時に、嫁さんが「お皿、少し分けてね」って義理親に言って、物置に入った。
わざと段ボール持ち上げて、床にドンと落として全部割った。
「つまずいて、お皿の入ってる箱ごと倒しちゃった。」ってことにして、義理親は青ざめてたけど、「しかたなく」処分した。
結論：どさくさにまぎれて、破壊すれば良し
775:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 10:17:25 c+NX2a/v
ニューヨークのコリヤー兄弟って知ってる？
ここにちょっと書いてあるけれど．．．。
URLﾘﾝｸ(nogihenn.exblog.jp)
ためこみ病と人嫌いから、三階プラス地下一階の屋敷（ブラウンストーン）
の中にぎゅうぎゅう詰めになるくらいゴミをためこみ、他人が入って
これないようにゴミの山で複雑な迷路とトラップをつくり、
最後には自分がそのトラップに押しつぶされて死んだ弟と、
弟が看病していた盲目の兄（弟が亡くなったために餓死）の実話です。
死後建物から出て来たゴミの総量１０３トン。
立派な金持ちの息子たちで、兄は法律家、弟はエンジニアでした。
英語読める人はここで。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
776:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 10:31:41 55h5AQnY
>>729
巨大な壁一面の食器棚でも足らず屋外のイナバ物置まで駆使して溜め込むタイプ。
あるあるある！
物置 二度と使わない食器
屋根裏 おおきな食器など
クローゼット 引き出しびっしりに食器
和室・・・いただきものなど積み上げ
で、良いものは使わないで直しこみどこにあるかわからない
使ってるのは何十年もたったさびてたり割れてたりする汚い食器
もうひとつなおしこんでるのは、絶対に一度も使わないだろう
もらいものやおまけの駄食器
777:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 10:44:54 9SqvmQjc
ほんの一世代の間に急激に物が増えて、
先祖代々の家宝を台帳つくって管理してたような家でもない、
モノの維持管理のノウハウを持たない
（当然、子供にそれを教育することもできない）ただの庶民が
捨てるのは勿体ないという旧来の価値観との板挟みになってるのが
現在の状況なんだろうね。
昔は、どんどん食べるのが良いことだった。みんな栄養不足気味だったから。
でも今は、バランス良く食材も選んで適量を食べるのが良いと考えるようになった。
食生活だけでなく、衣や住にも、早くこの価値観の変化が定着して欲しいね。
778:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 13:00:58 OlpUD4kv
>>774
そこまでする必要ある？なんだかイジメみたいだ。
779:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 13:18:02 s/y85Meu
>778
最終的に誰が残されたゴミ処分するか考えてみろ。
今のうちにやっておくに限る
780:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 14:25:03 FBu+vVcj
774みたいな旦那嫌だ･･
ていうか、ﾁｮﾄ怖い
781:おさかなくわえた名無しさん
07/01/10 18:08:49 kdAU0ewg
棚買ってこようと思ったけど 最終的にはゴミになりそうなので、在りモノで対応しますた。
母が使っていない食器群や調味料を、こっそり１日１つずつ捨てることにしたｗ
>>777
斬新な考察でつね～
>>778
ウチはイジメるくらいの強引さがないと、捨てられない派ｗ
782:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 01:42:14 NySiMERV
俺も汚屋敷育ちだから>>774の気持ちわかるよ。
今は汚屋敷解消してますが
隠れて捨てたりどさくさ紛れの破壊は自分もよくやりました。
783:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 11:37:38 6mjCiJaJ
>>774
767です、レスありがとう。
今度行ったときに、古本を売りに行くと見せかけて
ゴミを全部捨ててきます。
うちはまだ家族の物には手は出せない。
夫は古い家電とかを捨てようとしてたけど、
義母が不機嫌になったので結局自分の物だけにとどめていた。
今のところキレられたりはしてないけど、
刺激しないように、少しずつやっていくしかない。
魔窟に押入れが2個あったので何が入ってるのか夫に聞いたら
使ってない布団がつまっているらしい。開けるの怖い。
784:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 14:14:27 TgHcugoj
>783
虫が涌いてる、放っておくと体に悪いゆくゆくは病気の原因にもなりかねないと言えば
捨てるのに同意してくれる…と思う。
785:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 16:37:44 UO8d+PbQ
物がたくさんある＝幸せ…的な発想に囚われているのかな？？
786:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 16:52:29 TgHcugoj
ああ、戦中戦後の物の無い時代を越してきた人にはそうなのかもしれないね。
787:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 17:13:25 jK0UWdBG
特に布団と食器は溜め込んで手放そうとしないね。
なんなんだろ。
布団と食器さえあれば、あとはなんとかなるということか？
来客が多いってのなら話は分かるが、汚屋敷に頻繁に訪れてくれる客などいるのだろうか。
788:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 17:17:27 UO8d+PbQ
服も…。
789:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 17:33:54 NySiMERV
ところで人形ってどうやって処分してる？天神様とか桃太郎さんとか…
同じ縁起物でもこいのぼりは募集してるとこ多くて困らなかったけど
天神様とか武者人形の類は引き取りたいってのをみたことがない。
790:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 18:08:29 ErCVxT/Q
>>789
知ってたらごめん。
神社などで人形供養をしているからお願いしてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.kougetsu.co.jp)
ぬいぐるみ等は受け伝ないところもあったかもしれないけどってこれは関係ないか。
791:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 22:10:34 NySiMERV
>>790
うん。
供養は知ってたんだけどどっか貰い手があるかなと思ってね…
通ってた保育園が経営難で教室ごとに五月人形置けなかったのを
父母会が寄付募って買った、ってのを親に聞いたから
そういう保育園や幼稚園が探せばあるかなー、と。
792:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 22:59:39 X8qWB5mq
物を捨てない本末転倒な親。
マンションの駐輪場に、乗らなくなった古い自転車を５年以上も置き続けている。
１年で２千円くらい利用費がかかるから、その費用で新しい自転車が買えるのに。
どんなゴミでも絶対に捨てない。そのためにはいくらかかっても良いらしい。
793:おさかなくわえた名無しさん
07/01/11 23:15:21 NySiMERV
>>792
＞マンションの駐輪場に、乗らなくなった古い自転車を５年以上も置き続けている。
これ駐輪場が狭くなって他の住人にもものすごく迷惑。
金払えばいいってもんじゃないよ。
あと使わなくなった自転車が放置されてるって景観的にもよろしくないしね。
794:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 01:40:39 w7Djgfci
>>793
そういう理論が通るなら苦労しないよ。
物を捨てないためにはお金を払ってでも場所を借りるのが正しい行為と信じて疑わないんだから。
795:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 02:11:28 B7s2CQ/w
費用対効果。
その辺の経済的観念が欠落してると思われ。
ものを捨てられない人って、家計簿も付けてないよね？
796:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 02:39:16 CsiAiiGi
こうなると、費用対効果じゃないのね…お気の毒
自転車保管費用が年間24000円かかっても、
乗らなかった5年間で 『12万円』 払ってても
それは捨てるものでも寄付するものでもなく
この後5年間でまた12万円をどぶにすてるべきだと。
また、その為にマンションのほかの駐輪場を利用する方が
迷惑こうむってもいいのだと…。
物の神様も、お金の神様も、怒っていらっしゃるのでは？と思う。
因みにうちの実家の場合は、本の神様がちょっぴりお怒りかもしれない。
797:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 07:47:39 ePsYwt/v
>>796
ひと月２千円じゃなくて一年２千円だからじゃないかなあ？
５年放置しても１万円で済むんだったら何ともないと思う。
本人はいつか乗るつもりで置いているんだし。
798:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 08:38:03 x+cAeYVZ
自分は大体においては物捨てる方だし、周囲に無駄なものなく
片付いています。
し か し．．．
空箱を捨てられない悪い癖がある。
家族や友人にいろいろなものを送ってと頼まれて
サイズのあう箱がなくて苦労することがよくあるから
通販の箱なんかを溜め込むんですよ。
時々思い切ってまとめて捨てるんだけど、捨てたあと
あ、あれがあったらちょうどよくつまったのに、
と後悔するような状況があってねえ。
箱を捨てるのだけは、つらい。
799:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 08:50:12 wB6Unyfp
箱を置くスペース分
他の物をさくさく処分して整理整頓していれば良し
問題は
「絶対に使わないであろう物を劣悪な状態で」
「快適な住環境や金銭を犠牲にして」
「他の家族に迷惑をかけて」
「処分を提案されるとキレる泣くわめく罵倒する」
ということなのであって、
「あれだけは捨てられないんだよね～」
という趣味語りとは問題を分けないと、汚部屋住人の逆ギレや
悪役レッテル貼りを招くだけ。
800:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 09:02:34 W96RRrAG
ダンボールなら、スーパーに行くとタダで貰えるよ。
ウチの近所のスーパーだとね。
801:798
07/01/12 09:32:43 x+cAeYVZ
>>799
すみません、スレの趣旨からはずれていました。
>>800
そういうスーパーが近所にないか、探してみます。
802:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 09:39:53 B7s2CQ/w
うちの近所のスーパーは、5･6軒あるけど、何処でも段ボールは買い物を詰める場所に
台車に畳んで並べておいてあるよ。大手はみんなそうじゃないかな？
コンビニでも段ボールくれって言ったらくれるし。
803:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 11:16:35 W96RRrAG
なんでも、薬局（ドラッグストア）のダンボールが一番丈夫かつ清潔でイイらしいよ。
804:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 12:02:55 cuanf5NR
段ボールは倉庫で平積みされてただけの状態が多いから
ダニやノミ付きに気をつけるべし。
805:おさかなくわえた名無しさん
07/01/12 13:42:19 60ioHjyR
>>803
トイレットペーパー用のダンボール箱なんかは、大きいけど薄くて弱いので
そうともいえない。
個人的には点滴用のボトルが入ったダンボール箱が丈夫で良かったけど、
病院勤めじゃないと手に入りにくい。
スーパーだと、肉用のダンボール箱が丈夫。
806:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 07:35:10 e427Tbb3
段ボールはペットボトルのが無難だよ。
実家の建て替えで荷物を預かったら、イエヒメアリのすくつ（何故か(ry）
だった。荒れ放題の庭には蛭が生息。
物を減らすよう手を変え品を変え説得しても、全く聞く耳を持たず。
挙げ句、幼少時に整理整頓が苦手だった事を持ち出して糾弾する始末。
もう、あそこは私の帰る場所ではない。そう考えたらスッキリした。
807:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 13:40:20 wiPpVhnj
幼少時に苦手だった…ってなあ。
そこ責められても困るよなあ。
幼少時なんて食べるのも着るのもヘタクソなんだから。
808:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 14:27:00 +4tIYWfU
「自分の子には何を言ってもいい」と思ってる親っているよね。
809:おさかなくわえた名無しさん
07/01/13 21:18:45 rUPUKSEE
「親の顔がみてみたいぜﾌﾟｷﾞｬｰ」って言ってやれｗ
810:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 00:06:50 5fF9qPMn
舛田光洋著『夢をかなえる「そうじ力」』（総合法令刊）って本を読んだ。
後半はちょっと暴走してるけど、基本的には同意しながら読んでた。
うちは両親が片づけないからものが多くて負のエネルギーで満ちてる。
どうやったらそれをわからせることができるんだろうか。
811:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 08:23:37 tsW81HaO
割り箸まで洗ってとっておく家族をどうにかしてほしい
812:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 08:28:10 dON+u14a
>>811
('A`)人('A`)
813:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 11:58:41 PR4w9P8S
捨てれない、捨てさせない母親…。
現在家屋に引越しして約2年目だった頃。
その当時私は出稼ぎに言っており、体を壊したこともあって
再び実家に居候することになった。
実家に戻ってきて驚いた。
…引越ししてもう2年以上経つのに、未開封のダンボールが
住居スペースの何割かを占拠している。
それから数年立つが…。
「なんで片付かないのよぉおおお！キイイイイッ」
スッキリ片ついてるお宅はそもそも物で溢れてません、母上。
ウチは収納テクニック以前の問題です。
814:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 12:29:10 /d1yiYCP
祖父母は商売をしていたので、家にお蔵がついていた。
商売をやめてからは、お蔵は当然、不要なものを入れておく
物置と化した。蔵の床面積は住居の床面積と同じかそれ以上。
祖母が嫌がるので、誰も蔵の中には足を踏み入れないように
していたが、大変なことになっているだろうことは十分
想像がついていた。
家と蔵を壊してビルに建て直したとき、蔵の中の片付けを
手伝いにきた叔父や叔母たちは、扉を開いて仰天。
すぐ業者を呼び、トラック何台分ものゴミとして中身を処分
してもらった。
何十年前のものかわからないいただきもののサラダオイル
だの、結婚式のひきでものの砂糖で固めたタイだのが
蔵中頭の高さ以上までぎっしり積んであったらしい。
ああなったらもう、価値のあるものがあるかもしれないの
どうの、と言っていられない、と叔母がこぼしていた。
私が心底惜しかった、と思うのは、昭和初期から父の兄弟姉妹
たちが買いためた漫画本が何十冊も蔵に入っていたこと。
815:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 12:52:56 +vejYMIG
そうなんだよね。
何でもかんでも溜め込むと、本当に大切なものや
価値のあるものまで埋もれてしまって、
いつかキレた子孫にまとめて捨てられてしまうんだ。
ずっととっておいて欲しければ、厳選して、
負担にならない量と捨てるのが惜しいくらいの品質で
わかりやすく保管しておくべきなんだよ。
良いお家の家宝って、そうやって伝えてるんだよね？
816:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 15:04:45 XTJmd6pn
>>811
松居棒にして消費
817:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 15:20:10 8f34c8qZ
>>811
まじかよ！！？？
818:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 18:44:08 zPvwK/KD
>>817
>>811を見てうちもそうだから別に気に留めなかった。
汚宅ならそんなのデフォルトでしょ？
うちは更に蒲鉾の板とか焼き鳥の串まで洗ってとってるよ。
何につかうんだか未だに不明なんだが……。
819:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 18:45:41 a3t0XECg
>>811
うちの母は私が捨てたストローをゴミ箱から拾って
水でジャーと軽く洗い「まだ使える」と言って取っておくよ
820:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 19:17:47 42V/MNkI
母が他界して２年。父が母の着ていた衣類を
「老人ホームに寄付する」「まだ使えるものが
あるかもしれないから片付けは父に聞いてから」などとうるさくて
遺品の整理すらままならない。
寄付するったって、受け取ってもらえるか不明だし、150センチと
小柄だった母と体型の合う人がいるかどうかも分からない。
寄付する前にクリーニングに出すとかクリーニング代の事は頭に無いんだよなぁ…。
片づけが進まないのに自分（父）の不用品をガンガン母の部屋に
詰め込む父の神経がわからない。母も包装紙やらリボンやお菓子の入ってた空き缶を
ためこむ人だったので早くなんとかしたほうが…と実家に帰るたび思う。
821:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 20:39:10 CHKJec1h
>>811
割り箸・・・そのまま再利用
蒲鉾板・・・ちっちゃいまな板
焼き鳥の串・・・これは捨てている
やべっ、割り箸は捨てられない。ちなみに紅茶のティーバックは3回使う。
822:おさかなくわえた名無しさん
07/01/14 21:03:53 2Q2GalIR
>>820 父が母の着ていた衣類を 「老人ホームに寄付する」ってあるけど
それはお父さん老人ホームの人に対して失礼じゃないかと思ってしまった。
823:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 08:29:22 K1JHjt2r
常識の通用しない人たちですから
824:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 15:17:09 F2/QSxMs
>>820
近ごろは、老人ホームなど福祉施設でも、新品ならともかくお下がりの衣類は受け取らないよ
825:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 15:45:06 Q9TJ8zyq
>>820
故人の遺品をいつまでも処分しないでそのままにしておくと
現世に引き摺られて成仏できないっていう話もあるよ
826:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 16:22:37 G5CXkQ9X
遺品の片付けは故人の死の悲しみを
何度も何度もﾘﾋﾟｰﾄさせられる行為になっちゃう場合もあるから。
しかし２年も経てばそろそろ、と側から見てる文には思っちゃう罠。
「欲しいって人がいたからもらってくね」と持ち出して処分、
が現実的かなあ。
「喜ばれて感謝されてることを確認したい」なんて言い出すﾀｲﾌﾟでなければ。
言っちゃ悪いが、老いた父親世代の男性で、自力で女物の衣類の処分が
できる人間って少ないんじゃない？
自分の穴の開いた靴下だって、奥さんがいつの間にか新品と
替えておいてくれたような人生だっただろうから。
実は自分も成人するまで、紙くず類は捨てられたが、
布は「捨てる」という選択肢を知らなかった。
何故か、そういう概念がなかったんだな。
827:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 16:31:07 rVGbcmCp
>>820
クリーニングと言えば、私の溜め込み大好き母は、押入れの奥から出てきたいつのものとも知れぬコートを
「とりあえずクリーニングに出すね」
と言ったら烈火のごとく怒ったよ。
「ずっと仕舞ってあったんだから、汚れてない！アイロンかけるだけで充分！」
ですと。
ほんで、仕方なくアイロンかけてしばらく目に付くように鴨居にかけておいたんだけどね。
さすがに1ヶ月ほど経った頃、コレいつ着るの？と聞いたら、
「そのうち着るから押入れに仕舞っておいて。埃だらけになっちゃうから」ですと。
無限ループ？
828:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 17:45:18 NcHEiBQH
コートのポケットに、くさやの干物のカケラをいれておけ。
そして
「やだ、このコートなんか臭うよ。これ着て外行くつもり？」
これで駄目なら…どうしようね。
829:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:12:42 HfGUGmeS
納豆パック。
830:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:21:33 fRsjMk2G
つアイロンの焼けこげ。
831:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:46:07 XSmFCvBC
火の用心
832:おさかなくわえた名無しさん
07/01/15 18:57:19 mFvkc+Fg
母親が汚部屋気質。「散らかってても気にならないし～」が口癖。
この前私が「いい加減片付けて！私が勝手に捨てるのヤなんでしょ！(明らかなゴミだけは、私が捨ててる)」と切れると「掃除嫌い～」って拗ねた。そんな48歳。
食品系は、賞味期限を理由に捨てられるけど、本や衣類は わかんないもんな…。
833:おさかなくわえた名無しさん
07/01/16 00:47:26 pj3W8n+A
今年の正月ははじめて海外旅行をした。
姑が「誰もいないんじゃおせちを作るのも面倒だからデパートで買う」というので
姑と相談して某料亭のおせちを注文。勘定はこちら持ち。
「元旦に来る姉の家族と一緒に召し上がってください。三が日のうちに食べきってくださいね」
と言っておいたのに・・・・
６日に帰ったら「おせち、あなたたちに食べさせる為に手をつけないでおいたから」
が～ん！「もう1週間も経ってるじゃないですか」
「冷蔵庫に入れておいたし、あなたたちの為に孫にも食べさせないでとっておいてあげたから、食べて」
と姑の汚冷蔵庫から出してきた。
ふたを開けると汗をかいていて、変なにおいがしていた。
「おなかを壊したらいけないので主人には食べたことにして捨ててください」
料亭のおせちは無添加で日持ちしないから食べて欲しいとあれほど言ったのに。
そして、今日そのおせちがまだ、汚冷蔵庫に入っているのを見てしまった。
いったい誰が食べるのよ！
834:おさかなくわえた名無しさん
07/01/16 00:51:44 u90Cz9tZ
誰も食べないよ。
捨てる理由ができるまでわざと置いてあるのさ。
モラトリアム。
835:おさかなくわえた名無しさん
07/01/17 11:09:45 J1hNiiyr
優しかったおばがかなり酷い更年期障害になやんでいる。
いごこちの良かった屋敷は、汚屋敷に。巨大な屋敷だけにどうなるのか
心配だ。「ヘルパーさんにお願いすれば」というとぜったいに人を
入れたくないという。敷地内の別宅（４LDK)が倉庫代わりになっている。
ものが増えると増えた分だけ欝状態が酷くなってくるようだ。
子供たちも元気さがなくなってきている。
一度、思い切って部屋を掃除したんだけどそのとき烈火のごとく
叱られ出入り禁止にされた。早く元気になってくれることを祈る。
836:おさかなくわえた名無しさん
07/01/17 13:57:45 4a5HhMtl
母親がそうだ。
二度と読まないような本、もう十年以上も聞いていないような
スッカリ埃をかぶったカセットテープ（苦笑）などなど
「いらないんじゃないの？ 片付けたら？」と遠まわしに言っても
聞く耳持たず、そのまんま放置。
彼女の自室にはダンボール箱がいっぱい。中にはわけ分かんない
物がいっぱい乱雑に入ってそう。近寄りたくねー部屋です！ｗ
837:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 00:11:07 HteWSkoF
うちの親父もですね。
物を買ってくるときは喜び勇んで買いまくるんだけど、捨てるとなるととたんに渋る。
納戸にいれっぱなしのパン焼き機。母親も乗り気じゃなく、また普通のパンのほうが
うまいので結局３回くらい作ってもう１０年近くお蔵入りしているんだけど、親父は
「パン焼き機で焼いたパンはおいしいよ」とかわけわからん論理を振りかざして
抵抗しますｗ
ていうかいうならつくろうよｗ
もう、だまって捨てちゃおうかなｗわからなそうだしｗ
838:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 01:58:39 JBxP1Rna
10年前のパン焼き器なんて音がうるさそうだね。
839:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 06:12:58 Du5/M5kO
二言目には「勿体無い」って言うよね。溜め込み癖のある人って。
「勿体無いと思うなら、ちゃんと使ってあげなよ」と言うと、
「そのうち使う」「物を大切にしないとバチが当たる」
他の人の手元にあればちゃんと使ってもらえるかもしれない物をいつまでも手放さないのは、ただ強欲なだけだと思う。
840:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 08:25:38 FXT+gfn9
今ではだいぶマシになってきたけど
うちの夫も、若い頃はひどかった。
３０年くらいまえのラジカセ
(発売されたばっかりの頃の「ダブルカセット」ってやつ？w)
この先使うことないのに、「一応とっとかないと」とか言って。
なんだよ一応って。
「収納スペースだって、無限じゃない。他のものが置けない」
と意見したら、しばらく黙ったあと
「…実家のオレの部屋にしまう！」とか言い出すしまつ。
口が裂けても捨てると言わない。
実家は600キロくらい離れてて、おまけに汚部屋ですが？
結局ただのケチということが判明。
実家が田舎で、やたら部屋数と広さだけは
あったのもよくなかったみたい。
捨てることを知らずに育った。
841:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 09:13:44 OLP9qhFL
パン焼機、オークションにだしちゃえ！
絶対売れると思う。
842:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 09:33:39 X+Zuhebc
フリーマーケットとかオークションを使ったことがないからわからないけど、
自転車とか本、家電みたいなもの以外で自分がいらない物、使わないものは
他人もいらないんじゃないかな。
843:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 12:51:08 FA0d5R4u
フリマでは、あら安いわ、と
使いもしないのに溜め込む人が買っていきますｗ
古いラジカセは途上国の人たちに人気。
ゴミあさって輸出する業者もあるみたい。
服は、貧乏な学生やフリーター相手に
「若い頃の服、もらって下さい」って取引が
たまにオフ板で成立してる。
子供服はヤフオクで回転いいみたいだね。
でもこれは状態が悪いと相手に恨まれる。
だから、いずれ売るつもりで最初から綺麗に使い、手入れする。
こっちの方が「物を大切にしている」行為だと思う。
844:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 15:13:37 UHt6ergq
パン焼機、オクに出すならちゃんと10年前って書いてね
音がうるさいどころか、電気代がアホほどかかる気がする。
845:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 15:44:06 kQaCT8g0
10年前のパン焼き機買う人なんて
普通の神経の人なら居ないと思うよ…
846:おさかなくわえた名無しさん
07/01/18 22:31:43 IhkE46U1
>>840
ものを溜め込む人って、それなりに広い家を持ってるんだよね。
捨てれば快適に住めるのにっていうくらい広い。
狭い家に住んでいれば、絶対に余計なものなんておけないからいらないものはどんどん捨てていくしかないからね。
847:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 01:19:50 6/Ds5QOx
>ものを溜め込む人って、それなりに広い家を持ってるんだよね。
そうとも限らないと思う。
我が家は、狭い家であるにもかかわらず、モノを捨てられない。
どう考えても、家の大きさから見てオーバー。
家具に囲まれ人間が肩身の狭い思いをしていて、まるで家具のための家のよう。
掃除はそこそこするのに、モノは捨てようとしない。
使わない大量のモノを処分すれば少しは広くなるってことに気づいてない；
846みたいな、絶対に余計なものなんておけないからいらないものはどんどん
捨てていくしかないっていうことに気づけば、狭い家でモノがあふれるって
ことも防げるんだと思うけど…家族が気づいてくれたらもっと快適に住める
んだけどな。
848:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 04:21:49 OQ/JssG4
弟には学校や旅行先での思い出の品をため込む癖がある。
せめて綺麗に整理してためればいいのに、大きくて汚い箱に手書きで
「高校生活の思い出♪」「オーストラリア旅行の思い出♪」などと書いて
いろんなものを乱雑に放り込んで家に置いている。
旅行会社のパンフレットも大好きで、ありえんくらいためている。
「少し整理してみたら？」と言うと「うっせーババア」と言って怒る。
でも見た目が汚いし、夏は暑苦しいし床が抜けそうで怖いしで、困ってるんだよ。
849:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 05:42:18 HrJBTvNW
>>847
地震があったら死ぬよとか脅しても、通じないんでしょうね…
でも、実際地震は怖いですよ。
物の下敷きになって、どれぐらいの人が死んだか…
850:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 09:22:45 2SU0oZox
デジカメで撮って捨てればいいのにね
851:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 15:16:45 RKaMwG4d
１年前に父が死んだ。
父に虐待されていたため何年も帰っていなかったが
葬式ならばしかたない。死んでるなら、殴られる事もないだろうし。
実家は、数年前とかわらず、汚かった。
葬式は葬儀会館ですませたが、近い親戚は家にあつまる。
最低でもお茶くらい出さなければならないし、
トイレだって使う。
親戚のおばちゃんたちが台所に集まってお茶とかお菓子とか
イロイロ手伝ってくれるんだけど
「こんなお湯のみで、お寺さん（お坊さん）にお茶出せないわよ。」
「綺麗なおぼんが無いわね」
って。
実際台所だってヘドロが溜まって、生ゴミが積み上げてあった。
知らせを聞いて飛んできたんだけど、もう本当にうち中が凄まじくて、
ヘドロ状態の水洗トイレと、ゴミ屋敷認定の玄関と、
客間と仏間の掃除して、時間切れだったんだよ。
母は捨ても片付けも掃除もしない人。
もうすぐ一周忌だ。この週末、がんがって来るよ。
852:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 16:02:34 wemEeR1C
葬式に坊さんはｺﾈｰは○周忌はやらねーわのワシの実家（母方全員創価学会員）は勝ち組だか負け組だかワカラン
気の毒なことに「学会葬」をされてしまった父の位牌はなぜか通常サイズよりデカいため、普通の仏壇に入らん。
仕方なく、母が拝んでる縦長サイズの「学会用仏壇」に入れてくれと頼んだが、
「ご本尊さまと一緒にしたらバチが当たる」
ふざけんじゃねーっ！！！
ｽﾚﾁすまんかったです。
853:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 18:36:46 N5ug1fso
TVのゴミ屋敷の主人、
「書籍を愛した奴は一冊の本でも大事に可愛がってるんだよ、
（捨てるなんて）たまらんね」とのたまってたが
本棚に並べるどころか分別もせず床に堆積させて数十年って
それ全然可愛がってないやん！ と見ていて突っ込みたくなった。
愛して可愛がってるならきっちり並べて、毎日ハタキかけて、
時々は取り出して読んだり撫でたりしてやれよと。
そして愛する本の場所を確保できるよう、広い書斎目指して貯金しろと。
世話できない、小屋作る場所もないのに子犬拾って帰ったら駄目なように、
管理できない、しまう場所もないのに買って帰るなんて
愛情あったらやっちゃ駄目じゃん。
854:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 19:02:53 plJ7rrz9
欲深い
精神的に満たされてない分モノを溜め込む
どっちかだね
855:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 22:07:34 u8QnX5Ay
その両方ってこともあるね
856:おさかなくわえた名無しさん
07/01/19 23:23:28 4hdNzI13
うん。モノには、居場所であり、自分の生きた証みたいなモノを感じるの
かもね。
でも実際は、小さな島国の貴重な居住空間を減らしているだけなんだよね。
>>849
>地震があったら家具につぶされて死ぬよとか脅しても、通じないんでしょうね…
>物の下敷きになって、どれぐらいの人が死んだか…
本当にそう思う。震災が起きたらって何度もいうんだけどぜんぜん聞く耳
もってくれない。とくに両親の寝室は家具に囲まれていて、来たら
確実に死ぬ。
やっぱり家具のための家は間違ってるよね。
人間が主人公なのにさ。
人間の欲を守りたいがためにモノをとっておいても、
結局それは人のモノ欲を守っただけであり、
そのモノ欲が、人間の凶器になりかねない。
矛盾してるよね。
やっぱり、もしものことがあったとき、家族みんなで生きたい。
もう少し、がんばってみようと思う。
849の意見ではっとしたよ。ありがとう。
857:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 00:35:03 zAOWdMeK
まぁソイツらはゴミと一緒に死ねりゃ本望なんじゃねぇの。
埋もれりゃ死体もゴミと一緒。
テキトーに焼いてばら撒くか
丁寧に焼いて埋めるかの違い。
858:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 02:39:05 hSEhG4gh
「溜め込みすぎて捨てられない人」っていうのは、「不要物・ムダな物・ゴミ」を、自分達と同類だと自覚してるから、
捨てられないんだと思う。
そう考えると納得。
「仲間であるゴミ」を捨てるのは、精神的に辛いのかもな…('A`)
彼等もゴミと同レベルの価値しかないとも言える。
859:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 06:26:16 OqXDY8/C
たしかに迷惑してるけど家族をそこまで言うか？
860:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 07:01:31 yHIN2/7A
>>852
学会員という究極に厄介な粗大ゴミを抱えてしまっている時点で
ゴミ屋敷級の負け組かと…
てかお父さんが可哀想だ…
死んでからも学会に縛られる上に、仏壇にも入れてもらえないって。
学会の奴は位牌をどうしてるの？
861:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 08:54:31 ZCWPRQ9v
親戚が住んでる2LDKのアパートの部屋がゴミというかガラクタで埋まってる
年寄りの一人暮らしなので時々様子見に行くんだけど毎回欝になる
健康教室だかなんだかで玉子とか調味料とかタダで配るのあるじゃん？
あれでもらって来る物と元々あるガラクタで凄い事になってる
片付けようって言っても「捨てる物無いからいい」と拒否される
大家さんにアパート建て替えるから出て行ってと言われたらしい
本人は家にある物そのまま全部持って行く気らしい・・・引越し１日じゃ絶対終わらんよ
862:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 15:27:40 2ZQjkhii
>>859
死んでほしいくらい迷惑かけられてるよ。
863:おさかなくわえた名無しさん
07/01/20 16:20:01 AkmflMTy
ここの住人にも迷惑の度合いには差があるんじゃない？
苦笑混じりにしょうがないなと見守りつつ、たまにストレス感じる程度の人から
もう憎悪や殺意レベルまで逝っちゃってる人まで。
私は今は離れてるから良いけど、将来アレを自分が何とかしなきゃいかんのか
と思うと果てしなく鬱になる。いつもは忘れていられるんだけど、時々発作のように。
864:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 01:53:02 xM9KiVGt
私も同じで時々『発作鬱』に。物やゴミや賞味期限が原因でモメる家族は、一体どの位の割合なのか知りたいものです。
865:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 02:43:34 +NxoQs7O
うちの家族の女全員がため込む派だ
それなのに､人の物は何でも捨てたがる
自分の事は棚に上げるってヤツか…(´・ω・｀)
866:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 03:09:07 izAVCLuy
家具や服にも消費期限が書いてあればいいのにね
20年前のスーツはもう誰もきれんとよｵｶﾝ…
867:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 07:15:43 c2kcQ8Yn
20年前のスーツを週に1度は出勤に着ている奴がここに。
こめん。866が言いたいのはそういう問題じゃなくて、
死蔵しているのが問題なんだよね。
うちの実家にも祖母の戦後すぐのスーツとかある。
逆に骨董品としての価値が・・・たぶんないよな。
868:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 16:49:07 zfTcXSIL
実家の本屋以外にも、その前の家、さらにその前の家まで壊さずに
物置として健在しているわ…
各家の中身はと言うと、タンスや段ボール等々。
嫁入り道具だとか母の物だけではなく祖母のもあると…
いったい何十年使わずに締まっておくつもりなんだよー。
少なくとも半世紀は経過してるってば…
そお遠くない将来、何百万とかけて取り壊しや破棄をするんだろうな。
長男の自分が…
869:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 16:49:48 zfTcXSIL
訂正
本屋→本家
870:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 17:31:55 LfxIcfd/
母さん…そのミラーボールどうするつもりでつか…
部屋に放置されて今年で何年目でしょうか。
母さん…そのレーザーディスクカラオケ、いつ使用するんですか…
こちらも部屋に放置されて何年も経ちますけど…。
なんでももらってきちゃうんだよなぁ。
食器から服から健康器具から。
それで家の中が片付かない！！！！って頻繁にﾋｽﾃﾘｰ起こす。
はあああああ…。
871:おさかなくわえた名無しさん
07/01/23 20:32:28 tx3CVDbF
ミラーボール！？欲しい！！
数年前大須のアメ横で見て、はげしく
購買意欲をそそられたけど、価格で断念。うらやましい…ｗ
カラオケまであるのか。
870の部屋はなんだか楽しそうだなっ。
872:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 10:40:23 ohD4+LYa
>867
祖母の戦後直ぐのスーツだったら服飾の歴史扱ってる記念館なんぞに寄贈してはどうだろう。
送料のみ負担下さい、と１円出品でとオクに出すのもいいかも。
873:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 10:48:15 YbO6BVFo
捨てられないのはかまわないけど､私の部屋に置かないで下さい
｢狭いから仕方ない｣と､言う前に１０年程置きっぱなしのマッサージ椅子の存在を思い出して下さい
着ない服とか使わない布団･座布団とか､すごくかさばって困ってます
お客さんの為なら布団は１組､座布団は２つあれば十分だと思います
そもそもこんなに狭くて汚い家に泊まりに来る人はいないので､お客さん用の布団は必要ないと思います
他の人の荷物の方が多い自分の部屋はストレスが溜まります(｀・ω・´)
長文ですみません
874:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 14:13:29 whSlw9TS
暗殺というか神隠しというか目立たないところのものから少しずつ捨てていったら
どうだろうか。
そういうのには鼻が利きそうな人が大そうだけど。
875:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 15:55:36 kNpvoixK
>>873
>他の人の荷物の方が多い自分の部屋はストレスが溜まります(｀・ω・´)
…気の毒過ぎる…
長文だけど吐き出させて下さい～。
実は私の部屋もそれに近いものが。
おまけに私の不在時にモノをとりに来て
「タンスの中、片つけて置いて あ げ た わ よ」by母
昔から支配傾向の強い母で、何故か娘の私物も自分の秩序で納まって
いなければ気がすまないとみえる。
どこに何があるのか分らない～～。
モノを捨てられない母。
整理整頓は下手だが、仕舞い込むのはお得意な母。
子供の頃からどれだけのものが勝手に「整理整頓」されて
行方不明になったことか…。
今回は夏前にやられた。
洋服ダンスに吊るしておいたお気に入りのワンピが２枚消えた。
未だどこに行ったのか発見できない…。
876:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 16:42:19 rTnn6dlE
結婚するか引越しするかして
早く家出た方がいいね
それでもたぶん口出して来るだろうが
自分の領域は断固として守りぬけ
と自分に言い聞かせてみるテスト
877:おさかなくわえた名無しさん
07/01/24 19:04:03 Tg7D7/PY
ビデオテープ・ファミ通・食玩・手紙…を溜めまくる姉に
「三日で運が良くなるそうじ力」を見せてやろうかと思ってた矢先。
「本屋でちょっと立ち読みしたけど、胡散臭いね～」だって。ちっ。
でも私から見ると、すごく当たってると思うよ。
あんたとあんたの寝床の周りにはマイナスエネルギーがいっぱいだ…
878:おさかなくわえた名無しさん
07/01/25 00:44:36 SGd4Myzc
うっかり不燃ごみの日に気づかなかったら、母にまんまとやられた…
ゴミ出ししようとしてくれる気持ちは有難いが、
ゴミ袋の中身がいつのまにか洗面所の引き出しに。
人のゴミをあさって戻すなって何度も言ってるのに。
50代も後半でラメピンクのアイシャドウなんかつけないでしょ！
「なんでゴミを戻すの？」って怒ったら
「シャドウはつけないけどチップはまだ使えるから」だって。
べつに足りなくもないのになんで必要なんだ。
しかもチップだけ欲しいならせめてそれだけ抜き取れ。
カセットテープの空ケースやら残り3mmの口紅やら
見覚えのあるものが引き出しに。どう見ても必要ないでしょ…。
そのくせ「捨てる技術」をはじめ、片付け本を5冊は持ってる。
ひとつも実践できてないのにおめでてーな。
もういや。
879:おさかなくわえた名無しさん
07/01/25 10:55:23 7V17KwBT
>>877
そういう人には、精神面に働きかける本じゃなく
物が多い事で埃が溜まりやすい、なかなか掃除できない床にはダニや雑菌だらけ
っていう事を知らしめる方が効くと思う
黄金伝説で、
シンクまわりに大腸菌やバクテリアの繁殖しまくってる事実を突きつけられてた
某芸人の汚部屋を見た時ゾッとした。
ゴミ屋敷話題よりも、
片付けられない部屋がどれだけ不衛生かって事も
これでもかってくらいワイドショーで放送してくれたらいいのにね。
みのさんや細木もやってくれたらジジババ連中も少しは気にしてくれると思うんだけど。
880:おさかなくわえた名無しさん
07/01/25 14:59:47 75t1Zv7g
マスコミが、「物を適量だけ所持する」生活の応援をすれば
ダイエット食品や健康体操みたいなブームになるかもしれないが、
スポンサー様がいるので、「無駄な買い物はするな」って煽りは
難しいかもしれない。
掃除にしても、特定の洗剤名を出せないとか、
逆にエコ掃除とやらで「合成洗剤を使わないのがお洒落」って
イメージ植え付けられてもまずい。
881:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 11:59:09 BzHjY3O9
>>873
ウチの父もそうです。捨てないのにモノを買う頻度は多く
他人の場所に置こうとするからいつも喧嘩になります。
本人の理屈で言うと「使ってない場所なんだから
そんな意地の悪いことを言わずに使わせてくれるのが当たり前だ！」
「一時的にちょっとおかせてもらうくらいいいじゃないか！」
って事らしいのですが…。ここの住人さんなら分かるとおり
片付けられない人が「ちょっと置く」と、そこが定位置になって
その上それを中心に次々モノを増やして溜め込んでしまう、ことになるので置かせてあげることはできません。
私も弟も母（自分からは片付けられないけど汚いから片付けてって言えば捨ててくれる）も
ほとほと困ってます。
スッキリさせるといつの間にかそこに父のモノが鎮座していることも珍しくないです。
本人はモノを出しっぱなしにしない整理整頓上手でキレイ好きのつもりでいるので
矯正も期待できません。
882:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 14:35:42 AB1qAkcA
勝手に捨てればいいよ
言い聞かせるのが無理なら、ばんばん捨ててやる。
怒らせとけばいい。キチガイには勝手に。
883:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 15:26:46 atQ/NkmG
>>881
早く家を出て独立した方がいいよ。
ストレスが溜まるだけの家や家族なんて、守る意味があるのかワカランもん。
884:おさかなくわえた名無しさん
07/01/26 17:59:07 BzHjY3O9
>>881
大学は一人暮らしでしたし就職も転勤族な職種に決まって独立確定してます。
ただ、やっぱり家族なので心配です。モノが多いと家事の負担になるし埃などもたまりがちになって
どうしてもいっしょに住んでいる人間（特に母）にはストレスになります。
何より父自身が詰め込み型の性格のくせに汚いと怒るので手に負えません。
普段は仲いいのですがモノのことと捨てることには異常に言うんですよね。
今でも家にあるモノの5割くらいは父の私物です。
例えばキッチンでは「男の料理」にはまった父のこだわりの調理器具に
シンク周りの収納を四分の一ほど占領されて
床下収納は全て父の漬物と高価なハチミツや味噌等の保存食材で埋め尽くされています…
私の部屋はクローゼットが全て父の物置に、母の部屋は収納の半分ほどが父の私物に占領されています。
他にも居間のサイドボード、弟の本棚数段、など飛び石的に家中に「領土」を持って隙有らばモノを増やしてしまい
そのたびに文句を言った家族に逆ギレして喧嘩になっています。
さらに捨てるの大嫌いな父はその飛び石の領地の周りにあった家族の私物が捨てられていると
「もったいない、捨てるなら俺が貰うのに」といちいち文句を言い、たまにマジで怒ります…
その父にも収納がないのではなく上記の収納に加え20畳くらいの倉庫と大きな押入れを一人で使っています。
885:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 09:56:05 nJcaXSAV
だめだ・・・物がありすぎ。特に玄関。家の出入りすら困難。
友達や彼女を呼べるのはいつの日か・・・。
886:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 11:52:07 3OT4KCmw
映画の大脱走で土を少しずつ捨ててたような感じで
家の中の物を少しずつ持ち出せばイイよ
いらなそうなカバンにいっぱい詰めて
最近は店のゴミ箱も「家庭ごみ禁止」って書いてあるんで
ワザと電車の中とかに忘れてくればイイよ。
887:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 12:12:23 72RGIfcZ
うちの祖父も捨てられない病
35年前の教科書(父の思い出だから取っておきたいらしい)とかいつ使うんだ
しかもそれが倉庫じゃなくて居間にあるから質悪い
一回大掃除の時に捨てようしたら、大声で怒鳴られた
それ以来触ってないけど、
倉庫の中身全部出して掃除するより先に、
居間の何年も触られてない本(ン10年前の百科事典とか)をさっさと捨ててほしい
888:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 12:31:36 lqmzAclW
堂々と不法投棄を勧める発言をする人間の頭の中を掃除してやりたい
889:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 13:24:00 /iaDVor0
持っているＣＤ全部リッピングして売ったから部屋すっきり、とか言ってる馬鹿も掃除したい
890:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 18:17:30 Ergzpq7X
>>889
なんでリッピングだめなの？
891:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 20:47:24 ssweZy1K
違法だからでしょ。
売った時点で。
892:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 20:56:35 db5HHnSz
リッピングして買ったほうを売ったら違法なの？
893:おさかなくわえた名無しさん
07/01/28 21:16:23 MbUCHpqO
CDは楽曲データだけを買うんじゃないよ。聴く権利も買ってるんだよ。
売却したらCD盤と一緒に権利もなくなるってイメージしてみ。
894:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:18:02 eAX98ce/
ituneやソニーサイトなどでデータ売りしてる件について
895:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:30:03 p2Tv/M9E
>>893
そんな珍説初めて聞いた。
レンタルはどうなる。
896:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:38:49 CU3RnV5G
>>893の言ってることはほんとだよ。
たとえば、一枚のＣＤのコピーはそのオリジナルＣＤを所持する個人が
個人的に楽しむためという条件で許可される。
ただし、コピーとともに常時オリジナルを所有していることが条件。
ま、うちにあるＣＤを大切にしたいからコピーをとって車で聴く、とか
二階のコンポと一階のコンポといちいち持ち歩くのめんどいから二枚に
したい、とか。そういった範囲内で、ということ。
まあ知ってる人も少ないし守っている人はほとんどいないと思うけど。
パソに落としてオリジナル売り払うってのは、はっきり言って違法行為。
897:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:54:44 c3YLBdmx
確かに>>893は正しい。
ただCDレンタルが一般的な日本では厳密に守ってる人はほぼ居ないだろう。
この手の話題は微妙なのでおおっぴらに言わないほうがいいかも。
898:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 00:55:18 frXRYWy7
一般人の著作権法に関する認知度なんてそんなもん。
みんな当たり前のようにやってることだから違和感が無いだけで
ホントはいけないことなのに。
>>894は根本的に違う話をしてるけど。
899:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 01:07:26 c3YLBdmx
>>443
うわｗｗこれ地元のショッピングセンターでかかりまくってるｗｗ
CDあったんだな。
900:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 01:22:10 c3YLBdmx
ついでに俺も愚痴っとこ。
うちの母は、「モノがおいてあるとこに積もるホコリは気にならないから掃除の手間が省ける」
という謎理論を元にモノをためています。
どうすればいいんだorz
901:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 12:15:58 VUGBUw98
ワラタw
902:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 12:48:32 8lhsl33Y
お～・・・・ うちの親と同じ症状の方達がこんなに！！
うちの母親も捨てようとすると、すんごい怒る。
昔は父がカミナリ落として強制的に片付けたりしてたんだけど
その父も老齢で痴呆になってしまって施設に入ってしまったので
今では誰も母をいさめられる人がいない。
何年も使ったことのないビニル袋や包装紙なんかが、
もはや茶色く変色して引き出しの中やダンボール箱に山になってる。
包装紙なんて、もう触っただけで風化してバリバリ壊れたりするのに。
どれもこれも二度と使えないのは誰が見てもわかるのに捨てない。
壊れた電気製品も絶対に捨てないで、階段の下とか押入れとかに
隙間なく溜め込んでるし、あげくに近所からもらってきたりまでする。
はぁ・・・ いったいどうすればいいものやら・・・・
903:おさかなくわえた名無しさん
07/01/29 14:41:48 6CiExrlv
ｽﾚ違いかもしれないけど…
友達が同棲するから引越しの手伝いに行った。
二人とも同人家だから漫画やゲーム、PC関係の道具などが
たくさんあるのも理解はできた。
家電は改めて買うので総量としては男のほうが2tくらい(衣類やPC、漫画、ゲームなど)
しかし…彼女のほうは…すごい量。
上記以外(彼女持参の家電は除く)に…
衣装ケース数箱分とハンガーラック1m分の服、かばん等小物類、
飼っているペットのグッズ、大量のぬいぐるみ、アルミのラック2台、
小振りの食器棚、PC用の座卓のテーブルとなぜが事務用イス、
化粧品3段の小さい引き出し…元々調理関係の仕事をしていたため
大量の調味料と食材類(使いかけも大量)と自作の梅干やらアロエの漬けたもの、
ラップも5本あったり、使いかけの酢も2本出てきたり、フライパンも3個、
コップも20個近く…カキ氷の作るのもあったしヨーグルトについてくる砂糖も10個とかあった。
捨てようとしたら抗議された。何が入っているか分からないけど
段ボール箱は見た限り彼女だけで30箱近く(以上？)
そんな訳で、彼女は2t車で平気と思ったらしくてそれで頼んだら…当然足りなくて
結局2日に分けて運んでた。
私は自宅が全焼した経験があるため、元散らかし屋だけど
今は物を持たないようにしているから(家電除いたら2t車スカスカなくらい)
物凄いギャップがあった…
台所関係を主に手伝ったけど多分自分なら7割は物を減らせると思った。
彼女たちの家は押入れは普通サイズが1つ分とその半分のがあるだけ。
…一体どうするのか心配な反面、とても不思議な気持ち。